Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove e trenta buona sera da Francesco De Leo Alessandro Teodori questa sera in regia queste spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sulla politica internazionale torneremo
Ovviamente ad occuparci di Stati Uniti delle elezioni di midterm soprattutto sull'impatto sulla politica economica di Trump del risultato
Parleremo poi del nostro paese dei rapporti con Bruxelles dei rapporti con i mercati si è parlato dopo
La visita di tre all'Eurogruppo di lunedì e martedì all'Ecofin addirittura non ho fatto alcuni giornali in modo particolare il Corriere della Sera d Italia isolata parleremo di tutto questo con Angelo De Mattia che conoscete è stato direttore centrale della banca d Italia e anche questa sera nei nostri studi bentornato direttore una sera a voi cominciamo però dagli Stati Uniti abbiamo in collegamento Valeria Robecco che inviata del giornale buona sera Valeria qua ci ha fatto compagnia e ancora ringraziamo nella notte di ieri allora qualcosa sui risultati democratici conquistano la Camera Trump dice fermata l'onda ora pronti a lavorare con loro i repubblicani si rafforzano al Senato allora Facci un Paul nel quadro di quelle che sono state le elezioni tanto siamo microfono Nando Giampiero Gramaglia che entrassi studio e partecipa la puntata di oggi allora Varese
Sicuramente innanzitutto ha ordinato e quelle dell'affluenza affluenza record commessi che si era già cistite o con il voto anticipato sono centotredici milioni poiché spetta a queste elezioni Dini Terna
N viene Carmiano mai stati superati precedentemente i cento milioni rimani comunque una percentuale molto bassa soltanto il quarantanove per cento degli aventi diritto
Elezioni di Michele macchine hanno consegnato la fotografia di un'America sempre più spaccata in erano Craxi infatti conquistano la canea Mach non c'è stata la due in quelle lande ha bisogno di cui mandargli parlavano danesi i repubblicani invece mantengono il Senato aumentando il numero dei seggi e la critica ogni alla Camera dei deputati idee ma i democratici hanno conquistato e duecentoventidue effettui guadagnando nel vento
No e superando quindi la maglia anche a due di a duecentodiciotto mentre i spiega Anna partissi ferma assente novantanove
Rimangono ancora alcuni chiede rimane ancora un una fortuna spoglio finale delle schede da da completare per quanto invece riguarda il Senato è un'altra che recentemente è stato assegnato uno dei seggi che ha definito cinque otto Koller quello del Montana
Quindi finora i a inglesi lire pubblicani anima cinquantuno seggi guadagnandone due rispetto a quanto accadeva prima dell'eterna in evocati ci sono a quarantasei
Rimangono i seggi dell'Arizona
Dini fittizi dove e stato assegnato un candidato ma il secondo il senatore e al ballo i candidati deferite quando seggi del Senato sono andati al ballottaggio che è prevista per il ventisette di novembre immani la Florida
Valida dove è il il candidato repubblicano ha dichiarato l'Alitalia dire affievolita ma arrivare democratico ha ha chiesto il riconteggio visto che il vantaggio derivati è inferiore allo zero virgola cinque per cento in questo caldo pene edittali gridano appunto del conteggio automatico
Ovviamente è repubblicani contano di conquistare almeno un'altra dei feti appunto a Quetta nella Krajina ma e ancora con i giovani terra barriere educato finale per quanta riguarda
Io credo che diciamo chi è riuscito a passare riferendosi di Luino si può sicuramente parlare di una bocciatura
Lui abbinati conferenza stampa fiume dalla Casa Bianca ha parlato e dia una grande nata con i repubblicani che sarà nati oltre ogni aspettativa
Ed effettivamente è i candidati che non è più sostenuta sono usciti vincitori dagli orafi leader
E ha poi anche sottolineato di essere riuscito a limita i danni
E in effetti con la Trinità mandato come dicevamo anche ieri sera e quali finte favorevole agli inquilini della Casa Bianca in questa entità perde mediamente almeno una trentina di Fellini due anni che il Parlamento anche che il pezzo
E come ha ricordato anche tanta ma lo ricordavamo anche nei giorni scorsi elenco criticano molte piene e Barack Obama nel due mila dieci è unica nel suo primo mandato divide i democratici perdermi
Anche nove di cui settantatré solo la canea quindi guardando perfino nei tutto sommato e il risultato essi una una mentalità e una letterarie per i democratici alla Camera ma non è una sconfitta così brutta anche per i repubblicani che poteva andare molto peggio
Benissimo grazie a valere a Robecco inviata del giornale ha presto buon lavoro buon proseguimento di gran fretta però eh
Allora facciamo una parentesi italiana poi torneremo anche sul voto americano con un confronto interessante tra Giampiero Gramaglia che saluto direttore di affari internazionali punto it buona sera Giampiero buonasera Francesco e buona sera ad ascoltatori
Con il direttore di lista Mario Sechi ma parliamo adesso di Italia con Giorgio Art frasche direttore di Lettera economica del centrale di buona sera bentornato a Radio Radicale
Buona sera
Il mio benvenuto a Maria Longoni analista del Sole ventiquattro Ore buona sera
Buonasera a tutti buonasera e qui in studio c'è con noi Angelo De Mattia che è stato direttore centrale della Banca d'Italia e ringrazio ancora allora cominciato a Giorgio Anffas
All'Eurogruppo e a lecco fino a lunedì e martedì ha parlato tria al lo strato per l'ennesima volta la nostra manovra non non non sono giunte insomma giudizi notizie molto positive
Poi c'è stato ieri il Presidente del Consiglio Conte che ha fatto visita Floris a Ballarò
Vi sono alcuni giornali lo dicevo in apertura il sole quindi il Corriere in modo particolare hanno parlato di un Paese isolato qual è la sua lettura
Beh isolato nel senso che
Le forze preponderanti in Europa sono ancora quelle del dopoguerra cioè i cattolici socialdemocratici e liberali e quindi un Paese che ha un governo populista il primo grande Paese Colombo è un populista e naturalmente isolato
E da vedere se poi questo isolamento possa durare e che cosa realmente significa sono due cose completamente distinte
Relativamente alla mano farà la manovra nostra che non l'isolamento era anche su quello e soprattutto sui quelli la manovra nostra al di là del populisti non populisti e cose del genere
è molto difficile se non impossibile da difendere
Perché è una manovra tutta voltare distribuire reddito
La tutta quasi tutta la redistribuzione del reddito fa crescere poco l'economia tecnicamente a moltiplicatori bassi mentre invece hanno moltiplicatori alti Investimenti e in misura minore ma comunque alto il taglio delle imposte che non c'è stato
Quindi una manovra di redistribuzione del reddito che moltiplica proprio poco il relitto medesimo
Non va mandar su economica non andando sull'economia il nostro debito rimane abnorme e rimanendo per norme e sempre un pericolo incombente con i tassi che salgono come i tassi sono saliti per effetto del rischio Paese ma sarebbero comunque saliti negli anni prossimi per effetto della fine delle politiche monetarie espansive non ci troviamo in una situazione piuttosto difficile perché il debito al nostro cospetto ed è costato comunque dicono una volta che la banca centrale e la smette di tenere in carcere ovvero e la smette di comprare titoli in più c'è un rischio e di conseguenza la vulnerabilità del nostro debito musiche la crescita economica diventi ancora più flebile
E quindi uno a una manovra accordato con bocca propulsione in un contesto in cui rialzo dei tassi rende ancora più flebile la crescita
Allora al di là dei giudizi sul populismo si impiega al di là dell'antipatia di alcuni personaggi europea non si capisce bene che ci sia una grande preoccupazione
Non volendo aumentare tifoserie ecco non è così
Allora i media italiani Home per comodità lei col sole ventiquattrore su conferma anche con conferma di fonti europee
Hanno in qualche modo descritto raccontato diciamo così la posizione espressa dal presidente della BCE Mario Draghi nel corso della riunione
Che citavo in apertura dell'Eurogruppo lunedì scorso la responsabilità di un paese come l'Italia che ha un debito pubblico molto elevato lo diceva Giorgio Afanas'va oltre le regole europee sui bilanci pubblici
Draghi si riferiva al governo italiano la sua scelta di presentare un progetto di bilancio al due mila diciannove con obiettivi che vivano come sapete il patto di stabilità
Al di là delle regole specifiche sulla governance economica questo ragionamento e l'avvertimento di Trani uno Stato dell'Unione monetaria deve assumersi la responsabilità in quanto compartecipe della responsabilità collettiva che deriva dall'adozione della stessa maniera
Viene così confermato che non solo diciotto ministri finanziari dell'unione monetaria non dà atto non forti alla Commissione europea sul capitale ma che l'esecutivo UE anche il pieno sostegno della BCE e il presidente durante la riunione dell'Eurogruppo di lunedì alla quale ha partecipato lo ricordavo il visto del Colonia Tria ha insistito proprio sulla necessità che l'Italia riduca il suo debito elevato l'attuale Tura
Ma allora pur condividendo tutto quello che detto adesso i problemi di questa situazione sono siccome sostanzialmente due
La prima quello che è stato il primo quello che è stato detto prima cioè il fatto che questa manovra atti idee autodefinisce espansiva
Il problema è che nessuno ci crede davvero tutte le stime economiche di tutti gli economisti dal Fondo monetario all'aperto alla Commissione europea che deve aggiornare le stime nei prossimi giorni ma tutte le banche da fare tutti gli economisti principali mediamente schivano peritale del due mila diciannove una crescita dell'uno virgola uno per cento e non dell'uno e mezzo come prevede il governo e nell'esprimere stanno anche un po'invitando a rivedere al ribasso
Questo è il primo problema quindi è una valvola che dice di altre parti ma in realtà non lo è e quindi questo crea squilibri ulteriori sul deficit e sul debito proprio perché il più il su cui si misurano sul deficit e il debito non cresceva probabilmente come governo spera primo problema secondo problema che sono ancora maggiore che un po'la retorica di questo governo un po'sul modo di parlare di approcciare ostili molto rivoluzionario certo certi aspetti che quello che forse anche puramente di direttore hanno chiesto
Il problema che questo modo di approcciare si sta creando contaminando alle fondamenta la fiducia
Che hanno gli investitori non solo finanziari ma anche industriali nel nostro Paese
C'è una uno deve investire in un Paese e non so come andrà a finire la politica fiscale perché non si sa come andrà a finire balletto con loro per non si sa neanche e questo è un grande timore sui mercati anche se giustamente governo continua a smentire
Non si sa se alla fine tutti questo di Atri questa battaglia braccio di ferro con l'Unione europea addirittura non ricchi di portare l'Italia fuori dallo dal dall'euro
Che sarebbe lo scenario per gli investitori peggiore ecco di fronte a tutte queste incertezze gli investitori si tirano indietro non investono
E questo è il problema la fiducia il i la benzina di un dell'economia e dei mercati finanziari
Quindi ancora prima che la manovra entri in vigore il problema principale che si è creato la sfiducia generale sul sul sull'Italia e questo sta già iniziando a pesare non solo sui mercati finanziari ma anche sull'economia
Lo dimostrano gli indici
PM ai che sono usciti l'altro giorno
Sono gli indici e credere che un sono un sondaggio tra i direttori d'acquisti delle aziende quelli che hanno nelle agende la percezione degli ordini degli ordinativi e quindi del bisogno te la devi nelle prossime ebbene questo indicatore scelto drasticamente
Ed è andato in territorio negativo sotto quota cinquanta che divide diciamo l'espansione economica dalla contrazione
Quindi c'è un problema proprio di fiducia che secondo me poco con la retorica prima ancora che con i fatti andrebbe assolutamente ripristinato perché sennò per quanto la manovra possa essere buona o cattiva e saranno i fatti a giudicarla
Soltanto il fatto che non torna la fiducia diventava un suo alunno un boomerang per l'Italia clamoroso
Altra notizia di oggi che un italiano è alla guida della vigilanza bancaria Andreani arriva a sedersi sulla seconda poltrona di maggior rilievo dalla Banca centrale europea dopo quella del presidente della BCE che e occupata da un altro italiano lo sapete ne parlavamo poco fa in scadenza di mandato tramano vero Mario Draghi
Laurea in Bocconi master in economia a Cambridge rende Rita è un uomo di istituzione europea dopo dieci anni come economista in Banca d'Italia una breve esperienza nel novantacinque in qualità di consigliere
Dell'allora primo ministro Lamberto Dini aria a sviluppato la sua carriera tra Francoforte Londra l'ora direttore De Mattia diamo ovviamente il buon lavoro no
Al nuovo alla nuova vita alla vigilanza bancaria che notizie questa come veemente ma su quanto ha sentito la notizia importante debbo però dire che il modo in cui arriverà ha presieduto l'EBA all'Authority bancaria europea è stato un modo che ha ricevuto numerosi critiche espressione di insoddisfazione e non solo da parte dei vigilati quindi la speranza è che invece nella presidenza della vigilanza unica si realizzi una svolta sarebbe stato importante prima di procedere alla nomina del successore di Danièle Nouy
La presidente che sarà in carica fino al prossimo mese di dicembre sarebbe stato importante che si fosse aperto un dibattito su come ha funzionato la vigilanza è unica
Nei tre anni in cui sostanzialmente ha operato su come si sono realizzati i rapporti trova Francoforte le vigilanze nazionali quali sono stati i benefici e quali sono stati i ritardi che si sono verificati nell'azione di controllo insomma sarebbe stato necessario esaminare
Fare un check-up della situazione oggi è poi ascoltare approfonditamente le proposte dei candidati questo non è successo sperabile che invece ora che si viene ad assumere la presidenza della vigilanza e unica ci sia un momento magari già quando il Parlamento europeo e del Consiglio dovranno confermare la designazione del consiglio direttivo della BCE ci sia un momento dicevo in cui questi temi vengano affrontati e si possono verificare un distacco
Per migliorare nettamente un distacco rispetto alla linea seguita dalla lui che si è caratterizzata per un grigio burocratismo e per un'ossessione patrimoniale sulla condizione della banca
Intanto c'è un un'altra notizia che non riguarda strettamente quello di cui parliamo ma riguarda comunque il nostro Paese si è dimesso il consiglio di amministrazione dell'Anas
Ha confermato l'amministratore delegato Gianni Vittorio Armanni secondo fonti qualificate ribaltone il dice Repubblica sarebbe stato provocato dalle dimissioni dei due componenti del CDA che fanno capo alle Ferrovie dello Stato Antonella D'Andrea invierà Fiorani
Giorgio Anffas cosa dobbiamo aspettarci adesso dopo l'ennesimo insomma segnalazione considerazione diciamo così che sono state fatte alla manovra italiana cosa cosa cosa si aspetta
Oba spetta una specie di purgatorio
Perché da un lato il nostro Governo non può andare fino in fondo caro può fare da un punto di vista retorico ma non da un punto di vista pratico quindi starà molto attento a non creare una situazione che poi sfugge di mano
Nello stesso tempo e autorità di Bruxelles non possono colpire o esagerare a dire le cose contro l'Italia nel senso che è un Paese troppo grande per essere ma mi ha dato più di tanto e quindi c'è una specie di situazione diciamo in cui non accade nulla di rilevante secondo me fino a quando uno dei due contendenti o si ritira o attacca chi si ritira le cose si possono mettere meglio c'è uno dei due contendenti attacca ed è più probabile che sia il nostro Governo le cose si possono mettere peggio per andare tecnicamente in finanza
Lo spread perché diciamo oggi assai più trecento mentre i trecento punti è una cosa estremamente interessante per qualsiasi investitore una volta che il nostro governo si penta
Perché lei è un gestore di fondi pensione dell'Oklahoma e deve scegliere fra il debito tedesco che rende lo zero cinque Benito nostro che rende tre appena si intravede che l'Italia non esce di senno mi nostro debito viene comprato
Perché è un rendimento del tre per cento non lo trova più questo vuol dire che le non si muore non si pente improvvisamente i mercati finanziari lo premiano se invece vanno fino in fondo lo puniscono
Italia impressione poi naturalmente quando le previsioni sarà sbagliata e che non sono né non si pentirà ma non troppo
Fino alle elezioni europee di maggiordomi supererà in una vittoria dei sovra dischi vittoria di Solaris per cui io non credo e quindi a maggior ragione siamo nel mio scenario di Purgatorio però posso in balia
Ma torniamo invece a morì a Longo che idea ti sei fatto appunto che cosa ti aspetti c'è stato insomma queste dichiarazioni dell'ex presidente del consiglio Conte anche ieri
In televisione
In cui sostanzialmente dice che nel momento appunto in cui ma ho perso adesso datemi qualche secondo di ieri appare sul computer
Dici
Chi li attive fatto su quello che possiamo aspettarci anche questo ti occupi molto bene di risparmi sul Sole ventiquattro Ore quindi cosa devono anche Spar aspettarsi risparmiatori italiani
Ma allora il problema il problema è che che ci fosse l'analisi la posso condividere valuto lavora verosimile un purgatorio per l'Italia per qualche mese fino a maggio
Non so se è questo che vuole una cattiva notizia nel senso che a chi tocca l'attuale di Purgatorio nel quale lo spread tra i Btp e i Bund resta elevata tornata a cento punti crea dei problemi notevoli che alle banche
Sia risparmiatore ma soprattutto le banche allora l'Italia è un paese fatto di piccole e piccolissime imprese che solo in banca possono trovare i finanziamenti per invertire però assumere per andare avanti
Per le banche hanno un problema con lo spread perché le banche hanno trecentosettanta miliardi di titoli di Stato nei loro bilanci quindi prospettare loro ci stanno perdendo
E se loro ci perdono secondo le regole contabili attualmente in vigore qualcosa di va ad erodere il capitale
E qui viene eroso il capitale di capitale per una banca è un po'come in un palazzo le fondamenta è come se si rosicchia non le fondamenta un palazzo
Dal momento in cui un paradosso a fondamenta rosicchiato i adottate o ricostruisce le fondamenta oppure deve ridurre i piani perché non sta più in piedi ecco questa è la situazione delle banche italiane
Tempestivo l'Inter capitale che è già attualmente questore quello che sta accadendo
Loro possono aumentare il capitale ma pare non marcato
In mercati turbolente difficile oppure devono ridurre l'erogazione di credito e quello che purtroppo stanno parte il ritorno appare ancora non è un fenomeno importante forte ma te lo stralcio è stato su questi livelli
Creerebbe problemi
Che le banche devono fare un passo indietro all'anno un passo indietro nell'erogazione di credito
Significa che le imprese italiane troveranno meno credito significa che i i cittadini italiani proporranno meno possibilità inferiori possibilità di accendere mutui e quindi questo è un impatto negativo sull'economia quindi lacerare del Purgatorio per quanto potrebbe sembrare non così negativo però secondo me è più dovrebbe più interno con Purgatorio anche sono spese da trecento non è uno spread altissimo abbiamo avuto situazioni ben peggiori del due mila undici per fortuna siamo sul livello
Negativo ma non per ma non grave per cui siamo quella Costituzione anche qui di limbo di purgatorio però nel nostro tono fa bene alla nostra economia
Per quanto riguarda i risparmi e i risparmiatori gli italiani rischiano di trovare meno mutui e Mutu un po'più cari
Il futuro
Dico sempre contro tutto di non sempre il problema dello spray non riguarda i mutui attuali già emerso e ma riguarda quelli che gli italiani vorranno accendere nei prossimi mesi in futuro
Troveranno quelli che hanno titoli di Stato in portafoglio valore un po'più bassi ovviamente finché uno non vende un titolo la ardite solamente teorica Motorola per dottori caccia che avesse bisogno di un di vendere per comprare la casa al figlio troverebbe meno soldi e quindi c'è un un un generale impoverimento la situazione che sta peggiorando per il risparmiatore per i cittadini ripeto non è una cosa drammatica per fortuna però non è neanche una cosa positiva speriamo che non dura a lungo la dichiarazione
Che mi sfuggiva di Conte del previsto Conte senza crescita tali alla Spesal ti convince
No perché questo governo continua a dire che ha fatto una manovra espansiva allora parliamo la manovra espansiva
Dubbia per molti osservatori che nel momento in cui l'orologio giusto bicchiere di crescita economica costringe il governo a tagliare diventano manovra eccessiva quindi diventa il più qui è il contrario di quello che questo Marola
Vuole essere per cui rischia di attenersi una manovra prociclica quando l'economia peggiora la facciamo peggiorare ulteriormente
Non lo trovo una un'idea particolarmente geniale e quindi però buche che possano qualche passo indietro che aggiustino la manovra tenta doveva arrivare a questo meccanismo automatici che sarebbero deleteri per quello italiano
Direttore che Natale e Capodanno devono aspettarsi di italiani
Ma io spero che si possa arrivare alla fine dell'anno in condizioni migliori di adesso il fatto però che a poco a poco ci stiamo abituando attestò strette di trecento punti base non depone positivamente quanto poi alle motivazioni della legge di bilancio il premier Conti ha detto
In sostanza noi ci stiamo avvicinando a una situazione di stagnazione addirittura lui ha evocato i rischi
Di ritorno alla recessione quindi l'importanza della crescita ma poi sì sì vai esaminare come del resto è emerso anche negli interventi precedenti la legge la manovra finanziaria nel suo complesso
Si vede che sì ipotizza uno sviluppo cioè della prodotto a attraverso meccanismi che partono da misure di carattere sociale è chiaro che l'hanno dei riflessi nell'economia reale più lentamente Elia avranno solo parzialmente d'altro canto se tutto viene giustificato per la messa in moto di una crescita maggiore alla quale però molti non credono a cominciare dall'uno virgola cinque per cento di incremento del PIL se tutto viene giustificato così come si può però il contemporaneamente tre Venere meccanismi automatici che intervengono qualora la crescita non sia tale da raggiungere i target previste cioè nel momento stesso in cui sulla crescita
Alla quale si dovrebbe pervenire attraverso vie norme dirette molto indiretti e dai dubbi Effeti nel momento stesso in cui questa crescita diventa l'elemento centrale
Della manovra idee diciamo non correttamente l'elemento centrale
In quello stesso momento poi viene messa in discussione perché può non verificarsi nelle quantità previste calore interrelazione meccanismi automatici
Quasi a dimostrazione che lo stesso presidente del Consiglio ha dubbi sulla realizzazione di questi incrementi è una patente contraddizione che certamente non alimenta la fiducia
Degli investitori e dei Sbai dei risparmiatori così come non lo alimenta questa situazione che si è determinata terrà la Commissione il governo entrambi dicono
A Bruxelles e a Roma vogliamo il dialogo dialogo dialogo dialogo ma poi entrambe le parti e non si rimuovono dalle rispettive opposizione entrambe giudicano d Italia che la manovra intoccabile la Commissione che si potrebbe avviare verso la procedura di infrazione per debito eccessivo e questa un ulteriore dossier di incertezza di indeterminatezza che non fa sicuramente bene a chi vuole investire a chi vuole intraprendere
Allora il prossimo giro lo cominciano da Longo perché dobbiamo liberarlo perché in orario di scrittura Europa si riaccende titola il Sole ventiquattro ore dopo il voto americano Piazza Affari più uno virgola quarantadue per cento con lo spread a duecentonovanta dopo alcune sedute esattezza le borse
Si sono risvegliati sull'onda delle elezioni di midterm è così
Siano è così e perché i numeri dicono querceto giustamente perché c'è stato anche un deciso rimbalzo
Però solo un rimbalzo questo il motivo è che questo esito elettorale americano cioè la Camera che vai del Pajero debba i democratici e il Senato che resta repubblicani era uno scenario ampiamente atteso per cui il mercato era preoccupato per questo scenario per quei e questo è uno dei motivi per cui nei soprattutto l'ottobre del mille le borse sono scese molto
E anche nei giorni scorsi c'è la volatilità
Ora che si è verificato tra l'altro la sconfitta di clan come diceva per il mito a trasmissione non è così netta come si temeva
Questo ha dato un po'di sollievo quindi diciamo semplicemente è stato confermato quello su quel mercato già posizionate quindi oggi il partito rimbalzo quindi nulla di eccezionale
Il problema sta nel futuro
Perché dal momento in cui abbiamo un presidente americano certo certo dimezzato non ha più la maggioranza in uno dei due rami del Parlamento
Questo significa che probabilmente e non riuscirà a fare più determinate politiche aveva promesso per esempio la nuova espansione fiscale cioè nuovi tagli delle tasse probabilmente saranno bocciati dai democratici quelli in questo non lo farà più
Questo potrebbe essere negativo perché potrebbe dare un minore stimola la crescita economica americana fatte con alcune poteva dirittura invece essere positivo perché ulteriori stimoli una colonia che già corre da anni e che ha se in piena occupazione forse avrebbero rischiato di rendere di far deragliare la locomotiva americana quindi c'è incertezza su quale sarà il futuro della politica militare americana con un tram per ripeto dimezzato non c'è certezza invece su Luxe questo sia positivo o negativo per i mercati
Per cui oggi c'è stato un rimbalzo ma in futuro diciamo potrebbe l'ottimismo venire un po'meno o comunque essere messo alla prova da poi dai dai fatti cosa Pampa riuscirà a fare effettivamente in futuro questo non è affatto certe lacci al tetto solitamente non poté nel mercato
Grazie davvero Maria Longo analista del Sole ventiquattro Ore mi auguro di averti quanto prima ancora i nostri microfoni grazie d'aver allora diciannove e cinquantotto radio radicale spazio transnazionale Giorgio Anffas invece è l'attuale Tura la sua lettura
Riguardo appunto all'impatto che potrebbe avere sulla politica economica di Trump limiti armati poi ovviamente conseguenze sui mercati un po'per tutti
Ma l'impatto allora se si tratta di un patto diciamo strettamente politico
Io tutto purtroppo non leggo la stampa populista
E quindi leggo Foreign Affairs le colonne sonore cioè al cancello quindi regole establishment ed è stabilmente tutto contento che e leali di Trump siano stampate sulla politica estera
Se così fosse il a me non dispiacerebbe nel senso che sono preoccupato per l'ordine liberale che Trump diciamo contribuisce a traballare per da questo punto di vista prego che mi riguarda personalmente io sono contento che diciamo così siano posti dei freni
Relativamente alla politica economica né qui bisogna stare molto attenti
Perché viviamo in un universo di propaganda sull'economia degli Stati Uniti nel senso che la disoccupazione ai minimi da cinquant'anni però la disoccupazione misurata come persone che cercano attivamente lavoro e che non lo trovano questa è la disoccupazione di cui si parla
Che sarebbe a Nam probabilmente un one c'è però uno va su amen probabilmente sex
E cioè si va anche si chiede se quelli che vorrebbero cercare lavoro hanno rinunciato la disoccupazione negli Stati Uniti maggiore anzi oggi negli Stati Uniti lavora meno gente di quanto gente non lavorasse dieci anni fa prima della crisi
Relativamente alla crescita la questione del quattro per cento
Quella è la variazione trimestrale dimesso trimestre moltiplicato per quattro ma mano che si va avanti la crescita americana plana verso il tre due e mezzo
Quindi bisogna stare attenti a non cadere nella trappola che l'economia americana e incontenibili mente dinamica grazie alle cose che ha fatto tanto queste analiticamente sbagliato al di là dei pensieri delle pensate di ognuno faccio notare che rampe
Che segue una politica di deficit fiscali cospicui intorno al cinque percentuale oltre dell'economia col debito americano fra un paio d'anni sarà intorno al centodiciassette centoventi per cento che è un numero italiano
Quindi attenzione a non pensare che quello che è successo adesso frena un percorso magnifico di miglioramento dell'universo mondo perché così non è
Bene grazie direttore grazie a Giorgio Anffas direttore di Lettera economica appunto del Centro Einaudi un caro saluto al suo cane che sentiamo sempre ogni volta con grande fatica grazie grazie allora direttore
La sua opinione appunto riguardo il voto di ieri che abbiamo commentato anche con lei sì che rimette che come è stato detto in precedenza Trump a ridotto i danni e difficile
Ritenere che sia stato per i repubblicani un grande successo come sulle prime
Lo stesso Trump
Ha detto ora
Qual è lo scenario che si presenta come ormai si va individuando diffusamente
La Camera avrà con i democratici ruolo opportunità di esercitare il potere di controllo di investigazione di inchiesta
Il potere significativo di intervenire in sede legislativa funzionerà uno dei contrappesi schiera necessario di fronte a una presenza repubblicana che copriva Camera Senato l'amministrazione trovando in parte ma molto significativa alla corte costituzionale
Questo
Avverrà un effettuo sulle politiche economiche probabilmente sì ma l'abilità dei Democratici starà nel contrastare alcune linee di politica economica
Deve dite rampe della sua amministrazione che possono provocare
Degli impatti sfavorevoli a vasto raggio a cominciare da quello sulla debito pubblico ma nello stesso tempo nella capacità di proporre delle lingue alternative perché sarebbe un guaio se alle prossime elezioni presidenziali e si potesse dare atlante ai repubblicani
In in generale la possibilità di dire che alcune cose non si sono potute tariffe ci si è avviati bene in materia economica dati i risultati dell'occupazione della crescita
E così via ma non si è potuto progredire ulteriormente
Per un'opposizione
Fortemente ostile da parte dei Democratici
Importante sarà vedere il rapporto che si instaura dopo le schermaglie che ci sono state negli ultimi tempi terrà Trump un'amministrazione il ruolo della Camera e la fede va be'serva considerato appunto come dicevo
Quel i contrasti terranno emersi di recente a proposito dello aumento dei tassi di riferimento ma tutto ciò però parla anche e soprattutto i rapporti internazionali tutto quello che riconducibile al concetto delle superamento del multilateralismo anche in economia i dazi le tariffe
Tutto ciò certamente non verrà sovvertito ma degli adattamenti dei temperamenti si realizzeranno
E qui s'interesserà
Qui l'Europa senz'altro un'Europa che oggi potrebbe cogliere questo nuovo scenario per un'azione diversa da quella quasi dormiente in politica estera che finora ha svolto sarà in grado di cogliere oppure tutta ripiegata sulle questioni interne regionali continuerà nel suo tran tran
Nella politica
Internazionale questo è da vedere però l'opportunità si presenta dunque ne abbiamo in collegamento Mario Sechi direttore di lista fondatore di lista grande esperto di politica americana buona sera direttore ciao traccia buonasera a tutti ti ascoltava Giampiero Gramaglia ci si confronterà adesso conta ciao Mario e c'è anche il nostro Angelo De Mattia già direttore centrale della Banca d'Italia dico nostro con affetto ovviamente allora direttore come ti sei svegliato questa mattina
Mai stato futuro dormito
Perché costato la diretta sul sull'asset seduta tutta la notte ma dunque come chiede svegliata da domenica interessante paese
Molto diviso lo sapevamo
Più di dodici probabilmente di quanto lo fosse già nel nel due mila sedici abbiamo lo splitter cioè la divisione tra il decalogo quindi abbiamo congresso con doppio segno uscendo democratico alla Camera un segno del pubblicano
Al Senato sono è stata una sfida entusiasmante bellissimo mondi lezioni molto bella comma dei dei duelli serrati vari collegi la cosa
Secondo me interessante e la prima è che non c'è stata l'Onda Blu nietzschiano no
Perché poi alla fine compra hanno fatto il minimo sindacale i democratici cioè hanno rispettato le previsioni della vigilia per quanto riguarda la conquista di marca ma se andiamo a vedere erano proiettati
Diciamo in alcune analisi sperare andare più fastidio anche al Senato forse non conquistarlo ma certamente non consentire ai repubblicani di allargare in qualche maniera a cementare quella maggioranza o perché adesso la cosa interessantissima anche tra controlla realmente il il Senato a una maggioranza sicura del patriarcato poco fa una conferenza stampa
Somma contorno molto molto sicuro ha detto beh ma adesso è tutto più facile perché l'iniziativa sarà anche dei Democratici quindi dovremo dovremmo trovare un accordo ha detto di essere pronto a collaborare con con Nancy Pelosi infatti quindi adesso assisteremo a una finale in questa legislatura due mila diciotto due mila venti ormai due mila diciannove
Ma sono molto molto combattuta i democratici sono a un bivio secondo me
Perché tra la sua grande riforma l'ha già fatta
Che è quella fiscale no la più grande riforma fiscale dei tempi di di Reagan a questo punto non potrebbe anche direbbe ma io ho già portato a Carlo ricco come sapete tutti di presidenti solitamente vanno una sola
Vera riforma per Obama fu l'Obama che appunto la la riforma sanitaria Trump in questa fase eh la riforma fiscale ci sono molte altre cose da fare matasse
Ci sono piccole e grandi leggi che devono essere portate avanti però Tampa messo al sicuro questo già in democratici invece hanno una sfida che è quella appunto di cercare di essere veramente competitivi per il due mila venti sembra lontano ma in realtà come sa benissimo Giampiero qua se ne vanno via sette otto meglio e poi si entra subito
Nel clima già delle presidenziali del due mila venti sarà dedicato a questi due mila diciannove a prepararlo di fatto l'America e questo lo sappiamo i turni elettorali sono ravvicinati molto ristretti
Per essere competitivi devo cercare di prendere il sedici nei pensieri
Nel nei negli Stati che sono delle roccaforti del partito repubblicano e qui democratici non si sono vittime cercano Perkin perso regolarmente tutti i duelli esse non diventano competitivi sul Senato che sa più di tutti non viene rinnovato tutto ma solo una parte
E molto difficile non è è molto difficile veramente adesso io non ho ancora non dato perbene tutti i prossimi che fanno la ad Ambra si dice cioè che il Parma
Ad essere contendibili però è difficilissimo
E quindi democratici si si trovano di fronte a questo dilemma hanno al punto secondo me la cosa è molto interessante cognitiva è questa
Le candidate donne che si sono affermate molto bene hanno avuto un grande Terna cioè una grande affluenza anche punto di donne giovani e così via ma questo non basta sappiamo tutti poiché il voto popolare in America conta così è un è una medaglia virtuale diciamo però poi il sistema non non assegno in base al al Buticchi tutti di tutto un altro film stabilito dai padri fondatori dunque
Loro Assosim presentano veramente con una difficoltà grande che è quella di espugnare appunto i fortini dei comunicati a loro volta i repubblicani naturalmente
Non è che pertanto è andato tutto bene guardasse sulla Camera va messo nel conto rientra nella tradizione del delle emissioni di mettere in moto Cento anni di elezioni
Il presidente è chiaro che sono riusciti a guadagnare sei chilometri i partiti dei presidenti che sono riusciti a guadagnare se li si contano veramente sulle dita di una mano e però nello stesso tempo un segnale c'è il fatto che il partito repubblicano ha un gatto chi comincia a vedersi secondo me su i giovani sui movimenti sulle donne anche se coi anche il corridore comunicano eletto parecchie donne e in quella corda assoluto
Nella storia del del congresso di donne da alcuni quali siano centodiciassette descritto lo scritto qui
E quindi questo è un dato molto positivo generali per via della democrazia americana e però dice dircelo
I repubblicani a loro volta bevono capire quale sarà il profilo perché perché all'orizzonte commessa Mattia benissimo particolari su questo tema che comunque un rallentamento dell'economia probabilmente non sarà una percezione sappiamo io leggo come tutti voi le minute della serata serve non c'è ombra di un tracollo ma come ormai l'esperienza ci insegna io ho pochi capelli come colonia bianchi
Il pericolo sempre in agguato l'economia americana è un ciclo continuo Bim bum bum
Di corsi azionari che si gonfiano e poi il gonfiabili bisogna stare molto attenti tant'è che mi pare sia stata evocata la fodera ragione
Poco fa c'è una disputa in corso tra il presidente della sarebbe è il presidente
Area io prima dunque quest'analisi puntualissima che come sempre fai tu prima di dare la parola Giampiero che tra l'altro sta ti mando non faccio per scortesia perché sta ultimando il pezzo
Se ne è fatto di domani resta ferma volevo che tu mi spiega si spiegasse a chi ne ascolto ne abbiam parlato un po'questa mattina per telefono
Di spiegare chi ci ascolta che cos'è questa America che vince e che non tradisce tram Poggi Molinari nasceva alla nostra trasmissione non è il partito repubblicano che se il partito di Trump Raffaele esatto allora
Tu hai parlato di democrazia americana qualche minuto fa Giorgio a fare asse diceva che è preoccupato
Da questa America che si allontana dall'ideale liberali allora io voglio capire
Cos'è questa America che vince
Cioè in in occorre spiegano insomma a chi ci ascolta e perché questo tuta grande
Americano lo dal grande amante grande appassionato degli Stati Uniti tutto questo non ti preoccupare credo che ti piaccia di nuove nove molto interessato perché in realtà io capisco gli amici
Scusa direttore mi fai solo leggere un'ansa che rettifica una cosa che ho detto poco fa il consiglio d'amministrazione di ANAS non si è dimesso resta in carica lo si apprende da fonti qualificate lo dice Lanza
Prima e cieco e in realtà io comprendo lo smaltimento
In molti amici colleghi amanti della della storia americana
Contemporaneo però perché se si va indietro adesso vedremo che in realtà non c'è niente di nuovo di fronte a tra Franco è certamente un presidente sopra e sotto le righe non è non è ovviamente non è certo il mio modello io guarda Churchill come aggirare se mi piace tanto
Però
Come sempre ci si può rifare monumenti sede distaccata e qua bisogna andare alle radici di Trump eleva vicini tanto non sono solo quelle della grande crisi del due mila otto della sua cura che non è riuscita a voi riuscite in parte così di natura lo vediamo l'era dei circa sono nel Gex comunismo
Ci sono tutta una serie di elementi storici una specie di fiume carsico
Tuttavia emergendo ma e già riammesso in maniera potente nella storia americana ci dicono che il grande generale Jackson
è ancora vivo e lotta insieme a noi direbbe qualcuno eh Jackson era quello che disprezzavano intellettuali non voleva vedere i tecnici non si fidava delle banche a un certo punto si diffuse nella Casa Bianca anche un clima diciamo cospiratori ho tutti contro e l'abbiamo visto che se fino a un certo punto diffondersi era un eroe
E cosa c'è un crampo dunque immediatamente queste queste cose qua
Tanto
No ma ma di per sé altissima finanza pur facendone parte multe l'interesse non si fida e in ogni caso ha capito una cosa che c'era un disagio di fondo nella società americana
Nelle more media non perché poi bisogna chiamare le cose con con il loro no che a un certo punto si sono sentiti come dire un po'decida parte non siamo mettiamola così l'uso uno questa formula semplicistica servono ecco lui a lavorato su questo senso di smarrimento di inquietudine lo ha intuito ne ha fatto quello che si chiama la politica dell'identità Puccini c'è un conquista va be o che è un populista io vi invito a vedere che cosa faceva ruspe
Roosevelt era il prototipo del populista e guarda caso anche noi i trenta non si fidava delle e-mail della finanza era il muso alla alle banche
Fece una politica di taglio degli Investimenti
Tardi nell'establishment no lui ammazza definire questa cosa così come viene come dire si può personaggio immobili
E naturalmente però si circondò di esperto senza mostrarlo eccessivamente però lui faccia il bene insomma per fare questa cosa e guarda caso se voi andate però a vedere poi profili dell'amministrazione durante tutta la gente di primo ordine quindi le recupero tanto per dire termine sono sono tutte persone estremamente qualificato è e allora populismo
La finanza
Un senso di disagio nella società americana una crisi non curata che ha lasciato strascichi enormi
L'avvento della tecnologia la la delocalizzazione tutto questo provoca inquietudine
E l'inquietudine la coliti qua la cura con gli strumenti che conosciamo cioè con gli strumenti della propaganda della persuasione e così via viene fuori
Da un movimento della storia che questo d'altronde se dopo otto anni di Obama la società americana tira fuori un personaggio come tanto è bisognerà cui interrogarsi
No su che cos'è stata la parabola di Obama
Intervengono ed altro ed altro scusa per completare la mia opinione è che la crisi del due mila e sette due mila otto abbia generato Obama
E che è una prima risposta
Una o c'è no tutte quelle parole d'ordine che cosa erano in fondo sennò non una rottura con quella di oggi chiama tanto da suo la palude
Obama era l'inizio di questa storia ecco rampa in qualche maniera ne è la naturale prosecuzione in poi certamente i toni lo stile il messaggio sono diversi ma guarda caso sempre antisistema
Ricordava ieri un mio mio amico che mai la delusione di Michael borough di fronte a le politiche di Obama no
Lì comincerà una parabola discendente si tramutarono del movimento di
Sentiamo già prima
Sì
Le indicazioni che che ha dato Mario sono estremamente interessanti estremamente
Non
Non voglio
Intercettarle nel senso di contrastarle perché in buona parte le condivido aggiungo però qualche considerazione che ho fatto poco fa rispetto alle considerazioni che avevo fatto
A caldo durante la notte elettorale cioè la serata elettorale americana quando arrivavano i dati
è vero che non c'è stata l'Onda Blu
Forse non c'è stata neanche la piccola marea ma soltanto l'increspatura delle acque dal punto di vista dei risultati
Però il distacco in termini di voto popolare
Che non conta per fare seggi e per fare il presidente è stato del nove per cento cioè un distacco
Assolutamente superiore a quello delle onde blu onde rosse che i voti di Mitt arma
Degli ultimi vent'anni quando c'è stata l'onda
Avevano avevano fornito ed è un distacco molto più rilevante dei tre punti o cinque punti di distacco che Hillary Clinton nel voto popolare aveva avuto di vantaggio su
La seconda considerazione e che c'è un elemento di contraddizione che senz'altro Mario
Annotato tra il risultato del Senato
Dove i repubblicani guadagnano seggi sui democratici che guadagnano in uno Stato cruciale come la la Florida di guadagnano in Stati dove improbabile che i democratici avessero dei senatori del Montana mi sembra uno dei Dakota
Però i democratici guadagnano vincono strappano ai repubblicani sette governatori
In Stati anche di dove improbabile avere dei governatori democratici quindi c'è un dato che andrà analizzato di contrasto tra quello che succede a livello di Senato e quello che succede a livello di governatori non negli stessi Stati evidentemente ma qualcosa si sta muovendo e si sta muovendo qualcosa anche in Texas
Dove pure ha vinto Cozzo ma molto meno nettamente di quanto ci si sarebbe potuti aspettare perché sta cambiando la composizione e mica dell'elettorato di del Texas e di altri Stati degli Stati Uniti col maggior peso
Dei degli elettori ispanici tutto questo sono solo elementi conoscitivi
Integrano la l'analisi che ha fatto Mario invece sul sulla continuità
Che mi è parso anche anche geniale che Mario ha prospettato cioè
Bush in qualche modo chiamo Obama e Obama in qualche modo chiama chiama Trump
Ecco io qui più che
Continuità Mario vedrei quel pendolo della politica americana e degli atteggiamenti dell'opinione pubblica americana cui siamo effettivamente abbastanza abituati ma più che continuità CEE pendolarismo cioè non vogliamo essere rispettati vogliamo battere i pugni sul tavolo se poi ci attaccano sul nostro territorio l'undici settembre noi rispondiamo muscolare mente chi se ne frega del diritto internazionale per cui in badiamo l'Iraq
Però dopo un po'
Entriamo in disagio noi americani
Stop stop prestando questo noia alla al corpo elettorale americano entriamo in disagio con questo atteggiamento che ci pone
In conflitto con i nostri valori con alcuni altri aspetti della nostra tradizione che poi ci mette a disagio con i nostri interlocutori principali allora
Passiamo abbiamo Nostalgia della peso morale della dell'influenza della capacità di di guidare con influenze non con i militari eleggiamo Obama e facciamo fare anche un passo ai diritti civili perché leggiamo un nero dopodiché abbiamo eletto Obama abbiamo un nero alla Casa Bianca
Incominciamo ad avere paura una parte dell'elettorato di perdere
Un po'del suo statuto dei suoi privilegi
Quello lì si fa rispettare soltanto con le parole ma io vorrei battere il pugno sul tavolo e ed eleggiamo tram perché effettivamente batte il pugno sul tavolo
Dei valori non non ha molto Rispetto speriamo che prima o poi il pendolo attorno e dall'altra parte però ecco più che un un un segnale di continuità io vedo un segnale di questo pendolo che spesso si è mosso
Nella politica nella politica americana anche nella nel passato senza senza volerne sa dire ma potremmo benissimo di salire a Moro Jackson
Stiamo Mario abbiamo due minuti ancora no allora chi c'è il pendolo però sai che cos'era
Io noto il diverso in questa questione del pendolo che la storia americana e il contento
Allora il dobbiamo fare un passo indietro a dieci anni fa sembra ieri ma sono trascorsi dieci anni cioè la crisi scoppiata prima nella finanza
Quindi anche dei mutui subprime dalla Cina tutti tripla le agenzie di rating fino a qualche mese prima che tutto esplodesse mo'certificano che quelli erano i buoni distinte che cosa provoca provoca improvvisamente un impoverimento totale c'è Jack su tutto ovviamente non riusciva più a che pagare il mutuo presso la casa
Nella classe media della middle class e poi naturalmente con il credit crunch e così via
C'è un impoverimento incredibile dell'impresa perché né nessuno dà sbarchi creditore ma anche non si crea solo persone quindi scatta Paci il fallimento di Lehman Brothers così
Cosa accade
Accade una cosa che secondo me è notevole e cambia tutto perché e qui entriamo in una dimensione psicologica non più economica e cioè lei compare un personaggio dimenticato della storia americana che il forgotten man pongo tendenti è una metafora ovviamente l'uomo dimenticato che fu inventata guarda caso proprio da Roosevelt in un celebre discorso
Chi forgotten man arriva negli anni due mila dopo il due mila otto sulla scena americana e porta una inquietudine giganteschi di quel e inquietudine si fa carico l'uomo della speranza
E del cambiamento o e Cenci cioè Obama quest'uomo fa due mandati
Lista con i valori che ha ricordato Gian Piero
E tuttavia però all'interno di questo movimento e anche di una fortissima ripresa economica
Si sviluppa una cosa che non viene considerata cioè non c'è una reale ridistribuzione del re detto che cosa significa tutto questo significa che masse di persone che hanno perso
Il lavoro e che il magari lo ritrovano però sostanzialmente non hanno capacità d'acquisto questo naturalmente conduce ancora ulteriori inquietudine non convince la ripresa economica e io continua ad essere o continua a non farcela o il lavoro ma lavoro reddito basso e così via
Obama non trova la risposta soprattutto queste la risposta finale perché è inserito dentro un movimento culturale
Che pensa che la globalizzazione faccia bene
Che gli accordi di libero scambio firmati negli anni novanta vadano mantenuti in questa maniera
Come ci sono personale tanto per dirne una con la delocalizzazione delle delle grandi fabbriche di automobili in e in Messico e così
E il rapporto con la Cina deve essere quello la Cina lo sappiamo tutti è il grande buco nero della bilancia commerciale nevica su quasi quattrocento miliardi e il e il deficit dall'altro strumentale
Obama non trova la risposta a tutto questo perché cambia il sistema capitalistico America è un problema tant'è che quando si va alla corsa
Dopo alla fine del dell'era di Obama e discriminanti dentro il Partito democratico vicino due e sono opposti e sono simbolici rispetto a quello che sto dicendo cioè Hillary Clinton quindi il non plus ultra dei clienti con il mondo finanziarie Bernie Sanders e cioè il leader parlamentari americano più socialista di tutti N succede una cosa
Molto significativa e cioè che se ne andrà Scordamaglia Gotti
E guadagna consensi
Non arriva commi poi abbiamo sul punto alla fine della corsa anche perché il diciamo il centro di comando
Partito democratico fa di tutto per non farcela per non faccio arriva arrivare Sasso la signora la signora del centro di comando lo ricordiamo per i nostri
Ascoltatori perché turno
Lo sai benissimo la signora del centro di comando ieri è stata eletta in Florida strappando un seggio
Pubblicai rendiamola omaggio
Sardo dobbiamo concludere Mario Proto brevissimo perché abbiamo un minuto soltanto allora tutto questo che cosa ci dice che c'è un col testo un uomo
E questo contesto discontinuità rispetto al passato se a questi aggiungiamo gli effetti dell'automazione dei capitali volanti
Ed è la delocalizzazione dell'industria americana non solo nel suo aspetto fisico ma anche finanziario pensare una short fatto e pertanto sugli utili delle aziende americane
è il difficile dire che
Siamo in presenza di prendono soltanto c'è qualcosa di più secondo me è tranquillo e chiudo veramente
Potrebbe essere a sua volta vittima di questo cambiamento cioè tanto difficilmente riuscirà a raddrizzare
Questa barra su una redistribuzione la ricchezza lui ci prova con il metodo classico faccio crescere le industrie faccio crescere gli utili
Abbasso ETA venti non so se
Visto Mariah diamoci una pie'giramondo che era questa cosa divertentissima
A scoprire il prossimo presidente degli Stati Uniti nelle case di riposo dello Iowa ad agosto quando i candidati rettori dei moderati si andranno a farsi conoscere dalle vecchiette dello Iowa che vuotano nelle primarie di gennaio
Grazie a Giampiero Gramaglia grazie a Mario Sechi del rettore trenta secondi De Mattia di conclusione davvero trenta la vicenda americano parla anche all'Europa parla anche all'Italia
Per quello che ha significato per le politiche adottate e Telit correttivi dei nuovi scenari che si apre intanto domani probabilmente la commissione europea indette delle nuove stime economiche si apriva una discussione e sperabile che questo ulteriore passo Steve Norris la possibilità di una convergenza quel compromesso a cui ha fatto riferimento Dalai che nei giorni scorsi trova d'Italia e la Commissione europea allora Berlino la Germania accoglie con favore l'elezione di aria indipendenza e dedizione verso nord europei hanno giocato un ruolo positivo dice la Germania allora grazie
A Angelo De Mattia già direttore della centrale di Banca d'Italia grazie Giampiero Gramaglia direttore di affari internazionali punto it venti e trenta in punto Massimiliano Coccia di studio notiziario serale di Radio Radicale tema sì