"Amministrazione e destinazione dei beni confiscati: proposte di modifica della Legge n. 282 del 2 agosto 1989"

Ma
Dopo lo stop and go grazie
Polito dove
Quindi ha potuto venire mi ha pregato di sostituirlo alla presidenza
Vita evidentemente nei suoi saluti e ci auguriamo buon lavoro
Noi del osservatorio socio economico sulla criminalità
Abbiamo preso in considerazione delle leggi la legge duecentosettantacinque del trentuno maggio del sessantacinque
E la legge che è innovativa rispetto alla precedente che era duecentottantadue del due agosto dell'ottantanove
Con me Osservatorio ci siamo premurati di valutare perfetta di questa legge sul
Sul comportamento
Per capire se si poteva pensare che la sua applicazione avesse risolto pienamente i vari problemi
Ci sembra che questo non sia e quindi sono state preparate alcune considerazioni ed alcune osservazioni relativa a questa legge
Che poi fondamentalmente relativo al sequestro e la confisca e la confisca dei beni
Perché la nostra preoccupazione perché finché si tratta di beni immobili
No al loro destinazione cioè
Diciamo così il riutilizzo
Presenta dei problemi ma non è non ha delle conseguenze molto gravi
A me ci siamo molto preoccupati delle conseguenze sulle persone
Ma specialmente sulle impresa e cioè sulle sulle organizzazioni
Perché le intese come tali sono degli organismi vivi
Se sono state inquinate da azioni mafioso e l'altro è un male comunque credo che come sempre noi abbiamo il diritto di tutelare il diritto scusatemi il dovere di tutelare la vita delle imprese
E di tutelare i lavoratori
Tutti che in queste imprese prestano la loro opera di fronte ad una azione di
Di sequestro e di confisca evidentemente ci sono dei problemi e dei tempi che possono mettere in pericolo in quella vita medesima delle delle aziende per cui è stato preparato un documento
Come alcune nostre
Proposta
Fondamentalmente delle nostre osservazioni
Come relatore da parte degli imprenditore abbiamo collega Sacchi
Che vorrà dire alcune parole e poi la relazione fondamentale sarà tenuta dalla dottoressa tuttora
Che fondamentalmente ha diretto tutta l'operazione
Ti devo dare atto che siamo più numerosi del previsto e che quindi se fatto avvocato ci spostiamo siamo anche capaci di muoversi grazie signora mia iniziativa di venire qua e dividerci in faccia più da vicino non funziona siamo bravissimi a attraversare un corridoio a passare dall'altra parte grazie Sacchi prego sede credo per favore
Se ognuno di voi prima di parlare dice infine il proprio nome in modo tale che tutti qui tutto venga registrato dal dall'impianto di registrazione poi per comodità di ciascuno di noi si sappia grazie a voi tono Cesare Sacchi Consigliere nel far parte imprenditoriale Confindustria
Due rapidissime considerazione la prima sulla evidenza maturata in questi anni di applicazione della legge duecentottantuno e
Da parte imprenditoriale da parte della Confindustria c'è una indicazione sostanzialmente favorevole al complesso degli interventi prefigurati da questa legge da duecentottantadue
E anche in aula ai sensi della legge cinquecentosettantacinque del sessantacinque
Ecco Confindustria perviene quindi che d'impostazione ma su questo credo ci sia l'accordo di tutte le parti imprenditoriali
Confindustria ritiene che l'impostazione fondamentale di questa legge vada difesa e se posso intervenire sulla stessa legge per rendere per migliorare l'operatività e che più concretamente incide sulle volumi via fare i che sono state messe insieme dalle organizzazioni chiamiamo così malavitose
C'è necessità di approfondire alcuni temi io ne ho segnati quattro e sul quale eventualmente introdurre dei miglioramenti correttivi
Il primo tema riguarda quello che chiediamo i soggetti interessati alla legge cioè chi chiamato ad amministrare i beni confiscati ci sono due tipi di soggetti il primo riguarda le competenze e direi che sulle competenze così come sono state disegnate la legge non ci sono grandi modifiche da fare probabilmente sono i meccanismi di collegamento tra questi soggetti competenti che forse in qualche modo ma non si tratta forse intervenire per legge quanto piuttosto di migliorare di abbreviare i tempi di migliorare i rinvii
In riva secondo tipo di soggetti quello la professionisti soprattutto riguarda la gestione te le e impresa quindi questi organismi vivi di cui parlava firma presidente Gismondi
In questo senso
Pensiamo che possa essere in qualche modo messo approfittò messo a frutto illa patrimonio costituito dalla sperimentazioni che è stato maturato
Successivamente all'approvazione della legge novantacinque settantanove quella della amministrazione le grandi imprese in crisi si è creato un patrimonio di persone che credo potrebbero anche essere convenientemente essere utilizzati verrà gestire aziende che abbiano avuto origine malavitose secondo tema e quello la informazione bene siamo nell'epoca dell'informazione siamo anche molti dei successi ottenuti dalle forze dell'ordine si deve ad un Buonuso ad uno intelligente uso per informati che delle banche dati
Nel campo dei questi patrimoni accumulati soprattutto quelle sotto forma di impulsi azienda di impresa è credo che in miglioramenti conseguibili siano
Sì chi possono essere miglioramenti anche sensibile il primo quello di darà vita finalmente ad un un registro delle imprese
Veramente funzionante registro delle imprese come noto che è previsto dal Codice civile che è del quarantotto ore ma una registro delle imprese inteso non come forma statica ma come una veramente moderna banca dati interrogabile tra tutte
Si tratta poi di mettere insieme di mettere il sistema come si dice adesso il sistema informatica
Quell'insieme di di dati di notizie che sull'impresa è sono una reperibilità diverse fonti quindi o dalle Camere di commercio darla soprattutto direi dalla patrimonio informativo delle Camere di commercio
Si può pensare anche però
Ad altre fonti ecco quello che occorrerebbe disegnare credo che sia questo sistema e informativo dell'impresa e che naturalmente riguarda poi i soci riguarda gli amministratori e così via
E quindi favorire condizioni di informazione trasparente quindi facilitando nel medesimo tempo il corretto funzionamento del mercato quindi senza incidere sul funzionamento del mercato
Terzo tema è quello previa
Prosecuzione delle attività accennato il la presidente Gismondi le aziende sono delle cose funzionanti
E certamente il momento del sequestro costituisce un trauma ecco il trauma cioè è inevitabile che ci sia bisogna evitare che si prolunghi nel tempo che soprattutto l'evento traumatico non significhi fine dei di quelle attività imprenditoriali sono interessi dei lavoratori sono interessi più in generale della società quindi il richiamo che avevo fatto prima all'uso delle professionalità corrette che pure che esistono e nel nostro Paese ecco uno del di strumenti da utilizzare per evitare che il traffico
Il la quarto tema su quali però e i problemi sono
Dondero stessa portata e quello per la destinazione dei beni sequestrato
Questo bisogna
Bisogna evidentemente utilizzare questi beni
Toglierle definitivamente dalla disponibilità delle attività criminali evitare che attuali intimidazioni e che di varia natura ricicli no all'interno dello stesso sistema criminale questi beni
E quindi i beni immobili vanno la strada indicata la legge ci pare ossa funzionare possa funzionare questo percorso indicato dalla legge che individua nella prefetto nell'intendenza di Finanze dei sindaci i soggetti
è indispensabile per utilizzare questi beni per la migliore e una proficua
Destinazione finale dei beni confiscati anche in chiave sociale credo che siano l'EP tre punti di riferimento che mettono insieme le competenze centrali le competenze economiche e quindi intendenza di finanza e le competenze locali rappresentate darsi io ho
Finito
La dottoressa tuttora mi ricorda cosa devo fare
Lo faccio niente con la causa
Tra la gente ieri Mazza semplicemente il signor ministro si scusa ma un improvviso impegno niente gli impedisce di venire e invece ha confermato la la sua presenza e l'onorevole Violante che il presidente della Commissione antimafia e quindi noi andiamo avanti con i nostri lavori aspettiamo che succede
Dottoressa tuttora adesso tocca a me dirti cosa deve fare parla
La sollecitazione in sedi parlamentari e di studio dove si sono esaminate le vie per eliminare il crimine dall'economia si è convenuto che la componente patrimoniale della strategia repressiva
Deve essere molto migliorata
E stato posto l'accento su diversi tasselli
Tra di essi due sembrano noi essenziali
Il primo al quale faceva riferimento poc'anzi dottor Sacchi
Si riferisce alla normazione attesa da tempo sul registro dell'impresa sui trasferimenti di capitali di assetti proprietari di società
Le cessioni di esercizi commerciali di terreni
Il secondo tassello
Si riferisce ad una nuova disciplina dei patrimoni sequestrati e confiscati il primo tassello ha una finalità preventive il secondo repressiva
Ma queste finalità si debbono intrecciare in questo forum delimitiamo alla nostra discussione alla riforma della legge due otto due dell'ottantanove e dunque all'aspetto repressivo ma senza perdere di vista la necessità di quell'intreccio
La legge due otto due se migliora
Può liberare vaste volontà di collaborazione con la giustizia sia delle imprese sia dei lavoratori
Bisogna rafforzare le azioni investigative giudiziaria contro la ricchezza sporca
Con misure che siano capaci di sradicare il consenso e la subalternità spesso quarti che intorno a questa ricchezza si sono tenuti a determinare
Le modifiche che proponiamo si sviluppano su tre azzurre primo
Osserviamo con grande disappunto
E cito a me che non ci sia qui con noi il ministero
Che lo Stato invasione in alcun modo adeguato alla grande novità poste in campo da questa legge
E sono neppure costituito presso la sua amministrazione più idonea il Ministero di Grazia e Giustizia
Un monitoraggio sulla tipologia e sull'entità dei beni sequestrati e confiscati in preparazione di questo forum ogni nostra ricerca presso i ministeri più interessati è stata mandata
Si sono confermate l'inesistenza di un centro unificato e la dispersione delle informazioni fra i vari tribunali sono dalla Criminalpol abbiamo potuto ricevere una rassegna di operazioni di rilievo attuate dei corpi investigativi
Dal mille novecentottantasette al venti aprile del novantatré si tratta di un quadro parziale seppur prezioso
E che ovviamente non ci fornisce nessuna informazione sugli sviluppi giudiziari delle azioni di sequestro né tanto meno sulla utilizzazione dei beni confiscati
La prima azione da compiere per migliorare la legge due otto due e pertanto quella di costituire una commissione interministeriale presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Sia per il monitoraggio sia per valutazioni periodiche degli aspetti economici e sociali connessi all'azione di sequestro e di confisca vi sono infatti risvolti assai significativi ad esempio con quali sistemi i titolari inquisiti
Hanno scalzato i precedenti proprietari
Oppure
Il fenomeno del sequestro di quote societarie mafiosi rintracciate in aziende pulite quote societarie anche no non rilevanti come valore economico ma che inquinano un'azienda pulita che come tale motivo lo puoi l'azione di Conf di sequestro e poi di confisca
E ancora gli effetti di disoccupazione prodotti dal sequestro
La gamma merceologica delle aziende sequestrate agricole commerciali etilisti calcestruzzo movimento terra al dentiere alimentari nonché che dei trasporti
Sanitarie Tito cliniche centri diagnostici
Si dovrebbero pertanto ricavare indicazioni molto preziose e precise
Sulle tecniche di penetrazione nella malavitosa negli assetti proprietari delle imprese
Su come evitare questa nuova pericolosa disoccupazione sui settori a maggior rischio criminale da sottoporre a verifiche periodiche
Si dovrebbe anche esaminare l'efficienza delle strutture giudiziarie che istruiscono il sequestro
E di quelle dei corpi investigativi che attuano le operazioni un lavoro generoso e rischioso che produce un'esperienza preziosa ora di fatto dispersi
Vi è poi una seconda questione anch'essa di grandissimo rilievo
L'azione di sequestro si traduce in sentenza di confisca dopo molto tempo
Ciò provoca danno al titolare che non risultasse colpevole deperimento dei Benigni e disoccupazione
Occupato
Per cui
Oggi
No prego
Non è possibile
Si accomodi che quando
Io ho cercato di opera hai fatto bene hai fatto bene
Si fa magari dare
Stavamo dicendo appunto che la seconda questione
Si riferisce al fatto che l'azione di sequestro si traduce in sentenza di confisca solo dopo molto tempo
Ciò provoca danno al titolare che non risultasse colpevole deperimento dei beni e disoccupazione la fase del sequestro dente pertanto diventare di durata temporale la più breve possibile
Eravamo assai fiduciosi che ciò si potesse raggiungere con l'articolo dodici quinquies della legge trecentocinquantasei del sette agosto novantadue
Ma purtroppo
La legittimità del principio dell'onere della prova tra è stato sottoposto all'esame della Corte costituzionale
Si attende il parere per il ventisei maggio ultimo scorso mano si avrà solo ad ottobre
Quindi quel principio per il quale si è tanto battuto il dottor Falcone
è ora non utilizzabile
E ciò sollecita taluni a proporre una maggior una modifica più radicale
Cioè a ridurre i gradi del processo
Ma si riaprirebbe una lunga discussione sulla diminuzione delle garanzie del cittadino
Bloccando lo sforzo di rendere al più presto più efficace la legge due otto due
Auspichiamo pertanto che la Corte Costituzionale si pronunci con urgenza e nella direzione indicata da Giovanni Falcone
Essa per sua natura aiuta la riduzione dei tempi che intercorrono tra il sequestro e la confisca l'onere della prova impegnando l'inquisito a dimostrare la provenienza legittima della sua ricchezza
Rafforza oggettivamente la sua posizione nel dibattito qualora esso sia estranea ai fatti criminali ovviamente e nello stesso tempo esalta la trasparenza in campo economico
La terza innovazione della legge due otto due ottantanove dovrebbe distinguere il sequestro e la confisca di beni produttivi rispetto a quelli improduttivi
Il problema è complesso
Ma non è impossibile fare alcune scelte chiarificatrici
Per ciò che si riferisce ai beni produttivi
Noi riteniamo fondamentale che la responsabilità del titolare mafioso venga nettamente separata dal destino dell'impresa
L'impresa deve essere risanata e mantenute in attività
Ciò è possibile e lo rimarchiamo senza dare vita ad enti inutili escludiamo anche la confluenza di queste aziende entro la GP
La nostra proposta è che l'amministratore nominato dal presidente del tribunale
Si è incaricato di attuare il risanamento e il prosieguo dell'attività produttiva
Con accesso al sistema creditizio
E con i portieri per i rapporti con fornitori e acquirenti e per gli opportuni innovazioni organizzative produttive
Qui il pensiero va alla legge novantacinque del settantanove cioè la legge Prodi
Che assegna appunto all'amministratore straordinario potere di alle vetture
Pertanto l'amministratore non deve essere scelto fra figure competenti solo in riscontro e amministrativi e contabili
Ma anche fra imprenditori Managers docenti di discipline economiche e con la dovuta attenzione al ramo di attività esercitata dall'impresa oggetto del sequestro
Di conseguenza riducendo il periodo del sequestro e dando all'amministratore la funzione di risanare e di mantenere in attività d'impresa
Deve essere ammesso per i dipendenti il ricorso alla cassa integrazione guadagni che diventa indispensabile e assai temporanee
è per queste vie che sia Ronchi ricatto sui lavoratori che non vorrebbero essere complici di titolari mafiosi ma che non sono in grado di rinunciare a queste occasioni di lavoro
Oggi com'è noto la sospensione dell'attività produttiva causata dal sequestro per infiltrazione mafiosa non è considerata fra i motivi che legittimano il ricorso alla CIG ciò costituisce un'aula con assai grave della legislazione sociale mettendo in difficoltà anche l'INPS che pure vorrebbe partecipare per i compiti di istituto sui propri all'azione generale per la legalità
Su questo punto c'è indubbiamente un incomprensibile ritardo del ministero del lavoro investito da tempo di tale questione
Questo è peraltro un comportamento molto diffuso in molte amministrazioni
Che ritengono che la Sezione anticrimine debba impegnare sono le amministrazioni deputate all'azione investigativi e giudiziari
Questa distorsione limita l'azione anticrimine solo verso il sospetto criminale i latitanti il pentito
E non consideri valore determinante che poi devi avere l'azione preventiva dei lavoratori e dell'imprenditoria sana
Se vengono poste in grado di collaborare con la giustizia questi limiti della legislazione dei comportamenti
Vanno superati anche perché sono imitativa controtendenza
Con quanto sostengono imprenditori e sindacati dei lavoratori e cioè che la ricchezza e la produzione mafiose non sono un contributo allo sviluppo
Bensì sono un gravissimo danno alla concorrenza leale all'occupazione
Al rispetto dei contratti di lavoro e delle leggi sociali
Impegnare nel risanamento di queste aziende imprenditori e managers liberare questi lavoratori dal ricatto della disoccupazione e con le opportune tutele sociali
Significa inoltre creare le condizioni affinché i beni produttivi risanati trova fino al momento della confisca dei destinatari disponibili e affidati soggetti economici operativi di lavoratori ben difficilmente si potranno infatti candidare se durante il sequestro il bene deperisce
Se collettivi dei lavoratori vengono dispersi se non si determina una responsabilità sociale vaste convinta contro l'illegalità economica
Per ciò che si riferisce ai beni improduttivi è una spia assai inquietante il fatto che numerose aste siano andate deserte poiché le coste sono riuscite a condizionare il possibile acquirente a questo riguardo ed in particolare per l'alienazione di vetture motoscafi gioielli e beni produttivi non immobiliari riteniamo che l'asta dovrebbe essere realizzata anche in piazze esterne a quella offre la confisca è avvenuto oggi ciò non è possibile ed è pertanto necessaria un'indicazione chiarificatrice da parte del Ministero di Grazia e Giustizia
Il ricavato delle vendite di tali beni non produttivi dovrebbe avere come destinazione prioritaria la riqualificazione urbana dei quartieri più degradati oltre ad alimentare il fondo antiracket vi è inoltre la questione dell'assunzione da parte dello Stato dei beni immobiliari cioè stabilire appartamenti ville suoli confisca
Va evitata certamente una burocratica confluenza di tali beni del demanio ma tale patrimonio va ricondotto al ministero delle Finanze il ministero delle Finanze
Dovrebbe acquisire tale patrimonio mancano trenta giorni responsabilizzare per il suo uso i soggetti istituzionali principali delle aree interessate cioè i prefetti e sindaci
I beni immobili non allineati potrebbero così essere utilizzati dalle amministrazioni pubbliche locali e statali delle località interessate
Attraverso una conferenza di servizio presieduta dal prefetto e dal sindaco
In sostanza il patrimonio sequestrato e confiscato richiede dieci decisioni specifiche e nello stesso tempo chiare
Il fatto che il valore dei sequestri e confische sin qui attuati aumenti a a ammonti a circa quattro mila miliardi secondo stime ufficiali
Ma non vi sia una gestione efficace mortifica l'enorme valenza della legge due otto due
Al contrario i soggetti economici e le popolazioni più colpite pur apprezzando l'arresto di latitanti e i duri colpi agli organici delle formazioni criminali
Considerano decisivo lo smantellamento delle proprietà illegali poiché esso stroncati Toquinho e il prestigio dei campi e restituisce alla collettività i frutti perversi delle loro azioni illegali
Permettetemi infine di sottolineare
Che è significativo che la rappresentanza del Cnel dei datori di lavoro e dei lavoratori abbiano elaborato insieme queste proposte per due ragioni
Nella crisi dei vecchi poteri nel Mezzogiorno e contro ipotesi di rottura dell'unità del Paese
Indichiamo e assumiamo la legalità economica nel Mezzogiorno commetteremmo rigenerativo come nuove responsabilità dei soggetti sociali e delle amministrazioni pubbliche
Seconda ragionamenti nel che secondo il dettato della Costituzione e organo ausiliario che contribuisce alla produzione legislativa del Parlamento pone l'accento sugli aspetti sociali della legislazione anticrimine e vivissimi nostro spiccio che il Governo e il Parlamento qui autorevolmente rappresentati raccolgono questa nostra volontà e questo nostro contributo
Grazie
Grazie dottoressa futuro onorevole profondo capisco scontata
Il per favore Aldo Moro il
Segretario generale della Filcams CGIL
Ci sono Aldo Moretti rappresenta un'organizzazione CGIL dei lavoratori del turismo commercio e servizi privati
Ora il terziario è un un ambiente vulnerabili Simone sia per quanto riguarda le imprese commerciali che
Quelle su un'istituzione
Le imprese di pulimento
La questione che vorrei mettere alla vostra attenzione
Che già era accennato ai relatori
Ma che mi interessa molto
Diciamo pure l'atteggiamento della situazione dei lavoratori
Badate i lavoratori sanno fiutare l'aria come tutti gli altri soggetti
E quando si trovano a lavorare in un'impresa dove l'aria puzza ce ne accorgono
E però e difficile che si facciano portatori dell'avvenuta c'ha
Perché sui lavoratori pesa molto spesso il ricatto del posto di lavoro
Questo è un fenomeno ballate molto concreto
Perché se l'azienda va a gambe all'aria si perde il posto di lavoro
Se c'è un intervento che sequestra i beni e l'impresa
Gli effettivi di questo genere sono quasi automatici
E questa è una cosa che evidentemente pesa moltissimo
Io non voglio fare della faciloneria
E non è neanche vero che questo ricatto pesi al punto da inibire qualunque azione
Perché abbiamo anche le situazioni dove i lavoratori pur soggette questo ricatto evidentemente si fanno portatori di denuncia di collaborazione con la magistratura gli inquirenti rischiano in proprio come tanti altri soggetti che ci espongono al rischio
E però io credo che bisogna prenderla in considerazione questa questione perché se si adottassero misure
Che liberano
I soggetti da questo ricatto dalla perdita del lavoro
Beh noi potremmo avere un fenomeno di impegno molto più rilevante insomma nella denuncia e nella collaborazione con le forze dello Stato e così via
A me sembra che se vogliamo fronteggiare questa situazione
Occorre dar luogo ad una collaborazione tra le associazioni degli imprenditori sindacati i lavoratori
La questione
E che essi esprima proprio la dico così con un gergo forse un po'vecchio in una alleanza fra
Tanto e mondo del lavoro dal momento che c'è su questo fronte un interesse comune
Ma nati in modi sono molti non so prendo un caso delle imprese di pulizia insomma
Molti oggi e denunciano che si vincono appalti con dei ribassi del quaranta e perfino il cinquanta per cento rispetto a quelli di prima
Allora se ci può erogare lo stesso servizio a un prezzo che sia il prossimo alla metà
Di quello pagato
Precedente appalto i casi sono tre
Ho l'appaltatore di prima era stato così bravo da farsi pagare il doppio del valore lavoro o quello che gli succede non erogherà il servizio o non paga l'agente oppure l'impresa gli serve per mascherare altre operazioni tipo riciclaggio del denaro sporco insomma casi sono questi non è che si può girare tanto Into
Ora
Ci sono anche altre tipologie perché non sempre si tratta della grande impresa qualche volta si tratta anche di piccoli e modesti Mengozzi
Io credo che per esempio sarebbe già una cosa importante se ci fosse su certe piazze un patto fra le associazioni degli imprenditori e associazioni di lavoratori
Per io nella mobilità da un posto di lavoro che chiude ad un altro che apre per quei lavoratori che sono vittime della chiusura di un'impresa commerciale sporca
Badate una cosa del genere non richiederebbe neanche tanti interventi legislativi richiederebbe semplicemente un accordo sindacale
Fra le parti che stanno sulla piazza
Anche perché se c'è una parte di imprese che chiudono c'è una parte di mercato che si libera a favore di qualcun altro e quindi le imprese sane hanno proprio da guadagnarci
Se chiudono quelle sporcano per guadagnare anche nel loro volume commerciale
E possono stare al gioco di chi appunto assumersi quei lavoratori che perderebbero il posto di lavoro
Padiglione assistito su questo tema per una ragione molto semplice questa collaborazione adesso non c'è
Non c'è
Non c'è nonostante che da parte locale sia dei lavoratori sia stata Offerte proposta senza condizioni
Sottolineo anche questo senza condizioni perché c'è stata come dire una discussione anche in casa dei sindacati ma come offriamo una collaborazione del genere anche dove i rapporti sindacali sono pessimi
Magari dove non si applica tutto intero il contratto di lavoro
Ma io sono di quelli che si è abbattuto per dire sì
Per dire dove c'è il problema della lotta alla delinquenza la mafia le nostre beghe sindacali passano in secondo ordine
E si può mettersi d'accordo per affrontare quel Fronte di lotta alla insieme politiche Remo nei nostri modi tradizionali o meno tradizionali su tutte le altre questioni se poi quel protocollo qui che stiamo discutendo in questi giorni
Chelsea era incivili ad ammodernare le relazioni tanto meglio sarà tutto di guadagnato
Mi fermo qui
Io concordo con molte delle cose che ho sentito finora ho voluto sottolineare questo risvolto della problematica
Perché molte delle cose da fare richiedono interventi legislativi richiedono decisioni del Parlamento del governo alcune delle cose da fare
Richiedono semplicemente delle volontà politiche che vanno concretizzate anche in intese tra le parti sociali che sono in campo grazie
Grazie per favore direttore generale dell'INPS la dottoressa Anna Maria Mazzara
Grazie io ho sentito qui parlare di cassa integrazione io vorrei
Trattare quest'argomento
Scusatemi ma sono Arauca
Sarà il caldo ieri
Quest'argomento della confisca sotto due punti di vista questo del sequestro e della confisca dal punto di vista della tutela dei lavoratori
E quindi dei possibili rimedi a loro favore
Dall'altro punto di vista della posizione dell'INPS nella sua funzione di percettore di contributi e quindi di titolare di crediti di diritto di crediti nei confronti dell'azienda
Sotto il primo profilo figlio va puntualizzato che il sequestro
E quale provvedimento questo trial titolare il possesso dell'azienda come bene non è che costituisca di per sé automaticamente l'ipotesi collocabile
Milan Vito delle cosiddette causali che legittimano la richiesta della cassa integrazione guadagni anzi se noi guardiamo a quello che è avvenuto finora in tutti i casi in cui c'è stata violazioni di norme per esempio poste a tutela dell'ambiente della sicurezza dei lavoratori dell'igiene del lavoro e cose di questo genere
L'erogazione deliberazione Sanja salariali
Nella sua situazione reale non si è con non non si è appalesata come possibile in casi di questo genere perché l'imputabilità della violazione delle norme era comunque riconducibili all'imprenditore
Quindi per quanto riguarda anche la tipologia di un sequestro come quello che noi stiamo esaminando
è stato precisato che la figura dell'amministratore nominato dal Tribunale in fondo non differisce da quella di un'amministrazione di straordinaria
Di cui per i suoi piani già pronti per l'impresa in amministrazione straordinaria
Allora e i poteri dell'amministratore nei riguardi dell'applicazione delle disposizioni di legge vigenti in materia integrazioni salariali e Suma quelli proprio il titolare dell'impresa
Salvo il preventivo assenso del giudice delegato
Ecco considerazioni invece si può fare
E perché interventi di questa amministratore tendono al risanamento qui proprio fra virgolette e al prosieguo dell'attività produttive come è stato evidenziato
E che quindi questo accentua la sintonia con le finalità proprie degli interventi ordinari della cassa integrazione guadagni cioè entrambi questi sia il provvedimento per sia nell'azione dell'amministratore sia è il finalità della cassa integrazione guadagni sono caratterizzati da situazioni che nelle balere durata debbano tendere al risanamento dell'azienda ripristino dell'attività ecco quindi se si determinano queste condizioni e possibile concedere la cassa integrazione guadagni cioè si devono determinare delle azioni che siano azioni di Bradley sospensiva che militi no a favore della ripresa dell'attività dell'azienda
Sì così non è non è possibile
Ipotizzare in caso di cassa integrazione guadagni noi abbiamo visto tentativi in questo genere io ora potrei
Parlare a lungo di questo ma non voglio assolutamente tediarvi vi dico soltanto che non ha avuto seguito al la proposta contenuta nell'originaria formulazione dell'articolo dieci della legge duecentoventitré di prevedere fa il trattamento di integrazione salariale in caso di sospensione della continuità lavorativa delle imprese edili conseguenti a provvedimenti delle autorità giudiziaria
Lo stesso discorso
Vale per le difficoltà di carattere finanziario possono condizionare per esempio l'approvvigionamento il processo di approvvigionamento
E dei il materie prime e quindi causare la parte la temporanea interruzione delle attività anche in questo caso non viene riconosciuta la cassa integrazione guadagni perché comunque il procedimento di non approvvigionamento è imputabile alla attività delle delle della dirigenza dell'azienda un'altra ecco quindi questa diciamo è la dell'attuale quadro normativo
Però nulla impedirebbe che invece in questo caso si considerasse si valutasse la possibilità che che lo spazio a nostro avviso c'è per un intervento straordinario di cassa integrazione guadagni e quindi se si accetta tale impostazione ovviamente necessaria per via legislativa ma sarebbe una via legislativa direi non difficile basterebbe prevedeva allargare la disciplina dell'articolo tre della legge duecentoventitré
Riconducendo venisse a quest'ipotesi
Un'altra considerazione che va fatta sempre a tutela dei lavoratori
E quella della ipotesi certamente non peregrina che una confisca dei beni dell'azienda posso condurre nella conclusione dell'attività alla impossibilità da parte dell'azienda stessa di corrispondere il TFR ecco anche in questo caso
La corresponsione del Tfr prevista a carico dell'INPS sulla nel caso in cui come dice apertamente cita l'articolo due della legge duecentonovantasette dell'ottantadue
L'intervento del Fondo di garanzia interviene a condizione che sia dichiarata formalmente una procedura concorsuale al carico del titolare dell'azienda
Quindi bisognerebbe nella ipotesi in cui si volesse che si secondo me si dovrebbe arrivare a questa conclusione di tutela in sede di modifica della legge apportare anche questa previsione
C'è poi un altro aspetto da considerare l'aspetto dell'INPS invece come percettore i contributi
Il sette dal punto di vista
Dell'approvvigionamento dei propri mezzi per far fronte al pagamento delle prestazioni a una percezione di contributi previsti per legge
Ora si può trovare si può verificare il caso di evasioni da parte delle aziende che portino ad un'azione nei loro confronti alle nazioni esecutiva da parte dell'INPS l'azione esecutiva ovviamente si esplicano dapprima il prima avvenne di ristoro sono ovviamente i beni immobili delle aziende ecco ci si pone il problema si su questi beni è avvenuto o sta per avvenire un sequestro qual è la posizione dell'INPS
Noi dobbiamo tenere presente
Che l'INPS a
Modello di percezione dei contributi il PM dieci che attinto l'esecutivo quindi è un titolo già di per sé per l'azione esecutiva nei confronti dell'azienda
E allora in questi casi noi potremmo trovarci ad aver iniziato avrebbe iniziato l'INPS è un'azione esecutiva nei confronti di un'azienda ma non esserci la disponibilità del bene
D'altra parte l'articolo due della legge parlassi di tutela a favore di terzi ma non credo che i terzi di cui parla articolo due della legge sia all'Olimps e quindi anche in questo caso sarebbe bene chiarire
Questa tutela e a nostro avviso poi che comunque l'Istituto nazionale previdenza sociale un ente pubblico prevenire che in casi di questo genere Pinna confisca occupi sequestro le successiva confisca il bene dopo che potrebbero anche essere diretti
Prima ancora che data tra attraverso l'asta attraverso la vendita debbano essere diretti alla salvaguardia di questi contributi che capo comunque costituiscono il titolo per le successive prestazioni dei lavoratori
Io per ora nono altro
Vorrei per favore che intervenisse il dottor Fabrizio Marzano segretario succede la Confagricoltura
Grazie
Grazie
L'incontro odierno promuove il confronto fra operatori di diversa estrazione su un tema di particolare attualità
è indubbia la necessità di affinare sempre nuovi strumenti per la lotta alla criminalità mafiosa e non meno importante e destino dei beni sottratti alla disponibilità di soggetti incriminati o sospettati per attività mafiose
Aggiungo che spesso le aziende agricole il rientro no fra gli investimenti prediletti per così dire da parte di quanti dispongono di ingenti somme di provenienza illecito non solo ma spesso il trasferimento di proprietà avviene non tanto per il libero incontro della domanda e dell'offerta
Di fondi o aziende agricole quanto per il verificarsi di pressioni assai pesanti che spesso trascendono fino a tramutarsi in veri e propri consigli che non si possono rifiutare
Parlo di queste cose a ragion veduta non solo per l'aveva a lungo presieduto il comitato per i problemi del Mezzogiorno della Confederazione generale dell'agricoltura italiana
Ma anche perché opero da imprenditore in una zona non intende da fenomeni del genere
Come l'hinterland napoletana
Nelle misure di prevenzione patrimoniale viene comunque a riproporsi un voto di fondo che è sempre stato prospettato
Vale a dire l'intrecciarsi del garantismo con le esigenze di difesa sociale di che porta punta luogo anche ad un corso
Aggiungo un rilievo che viene dall'esperienza degli ultimi anni
Tale esperimento ci segnala come l'eco delle manette o degli arresti non siano gli unici elementi attiva richiamare gli interessi della pubblica opinione sul fenomeno della prevenzione e della repressione della mafia
C'è anche una grande attenzione per l'intervento dello stereo patrimonio tutto ciò serve a mettere a fuoco un profilo di fondo dei testi normativi importante per cogliere una svolta che sta avvenendo nel nostro ordinamento giuridico il controllo non riguarda più solo le persone fisiche o giuridiche qua si sposta dalla questura al patrimonio
La scelta di assumere come momento centrale della prevenzione il patrimonio nasce da un'ideologia precisa che sta alla base dell'ordinamento del legislatore il quale prende atto della vocazione imprenditoriale della mafia
Sì la mafia si fa impresa
Esce per rimettersi sul mercato e quindi per creare attività industriali commerciali e agricole che al di là di un apparente legalità hanno il background di una condotta criminosa
Fra le misure di prevenzione patrimoniale è sicuramente quella più incisive la confisca che comporta il venir meno del diritto di proprietà
Certamente la confisca dei beni solleva proprio problemi operativi cui si vorrebbe ovviare con la proposta di modifica della legge due otto due mille novecentottanta
Ad esempio quando si sequestro varie società e tutti gli amministratori finiscono con l'essere sottoposti a una misura restrittiva della libertà personale chi prende chi provvede alla gestione
è evidente che violente
Tra i confederati ed agricola è soprattutto quello che è un bene d'impresa o meno produttivo quindi la continuità della gestione è un fatto che ci interessa e c'è interessato
I problemi di gestione spesso non possono essere facilmente risolti da chi si trova improvvisamente calato in un tutt'uno e un settore operativo con il quale ha messo una familiarità e c'è il rischio di una sostanziale paralisi dell'attività economica per questo la Confagricoltura ritiene che laddove si tratta di beni produttivi occorre preservare o comunque salvaguardare le capacità economiche degli stessi attraverso una gestione informata alla massima economicità
La natura provenienza delittuosa del bene sottratto alla disponibilità del reo non può far disperdere la funzione economica e quindi indirettamente sociale dello stesso
Nel senso che occorre comunque soddisfare determinati bisogni ed esigenze della collettività come ad esempio quella dell'occupazione della tutela dei creditori delle attività economiche indotte
D'altra parte le garanzie di una gestione trasparente da parte della persona ciò nominate dal tribunale professionalmente all'altezza del compito non sempre al sicuro altre garanzie
Non meno importanti per una valida utilizzazione economica e produttiva del bene confiscato
Starei per dire che va accentuata la tendenza legislativa dei frattali i caratteri di specificità o di specialità della prevenzione patrimoniale
Nel senso che l'applicazione delle misure patrimoniali deve rappresentare per la collettività una sorta di attrazione Mirren cioè di azione che prescinde dal tutto dal dalla persona ma riguarda unicamente il patrimonio con ciò realizzando un duplice scopo da un lato scoraggiare ulteriormente responsabili di delitti mafiosi dall'altro favorire il passaggio dalla sorveglianza speciale a quella fiscale
Così come voluto dal testo di legge Latorre che rappresento lo strumento più efficace sul piano repressivo nei confronti dei fenomeni mafioso
Riterrei opportuno che nel caso in cui venisse messo in vendita ho concesso in fitto il bene confiscato fossero privilegiate le aziende o gli imprenditori che non essendo soggetti a misure di prevenzione
Dimostrassero particolare professionalità ed esperienza nella conduzione delle Ardenne assoggettati a misura cautelare
In questo modo verrebbe sicuramente assicurato per gestione produttiva del bene che sottratto dal circolo criminoso conservato sempre potenzialità economiche da sfruttare con conseguente ricaduta positiva per l'alcol collettività
Aggiungo una necessità particolarmente sentita dagli agricoltori di alcune regioni meridionali mi riferisco ai campi cui accennavo in precedenza in cui l'acquisizione della proprietà aziendale sia stata favorita da pressioni illecite minacce ricatti atteggiamenti estorsivi
Ebbene laddove questi comportamenti criminosi siano stati accertati da parte della magistratura
Occorrerebbe in qualche modo favorire gli ex proprietari in quanto vittime piatti delittuosi
Non parlo di risarcimento da ricercati eventualmente in altre sedi giudiziarie ma di meccanismi già esistenti del nostro ordinamento che a parità di condizioni favoriscono l'ex proprietario ad esempio il diritto di prelazione
Ancor più equo ma forse di dubbia legittimità sarebbe il reintegro del possesso da parte del vecchio proprietario
Sulla base del prezzo di vendita a suo tempo pattuito eventualmente rivista sulla base di parametri oggettivi quale il De detonatori piatti olistico gli ammortamenti Prescott eventuali migliori
Per quello che infine riguarda l'impiego delle risorse derivanti dalla vendita dei beni improduttivi
Non ritengo pienamente sotto faceva
Che esse siano destinati alla riqualificazione urbana dei quartieri più degradati
Reputo più ecco che in generale l'impiego di tale risorse possa interessare non solo non solo vittorie di emarginazione
Ma anche gli emarginati Stiffi favorendo la di qualificazione delle strutture in modo adeguato al fine di consentire a tali soggetti un pieno sviluppo della loro persone dignità così come la Costituzione fa obbligo alla comunità civile chiedo sospira lettore abbiam leggere un documento ma risalendo e questo argomento soprattutto nelle nostre regioni meridionali ma purtroppo o per un certo verso su uno tutto non solo delle regioni meridionali
Purtroppo un grande problema perché lei non siete vicini
Così aperte a qualsiasi titolo di pressione e l'altro negli ultimi tempi
Che ha costituito un nucleo abbastanza forte di aziende che probabilmente sono un'attenta funzioni totalmente differenti comunque hanno costruito un nucleo importante questo anche nel centro dell'occupazione o dell'economia vi è un problema
Che riveste una particolare importante per questo e chiedo scusa un letto peritale
Di non essere preciso su questo argomento grazie
Forse io ringrazio grazie gli amici un serbatoio che hanno voluto coinvolgere il ministero del lavoro questa questa riflessione
Prendo lo spunto anche dalla mobilità della introduzione della dottoressa Tuturano
Non certo per difendere il ministero del lavoro che non ha bisogno certo della mia difesa o che comunque della mia difesa si riterrebbe impropriamente investito almeno inadeguatamente investita ma con la franchezza che è opportuno che ci sia in questo tipo di confronti perché devono approdare un qualche risultato operativo mi permetto di ricordare che per gli stessi documenti che l'osservatorio ha prodotto per ciascuno di noi ha invitato a dare un contributo di riflessione
Si desume che proprio in applicazione della legge
Due otto due dall'ottantanove nella scheda che voi ci avete mandato c'è una delle tante amenità che succedono nel nostro Paese
Dove si costituiscono su una tematica così delicata come quella dell'amministrazione e destinazione dei beni confiscati delle commissioni interministeriali investite
Del compito di operare di riflettere e quindi di operare in conseguenza e si coinvolge Ministero dalla grazia e giustizia ovviamente tiene il promotore si coinvolge il ministero dell'Interno ovviamente
Si coinvolge il ministero delle Finanze ovviamente
Sì coinvolgermi dispone degli affari sociali meno ovviamente si lascia fuori il ministero del lavoro che poi sarebbe quello che poi con tanta franchezza giustamente per un verso e la dottoressa
Tortura ricordava essere in ritardo ma in ritardo rispetto al quale iniziativa
Se su un problema come questo viene tenuto fuori dalla porta
E non lo so il coinvolgimento delle competenze del ministero del lavoro sono primarie per quanto riguarda la politica sociale del Paese
Potrà suscitare il sorriso di qualche segnalare che attorno a questo tavolo ma non mi pare che la cosa sia così ammenda come lascerebbe no ma non mi veniva almeno da tre secoli prima
Mai va be'
Allora a la ringrazio per la precisazione dico questa comunque mi riallaccio Volontir informa costruttiva agli interventi che mi hanno preceduto per dare qualche rapidissima osservazione
Sugli interventi sul versante sociale che da parte del ministero del lavoro
è possibile che si realizzi
E si realizzino questo interventi proprio per far sì che quando un evento come quello della della confisca dei beni interviene colpendo in maniera traumatica il vertice aziendale
Si possa quanto meno a fare in maniera che ci siano dei paracaduti degli ammortizzatori dovessi delle situazioni di provvedimenti che non mettano in discussione quella che invece il valore pregnante di voi ballare diciamo prettamente quella della difesa del lavoro di degli occupati in quell'azienda in quel luogo di lavoro onestamente che abbiamo vissuto
E hanno consentito dei passi che e che non ci si possa lo si possa rilevare che in caso di sequestro e di confisca di un bene
Proprio ai sensi della legge
Cinque sette cinque del sessantacinque si presentano rilevanti problematiche per quel che riguarda la gestione economica del bene sequestrato e il sostegno del reddito devi dipendenti dall'azienda colpita da questo provvedimento
E questo e mancanza proprio di strumenti giuridico operativi idonei a garantire sia la tutela salariale delle maestranze sia in modo particolare la sopravvivenza dell'azienda
Quindi l'obiettivo che andrebbe perseguito
Non potrebbe non può che essere quella di preservare l'unità produttiva indipendentemente dall'operato dell'imprenditore in modo tale che i lavoratori comunque garantiti nel reddito durante la fase dell'emergenza possano essere inseriti nella attività produttive
E quindi mi pare ben concepita la disposizione modificativa che prevede l'attribuzione all'amministratore nominato dal tribunale di poteri che gli consentano di poter attuare il risanamento dell'azienda
Cioè il proseguimento dell'attività imprenditoriale attraverso la determinazione Dio opportuni strumenti di sostegno in questo senso per quanto concerne la salvaguardia dall'occupazione nell'ambito delle proposte di modifica della legge due otto due si fa riferimento in modo esplicito al ricorso all'istituto della cassa integrazione guadagni straordinaria
La collega Mazara né ricordava precedendo mi nel suo intervento ricordava quello che il punto di vista dell'INPS rispetto alla attuazione di questa misura di intervento di integrazione salariale
A questo proposito però va ricordato che non legge duecentoventitré del novantuno che riforma l'istituto della cassa integrazione
Prevede che ai fini dell'accesso all'Istituto spesso una serie di requisiti l'appartenenza determinati settori produttivi l'entità dell'organico eccetera nonché una serie di misure che l'impresa interessata all'intervento di integrazione
S'salariale deve apprestare perché si giustifica l'intervento stesso e la sospensione dei lavoratori come alternativa alla risoluzione del rapporto di lavoro
Ora concordando
Con la necessità o almeno sulla necessità che la fase del sequestro sia per quanto possibile di breve durata
Si deve ritenere che il richiamo alla procedura dell'amministrazione straordinaria persa avessero ritenuto valido qualora con espresse disposizioni normative si voglia equiparare la fattispecie in questione alle procedure concorsuali cosicché il trattamento CIGS
Sia concesso alle stesse condizioni e con le stesse modalità di cui all'articolo tre della legge duecentoventitré poc'anzi richiamato dalla dottoressa nel caso in cui invece non venisse operata questa equiparazione si potrebbe comunque a mio avviso prevede una richiesta di intervento Chicks ai sensi dell'articolo uno della stessa normativa
Infatti in entrambi i casi l'intervento dovrebbe essere finalizzato all'attivazione di tutte quelle iniziative utili
Ad assicurare il prosieguo dell'attività produttiva ed era intento a parallelamente la tutela salariale delle maestranze
Ma poi comunque precisato che nella prima ipotesi la concessione del trattamento dicastero integrazione straordinarie si libera si rivelerebbe assai meno complessa più duttile
Stante che nel contesto di una legge duecentoventitré l'articolo tre appunto ricamato si pone come norma particolare e l'applicazione della quale soddisfatte le condizioni previste dalla legge
Il suddetto trattamento viene concesso direttamente dal ministro del lavoro per una durata non superiore a dodici mesi senza pertanto l'intervento rituale del CP presso il ministero del Bilancio
Il Comitato CP invece interviene nel caso in cui come stabilito dal comma due dello stesso articolo tre ci siano fondate possibilità di salvaguardia anche parziale sia per il bene produttivo sia dalle maestranze tali da giustificare un una proroga di ulteriori sei mesi di questo bel di questo beneficio
Il costo però all'articolo uno della stessa legge e questa è la seconda delle due ipotesi che mi ero permesso di prefigurare comporterebbe invece la predisposizione di un programma articolato in una serie di interventi finalizzati al recupero produttivo ed occupazionale
Che presumibilmente nella maggior parte dei casi si potrebbero rivelare di non facile programmazione stante la particolarità delle situazioni che noi siamo chiamati in questo incontro odierno ad analizzare l'approvazione del programma demandata al ciclista tramite l'adozione di una specifica deliberazione allungherebbe come è facile intuire
I tempi necessari per la concessione del trattamento straordinario di integrazione salariale vanificando almeno in parte il beneficio dell'intervento che si vorrebbe realizzare si tratta quindi l'ultima analisi di individuare gli strumenti più appropriati perché una crisi conseguenti al provvedimento amministrativo di confisca del patrimonio d'impresa non si debba tradurre in un conseguente danno per le maestranze
Estranee alle responsabilità del titolare del
è necessario quindi che il governo adotti tutte le misure utili per sottrarre i lavoratori a al rischio della incolpevole disoccupazione che dovesse conseguire a provvedimenti riferibili al datore di lavoro
Lo impone mi pare prima della logica giuridica l'antica delle relazioni sociali e in questo senso credo che sia attuale un'ipotesi abbozzata anche nell'intervento della collega manderà e davvero ribadita in questo momento mentre si discute
La un intervento ricco riproposto del ministro del lavoro
A salvaguardia dei livelli occupazionali dopo è possibile dottoressa Turturro dico per lei per i suoi colleghi
Collaborare insieme per far sì che si possano innestare
Nel capitolo relativo alle normative che disciplinano la scarsa integrazione adeguate norme che mi pare mai come in questo caso rispondono ad esigenze di primaria tutela sociale grazie
Grazie per favore Giacomo lo speaker della Confesercenti
Sì ho brevemente beh mi pare
Che abbiamo tutti chiari come ha ricordato alla produzione intervento una questione di fondo
L'attività abusiva il legale produce
Come dire in continuazione quello che abbiamo chiamato spesso una concorrenza sleale stasera siamo qui a riflettere insomma di diverso tempo che il che nelle tramite l'Osservatorio sta facendo come rendere il vero che vere nel senso vere fisicamente insomma questi quattro mila miliardi di cui si parla che sono stati sequestrati questo grande sforzo che ha fatto
L'amministrazione pubblica in una sarabanda di carabinieri magistrati la polizia le forze dell'ordine sequestrando sul versante si parla di quattro mila miliardi
Mi pare quello molto brevemente molto schematicamente delle proposte che ci sono di una legge del mille novecentosessantacinque
E di una legge del mille novecentottantanove la più recente la due otto due una rigida mai a quattro cinque anni come rendere poi efficaci vede questa questione
E su questa cosa ecco che mi pare una cosa politica più importante sono i deve sulla quale dobbiamo riflettere tutti noi insomma ecco allora le proposte che faceva la cultura che fa anche il nostro documento di fare che una cose posso che possono fare molto bene le associazioni datoriali imprenditoriali come diceva anche lei prima e quella di direttivi al tribunale quanto sequestra un bene per esempio abbiamo visto l'altro giorno supermercati a Napoli famosi insomma supermercato non può chiudere naturalmente quindi se chiude fallisce insomma perché poi tutti questi beni
Sequestrati al di là degli immobili delle case
Abbiamo fatto spesso delle battute anche prealpino le scuole Righelli sono dei sequestri di beni di case a Palermo
Lo so che andrà a comprargli all'astrazione perché troppo difficile pensare che i cittadini di Baden-Baden all'asta comprare una casa possibile la profezia cambia quest'atteggiamento di sfiducia nei confronti dello Stato
Quindi questa prima vittoria le associazione potrebbero come dice qui l'articolo quattro della proposta di pare molto efficace questa cosa se il presidente del tribunale e le associazioni dovrebbero sono a scegliere manager dirigenti delle le stesse associazioni perché l'attività continui perché se chiude il supermercato non sono dipendenti vanno a casa sua si perde un'attività dove abbiamo avuto i casi spero più ripetibili ma non si sa mai in Italia degli operai che hanno scioperato
Spesso diciamo controllo staccato a favore dei padroni mafiosi e e così via insomma per non ricordare le cose sono di Palermo Dina quindi questo è pari punto una delle proposte principali qui sulla scritte sulla quale credo si possa largamente concorda
Un'altra cosa rispetto a questo la confisca dei beni
Dove dovrebbero finire un terzo di questi beni dice la legge centosettantadue quella sul fondo di solidarietà vittime dell'estorsione dovrebbe finire a questo fondo per le vittime dell'estorsione
Naturalmente queste vittime dell'estorsione non ce l'avranno assolutamente bisogno di questo fondo perché la legge anche per la anche la centosettantadue talmente farraginosa lunga distonie docente non riscontriamo mai quindi questi soldi sono se le quote nelle venisse una legge duecentottanta io ho fatto questo esempio questa interconnessione per dire una cosa molto semplice ha detto la cultura nera del nell'introduzione
Dice la oltre alla legge con un aggettivo molto punto molto educato la legge duecentottantadue va migliorata una legge del mille novecentosessantacinque e la legge trecentottantadue poi per dire novecentottantanove ancora non ha un monitoraggio di questi beni dove ci sono ricette a chi dico tenere
E da quale parte se Foscolo si fa vendere di se quelli sequestrati a Napoli le Ferrari sequestrata il Napoli si possa mettere all'asta a Torino o viceversa
Ecco io dico questo è il punto principale che io sento cittadini centro che tutti noi dobbiamo sentire insomma perché se continuiamo a fare
Come dire insomma a fare leggi che poi non si applicano
Questa divenne un boomerang io lo sento molta forza perché se pensate questa legge cento sul fondo di fratelli vittima dell'estorsione
Persone che hanno rischiato la vita sono state gli hanno messo le bombe che il prefetto i carabinieri dicono il pelo hanno sequestrato hanno denunciato prima dell'avvenimento le persone magari sono in carcere hanno hanno rischiato la vita per queste cose
Lo Stato sotto l'onda di queste cose fa una legge molto conserve poiché sono in pratica la legge rimane lettera morta quindi per conto proprio senti punto politico come sulla duecentottantadue discutiamo oggi amministrazione destinazione dei beni confiscati come su altre leggi insomma
Che bisogna smettere di questo paese di fare leggi non applicate
Perché le leggi non applicate hanno solo della propaganda invitano le persone fanno pensare al recente ed avere un diritto di partito non ce la fanno ma insomma
Quindi per i neri
Terminare diciamo questo discorso per questa proposta impari sono molto apprezzabile e qui scritta insomma e sull'uomo che anche le associazioni datoriali tra l'altro non lo so se si può fare la mobilità la cassa integrazione queste audizioni insomma
Che possono essere che risolte un po'di buonsenso senza edita anche leggi insomma ecco
Io credo che occorra quest'aspetto insomma cessare di avere leggi che non sono applicate perché poi scoraggiano anche chi le deve applicare noi durante questo lavoro se abbiamo sentito anche l'opinione delle forze dell'ordine sono i pareri sono dopo di veniamo futili e frustrati ci sono legioni diritti che poi non si riesce mai a pigliare apprendere veramente quindi una ministro quando diciamo un'amministrazione pubblica efficiente impari insomma pensiamo tutti e a queste visioni riflettiamo io finisco riflettendo sull'ultimo rischio quando arrivavi certificato antimafia
Sembrava come dire il toccasana insomma voi per avere un certificato antimafia ancora o dopo anni la porre morto varie insomma
Nel mille novecento ottantadue solo dopo anni dopo che per avere ancora in alcune prefetture un certificato antimafia ci pone di rari di rosso
Attori per ogni piccola pratica ebreo dico queste questioni se non risolviamo
Quest'aspetto è inutile continuare a proporre nuove modifiche alle leggi del mito centosessantacinque dell'ottantanove noi dobbiamo fare l'abbiamo fatto i vari dobbiamo insistere se non c'è non ci rimane altro
Chiaramente ci io penso che la fiducia dei cittadini
Si recupera solo con queste normative normative chiare e semplici trasparenti per cui tutti i cittadini tutta la gente possa insomma avere accesso ricredere diciamo non dello Stato in questa direzione
Su per quanto riguarda l'ultimissima cosa di merito che voglio dire orchestra spetti più generali insomma
Si era parlato spesso insomma quando uno acquista un negozio e non ha un reddito e non credo occorra una legge spesso ne abbiamo visto l'introduzione della della mafia della criminalità organizzata non solamente purtroppo nel Mezzogiorno
A Montecatini sono dei negozi dove ventuno l'abbigliamento attrezzi apprezzi lo sa come come fanno nessuno sa come fanno a vendere se tubo vestito violate balìa voterà rivive lo vende la Pepsi boh come che che ne so no
Una volta ho avuto un incidente stradale Notre Dame tasca biglietti tasse pesa quella si fa pubblicità su tutti i giornali il Paese presidente investiti apprezzi chissà come fa avvenire breccia aperta
Allora aveva quando un acquisto un negozio però chiedesse faccia una normativa che oppone dopo nessuno la seguirà uno dovrà dimostrare un negozio quando sia questo negozio un'attività commerciale non si parla di dieci mila lire si parla cento duecento trecento quattrocento milioni c'è un turnover fra questi ricottura tutto nei centri storici delle città al di là dei fallimenti dove del trenta quaranta per cento vuol dire insomma queste persone da qualche parte questi soldi li prendo
Io credo che senza normative la Camera di Commercio non lo so lo so che sono stati spessa che questi luoghi abbastanza insani di di di cose non un bell'e insomma oppure la Guardia di Finanza non lo so chi ma qualcuno che dovrà dire a questo signore mamme a questo negozio non aveva un reddito come fa a me acquistare questa fatica a questo negozio ci dovesse ecco capisco poco su questa cosa dico se è possibile insomma in questo momento di cambiamento del Paese riacquistare la fiducia dei cittadini si recupera solo se ci sono questa spetti le normative chiare di funzione
Ringrazio vorrei per favore che prendesse la parola Franco ma Rabottini segretario generale della Feneal UIL grazie
E ce l'ho pure Domenico trucchi
Sì ti ho visto entrare
Il segretario generale Krieger segretario confederale della CISL va bene
La norma da non c'entri niente in fondo così disponibile
Mamma mia
Scusate come sempre per la puntualità
E la disponibilità a lavorare a sentirci
La seconda confermare l'assoluti terrestri di Cgil Cisl UIL nome della quale evidentemente interprete
Per un ruolo sempre maggiore perché nel non solo mediante l'osservatorio opportunamente ricordato e ho voluto dalle organizzazioni sindacali ma soprattutto anche mediante questi forum Minchiante questi approfondimenti
Io sarò brevissimo
Soprattutto anche perché impegni congressuali o dell'accordo sul costo del lavoro mi hanno tenuto parecchio lontano da un approfondimento che invece vedo che è stato fatto con molta opportunità
Ai colleghi che sono intervenuti e degli amici che sono intervenuti
Io debbo dire solo questo
Io sono perché volevo voluto l'osservatorio come sindacalisti e come componente anche nel
Perché sono spaventato da leggere
Che da tanto tempo
Che la legge cinque sette cinque definiva la figura di indiziati di appartenenza all'associazione mafiosa
E già da lontano sessantacinque probabilmente è successo parecchio non voi dovete ricordare chi l'ha voluta quella legge e neanche chi l'ha votata proprio perché non mi interessa però vuol dire che il fenomeno e il problema
Lo aiutano
Nessuno però ha trovato in tutti questi anni la concretezza di cui abbiamo bisogno
Perché si è fatto forse una battaglia politica
Adesso c'è anche la battaglia fortunatamente di Tangentopoli
Ora la battaglia vera contro il reddito prodotto dall'esercizio dell'attività mafiosa
Risente ancora di un ritardo culturale ed in da parte di tutti e quindi non c'entra perché quando il collega Moretti dice giustamente piuttosto K del lavoro la gente lavora
è un dato oggettivo e ha ragione Moretti era detto con coraggio è però è un fatto di limite
Alla nostra capacità di reazione vale lo stesso per gli imprenditori saper lavorare devo pagare qualcosa alla realtà mafiosa o devo o devo comportarmi di conseguenza ad un territorio controllato da attività mafiose
Mi è parso molto giusto dire le difficoltà che ci sono quindi non voglio fare il moralista ma prendo atto di una difficile presenza culturale per una battaglia definitiva
Negli ultimi mesi negli ultimi anni la cosa è cambiata parecchio no però io credo ancora un ritardo complessivo tant'è vero che noi stessi io son d'accordo con la tortora e prego l'avanzare di
Di sopportare questa nostra insistenza gli riconoscono molta
Unici ricercati direzione ma anche capacità di capirci
No siccome siamo deboli ecco la metto così così forse ti compri compatibile siccome siamo deboli sottostima forti sa siccome siamo deboli non abbia bisogno di dare lavoro
E meditando un'entrata quelle famiglie con la quale chiediamo alla battaglia quindi chiediamo una cosa di inserire la cassa integrazione guadagni con me
Più che giusta causa per aver ma ben perché qualcuno ha pagato i contributi perché è un sistema perché la battaglia diventerà
Il tuo intervento oltretutto che continua ad apprezzare capisco anche lady le difficoltà però rimane la nostra richiesta formale al governo al Parlamento a tutti di trovare un sistema per darci un'arma in più a noi e agli imprenditori per la battaglia definiti
Non dico che è giusta regionali non vi sono dico che è necessaria e quando la politica la scienza del possibile credo che non sia l'assenza dell'ideale voglio di in questo senso c'è l'assoluta esigenza di trovare degli strumenti e a molti
Gli ammortizzatori e la realtà sociale
Io aggiungo sempre rapidamente che quando si produce reddito
E quindi si genera ricchezza
Il bloccare questo reddito e bloccare questa ricchezza bloccando chi la governa ci risolve il problema della polizia di chi lo governa ma ci aggiunge un dato problema in zona mafiosa
E non è detto per nulla che la polizia durante che è insita nel nostro comportamento abbia un risultato positivo perché la gente e lo ripeto è avvenuto reagisce al nostro intervento
Non solo dieci persone ma reagisce la gente e lei rischia di avere la gente in piazza difenda la realtà mafiosa siccome li abbiamo già visti inutile che facciamo gli scandalizzati è un dato oggettivo
è per questo che la relazione valido per l'ordine e la Donatella che l'urto tutto sentire prima proprio per gli impegni ma io considero molto corretto quello che lei ha
Io non sono un tecnico di progetti di legge tanto meno delle modifiche opportune da apportare alla due otto
Dico solo che dal mio versante dal versante sindacale mi compete quella di confermarlo precisa volontà politica
Per fare sì
Che diventi procedura automaticamente applicabile il sequestro e la confisca definitiva dei beni da un lato di ogni genere inquinati da provenienza e attività criminale e dall'altra la possibilità dell'utilizzo immediata
Perché ieri per lutto ci vuole il primo ma il ritardo sull'utilizzo e ci mette nelle difficoltà d'altronde opportunamente già accenno
Io però confermo
Che c'è un grave squilibrio non solo fare il nostri desiderata e il comportamento
Che facciamo tutti quanti
Nessuno si salva da un ritardo in questa battaglia
Da questo squilibrio
Ma c'è un altro squilibrio ormai caro Violante fra la nostra produzione legislativa e l'assoluta disapplicazione sovente dei suoi dettato noi andiamo a perfezionare la legge e questo è positivo ma io sostengo in vena Coronella realtà che bene o male dipingiamo tutti assieme come sindacato in un momento di
E io sono convinto che invece la legislazione sta andando abbastanza bene
Però c'è una disapplicazione di fatto per responsabilità dell'amministrazione pubblica
Quella politica ma do per scontata che esista
Per un'incapacità della pubblica amministrazione di attuarla con rapidità
E dall'altra anche comunicati commerciali come ho già ricordato delle forze sociali
Io vorrei poterlo evitare
Che il si continui a parlare di Sicilia Campania Calabria ormai abbiamo aggiunto la Puglia e quindi abbiamo definito socio logicamente
Che è la realtà finalmente si è allargata a quattro e così abbiamo deciso ormai prima ci fermavamo lì a Tranchida
Camorra mafia adesso abbiamo scoperta la realtà pur io invece sono spaventato come tutti voi d'altronde
Dalla generalizzazione del fenomeno mafioso
In termini diversi come ci è stato detto voglio dire però io avverto regioni che dal punto di vista del blocco dei lavori se sto attento a lance ormai di questi dove sta molto attento a costi campeggia lanciata lo dico
Al di là della battuta certo simpatico per quello che riguarda la riorganizzazione comunque debbo dire che è molto chiaro che ormai c'è una generalizzazione del fenomeno del bloccaggio di appalti
Delle zone anche nord del Paese
Allora se il monitoraggio sistematico che il volume globale dei beni sequestrati e confiscati
Come noi vogliamo si è distinto per tipologia attività produttive interpretazioni finanziari proprietà immobiliare o beni di consumo durevoli
E che sia permanentemente alimentato in tempi reali dei tribunali che fanno questi provvedimenti se noi inutile che lo faccia siamo sempre in ritardo e il debito lo sa quando gli viene fatto
Noi non lo sappiamo perché c'è questa carenza di un monitoraggio rapido e sistema e questo è un altra cosa che io vorrei Peder applicare rapidamente
Io sono d'accordo sulla proposta di suddividere fra sequestro e confisca dei beni produttive dei beni prodotti
Nel primo caso è essenziale che l'amministratore nominato dall'autorità giudiziaria abbia la capacità professionale oltre che le promesse le premesse di moralità specchiate trasparenza nei rapporti con l'ambiente circostante
Di far diventare la cellula produttiva e occupazionale rappresentata finalmente sottratta alla criminalità organizzata e però a farla continuare a produrre
Il nostro difetto è questo interveniamo comunicazione moralmente ineccepibile in termini legislativi assolutamente necessaria ma se noi non combiniamo
Il dato dalla ripresa del lavoro e attendiamo chissà che cosa noi non facciamo un risanamento del contesto sociale nel quale opera quell'impresa anzi nei mesi di assenza nel tempo di assenza non gli avremmo un contesto sociale che reagirà male
Alla non sostituzione dalla realtà mafiosa
In una a realtà certamente controllata dalla realtà sociale e dal territorio
Quindi va quindi garantito che l'amministratore nominato operante con il giudice delegato il munito dei poteri speciali d'altronde previsti
Da tempo anche dalla legge Prodi non sia soltanto persona particolarmente esperta nel ramo di attività trasferita alla collettività
Perché questo è avvenuto devo dire che c'è un caddie un carissimo amico col quale abbiamo lavorato parecchio
Però non è in grado di interloquire
Col sistema creditizio con i lavoratori con i fornitori rimane un esperto un manager capace ma inserito su un corpo che lo respinge attenzione perché non è sufficiente manager pulito e capace se non ha un rapporto con i lavoratori con gli acquirenti quel fornitori con i pubblici poteri
In modo da immettere che questo è l'obiettivo finale nella realtà inquinata anticorpi in grado di invertire la tendenza non solo di bloccare un atto mafioso un'impresa mafiosa
Il caso non portano citato dall'esponente della Confagricoltura mi convince per quello che conosco mai anche se vengo dal settore di tipo industriale e noi abbiamo avuto un controllo camorristico non faccio nomi ma comunque sono conosciute
E impegno se voi potessimo togliere Linda la partenopeo
E trasferirlo immani manageriali Twitter il medico io credo che un problema di Napoli sarebbe già risolto per il dieci venti trenta per cento mi scusi ma non sono napoletana ma voglio dire perché vinta letto tutto sotto controllo
Lo non nostro non mostrò di tutti noi non non del sindacato
Invece per quanto riguarda i beni cosiddetti improduttivi i problemi di una loro corretta gestione sono circoscrivibili a un decalogo di priorità di utilizzo rigorosamente indirizzata al loro uso sociale
Io confermo l'assoluta esigenza in questo caso che importante per essere capiti dal territorio e capiti dalla gente fino in fondo si tratta di spostare l'utilizzo
Di queste intermediazioni finanziarie di questo controvalore monetario dei beni di consumo durevoli eccetera al loro uso sociale e allo stabilimento di condizioni a reali di superamento dalla barriera del segreto bancario
Io non so se sfonda una porta aperta con Violante ma attenzione abbiamo ancora questo limite al nostro comportamento nata Marzio
Cioè la barriera del segreto bancario che per altri versi io difendo anche più il piccolo risparmio voglio dire e noi dobbiamo impedire le pratiche occultati in rete sono dietro questo segreto Branca
C'è un fatto reale è dimostrabile facilmente non nelle grosse cose mandato componenti di Origgio
Finisco solo dicendo e senza avere sia assolutamente precise di cosa proporre che io ho detto che c'è una grande volontà politica
Sia per sequestrare e confiscare i proventi dell'attività criminale
E però occorre un grande consenso popolare forse in questo momento anche noi sindacati facciamo troppi tecnici
Leggiamo risolviamo fra noi se non c'è il consenso popolare su questo terreno
Sia pure dopo un opportuno rodaggio documentale alla gente attenzione che noi corriamo un grosso rischio
Ti essere considerati noi gli invasori di un territorio
In questo senso il rapporto con la gente
La trasparenza massima con il territorio io sono convinto che la crisi democratiche italiane ho finito con questa battuta un po'finale
Io ho l'impressione che la democrazia rinasca se partiamo dal territorio rinasca rinasca bene nasca meglio di quello che è noi tutti commettiamo l'errore di fare i grandi accordi al centro il nostro problema adesso spiegare l'accordo di sabato imperizia dei
Problema nostro la Confindustria credo che sia identico voglio dire
Perché la democrazia parte dal territorio e quindi anche la democrazia delle relazioni industriale anche la democrazia del modo di fare diverso dei rapporti complessivi della società
Io invece vedo questa carenza io ho detto una carezza e non si parte dal territorio e anche noi promettiamo l'errore di fare proposte centralizzato
Vorrei concludere gli interventi dei sindacati come rullino
Dell'ufficio industrie della CGIL
Ma io vorrei collegarmi da alle cose già dette dalla dottoressa Manzella dottor Borgia rispetto alla strumentazione
Che deve essere assunto a sostegno del reddito dei lavoratori interessati considerando questo un passaggio fondamentale
Per avere un atteggiamento dei lavoratori attivo favorevole a cambiamento
Evidenziando un aspetto che qui mi pare l'ipotesi che si fa e di un intreccio tra un meccanismo procedurale che è quello della legge Prodi
Come una normativa esistente che è quella dell'Egeo due due e tre sapendo che entrambe però hanno degli aspetti che devono essere modificati ed armonizzati alle esigenze presenti
Primo problema la legge Prodi interviene Ignazi & e che sono in fallimento
Che hanno esposizione bancaria ora di circa settantuno miliardi e in quel caso lì va si fa
Compirà sta
Passi sul
Sui fatti e cifre
In quel caso lì viene rinominata una Terna di commissari che deve provvedere al risanamento o alla liquidazione però per risanamento si intende la ricollocazione del mercato dell'impresa
Qui invece ci troviamo di fronte a una casistica di casi che vanno dall'azienda che in prefallimentare azienda
Che va bene
Ho ad altre aziende che magari vanno bene semplicemente perché hanno avuto una iniezioni di risorse economiche tale che gli permette di andar bene ma se operassero qui normali strumenti di mercato probabilmente avrebbero delle difficoltà o potrebbero anche anche fallire
Prima domanda ecco chi è che in decide che quell'azienda appartiene a un caso o all'altro perché la stessa legge Prodi prevede due vie di uscita una quella del mantenimento dell'esercizio di impresa l'altra quella del non mantenimento dell'esercizio di impresa io credo che sia necessario intanto prevedere che leggende in questione vengano tutte configurate nella norma applicativa dell'articolo tre della due due tre delle procedure concorsuali
Questa come prima condizione che dalla garanzia il lavoratore di avere un periodo di casse integrazioni di dodici mesi più gli eventuali sceglie aggiunti qualora ci sia una ripresa produttiva Secondo le problemi quella norma si applica a una fattispecie di aziende che sono leggende produttive
Industriale o artigiane con più di quindici dipendenti e le aziende commerciali ora con più di cinquanta
Ho credo che occorra prevedere un allargamento almeno limitatamente all'articolo tre della due due e tre a tutte le situazioni sia che siano aziende produttive industriali ed artigiane ho commerciale o appartenenti al terziario purché abbiano dei lavoratori in forza da uno in in su
E questa la modificate per la la norma legislativa attuale Nuno prevede questa possibilità questa possibilità di accesso secondo c'è il caso dall'azienda che invece opera è produttiva intanto credo che ci sia la fase iniziale in cui i beni passano dal l'inquisito al diciamo al commissario all'amministratore con vedendo un attimo le procedure che in materia riguardano il fallimento già sorgono i problemi perché spesso i curatori fallimentari in molte aziende che si presentano per acquisire la proprietà il controllo dei beni non trovano un amministratore indipendente un dirigente d'azienda che gli consegna i libri dell'impresa gli fa i dall'elenco delle dei beni stessi ma trovano un cancello chiuso di un'azienda di qualcuno che nel frattempo spesso spesso è scappato per cui la ricostruzione patrimoniale dell'impresa non è così semplice così facile dico questo perché pensando delle imprese che devono essere rilanciate
Ed esse devono quindi mantenere l'esercizio di impresa credo che si ponga il problema
Di cosa deve essere dato l'impresa anche dal punto di vista patrimoniale delle risorse finanziarie per poter operare
Durata della cassa integrazione all'articolo tre prevede i dodici più i sei mesi ma i tempi della procedura giudiziaria possono essere più lunghi
L'articolo uno cosa prevede prevede e quella che viene applicata nel caso delle legge Prodi Luck periodi ulteriore cassa integrazione per le crisi che dura però solo dodici mesi a fronte del fatto che la legge Prodi prevede ventiquattro mesi chi esercizio esercizio di impresa
Io credo che sia necessario prevedere un percorso che preveda sia l'utilizzo dell'articolo tre senz'altro con la possibilità dell'articolo uno quindi occorre un provvedimento abbastanza molto articolato per evitare credo da un lato interpretazioni diverse cioè operando sul corpo dello due due tre credo che non sia possibile
Fare una cosa del genere occorre forse un provvedimento un provvedimento assente molto molto pur punito chiaro che limiti gli aspetti procedurali tra il passaggio tra le domande che fa il l'amministratore e le risposte
Di accoglimento che deve dare il ministero del lavoro evitando il più possibile i passaggi
Alla al Tzipi che mi pare sono elementi elementi ritardati due ultime questioni nella gestione di un'impresa
Un'impresa che magari venga controllata da un istruttore nominato dall'autorità giudiziaria spesso si trova con degli atti delle operazioni fatte dalla dal proprietario inquisito
Se questo proprietario ad esempio ha avuto in modo del tutto di ricattatorio clientelare eccetera dei finanziamenti dal sistema creditizio sia con l'ordinario che quello ci vuole attivo a partire dei contributi se ai i vecchi interventi della sessantaquattro e e che succede di tutto questo perché c'è il pericolo che credo si possa verificare che nel momento in cui si verifica l'intervento e autorità giudiziarie il sistema bancario per proteggersi coloro soprattutto che hanno magari concesso forme di credito
Con molta allegria la prima cosa che fanno annullano tutte le possibilità nei confronti di di intervento di aiuto verso l'impresa
Pregiudicando non solo quelli che magari erano gli interventi finanziari dati in modo del tutto improprio ma anche quelli che magari l'azienda rispetto suo stato patrimoniale poteva vedere
Avere diritto questo è un passaggio fondamentale per la continuità produttiva ultima questione vorrei solo evidenziarlo che oggi nel mercato parlo del sistema produttivo
Dal momento in cui il Governo sta cercando di accelerare procedure di privatizzazione del sistema del sistema pubblico da un lato dall'altro lato
Comincia a essere operativa anche la stessa legge centoquarantadue per le aziende miste uno speciale di di di di servizio
Emerge tutto un insieme di
Privatizzazione chi ha ha grandi disponibilità
Di risorse
Finanziarie e questo è un aspetto la seconda egli essendo aumentato però in modo preoccupante il numero delle aziende fallite per conto proprio aziende fallite
Collocate con delle attività produttive del tutto non rilanciati rima con dei beni
Patrimoniali consistenti aree collocate in centri storici etc c'è il pericolo che i curatori fallimentari dovendo avendo alle spalle i creditori che premono
Tengono in direzione l'affidamento di questi beni al a chi offre nelle condizioni migliori e quindi sarebbe utile trovare il modo anche come avere occhio queste situazioni che rischiano a volte di danneggiare i lavoratori ma di permettere un riciclo di denaro incontrollato in imprese anche che potrebbero invece essere rilanciato Ciocca produttivo
La parola capitano Scazzeri del comando generale della Guardia di Finanza e
Come dice scusate
Grazie
Innanzitutto volevo ricollegandomi a quello che ha detto la dottoressa Turtle al merito alla l'analisi di quella che può essere
L'efficienza della
Delle strutture giudiziarie
Delle procedure operative che come colpite mandati seguiamo
Disse probabilmente l'attività della cosa volevo volevo a parlare può essere giudicata prodromica a quella che poi
L'oggetto della discussione odierna penso che comunque sia
Necessario anche perché la Guardia di Finanza rientra nella fase immediatamente si ferma la fase immediatamente precedente
Alla confisca delle proprietà procedendo
Materialmente la confisca ma poi non seguendo
Fino in fondo quelle che sono le le destinazioni dei beni confiscati
Quindi la Guardia di Finanza richiamata dalla normativa antimafia
Su richiesta del questore del procuratore effettuale indagini sul tenore di vita sulle disponibilità finanziarie
Sul patrimonio in generale per i soggetti sospettati di appartenenza all'associazione mafiosa
Generalmente queste richieste sono supportate da indagini di polizia giudiziaria che vengono condotte da altre fosse
Dell'ordine e prima dell'emanazione della legge cinquantacinque del novanta era demandata esclusivamente la Guardia di Finanza all'espletamento di indagini patrimoniali in senso lato attualmente sono competenti anche la legge parla di organi polizia giudiziaria in generale quindi e demandata anche la polizia e carabinieri tale tale attività
Quindi materialmente si procede a sulla base di quanto fornito dagli organi investigativi o dalle risultanze dall'archivio della della magistratura si procede all'analisi di tutto il patrimonio dei proponenti cioè dei soggetti a carico del quartiere effettuata la richiesta di di applicazione di una misura di prevenzione personale e patrimoniale
Nonché di una sedi soggetti vicini al proponendo che possono essere familiari conviventi
Conviventi fino agli ultimi cinque anni dalla dalla richiesta del provvedimento
Qui comincia la la fase più delicata perché si deve procedere a livello nazionale alla individuazione non solo del patrimonio mobiliare immobiliare te avvalendosi degli organi preposti e degli altri parti del corpo di altre forze di polizia può essere comunque superato
Il problema maggiore sussistono proprio nella deroghe al segreto bancario
Devo al segreto bancario che di fatto col norme
Penale per di penale processuale con norme divieto tributario
Sono di fatto il diritto del del segreto bancario di fatto superabile
Qualora chiaramente simili si vengono a creare i presupposti necessari essi ottengano le autorizzazioni opportune e quindi se vogliamo solo un problema temporale di acquisizione materiale dei dati che allo stato dei fatti richiede un periodo minimo che va degli dei sei mesi a un massimo di un anno un anno e mezzo anche perché l'analisi bancarie non deve limitarsi all'analisi
Delle disponibilità attiva dei soggetti a carico dei codici si procede ma perché possa confermare quanto già sostenuto dalle indagini polizia giudiziaria e rivelare nuove nuovi aspetti della dell'associazione mafiosa
E necessario analizzare ogni singolo passaggio e transazioni finanziarie quindi procedendo all'analisi alla dall'analisi di ogni singolo assegno di ogni singolo giratari di ogni singolo beneficiario del costruire
I suoi legami eventuali con l'organizzazione del soggetto nei confronti dei quali si procede e questa tecnica ha consentito molto spesso di pervenire all'individuazione di cosiddetti prestanome prestanome a carico dei quali venivano costituite Società aziende cointestatari beni mobili e immobili di fatto gestiti dargli dei proponenti sia in modo occulto che in modo indiretto tramite un controllo che poteva essere di qualsiasi natura o esclusivamente a fronte dei corrispettivi nuovo fronte di ricatti o persone di natura ti chiamo tipicamente mafiose ecco quindi a questo punto sarebbe inspiegabile magari quel l'adeguarsi a ad altri Paesi europei per i quali il l'analisi delle dei rapporti Banca IMI ripresa possibile tale da una rete informatica alla quale hanno accesso chiaramente determinati organismi ben individuati ben controllati che ben tutelino comunque il il rispetto della della gestione bancari e patrimoniali e finanziarie di ogni di ogni individuo
Quindi forse se alle ai tempi attualmente necessariamente lunghi che sono previsti tal il sequestro e la confisca aggiungiamo anche i tempi che per precedentemente sì
Sono necessari per l'effettuazione di per l'effetto netto delle indagini che
Inevitabilmente giungono
O comunque sì vengono tenute aspri attese dalle dalle persone interessate chiaramente si viene a modificarsi quella che la situazione economica reale dall'inizio delle indagini all'atto della confisca
Come proposta
Per quello che Fossa possano avere come proposta di modifiche all'attuale normativa
Possiamo dire che inevitabilmente la conseguenza che può avere un senso provvedimento restrittivo un provvedimento di prevenzione nei confronti di un'azienda chiaramente determinato dalla dall'oggetto stesso dell'attività di conseguenza se l'attività è strettamente legata oggettivamente e soggettivamente alla alla persona colpita dal provvedimento è chiaro che le conseguenze purtroppo Fosson potessi misticamente ma penso che siano quasi il solvibili mentre qualora l'oggetto della oggetto dell'attività economica è un immobile o comunque una struttura e probabile che con una buona gestione venga la stessa venga ripulita dalla dall'onta mafiosa perché l'ha colpita prima comunque utilizzata per quella che è la sua produttività economica intrinseca
Mi è parso di capire che per i beni non produttivi tale problema non si pone perché comunque si si trova il modo renderli comunque utilizzabili allora a questo punto mi collegati a quanto già previsto in materia
Dividendi
Stupefacenti laddove dove all'articolo cento del nuoto è solido
Sì Pietro centonove del novanta per visto che per i beni immobili
Registrati mi riferisco imbarcazioni e mobili otto vetture sequestrata nel corso di attività di polizia giudiziaria minata dal contrasto del traffico di stupefacenti
Qualora degli organi precedente cioè gli organi di polizia giudiziaria e faccio una richiesta possono su autorizzazione dell'autorità procedente ottenendo in uso
Notte nell'uso gli stessi perseguire Melfi i medesimi scoprì quindi quelli nel caso di specie di contrasto alla criminalità organizzata
Per favore dottor Scozzarella del sedici
Sono Alberto Costa della magistrato in prestito al ministero delle finanze
Ed in servizio presso il servizio centrale degli ispettori tributari
Come il rappresentante del ministero delle finanze
Mi interessa prendere atto di tutte le proposte che possano risultare interessanti dal punto di vista dell'amministrazione finanziaria però come magistrato
Non posso non rilevare che se si vuole chiarezza
A valle delineare la confisca nei suoi elementi strutturali essenziali
Aviere un procedimento quanto più possibile celere fare in modo che essa non si traduca per un danno irrimediabile per le strutture sequestrate
Per avere decisivo chiarezza a valle bisogna necessariamente avere chiarezza a monte
Chiarezza che non c'è nel quadro legislativo ed è un fatto
Che caratteristico un po'di tutta la produzione che si è avuta dal mille novecentosessantacinque in poi molte leggi
Varate sotto la spinta emotiva di esigenze contingenti il la confisca in linea generale prevista dal Codice Penale come misura di sicurezza
E segue soltanto ad una sentenza di condanna
Vengono introdotte con la legge del ventisette dicembre cinquantasei numero mille quattrocentoventitré le cosiddette misure di prevenzione
Misure di prevenzione che vengono arricchite con una ulteriore legge del mille novecentosessantacinque trentuno maggio
Numero cinquecentosettantacinque quando noi adesso parliamo
Della legge duecento ottantadue del mille novecentottantanove che avrebbe modificato la legge del mille novecentosessantacinque in realtà dobbiamo tener presente che della legge mille novecentosessantacinque non c'è rimasto quasi più niente
Perché a Bocconi un boccone per volta è stata completamente mutata e quindi non si comprende perché resti quella legge
Successivamente abbiamo avuto una legge ventisette maggio mille novecentosettantacinque numero cento
Cinquantadue che modificava sostanzialmente ancora una volta le prime due e che introduceva una novità notevole
La sospensione provvisoria dall'amministrazione dei beni per i soggetti che fossero
In odor di mafia
Non mi risulta che sia stata mai applicata questa legge quindi è rimasta sulla carta
Abbiamo successivamente la legge tredici settembre ottantadue numero seicentoquarantasei che modifica ancora la legge il cinquecentosettantacinque numero cinquecentosettantacinque del C sessantacinque
E che però ha il merito di introdurre l'istituto della confisca
Una confisca di tipo diverso da quello previsto da quello previsto dal Codice penale perché mentre la confisca del Codice Penale segue soltanto a una sentenza di condanna qui procede su un binario parallelo e indipendente
Si può avere la confisca di beni di persone che non sono state condannate ma sono fortemente sospettate di appartenere ad organizzazioni mafiose e poi criminale di criminalità organizzata
Abbiamo ancora il decreto legge quattordici giugno ottantanove numero duecentotrenta convertito nella legge quattro agosto ottantanove numero duecentottanta tra due che l'attuale che stiamo discutendo
E che a Porto ancora modifiche ulteriori alla legge cinquecentosettantacinque
Del mille novecentosessantacinque e detto questa è l'innovazione disposizioni per l'amministrazione e la destinazione dei beni confiscati ai soggetti ritenuti appartenenti ad associazioni criminali
Organizzate sul modello mafioso o ho citato soltanto alcuni dei provvedimenti normativi donde si espongono
Modifiche o comunque innovazioni nel campo della lotta alla criminalità però qui c'era un elenco che è un po'più lungo ecco non si può dunque non rilevare che la pretesa lotta alla criminalità organizzata è stata da trent'anni ad oggi condotta con una serie di provvedimenti tampone
Succedutisi direi a ritmo forsennato
Privi di quindi di una lucida visione globale del fenomeno e destinati più che altro mi dispiace dirlo ma è così a destino costituire un alibi per le forze politiche per i vari governi che si sono succeduti quindi vi è in pratica necessariamente dato il disordine normativo una divaricazione fra la lettera della norma e le sue possibilità di praticare attuazione ho quindi in tema di riforme la prima riforma la più urgente secondo me è quella della reductio hanno occorre un testo unico che organicamente in armonia con il Codice Penale
Disciplini tutta la materia
Una volta fatta si chiarezza nella materia del sequestro della confisca e tutte le altre misure di prevenzione li chiameremo misure di sicurezza misure il limite di prevenzione come si vorrà non ha importanza
La sostanza è che dovremmo avere un quadro normativo chiaro in base al quale i giudici possono agire altrimenti non si può neanche pretendere quella celerità
Che sarebbe una cosa ovvia in un paese
Industrializzato e civile come il nostro o per quanto concerne la parte che può più direttamente interessare l'amministrazione finanziaria
La legge numero duecentottantadue contiene delle innovazioni rilevanti perché
Proiettano amministrazione finanziaria nel campo della lotta alla mafia indirettamente certo ma in un modo piuttosto concreto infatti nel momento in cui è divenuto definitivo il provvedimento di confisca interviene l'amministrazione finanziaria
Il bene entrare prego
Il mi sembrava il bene entra nella piena disponibilità dello Stato e quindi l'amministrazione finanziaria dovrebbe iniziare tramite l'intendente di finanza eccetera una serie di attività volta alla realizzazione degli scopi della confisca
Ho bisogna distinguere le varie ipotesi che sono possibili in relazione alla legge numero duecentottantadue perché i beni confiscati possono consistere in somme di danaro
Titoli di credito o beni immobili non costituiti in azienda beni immobili e mobili alternativamente o tutti e due insieme costituiti per un in azienda
Nel caso di somme di danaro non si pone alcun problema perché la legge stessa alla duecentottantadue prevede che esse somme di danaro siano immediatamente versati all'Ufficio del registro a meno che
Non servano all'amministratore nominato dal Tribunale in seguito al provvedimento di sequestro
Non servano per coprire i costi di gestione di altri beni confiscati nel caso di cui alla lettera b cioè crediti titoli di credito beni mobili non così piccole aziende si provvede al recupero alla vendita anche a trattativa privata oppure con un decreto se non vi è economicità
Nella gestione il ministro può disporre l'annullamento del credito la cessione gratuita del bene e così via
I problemi veri sorgono nella terza ipotesi quando si tratti di beni immobili oppure di beni mobili e immobili
Costituiti in azienda
Perché il comma cinque dell'articolo quattro prevede varie ipotesi di soluzione
Dunque questi beni possono essere conservati al patrimonio dello Stato con conseguente diretta utilizzazione possono essere trasferiti gratuitamente ad altro ente pubblico per essere destinati al perseguimento di fini istituzionali
Ove tratti sì di beni costituiti in azienda possono essere ceduti a titolo gratuito
A società o imprese a partecipazione pubblica per la continuità produttiva ed occupazionale e in tal caso non pagano neanche il tributo di registro e così via
Ovvero possono anche essere venduti ad un prezzo non inferiore a quello della stima un tempo oppure possono essere posti in liquidazione o i problemi connessi con tale impostazione su uno teoricamente vi dirò poi perché dico teoricamente
Abbastanza con complessi
Sono teoricamente Complessi perché
Stupisce che si ipotizzino riforme ad una legge che finora non ha quasi assolutamente trovato attuazione quando venerdì scorso e anche stamattina ho cercato di procedere a una piccola ricerca al terminale collegato con il centro elettronico di documentazione della Cassazione
Mi son dato da fare parole testuali riferimenti normativi
Non ho trovato nulla tranne tre sentenze della prima sezione della Corte di Cassazione in tema di sequestro di beni
Che naturalmente erano sentenze piuttosto favorevoli al soggetto che aveva subito il sequestro in quanto la cassazione sosteneva che in relazione ad ogni singolo bene occorre provare che esso non potesse essere acquisito in modo legittimo dal proprietario che si vorrebbe espropriare non vi è altro il che significa che non vi sono stati i provvedimenti di alcun genere in questo campo nessuno
Sicché quando si parla di monitoraggio ecco il monitoraggio non c'è ma non perché il Ministero di Grazia e giustizia abbia omesso o si sia distratto o non abbia voluto non c'è perché non c'è materiale
Non esiste il fatto su cui poter fondare un'analisi o
E quindi si discute
Sequestri sequestri si
Da da un sequestro ecco in in tema di confisca non vi sono provvedimenti
Se
Di confisca non sono
Ma negli ultimi dodici mesi perciò non risultano ancora ecco memorizzate comunque i nodi cruciali di questa norma che può essere feconda di sviluppi e che va difesa appare il mio pur con qualche perfezionamento suggerito
Da questo testo che ho esaminato e che ritengo sia pregevole ecco
I nodi principali riguarda un la collocazione l'utilizzazione di quei beni immobili o mobili e immobili costituiti in azienda
E allora per i beni immobili che sono prevalentemente edifici abitativi si può prevedere un una utilizzazione diretta da parte dello Stato che potrebbe destinarle a ufficio
A uffici o perché no ad alloggi di servizio considerato che il problema dell'abitazione e il problema più angosciante per tutti i dipendenti di enti pubblici statali soggetti a trasferimenti all'atto del trasferimento stesso
Per i complessi aziendali si pongono invece problemi connessi con la necessità del mantenimento o addirittura dell'incremento della produttività come
Vorrebbe la legge con il dovere di difesa occupazionale e con le difficoltà facilmente immaginabili di gestione correlati alla scoraggiante provenienza dei beni
Ho è chiaro che nessun imprenditore privato e così matto
Ho votato al suicidio da andare ad acquistare a trattativa privata o all'asta in complesso aziendale appartenuto a un fu mafioso attualmente però ancora tale anche se è stato espropriato
E del resto anche nel caso di cessione gratuita un ente pubblico non vieta sottovalutare il fatto che gli enti pubblici già fanno molti sforzi per mantenere il proprio immaginiamo se dovessero occuparsi anche di altre situazione quindi i problemi sono questi individuare il soggetto economico a cui affidare la gestione del complesso aziendale trasmettendo nella proprietà come previsto dagli articoli quattro e cinque della legge duecentottantadue
E ulteriore problema potrebbe essere quello di creare delle condizioni favorevoli per tale passaggio da parte del ministero delle Finanze che potrebbe attuare condizioni favorevoli con una serie di agevolazioni fiscali in questo senso
La norma
Che si propone al cento
Sei di questo di questa proposta del CNEL
Di
Mettere in vendita o dare in affitto il bene a soggetti economici o a cooperative di lavoratori
Anche su tutto il territorio nazionale non soltanto sul territorio dove è avvenuto il sequestro potrebbe essere una soluzione meritevole di attenzione in questo momento non ci sono proposte concrete da poter attuare ma si può studiare su quello che abbiamo raccolto e anche su questo testo di proposta di legge
Grazie
Presidente se costretti ad abbandonare
Nel mondo
Il punto volevo volevo mi consente di presentare il dottor Rossi
Espongono il ricercato dalla polizia direttore centrale della polizia criminale prefetto Luigi Rossi il ministero dell'Interno come è stato accennato già dalla dottoressa strutturata gli altri interventi c'ha già un monitoraggio quantitativo del problema dei sequestri e delle tempistiche è stato già passato in precedenza dall'alto commissario per la lotta contro la criminalità mafiosa dati quantitativi che indubbiamente preoccupano perché c'è un divario notevole tra i sequestri confisca e ritardi nei provvedimenti da adottare che indubbiamente saranno determinati da una serie di difficoltà nell'ambito della magistratura per poter stabilire con esattezza se il bene era mafioso un mafioso ma molto Twin provvedimenti anche sono piuttosto veloci nella riconsegna dei beni soggetti ai quali è stato sottratto e la presentazione di documentazione ed altri elementi che ne giustificano la legittimità dell'acquisizione
Quindi IMI i dati che sono stati forniti alla Commissione parlamentare antimafia anche pubblicati
Sono dati che provengano dal monitoraggio fatta alle prefetture
Noi nessuno sollecitazione dalla commissione parlamentare anche per avere un quadro più preciso richiesto dal ministro dell'Interno piano avviato di recente un altro monitoraggio ancora incisivo
Per cercare di avevi almeno nei due anni novantadue novantatré masserie didattiche siano anche indicare anche quello che qui è stato detto beni produttivi improduttivi
Che significativi anche per tanti altri aspetti per poter anche poi seguite il l'iter successivo di questi beni
Se i dati più o meno sono questi concordati con esperti del per la Guardia di Finanza che sono i nostri consulenti e il quadro che è stato trasmesso alle prefetture perché fornisca per singoli beni singoli interventi sono sui beni immobili tipologia Tirreno fabbricato eccetera e consistenza anche in percentuale che molte volte si tratta di corte
Ubicazione valore commerciale intestatario possessore del bene soggetto e cosca di riferimento autorità proponente data
Nella proposta autorità giudiziaria competente data del provvedimento è seguito il provvedimento confisca tanti
Della confische semi del provvedimento di dissequestro dato del provvedimento finisse presto
E notizie noi che abbiamo chiesto devono essere riportato che ciascun bene immobile
Poi ci sono i beni mobili registrati automezzi ha avuto molto mezzi natanti aeromobili tipo targhe sente identificazione valore commerciale intestatario possessore soggetti differimento
Poi seguono anche le altre voci che interessa questi le notizie dovranno essere riportata per ciascun bene mobile registrato quindi abbiamo cercato di avere uno per uno tutti questi dati
Poi ci sono animali tipo di ovini bovini equini suini altri numero dei cavi valore commerciale complessivo proprietario possessore soggetto Brusca di riferimento
Cioè piani di impresa e società denominazione dell'impresa della società consistenza anche in altre
Ci sono delle d'impresa o della società valore complessivo dei beni titolare o socio sospetto accostato il riferimento al numero dei dipendenti dell'impresa e della società quindi questo numero quando avremo
Ingresso azioni titoli depositi bancari e postali valori mobili in genere tipo intestazione il valore complessivo altri beni natura valore complessivo spesso si propongono complesse articolazioni artrite cospetto beni sequestrati questi sono distinti dall'articolo due all'articolo dodici quinquies dai beni sequestrati ai sensi del due bis beni sequestrati ai sensi del dodici cinque ex della trecentocinquantasei novantadue sede novantatré distinti per novantadue quindi avremo to che Luigi esigerebbe scorreva la Commissione parlamentare antimafia
Quindi c'è questo ulteriore monitoraggio che se funzionerà se avrà dei risultati accettabili potremmo tentare di estendere anche al passato
Per avere un quadro più completo e più preciso in anticipazione di quello che proponeva cioè di far fare questa attività è questo lavoro al ministero della giustizia
Qualora sia possibile realizzabile ma se noi ci organizziamo forse connessa all'interno abbiamo proseguito per far
Sì ringrazio il progetto mossi per questa precisazione
Anche molto importante poteva essere non formalmente il CNEL Donatello tuttora perché è la prima volta che io ricordi che si mettono insieme competenze di carattere diverso per cercare un po'di chiarire alcuni punti
Di una legislazione che per un verso particolarmente complicata per le regioni che esplicitava il Consigliere col Sella e su Couto legislazione che che e destinata a diventare una delle frontiere principali trasgressione crimine organizzato nel senso che più andiamo avanti e più questo il terremoti riscontro
Perché sul versante latitanza e ormai ci siamo grazie all'affinamento delle tecniche delle autorità di polizia sul versante celebrazione di processi però domani vedremo il ministro Conso può permettere appunto
Degli stand sedimenti che sono indispensabili per quanto riguarda il dibattimento la frontiera penitenziaria
E tenuto abbastanza il problema che abbiamo il problema le dente vende ricchezza
D'altra parte teniamo presente che la legislazione in materia di aggressione aderì Chezzi di carattere criminale e una precisazione tipicamente mobile perché l'interlocutore si muove
C'erano interlocutore fisso
Come te lo cotture che prelazione ciò che stabilisce la legge cerca naturalmente le vie di scampo come evidente come avviene in tutte quante le legislazione carattere di mercato
E quindi è una rivisitazione che destinata ad essere mobile modificarsi col tempo secondo come si modificano i soggetti titolare di questi beni popoli sono strategie c'è una precisazione l'inseguimento diciamo in qualche modo ora dal punto di vista dei beni noi ci troviamo in questa situazione che negli ultimi dodici mesi sono stati sequestrati beni per circa cinque mila miliardi riferisco i dati che la Criminalpol che ha una un efficientissimo servizio di raccolta dati
Ha fornito i beni confiscati se non ricordo male attorno ai centocinquanta miliardi Circe questo scarto assai rilevante tra sequestro e confisca scarto che destinato peraltro ad attenuarsi perfetto norma recente quella che comporta l'inversione dell'onere della prova
è anche vero che quella norma cui accennava alla relazione dottoressa Turturro che all'esame della Corte costituzionale non so bene che fine farà davanti alla Corte
Certamente sarebbe opportuno trasformare quella misura penale in misura di prevenzione ora questa cosa un po'tecnica
Nel senso che se fosse misura di prevenzione c'è misura collegata alla commissione di un reato ma d'un sospetto cosa che si può fare quindi essere allora prova sarebbe certamente legittimo e serve molto più tranquillo l'esito dal punto di vista di fatto lo spesso si tratta di qualificare diversamente il fatto
E devo dire che all'inizio nell'iter parlamentare alcuni con i parlamentari
Tra cui ho proponemmo per Forrest fosse misure prevenzione perché più semplice
Così non è stato ed oggi ci troviamo di fronte alla questione per la corte costituzionale mi ripeto è una questione superabile perché si può trasformare in misura di prevenzione
Da questo punto di vista io credo alcuni questioni distinte che tendo a porre anche per evitare che come dire di intrecciare problemi diversi
Abbiamo il problema delle condizioni per il sequestro e la confisca i problemi relativi alla procedura per l'utilizzazione del bene sia di quello sequestrato che di quello confiscato
I problemi relativi alla garanzia del posto di lavoro delle pensioni e salari sono queste le tre tre campi diversi
Per quanto riguarda le condizioni per il sequestro e confisca il problema che poneva il consigliere cozze laccio del testo unico delle misure di prevenzione è un problema effettivamente importante perché c'è un intreccio tale tra l'altro guardando bene tutte le destinazioni che dovrebbero aprire i beni tra il terzo destinato alla fondo antiracket una quota che dovrà vestirsi alla Guardia di Finanza per alcune operazioni particolari il il danaro o le risorse prese a coloro che fa un traffico di stupefacenti dovrebbe essere Steen a te comunità e così via ho l'impressione che superiamo il cento per cento nel senso che abbiamo destinazioni di beni che si intrecciano in quanto non c'è coordinamento tra queste disposizioni quindi regia questa questione Testo Unico essenziale
La seconda questione da questo punto di vista e che e necessario
Che la competenza complessiva per le misure di prevenzione passi alle procure distrettuali antimafia qui cerco di spiegare di che si tratta oggi praticamente tutte le procure pubblica possono avviare procedimenti diretti al sequestro
Che cosa avviene però avviene che ne abbiamo che in materia penale le competenze sono concentrate in capo allo cosiddette procure distrettuali antimafia che sono quegli uffici collocati nei tribunali presso le sedi corte d'appello importanti
Facciamo esempi di Palermo quello più noto Palermo a procura distrettuale nell'ambito però del distretto di corte d'appello di Palermo insistono per cinque altri tribunali quindi cinque altre procure che sono Sciacca Termini Imerese Agrigento Marsala Trapani
Per le misure di prevenzione nelle pensioni possono essere proposte da se i procuratori per quello distrettuale di Palermo negli altri cinque
Ora cosa accade che nei confronti del suo gruppo criminale può agire il Palermo dal punto di vista dell'associazione per delinquere mafioso dei reati specifici
Poi può agire però i la procura di Marsala o terapia Agrigento per la misura di prevenzione questo alcune volte comporta intrecci d'indagini intercettazioni telefoniche che si incrociano pasticci insomma
E non razionalizzazione delle risorse esistenti perché ora da questo punto di vista nei abbia un problema enorme di utilizzare razionalmente quello che c'è prima di andare a fare aumenti con riforme e così via
Il problema dell'utilizzazione razionale resistente una delle questioni più difficili e ci sono perché costringe a misurarsi come dire con capacità professionale di gestione risorse mente rinviare al momento della riforma inutili adibite arma affrontare mai abbiamo delle capacità di chi deve gestire
Quello che c'è
Il
Un'altra delle questioni dal punto di vista legislativo quindi dicevo Testo Unico
Trasformare in misura di prevenzione quella norma che dicevo prima competenze Lupo distrettuali io vedo con un dato di grande utilità quello che ormai ricezione corrente da molti anni nei sistemi di common law
Che cioè una quota dei beni confiscati vada al corpo che attivato il sequestro
Questo un dato essenziale perché incentiva
Quei quadri stupefacenti incentiva l'azione nel senso che se c'è un interesse specifico del corpo a mettere le mani sui motoscafi più veloci di quelli che loro hanno tanto per il sottile chiaro evidentemente matura anche un un interesse visto che abbiamo più corpi di polizia
Allora cerchiamo utilizzare la concorrenza in termini positivi non in termini di di fastidio reciproco
E credo punto che una quota che va furono andare una quota dalla polizia separa polizia carabinieri salvano i carabinieri con le finanze prete via separati e così via
E in qualche modo attivi una capacità maggiore di di persecuzione anche perché come diceva giustamente l'ufficiale avrei finanza le indagini sono difficilissimi qualche volta defatiganti
E come dire e tutti accorrono tempi qualche volta più lunghe ancora rispetto a quelli che anche perché c'è uno scarto tra la dislocazione dei corpi di polizia sul territorio e la concentrazione invece delle indagini alcune aree del territorio non è che sono egualmente e quant'equamente distribuite sul territorio d'indagine precedentemente quelle che non fare a Palermo
O a Reggio Calabria sono cioè enormemente superiori come numero spettacoli compera Berton Busto Arsizio
E quindi ecco c'è un problema di questo genere
Ho l'impressione che un'incentivazione di questo tipo avrebbe come conseguenza anche la diversa dislocazione delle forze di polizia sul territorio laddove come dire ci sarebbe la possibilità di una maggior acquisizione di risorse
Il
La seconda questione circa le procedure per l'utilizzazione del bene
E correvo dire qui c'è un soggetto che un convitato di pietra che l'intendente di finanza
Che un soggetto centrale però in questa questione
Perché la legge stabilisce che l'intendente di finanza vanno le decisioni sulla confisca e dell'UIC che analizza fa le proposte al ministro il ministro decide e così via quindi ecco uno snodo essenziale questo intento di finanza ora dico un po'ne stiamo facendo un monitoraggio molto più semplice nostro punto di vista perché aspettiamo quello compresso completo del del della Criminalpol ma credo che da questo punto di vista e quello è soggetto otto ma quale di su col quale bisogna fare una riflettevo
L'intendente di finanza ecco la nuova organizzazione del ministero delle finanze e destinato a scomparire appena si attueranno si sa
No
è prevista è prevista una direzione centrale e una direzione regionale
Ragion per cui le funzioni che furono dell'intendente di finanza dovrebbero essere stemperate in un arco di varie
Autorità allenamento cosa comporta per queste funzioni
Che vengono distribuiti ma queste chi vanno
Questa verità e menzogna innalza dovrebbero andare
Al direttore regionale in parte e inciampare vola sola gran parte quella funzione è quella radio Fondazione gliela fa una proposta si
La proposta resta pensa letto regionale generale Ronchi c'è c'è questo soggetto ecco cioè o non sarebbe male attivare quella che media entrambe che vediamo un gruppo di lavoro che si occupa specificamente di queste questioni col concordia tra un collega e appunto che ha in programma un'attivazione di interlocuzione con interventi di finanza che per capire che problemi ci sono l'appunto è stata la gestione qua io ignoravo del tutto quindi mi scuso questa destinazione come dire fu Galizia dell'intendente di finanza piede che cosa succede che
Ecco già in passato alcune competenze che ero necessità vedere alcuni soggetti sono finiti ad altri che pensiamo alle USL eccetera
Che è una città domani comunque ecco qui c'è questo soggetto tono quale bisogna fare un po'una una riflessione
Circa la terza questione la questione della garanzia del posto di lavoro salari eccetera
Io mi chiedo se è possibile e lo chiedo al Creatore se a tutto campo davvero conferimento specifico su questa questione scorporando la dagli altri io qui ho ascoltato interventi grande interesse da parte di due dei più generali del che hanno parlato nuovi anche per quanto riguarda le cose che posso a Treviglio
E credo che sarebbe molto utile concentrare su questa questione spicci e queste le occlusioni sono quali siamo più deboli perché soggetti che si oppone in queste questioni sono soggetti come dire educazione repressiva se mi consentite mentre
E quindi che sul versante sociale non poche competenze come dire poca per quanto forse molto buono conta ma poca pochi strumenti ecco per intervenire o se si potesse fare una seconda sessione in qualche modo mi permetto
Specificamente concentrata su questa questione questo per noi sarebbe di grandissimo vita per capire anche
Come magari anche interessando
I gli uffici di presidenza delle commissioni lavoro attività produttive eccetera può essere ingrandita per capire come come muoversi su questo versante altrimenti se lo trattiamo insieme questo versante resta schiacciato dagli altri per gli altri sono molto più adatti
Rispetto a questo dal punto di vista
De molitura Journey stiamo facendo una cosa molto più semplice diciamo che questo
Siccome abbiamo grazie al lavoro che ci passa la la Criminalpol abbiamo l'elenco dei beni sequestrati e confiscati per ciascun bene aderì una scheda o a computer che stabilisce autorità
Chi ha proceduto al sequestro o la confisca ora spiego il tipo di bene chi è il titolare nell'ambito di quale procedimento è stato effettuato il sequestro
La localizzazione del bene chi è in custodia variazioni nel sequestro destinazione se confiscato invece destinazione viene confiscato e ora stiamo vedendo se è possibile perché un po'complicato mandare il programma alle procure
Perché le procure man mano che ci sono variazioni andò aprendo un programma elettronico e si riscoprono eticamente il questo tratto insomma c'è un tentativo di superare la disarticolazione diciamo in qualche modo di queste questioni anche per poi fornire strumenti ai soggetti che richiedono il pieno appoggio rifornisce noi perché non riusciamo ha fornito dall'altra quanto a due questioni che il tre questioni sono state poste incidentalmente uno problema fiscale
E questa è la questione quando si parla di questi problemi è un po'marginale invece questo un problema centrale una come dire una maggior una più penetrante
Attuazione delle cessioni fiscale risolverebbe molte di queste questioni Clemente farebbe arrivare direttamente molto più direttamente al nocciolo di alcuni grandi patrimoni di carattere criminale
La seconda questione segreto bancario che in pratica non esiste ormai
Nel versante sul versante delle indagini e quindi è un po'un mito altra parte anche la Confindustria tempo fa si era dichiarata favorevole all'abolizione ceto bancario per quanto riguarda l'antiracket osservazioni che tu facevi sono esattissima eh
Addirittura avevano fino a due mesi fa Maroni tavole anche le sedie per ma dico materialmente pro quando i giovedì andiamo a fare una specie di ispezione lì appunto perché dopo una serie di pressioni finalmente no così due famoso comitato che se uno non è riuscito però a funzionare piuttosto che fare degli errori di undici la prima vederlo per capire che che cosa
Pare che sia questo un po'motori lavora sempre naturalmente per cercare di produrre dei risultati piuttosto
Limitarsi alla all'aspetto del
Grazie presidente ci sono interventi cascate volevo dare un altro dato perché
Ha proposto che la dislocazione dei beni
Dal primo gennaio novantatré ad oggi il totale dei beni sequestrati diciamo nelle quattro regioni esposte Sicilia Campania Calabria e Puglia sequestrati
Ammonta a mille duecentoquarantanove miliardi gli ottocentottanta circa mille trecento miliardi Chamot
Il nelle altre regioni d'Italia il valore totale dei Bini e di circa centoquindici miliardi quindici per cento
Qui c'è un dato di mancanza di indagini nelle altre aree perché impossibile
Che le ricchezze siano concentrate su su
Quindi c'è un problema di accertamenti più penetranti molto penetranti e le aree ricche del Paese
Nel Centro-Nord perché è impossibile che rapporto c'è questo
Sente questa
Tra dopo c'è un meccanismo di società eccetera ci sono poi forse un lavoro che si potrebbe fare questo segnalare quali sono gli indici
Patrimoniali o di mercato delle presenze di questo tipo di presenze per esempio una forte variazione dei costi delle licenze
Licenza di bar ed esercizi pubblici eccetera
Quando siamo accorsi sopra mercato
Lì c'è un problema di presenza presenza criminale in alcune piccole città del centro Italia per esempio sta verificandosi questo problema che vicenza da bar per esempio costano il triplo di quanto del prezzo di mercato evidentemente
Prego
A un certo punto dall'incrocio dove storicamente essenziale senza un'altra questione la trasformazione in società semplice Società a responsabilità limitata
Con successivi acquisti da parte di società a responsabilità limitata di beni per valore enormemente superiore capitale sociale
Che ci ormai abbiamo grazie al lavoro che fanno le forze di polizia con le finanze Cetra abbiamo alcuni indici che possiamo segnalare alle autorità pensiamo i Comuni pensiamo così regionali così come eccetera di quelli che pose sugli elementi
Sì che parte ministeri ecco per far
Salire l'attenzione al di là come dire della semplice della cosa un po'dal mistica sono arrivati mafiosi perché in queste aree non arrivano sparando ma vivono investendo insomma e quindi bisogna quando ormai allora cominciare sulla situazione che avesse se e problematicità del fascismo
Più solo al fine della civiltà
Prima di occuparmi del Pubblico impiego dirigevo il sindacato dei bancari quindi
Sento il dovere di aggiungere qualche considerazione quello che ha detto il che
Parto dato l'argomento molto più alto che la Gepi
Io organizzato
Sì da permettere loro di ragioni finanziarie e tra questi di funzionare molto valide che erano di BT al all'intervento dalla Gepi del nelle zone meridionali bene il discorso dell'habitat essenziale perché per salvare GR
Occorre pudore creare opportunità produttive per ora integrativi oppure di capire
Delle opportunità oggetto dell'attività dell'azienda originaria
E poi farò quello corre interloquire con i pubblici poteri occorre interloquire con le banche
Per poter interloquire correttamente con le banche con i pubblici poteri occorre una modifica radicale dei rapporti
In quel contesto perché purtroppo l'intero anno napoletano che lei citava allorché poi ripreso anche trucchi
Fino a qualche
Galasso ed al fine di pagare l'ho cominciato a parlare
Era praticamente impossibile operare se non si era titolari già di un potere l'obbligo criminoso qua
Vicenda chiunque perché la fonte interna all'alto management della Gepi che disperato ci confidava queste cose
L'altro discorso che volevo fare c'è l'altro segreto quello un po'rubato l'euro Violante
E discorso resto d Italia no
Che è la sponda diciamo così pulita la sponda riciclaggio da un pezzo
E dall'altra non voglio far demagogia ma Tangentopoli
Ha creato una situazione tale è che che era altre resistenze intorno al prosieguo del discorso
Sequestri confisca con il rigore che dottore polivalenti perché se questa politica anti e criminalità organizzata sanguinosa no
Cammina bene
Poi c'è il rischio che qualche forzava Alida della nostra Repubblica
Parlamentare o interparlamentare
Trasversale proponga la stessa terapia anche per l'equità economica non sanguinosa e quindi si moltiplicano gli avversari
Di quella che è stata una realtà finora non troppo luccicante perché io mi ricordo quando ero ragazzo qualcuno se lo ricorderà un certo carrettiere Vassallo
Ricorda Vassallo il quale il quale era un carrettiere che diventò uno dei pilastri dell'Ance
Di Palermo
Perché era la la sponda di tutta la criminalità comunale che si è auto
E pensiamo con le licenze si autore pensiamo con Leo Doria parche poi riscuoteva attraverso questo palo che era trovabile sul posto e in modo più facile che nulla i pali al nord ecco quindi occorre agire a tutto campo
Grazie se non ci sono altri interventi io prova a chiudere
Dico che l'argomento evidentemente di estrema evita l'importanza del
Il CNEL venga fatto ad entrare pienamente a piedi giunti bensì capi di giugno
Mi piacerebbe fare qualche qualche posti già sentita sciatta uno è che io credo che la vera lotta alla criminalità organizzata mafiosa da questo punto di vista sia fondamentalmente da combattere sul piano fiscale
Certo è la vera strada possibile repressione credo però evidente signor presidente ha parlato di indici io parlo semplicemente che non c'è praticamente realmente nessun controllo suo aumenti di capitali su acquisti cioè difficilmente anzi diciamo solo posteriormente viene richiesto al soggetto fiscale da dove proviene il denaro
In altri paesi invece la regola fondamentale tutte le volte che c'è un atto si deve dichiarare qual è la provenienza gente la per entrambi si differente ora questo chiaramente per cittadini diciamo normali puliti come siamo noi diventa un onere deciderà superabile comunque un altro onere come invece per chiedere a mente criminale diventa veramente una delle delle tagliole più tremende che si possono istituire perché diventa estremamente difficile trovare i prestanome estremamente difficile giustificare delle crescite di di patrimoni e così via
Questo è un punto importante mi sembra e quindi evidentemente superamento il segreto bancario è già stato fatto è ampiamente ormai il segreto bancario fa parte del nostro passato dal credo che questo sia un punto focale l'altro punto focale che è stato toccato è quello della fondamentalmente dalla parte più difficile c'era della salvaguardia dell'impresa delle quali sono in qualche modo cadute sotto la mafia
Ecco io penso che questo sì è un tema importante però non vorrei che da tutto quello che ci siamo detti venisse fuori che lo Stato si deve fare
Onere di ulteriori aggravi il bilancio dello Stato e quello che non possiamo quindi pensare di scaricare tutte le malefatte dell'Italia che succedano sullo stato io capisco che c'è la legge Prodi capisco che ci possono essere i fallimenti delle imprese capisco che debbano essere tutelati i lavoratori che purtroppo lavoro norme in quell'impresa posso pensare che bisogna tutelare anche i padroni delle imprese che sono fallite ma se noi cominciamo a entrare eccessivamente in questo meccanismo finisce che le regole del mercato se ne vanno tranquillamente la prima che se ne va è quella del bilancio dello Stato che credo non sopporti assolutamente più niente
L'altro che bisogna andare con diciamo così con un'estrema cautela nell'offrire garanzie
Nell'offrire garanzie perché devono essere date dei lavoratori e probabilmente la strada più giusta è quella di estendere la legge Prodi io non sono sindacalista non intendo di questo ma da quello che ho potuto capire
Poter dare una certa garanzia non vorrei che venissero fuori anche altre imprese che in qualche modo vengono coinvolte
Picciano i fallimenti disastri misure così viene quali dica a vario titolo dicono perché io che sono fallite Berg padrone un imbecille non devo dire niente e io che invece chiudo perché è un mafioso devolvere tutto vorrei che questo qui forno fosse tenuto presente pur con il massimo rispetto che dobbiamo dettare a tutti coloro che lavorano e prestano la loro opera
Il la strada è possibile evidentemente dal numero di leggi che lei signor consigliere nominato è evidente che bisogna riuscire a fare un test unito a compattare ad arrivare ad un qualche cosa di ad un qualcosa di più di più stretto
Ecco mi sembra che il lavoro debba essere portato avanti in questo momento provando a vedere
Perché voi fate già tutta la vostra parte cioè come come è stato evidentemente state affrontando il problema mi sembra molto bene del potere quello che ad affrontare il PM per quello che riguarda la parte diciamo così economica sociale dei beni di impresa
Come si può fare una proposta che sia mi sia consentito sufficientemente seria che significa che tiene conto della realtà del fatto
Perché se no inventiamo un'altra macchina un altro carrozzone del quale non si sa si sa dove comincia ma non si sa mai bene dove finisce qui e quindi può essere un peso eccessivo
Io ringrazio tutti coloro che hanno partecipato noi rivedremo la nostra posizione per capire come prossime venire per arricchire ulteriormente credo che quel testo capacità mostrate al presidente FIAT raccogliamo le proposte le norme però monta la rabbia e la madre liriche dirette allora Schiavone bene nel dire che non sia da riferire nulla di importante grazie ancora
Complimenti molto brava