"Mafia e politica"

Ricorre morbido
Di dare il benvenuto in questo istituto all'onorevole Luciano Volante Violante
Che
Presenterà il volume su mafia e politica cioè la prelazione
Della Commissione parlamentare antimafia evita dalle casa editrice Laterza di cui ebbi presente proprio il dottore Giuseppe Laterza
Però nel dare il benvenuto
All'onorevole Violante
Poi che in un secondo momento non vorrei più riprendere la parola per lasciarla all'uditorio soprattutto ai giovani come credo desideravo lo stesso onorevole Violante
Come operatore scolastico
Mi premerebbe sottolineare un certo aspetto
Che non so se sia stato
Osservato così come esso America
Il fenomeno della mafia chiede come ben sappiamo presenta
Un aspetto emergente
Un aspetto criminale che deve andare perseguito con tempestività
Ha però anche un sottofondo culturale ho subito ho subito culturale come si suol dire
E questo momento non può essere
Eliminato questo aspetto non può essere eliminato con la stessa tempestività con la stessa rapidità con cui si deve eliminare la faccia criminale
E la mafia
Anche perché la criminalità
Deve necessariamente essere perseguita
Nei limiti della legalità
E in questo l'onorevole Violante è stato sempre molto chiaro
Sostenendo proprio dal giudice e la criminalità la criminalità Lum può essere nottata se non in nome della legge ed entro i limiti della legalità entro i limiti delle istituzioni
Però
Noi dobbiamo ricordare
Che le istituzioni si incarnano purtroppo nelle persone
E soprattutto la istituzione è stato
Storicamente nel Meridione in Sicilia in particolare ha avuto
Gustoso
Una fisionomia purtroppo direi perversa
Non dobbiamo dimenticare
Che la Sicilia non han mai nella coscienza dei suoi cittadini accettato l'unificazione del Paese
L'unificazione ci è stata imposta ci è stata data e i rappresentanti di questa istituzione spesso non hanno mai capito
I problemi del Meridione dalla Sicilia in particolare
Si chiede della Sicilia è stato facile come in altre regioni del Meridione creare un anti-Stato
Che faceva comodo anche allo Stato
Ricordiamoci che gli uomini politici
Chiedo unificazione si sono presentati a Roma al nome del Meridione quella Sicilia erano gli uomini politici TIR rappresentava lo stato della Sicilia coloni Polonia
Lasciando i loro interessi in mano
Come ben sappiamo i cosiddetti cantieri
Che poi via via assumevano sempre più la funzione di un soppiantato nei confronti dello Stato
E il passaggio da questo sistema dei supplenti dato a un sub a un a un a un momento in di usurpazione dei poteri dello Stato è stato purtroppo fatale
A questo si è aggiunto che i sistemi mafiosi del supplente dato dello Stato si sono trasferiti per intero anche nelle istituzioni
Oggi dobbiamo domandarci chiede dipendente della pubblica istituzione il quale veramente opera a servizio della comunità
Se noi riusciamo noi a comprendere tiella Pubblica istruzione e a servizio della società
Che lo Stato deve identificarsi nella società e quindi dei vinti identificarli soprattutto i bisogni e le esigenze che lo Stato non è una un nume astratto
Dinanzi al quale occorre bruciare l'incenso e questi incenso ma spesso bruciato dinanzi a chi lo Stato rappresenta oppure tenta di rappresentare
Noi la mafia non l'avremmo mai debellata
Perché nella nostra coscienza la mafiosità rimane
Se fino a quando un preside
Non in non porta non crede di fa presentarono riesce a rappresentare gli interessi della collettività degli studenti
Ma quelli proprio oppure esercita il suo la sua autorità di preside come un potere e non come un servizio
Noi non avevo mai debellato la mafia
Fino a quando un impiegato non appena arriva nella pubblica amministrazione si ritaglia un certo spazio ci mette i paletti intorno
E dice questo è il mio e non si tocca e nessuno c'entra
Anche se anche se non dovesse essere do non dovesse commettere dei crimini ha commesso il più grave torto la più grave ingiustizia nei confronti degli altri cittadini che questo privilegio non hanno tutto questo fino a quando non verrà debellato non verrà demolito
Non si opera questa ricostruzione morale
Della coscienza
Sociale fino a quando questo non avverrà potrai essere debellata magari la criminalità ma non la mafiosità
Ricordiamoci quello che avevo che ha fatto a suo tempo morì
La mafiosi la mafia fu bloccata
Però e Saffi intorno sotto le bandiere degli alleati anzi l'ha preceduto ha preceduto quelle stesse bandiere storicamente non dobbiamo dimenticarla queste cose
E non è stato un fatto casuale
Che dopo quell'ingresso molti cittadini olimpico americani oriundi italiani sono stati i gravi indizi terabyte
Perché dovevano ritornare nei loro paesi di origine a rinforzare
Quelle istituzioni criminali
Da che avevano dovuto abbandonare in certi momenti ora io non so se la Commissione parlamentare che l'onorevole Violante tanto egregiamente
Presiede a anche la potestà
Di fare delle proposte
Di fare una sola azione propositiva oltre che quella ma questa proposta dovrebbe essere fatta quella di operare
Perché la coscienza per intanto perché le istituzione siano veramente posti al servizio dei cittadini
Già sentivo stamattina qualche qualcuno che le ha riferito qualche particolare in cui dico ma veramente noi operiamo al di fuori del mondo parliamo tanto contro la mafia ma poi di fatto operiamo come
Così come danni siamo soliti fare cioè con questo sistema mafioso fino a quando l'istruzione quindi finalmente non si mettono al passo con i tempi non potrà essere fatto immediatamente fino a quando noi non saremo riusciti a creare una coscienza
Civica una coscienza sociale per cui lo sto impariamo a a riconoscere che lo Stato siamo noi che la società e lo Stato non sono due momenti di vari canti
Delle nostre attese
Allora noi non l'avremmo debellato l'Amati se questo noi riusciamo a fare attraverso la nostra opera quello che noi facciamo a scuola e attraverso l'aiuto che ci verrà dalle istituzioni allora può darsi che i nostri nipoti o i nostri pronipoti
Potranno dire che la mafia non c'è più e cosa che in qualche modo mi auguro per proprio per questi nostri pronipoti
Grazie dottore Violante per avermi ascoltato occorre Violante
Prenderà la parola il dottore la terza che organizzato questo incontro
L'olio devo semplicemente ringraziare il teste Orlando e la scuola
Per aver voluto accogliere questo questo incontro
Che è dedicato un libro anomalo perché non non succede regolarmente o tutte le volte che degli atti ufficiali che di per sé sono pubblicate sono sono pubblici sono disponibili vengono poi i prodotti in un libro
Noi l'avevamo fatto con un precedente volume che era stato curato da Tranfaglia rischiava mafia politica affari che raccoglieva una selezione i brani
Essenzialmente gli atti parlamentari delle precedenti Commissioni perché ci sembrava che fosse importante
Rendere disponibili a un pubblico molto ampio che forse non ha l'occasione di reperire documenti pure pubblici ma che per la mole per la collocazione sono di difficile per il mento rendere disponibile una versione più agile dei documenti di fondamentale importanza
E questo lo stesso ragionamento ci ha portato a pubblicare
La versione integrale sono centinaia di pagine
Della relazione conclusiva la Commissione parlamentare antimafia
E io sono particolarmente contento l'idea è venuta da da Luciano Violante non l'abbiamo accolta immediatamente del fatto che questo libro sì discuta e e oggi l'incontro sia in una scuola
Perché
Da una parte editorialmente parlando questo libro è una straordinaria sintesi questa relazione quando l'ho letta mi è sembrata subito una straordinaria sintesi devo dire non è che la mia conoscenza della letteratura sull'argomento sia naturalmente
Grandissima ma per quello che io sapevo e quello anche che amici della casa editrice mi dicevano era raro trovare in uno spazio così breve condensate
Tanti analisi
E tanta documentazione sul fenomeno mafioso
Si ha l'aspetto storico che è straordinario è in poche pagine si tratteggia qual è stata la storia
Della mafia dei rapporti tra mafia e politica sia l'analisi di quella che è stato il fenomeno mafioso negli ultimi anni quindi mi sembrava ci sembrava anche editorialmente veramente uno strumento efficace tra l'altro con una scrittura che non sempre almeno si dubita che sposta trovare in atti politici poté politici parlamentari pubblici eccetera scrittura di grande chiarezza limpidezza
Ma c'è un altro motivo per cui abbiamo pensato che fosse utile pubblicarlo come libro cioè proprio il fatto che rimanesse
Una una fonte diciamo di riflessione e di cultura di consapevolezza di conoscenza per in particolare per i giovani
Perché la nostra casi Trichet come qualcuno io e forse sa
Ha una produzione dedicata in particolare la scuola scolastica oltre a quella saggistica
E perché ci sembra che se posso aggiungere alle alle cose molto belle che ha detto presidiarla se c'è una speranza e credo che questo vento ha speranza si è più forte di poter sconfiggere il fenomeno mafioso egli era in generale la mentalità mafiosa appunto che non è soltanto la mafia propriamente detta avanzerà una molto più ampio lo si lo si deve oltre che naturalmente alla necessaria fondamentale opera di repressione anche a una maggiore consapevolezza e conoscenza
Ecco ci sembrava che in questo libro in poche pagine quindi in una maniera che era estremamente accessibile a tutti a un pubblico molto anche ma non per questo meno rigorose estremamente rigorosa molto esplicita
Senza nessun doppio senso ecco questo è un libro un testo in cui le cose nel momento nel con estrema franchezza con estrema in in modo che appunto uno non si aspetterebbe
Da una commissione parlamentare mi scusi olandese dirò dove uno pensa ci sono tanti interessi in gioco partiti diversi che ognuno dei quali ha detto a proposito di vista la fine di solito la politica questo significa che si parla in maniera vuota confusa astratta fumosa è questo
Testo è un testo estremamente esplicito chiaro
Dove non ci sono doppi sensi ci sembrava che questo fosse
Importante di volgare credo che ci saranno altre edizioni
Ne passa settimana dello stesso testo da parte di altri editori che dove questo è un fatto estremamente positivo perché credo che questo denoti da parte della del mondo editoriale una sensibilità la diffusione di questo di questo testo che noi giudichiamo al dì alla competizione ho fatto sente positivo e devo ringraziare anche Violante perché dall'inizio ovviamente salva la nostra responsabilità che totale per l'edizione del testo a come dire preso questa iniziativa con lo spirito più ha aperto più libero
Che poteva immaginarsi e ha colto appunto l'invito di venire qui a Palermo a discuterne
Immediatamente anche per questo lo ringrazio molto
Credo che tocchi a me adesso no
Su
A presentare un libro e una scuola e particolarmente significativo soluto si libro parla di antimafia
Per questi motivi
Io sono molto grato alla terza che ha pubblicato questo libro anche perché dico costa cinque mila lire
Qui è una cosa da poco però costa poco quindi si può comprare lo possono comprare anche ragazzi
E e come dire lo sforzo di dare un contributo ad una formazione civile grazie pittore come la terza che ha una grande tradizione civile nel nostro Paese poppa può fare un passo avanti
E io sono contento ricordo che quando mi hanno chiesto di presentare questo Rigoletto subito di no
Rito perché mi sembra poco come dire
Poco opportuno che avendo scritto relazioni provato anche presentarla quando mi ha detto mi hanno detto che si faceva una scuola e una discussione un po'con i ragazzi con certe ho accettato volentieri perché non si tratta della presentazione rituale non si tratta di un'altra cosa una discussione
Allora io sono contento perché io penso che l'antimafia abbia due frontiere la frontiera dei delitti e la frontiera dei diritti
Che c'è l'antimafia dei delitti della lotta contro il crimine
E c'è l'antimafia dello sviluppo dei diritti ci vuole l'una e ci vuole la noi siamo avanti
Sull'antimafia dei delitti nel senso che abbiamo otto avuto risultati credo particolarmente significativi in quest'anno ora io qui alcuni dati che ho raccolto recentemente sono stati arrestati in quest'anno cioè da aprile scorso a questo aprile duecentoventitré
Pericolosi cioè latitanti capi delle varie organizzazioni criminali mafiose italiane
Sono stati sequestrati beni per cinque mila miliardi di dire confiscati beni per centocinquanta miliardi di altri saranno confiscati in seguito c'è un una flessione forte di tutti i reati più gravi evidentemente tutto questo significa che si è messa in campo un'azione diciamo distruttiva nei confronti di organizzazioni criminali di primo ordine
Si è toccato il rapporto mafia politica ci sono iniziative giudiziarie oltre che politiche in questa direzione anche come dire
Le i mezzi d'informazione vera notizia credo stasera o domani
Iniziative di particolare rilievo su questo versante quindi c'è tutto a quanto nell'azione sul versante demolitorio dell'organizzazione naturalmente io non mi illudo che lo scontro sia ormai risolto a nostro vantaggio
Non minuto perché già altre volte è accaduto che a fasi particolarmente positive poi ci sono sono succedute PAC fasi di Stasi perché sono aperti conflitti contrasti
E gli amici della mafia hanno seminato disordine dentro le istituzioni ed è cominciata poi come dire
La fase dell'arretramento
Questa volta pare che non sia così
Però non possiamo ancora dire obice andrà avanti con grande determinazione con grande forza senza fermarsi
Sapendo che Korn pagheremo dei prezzi ancora
I due tentativi due attentati e la strage di Firenze
Non sono la risposta guarda
La risposta verrà dopo la risposta verrà con sangue specifico determinato contro obiettivi individuati
Quello di oggi è soltanto come dire un segnale tragico grave pesante ma un segnale ci stanno dicendo guardate volete la guerra la guerra vuol dire questo
Poi regolate
E se noi diremmo vogliamo andare avanti perché vogliamo liberare questo nostro Paese dall'ipoteca della mafia dell'ipoteca della corruzione credo che allora terranno un altro tipo di quelli che abbiamo già conosciuto un altro tipo di attenta a
Ma non ci dobbiamo fermare perché vedete c'è un un pensiero civile che dobbiamo tenere molto fermo dentro le nostre coscienze e pensiero civile questo che il sangue non può fermare la storia
Il sangue non può fermare l'esperienza e la memoria la cultura la volontà deve riprendere le fila dell'esperienza portano avanti e superare la barriera che sangue vuole creare la che la rottura la rottura che il sangue la strage l'assassinio vuole creare la mafia e organizzazioni di rottura dell'esperienza di rottura della vita di rottura del lavoro di rottura delle cose
E noi come dire dobbiamo vincere questa sua capacità recuperando con la cultura con l'esperienza con la memoria otto quello che c'è stato di portandolo avanti col questo è il senso anche come dire del rapporto con la scuola che un rapporto tra generazioni
Il l'antimafia dei diritti di assegna assegna ancora il passo
Non è avanzata come antimafia della lotta contro il delitto
Io credo che bisogna inaugurare una sessione e in Commissione antimafia ora vedremo duramente quando le Camere saranno sciolte eccetera ma se il primo tempo ora abbiamo da fare dei lavori sino a tutto luglio
Che riguardano in particolare la camorra per un verso e l'attivazione di alcune così a Palermo ora vi dirò peraltro io spero che voi la fase da scriba da settembre in poi possa essere caratterizzata il nostro lavoro in particolare per una una battaglia per i diritti uno sviluppo dei diritti cominciando da dove
Abbiamo deciso che la frontiera più importante quella della scuola
Perché
Innanzitutto perché ci passano tutti ci passano tutti
Perché così coinvolti ragazze e ragazzi e famiglie
Perché se la ragazza o il ragazzo comincia a vedere una scuola che dà segni di funzionamento di capacità di formazione coscienza civile di impegno io credo che lì comincia a maturare una sua coscienza democratica che
La base sulla quale poi si può costruire una coscienza più grande del Paese una consapevolezza più grande del Paese e allora
Noi a Palermo ci siamo fissati due obiettivi
Un obiettivo e far funzionare il centro sociale Borgonuovo
Il ceto sociale dopo perché non lo sappia un ceto sociale che ha ottocento metri quadri coperti un campo da calcio per ragazzi e degli spazi attorno per giocare tra questi spazi c'è anche la possibilità di utilizzare una palestra nuovissimo bellissimo del
Da quattro anni e inutilizzato
E non è vandalizzato solo perché grazie a Dio ci hanno messo un costo del quattro anni fa altrimenti sarebbe questo
Io vengo dall'opinione in Prefettura quale ho chiesto al prefetto di mettere attorno al tavolo tutti quelli che devono intervenire dal direttore generale del ministero di Grazia e Giustizia al commissario strade non è il Comune di Palermo al provveditore agli studi a tutta un'altra serie di altre autorità che devono intervenire per definire la funzionalità di questa cosa
All'inizio c'ho detto guardi ci sono tre Progetti bisogna un po'vedere quale migliore dell'altro discutere abbia detto guardate mettiamo da parte le discussioni vediamo che cosa si può fare subito
Subito si può fare questo si può fare in modo che gli funzioni la così detta Area Penale esterna cioè i ragazzi che passano attraverso i Malaspina
Perché cominciano a fare qualcosa con la scuola fare a studiare o ad imparare una professione poi quando finiscono
Spesso la detenzione molto rapida quando finiscono finiscono per la detenzione però non rientra fare torno in mezzo alla strada quelle un posto libero nel quale possono continuare
Per avere il titolo di studio e possono continuare la formazione professionale che una Società di Palermo che capace ha fatto cose molto buone e disponibile a dare
Poi c'è la possibilità di utilizzare le strutture sportive ed è struttura palestra eccetera non solo a beneficio di questi ragazzi ma beneficio dirti quanti ragazzi del quartiere
Il sedici avremo alla riunione definitiva quella che metterà a punto la funzionalità di questa struttura per settembre naturalmente io spero che poi le cose vadano così perché vi assicuro
Ho cercato di spiegare oggi che se questo centro è stato chiuso per quattro anni e perché le cose sono andate secondo una logica tradizionale che quella del non fare demandare diritti
Quella dell'amministrazione della concezione proprietaria dell'amministrazione c'è chi sta dentro il proprietario di uno spazio non è il gestore di un servizio
E col moli pressione che ci sia la volontà di far presto la volontà di andare avanti da Volare eccetera comunque se riceveremo deve la seduta conclusiva nella quale poi finalmente i stabilisce chi gestisce che sta eccetera e a settembre potrebbe funzionare questa cosa
La seconda questione la riunione ancora in corso su questa seconda questione ma credo che andrà avanti anche quella e di far funzionare a partire da settembre dagli otto ai dodici edifici scolastici in più per Palermo
Quindi tira fuori i ragazzi dalle top Pajetta i garage da queste scuole che regalano fidi indecorosi che arrivano a venti milioni l'anno ad aula perché questo succede questa città venti milioni l'anno da o la si arriva a pagare
E fare in modo che i ragazzi vivono in strutture civili decorose funzionale quello che devono fare
Io sono convinto che la Commissione antimafia come comitati antimafia significa anche questo
Significa mettere in galera Riina mettere in galera Santapaola condannarli più lungo possibile va bene tanto per essere chiari e così tutti quanti gli altri
Tagliare i rapporti con la politica individuare i protettori politici affermare il principio di legalità nei loro confronti togliere di alle ricchezze della mafia un'altra voi senza ma anche dare diritti ai cittadini
Essere vincenti sul piano dei diritti
E con questo è il lavoro che si sta facendo su questo vogliamo andare avanti con con forza perché crediamo che lì ci sia è veramente un terreno nuovo e un terreno sul quale si può costruire un rapporto di fiducia tra cittadini e istituzioni a Napoli per alcuni versi la situazione ancora peggiore
A Napoli con i soldi della ricostruzione si sono sono stati costruite strutture straordinarie non le abbiamo visitate alcuna una me ne è rimasta impressa Piscinola di un quartiere disastrato di Napoli
Dove c'è una struttura di sei piani fuori terra con due piscine una coperta un po'scoperta due campi da calcio
Una ideato da cento posti uno le seicento posti inutilizzato da tre anni
Cioè e dice
I ragazzi potrebbero fare il bagno potrebbero notare potrebbero giocare a calcio si potrebbero fare riunioni in questi piani si potrebbe fare un mare di cose non si fa nulla
Ecco allora lì col volontariato laico e il volontariato cattolico stiamo cercando di fare in modo che almeno quest'estate qualche cosa comincia a funzionare ecco mi pare che siano queste le frontiere quando parlai frutteti guardate non ci bisogna quindi fare cose straordinarie
C'è bisogno di far funzionare bene l'esistente quello che c'è questi paragoni e la intenzione di ciò che non esiste ma oggi abbia un problema prioritario che far funzionare quello che c'è
Perché alcune cose si sono fatte poi interviene la vecchia logica che blocca e quindi superare questo per superare questo c'è bisogno di un rapporto di fiducia di solidarietà tra cittadini
Cioè da soli non ce la facciamo pure che fosse chiaro questo come da soli cittadini non ce la fanno
Allora mettere in piedi in rapporto di solidarietà tra cittadini istruzioni su queste questioni specifiche dei diritti cominciano dalla scuola io credo che sia un fatto di straordinaria importanza
Un'ultima cosa per quanto riguarda la scuola
Il noi abbiamo uno sportello per così dire aperto nei confronti di tutte le scuole che ci chiedono materiali documenti dati per studiare la mafia per studiare per avere i dati più aggiornati per avere anche esperti che posso andare a parlare che so padre di ma in generale sono capaci così tutti comincerà a Prati riciclaggio per esempio già c'è bisogno di sia persone che spetta di fare questo
Parlare come dire di questioni attinenti a come si organizza in una scuola un corso che possa durare di formazione professionale per insegnanti che abbiamo cominciato a fare alcune città italiane questo vuol dire
Già avere delle gente esperta che sappia come si mettono giù le cose come si preparò i dati
Su questo noi puntiamo molto nel senso che se non riusciamo a dare un'informazione precisa in cinque questi in cinque sedute
Agli insegnanti c'è un effetto moltiplicatore enorme naturalmente nei confronti dei ragazzi che vale molto di più che parlare direttamente certo importante parlare anche direttamente ragazzi Mattotti una fascia di persone enormemente superiore si arrivi attraverso la mediazione insegnanti
Ciò non esclude naturalmente un ragionamento con i ragazzi ma ecco se riuscissimo a fare in molti posti naturalmente l'esigenza di queste così sempre di più in aree
Dove non c'è un tradizionale insegna insediamento mafioso anche se ormai sono investite anche Lord impatto a Torino che è un fatto in altri posti così di questo centro in Toscana per esempio partiranno nel futuro
Percorsi di questo tipo in alcune città e tre toscane
A Roma l'abbiamo fatto ora questo che il quadro nel quale ci muoviamo io vorrei che fosse chiara la fase nella quale ci troviamo se non riusciamo a mettere in campo la più grande solidarietà possibile
Rendiamo inutili gli unici cioè deve essere chiaro questo che se chi si batte come dire specificamente professionalmente contro la mafia e il delegato e il delegato e tutti quanti gli altri stanno sulle gradinate ora segno pure a fare il tifo no diciamo e noi stiamo qui tante volte ho detto in varie occasioni che io un qualche fastidio per l'applauso di delega c'è un tipo di applauso che l'applauso delegato Ifil da oggi si piaciuto vai avanti vediamo chi vince facciamo il tifo per tranquillo però vediamo chi vince
Ecco abbiamo bisogno come dire che la quota dei giocatori salta il numero di giocatori salda il numero di tifosi scenda che diciamo i tifosi scendere un po'in campo io mi sono i più giocatori in questo scontro di più cittadini che si impegnino
Certo che è straordinario quello che è successo nei giorni scorsi
Nei giorni scorsi abbiamo avuto dalle cento alle centocinquanta mila persone a Palermo che hanno manifestato solidarietà fiducia in quelli che in una nella cultura di questa città e la cultura tradizionale in questa città sono gli sbirri
Cioè la solidarietà è stata espressa a Procura Repubblica polizia che mi pare che si chiamino sbirri che proprio tradizionalmente ricordo che voi mi è capitato dopo quella manifestazione di tassare in un bar e c'erano due persone che però tra loro e diceva uno diceva là dove siamo arrivati siamo ribatti che fanno i manifesti per gli sbirri
E mi mi pare mai pareva importante questo c'è importante che si colga come rottura
Rispetto a quel tipo di cultura che non è della città ma di alcuni gruppi che hanno cercato di imporsi nella città che si imponga la cultura della legalità e della legalità della rapporto solidale con le istituzioni questa è una cosa molto importante io vi chiedo ecco di andare avanti su questa strada
Naturalmente se l'istituzione o meriteranno e nei confronti di quelle istituzioni che aumenterà
Il lavoro che si è fatto con quella relazione serve proprio a questo
Servì a dire guardate che si può fare un'analisi ormai
Come dire lineare dei rapporti tra mafia e politica
Non è che si può fare adesso perché oggi come dire il dato Nembo Kid che ha fatto la relazione non è
Si può fare oggi perché oggi sono le condizioni politiche per farlo perché oggi una serie di muri sono stati abbattuti perché oggi c'è come dire dei cittadini c'è una maggiore libertà di pensiero una maggiore libertà ci sono come dire rotti alcune gabbie
La gente pensa tutta più di veramente e quindi in questo quadro si collocata questo tipo questo tipo di documento
Ne seguiranno altri che riguarderanno altro tipo di organizzazioni su questa cosa io spero che questo documento sia utilizzato dalle scuole
Perché sia perché la parte che riguarda come dire un po'di storia della mafia sia sulla parte che riguarda alcuni aspetti del riciclaggio eccetera una delle ragioni una come dire dei motivi ispiratori è stato quello di offrire un quadro sintetico
Se possibile in cento pagine avere un quadro di quello che è accaduto che c'è oggi in quello che può succedere e con lui abbiamo cercato di fare questo sforzo di dare le cento pagine che aiutino a capire e per questo io sono molto grato a alla terza per fatto questo vedete l'Italia a un un primato tragico da terra dell'omicidio politico
In nessun altro Paese del mondo avanzato come Italia tanti cittadini inermi
Tanti politici tanti magistrati tanti con le forze dell'ordine sono stati uccisi per ragioni politiche nei decenni dopo la seconda guerra mondiale in nessun altro Paese del mondo avanzato è successo questo
Ora questo ci deve far dire che c'è stata in Italia evidentemente c'è stato forse c'è ancora pensiamo soltanto agli c'è stato uno scontro
In Italia sordo diretto non cambiare nulla
E invece oggi cittadini stiamo decidendo di cambiare detti cambiamento mi potremo farlo in due modi
Un modo era va bene ieri è successo quello che è successo come suggeriva mi pare un ex Presidente della Repubblica chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato chiudiamo la partita nel parco più guardiamo avanti
L'altra l'altro modo poteva essere un momento se facciamo chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato ci sono due cose primo che ci ha dato
Va bene che ha dato colpi che ha dato corruzioni che ha dato violenza passa in punendo nell'altro sistema nuovo sistema col suo carico di capacità di ricatto
Di impunità acquisita di legittimazione perché non è stato punito ed è passato e rischiamo di trovarci al punto di prima
Secondo per una ragione politica
Perché noi abbiamo avuto nella storia recente del nostro Paese i training le piazze le strade che sono state trasformate in bare per gli italiani
E la giustizia e la verità
Su quei cittadini inermi che sono caduti non era né di nessun partito politico
Cioè nessun partito politico poteva mettersi al tavolo di una trattativa politica di governo di potere per dire benissimo questi morti li mettiamo da parte sono miei di gestisco io
Questo sarebbe stata la più grande ingiustizia la più grande inciviltà la più grande verbali non si è fatto questo
E si è fatto invece l'altra cosa quella che non si voleva che si facesse
Si è andati a fondo si sta andando a fondo nel sistema eversivo se cercando di capire come come come accaduto che Pecorelli sia stato ucciso e perché
Si sta cercando di capire come è accaduto che alcuni documenti che Moro aveva scritto durante la sua prigionia nelle nelle Brigate rosse siano cui scomparsa
Si sta cercando di capire come caduto che la mafia abbia prosperato per decenni con quali coperture politiche
Perché tutti dicono i rapporti tra mafia e politica ci sono ormai dico soltanto tre hanno votato contro in commissione antimafia ma non perché non credevano questo rapporto per altri motivi
Tanto mi è capitato di l'altro giorno i colleghi della Commissione se i rapporti tra mafia e politica ci sono perché queste due entità non sono entità letterarie ci devono essere apporli tra mafiosi e politici no perché non è che ce l'ha fatta mafia-politica poi basta così
Allora si tratta di vedere quali mafiosi quali politici lasciamo lavorare
I mafiosi più minori sappiamo forse temo che gli altri non lo so comunque di una le sue idee su questo ma vediamo ora bisogna fare in modo che si cerchino anche gli altri perché quando il Parlamento ha detto che esistono questi rapporti allora poi le responsabilità individuali bisogna individuale andrà avanti creare
Qui però c'è la risposta qui c'è la reazioni qui c'è la durezza cioè si è fatto il passo del riconoscere il rapporto voi ricordate solo poco pochi anni fa mi pare tre anni fa un ministro degli interni ad un giornalista che gli chiedeva ma i rapporti tra mafia e politica non so se vi ricordate che era visto che la giornalista in misto e ministro Gava tra visto interni
Oggi c'è nei suoi confronti una richiesta autorizzazione a procedere per concorso in associazione camorristica l'altra una giornalista mi pare TG tre che chiede alla politica mafia e politica quello rispondeva questa è una provocazione
Ed è adesso non è un rapporto del Parlamento provocazione io credo che dobbiamo misurare il passaggio non è vero che non cambia nulla le cose sono cambiate le cose stanno cambiando le cose possono ancora andare avanti ripeto noi pagheremo dei prezzi deve essere chiaro questo ma i prezzi saranno tanto più bassi quanto più grande sarà l'impegno e la mobilitazione degli italiani questo è un punto di fondo cioè più noi riusciremo ad isolare la cultura le persone le strategie di questa gente tanto più vite umane salveremmo
Non è soltanto un impegno come dire che resta fine a se stesso puramente spirituale diciamo così
è un impegno che poi cambia le cose materiali cambi rapporti di forza salva vite
In questo senso io spero che nella scuola i Co Co così come c'è stato questo impegno straordinario in quest'anno ci possa essere l'anno venturo un impegno altrettanto straordinario
Di approfondimento di studio di formazione di coscienza civile dappertutto in tutte le scuole italiane
Credo che questo ricostruisce la migliore salvaguardia e io spero che questo libretto possa servire come dire a a fornire uno strumento per capire meglio le cose di cui discutiamo di vogliamo parlare
Io ho terminato ci un punto sul quale voglio richiamare l'attenzione che questo orate c'è un problema di
Ricostruzione dietro
Di ricostruzione diedi che private
Noi tutti quanti chiediamo un'etica pubblica più funzionale un'etica pubblica trasparente corretta però guardate che la corruzione è stata contattata nel nostro Paese la corruzione non va imposta nessuno
I grandi imprenditori chiamo pagato tutti o quasi tutti hanno pagato non perché come dire soggiogati hanno pagato nella né all'interno di un patto di convenienza
E quindi io credo che un ragionamento sulla costruzione diedi che privati forti nella società e necessario
Perché francamente la cosa più inammissibile e che questi va bene a parte che hanno pagato tutti tranne che gli operai novità mi pare che sia successo questo
Negli anni scorsi ogni qualvolta c'è la vertenza sindacale liberi dieci mila lire si apriva c'era compatibilità europea c'era il prezzo da Paul costano troppo alto eccetera quando è stata o distaccare miliardi a favore di Tizio ricavi miliardi viaggiavano con grande facilità
L'altra cosa che non ha tanto funzionato come dire che è stato un po'
Un imbroglio ai danni degli italiani da questo punto di vista io credo che ci debba essere maggiore attenzione che c'è stato questo patto tra la politica corrotta e questo tipo di imprenditoria per la quale imprenditoria con la mano destra pagava
E con la mano sinistra o viceversa scriveva sui propri giornali gli elogi
Di quegli uomini politici era appena finito di pagare o che avrebbe continuato a pagare il giorno dopo dicendo che quelli ero gli alfieri del momento italiano
E quindi per i politici andavano nelle assemblee imprenditoriale di quegli altri a raccontare che questi imprenditore o gli alfieri dell'imprenditoria lo sviluppo italiano c'è questo è successo nel frattempo si pagavano reciproche si paga mostrava voti si facevano convenevoli e così via
Questo gol ma questo è accaduto anche perché come dire
Scusatemi i cittadini italiani sono stati distratti
Sono stati distratti io quando vedo che per molti anni dopo gli ho più popolare in Italia il senatore Andreotti con tutto il rispetto che si ha tutte le persone francamente come dire vi ricordate no
Accadeva questo io credo che sia dovuto un fatto di distrazione diciamo così ora l'Italia è meno distratta
Ecco allora cerchiamo di non cadere più nella distrazione del passato cerchiamo di andare come dire alla radice di valori ci servono a costruire un Paese nuovo che non sono soltanto e regole pratiche possono costi un pessimo ci vogliono anche i valori regole e valori le regole sono dei treni che passano in qualunque parte
Vanno in una certa direzione ci sono dei valori che sorreggono questa e la costruzione di un sistema di valori sta nelle nostre mani può regalare nessun sistema politico guardate possiamo costruisce l'ecomostro lavoro
Giorno per giorno e anche da questo punto di vista la battaglia per la legalità per i diritti o credo che sia una componente essenziale della costruzione di un nuovo sistema di valori più terminandola sono a vostra disposizione per il tempo che vorrete per rispondere
Mi chiamò Silvia giudice avrei una domanda da fare all'onorevole Violante più come parlamentare come uomo dell'antimafia o per lo meno proprio come l'antimafia dei diritti di cui ha parlato poco fa si è parlato
Allora all'operato del personale docente della scuola il Parlamento non può adoperarsi per aumentare per migliorare le condizioni di pagamento del personale docente che obiettivamente
Lasciatemi ove i poveri del nostro Paese il personale docente del liceo della scuola media costituisce una fascia disgraziata screditata è senza senza i propri diritti e molti doveri
Per cui in un'ottica di realizzazione dei diritti di di attribuzione di valore alla formazione dei ragazzi e quindi all'operato dei docenti io chiedo a Luciano Violante come parlamentare di prendere in considerazione queste una condizione del personale docente scolastico italiano
Degli erbari Galliani non erano neanche Andrea noi italiani d'Italia italiano non sa però io vorrei dirla va bene anche l'incerto qual modo incoraggia pranzo allora dicendole che ne siciliani soprattutto noi siciliani non siamo stati distratti
Nel dare il nostro consenso non solo all'onorevole Andreotti in altri uomini politici che hanno tarata come ahilui ma ci siamo sentiti tra De diversa anche il terzo potere politico parare anche no i nostri in ufficio alloggi i nostri
Proprio perché è ci lasciano in un certo qual modo accomodate adesso ci siamo accorti i nostri errori e possibilmente stiamo ritornando eh eh abbiamo a Tartano in un certo qual modo alle nostre coscienze però non è vero che siano stati distratti ci ha fatto comodo servirsi anche di cassa potare politico passando al TAR giustificare l'onorevole Andreotti o altri come lui
Ma soltanto da dire che abbiamo attenti anche il tagliato
E lei dovrà fare una domanda
Lei
Il collaboratore di giustizia EBU sciatta ha dichiarato ninna provvede alla nella nella Commissione antimafia testa esso la mafia quando Patellani
Stragi riprenderà decisi a indicare stragi eclatanti icone tradirli al giudice arcana come Bagarella giudice Borsellino a Fast anche le ultime stragi
Non prende la decisione da sola ma diciamo ma ha detto lo stesso collaboratore di giustizia venti il Buscetta
è chiede consigli a qualcun'altro per questo qualcun'altra si può intendere grande uomo politico quindi si può molti hanno pensato fosse che ed era consiglia l'onorevole Andreotti
Io non credo che è dietro l'onorevole Andreotti non ci sia nessun'altra parte ci sta un potere oscuro con alla massoneria Conad la P due
Che è in questi anni hanno a operata che possibilmente se no no
La causa il passo di cassa potare che sia ormai sgretolato e che è stato anche è causa delle grandi stragi che ci sono stati in questi ultimi anni dalla strage di Bologna dalle ultime stragi
Che hanno causato anche la morte di persone non solo di persone importanti come magistrati icona uomini politici che hanno operato contro la mafia anche di persona comuni perché non bisogna dimenticare cinque morti di scienze
Scusate io prendo la parola come genitore del mondo della scuola
Un ruolo penso che nessuno vuole mettere da parte un ruolo fondamentale un ruolo a cui anche la scuola molte volte lascia una buona dose di responsabilità e una di queste responsabilità e quel rapporto con le istituzioni quell'aspetto della cosiddetta antimafia dei diritti e al di cura accennava poco fa l'onorevole Violante che io sono qui per testimoniare cioè mi sembra essenziali indispensabili importante che in una città come Palermo
Che non ha mai avuto una controparte amministrativa
Veramente efficiente veramente capace di rispondere ai bisogni della città che l'ha portata al degrado che giornalmente noi viviamo
Ancora oggi registri situazioni di questo genere siamo coscia indica il commissariamento è stato una una situazione voluta non voluta tutto quello che vogliamo però quando ci troviamo di fronte dei genitori organizzati in coordinamento con consigli di quartiere diciamo in collaborazione che lavorano in collaborazione con un consiglio di quartiere con un distretto scolastico
Chiediamo al commissario straordinario della città di Palermo
Dei locali per potere completare i lavori di una mostra itinerante relativa all'edilizia scolastica del quattordicesimo quartiere dove denunciamo affitti
Che raggiungono i due miliardi nei confronti della società a Strasburgo Società immobiliare Leonardo da Vinci sono sinonimi sono sinonimi
Dove denunciamo che su venti scuole solo cinque sono pubbliche scuole elementari parliamo di scuole nella fascia dell'obbligo
Solo cinque scuole elementari sono pubbliche tutto il resto è in affitto e di queste cinque ben quattro hanno doppi turni con moduli e di queste quattro una e puntellata tabella problematiche di struttura parliamo della Vittorio Feltri
Dico quando noi chiediamo al commissario la sua disponibilità a presenziare alla chiusura dei lavori di questa mostra per poter avere un momento di confronto e di verifiche per chiedere che il nuovo anno scolastico il novantatré novantaquattro inizi non chiudendo i battenti della scuola come avverrà in una scuola il Mancini perché è intervenuta lustro cinquantotto e sei settembre
Bene meno diciamo perviene meglio il termine ultima della diffida
Il discorso che facevo poco fa per l'alta scuola eccetera proprio per collaborare con le istituzioni proprio per dare quel senso di fiducia alle istituzioni anche se intimamente siamo convinti che e difficile
Avere un rapporto paritario ecco che noi abbiamo un commissario straordinario
Che
Prima prende l'impegno prima prende l'impegno a completare i lavori presso la Sala Consiliare del Comune al momento del dunque il commissario straordinario non si degna di comunicare ai cittadini intervenuti che a altri impegni ci lascia nell'anticamera della sua sala è dietro rimostranze riusciamo ad avere la presenza semplicemente del vice commissario il quale prende visione delle foto delle immagini giustamente non può prendere nessun impegno perché lui non è a conoscenza del problema non sa niente prende tempo ci da appuntamento a quanto sarà opportuno farsi sentire dico se questa è l'esperienza che i cittadini di Palermo siano essi i genitori siano essi ragazzi siano essi operatori scolastici debbono continuare ad avere con un potere politico io mi chiedo
Questo concetto di diritto questo concetto di vivibilità questo concetto di democrazia che noi vogliamo far crescere attraverso i banchi della scuola difficilmente potrà crescere quando i ragazzini della scuola materna
Vanno a scuola di pomeriggio nella fascia oraria quando ci sono scuole che non ha quando essendo stati i locali chiusi perché non non adatti non più dichiarati idonei giornalmente percorrono quaranta chilometri per andare a frequentare in orario pomeridiano
I locali della della sede centrale della direzione didattica quindi quaranta all'andata e quaranta ritorno ottanta chilometri al giorno per frequentare la scuola elementare
In orario pomeridiano dico questa vuole essere una testimonianza proprio a continuazione di quanto diceva l'onorevole Violante perché dico la mafia cosiddette dall'Antimafia diciamo dei diritti
Dico a Palermo è una città che diritti li ha sempre avuti calpestati e quando i cittadini si organizza
Dove gli orari
Cosa è successo è successo che a partire sicuramente alle stragi
Di capaci e di via D'Amelio c'è stata una riscossa delle cosce sicuramente c'è una maggiore dimensione una nuova etica della responsabilità individuale
Alcuni pezzi del sindacato sono riuscite a cogliere questa questo desiderio questa forza questa richiesta di trasparenza di certezza dei diritti che viene da molti ambiti da molti posti di lavoro
Noi come sindacato
Penso che molti osanna abbiamo avviato una forte battaglia però c'è un elemento di novità
Non abbiamo trovato di fronte il mafioso quello tradizionale
Quello che si può accusare tranquillamente senza alcun rischio alcun pericolo noi ci siamo trovati di fronte il blocco sociale che ha permesso alla mafia di sopravvivere in questi anni a Palermo e in Sicilia in tutto il Paese
Ed è un blocco sociale fatto da getti vari se volete un blocco sociale interclassista che va da colui che attraverso armati accampa la propria famiglia accetti professionali medio-alto addirittura elevatissimo
Noi abbiamo scoperto dei primari liberavano le proprie stanze per ricoverare le mogli dei mafiosi
Che padre Agostino Coppola ad esempio cervello donava alla sua stanza Conte cioè aveva una stanza con telefono donata dal primario dell'anatomia patologica dell'epoca che al civico alcuni mafiosi si sono consegnati in alcuni reparti
Direttamente i primari non alla polizia cioè ci stiamo trovando di fronte non più il mafioso ma il professionista
E questo qualche problema lo crea perché attaccare mafiose facile dire che professionisti sono stati se non collusi sicuramente complici o hanno avuto diciamo del hanno avviato una sorta di politica di scambio con le cosche mafiose una cosa ben diversa che non solo espone querele ma espone anche impopolarità
Perché molti di questi uomini sono considerati dei come dire dei filantropi dei grandi padri della medicina e quindi è difficile attaccare entrare nel merito di questo tipo di rapporto
Eppure io sono convinto che il futuro della battaglia antimafia sta nella battaglia contro questo blocco sociale è un blocco sociale che sta molto più vicino di quanto pensiamo ad ognuno di noi e questo rende difficile questo tipo di battaglia
E in queste iniziative che non abbiamo sviluppato abbiamo trovato come è stato detto da qualcuno qual è il collante di questi rapporti di queste relazioni all'ospedale civico di Palermo c'è stato un periodo in cui tutto l'ufficio di direzione
Del dell'ospedale civico dell'Authority quadrotto di questa città era composto da associate alla Massoneria oggi c'è una lettera del dottor Galante ex capo della
Del servizio di medicina di base dell'ospedale cervello dell'Ausa sessanta di questa città felice ma in fondo sta essere iscritti alla P due non è reato alla P due visione non meno alla massoneria la P due che si è dimostrato essere una una loggia segreta che ha avuto un ruolo anche in attentati quali quelli dell'Italicus che hanno comportato la morte
Di tanti cittadini dice non non comporta nulla poi dimentica che sto spesso medico proprio recentemente è stato condannato a un anno e mezzo per truffa nei confronti dell'assessore Serri beh nello scenario nuovo scenario che molto probabilmente dividerà la gente
Se non c'è chiarezza che ci troviamo di fronte appuntato un blocco sociale che deve essere necessariamente disaggregato
Il passaggio da una lotta alla mafia legata soprattutto al agli strumenti di prevenzione e di repressione quindi alla magistratura la polizia ma alla a ruolo sicuramente anche di alcune forze sociali compreso il sindacato
Da questa da questa fase a quella successiva c'è adesso un percorso un una distanza da colmare che deve essere fatta di questa nuova consapevolezza che molto probabilmente abbiamo accanto abbiamo avuto accanto parecchia gente che sta dentro questo blocco sociale e non desidera che ci siano mutamenti che mettano in crisi questo blocco sociale
E però credo che rispetto il blocco sociale ancora l'analisi da parte delle forze politiche il sindacato dei cittadini e non è compiuta
Gradirei Todisco cogliere questa occasione per poter avviare anche questo tipo di riflessione la cosa importante è che ci sono oggi centinaia di operatori portando a me c'è il dottore chiodo è stato uno di quelli che ha denunciato per prima al malaffare all'interno delle usura di casa nostra e credo che questa esempio ormai è un esempio che può essere seguito da tantissimi cittadini
Ci sono per fortuna anche organizzazioni che sono pronte a recuperare diciamo questa tensione morale farla diventare Progetto o comunque attività quotidiana antimafiosa nel proprio lavoro quotidiano che può essere come quello dio il Luminara con lavoro di un sindacalista
Si accumulano i problemi si rischia di essere superficiali
Suprema della formazione degli migliorare condizione personale docente io credo migliorare le condizioni
Senz'altro c'è un punto però io ho visto qui personale docente a Palermo che per esempio durante l'estate sacrifica un pezzo del suo vacanze per andare a scuola e fare andare a scuola i ragazzi che altrimenti sarebbe in mezzo alla strada accusarono vista la sua patria Italia
E come dire sono cose che che sono segno di una coscienza civile queste quindi come dire il problema non lo guarda e otto continua cioè c'è anche quello come dici
Sì ma infatti non c'è dubbio ricerche c'è questo dipartimenti positivo non è come dire nelle competenze come giustamente vicende prerogative del comizio antimafia occuparsi di questo ma certamente questo problema della formazione della scuola
E retorica ma certamente estremamente trascurato ma per una ragione molto semplice una concezione forte della politica dei della politica come ponte tra le generazioni come rapporto tra le generazioni una concezione debole la vede come Amministrazione del presente
Ne abbia avuto per troppo tempo la concezione debole della politica che apre nella quale ha prevalso l'amministrazione è presente senza creare le condizioni
Per una vita migliore per le generazioni future cioè sono le generazioni future sono per lungo tempo scomparse dall'orizzonte della nostra politica questo è il motivo per il quale la scuola
E in condizioni non in quelle in cui si dovrebbe trovare questo un po'il punto
Allora i pare che da tutte le parti un dato di fondo che dovrebbe emergere nono cultura politica e quella del rispetto dei diritti delle generazioni future il che vuol dire scuole chiudi l'ambiente chiude anche persino pensioni guardate
Perché per esempio una cosa abbastanza e poi vi siete molto giovani ma quelli più giovani corro il rischio quando avranno l'età di andare in pensione non trovare più soldi
Perché adesso giustamente non vi preoccupate ho l'impressione che magari tra tra quarant'anni potrebbe occupare di questa questione
Ora se noi avremo una gestione del danaro pubblico del risorse io e avvieremo un patto tra generazioni idoneo a salvaguardare questi diritti delle generazioni future sarà possibile per le generazioni future vivere meglio altrimenti no ma questa è una cosa da fare oggi
Non possiamo rimandarla domani perché oggi ne poteva omaggia tutte quante risorse per noi che siamo più o meno insomma vicino a quel tipo di finale più o meno ma vicini a quel tipo di crinale puoi dire va be'domani chi viene viene avevo chiuso perché perché c'è una calo demografico molto molto rilevante e sempre di più
Coloro che lavorano sono costretti a mantenere quelli che non lavorano cioè un numero sempre più ristretto di persone che lavorano perché cercano demografico e costretto a mantenere un numero sempre più ampio di coloro che non lavoro questo è quello che accade oggi
Allora o si fa un patto tra generazioni per rivedere complessivamente questa questione in cui io mi sacrifico oggi ma perché domani anche le generazioni future potrà avere la sicurezza sociale altrimenti no quindi questo problema dei diritti delle generazioni future io credo che sia una questione da porre al centro di un ragionamento che riguarda tante cose tra cui anche le condizioni della libertà della sicurezza oltre che la questione della scuola
La questione che poneva l'insegna il genitore che era lì a lì mi scusi o ho visto ribadire le avrei chiesto di dargli un po'il materiale e siccome la settimana prossima tornerò a Palermo per lavorare su questa cosa la ringrazio per questi atti che che offerto vedremo che cosa può farsi
Su questa cosa specifica
Se se puramente aggiuntivo no basta questo voglio dire se invece è innovativo si non so se mi sono spiegato e dica ampia andiamo per criteri priorità signora la diciamo così se questo sufficiente Prodi priorità basta così perché altrimenti siamo soffocati da materiale che non si riesce a leggere qui non si riesce a lavorare
Il il problema che poneva il
Compaiono CGIL se ne queste CGIL i un presenta qui c'era una compagnia evidente chiedo scusa
Il dunque effettivamente la questione del blocco sociale attorno alla mafia che era una questione degli anni Cinquanta nel dibattito
Siciliano in particolare quale il blocco sociale che è stato non amate e poi lentamente scomparsa all'orizzonte ed è giusto riprenderla anche si si pone in termini molto diversi dal passato
Oggi c'è un blocco professionale
Fatto da avvocati notai commercialisti medici ecco che tutti quanti insieme ruotano per interesse non è che siano mafiosi non è questo non so neanche alleati della mafia sono beneficiari di un rapporto e sono beneficiare del rapporto sapendo loro che se fanno questo tipo di favore a quel tipo di soggetto favori si Tour istituzionalizzato
Professionale permanente ricevono in cambio vantaggi considerevoli vantaggi tipo finanziano soprattutto economico eccetera e su questo scambio che si in quest'aura installa questo blocco che la cosa quindi completamente diversa dal passato
Ora io credo che c'è un problema di sgretolamento di questo blocco individuando come dire le responsabilità ma c'è anche un problema o come dire una frontiera dello sgretolamento lavorando sulla funzionalità della istituzione
Lavorando come dire sui valori di fondo della professione perché se si lavora su questo queste persone vengono automaticamente scattate non sulla base di un dato pregiudiziale
Perché loro possono difende mafioso non mafiosa mi con un amico guardiamo la funzionalità guardiamo la cosa al servizio si rende un servizio non si rende si rispettano i principi della professionalità non si rispettano queste il terreno su quale e facile e più facile improntare abbia uno scontro perché altrimenti sull'altro terreno io ho l'impressione che sia molto più scivoloso perché non si tratta di un blocco mafioso
Si tratta un poco che riceve benefici che alleato e amico eccetera ma ma dire però anche le distanze
E e quindi ho l'impressione che su quel treno rischiamo di non arrivare al cuore del problema anche se alcuni di questi soggetti sono certamente parte integrante resiste mafioso e per quelli che sono parte integrante il ragionamento non è questo ma ci sono quelli che non sono parte integrante che hanno stipulato come dire questo patto permanente diciamo così
E nei confronti di costoro il apprendere la il problema dal punto vista del servizio da rendere i cittadini ci allena i cittadini anche cioè i cittadini sono portati a vedere questa questione come questo i loro e non come scontro tra parti alla quale a quale loro assistono so se chiaro come ragionamento cercare di guardare il più alla funzionalità e sul problema della funzionalità agganciare un diritto e l'interesse dei cittadini
E infine la questione che poneva che poneva lei dunque innanzitutto sia ben chiaro io non so se Andreotti sia colpevole in un centro però il giudice quello un'altra partita e così via
E certamente e e profondamente vero quello che lei dice quando lei fa riferimento ad una distrazione interessate ragionamento abbiamo fatto un attimo fa su un altro versante una lite nel senso che c'è stato uno scambio discorso che facevo prima dalla c'è stato uno scambio c'è stato anche un guadagno
Nel tempo breve alla lunga ha portato questo
Io stamattina in un altro posto una batteria
E una ragazza diceva nel passato CIO alla mafia dal lavoro questa è stata una discussione che abbiamo anche fatto e qui c'è una riflessione molto semplice da fare vorrei dove c'è la mafia lecita non funzionano i servizi non funzionano c'è il più alto tasso disoccupazione ci deve essere la Regione
Se Sicilia Calabria Campania sono le aree va bene a più alto tasso di presenza mafiosa e a più alto tasso di disoccupazione di inefficienza dei servizi di sfascio delle città beh io le persone che rapporto ci sia nel senso che ad una utilità immediata cuoco nel quotidiano corrisponde un disastro ma non nel futuro futuro nel nel futuro di domani
Ecco questa è una cosa che non è stata colta secondo me è prevalso l'egoismo di rapine
Ecco in alcuni ceti sociali hanno scambiato per avere un qualcosa appare qualcosa oggi senza capire discorso generazioni future che non avrebbero
Avrebbero cooperato al disastro io ho l'impressione che se proprio ragioniamo sul fatto che le aree a più forte presenza mafiosa sono le aree porte disastro amministrativo politico e sociale si capisce qual è quali sono i danni che arretra il potere mafioso
Buscetta quando parlava apparato d'identità
Ha detto questo quando Cosa Nostra deve compiere deve insomma decide di compiere attentati una certa rilevanza si consulta con una entità
Non ha spiegato annui che cos'è un'entità perché si è riservato di là magistrati non so se l'ha detto stiamo accertando se l'ha detto se non l'ha detto faremo in modo che spieghi cosa vuol dire
Entità può essere una persona non lo so io ho pensato piuttosto anch'io ad un'organizzazione cioè ha più soggetta a qualcosa l'impressione che ho mai l'impressione soltanto anche qui però stiamo attenti ha detto Buscetta che non è che Cosa Nostra chiede l'autorizzazione
E non è chi aspetta il nulla osta si consulta
E poi decide
Decide sapendo quali sarebbero riflessi come dire in questa in questa cosa vede io credo che nella storia d'Italia abbia funzionato un sistema eversivo
Cioè un complesso di forze diverse tra di loro e Ōtomo Meduno dall'altra che in alcuni momenti sono entrati in contatto e il collusione cioè in concordia hanno agito contro i nostri diritti nostri interessi
Se guardiamo la strage del rapido novecentoquattro per esempio le abbia avuto dicembre ottantaquattro Pippo Calò Cosa Nostra vomito e la camorra uomini della destra eversiva che insieme operano
Querce Cutolo Cirillo
Camorra Brigate Rosse come i servizi segreti deviati stragi eversione di destra come i servizi segreti deviati P due ecco ognuno di questi sono soggette organizzazioni diverse che in alcuni momenti abbiamo visto legati insieme
Io credo che il un'organizzazione come Cosa Nostra nel momento in cui si è mossa per cose di particolare peso di particolari o può darsi che va preso contatto qualcun qualcuno degli esponenti di questo sistema eversivo
è importante quella fra importante naturalmente qui ascoltare o leggere quello che Bush Peto su questo per avere un chiarimento maggiore che oggi ci può essere perché
Buscetta prima ha detto che non non avrei parlato con la Poli del di politica perché non c'erano le condizioni
Queste le sue atteggiamento con Falcone ucciso Falcone ucciso borsino cambiata con le cose in Italia dice parlo questa cosa va be'ancorata io credo che con sia stata proprio queste in Italia
Ciò che finalmente sì posso avere la sensazione di avere a che fare con rappresentante dello Stato
Che lo rappresenta veramente al di sopra al di là delle parti
Questo lo dico perché vorrei richiamare un attimo l'attenzione sul problema delle chi rappresenta le istituzioni
Non è vero che qui nel Sud in Sicilia alle istituzioni sono state sì saranno state certamente sono state rappresentate da una classe politica
Determinata
Ma dentro le istituzioni annuo per decenni operato lavorato io faccio l'insegnante
Persone serie oneste che hanno tentato di fare quello che nel loro piccolo nel loro ambito
Voleva significare la stessa cosa che qui fa il presidente della Commissione antimafia
Cioè rappresentare lo Stato
Contro queste persone
Contro questi componenti della società
C'è stato un muro di gomma finora
Da parte di quella parte delle istituzioni la classe politica
Le amministrazioni locali
Che hanno costretto
A una battaglia ad una vera e propria guerra per l'affermazione di quei diritti che oggi sentiamo dire appunto
E sono parole bellissime e veramente per noi che abbiamo dovuto aspettare lì per i capelli bianchi per finalmente poterle sentire queste parole sono confortanti
L'efficienza il decidere le cose che si devono fare e far fare
Perché questo è possibile non è vero che non è possibile
Troppi decenni Novi insegnanti studenti abbiamo dovuto trascorre qui a difendere una barriera contro il degrado delle istituzioni che è stato rappresentato dai che è stato costituito dai rappresentanti delle istituzioni
Ora su questo io vorrei richiamare un attimo però l'attenzione per un lavoro in prospettiva
Bene
L'antimafia dei diritti
Allora mettiamo mano anche alla scuola
Mettiamo mano anche alla scuola nel senso cioè di ricordarci che una delle nostre come dire delle nostre paralisi dell'una uno del una delle cause della paralisi dell'azione la scuola è stato proprio la burocratizzazione della scuola
Cioè il fatto che mettendo alcune carte apposto
Sul piano delle iniziative antimafia sul piano per iniziativa del progetto giovani o di quanto altro l'amministrazione dalla scuola creduto in questo modo di salvare la faccia di fare il suo corso
Ora se noi vogliamo veramente collegarci con questo nuovo volto dello Stato che qui ci si presenta dobbiamo chiedere a questo nuovo volto dello stato di agire in profondità perché si sburocratizzazione perché in particolare nel Sud dove lo Stato ha compiuto un crimine ascolto privando la popolazione degli strumenti di crescita culturale
Qui invece finalmente sburocratizzare andò alla scuola e quindi consentendo ai presidi di buona volontà e i professori di Polo per gli studenti di buona volontà di fare un lavoro di ricerca riproposta succubi del gruppo
Mi perdoni nuovi pretori leggono per carità dicevo e coesione questa azione secondo me una delle direzione le quali muoversi e quindi chiamare a raccolta anche i prezzi
I provveditori e come dire coinvolgerli in questa azione per la quale la scuola possa diventare un centro di proposte di ricerca
Di lei come ultima cosa che sempre in questo senso probabilmente la Commissione antimafia potrebbe anche chiedere
Che il ministro per la Pubblica Istruzione non prendo soltanto iniziative estemporanee che non mutano nulla della scuola e che invece finalmente a fonti IPA i problemi nodali di questo sistema scolastico
Riportando anche a una affermazione di valori che oggi per quello che riguarda per esempio la divisione dell'Italia il Nord il Centro e il Sud rischia se se non si riprende una coglie politica culturale su questi valori di riportare indietro il sub rispetto ad altre regioni e di riconsegnarlo a questo muro di gomma della mafia proprio per le differenze che si vanno sempre più marcando io credo che la scuola abbia il dovere di fare una battaglia per questi valori di solidarietà nazionale
Dopo
Dunque visto che ragazzi non parlano molto ma credo che preferiscono ascoltare allora parla in chiesa non insegnante
Voleva riportare un po'il discorso nello specifico scuola perché si potrebbero dire piano assist nello specifico scuola perché si potrebbero fare tanti discorsi però siccome qua ci sono ragazzi a me interessa riportarlo proprio al campo della scuola
Ecco riprende il discorso della distrazione non tutti eravamo distratti
Solo che il problema era in on distratti eh che spaccia avevano per muoversi e per manifestare la loro non distrazione
Certo adesso stiamo comprendendo che certe cappe di piombo erano tutte copertura catena sembravano muri di gomma a volte per i più ingenui dovuti a ingenuità sprovvedutezza superficialità invece erano copertura catena d'accordo
L'onorevole Violante ci dice che adesso per fortuna ci sono anche condizioni diverso e quindi si possono scoperchiare tante cose io lo conosco bene e quindi e non credo che in Texas escludo che voglia dire poiché non c'è più l'impero del male possiamo dire quelle cose che prima non era meglio non dire
Peggio che intendesse dire che è rotti certi equilibri le pentole si scoperchia no ecco
E poi di c'è anche il fatto che le iniziative solitarie eroiche coraggiose e poi c'è anche il fatto che dunque le reazioni sono state talmente feroci che la misura è colma anche per è stata colma anche per quella categoria di distratti
Sanno che è adesso io ha un'altra preoccupazione perché è vero che avanza un poco arancia alle l'interesse per l'informazione dei ragazzi alla la presa di coscienza però c'è anche un messaggio contraddittorio che arriverà Agazzi quali sono lucidi nella loro i semplicità volte e soprattutto i ragazzi siciliani perché sono abituati a quella che io chiamo spesso il gioco delle tre carte no perché non ci capiamo bene
Quando parliamo e già date le tre carte ecco
E fino a poco tempo fa c'erano i muri di gomma nelle scuole mi riferisco a tutto e me li me ne parla in generale non parla specificamente di niente ma in generale
Parlo della gestione delle scuole parlo dei muri di gomma dei collegi parla anche dei libri di testo dove è difficilissimo andare a trovare la storia della mafia che pure non è che la scopriamo dalla relazione della commissione antimafia
Ed è impossibile invece trovarla nei libri di testo di storia qualche piccola noti anche dei migliori anche in quelli che noi insegnanti impegnati andiamo ad adottare perché ci ritroviamo ecco
Adesso sembra che cambi il vento è improvvisamente arrivano ordini dal ministero dei provveditorati ai presìdi facciamo tutti antimafia
E io voglio vedere quanti cosa accadrà quando si cominceranno a denunciare cose concrete perché non è vero come è stato detto l'altra volta che le scuole non hanno il compito di cercare i mafiosi certa è ovvio ma nel compito di fare solo cultura io penso che è nelle scuole certo fare cultura significa anche denunciare le cose concrete
Chiamarle col loro nome cognome perché altrimenti quella non è cultura quell'aria fritta
Ecco io ho fiducia nei ragazzi però tema il danno che possono fare i mafiosi egli antimafiosi dell'ultima ora
Quando tutti diventa l'antimafia o se tutti lanciano lo stesso messaggio generico
Quando tutti diventano antimafia osé tutti lanciano lo stesso messaggio generico
Lei il ragazzo si sono io che non so parlare
Diceva quando
Possono anche correre con i tralicci possono scatenare straparla diceva quando Adriano che tema il danno che può cadere nella scuola
Per quanto riguarda la formazione delicatissima del ragazzo il fatto che improvvisamente adesso arriva dall'alto l'ordine e spira il vento dell'antimafia paladini di fare manifestazioni di far
E questi antimafiosi all'ultima ora possono fare molto danno e lo spiego subito perché i nostri ragazzi sono appunto ragazzi intelligenti eh e con l'esperienza dei siciliani potrebbero anche cominciare a chiedersi cos'è
Nuovi Ardini che arrivano dal centro di questo c'entra ancora non sembra che sia modificato no nuovi ordini che arrivano dal centro che cosa c'è dietro eccetera
Insomma io dico che per i non distratti cioè gli insegnanti ragazzi non distratti la vera guerra sta cominciando ora
Io devo dire che a differenza del potessero essere ha parlato ora sono felice di questa ventata di antimafia non mi trovo che sia assolutamente negativa ma sia assolutamente positivo comunque la mia domanda è un'altra riprende quella di poco fa
Luciano ora timore parlare come compagno dell'ex PC se questa non ci sorprende o o come compagnia il PDS non trovi che
Sì dobbiamo costruire non dobbiamo distruggere dobbiamo guarda al futuro e non dobbiamo soltanto guardare mai stessi al presente
Però non trovi che sia giusto battersi per i propri diritti qui ed ora e che questo è se anche PDS ha detto che è stato un errore vertici guardare troppo al futuro
E guardare poco al presente e non tra amiche battendosi per i propri diritti quieta e ora si si si prepara il terreno anche per il futuro
Io dico che non è giusto che la classe docente continua a vivere in queste condizioni la classe docente attuale perché la classe docente attuale
Che svolge un lavoro importante evidente insomma un un professore di liceo ai massimi livelli guadagna un milione e otto al mese questa inammissibile secondo me
Non non si può continuare così neri io dico che il denaro si produce con la produzione con lavoro e gira sempre secondo le leggi del mercato io non ci credo che i nuovi arrivati non troveranno più soldi non è non si dà sì da una crisi economica momentanee
Ma non non è che non esiste nella nell'economia di una nazione che siccome siamo entrati stipendi dico di un ceto né i nuovi arrivati non trovano più soldi questo secondo me inganna non è giusto dirlo cioè tu mi insegni che nelle casse dello Stato ci sono stati tanti soldi rubati e spesi male e male utilizzato
Che si potrebbe utilizzare in maniera diversa ora proprio che se si risolve la questione degli insegnanti a rischio il futuro delle nuove generazioni non so se era questo che volevi dire tua risposta ma non sono d'accordo se questo
Io vorrei fare una breve domanda all'onorevole Violante sul punto del ruolo della scuola per una cultura antimafiosa
Cioè lei che ne pensa sul fatto che oggi la alla scuola abbia un ruolo con una un corpo docente più che altro professionale
E non tanto come come educatori cioè in fondo la scuola è un momento di educazione che deve far crescere le persone no
Allora questo ruolo da educatore quindi da adulto
Ha bisogno a mio avviso ti dei momenti e dei Progetti che riescono a dare per le motivazioni ai ragazzi che riescono a dare delle motivazioni per poi il creare quelle condizioni per fare successivamente delle scelte ora non è forse meglio con dei progetti che siano dei progetti
Non statici ma dei progetti che appunto nel tempo riescono a a rispondere alle esigenze del del momento in cui si vive
Far scoprire al corpo docente
Il vero ruolo dal docente cioè quello di essere educatore TAR Tassone che domani dovrebbero diventare buoni cittadini insomma
Non so se possiamo
Tutto questo ci sono quattro cose le questo circuito coniò avanti con ritrovate quattro
è tutto vero certamente che dentro le istituzioni poi ci sono state certamente moltissime persone serie non era a queste il rivolta la mia critica
Ed è vero che il ministro della Pubblica istruzione dovrebbe avere maggior attenzione a questo tipo di questioni al di là delle circolari che come si dice oggi
E
Questa è una mia colpa limitata devo dire nel senso
Più vicino così così o meglio se va be
Ho dicevo
è vero che il ministero sta facendo molte circolare molte richieste molti indirizzi eccetera io temo che tra un po'ritempra si dirà basta abbiamo fatto un anno antimafia ho chiuso adesso parliamo di cose serie no adesso prende la scuola insegnamento da matematica
O per evitare questo ho l'impressione che sarebbe utile un po'affrontare la questione della qualità di questo insegnamento antimafia
Cioè qual è la qualità qualche di che cosa si tratta si tratta di storia si tratta di educazione civica per esempio citata in una busta separata si tratta di fare la giornata dell'antimafia come si facevano da quando la mamma protesta e l'albero qualcuno se lo ricorderà
Credo che esso non si facciano più queste cose spero per lo meno non lo so Franco sono ancora no però ecco un passo avanti è stato fatto allora ecco come si inserisce credo che il punto di fondo l'obiettivo di fondo come si inserisce questa questione dentro la le conoscenze che la scuola tabellone soltanto formazione anche conoscenza
Dentro il complesso di conoscenze che la scuola da come queste questioni entro credo che questo sia il punto ora sotto questo pur noi riteniamo di poter fare ad ottobre
Un forum che riguarda proprio questa questione per esempio abbiamo acquisito tutte le tesi di laurea fatte in quest'anno in Italia e in alcuni Paesi europei in materia di mafia rifinita organizzata e vorremmo cercare di vedere insieme e a me stiamo acquisendo i lavori che le scuole italiane hanno fatto su questa questione cercando di avere un'idea di che cosa può voler dire oggi insegnare seriamente e stabilmente chiaro
No in un'ottica paritetica cioè si settata parentesi all'amore antimafia romanzato Falcone Borsellino c'è però fra tanti ma anche poi chiusa questa partita aspettiamo il prossimo assassinio per riparlarne
Ecco credo che questa sia un pochino la questione sulla quale riflettere come inserire stabilmente dentro le conoscenze o di dare non cercheremo per ottobre-novembre di uscire con un'idea d'intesa col ministero con il quale giacconi misto con i quadri Moggia
Contatti liberata delle preoccupazioni Lupo Alberto spero che si proponesse di queste questioni ministre possiamo insieme affrontare questo problema e anche vero che
E non tutti eravamo distratti sono del tutto d'accordo con con lei
Professoressa che per i non distratti oggi comincia una fase difficile nel senso che la fase dell'entusiasmo e la fase come dire in cui la schiuma montano poi dopo la schiuma si posa che c'è bisogno di a rotolarsi le maniche e lavorare eccole siamo in questa fase
E poi posso ritornare queste qua c'è tutte queste cose qui mi pare che però una cosa che in particolare a Palermo avete costruito e la comunicazione tra mondi tradizionalmente separati
Cioè mi pare che ci sia su questa questione denota la mafia una comunicazione che circola tra chi lavora nel sindacato nella scuola chi lavora nelle istituzioni chi lavora negli ospedali ho sentito dire anche questa qua ci sono tante cose di questo genere
Io credo che più si mantiene aperto questo circuito di comunicazione
Tra mondi diversi e più come dire si supera quella separatezza quella frantumazione che il terreno sul quale poi si basa
La lotta contro chi fa antimafia contro chi fa educazione civile su questo tipo di questioni
Come dire una una un ragionamento sul partito comunista poi ce lo facciamo magari da parte non vorrei affliggere qui i presenti con questo tipo di questioni coi io voglio dire solo una cosa che considerate una cosa come dire di alleggerimento
Che mentre una parte della sinistra discuteva di proprio Rory gli altri tramavano con la mafia premono con la P due fasce un sacco di porcherie va bene che poi ci ogni tanto scrive un articolo sul giornale dicendo cito i vostri errori no mente facevano perdiamo le tangenti fino che queste cose qui
Ora ho l'impressione che l'autocritica va bene
Poi dice anche davanti ecco questo voglio dire no nel senso che benissimo capire gli errori ma andare avanti
Perché altrimenti c'è come dire una visione tutta letteraria della politica che si basa sul ragionamento sul passato e mai sulla costruzione di futuro oggi abbiamo io credo che nel Mezzogiorno in particolare per il peso forse anche di una certa cultura idealistica
C'è una passione per il ragionamento e per l'argomentazione e una certa come dire disattenzione per il fatto per la storia dei fatti materiali ecco
Una svolta può essere data proprio dal superamento di questa fase come dire del puro ragionamento era politica io tante volte quando
Facevo attività di partito che spero di riprende a fare quanto prima quando fino a questa esperienza il
Uno dei punti nelle né lavoro politico del mezzogiorno e che Potì discute per cinque ore alla fine riuscì a cavare un ragno dal buco ed è utile soddisfatti perché se l'ha fatto per la discussione cosa che francamente a come dire superare questa questa disattenzione per il fatto
E invece porre il fatto la costruzione e la la la concretezza al primo posto in pare che sia uno dei modi per superare le le ricchezze del passato sulla benzina poco alle onorevole Violante in quanto uomo politico di livello nazionale
Che code unanimemente la stima
Di di quanti proseguono
E in quanto non politico nazionale rappresenta in fondo la sintesi di un'organizzazione sociale e politica che ha dato al Paese
Noi parliamo di scuola parliamo di giovani ma lo tanto
Darle una cifra che probabilmente resa cioè dell'di disoccupazione giovanile che c'è in Sicilia e non debbo certamente ricordarlo avevano ricordo un po'tutto quanto la sala che non viene stagione dei diritti se non ce la certezza di un lavoro la dignità di un il lavoro questa situazione lo sto sollevando in questa sede perché c'è ad altre è stato posto un problema di di carattere geopolitico
Noi viviamo momenti particolarmente difficili però c'è una questione morale c'è ci sono le questioni politiche cioè alle questioni economiche
Che hanno fatto fare parta hanno fatto arretrare obiettivamente le posizione di tanti meridionalistiche evidentemente senza soldi in cassa posso fare antiche discorsi senza cavare quel benedetto ragno dal buco come diceva come diceva lei
E allora proprio per evitare che quando questa schiuma
Tornerà di nuovo ad appiattirsi ad evitare che ritorni il muro di gomma
A mio avviso è fondamentale che le forze politiche di livello nazionale facciamo il conto con quello che la necessità per il Meridione per la Sicilia
Non voglio dire per il Meridione non per la Sicilia perché rischiano di fare discorsi o appunto di desideri comiche procedente speculare ad altri che noi sui quali non possiamo mentre d'essere d'accordo
Per l'intero meridione
Che c'è necessità di sviluppo di uno sviluppo che non sia più assistenziale vorrei dire magari assistito ma che sia sviluppo senza questo non c'è lotta alla madre che possa vincere ma posso posso tanto dare una illusoria
Vittorie che può durare tre quattro anni dopodiché rischieremmo di trovarci punto a capo se non peggio
Quella sera
Buonasera e vorrei fare una domanda secondo lei la Falange armata che cosa e se può essere il mandante della strage di Firenze e dalla mancata stragi Tirrò
Volevo sottoporle tre punti sarò velocissimo intanto lei ha parlato di funzionalità come modo per in qualche modo selezionare sparati nella società
Collusi in qualche modo e non collusi
Cioè questo non mi convince molto perché finché in Italia non si porta avanti un criterio meritocratico per selezionare diciamo
In qualche modo non non solo i quadri ma anche per esempio vivo nell'università insomma sono uno studente e si vede quando un professore vale o non vale è ovvio che finché non
Non c'è appunto una selezione meritocratica secondo i criteri della funzionalità non ha molto senso secondo il secondo punto è
Non sono molto d'accordo con l'analisi che ha fatto lei sulla relazione tra disoccupazione e mafia
Mi è parso che lei abbia
Collegato la disoccupazione alla esistenza della mafia io sono convinto invece che la relazione si è opposto cioè l'esistenza della mafia è una diretta conseguenza della disoccupazione cioè strati della società che non riescono a emergere
Anche economicamente
In virtù della mancanza di non so lavoro dell'industria e così via
Vengono irretiti dalla appunto dall'amante da questo sistema di
Cioè trovano lavoro in questo no infine l'ultimo punto mi chiedevo
La società il quadro politico italiano sta cambiando in questi in quest'ultimo anno voi per i colpi della magistratura vuoi per i colpi della Lega e così via
Noi stiamo prendendo noi cittadini stiamo prendendo coscienza D. qual è la situazione quindi stiamo cerca di prove di pari la mafia in tutto questo commessi comporterà cioè quale sarà secondo lei il modo in cui la mafia reagirà diciamo a quella che la mutazione il cambiamento del quadro politico cioè è a un fenomeno auto consistente la mafia nei confronti la politica o la il cambiamento del quadro politico la influenzerà ne farà cambiare
Diciamo la traiettoria socchiusa grazie
Serissimo
Io pensavo di ricollegarmi a a proposito muro di gomma a fatti specifici e concreti
Che ho vissuto in questi giorni a scuola mia Novo con la di cose concrete
Quel giorno arrivano dei disegni dei bambini arrivano tutti questi presìdi e mi presentai riceve prese da un senatore Carollo
Lui precisa un po'imbarazzata ex pardon
Allora dico piacere mi scusi
Ma non è che dice sono il presente questa Commissione che deve dare il premier bambini per l'ecologia Sama certificazione tutta questa cosa
Scusi ma lei non è quel senatore che ha fatto il decreto
Che riteneva che la Valle dei colleghi Colle vivono e tutto il resto era di rilevante valore artistico ambientale dicessi
è stato rovinato a provveditore
Con un codazzo enorme di presìdi che gli facevano da incenso e che veniva penare bambino che ha fatto la piantina col geranio che si affacciava stiamo arricchendo grottesco cioè a dire
Gli stessi personaggi che abbia sistematicamente distrutto la città con determinazione
Sono praticamente al di fuori e al di sopra di qualsiasi circostanza
L'incredibile e costante i paradossi sono uno dietro l'altro chi è che ha mai messo mano naso alla Province
Un'altra barzelletta e quella del
Del riscaldamento a proposito di piccole perle che avvenivano in questi giorni
Siccome arriva l'ordine dei vigili del fuoco che dice che praticamente chi non ha responsabilità non può più accedere solo il povero Bilello Cavatina ce ne dà fuoco se vedere vale un'intimazione guai a te se c'è nel riscaldamento
Dice non solo Londra pagano ma pure io lo mandava ce ne resta da me sono cretino
Gratta gratta la Provincia mese prima doveva fare un piccolo corso né spiegare che c'è una pressione una temperatura che deve guardare e forse dagli qualche così
Ma era troppo poco da guadagnare per una situazione che invece si prestava ad una gara d'appalto
A cinquanta mila lire all'ora per accendere il lunedì e spegnere il sabato cioè ogni giorno ogni scuola la dodicenne si appropria di una cifra incredibile perché penso che forse chi chiama commissionati
Sì gli Ravano tanta America vederlo
Era poca cosa ma così forse qualche cosina in più arriva a chi favorisce
Il l'arrivo del
L'ingegno e incredibile adesso si scopre che potevo spesso mancano le scuole
Ma spesso ce ne come dire in abbondanza si è scoperto che chi per esempio
Ha bisogno di scuola e chi come tappa di una diga classe
E è un giro di miliardi che si può amare organizzare perfettamente ancora qualche Scola così come la nostra che sta vivendo questo dramma di cinque classi in più ma che forse deve sa che vederne soltanto due
In pratica spende credo cento sessanta milioni l'anno perché c'è una fetta dell'alberghiero che vedevo utile affettare ad una situazione assolutamente inutile rilevante
Cioè a dire si è scoperto pure che esistevano soltanto sulla mancanza ma anche sulle piccole eccedenze ogni cosa fa bene e fa brodo
Tutto questo con una situazione di tale tranquillità ridare sicurezza che altro che muro di gomma ma non si è scalfito assolutamente nulla
I veri affari si continuerà a fare tranquillamente senza che qualcuno in qualche maniera o intervenga o precisi o definisco un ruolo il fatto che l'onorevole Carollo al senatore Carollo sia nominato va provveditori
Che manda Boy anche qui le barzellette invita a non fare raccomandazioni noto non so se ecco le cose bene arriva la zia di un bionde vota a scuola mia che però per igiene
Viene la Milano non sa non lo stesso corso c'hanno corso accanto però il provveditore raccomanda attenzione che ci pensiamo noi alle situazioni che sono in qualche modo piani colorato io tolgo il disturbo
A proposito della credibilità dei pentiti secondo lei Leo e panzane Savi sale gli elementi concreti e reali per pensare che siano manovrati realmente oppure è solo un dubbio che si valuti insinuare per Resca evitarli grazie
Io ho tre domande avente per la disperazione l'onorevole Violante che già ne avrà credo appuntate quindici e lire tre domande sono molto rapide la prima
è innegabile che sul fronte dei delitti ci sono stati dei successi a dir poco straordinari incredibili sottolineo incredibili
Dal punto di vista invece del controllo concreto del territorio che la mafia soprattutto all'interno dei quartieri degradati della città sembra che nulla sia cambiato e come se fossero cambiate la il top della gerarchia ma i quadri intermedi ancora non se ne siano accorti
Allora questo è soltanto l'effetto è un effetto apparente
Oppure l'effetto del fatto che l'ondata di questo distruzione dei quadri superiori non ha ancora raggiunto i quadri intermedi
Oppure si può pensare ad una sostituzione dei vecchi capi mafia con una nuova nuovi capimafia
Che magari hanno degli appoggi politici attraverso settori armi all'interno di settori insospettabili come settori ad esempio o dominanti all'interno della Democrazia Cristiana regionale che per ora sono rimasti assolutamente o quasi in toccati
Dalle iniziative giudiziarie penso a x ministri amici di famosi mafiosi seconda domanda
E la Commissione antimafia pensa di fare un'azione per controllare la regolarità amministrativa dell'Università di Palermo
Per dell'Università di Palermo recentemente si sono diffuse voci su avvisi di garanzia relativamente agli appalti del Nuovo Policlinico che come a Palermo molti sanno è stato una grossa fonte di illegalità
C'è un'iniziativa che la commissione pensa in questo settore
La terza domanda è relativa a questo evidente che nel passato la classe politica italiana che ha fatto da sponda alla poteri che gli alla alla mafia in Sicilia era evidentemente sostenuta dal da grosse potenze internazionali dagli Stati Uniti tra i servizi segreti spesso coinvolti anche se presuntivamente coinvolti anche in depistaggi su indagini interventi criminosi
Il nuovo fronte dei delitti successi sul fronte dei relitti contenuti dall'Antimafia sono secondo il vostro punto di vista di Commissione antimafia ricollegabili anche ad un mutamento di indirizzo nei rapporti tra gli Stati Uniti e il nostro Paese
Cioè tra la classe politica attualmente negli Stati Uniti e la classe politica del nostro Paese
Io volevo chiedere all'onorevole volevo chiedere all'onorevole
Una spiegazione su una notizia che ha escludo qui da una scusa insomma basta
Sopra le notizie che avevo ho sentito tramite il telegiornale di RAI uno praticamente cinquanta parlamentari sottoscrivono un documento nel quale affermano che può io si deve cercare la compatibilità tra la ricerca giudice giudiziaria svolta dei giudici americani nel quale dicono che ciò che hanno detto i tre più grandi pentiti c'è Buscetta Mannoia e l'altro
Dicono praticamente Contri Gambino che tutto quello che l'ha letta falsato a questi cinquanta parlamentari volevano cercare di cioè cercano di
Mettere in relazione quello che è successo in America fare fare una certa comparazione con le leggi italiane tutto questo giro non porterebbe a una diminuzione del valore del reale peso che ha che ha svolto la Commissione antimafia cioè tutto quello che la Commissione antimafia a affatto non darà da perdere il suo reale peso non sarebbe un lavoro inutile
Lei ha fatto riferimento
Alia osservazioni diciamo così di Buscetta
In merito a un'entità suprema
Queste entità suprema indefiniti
Grande polverone
E se è sì vorrei sapere la Commissione antimafia cosa sta facendo per indagare sugli intrecci
Tra questa organizzazione di colletti bianchi neri per me
E la ma la Massoneria
E i servizi segreti
In definitiva mi chiedo quando si potrà sapere
Se Andreotti è stato veramente il mandante del delitto Pecorelli chi ha fatto sparire Luís le cartiere caschetti della chiesa e altri fatti che ancora sono scuri arriverà o no Andreotti qui al tribunale dei ministri grazie
Sarò breve perché come mio costume sarò telegrafico
E qui dico vi patimento di biologia che Paola all'università che Paola con la ricerca internazionale e siamo duecentocinquanta persone mila cinquecento metri quadri siccome ventisei anni fa sono stati stanziati tre miliardi per costruire tre dipartimenti nuovi ed è stato ventisei anni siamo arrivati alla spesa di oltre sessanta miliardi e non e non si vede ancora la fine della costruzione io ho avuto mandato del mio dipartimento di consegnarvi un esposto che abbia fatto a Procuratore Caselli per vedere ad esserlo
Grazie
Volevo fare una domanda all'onorevole quest'inverno io molti ragazzi questo scuola abbiamo partecipato a una manifestazione che si è tenuto al Politeama per la richiesta del sequestro dei beni dell'ex sindaco di Palermo Vito Ciancimino dopo la trentesima volta che il degli avvocati del sindaco l'ex sindaco erano riusciti a fare rinviare il provvedimento
Mio molte altre bio firmato però conto pare non si se no non si è arrivato al numero le firme
Poi mesi dopo se ho appreso la notizia cioè se se se accertato che Vito Ciancimino
Dal punto di vista Firenze nullatenente mentre i suoi parenti i suoi dei suoi cari hanno patrimoni a dir poco miliardari
Cioè io mi chiedo la la cover affinando della guardia di finanza o potrebbe accertare la perché è di questi patrimoni come persona conosciuti se non derivino da un io appunto da una fuga
Di dilapidare dallo stesso Vito Ciancimino che è intestato il suo proprietario appunto i suoi parenti per evadere
Questi provvedimenti questa era la mia donna e premurosa per un suo parere politico
Sull'elezione diretta dei sindaci cioè non sarebbe giusto come si fa in andata in tanti altri Paesi che è il sindaco venga sottoposto al quelle campagne per di stampa certo branche Pippo troppo crudeli però necessarie per per dare un prospetto di quello che cosa il sindaco cioè in tutto anche nella vita privata
Mi sento qui un po'ospite però visto che il lavoro che si fa per quello che riguarda le scuole ottimo mi domando quando questo lavoro comincerà per quello che riguarda l'università
Perché questi studenti cui sta cercando di sviluppare una coscienza antimafiosa sbattere hanno il muso contro l'università di Palermo in particolare
Vorrei sapere se la Commissione antimafia intanto è a conoscenza o intende prendere comunque atto che il personale non docente a ben quattro leggi dello Stato non applicate
La legge ventuno del novantuno la legge ventitré dell'ottantasei la legge sessantatré del settantanove e la legge duecento euro che riguarda il Policlinico
Che mi sembra interessante notare data romana di dieci maggio mille novecentosettantaquattro firmato Leone rumor Malfatti
Poi ancora i concorsi all'Università di Palermo quando nel maggio del novantadue nel notiziario questo riguarda chi cercherà lavoro
Nel notiziario nel maggio novantadue e ci sono ancora dei concorsi a espletare dall'ottantotto dall'ottantasei all'ottantotto e così via sì
Poi ancora e perché tutto questo avviene
Oggi do ma domani esattamente sarà l'ultimo giorno della gestione Melisenda già Bertoni
Della gestione del professor Melisenda Gian Bertoni attuale rettore dell'università di Palermo dopo nove anni
Il nuovo rettore non potrà affrontare tutti i problemi che si sono affrontati in nove anni perché c'è bisogno della magistratura che a puri le responsabilità
E il il caso citata dal professore giudice il più eclatante ma credo che ci sia da verificare molto
La cosa che mi stupisce è che da un anno e mezzo cerco di mettermi in contatto con giornalisti perché si occupino della faccenda
Sembra non avere molto interesse intanto è sull'università che si gioca il futuro di tantissima popolazione scolastica di cui voi occupate
E dell'occupazione stessa a Palermo e nell'isola
Gradirei che si facesse un incontro mafia università e possibilmente Università di Palermo la difficoltà enorme perché la capacità di riciclarsi di molti personaggi all'interno dell'università sarà eccezionale grazie
Posso
Prende la parola all'onorevole Violante che concludere
Pare posso tentare di ci sono
Undici questioni poste ma sarò breve
Allora il problema
Il primo intervenuto con le apre responsabilità politica dovrebbe le parti non mi ricordo era lei
Quale sanzione iniziativa legislativa guardi che per la responsabilità politica
Non c'è bisogno di una legge proprio ragionamento responsabilità politica e il ragionamento che si fonda sulla incompatibilità
Nel senso che è incompatibile che tu che hai fatto questo eserciti funzioni politiche il giudizio quindi non deriva da una legge altrimenti e e un giudizio responsabilità civile e penale e disciplinare amministrativa parlamentare altre cose di questo genere
Lui si è voluto dire questo ci sono molto spesso nel nostro sistema e pare che lei parlava di un sistema senza responsabilità io sono perfettamente d'accordo con lei nel senso che cosa si è fatto molto spesso si è azzerato la responsabilità politica dicendo che era sarò vedere i giudici
E poi si faceva in modo che i giudici non sarà potessero vedere io ricordo una vicenda singolare che fu questa quando la Camera dei Deputati discusse della vicenda Cutolo Cirillo
Allora era ministro degli Interni senatore Gava l'attuale senatore Gava e furono alcune parti politiche del Parlamento chiesero la come dire il cambio del ministro che Gava non facesse più ministro la rimozione il ministro perché non sappiamo se responsabilità penale ci fosse almeno la potestà politico emergeva un'incompatibilità qualcuno come dire con un po'di brutalità di allora c'erano i sequestri di persona riceve e difficile che ci difenda dei sequestri di persona un misto di interni che ha trattato con i sequestratori da queste non post forzata come ragionamento e ciò per capirci qualche capire qual era il clima
Naturalmente il l'allora presidente del Consiglio che era l'onorevole Craxi disse ma c'è un procedimento in corso accerteranno i giudici se poi i giudici accertammo responsabilità penale si vedrà quindi la responsabilità politica come conseguenza di un accertamento dello Space via penale e non come autonomia poi che accadde accade che un giù vice di Napoli che si chiama Carlo Alemi avendo scritto nell'ordinanza che c'erano alcuni sospetti sulla senatore Gava mi allora visto interni sì preso iniziativa disciplinare da parte del ministero di Giustizia e il meccanismo è chiaro quale erano si rinvia al penale si può il penale tende ad accertare sita in testa che ha cercato di accertare questo era il meccanismo
L'altro meccanismo era e più profondo ed è di disconoscere
Del tutto l'esistenza di una responsabilità Polia che ancora più complesso cioè non c'è un problema di incompatibilità politica se non quella che determinata dalla responsabilità penale e chiaro
Ecco questo io credo che sia e su questa linea si muove il la relazione si è del tutto falso un sistema politico cioè qualunque sistema si regge sì a forme autonome di accertamento della responsabilità
Se ci pensiamo proprio così
Se un sistema che può essere una professione un sistema politico eccetera a forme autonome di accertamento della responsabilità come i e dei propri componenti va bene
Rispetto quello penale quello disciplinare e così via quel sistema ha delle ragioni di funzionalità
Se invece non esiste questa possibilità cosa accade accade che questo sistema delega ad altri soggetti l'accertamento della propria correttezza cioè non è in grado di accertare la correttezza dei propri comportamenti
E questo lo fa o con un atto di furbizia perché poi vuole come impedire che ci siano questi accertamenti o per un atto di debolezza perché non ha la forza di imporre per esempio alcune organizzazioni professionali libere professioni sono talmente e deboli sostanzialmente che non riescono a imporre il rispetto di regole deontologiche professionali ai propri appartenenti e questo fa sì che questo tipo di professori qualche professione che però in queste condizioni si trova alla Mercede primo delinquente che capita insomma
Allora il problema non è quello ripeto di iniziativa legislativa è quella di stabilire il principio che non è vero che il politico può far tutto
La politica si basa sul rapporto di fiducia
Quando questo rapporto di fiducia si rompe
Quella persona non può più esercitare proprio funzioni politiche cioè se la politica è una scelta volontaria e non professionale perché questo è il punto no volontarie non professionale evidentemente il tasso di responsabilità aumenta
Io menta perché nella funzione politica implicito l'esigente esprimete implicito l'esprimersi di molte più molti poteri discrezionali assolutamente discrezionali che intanto sono gestiti in modo credibile in quanto ci sia una fiducia di chi sta dall'altra parte
Ora evidentemente se questa fiducia viene meno viene meno anche la fondatezza naturalmente poi bisogna stare attenti questo ragionamento vale anche per l'opposizione
Nel senso che l'opposizione non può fare dell'appartenenza allo schieramento diverso ragione di responsabilità politica non so se è chiaro
Tu non Dudù non puoi dire io sono PDS quali democristiano è governata di fatto se spesso di governare e di essere democristiano e politicamente responsabile questo nata stupidaggine grave
Perché a zero con fondi la lotta politica con la responsabilità politica lotta politica è pienamente legittima perché l'alternanza sono pienamente legittime democrazia quello che non è legittimo fare dell'appartenenza a un partito
In modo determinato o a un come dire una formazione di governo fare entrare di qui il giudizio automatico di responsabilità per tutti coloro che non sono parte
Il problema il secondo intervenuto che era da questa parte sua terreno mi ricordo i nomi qual è il problema del rapporto lavoro
Lavoro mafia mi pare che si dicesse questo senza un lavoro non c'è possibilità di lotta alla mafia e pare che c'era questo il problema prioritario e la questione del lavoro non so che era da questo
Dov'era
Il colpevole dove aree dunque allora io qui ho un'idea un po'diversa
E glielo spiego
Ho l'impressione che la prima che la prima forza che si oppone a che ci sia uno sviluppo sociale e una politica del lavoro e proprio la mafia
Io rovescio un po'il concetto nel senso che quando parliamo di mafia in questo ragionamento che non facciamo riferimento al ragazzo o all'uomo di quartiere che si adatta a fare un un lavoro di sì Ricci nella gerarchia dei lavori mafiosi io credo che per come dire per le vittime interni chiamiamole così o per i soggetti deboli dell'organizzazione mafiosa ma fatto altro ragionamento
Il ragionamento che ne facciamo è quello che riguarda le strutture di comando della macchina
Credo che dobbiamo essere educati sempre distinguere tra responsabilità di chi comanda le responsabilità di chi non comanda de responsabilità io non comanda sono molto spesso molto gravi molto di chi non comanda molto meno grave rispetto a quelle che comanda
E comunque io vedo la questione della mafia non come una questione come dire del proletariato mafioso ecco
Io vedo la questione drammatico una questione dell'aristocrazia mafiosa
Cioè di una classe dirigente di comando mafiosa quella che ci ha i miliardi quella che comanda gli omicidi questo tipo di diceva
è come direbbe lotta contro la mafia non la facciamo se svuotiamo come dire questo questo mare della mafia piccolo o grande che sia del proletariato mafioso
Lo facciamo se attacchiamo l'aristocrazia mafiosa e il mio ragionamento va in questa allora se la lotta contro la mafia lotta contro l'aristocrazia mafiosa il comando mafioso
Mi pare che ci intendiamo il problema e lavoro non si pone nessuno di questi Riina non credo che se n'è avuto problemi di lavoro o Santapaola hanno fatto una libera scelta
Come dire assistita poi dalla conferma finanziare nel senso che nessun lavoro onesto gli avrebbe fatto guadagnare tanto quanto guadagnano facendo gli assassini
I trafficanti di stupefacenti e compagnia bella come fanno queste persone
Allora si distinguiamo comando mafioso da proletariato mafioso e diciamo distinguiamo il ragionamento
Per i proletariato può essere vero ma quel comando mafioso proprio perché ha bisogno di questo proletariato mafioso cosa farà cercherà comunque di impedire che ci siano politiche sociali politiche lavoro in questo scambio di opinioni Gebbia muto oggi per far funzionare questo vento centro uno degli interlocutori ha detto però guardate che far funzionare una cosa lì significa sottrarre la mafia un pezzo di territorio
E ci possono essere azioni che è giusto in questo ragionamento ma questo ragionamento e mi pare che condividiamo sappiamo che così se in un il quartiere come dire dove c'è una presenza mafiosa significativa
Tu vai a inserire una presenza di Stato che funziona significativa belli comincerebbe per uno scontro non c'è dubbio che sarà così
Ma allora se così questo ci conferma nell'idea
Che non è esatto se noi facessimo grandi politiche del lavoro e basta tanto per capirci questo non sarebbe per nulla sufficiente perché quel tipo di Hristo Croazia di comando cercherebbe di Béla impedito sinora
Il fatto scusate che ci sia un coefficiente di disordine pubblico
Di disordini amministrativo
Di disordine di diritti nonostante che la quantità di risorse stanziate in questo territorio signora quantità enorme enorme
Nonostante questo vuol dire che evidentemente c'è come dire un qualcosa che blocca la funzionalità io non credo che ci sia come dire sul ceto politico dirigente una sorta di maledizione per la quale tutto quello che già in mano diventa come dire o roba che non vale nonostante siano miliardi
C'è la corruzione c'è questo ma io vedo anche come dire una logica di funzionamento dominata avvolte dalla paura avvolte da venti mila non è a volte della corruzione a volte dell'amico incensa pura e semplice ma la base di tutto c'è questa presenza questa esistenza
In questo senso io credo che bisogna fare una cosa e l'altra mica dico che non bisogna fare poi il lavoro ma bisogna quando parlo di antimafia dei diritti intendo questo fare una cosa è la
Tra è stata una vecchia posizione della sinistra quella di dividersi se bisognasse fare repressione bisognasse fare politiche sociali in realtà bisogna fare entrambe
è essendo quello un soggetto politico quello che davanti cioè che non è come dire un soggetto puramente criminale un soggetto politico tu devi destabilizza ma questa è la mia opinione soltanto naturalmente essendo lo che stabilizzi le politiche sociali che fai o non passano passano con molta maggiore fa facilità
Comoda maggiore difficoltà d'altra parte come direbbe impossibile se non c'è un'azione di forte smantellamento delle strutture di comando mafioso va be'non è che e detto che assicurare un salario di milioni cinquecento mila lire al mese di per sé di per sé se il fatto competitivo che toglie un soggetto dal guadagno due milioni cinquecento mila lire la settimana probabilmente ma proprio del del piccolo delinquente che vende le bustine di stupefacenti sono queste in questo senso a me pare che bisogna fare una cosa e l'altra e che non c'è una priorità da quel punto di vista però voglio è questa l'opinione sottili molto comprensibile
Sulla Falange armata proponeva lei questa questione
Io ribadisco l'opinione che spesso più volte sono dei cialtroni pericolosi ma dei cialtroni persone che ci sono otto definite cioè la Falange armata hanno compiuto un omicidio alcuni anni fa di un educatore penitenziario ad opera che il carcere di San Vittore
Successivamente i sono rivelati il possesso di notizie abbastanza delicati appartenenti all'ambiente penitenziario ma dopo questo episodio tutto quello che hanno fatto successivo
E io le telefonate che fanno di rivendicazione le fanno ormai da anni a questa parte in orario d'ufficio
Il che fa pensare che che telefonino
Che fare questo no opinione che spesso il ministro Mancino controllato i dati sono esatti
Che telefonino d'uffici pubblici insomma no non non non fonda Carta batte anche un senso perché potrebbe se teoricamente intercettato un telefono in questo genere
E come sembrano quindi credo dei cialtroni che sono stati qualcuno che se chiamato Falange armata ha fatto un assassinio tempo fa su di uno stato a conoscenza di queste cose oggi sono degli statuti puri e semplici questo giudizio che posso dare io
Il
La questione no l'editrice una vi faceva il quarto intervenuto poneva la queste del metano e alle in merito a questo
Il problema di Carollo va bene la la raccontato tutti questi racconti che ha fatto lei speriamo da sono centri da dire sulla questione credibilità dei pentiti
Posta anche da un altro da una ragazza che è intervenuta dopo
Dunque allora
Io questa questione della credibilità dei pentiti dico come la questione del sesso degli angeli sono credibili non lo so
Il problema è tutto un altro dal punto di vista laico e giudiziario e della Commissione antimafia il problema è questo se la dichiarazione
A una la dichiarazione non la persona guardate che i giudizi sulla persona sono da Santa Inquisizione
è lei siamo attendibili qui dentro
Per noi sì ma se magari parliamo con altri fuori dico di no
Ciascuno di noi attendibile forse sì o forse no
Mettiamo che siamo tutti attendibili e possibile che nessuno di noi ha detto almeno una bugia in vita sua
Io le ho dette
è stato però se io credo anche anche qualcun altro ecco no almeno una io presi però l'ha detta
Allora il problema sei permettete e un altro nel mondo nel notiamo dare i giudizi sulla persona questi giudizi di carattere come dire etico definitivo non spetta questa lo Stato fa queste cose allo Stato spetta un'altra cosa
Vedere se quella dichiarazione può valere come trovano e le regole sono dettate
Si dice che lei è la dichiarazione vale come prova si è assistita da elementi esterni che la corrobora questo punto e basta
Quindi il problema è molto meno come dire fondamentalista di quanto appare così come posto credibilità non credibilità bisogna vedere se dichiarazione si può essere anche una dichiarazione in vera che corrisponde a verità ma che non si fonda su elementi oggettivi
No e quindi non è credibile io posso dirvi una cosa guardate c'è un esperimento che è stato fatto visita periodicamente era sempre lo stesso risultato si fanno assistere quattro persone che non sanno questo a un incidente stradale simulato
Va bene quelli si chiama e gli si chiede di di di di descrive l'incidente
Guardate che in genere vengono quattro versioni diverse
Che se ero disperato era basso e la cravatta ma senza cravatta per i baffi e non la vedo io chiaramente pirolitico dall'automobile quater vengono cos'è tutto e tutti quanti sono in perfetta buona fede
Ho il problema sta nel vedere dopo e nessuno di quelli certamente manipolato un bandito eccetera assolutamente no c'è voi fate un esperimento certo punto chiedete a uno quello di aver approvato all'articolo e l'aveva e poi però può darsi che il colore della cravatta in una ricostruzione giudiziaria su un fatto fondamentale per individuare una persona se fosse alto basso avesse i capelli tagliati a spazzola lunghe queste cose
Ora quindi si tratta puramente e semplicemente di vedere se le dichiarazioni son trovano un fondamento non c'è altro tutto questo discorso sulla manipolazione di pentiti per esempio che è stato fatto è un disco so molto offensivo nei confronti di quelle appartenenti alle forze dell'ordine che rischiamo la vita quotidianamente per salvaguardare la sicurezza di questi pentiti che poi sono dei colossali rompiscatole tra l'altro
Perché ci sono persone che sono fuori del loro ambiente fuori dal loro vita quotidiana non hanno niente da fare per un certo per il tempo la mattina sera si scocciano pure e si annoiano non possono uscire non può
Hanno problemi magari sapere la moglie come sta come stanno i figli da sono così e e vi assicuro che è una cosa pesante tanto che noi stiamo cercando di lavorare perché ci sia come in altri Stati una struttura di protezione dei pentiti che sia diversa dalle strutture investigative per esempio c'è un problema anche in effetti sociali può sembrare strano
Ma voi prendete sono circa trecento sono trecentottantotto impara da banchieri pentiti
Ci sono circa più di mille familiari tra questi familiari ci sono bambini ragazzini portati da un giorno all'altro faccio un esempio a caso dalla provincia di Caltanissetta quella di Bolzano
Cioè da un posto dove si fa in mare o un posto dove a mille ottocento metri si scia
No tanto per capirci
Dove devono dire che il cognome e un altro non è quello che avevano si chiama un altro mondo non gli si spiega neanche bene perché da oggi o domani spiego altro modo quando OPA Alfano prima prima settimana nessuno li capisce perché l'accento e loro non capiscono quello che dicono gli altri e va be
Qui si creò problemi anche psicologici enormi
Oltre a problemi come dire tipo diverso fisico e pensate che a a Torino hanno avanzato un pentito il figlio girando davanti alle scuole e urlando il cognome originario
A un certo punto siccome Pedio sabato la plastica nera riconoscibile
A un certo punto l'ho beccato la scuola giusta questa cattedrale da scuola il bambino di dieci anni fa c'è la quinta elementare luminose girato il bambino si ammazzato tutte e due
Cioè e e questo anche il clima in cui si vive quindi è è una vita plumbea davvero
Lui viaggi fa quindi io credo che sia sbagliato non bisogna considerarli né eroi perché non sono eroi Yoko dice ma questi sono degli assassini cosa volete che facessero oggetto spiega Sassi processo mi facevo mica devo salire dentro Cosa Nostra
Facile assassini trafficanti di droga faccio un sacco di porcherie
E morali avvalersi di queste dichiarazioni
Io dico e morale salvare vite umane quante persone che oggi sono vivi e non lo sarebbero
Se alcuni di questi non avessero parlato
Quanti attentati sono stati sventati
Quanti Rina sarebbe in galera o sarebbe fuori se Di Maggio non avesse parlato e queste sono le cose allora non è che dobbiamo mettere sull'altare queste persone devo dire che ci hanno fatto un favore
E in modo molto laico senza che questo abbia giudizi morali che restano quelli che sono già esclusi noi dice benissimo avrei dovuto prevedere Castoro già aiutato a trovare il Rina e fatto trovare quelli che stavano atto marine fatto così c'è un contributo particolarmente importante gli algoritmi Gervaso tipico diciamo cinque anni sette anni meter come dire non mi non mi preme a questo punto dal mercato Di Maggio e Cremlino fuori non so se mi sono spiegato i preti utile mi ridà Vergassola speriamo Castro vero quindi finché non ti a Mila biologicamente sul ciclo vitale per un verso o per l'altro verso con questo per questo Di Maggio a ha fatto farà cinque hanno diciamo invece l'ergastolo prenderà non so quanti milioni va bene ma mi va bene perché ho smantellato una struttura stato su cui di questo calcolo dobbiamo discutere i giudizi morali non c'entrano di questo capo quanto la questione dei cinquanta senatori
Mo'cristiani che hanno fermato e come dire un legittimo dubbio che sotto molti ma qual è il punto non è che sono stati dichiarati inattendibili
La giuria popolare tenete presente che negli Stati Uniti si fa i fini perimetro abbia visto tutti che succede a un certo punto il Presidente il magistrato che l'unico magistrato dice la giuria a questo punto il processo è finito più credibili riuscite col berretto
C'è una possibilità prevista nella procedura medicate non liquet cioè della del fatto che la giuria dice non ci siamo messi d'accordo
E quindi si rifaccia si approfondiscano gli elementi di accusa si ritorni va bene e questo è stato fatto non è stato non è che sia è stato assolto l'imputato perché Buscetta e Mannoia non erano credibili in particolare qual è la questione
Buscetta dice di non aver mai fatto traffico di stupefacenti ha sempre detto questo non so se è vero io non ho mai visto prima
Non ho visto praticare stupefacenti di quindi non so non posso dire
Ma Loiano dice che lo ha fatto e traffico di stupefacenti che accusa anche il gli imputati medicare di averlo fatto e questo il punto di dissenso
Ora naturalmente può darsi che io non so se Buscetta mentale ammettiamo che menta su questa questione allora semente su questa questione mente su tutto
E bisogna vedere
Ma ripeto con naturalmente si poi momenti su venticinque questioni su ventisette sia un potente no anche come di elemento oggettivo qui in realtà qual era questo e nessuno ha detto sinora che Buscetta mente quella Corte che una corte fatta di giurati estratti a sorte non professionale ha detto ma qui non siamo in grado di decidere riferire di fatto è l'inchiesta su questi punti non mi pare che questo sia un punto che come azeri il la validità dell'utilizzazione dei pentiti c'è un indebolimento ridurrebbe il peso dell'antimafia io questa cosa non la vedo
Nel senso che la commissione di mafia ascoltato alcuni altri mi ascolterà ascoltato cunicolo poter giustizia ha tratto alcune opinioni a alcuni utilizzate altri non è autorizzata e quelle che risultavano anche se confermate
è una serie di valutazione di elementi che va avanti per la sua strada francamente non non mi pare che ci sia un rapporto di questo genere quei c'è stata all'inizio
Come dire una forte reazione su questa questione dell'interrogatorio le audizioni dei pentiti da parte della Commissione antimafia perché probabilmente se aveva in mente la possibile antimafia come dei tipo un po'notarile
L'impressione che abbiamo avuto la grande maggioranza dei colleghi della Commissione e che invece bisogna sedare come dire un impulso pindarico anche acquisire direttamente perché la informazione guardate se voi vedete l'interrogatorio del giudice
Di Buscetta interrogato la parte residenti ma che sono completamente diverse
Che lo scopo di un'altra sono scopi diversi io ricevo sapere chi ha ucciso Tizio hanno rigori John sempre assolutamente niente
Ne vogliamo sapere altre cose ma sapere apporti politiche apporti finanziari la struttura interna la tecnica attraverso la quale guadagnavo l'impunità ci abbiamo chiesto a Buscetta diceva i lei quand'è latitante dove stava proceda a casa mia
Siccome a casa sua di l'indirizzo la polizia lo sapeva sì
Com'è che lo sappia perché precedentemente aveva avuto il socio il la semilibertà era tanta Semeraro avevo dato e nessun aiuto a trovarla
Dice no e perché dicevo che la meno chiedo loro io la statale tra me e a o questo fa capire fa capire una cosa politica cioè che nessuno è da trovare Mutolo dice lei dove stava quando è latitante nel mio quartiere presidente e
E firmando la scuola nel mio quartiere presidente con un volo cognomi suo con un altro condomino no col mio
Non ha detto mio cognome dorato per fortuna e per me
E dice e indirizzo numeri telefonici si dice onorato l'indirizzo giusto il numero di telefono perché sa capita ove cosa i bambini disegnata telefonava mia moglie che andava giustamente ma io è possibile che nessuno dei grandi investigatori che hanno circolato per quarant'anni in questa città si è posta la domanda ma qui dobbiamo cercare muto in che quartiere verrà scuole di Partanna mo'questa è capo di Partanna Mondello benissimo
Ha figli sì perché risulta che ha figli
Andiamo a vedere se per caso c'è qualche Mutolo che fa scuola i fatti ecco io non è che sia un grande ed istigatore neanche il piccone medio ma io ho l'impressione che non c'è bisogno per fare questo non avete fatto questo passaggio esprimeva che cosa lo stesso Mutolo ci ha spiegato che faceva quando stava a Terni
Io continuo a fare traffico di stupefacenti sì ma stare in galera come faceva ricevuto la semilibertà grama sempre no dicevo le spiego
Dice io ateo convinto che mi ero riduttori socializzato ora inserito tutto a posto ha che mi avevano dato da lavorare in un negozio di mobili
E allora dice ma in realtà io continuo a fare un po'di Roma Palermo e cioè ci va o qualche volta al mese scendevo paterna come faceva Alice uscivo con la cinquecento nel carcere giravo l'angolo entravo in un garage CPA o la Ferrari la mia Ferrari voli e con la Ferrari andavo all'aeroporto di Roma lì c'era una persona alla quale aveva già pronto il biglietto per me per Palermo salivo sulla Juve Palermo andavo a Palermo facevo quello che dovevo fare riprendevo le delle quindici alle sedici era un rapporto li pigliavo la fa due mila e sei sa presenteremo due di macchine per evitare di passare
Con macchine molto vistose due volte sull'asse sottostare giustissimo per carità
Ho lasciava la Ferrari al garage alla al parcheggio dell'aeroporto che custodito con la due mila e sei arrivava a termine tira dal due mila e sei in gara spigliata cinquecento tra la traballante rimarca
Dico lei ma scusi e di servizio sociale PC ma qualche cosa avevano cominciato a capirla però siccome non volevo fare brutta figura ricredersi per le tegole socializzato non dicevo niente
E carabinieri origini tutto a posto perché di servizio sociale per non fare brutta figura quando sapeva che i carabinieri sentono trovarmi lo diceva prima io quel giorno mi muovevo giustissimo diceva ma scusi e negoziante immobili Alice quella contentissimo
Perché perché mai venduto tanti mobilità suo come quando c'ero io perché quando a Palermo piazza V. tre mila sei e duecento tavoli seicento cucine venti camere da letto ai negozianti del mio quartiere però costretti a comprare a prezzo di costo senza nessuno sconto e quindi praticamente il servizio sociale era contento perché glielo educato i carabinieri contenti possiamo le prescrizioni
I negozianti contento che mai l'ultimo brivido solo e quando stavo io apprezzo pagato tutti pagavano perché c'ero io che faceva minatore io continuo a fare traffica stupefacenti come prima insomma
Questo allora una spiegazione di questo genere che non importare sulla responsabilità penale dal punto di vista politico ti fa capire molte cose
Tanto che sulla base di questo siamo andati a vedere la questione deliberazione anticipate
E abbiamo visto che così ed ha già anticipato e un istituto per il quale si possono dare novanta giorni di sconto pena a quelli che si dimostrano riadattati di socializzate e così via
Novanta giorni di sconto pena vuol dire icona Nuti e nove mesi tanto per capirci che che io capisco che se uno fa è la a fatti dall'alto e poi si è davvero ad aver accettato e regole di Vieri civile va benissimo
Solo che quando mi sono visto elenchi di trafficanti di stupefacenti va tradizionali va bene tradizionali
Che è Siri riconosciamo come finalizzati perché era un rispettosi in carcere per una buona condotta tutti quanti ne sappiamo che questa è la condotta tipica del mafioso e ci siamo preoccupati tant'è che abbiamo preso un caso un caso caso
O di un rito un formidabile trafficanti di stupefacenti provincia di Trapani telefonata giudice conosco dico scusa come che avete dato state dando la liberazione anticipata questo qui
Diciamo questo pare che voglia riprende un lavoro onesto eccetera
Ci ma che tipo di lavoro fa decimo con lavora nell'azienda del padre dico ma sai cosa quel padre no Corriere trafficanti di stupefacenti voli pare quindi è chiaro che non si vuole intendere bar e c'era il rapporto del questore di Trapani che correttamente informava che padre fa il trafficante di stupefacenti come avverte
Quindi ecco quel ci fanno capire questo che siamo partiti con una correzione con delle cose quindi questo è il tipo di interrogatori lavoro che fa la commissione di mafia del tutto diverso dalle responsabilità penali che sono individuali che guardano gli atti
Sono state poste alcune questioni l'università
E gli appalti dello gli appalti in università la questione del personale dell'università
Ecco io vorrei dire questo come già detto qualche altra volta una parte del mio tempo impiegato a spiegare la differenza che passa tra la Commissione antimafia Nembo Kid perché altrimenti sono le cose due realtà distinte
E ci sono attorno alle sedici ore di lavoro al giorno
E in cui si possono fare alcune cose non si può non riusciamo a far tutto
Sulla questione appalti c'è un gruppo di lavoro ad hoc che lavora sulla questura appalti che ha cominciato a mettere male sono con la questura e Comune di Palermo di Napoli speriamo deve il tempo di mettere le mani anche su quelle del le altre questioni francamente non riusciamo certamente non riusciamo a fare tutto insomma
Naturalmente cc
Ci dispiace ma è così
Ora se ci sono nuovi capimafia
Dopo i veti innanzitutto sulla base dei dati che noi abbiamo risulta questo che la destabilizzazione delle strutture mafiose e uguale tanto per la Sicilia quanto per la campagna quanto per la Calabria tanto per la Puglia
Che c'è una compressivo attivarsi dell'efficacia dell'azione investigativa e repressiva in tutt'Italia da questo punto di vista non mi pare che sia venuta quella che qualcuno ha lumeggiato come una consegna dei capimafia allo stato per agevolare un passaggio di generazione perché dovrebbe essere una consegna negoziata fra tutte le organizzazioni mafiose il che mi fare abbastanza complesso se non inverosimile tra l'altro dalle intercettazioni in corso risulta che i capi restano quelli e che stanno ora lavorando per la sostituzione di questi capi quindi ho l'impressione che non sia avvenuta dicono impressione questo non vuol dire che non si stia non si possa creare ancora sotterraneamente un nuovo un nuovo ceto dirigente mafioso ma io vedo il nuovo ceto dirigente mafioso se ne usciremo a combattere a tempo questa battaglia
Con i uccido mafioso sradicato dal territorio collocato nei grandi circuiti finanziari internazionali lo vedono materico realizzato lo vedo spostato su grandi superando i mercati internazionali operante che opera sul versante dei grandi affari criminali tra più stupefacenti traffico d'armi traffici finanziari assistiti dall'uso la violenza
Questo vedo qui un tema complesso potremo affrontarlo seguito un altro pressione mando mi pare questo però in prospettiva non c'è adesso adesso francamente sembra che quel gli uomini son quelli non non sembra che ce ne siano altri sulla base di quello che sappiamo
La questione delle entità suprema ha dunque sul i successi scusate non sono dovuti un mutamento di indirizzo nei rapporti tra USA e Italia
Sono dovute un mutamento di indirizzo complessivo nei confronti della macchina perché anche negli Stati Uniti stanno facendo di azioni formidabili nei confronti di gruppi mafiosi e una serie operazioni internet e di grande spessore sono stati fatti con l'aiuto gli Stati Uniti in realtà come dire c'è una uniti Rizzo politico complessivo in Occidente di cercare di tagliare i ponti con organizzazioni mafiose
Nella relazione spiegato così mi lascio interrogativo altrimenti non comprate il libro nell'azione spiegato perché c'era un interesse politico nel passato a non fare la lotta alla mafia in modo rigoroso
Il l'entità suprema non ha parlato signora di entità suprema Buscetta ha parlato di entità
Non suprema
Ha il terzo livello e un'altra con il terzo livello non è un livello organizzativo
Turone Falcone facendo la fu un'importante relazione parlano di omicidi di terzo livello con riferimento agli omicidi di politici
Ma no io ti dopo omicide esso è diventato il terzo livello giornalisticamente tessere rapporti di terzo livello la cupola politica ma questa cosa non la merita nessuno
Non risulta da nessuna parte che Cosa Nostra abbia sopra risse una cupola politica accanto a sei degli alleati politici e dentro l'insieme di bolidi politici integrati questo risulta non non non c'è altro
Se davvero responsabile dell'assassinio di Pecorelli e delle carte di Moro sono cosa che guarderanno i magistrati credo che stiamo guardando Toldo dovranno guardare nei tempi che vengono la questura e sequestro di beni Ciancimino noi i beni sono stati sequestrati e credo che finalmente quel procedimento che se due durato per accontentarsi rivive cose scandalose con cambio di me anche di questo si parla altro elemento comprati libro cespiti lo stacco il la faccio il piazzista per Laterza
Il il sequestro di beni c'è stato e c'è stata la sentenza la prima sentenza ora l'asse prima seconda che qualche appello ora c'è la questione della Cassazione ma certamente avuto rubata scandalosa a questo procedimento
C'è stato un cambio continuo di magistrati tra l'altro anche con dei cambi un po'singolari nel senso però nel momento in cui c'è la decisione magistrato cambiava e quindi bisognava ricominciare tutto da capo cos'è che ci sono verificate in questa cosa
Elezione diretta dei sindaci vita privata colate io sulla questione della vita privata dei politici o delle riserve
Nel senso che non credo molto in queste come dire in queste ho l'impressione che privato su una cosa il pubblico su un'altra sonda e cosa nettamente distinte i politico risponde la sanità pubblica
E e della sua vita privata nella misura in cui incide sulla vita pubblica naturalmente si o faccio se io sono un po'che nome né certamente questo incide sulla vita pubblica va bene ma teniamo distinguevate uno dei pregi della politica europea rispetto la politica americana che non vanno a guardare quello succede sotto e nessuno dei politici ora ho l'impressione che questa cosa debba restare e vero o della moglie tra figlio di figli e così sono cose distinte e separate
La vita privata è una cosa la vita politica un'altra
E qua accontentiamoci
Di guardare la correttezza dalla vita politica perché se c'era la vita privata qualcosa di grave che non funziona lo troveremo anche di guardate ma teniamo separate rete cosa perché altrimenti andiamo verso l'integralismo che francamente non è l'anticamera da democrazia anticamera totalitarismo camuffato
Il la questa università ho visto eccetera io ho finito ho cercato di rispondere pienamente perché un aereo che in parte vi chiedo scusa
Vi ringrazio molto per l'opportunità di questo incontro quaranta io sono fermamente convinto di una cosa che lavorando discutendo e così via andando avanti nelle piccole cose che si cerca di fare il giorno non si fa nulla di meritorio
Noi qui stiamo soltanto soltanto cominciando a pagare un debito
Cominciando a pagare un debito nei confronti di quelli che sono caduti per noi
Questa è una cosa essenziale da non stiamo facendo nulla di merito c'è un rapporto anche qui tra generazioni tra quelli che non ci sono più pubblici siamo ancora noi abbiamo un dovere di fondo che quello non di testimoniare ma quello di agile che un'altra cosa l'azione cioè l'azione e la la la modifica delle condizioni materiali
Questo che è un dovere di fondo e noi come dire potremo dire di aver fatto fino in fondo il nostro dovere quando una generazione che verrà dopo di noi guardando noi potrà dire che quei
Mi ci hanno liberato dall'Amati e quindi lavoro da fare è ancora lungo e ancor sarà sanguinoso perché non sarà semplice ma ci sono tutte le condizioni per farlo finalmente in modo decisivo
Siamo stati silenziosi acquiescenti per troppi anni nel passato ora c'è da fare io ricordo sempre che c'è una io sono un laico ma c'è un'espressione del Vangelo di Luca che mi pare particolarmente significativa parlando dell'Ultima cena
Luca dice che Cristo avverte gli apostoli
Dicendo loro se nessuno di voi a una spada si venda il mantello e se ne compri una cioè ci sono i momenti va be'stanno abbiamo davanti a noi gli anni della spada
Cioè gli anni dello scontro duro
Oggi ora ci misuriamo con forza sul terreno della legalità perché i sistemi eversivo non può tollerare quello che sta accadendo nei suoi confronti in questi giorni quello che accadrà nei giorni successivi
E quindi ecco già abbiamo capiamo che lo scontro sarà quello che diceva la signora e così via armiamoci degli strumenti che abbiamo ciascuno sul posto di lavoro sulle sue poi cerchiamo di sviluppare al massimo una coscienza civile un impegno di lotta perché ha altri ruoli cercando ecco di mantenere una comunicazione tra di noi questo del tutto essenziale e la cultura
Come questo libro la per Proto questo dico dimostra la cultura e un grande canale di comunicazione tra settori anche differenti e separati la circolazione e la cultura può essere uno degli strumenti che rendi uniti mondi diversi su questo terreno