Il ruolo della Corte dei Conti

Le risposte in studio con l'avvocato Caiazza e diamo adesso la parola agli ascoltatori la prima telefonata aggiunge da Trieste ricordiamo i numeri di telefono quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei
E il prefisso per chi chiama da fuori Roma un minuto a disposizione si può intervenire soltanto una volta
Non siamo Sintra alta bivaccano francamente Silvio va bene a Park Avenue nata che attacca nega pacata ora repubblicano e capitava incameriamo niente tempi in causa attacca voi il crediamo abbiamo anche e ha poi calcoli nemmeno un polacco Federico tenga unita ecco Caforio labile Arica
Ieri i dipendenti in Iraq anche nel caso che è una fatica a success aerei
Io assai carente Castelli monaca accordate fiume dei Violante campeggia offrono anche l'unica capiamo avente era a una ha un'altra opinione avuta una contrazione allora Papi devono varietà avrebbe carnale anche nel pacchetto a Pam Panorama che ha provano l'acqua evapora io nel Binary venga che grave canapai impegnarvi garantendo mai impieghi pagherà Valente
Il primo
La prossima telefonate da Roma pronto
Sì Cavallari radicale vogliano un giorno nei tornei di Roma mi fai vedere per esempio il più pendeva tagliati ma perché in un punto di domanda mediante i segni prima labour Toia che combatteva conto dei grandi proprietari della terra con me facendoli grandi regali a Roma e cento mila per le relazioni tagliati delle cave abusive le carte algerini Plant detergenti sulla pelle degli operai ai piccini
Le condanne Debussy Togliatti infuria contro Pietro Nenni per cento sinistra interezza era un accordo fra Noemi ecco avviati
Gatto Lorenzo quando Pallante Pavaglione Togliatti è che non voglia fare il pacchetto contro le palanche chiare il concetto che ma che non può di quelli che mi pare
Voglio dire quello che ti pare ma se ci atteniamo all'argomento in questione meglio
Magari mandiamo avanti sarà una dismissione sonante si sia pronto contro l'avvocato che gli otto leggiamo Perumal buongiorno cortesemente avvocato io volevo qualche chiarimento sulla istituzione prende il giudice di pace
Credo che sia in argomento in qualche modo
Che garanzie può venire più cittadino quale preparazione lei ritiene che abbiano i potenziali
Candidati al giudice ci starebbe in questa in una situazione specifica di Roma credo che le domande ci mettono i premi per il corso intorno ai tre soltanto per ottanta automobili secondo lei quali locali poi in concreto
Alloggeranno tanti servizi di giudici di pace già in una situazione così credo pletorica così
Sì sicure che già scoppia in quali
Ecco come riusciranno in pratica a far funzionare questo silenzio e quali garanzie per i capelli con quali criteri elettivi saranno scelti questi cinquantenni laureati in giurisprudente grazie questa è la domanda grazie a lei
Il nome non ce lo siamo fatti dare ma comunque
C'è anche un'altra sì pronto che Valdôtaine appena
Caricare avvocato che il ritardo dipende questa gente lo capisco vede avvocati Riccardo ora perché arrabattare fino al venti
E capire che qui in Italia rivelate al governo soprattutto appaiano nemmeno ma diritto e lì
Cavinato
Eclissi
Grazie signora se non ci sono altre telefonate
Cominciamo a rispondere rapidamente Franca di Trieste
Certamente il problema dalla Corte dei Conti diciamo del sindacato della corte dei conti sul manco sul fanno sull'attività svolta fino ad oggi di controllo che le proprio certamente
C'è molto da da obiettare forse c'è anche molto dura
Non forse c'è molto da da approfondire
Torni pomposo che limitarmi a a concordare con questa osservazione
Quanto al l'onorevole Violante
Ora io però qui a fare questioni valutazioni ovviamente tipo personale certamente oggi non le vuole Violante
E rappresenta il personaggio politico forse più più
Certamente di maggior peso
La cui opera è di maggiore efficacia mentre nell'ambito della giustizia Pocetti puntino purtroppo
E si può dire per fortuna io francamente dico purtroppo perché l'onorevole Violante senso voglio dire che il suo pensiero
Il suo operato
Di curdi politico di parlamentare su questi temi e nitida insomma in questi anni e il mio giudizio somma quello
Non può che essere un giudizio negativo perché egli incarna un'idea un'idea della giustizia un'idea della funzione giurisdizionale per converso un'idea dei diritti dei cittadini degli indagati degli imputati
Che lontana le mille miglia dico solamente a quella mia personale conterebbe nulla ma io credo da quella che fondamento della nostra del nostro sistema
Costituzionale
Io poiché vedo due interurbane mi fermo qui con le risposte nel processo allora prima da Macerata pronto
Pronto buongiorno attraversato le grane proporlo Paola lenti scure volevo fare le domande una prima relativa a una riga che legato al vetraio amicale nel quale era all'ordine del giorno provvedimenti urgenti di modifica al Codice procedura penale si
Ebbene in ordine degli interventi che erano interventi parlamentari relativi alla Vicidomini diritti anticipate interventi di contributi M relativi all'Italia l'illegittimità o meno del Parlamento eccetera con buona pace della tripartizione di poteri poi di Montecchio
La seconda domanda è questa ed è molto ingenua voleva competere come mai tutti i creditori cautelare servizio bancario perché invece presso gli uffici della procura eccolo e non tutta come verbali di interrogatori e un atto così riservato come l'avviso di garanzia inculcato prima ancora che i liberali lo riceva
Ora occorre inspiegabile non riesco a capire come mai grazie mille tre stelle Corona telefonata da Forlì pronto
Giorgio sintomatici
Aver chiarito
Passa dalla radioterapia Sandro un branco di cani corre da qualche parte si sente dovrebbe abbassare Mario c'è un ecco
No passano supporre sull'apertura chiuse noi come italiani siamo e dobbiamo essere equiparati a un branco di di Portorico cultura sociale che abbiamo vediamo le mani troviamo dei corrotti per Filippo uniti giustizia citata stato portato lavoriamo il concetto del senso procedono Trattoria il personale uno come Pirlo di attuare un'ecatombe utile spostarli quando Allen Carr
Bisognerebbe tagliare del terzo settore vale tanto Turchia centotré saggio proprio perché
Lo Stato un un genitore e il popolo è comunque solo miele purtroppo questa è la realtà dei fatti e bisognerebbe ovunque si votasse all'agricoltore che ho legge
Ricordiamo i numeri di telefono quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei per chi chiama da fuori Roma scusa dunque vado avanti quello ascoltatore da Roma che chiedeva del giudice di pace si preoccupa della qualifica
Professionale diciamo
Su questo però metterci d'accordo insomma il giudice di pace è per sua natura
è un giudice non professionale cioè un giudice pre proprio la l'istituto tipico del della tradizione giuridica anglosassone insomma
L'idea è proprio di affidare
Questioni cosiddette bagatellari insomma cioè di questioni di di di di poco conto o che però in gol fanno l'amministrazione la giustizia
A persone che hanno una qualificazione diciamo minima c'è una laurea in giurisprudenza e che secondo a criteri di buonsenso
Di così di equilibrio
Risolvano insomma questi problemi quindi e è chiaro che si tratta di un istituto che un pochettino era un pochettino che è del tutto estraneo alla nostra tradizione
E quindi facciamo fatica di immagine di questo abbiamo facciamo fatica ad immaginarlo funzionante e capisco dunque queste preoccupazioni
Però a un certo punto non possiamo immaginare di un giudice di pace che sia un magistrato di di di cartiera insomma è una contraddizione in termini non hanno una
Non ha senso questo non significa che
Ci sia qualche perplessità insomma sulla sulla sui criteri di selezione su sui criteri di selezione
Penso ad esempio che possono parteciparvi possono fare domanda giudice di pace a avvocati
Che però o abbiano smesso di esercitare la professione si va in pensione perpetrato per fare un esempio che significa che che o o
Questo è accaduto per dei limiti di età tali per cui non è consentito neanche fare il giudice di pace
E oppure probabilmente perché queste persone non sono state in grado di svolgere la professione allora questo naturalmente crea delle delle dei dei
Dei dubbi dei problemi sul quanto alle strutture e i locali eccetera certo questo è un problema che naturalmente di carattere generale non sono altri giudici di pace somme
Io vorrei dire per fortuna faccio sono un avvocato per penalista le strutture qui a Roma del tribunale penale sono ancora decenti ma se lei si affaccia in un tribunale civile
Davanti ai magistrati di carriera lei si troverà di fronte a una situazione scandalosa da un punto di vista dei locali degli ambienti eccetera ma di carattere generale e non riguarda solo il giudice tace
Gianfranco Giandomenico scusatemi passa queste entrò stabilmente interurbane brevemente su questa questione giudice di pace tu cosa ne pensi il dito
Di queste trasmissioni
Forma Santa Licheri queste cose qui dove certo senso si cerca di sopperire a determinate garanzie francamente voglio dirmi Procopio trasmissioni come un giorno in pretura avancorpo che pongo un altro tipo di problemi quindi abbiamo un esempio invece secondo me di come dovrebbe funzionare nel caso si tratti del magistrato però che il magistrato
Che è un magistrato insomma verso l'India ha delle capacità mi mi pare non mi pare se ne sia sia giudice insomma proprio per
Volo sia stato quindi
In linea di massima io trovo che sia invece propongo forse una palestra per queste piccole ecco per quanto il dimostrare come piccole vicende possono essere risolti in quel modo
Una telefonata da Milano con un tonfo dopo giorno Mondello Giovani da Milazzo niente io volevo sapere il giudice di pace avrà più vero la funzione del giudice conciliatore
Cioè io ho avuto un giudizio con un giudice conciliatore al nulla Tosel dato che sentivano lui i testimoni sembrava che il giudice forse così ho portato verso un giudizio mio favore
Dopo un anno quando è emerso il giudizio ho scoperto che era a mio sfavore per fare ricorso devo andare in Cassazione il busto e così eccessivo che non l'ho fatto
Il giudice di pace sarà una cosa del genere penso
E tra le altre cose non ci sarà più il giudizio in Cassazione neanche quel ricorso vorremo si su questo io come faccio a chiedere a quel giudice che aveva aveva parlato ha detto in una certa maniera durante il giudizio il ripresenta dopo un anno
è scaduto il minuto a disposizione per porre delle domande la prossima telefonata giunge da Roma pronto pronto sì buongiorno io volevo fare una domanda civici come tanti anni Marco da Roma
Come hanno fatto i giudici
Vengono adesso così attenti alla vita politica non dire diciamo nulla quando è stato fatto questo referendum sulla loro responsabile civile sono sbaglio almeno in caso di no capitolo di colpa in qualche modo buona fatta non dire nulla quella con cioè quella volta non piacentina nessuna voce da parte della magistratura direi che c'era stato un attentato ai diritti del popolo italiano che chiede cioè andava rispettata con la volontà popolare Paolo diacono approvato secondo me Di Pietro eccelle proprio la figura del magistrato cioè ecco un mero quando CSM sciopera accecò contro quarantenni e di non agire cioè secondo me
E chiede a quell'articolo quattro se non sbaglio che che denuncia un magistrato che che da una cattiva immagine della magistratura contrario vada troppo può
E poi volevo ecco ad avere questa valigeria prova rapido fatti sentire allora la volontà popolare corta contava di meno con lavori
La prossima telefonata giunge da Treviso pronto buongiorno si come ti chiami
Il nome per quasi sì dica sì
Io la confusione comunque chi regia di civiltà che precede i cantieri non fece cose del giudice conciliatore
E poi il nipote e illustrare in modo anche un po'elementare perché a parte che non trovo il prezzo per le proiezioni ieri l'uomo della corte
Che dietro disponga dovrebbe essere aree ammesso che fosse efficiente ma visto che quando funziona niente insomma non lo so
Comunque italiane che Romiti che la sessione di prima la fai facevano potrà plastico tenere un purgatorio insomma ma nota che vedete anche approdata in dalla banca che ha da dire
Ecco nessuna confini con incriminazioni moltissimo e anche mia trasmissione centrata su adulti
Mignogna
Allora
Andiamo avanti Pina da Roma diceva che gli avvocati difendono gli assassini eccetera eccetera didattico questo intanto difesa vengono anche innocenti difendono le persone che sono che che sono indagate che sono accusati di reati
Perché secondo le statistiche in questo Paese ma ben oltre il cinquanta per cento dei casi mi pare che le statistiche ufficiali le ultime che risulti circa senza sessanta e passa per cento dei casi risultano poi non colpevoli delle dei fatti che sono loro contestati per i quali magari spesso hanno subito anche carcerazione custodia cautelare fa privazione della libertà per anche a volte per un tempo rilevante
Questa così questa questa questo modo molto populistico molto demagogico insomma di polemizzare sulla figura dell'avvocato e e e purtroppo andato col quale noi ci guardiamo misurare ci dobbiamo misurare
Perché
Questo è il tipo di obiezione che si viene fatto sistematicamente e il momento in cui noi rappresentiamo magari indegnamente magari con incapacità professionale ciascuno e questo è un altro problema ma dovremmo rappresentare una delle funzioni
Fondamentali di un di un di un di uno stato di diritto di una Società libera
Cioè e quella che la la funzione sociale e professionale di chi difende un cittadino di chi garantisce che un cittadino venga processato secondo le regole
Dello stato nel quale egli e cittadino prendesse atto che s'che veniamo additati non solamente come possiamo dire dalla rabbia un po'popolare come la signora Pina la Roma ma in spesso in articoli di commento di giornalisti di primo ordine
è così veniamo disegnati
In questo modo questo è un dato preoccupante questo voglio dire un dato che allarma
Cara signora intanto io le auguro di non avere mai bisogno di un avvocato
Questo è il primo punto che le faccio
Accadrebbe a lei quello che accade sistematicamente in queste situazioni pone cioè chi fa questi discorsi così becera mente forcaioli
Cambia di trecentosessanta gradi la proposizione forse in modo anche eccessivo poi ingeneroso nei confronti dei magistrati quando viene appena lontanamente sfiorato
Da una vicenda giudiziaria che ritiene a torto o ragione ingiusta
Problema quindi non è questo
Non è il problema io non difendo non mi non qui non è il problema dei centri politici insomma questo è un modo veramente assurdo
Rispetto ai politici un po'come cittadino non sollevi ma io da quando vuoto votato in modo tale da
Che queste persone che questo sistema politico oggi inquisito nulla non non fosse non avesse legittimazione a governare non so cosa ha fatto lei certamente il sessanta per cento di quei della popolazione direttore li ha avuti
Li ha voluti eletti ma che io qui ma adesso non distinguo difendo ovviamente politici ma difendo il processo penale le regole che devono cover lunare i processi nei confronti di un cittadino si è il suo l'onorevole Craxi il mostro di Firenze
Enzo Turtle
L'assassino dei confesso dei due ragazzi di Foligno
O le centinaia migliaia di cittadini innocenti che vengono ingiustamente inquisiti
Quindi questo dobbiamo sforzarci credo evidentemente un nostro anche una nostra incapacità di far capire a persone come Pina da Roma che sono tante
Francesco da Macerata giustamente diceva ho sentito il CSM una riunione del CSM del CSM
E visto che parlavano di legittimazione del governo del Parlamento accenderne questo ritorniamo un problema abbiamo detto prima
Direi che questo è ormai un dato che così accentuato particolarmente insomma negli ultimi dieci di dieci quindici anni cioè questa
Quest'idea che il Consiglio supremo la magistratura sia una sorta
Di di di di a sua volta sì ma ecco che sia un Parlamento di giudici che debba che si è chiamato ad esprimersi sulle questioni politiche sulle questioni legislative di fondo
Che è una contraddizione in termini da parte di coloro che invocano indipendenza e quindi la rigorosa separazione dei poteri
Io trovo che sia
E sono d'accordo quindi con otto scottature assolutamente
Errato gravissimo e foriero come lo è stato di profonde distorsioni istituzionali
Il fatto che il consiglio su quella magistratura ritenga di poter esprimersi per esempio su procedimenti legislativi in corso su norme
Ma sane viviamo in un Paese nel quale ormai si pronunciano con proclami pubblici procuratori della Repubblica
Che intervengono duramente invitando sostanzialmente omettendo nelle condizioni presidente Repubblica di non firmare un certo decreto perché altrimenti lega le mani non legati mani
Quindi siamo a una confusione tra i poteri
Che dovrebbe creare allarme in tutti coloro che non vogliono
E a ragionare con criteri
Di dimmi come posso dire da giustizia di piazza tagliamo le teste impicchiamo cerchiamo di ragionare in modo civile chiediamoci quello che sta succedendo
E chiediamoci soprattutto questo chiediamoci soprattutto questo
Come mai in questo Paese non è possibile
Vedere che la giurisdizione
Sia esercitata senza la necessità di rincorrere ad eccezioni
O a strappi alla regola
Invocazione di norme eccezionali e quant'altro
Cioè come mai vi è ogni volta un'emergenza se si si si deve combattere la mafia
Dobbiamo dare le leggi eccezionali e quindi un potere eccezionali magistrati se si combatte le tangenti dobbiamo vedere norme eccezionali o comunque lasciare libero il manovratore in questo caso il magistrato di operare anche fuori dei suini
Se c'è l'emergenza terrorismo per carità e impensabile non si riesce a immaginare l'esercizio di una giurisdizione e quindi anche nell'affrontare i problemi che di volta in volta dei fatti sociali gravi pongono senza dare una ferita mortale alla nostra Costituzione essenza di ogni volta ingigantire i poteri della magistratura oltre ogni limite di liceità ecco i flop riflettiamo piuttosto su queste cose mi interrompo qui perché Francesco a Macerata voleva anche provare il segreto
Delle indagini ma vedo una trama un intero vado a pescare quindi
Pronto confronto qualche giorno fa senza americane sono Alberto Tiziana Maiolo dichiarate titubante sulla disponibilità degli italiani in piena beatificazione giornalistica dei giudici a votare e in un referendum sulla responsabilità civile dei magistrati vorrei dirle due parole sperando che gli arrivano al cuore
Innanzitutto dichiarano può va bene due tre militari italiani che scriva ne parlano tutti i giorni confezionando quelle verità eterne che si compra le edicole che durano ventiquattro ore
Con i cinquantasei milioni di italiani che direttamente opere interporto Parente hanno avuto a che fare con quella punta né con la bilancia e che fa la maîtresse al palazzo di giustizia
In secondo luogo il referendum per togliere anche ai giudici l'immunità giurisdizionale cioè per consentire a un povero cittadino danneggiato
Dalla rendendo ingiusta per dolo o colpa grave
Di ottenere soltanto il risarcimento del danno patito lampara votato oggi questo referendum ha tra molte e-mail cioè quando metà dei giudici all'arrestato l'altra metà e gli italiani proveranno a che fare con la distruzione della politica
Erano venute da destinare ad esserci Roma pronto spazi capacità
No io non so il giudice in studio c'è l'avvocato Giandomenico Caiazza labirintico dalla Camera penale di Roma ci dice che non è però che come ti chiami spintona
Prima perché poi pagando per avere una paternali arrivata da poco meglio o peggio
E poi la che la velocità cala
Appena Rambaldi trasportavate proprio ma il padre ferroviere parlava proprio l'orario alla capirebbero neppure rami debba avere una pergamena portavano non ha tutti prima
Cioè lei sta parlando di una sua esperienza personale naturalmente ma non sta parlando di una sua personale esperienza OK grazie andrà
Non si va be ricordiamo i numeri di telefono quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei per chi chiama da fuori Roma quindi rimaniamo a Francesco a Macerata naturalmente quindi d'accordissimo sulla sua osservazione sul CSM qua e sul quanto al problema
Il segreto delle indagini su un altro problema enorme
Tra l'altro qui il nuovo Codice insomma
Ha modificato determinate cose
E da un lato da un lato riducendo l'ambito di incidenza del segreto ma dall'altro questa era l'intenzione certo certo evidentissimamente correndo correndo nell'ambito ristretto quale era limitato però
Molto forte molto efficace
Noi assistiamo a anche con queste nuove norme così come con le vecchie ad una veramente vergognosa prese in giro su questo su questo
Problema
Naturalmente il problema riguarda non solamente
La necessaria riservatezza degli atti
E il la dignità
Del cittadino indagato che ha il sacrosanto diritto di essere indagato appunto nella massima riservatezza senza che cani e porci prima di lui sappiano che sta per essere indagato
Il problema non è solo questo tre e più in generale e cioè che questo uso della carcerazione Sindico del questo a questa sistematica violazione
Del segreto delle indagini
In realtà configura un uso
Nel nella gran parte dei casi nelle introdotto le indagini più delicate un uso
Tra virgolette politico insomma
Della Déco è una violazione politica di questo di queste
Di questo segreto cioè il si crea un rapporto tra gli uffici della magistratura inquirente
E i giornalisti della giudiziaria e che bivaccano diciamo nel procure di tutta Italia un rapporto diciamo così certamente molto pericoloso
Perché vengono fatte filtrare solo le notizie che fanno comodo alla procura
E per converso il giornalista che passa la sua giornata li parliamoci chiaro e che riceve per diventa per grazia appunto ricevuto il gioco di parole queste queste informazioni beh io ho ritengo che avrà una qualche difficoltà in più poi a controllare da giornalista l'operato di quello stesso magistrato che per molti mesi gli ha garantito di fare lo scoop
In prima pagina con i verbali dell'intervento di Tizio o di Caio
Quindi il problema è enorme che va molto al di là della pur fondamentale tutela della dignità del cittadino
E il putiferio che ha scatenato una banalissima norma una proposta di legge magari farraginosa grottesca quanto dei vari cioè il fatto che la informa segati amata da per posta in plico chiuso che fino a quando non torna
La la ricevuta di ritorno non si può indagare ben Ammar magari si poteva pensare a qualcosa di meglio Mazzarri agire in questo modo scomposto che si vuole mettere la mordacchia altrove Joseph le solite i soliti Santini che vengono innalzati ogni volta
La dice lunga la violazione del segreto è una arma
In questo momento fondamentale un'ulteriore arma in mano alla giudice
Che indaga alla è un quindi un ulteriore ragione al magistrato che indaga quindi credo di squilibrio tra le parti accusa e difesa c'è una tribuna discuto inatteso attori titoli di studio Battisti pronto
Pronta Citizen un giardino missili chiamati a Torino Silvia dal figlio e io volevo dire che hai fatto atenei devastare i politici all'altro mai assolutamente non li abbiamo portati questa gente qua seconda cosa fatta di essere Parpajola Di Summa anche che è un centro ha portato il Paese allo sfascio come hanno fatto quelli io penso a capire qual è però la stessa fine laringali poggiarsi Bundu
Un'altra telefonata dalla Sardegna da Cagliari pronto Pronto buongiorno sono Mauro da Cagliari
Sinistra vorrei semplicemente una con una piccola riflessione a me sembra che si stia da parte vostra perlomeno siete attentato all'aperto per azione io per in buona fede che fu fatta ai tempi del maxiprocesso con Falcone
Cioè il nome della libertà nove del garantismo preoccupanti cercò praticamente imporre tutta una serie di pattuglia a un'operazione giudiziaria che poi ha dato i frutti che ha dato incontestabilmente insomma
Però a prezzo quei preti che conosciamo cioè praticamente sta tentando isolare io Cadibona per il nome dei più alti principi
Isolare questi giudici che stanno compiendo un'operazione con poteri forti ricordiamo poteri forti Controcampo per i cittadini
E io credo che siano già dei cadaveri ambulanti ora come ora quando questi magistrati speriamo di no ma un futuro appannata Finardi
Come la metteremo
Quando potrà accadere Turone
Passiamo anche la prossima telefonate per magari rispondiamo ai quali domande sospeso pronto e pronto sì e dunque vediamo ora ore
E ho subito quattro processi in Corte d'Assise si perché opportuni perché ero comandante partigiano copia ascolterò il corteo verso uno stampo scout assorto con un umore dicono
Riconosciute le virtù di guerra dicendo anche la sentenza sessantadue seguirlo centosessantadue che c'è conosceva perfettamente partigiane corre con gli ultimi cinque che era quella di lo stipendio partigiani questo processo ha la febbre impostato niente nemmeno quel famoso giudice Pascalino vi ascolta sino pronta la sento non sento ma dunque per comunque parka nero che poi ulteriormente educatori in pensione dal procuratore generale sembra si dopo tante polemiche che ho avuto anche questo organismo questo signore pur sapendo che io ero innocente imputato di furto di rapina e violenza carnale che in verità euro
Infermeria di Regina Coeli in quel periodo condannato a morte torturato in via Tasso e pur sapendo che io ero innocente che Scauri mi ha mandato a giudizio per quattro volte cospicuo L'Espresso imputazione a questo punto
Che cosa dovrei fare punta praticamente io boccio settantaquattro a me
è stato un ruvido completerà Perletti tutto questo tragedia che va fatto che invece per un premio come giusto appunto ma l'euro promesso
Volevo una tranquillità vuole una pace ma come dato completamente vetrato che il caso Tortora assieme a me ma addirittura attentamente a parcheggiare accusato degli stessi fatti
Cioè eravamo i partigiani di Roma nella rete spesso nella lista è nel Lazio
Sì
Ve l'abbiamo lasciato un po'più di tempo a disposizione per dal mondo di contattare il suo racconto però ricordiamo che la regola è un minuto di tempo a disposizione per tutti per porre soprattutto delle domande sui vari argomenti che interessano la giustizia e in particolare sulla responsabilità civile dei giudici
E sulla questione dell'elezione del CSM
Scudo da Forlì di parte più abbiamo già risposto diceva qui bisogna la verità è che bisogna fare un'ecatombe poca filosofia bisogna tagliare le teste credo di aver credo di avere già risposto solo per rimanere nella
Così nella nella nell'immagine pochettino sanguinosa sanguinolenta D'Amico di Forlì e beh rifletta che
Ogni qual volta si è vissuto periodi in cui si tagliavano le teste
Poiché si sa quali testi si vuole iniziare a tagliare notiziato di finiscono per essere tagliate quindi
Sarebbe bene non evocare con tanta
Facilitando sommo superficialità
Modo di di di di di di essere dell'organizzazione sociale che noi ci auguriamo mai più rivedere al di là del fatto materiale permette per tagliare la testa insomma
Speriamo che il poter sempre vivere in una società che sappia giudicare
Con severità che con equilibrio e con giustizia tutti i cittadini
Che sono accusati di qualsivoglia
I politici sono dei cittadini che hanno vissuto spesso dei grandi privilegi spesso anche scandalose che sono accusati di fatti molto gravi simboli solamente che vengano processati con rapidità
Pubblicamente dando spazio anche alle loro ragioni di difesa fidandosi nel giudizio di un tribunale che operi in pubblico davanti
Agli occhi di tutti i cittadini
Io mi rifiuto di chiedere che vengano tagliate teste in assoluto ma che vengano tagliati prima ancora che processi siano fatti lei ha un'idea molto confusa lei pensa che i processi che si prestino già finiti
Beh sono agli inizi sono agli inizi sono state raccolte delle prove
A quanto pare sono state raccolte molte prove
Molti elementi efficaci importanti è stato certamente disvelato una sistema di corruzione generalizzato che qualcuno già denunziava danni inascoltato innanzi tutto dai magistrati
Molti di questi magistrati sono in carica in quelle procure da molti anni
E c'era qualche deficiente politicamente parlando che andava girando oppure facendo denunce
E dicendo che certe
Consorterie politiche erano associazioni per delinquere
Quindi poi le domande che dobbiamo porci su queste cose ci sono multe
Anche su che cosa abbiano fatto questi giudici prima
Bene
Giovanni da Milano
Vedo che il tema del giudice di pace ha colpito molto sia Marco da Roma che Marisa da Treviso vogliono sempre io non è che si uno specialista di questo
Un progetto di questa di questo di questa nuova figura che ancora non è in funzione quindi non abbiamo molti elementi ha certamente il giudice di pace
Da un lato ricorda il Conciliatore nel senso che
Nel senso che si occupa di fatti di Tintin di valore di importanza
Molto modesta e dall'altro invece però è una
è una figura
Minuti alla quale sostanzialmente è previsto che il un giudizio non sindacabile e tutto questo ancora una volta dobbiamo convincerci e che nasce e da un'esigenza ecco qui i qui voglio essere io questa volta poi fino a frenare un eccesso di come posso dire di garantismo
Francamente fuori luogo e non posti obiettivamente immaginare tre gradi di giudizio anche sul intoppo dalla macchina
Arseni danno sia stato centottanta mila lire o duecentosessanta mila oppure se questioni per esempio complicatissime se l'acqua di scarico del condomino del piano di sopra deve passare o non passare dalla terrazza di Volpiano diciotto
E occupare o giudici di primo o secondo grado poi la Cassazione permanere
Francamente io dico ben venga
Un giudice selezioni giudice di pace selezione del modo migliore possibile il quale dica
Ma
Secondo buonsenso toglie il tubo per farlo passare un'altra parte
Tra la botta pagare duecento mila lire e fino scorso
Quindi su questo cercherei di essere meno al allarmato perché sono competenze che non vanno a toccare problemi di una tale importanza da porre la necessità di sindacati di primo o secondo grado eccentrici
Di di grandi diciamo ulteriori le successive in questo modo credo che sia disposto Giovanni Marissa da Treviso
Dunque sì Marco Marco da Roma non ho capito bene dice ai magistrati non avevo nulla da dire su Lotta popolare no io ricordo bene che quella campagna referendaria
Fu uno scontro durissimo con la corporazione dei magistrati i quali sostanzialmente usavano l'argomento che vedremo usato
Sicuramente vedremo usato lo dove dove si iniziassimo a campagne cioè che si voleva quanto detto prima limitare l'indipendenza dei giudici che in quel momento si diceva la lotta alla mafia e la camorra
Verrebbe diventerebbe impossibile o ricordo Raffaele Bertoni
Ricordo Raffaele Bertoni che pubblicamente
Reiteratamente dichiara l'ora era membro del Consiglio Superiore Magistratura che diceva che praticamente
L'affermazione di questo principio del responsabile del magistrato avrebbe determinato la sostanziale impossibilità di esercitare con libertà
La la la la la la la funzione
Giurisdizione giurisdizionale perché il magistrato il giudice si sarebbe sentito perennemente ricca tanto dalla possibilità che il mafioso badate bene che il mafioso per intimi dirlo per costringerlo a non per gli avrebbe fatto accusa di irresponsabilità
E cioè e baggianate di questo genere quindi le abbiamo sentite le risentiremo certamente più efficaci in questo periodo perché si dirà se votate onorarono Di Pietro non avrebbe potuto fare il processo eccetera eccetera
Andiamo a Genova poi continuiamo con le risposte pronto colto sì quello allora Genova finché io non chiedono e non voglio risposte
Dall'avvocato perché non intendo che questo signore continui esultare la gente si chiede che non può ovviamente competere con le scuse sottigliezze
Io credo che Pietro tutti si riferisce se posso chiederle scusi a quali insomma io
Che deprecabili Piero fa una grinza
Questo signore nasconde un tornaconto accanimento contro i giudici di Mani pulite
Io conosco questi il comma C scoperto che credo che giorno titoli cuori e che perfetta editoria pongo eleganti con Comunione e Liberazione che bresciano con tutti super top garantisti
Che vogliono assolvere tutto e tutti quindi
Volevo chiedere soltanto proprio di onestà intellettuale
Le
Sì rivedere senta io devo rispondere subito perché francamente in questa trasmissione il primo insulto che ho sentito il suo io mi auguro che le voglio anche richiamare per rispondo dire che il
Le fa un po'eccependo la regola che non si può chiamare più di una volta non dire che io approfitto risulterebbe io non so al di qua della Collins Toma francamente non non capisco che cosa faccio riferimento quanto gli insulti ma vi rispetto alla gente semplice
Io mi sto confrontando e sono lieto che vi siano delle telefonate di persone che hanno intenzione di di porre dei problemi di sentire anche delle risposte e mi sforzo dice di capire se le sta facendo riferimento a una polemica avuto un qualcuno sul taglio delle teste
Beh mi consentirà di rispondere in modo magari appassionato
Il comunale ha un modo di ragionare e che io ritengo aberrante se lei questo significa insultare le persone significa confrontarsi io non prevarica o dialetticamente nessuno
Trovo che ecco io faccio fatica supportati visto che lei parla di dignità intellettuale per mia dignità intellettuale
Faccio fatica a supportare
Una così diffusa dissing così diffuso di desiderio giustizialista non di giustizia tagliamo le teste impicchiamo lapidi anni spuntiamo Dosso non facciamo rimangiate pistola
E e questo mi mi è particolarmente difficile nel momento in cui egregio signore
Sei sette persone su dieci di costoro che spuntano tagliano le teste hanno votato questi signori per quaranta perché cosa che non ho fatto io quindi mi consenta di dirle che la mia indignazione nasce da questo Chisimaio diritti e Tina perché il figlio non fascisti del militare piuttosto che per avere da lui piccola licenza dai commercianti
E dava un volto e legittimava questi signori e prendeva in giro come dei rimbambiti Ubu fonico pagliacci chi magari come i radicali
Li definiva ed io sono radicale da
Da tanti anni voto lo dica tanti archivi definiva ripeto queste consorterie politiche delle associazioni per delinquere oggi vuol tagliare le teste
Allora io mi indigno in assoluto per chi voglia togliere da più ancora perché vedo diffondersi una inqualificabile demagogia di comodo da parte di chi salta sul carro dei vincitori sono cose che non mi piace
Forse Giandomenico dovremmo dedicare qualche minuto a parlare per parlare dei tanti inutili attraverso i quali un cittadino qualunque può rimanere impigliato nelle maglie della giustizia rimanere coinvolto in qualche storia
Giusta strana così perché ogni cittadino pensa sempre che tutto debba succedere che verrà gli atti per qui chiede la pena di morte negli altri chiede per le dure e severe per gli altri sì sinceramente voglio dire questo sei e difficile fare una casistica in questo senso
Come avvocati
Ancora di più
Per quanto mi riguarda da quando diciamo questo osservatori dalla Camera penale nella quale faccio parte la Camera Penale di Roma dove attualmente giungono segnalazioni di ogni genere tipo eccetera abbiamo
Voglio dire la conferma quotidiana di questo la gente pensa che i problemi della giustizia
E quindi questo delicato equilibrio trascinando necessario repressione dei reati e la garanzia della libertà e della dignità che il cittadino sia un fatto
Lontano che riguarda i mafiosi che riguarda i politici corrotti che riguarda eccetera eccetera non si vuole comprendere che ogni violazione
Delle norme ogni modificazioni vuole dire genetica insomma delle norme che garantiscono i cittadini
Anche se motivate per perseguire di volta in volta il terrorista nero il terrorista rosso il mafioso il politico corrotto domani non lo so chili
Domani non so chi significa una diminuzione della nostra libertà
E quando si consente quando si si rende per regola
La necessità della confessione
Per far riconquistare la libertà a un a un indagato quando diventa regola vorrei dire
Al Signore dal Giancarlo di Genova e a tutti quelli che si discuta questa regola vale anche per lei signor Giancarlo per me
Scavare solo per De Lorenzo Craxi come le fa comodo credere
Allora il problema
Il problema come vede riguarda più che mai nemici i tutti i cittadini
E quindi è difficile fare una casistica
Dico che noi vi assistiamo e naturalmente noi assistiamo ha la violazione di questi principi fondamentali
Molto più un nei processi quotidiani di piccola
Criminalità vera o presunta piuttosto che in questi diciamo di natura politica
Perché lei signor Giancarlo
A davanti agli occhi diciamo naturalmente prevale non so che cosa faccio nella vita su comunque l'opinione pubblica a prevalentemente di fronte a sé i ciò di cui parlano i giornali
Noi abbiamo ogni giorno noi abbiamo a che fare ogni giorno questi fatti
E quindi vediamo che questo problema la confessione questo brano la carcerazione preventiva della violazione del segreto istruttorio della mancanza di spesso di rispetto per la dignità e si è fatto quell'idea di Dio sulle manette agli imputati
Perché erano onorevole Carra e io mi sono indignato naturalmente anche in quell'occasione l'ho fatto
Per perché noi critici dobbiamo indignarci oggi ogni giorno prevede il comune cittadino l'extracomunitario il portato contro le regole del Codice in ceppi nelle aule di tribunale esposti allora
Questo deve esser chiaro son fatti che riguardano che riguardano tutti noi che riguardano e ogni limitazione della libertà
Anche se apparentemente giustificata in modo nobile dal dove sconfiggendolo fenomeno che la corruzione e la mafia e terrorismo
Finisce per tradursi in una limitazione della libertà di ciascuno migliaia di chiederti sto parlando lei direi che mi ascolto di ore dovesse di qui vicino a me se non capiamo questo tutte ovviamente parliamo due lingue diverse per cui le dirà io difendo i politici ma regole cui giorno di Paolo Liguori ancora una telefonata da Roma pronto troppo
Volevo leggere questo pensiero riportate fra una domanda rapida sì ma lei come si chiama Antonio
La tirannia consiste nel desiderio di dominare al di fuori del proprio ordine ci sono diverse assemblee riporta i ribelli intelligenti ripidi e ciascuno di essi regnava il proprio ordine non agli altri
Qualche volta si scontrano il forte con il bello e si battono sporta mentre per la supremazia dell'uno dell'altro soltanto in tre perché loro pregio di diverso genere essi non si comprendono il loro errore rivuole regnare dappertutto
Nulla è capace di tanto nemmeno la forza la quale non ha nessun potere nell'ordine dedotti domanda
Non le sembra avvocato che questo travalicare dei poteri parlare potere poté potere giudiziario al potere politico rischia di comprometterà anche il regime grava demografia apporremo passarono del regime tirannico sì
La prossima domanda seguiamo giunge da Napoli pronto pronto buona per renderla maggiori volevo dire una cosa
Perrupato legati gran parte del fatturato drogano parte vorrei fare registrati perché la teneva ma anche per gli altri
Tutto da rifare per Carrubba avevano quelli corretti però rubavano mica è colpa loro perché c'era bisogno e allora non mi pare giusto insomma perché troppo ragazzi volevo Roberto Fabbri coi ragazzi del proprio percorso
Un'altra telefonata da Roma pronto cavo
Sono d'accordo per i referendum proposti avrei ritenuto opportuno anche loro difesa prende luce gli ordini per personale sedi di privilegi quasi medievale
Va bene allora c'è contabilità dei giudici anche se la recentemente ne dovranno aspettare qualche decennio e non
Sotto inchiesta importati De Boni soprattutto gli avvocati
De qua la renda conto per tanti anni per anche decenni governo della giustizia in Parlamento sono pace tutti avvocato patito avvocato giudice politica tutt'oggi non è certo uno strumento idoneo per difendere doug capacità Ted al corrente tagliare dagli avvocati peccati e prenderne un altro avvocato che quanto meno pretenderà Laudano Principe Carini alto viene allevato i panini poiché l'accordo ecologico legato
No dice come ti chiami come come il nome per favore e io e il mio non è Carlo grazie risponde Dell'Utri interessante la sua
Non so bene se elettricamente quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei per chi chiama da fuori Roma ma tutto il tempo a disposizione per porre delle domande all'avvocato Giandomenico Caiazza
Sì allora vado avanti salvo l'ordine e quindi al al Bettola Pescara va bene espresso delle sue considerazioni che che io condivido
Misura Truman non era non era una domanda
C'è un'amica da Roma che ha posto il problema di Felipe possibili che si venga processati perché querelato da una persona ma esibisco dentro non francamente ma da uno sconosciuto francamente non solo non so cosa faccia riferimento a quale episodio certamente si può essere qui querelati da da chiunque si può essere sottoposti ad un'indagine
Per per iniziativa di di persone magari anche uno sconosciuto per un'accusa che sia fondata o infondata il problema
Non è questo il sogno attimi lire di riceve una querela il problema processi
Si fanno apposta per valutare se un'accusa infondata uno riprova allora non è questo il problema e assicurarci che i processi vengano svolti secondo le regole stabilite grazie non piacciono le regole si cambiano le regole ma vanno rispettate le regole fino a quando ci sono
Perché il magistrato al soggetto alla legge è soggetto solo alla legge ma suggeritori la deve applicare la deve applicare nel rispetto formale e sostanziale dello spirito che che la informa
Una Scurto dice di Torino va be che vorrebbe vedere tutti finiti come come come Ceausescu o mi pare di aver di averle già risposto aggiungo
Che che la prima sanzione per un politico la selezione naturale è quella del momento delle verifiche elettorale nel modo migliore per mandare per non aver più a che fare con una classe politica non quindi vorrei dire questo quanto può quando poi ci spostiamo sulle responsabilità politiche di cui dico giù penali di costoro allora il problema e di natura diversa cioè vanno valutate le responsabilità personali penali così come sul montante per ogni cittadino
Affermare poi mi scusi che il Nord ed una quota di questi politici azione talmente
Insomma talmente infondata che non merita convento nel senso che se dei parametri i collegi elettorali e quarzo se lei finisce gli inquisiti insomma io penso che ci sia una redistribuzione
Anzi forse proprio prevalentemente non lo so non mi interessa premette nord-sud non m'importa nulla ma chi è che il Nord non eletto
Questi dodici inquisiti semplicemente una cosa non vera
Mauro da Cagliari
E che impone e diciamo poi problema
In fondo ne abbiamo già detto abbiamo già parlato cioè voi dite magari in buona fede ma con queste operazioni referendarie volete fare la stessa cosa che si è fatto sul Suffolk Q cioè sul sul punto feriti facesse riferimento
No più che il proposito diceva al maxiprocesso eccetera e dice con eppure sì
Chi fosse Falcone quali fosse stata quale sia stata l'efficace maxiprocesso si è vista e quindi questa operazione propendeva disuguali questi Matteo lo stesso dice in sostanza
Voi fate anche se in buona fede nei confronti di magistrati di Milano li volete vedere isolati eccetera io non so a chi faccia riferimento cioè mi dice che praticamente questo è dietro la questa proposta referendari si intravede questo risulta
Mi sembra francamente
Non condivisibile questa questa questa posizione e il problema del maxiprocesso di un posto in una e e rimane un processo sacrosanto
E voglio dire una obiezione sacrosanta talmente sacrosanta
Che è nato un nuovo codice di procedura penale che ai mi devo dire almeno in teoria
A e avuto capo come principio ispiratore quello di impedire quasi vorrei dire ma la la possibile celebrazione formazione di maxi processi
Si è voluto affermare il principio sacrosanto elementari civiltà che possiamo sintetizzare con uno slogan un imputato un processo
Ma i problemi che si ponevano a Luca e che non è possibile non è immaginabile che venga amministrata la giustizia nel momento in cui un tribunale deve contemporaneamente giudicarne mille duecento persone
Perché questo si può fare in Cile quando non debbono essere ma noi dubitiamo che al di là di ogni nubili buone intenzioni al di là della più straordinaria professionalità di questo o di quel magistrato questo non sia possibile non sia conciliabile perché naturalmente le posizioni singole le posizioni di ciascuno degli imputati Manno valuta e una per una sì poi mi si dice che questi maxi processi hanno portato dei risultati ammesso che sia vero
E io voglio anche dire che questa impara vero io le dico che non è certamente questa la strada per ottenere risultati contro in diciamo le emergenze criminali di un Paese
Se noi dobbiamo risolvere facendo i processi a un tanto al chilo si finirà certamente per dare un colpo importante in alcuni casi a questo o a quell'organizzazione criminale ma questo a prezzi altissimi il problema è che il giudice
Che giudica non deve combattere un fenomeno ma deve giudicare delle singole individuali personali responsabilità e questo mal si concili con un processo da stadio
è giunta una telefonata da Genova pronto insomma ammette regole sostenere Clark
Al controllare
Non l'abbiano fatto attentato alla Costituzione
Guardano ecco che già entrava va bene le
Padre ritirerei dobbiamo cambiare perché li abbiamo e guardi che poi ma scusi di tutti i partiti democratici
In Italia c'è proprio
Ayala che invece provvedevamo atto a verbale ha ragione ripropone a Genova
Come
Coniugale varie di un giudice ripeto dar
Richiamavo libere di degrado con gli ordini professionali che giudico
L'angolo formula vale
Globale rosso l'economia
Deve amare la
E da Genova passiamo ad Orgosolo pronto
Sì pronto ci senti
Sì da Orgosolo locale con le buongiorno buongiorno io spero che si risolva presto il cavo per rapimento che presto ora oltre a tentare anche chiedendo tartare che replica finalmente ma di quando era più lento saprà niente da ignorare miglioria
Ed è quello Gallo commentino all'ergastolo perché avevano paura porta il riparto tutto e anche in questo caso spero che la responsabilità civile dei giudici può perdere per considerazione domanda proprio sì sì sento io riguardano
Etica pubblica pubblici protetti quando non c'è ovunque microfoni in ogni aula per cui dal dal vengo da qualche parte potere formare contro Palazzo di giustizia valido per favore mi batte dire quello che va succedendo nell'aula tre in aula quindi fino a una ventina quanto facoltà allora
Proseguiamo con le risposte in attesa di altre telefonate sì e quindi per concludere confermavano da Cagliari l'idea che si faccia un referendum potremo agitato per isolare i magistrati di Milano oltretutto insomma
La cosa priva di senso perché se si lancia adesso un referendum poi si raccolgono le firme poi
Voglio dire prima di due anni non si va a al voto quindi non vedo proprio chi nel rapporto ci possa essere Frau per questo referendum le indagini attualmente in corso ma quindi
Ma ripeto e poi risposta crede per la data di carattere generale
Non vedo che cosa i magistrati di Milano piuttosto che di Napoli piuttosto che a abbiano da temere
Da una legge che come ha voluto l'ottanta due per cento del popolo italiano li chiami a chiami magistrato risponde del suo laddove sappia
Perché non vogliamo dubitarne di avere agito come
Pienissima buona fede nelle della legge
Dei diritti degli indagati degli inquisiti
E quant'altro il magistrato onesto non ha nulla da temere da una legge di responsabilità del magistrato progettuale ma di fare una garanzia per il magistrato onesto e mentre un controllo legittimo una difesa legittima dal magistrato che opera
Senza professionalità o addirittura con disonesta
C'è canturina senza pronto pronto Buongiorno mettiamo male io chiamato a Cantù
Dunque vorrei spezzare una lancia in favore dei ammalati e poi per la mente riconosciuti totalmente incapace di intendere e di volere
Aveva al momento del fa e che poi vengono rinchiusi nei manicomi giudiziari
Peggio delle corto carceri dove non sono curati ma finiscono pare veramente l'articolo ottantotto in contrasto con l'articolo duecentoventidue in pratica uno riconosciuto non reo quindi non punibile
Dovrebbe dipendere dal ministero della sanità e non dal ministero di Grazia e giustizia mi sembra una cosa talmente lampante che mi stupisce come nessuno se ne sia occupato nelle alte sfere finora ringrazio saluto ancora una telefonata da Genova pronto tra grazie la pelle valida alternativa
Volevo dividere gratta gratta i magistrati quando i bulli ha avuto il coraggio di fare quello che fanno parte chiede l'apertura di tal e in particolare quella di Verona perdendo cioè guardando i partner più che altro il parlamentare partito radicale soprattutto per l'eternità grazie agli ebrei dei capelli di fondo allora virtuale che perché i giudici tenuto ad arco gotico al lei ad attuare un progetto anche a loro
Perché perché corrette complete
Epocale infelice e infine l'altra cordata
Perché il mercato vivere alla discrezionalità ma l'idea che il vento
Tenta noi dicotomica palla al piede ecco getterà prende alla gola
Ancora una telefonata dalla capitale pronto
Pronto City buongiorno io falle nella vorrei chiedere all'avvocato pagata
Mi sembra un po'tra un po'singolare almeno che la classe politica che oggi ha qualche problema con la giustizia molto auto garantista vorrebbe riformare il codice di procedura penale stava preparando
Molto pericolose provvedimenti di legge in condizioni critiche
Fiaccata patronati perché finché qualche anno fa ha voluto fortunatamente una legge ideologica e forcaiola
Con la droga secondo la quale chiunque anche per un micro grammo di hashish poteva essere dibattuto in galera come un delinquente a morire di vergogna etiopi
L'ITC io nella più totale indifferenza già illuminati politici perché è un problema di carcere di cui tanto si parla in questi giorni è radio radicale come mai nessuno si accorge che il problema è dovuto proprio a quella legge che ha fatto raddoppiare la popolazione carceraria
Grazie
Grazie a lei
Vado anzi arrivo naturalmente con sempre seguendo l'ordine allora il signor Napoli da Roma ci ha raccontato la sua la vicenda processuale del comandante partigiano accusato quattro volte in modo manifestamente infondato Povia suo bassotto
Si chiedeva cosa può fare mentre sui non conosco i tempi e i termini ma mi pare di capire proprio riferimento altro la piene Pascalino che si parla si parla di epoche molto lontane e quindi ogni azione di responsabilità
è preclusa
Vale vale questa testimonianza ma come come come esempio di quello che può a capire diciamo quando quando la giusta ansia viene amministrata
Senza professionalità quando non senza rispetto nella legge che vorrei cogliere l'occasione per dire non ha nulla a che fare con l'errore giudiziario perché naturalmente
L'errore
E qualcosa che dietro l'angolo per per chiunque eserciti una qualsivoglia professione per noi avvocati medico
Il problema è capire se si tratta di un errore che vanno frutto di una che però giunge al fine di uno di un'opera
Comunque svolta nel rispetto della legge dei criteri indicati dalla legge o se invece quell'errore non sia figlio di una condotta dolosa foto gravemente col colpose
Ed è questo naturalmente di cui ci stiamo occupando
Dunque a Antonella Roma fa una domanda che nel naturalmente quasi retorica crede più per come avrà capito che la pensione ma certamente il quando un potere travalica i suoi limiti
Mi dice si può giungere alla tirannia la divisione dei poteri il fondamento
Della democrazia
Quando un potere travalica questo significa sia quando il potere politico Parlamento l'esecutivo intervenga sull'esercizio dalla giurisdizione cioè nel merito dei processi che si stanno svolgendo
Sia viceversa quando
Nell'esercizio della giurisdizione
Il magistrato per una complessa
Serie di ragioni travalichi sui distretti di limiti si faccia di fatto legislatore interloquisca intervenga
Sulla promulgazione di leggi prima che esse vengano o durante loro promulgazione
Quando cioè un potere va oltre i suoi limiti sicuramente il fondamento di una democrazia più di una democrazia e messe in crisi che poi vi sia un consenso Casio nane dell'opinione pubblica perché può piacere fa piacere che in quel momento
Questi poteri vengono travalica ti perché si in quel di risultati che si vogliono ottenere piacciono questo è un problema che non può interessare chiunque si abbia cuore i problemi
Fondamentali di una democrazia che sono appunto per rimanere all'esempio di Antonio certamente di rispetto
Rigoroso e indiscutibile divisione dei poteri
Mi chiedo a Napoli ricorda il problema droga
Il problema tossicodipendenti problema enorme dovremmo fare una una trasmissione apposta ma carcere
Tossicodipendenti che è stato richiamato anche da Anna Maria da Roma ma poi ci arriviamo sotto un altro aspetto che di il carcere pullula e di tossicodipendenti
Cioè di persone malate che andrebbero curate e chi invece qui risposte principe il carcere
Naturalmente abbiamo avuto un referendum che ha determinato degli effetti
Ma sicuramente positivo ma inevitabilmente gli invitati
Perlomeno per quanto attiene alla scure semplice detenzione di sostanza stupefacente che di nuovo non è più considerato un reato anche se naturalmente il sostituto si è posto il problema sì ma fino a che limite entro quantità
Sicuramente assisteremo ad un intervento normativo di nuovo in questo in questo senso cioè è un problema
Che ex che ovviamente
La cui soluzione radicale a mio parere soluzione di fondi e quelle della legalizzazione inutile illudersi che vi siano che ve ne siano altri che certamente anche nella in un ambito normativo proibizionista
Qual è il nostro quale quello vigente in tutto il mondo per la peraltro e possibile
Governate certamente immaginabile che il tossicodipendente
Non debba
Scontare la colpa della sua della sua malattia in carcere qualche timido passo avanti si sta facendo ripeto anche dopo risultato
Referendario vediamo speriamo che questo fosse il migliore ci sono due telefonate da fuori Roma dapprima aggiunge dalla Val d'Aosta pronto no no
Sì membro buongiorno spinta prima Hillary ha toccato ha parlato fissiamo di leggi di emergenza ma se non vado errato aderiti viene chiesta vengono fatte dal Parlamento e non dai giudici quindi i giudici e qua no
E poi volevo dire quinto cioè si parla del caso Tortora e dei giustissima si dovrebbe parlare anche del caso Palermo del giudice Palermo Poeta esautorato
In maniera direi boh quei detta il potere politico cioè dal signor Bettino Craxi per l'esattezza
Il quale dopodiché poi sonagli un attentato a rischiato di perdere la vita e sono morti se non vado errata due gemellini quindi bisogna temere Previti e ogni calcio
E i richiama alcuni che i giudici non hanno fatto il loro dovere nel precedente feriti otto
Però anche vedere quali sono le condizioni di stampa in cui avvenivano e quali erano le pressioni che subivano dal potere politico va e accompagnati di vedere soltanto le cose
La prossima telefonata giunge ad alto rischio pronto
L'avvocato Bongiorno non ancora da colmare e dunque la prima è quella giusta vedere Del Piero è stato condannato perennemente in primo grado
Domanda è un processo che per rapporto ed ecco anche perché lui e gli altri no
Seconda domanda è quella per il vicepresidente del settembre chi lo nomina e quando scade il mandato la salute e la ringrazio ancora una tantum pronto
Sì ma niente il nome del favore di
Comodato univoco
Vogliamo dire
Noi originale quindi l'atteggiamento
Politico equivoci prima arrivare non riusciva a convincerli a vedere
Ma arrivederci quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei prefisso perché chiamata fuori Roma per porre delle domande al Giandomenico Caiazza avvocato del direttivo della Camera Penale di Roma argomento i problemi che affliggono il settore giustizia in particolare la responsabilità civile dei giudici
Elezione dei membri del CSM
Caro da Roma pone un problema intanto diceva con un referendum andrebbe fatto referendum
Anche sugli ordini professionali e poi collega questo immediatamente il discorso che anche gli avvocati da un lato hanno delle enormi responsabilità sull'andamento complessivo diciamo che la macchina della giustizia e dall'altro che poi gli stessi avvocati
Manifestano una un riflesso corporativo credo di aver capito che mi faccio riferimento a qualche esperienza di procedimenti disciplinari nei confronti di
Avvocati fosse per loro Daloui attivati sì sarà scrive
Scontrato contro contro un nemico era una reazione un giudizio di tipo corporativo da parte sia degli altri avvocati e quindi si è rivolto per dare inizio a questa azione di responsabilità professionale
Ed è l'avvocato Scoca sia forse per quanto attiene agli aspetti disciplinari dal consiglio dell'ordine a io voglio subito rispondere quest'ultimo punto io sono
Perfettamente d'accordo io ritengo intanto che proprio sono per principio contrario agli ordini professionali in quanto tali si tratta di una eredità del regime corporativo
Fascista che esso e foriera solamente di di problemi che costruirà a costituire in qualunque in qualunque settore professionale delle cassette di intoccabili
ENI rappresenta di fatto un diaframma
Tra il cittadino diciamo e
E l'Ordine professionale con il quale il cittadino a che fare quindi io sono d'accordissimo e e e trovo conferma di questa mia versione proprio nel merito della proprio nell'esperienza
Che ovviamente come avvocato conosco del nostro ordinamento professionale dei nostri organi disciplinari
Eccetera indubbiamente
Il riflesso corporativo mica è una prerogativa dei magistrati ci mancherebbe altro riflesso corporativo proprio un fatto in larga misura con culturale ma che perpetuato proprio dalla dall'esistenza di queste di questi organismi più in generale generale degli ordini professionali quindi non mi stupisco affatto
Che avrà trovato avvocati indisponibili a patrocinare una causa contro la cooperativa naturalmente questo è capitato a tutti aveva di questioni di opportunità per la conoscenza del collega piuttosto che per l'esercitare nello stesso foro quant'altre difficoltà ma noi sappiamo bene che a volte c'è un'indisponibilità di carattere generale per principio ad operare nei confronti di un collega per la sua responsabilità professionale e certamente
Allora se andassimo a fare un bello spot profondimento sulla giurisprudenza disciplinare dei vari Consigli dell'ordine degli avvocati e penso che troveremo delle cose interessanti penso che troveremo delle risposte
Delle conferme ulteriori e fortissime di questa esigenza che manifestava Carlo che mi trovo inquinante condivise cioè che gli ordini professionali vanno aboliti quindi proprio sono d'accordo quanto alla responsabilità ecco sì mi passò di capire
Una squallida invece di carattere più generale
Degli avvocati sull'andamento della giustizia certissimamente io dico che l'avvocatura
Ha mostrato in più occasioni una totale inadeguatezza a fronteggiare questo susseguirsi continuo di di Ubi emergenziali normativi e giurisprudenziali eccetera eccetera
Per con per una complessa serie di ragioni a volte anche
Meno nobili hanno di altre
Magari fare una
Pacifica convivenza
Con una la magistratura con la quale si opererà quotidianamente nella pelletteria ottica che bisogna pur convivere bisogna pur vivere
Questo certamente
E insiste
Però mi consenta di dire che le ragioni della mortificazione
Del voto l'avvocato che ne possiamo dire con forza che siamo ridotti a dei
Tollerati processuale ne siamo degli incidenti processuali fastidiosi siamo la nostra la dignità del nostro ruolo vive quotidianamente mortificata e gli strumenti che noi abbiamo
Per assicurare non la nostra personale dignità ma quella delle dei cittadini che noi assistiamo e e certamente grandemente mortificata ebbene questa responsabilità ma ricercata
Sicurissimamente
Intanto nella
Nella nelle leggi che il vigono in materia processuale
E su e in questo ampi atmosfera politico-culturale che fa dire l'abbiamo sentito anche qui tanti ascoltatori di radio radicale
Che gli avvocati difendono i laterizi quindi la loro voce in una
Ha la stessa dignità di di curare i ladri
Ecco allora vorrei dire a Carlo che grandissime sono le scuse dell'avvocatura fortissime sono le polemiche all'interno del vizio di politiche dell'avvocatura camere penali Unione Camere penali scontri duri su questo punto io voglio anzi
Essere ancora più esplicito cioè io ho letto interviste ad avvocati di nome e di gridarlo ai milanesi
Che stilavano un decalogo del buon avvocato faccio riferimento all'Espresso che alcuni mesi fa
Evito per carità di patria a fare il nome anche perché si tratta poi di un avvocato che abbiamo visto
Quasi in lacrime
Successivamente per fatti noti
In cui buona sostanza
Si si si affermava che buon avvocato è colui che all'intelligenza di capire cos'è il magistrato vuol proprio assistito
Che collabora con il con il magistrato che facilita
La confessione del proprio assistito abbiamo letto anche questo Fini figuriamoci abbiamo visto documenti ufficiali di camere penali molto ossequiosi molto titubanti
Spesso addirittura di consenso o di camere penali voglio dire di organizzazioni associative forensi a a determinate
Modo di agire dei delle procure dei magistrati in genere quindi figuriamoci se non ci sono queste enormi responsabilità però mi lasci dire alla fine che
Noi operiamo veramente in una situazione nella quale s'ci si vuole ridurre che in larga misura ci si è ridotto in quanto i a diventino qui
Di per la della nostra funzione e cerchiamo di code di mimare a volte riusciamo a farlo a stento quello che dovrebbe essere la nostra funzione che il nobilissimo il fondo battaglia
Non Società Civile un'altra telefonata da Roma pronto pronto Valtorta storiografico lei non fa eccezione lei in questo momento è parte
Lei è uno squadrista
Che la magistratura è stata richiesta corporativa Fidelio alle persone come lei squadriste
Voi avete reso del motore e la magistratura qualora invece dal la costituzione degli Annali Gabriele i poteri allora io sono totalmente per l'applicazione della Costituzione italiana
Adesso qui non c'è la possibilità di potere parlare però se lei mi dice dove c'è la possibilità pubblica collega anche perché e poi inventa che la magistratura i poteri venire a parlare
E il terrore una volta del per tolte questa questione perché
La magistratura deve essere soggetta solamente alla legge per chiedere tende logicamente voi
è scaduto e ora
Va be'casomai vedremo di approfondire ma se ci sarà ma è un po'
Dall'umano ossia passione abbastanza bene pronto otto sì buongiorno sono Carlo da Ostia allora telefonavo per rispondere in un qualche modo a quella signora che telefona dalla Val d'Aosta
Ecco volevo dire che ricorda i giudici come se non sbaglio come si chiamava Carnevale che hanno chiesto il trasferimento consiste nell'indagine sul loro conto per forti corruzione attenuava le piene ma più pericolosi
Non si sono potute fare le inchieste su su quel carnevale cioè questi poi so anche che il concorso in magistratura si può fare tutto rivolto al massimo giacchetta a me sembra una carta sembra anche che ha potuto andare avanti perché era pur col voto col potere politico peggiore no perché l'ho subito volevo fare una domanda dico ma non c'è pericolo che tutto questo referendum
Il Pd fa non ci viene fregato come è stato l'altra volta
Buona pace dei questi bravi magistrati qui
Faccia ancora una telefonata da Torino direi che la possiamo considerare l'ultima perché ci sono molte risposte
Ancora ad andare poi magari alle considerazioni finali dall'avvocato Caiazza per cui l'ultima telefonata da Torino pronto pronto voglio lombardo
Sono mi impone radicale nella provincia di Torino punto volevo sottoporre attenzione della gente semplice un ragionamento puramente logico
Se per trenta quaranta anni questo Paese ha vissuto in un regime partitocratico privo come orribile statuti di giustizia in quanto privo di democrazia che poi è la stessa cosa mi sembra ovvio che oggi per inaugurare l'era nuova senza presunzione il PdL Potenza occorre innanzitutto far funzionare la giustizia e quindi regolamentarla perché pubblica finalmente il controllo democratico
Grazie ripeto
Già perché allora andiamo risposte rapide allora da Genova Paolo che insiste dicendo non che io ritengo dunque che Craxi la Malfa Vizzini non hanno attentato alla Costituzione credo di aver risposto duecento volte io non sul non mi sono ben espresso minimamente sulla responsabilità di costoro dico che tutti noi dobbiamo esprimerci sulle responsabilità giudiziari quelle politiche per quanto mi riguarda sono mi sono nitidi Issime
Sbaglierò ma mi sono utilissime da molti anni
E quindi il mio voto la mia militanza politica la migliore risposta a chi possa immaginare di di voler leggere le mie parole come un sostegno a Craxi piuttosto da un falso piuttosto che che avvicini quando si va a fare
E parla di responsabilità giudiziaria penale allora io bordeaux esprimere il mio giudizio non chiedo altro che si esprima dei giudizi
Finalmente celebrare i processi e quindi sentendo accusa e difesa e mediando quali sono quali saranno le conclusioni di questi processi io chiedo di rimettermi alla magistratura mica mica mica voglio giudicare io che giudichi la magistratura
Cioè i giudichino i giudici
Non i pubblici ministeri miseri accusano
Il giudizio lo danno i giudici
Allora sarebbe opportuno che l'opinione pubblica
Esprime posizioni politico quando crede non votando esprimendo eccetera esprimere un giudizio
Nel merito dei fatti è un ladro non è un ladro appresso talk tangenti quei miliardi di appresi non li ha presi eccetera eccetera
Lasciando questo giudizio si espresso da chi lo fa per mestiere cioè i giudici
Franco Levi da Orgosolo
Va be'sul diceva sarebbe importante insomma
Una pubblicità il più possibile addirittura ipotizzava collegamenti microfoni
è una giusti una pubblicità The quasi telematica non so
Cesto massimo di pubblicità possibile dei processi è fondamentale mai come in questo documento in questi giorni vorrei dire in questi anni in questi mesi in questo periodo che stiamo vivendo
Naturalmente non dimenticando maglie il problema quando parliamo di pubblicità dei processi anche il contemperamento di questa esigenza sacrosanta con quel minimo di dignità di tutela di dignità di riservatezza
Del dell'imputato in grandissime ed in paesi di grandissima tradizione democratica possibile dietro scattare le fotografie i giornalisti devono disegna le immagini
L'imputato Michele
Non mi pare che nessuno gridi all'attentato alla democrazia ora libertà di stampa mandi o da Cantù
Dice trovare l'incapacità di intendere e di volere e una volta
Che un imputato viene dichiarato non punibile perché incapace intendere di volere dovrebbe essere finora mi sono vanità più del ministro di Grazia e Giustizia quindi per i manicomi criminali certamente sotto son problemi e anche qui che richiederebbero
Molto tempo
Certamente il il il l'istituto della della
Processuale della incapacità di di intendere il giudizio sull'incapacità di intendere e di volere un
Momento direi fondamentale di di civiltà processuale e e sostanziale
E non c'è dubbio che la persona incapace intendere di volere
Sia ma quindi debba essere curato naturalmente deve essere garantita anche la collettività questo è evidente soprattutto si la malattia che vende quella persona incapace intendere e di volere
E tale da poter determinare una reiterazione dei fatti criminali commessi
Il contemperamento e difficile certamente i manicomi criminali su una soluzione degradante su una soluzione che non rispetta
Il senso di quell'istituto rurale insomma se si tratta poi di di punire comunque incapace intendere pure tanto vale dirlo con chiarezza insomma
Gianni
Da Genova dice grazie magistrati però prima sono stati
Complici ed è un po'la stessa cosa che dicono che dicono altri va be quando ci arriviamo
L'ho detto comunque un tema che gli ascoltatori più volte hanno sottolineato il che certamente anch'io
Ho cercato di di dire evidentemente di alcuni da da dei più non compreso
Se dobbiamo fare valutazioni di carattere generale politico diciamo così sull'operato sul ruolo del magistrato una magistratura sulla sua indipendenza dobbiamo farlo con
Con chiarezza non con degli slogan e allora dobbiamo chiederci se per caso
Come io personalmente ritengo
La magistratura abbia rappresentato un caposaldo della del regime partitocratico in questo Paese cioè non una
Una vittima eroica che ha lottato per anni finora in modo impari poi finalmente arrivato il cinque aprile ed ed è nato nuovo nuovo mondo per che consente fino almeno questa somma è un modo è un modo di vedere le cose tutto ridicolo
La magistratura rappresentato la garanzia
Il certificato assicurativo di questo regime partitocratico
Perché se questi
Al di là ripeto del suo dei giudizi sulle singole responsabilità masse in questo regime o ma certamente è stato ha vissuto sul
Sul suo conto sulla concussione sulla corruzione ciò è stato possibile
Innanzi tutto grazie a la tolleranza alla condotta omissiva di di quei magistrati che avrebbero dovuto impedire con impedire qualunque commissione di reati
Fra i quali queste e le dirigenze degli uffici delle varie procure viene stabilità certamente di concerto con il signor ministro instabile al consiglio della sinistra dura miglior stabilisco io
Ed è veramente singolare che si chieda conto ai politici
Delle procure porti delle nebbie inserviente dense pendice non alla magistratura e ai magistrati quei magistrati che di questi insabbiamento l'opposto dell'ENI si sono resi innanzitutto responsabili
Anna Maria da Roma dice ma non le sembra strano che la stessa classe politica sfuggire come non è che mi sembra strano sembra chiarire mi sembra chiarissimo
è ovvio quegli squilla stessa classe politica che ha legiferato
Spesso
Massacrando letteralmente principi costituzionali fondamentali in materia soprattutto quello diciamo che nelle quali sono più attenti sensibili materie penale e processuale penale oggi
Oggi invocano Polo garanzia sempre è ovvio la natura strumentale di questa invocazione è molto forte
Molto evidente ma voglio dire le nomine di Roma questo non che che questo mi conferma in un giudizio su questa classe politica ma non mi sposta di una virgola
Sulla consenso a questo tipo di esigenze di garanzia cioè non è che sono perché mi provengono da questa classe politica in questo momento
è e in modo strumentale perciò solo io o non lei debba più improvvisamente condividere avendolo invece avendo avendo così sempre sperato che se trovassero spazio adeguato quindi siamo ben consapevoli di questa strumentalità ma il problema è comunque che una una legge una modifica di una legge in senso più o meno garantista si giudica per quella che è non per chi la propone
E il discorso sostanzialmente dalla la nostra ascoltatrice dalla Valle d'Aosta che dice ma le leggi emergenziali contro i quali lei si scaglia sempre che sono state fatte al Parlamento non dei giudici
Certo che sono state fatte dal Parlamento ma è certo che quindi appena finito di dire che non mi ripeto responsabilità politica
I evidente però anche qui non siamo semplicistici e perché queste leggi sono state spesso le diciamo così te emergenziali sono giunte sulla spinta fortissima
Diciamo della corporazione dei magistrati insomma vorremo mica mica viviamo sulla luna cioè noi sappiamo molto bene il peso
Fondamentale che la magistratura supportata adeguatamente dei mezzi di comunicazione di massa e da forze politiche di volta in volta ma quasi sempre le stesse
Solidali con queste posizioni penso che la magistratura ha avuto nel sollecitare nel pretendere queste modificazioni normative quindi e Verissimo non si discuterà in piccola festosa abilità di questa classe politica
E terzo immaginare che i giudici fossero indifferenti spettatori della legislazione emergenziale mi sembra pontificio sosteneva va in questo momento in cui ripeto assistiamo a procuratore della Repubblica che fanno conferenze stampa e pertanto
Il giorno prima che l'avevano decreto il possesso di firmato meno esprimendo il proprio dissenso consenso insomma la dice lunga sull'interazione che c'è tra in questo senso tra potere giudiziario
E potere legislativo
Esoterica dicevate Betti possessori passano io non colosso aspettiamo se debbo dire bene ti posso dire di che danno nulla nella norma
Sul sul ritiro cioè del passaporto nei confronti di persone indagato processata ma ancora non condannata con sentenza definitiva e cambiata una volta diciamo il
Era automatico il il fatto che chi avesse una pendenza dovesse chiedere
L'autorizzazione del magistrato per poter espatriare per poter andare oggi invece è l'inverso fino a quando il giudice non assume il provvedimento la misura anch'essa di natura cautelare di ritirare il passaporto l'indagato eccetera questi rimane in pieno possesso sul passaporto poi quale sia la situazione di De Benedetti francamente andrebbe chiesto
Al collega che lo assiste
Il vicepresidente del CSM letto dal CSM naturalmente e dura in carica tutta la consigliatura il Consiglio Gremese mi pare siano sette anni
Amico Dorio dice che non riusciamo a convincerlo me ne dispiace ma dubito che vi saranno tanti che non saranno convinti ed importante poterci continuare a misurare
Dall'una e dall'altra parte con la massima onestà intellettuale e senza accedere tentazioni così populiste demagogiche
Più facile insomma cerchiamo di discutere sempre dei problemi nella loro essenzialità poi ognuno potrà rimanere delle sue posizioni o modificato questo fa parte del Della dinamiche la dialettica insomma in quanto tale Giuliano di Roma dice che sono parte sono squadrista
Non so di chi
E quindi
Non non non so cosa rispondere contratti in cui dice che la posizione deve essere applicata il magistrato distrutto dalla legge esattamente quello di cui stiamo parlando dall'inizio trasmissione il magistrato è soggetto solo alla legge quindi quando la legge dice una cosa piacciono la magistratura
Interi applicare deve applicarla così come noi lamentiamo che spesso questo non accada cioè che il magistrato quindi non è soggetto si ritiene spesso non soggetto alla legge
è proprio questo il problema poi in che modo si differenziò supposizione e perché io di ventuno squadrista prescritto noto spero di avere l'occasione prima o poi di capirlo
Carlo da Ostia
Ricordava la vicenda del giudice Carnevale io francamente qui adesso non mi dilungo
Io ho solo aspettiamo che questo famoso processum
Di Napoli contro il giudice Carnevale per il quale il giudice Carnevale veramente fatto da questo punto di vista credo senza precedenti sospeso dalle funzioni e dallo stipendio
Per essere imputata una vicenda delle Flotta lauro il procedimento nel quale il giudice delle indagini preliminari vi aveva disposto l'archiviazione contro il quale archiviazione a picco sul mare procura generale quindi adesso siamo a al dibattimento beh dico solo attendiamo l'esito di questo processo che poi trarremo le somme per quanto mi riguarda Crusco personalmente giudice Carminati Cavenago conosco bene attraverso la sua giurisprudenza le sentenze dei collegi da lui presieduti
Per quello che ha scritto qui e là UA detto qui la ritengo che si tratti di un giudice esemplari che si tratti di un esempio di magistrato al quale tutti dovrebbero tendere
Del resto di questa opinione fino a prova del conte del contrario e credo che da quando il giudice Carnevale è stato alla fine annichilito dall'attacco di natura politica
Vere e proprie beh tutti nuovi abbiamo perso deve
Delle garanzie dalla Corte di Cassazione
La magistratura è una Di Carlo ecco Carlos riceve una casta come usa con i politici abbiamo già detto diceva rischiano questa volta dipende i dipendere il referendum indifferenti
Si fanno come ho già detto in altre in altre occasioni il il referendum in questo momento è certamente più difficile che in altri momenti speriamo che la ragione
Vi turni a a governare questi fenomeni che se ne possa parlare con con libertà e con con verità poi il giudizio dei cittadini su ma termina qui questa trasmissione abbiamo condotto insieme all'avvocato Giandomenico Caiazza dalla direttiva dalla Camera penale di Roma che si era svolta anche con un filo diretto con gli ascoltatori argomento la giustizia e tanti problemi che affliggono questo settore sono talmente tante sicuramente torneremo a parlarne in un'altra circostanza per il momento è tutto risentì eccetera Brera