Africa oggi

Ogni giorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti la rubricato Riccò e ci siamo in collegamento con la collega Antonella Napoli il presidente dell'associazione Italians for Darfur mollo s'benvenuta Antonella
Bentrovati grazie di di essere ancora anche alle vicende di cui stiamo parlando da da tempo Susanna
Antonella allora e Marisa abbiamo che tu sei andate recentemente in Sud Sudan e Sudan e hai avuto anche vicende e nell'ente al tuo lavoro e ci poi raccontare intanto in generale le situazione del paese come hai trovato e quali sono i tuoi Siberia in si i avuti i gli a questo paese del Corno d'Africa
Io sostanzialmente sono sono andata in Sudan a perseguire le rivoltegli sono partite il diciannove dicembre
Contro il governo per il rincaro dei prezzi dei generi di primaria necessità per capirci di pane e il prezzo del pane e triplicato le ho trovato una situazione di di grandi abilità manifestazioni in tutto il paese in particolare a Khartoum io mi sembrò che ritrovata in una di queste dimostrazioni e e poi l'operaio detta protagonista di un l'episodio spiacevole perché sono stata fermata mentre stavo riprendendo delle delle immagini sia di diciamo nella capitale che di persone sembrate sotto un edificio fu diciamo governativo ecco e quindi la situazione grande e di grande fermento
Purtroppo il governo di le prime con la violenza tutte le manifestazioni in tutte le forme di dissenso
E al momento sembra che ci siano stati almeno cinquanta ricchi nel anche che le autorità mi confermano la metà
Sostanzialmente il
Il focus su sul quello che sta succedendo ovviamente e c'è un tentativo dieci farti mettere presidente una frana Bashir
Che oltre a essere ritenuto responsabile della crisi economica tra restando il Paese ricordiamolo l'unico presidente incarica ricercato dalla Corte penale internazionale
Per crimini di guerra crimini contro l'umanità e genocidio
E ma notevole perché d'azione sia delle quote che del della coalizione il io dell'opposizione che fin si è si è creata è nata per le proprie che mise fine occhiali chiede abbracci di fare un passo indietro
Gallo capaci di ottenere appunto che illumini
Filippina Floccari iattura per un terzo mandato
E comunque andranno avanti ad un ad oltranza ecco valide fino ad aprile le testimonianze che ho raccolto sono appunto
Quelle del di i anima queste queste rivolte
Che che diritti e dicono che dicevano e ci pare dà torto ci devono ammazzare tutti per fermarci perché c'è questa volta andiamo avanti
Antonella allora mentre che tu stavi parlando eccetera è giunto cui in in studio proprio l'ambasciatore Luciano Pezzotti inviato è speciale del ministero degli esteri per corno d'Africa
E Uganda che è anche Luís competente di questa tematica e frequentatori assiduo del Corno d'Africa benvenuto ambasciatore diverse metropoli lombarda c'è proprio il giorno
E dunque ambasciatore e lei ha ascoltato con la collega Antonella Napoli che a questo presidente dell'Associazione italiani
For Darfur Walrus che recentemente proprio a gennaio anche lei è andata a sud Sudan e stava raccontando questo e esperienze su due professionale e lei che cosa ci può dire intanto un riguardo tutte quelle cose che la collega ha descritto e altro che boh sapere
Assunta ho sentito su una piccola parte della dell'intervento l'ultima relativa appunto alla all'elezione del presidente di rimanere in carica per evidenti ragioni di legate alla parlava alle questioni a della Corte penale internazionale quindi è un po'con sul dire un cane che si morde la coda Return To quindi c'è da cambiare alcune norme costituzionali il Paese
E praticamente
è un po'in agitazione per questioni sociali vecchie in fondo tutti speravamo che la la questo delle sanzioni rimosse potesse in qualche modo alleviare
Le le condizioni di vita della popolazione a tutto tarda un po'quindi su tutto un con cambiamento di cause che genera malcontento sociale ovviamente
Tutto questo viene post urtato dalle varie fazioni politiche quindi è un muso al Sudan è in questo momento una quel giorno situazione piuttosto turbolenta dire io non vado a Khartoum va da un po'di tempo salto presa soprattutto le questioni relative Etiopia Eritrea e Somalia in questi ultimi mesi però insomma Cottino seguita lontano Enzo una situazione abbastanza preoccupante dire in questo momento
E questi tre Paesi che lei ha appena nominato poi arriviamo adesso perché saranno anche pezzo forte nella puntata di Africo oggi
E ma al collega prima parlava anche questo rincari dei cenni riti prima necessità e rivolte boh Pollari eccetera e poi censure evidentemente intolleranza verso informazione perché collega estesa poi come ci ha detto e ce lo dirà più avanti è stato fermato insomma
Perquisita un po'così no
Eh lo so fu sono cose che accadono certi pezzi per troppo non sono cose molto piacevoli però in questo tipo di DTT regimi di situazione è chiaro che la polizia agisse un certo modo dispiace molto
Per quello che è che è accaduto insomma ecco spero abbia ricevuto una degna assistenza
L'ambasciata sempre totalmente salta è stato fondamentale intervento immediato dell'ambasciata allora
Ambasciatore nello molto che non solo bus la tutti gli effetti che ovviamente ancora ringraziamo erano ministro Moavero che stanno che ha voluto sentirmi incontrarli anche quando sono rientrata è stato fondamentale anzi imponibile dico di più
Col senno di poi è stato davvero fondamentale perché ci sono stati altri colleghi che sono stati ridotti anche per più giorno interrogati quindi la situazione effettivamente di grande tensione quindi chi cerca di controllare tutto ciò che esce dal paese come formazione per quanto riguarda prima quello che che che si affermava fu appunto la possibilità di un terzo mandato di da Chirac noi ovviamente per per quanto prevede la costituzione potrebbe i candidati perché c'erano altre due mandati ma attacca e lo scorso agosto il partito cambiando il il suo partito nessuno comunque parti cambiando il proprio Regolamento l'ora di fatto candidato per un terzo mandato come confermando lo per la terza volta committente acceleration sconfessati
Invece il proprio a dicembre
Un gruppo di parlamentari ha presentato in Parlamento
Un detenuti venne legge una proposta di legge per cambiare la corsia e permettere quindi Ardashir di correre per fare
Terzo mandato
Cioè è una coalizione di opposizione comporta anche da chi ha fatto parte del governo di unità nazionale che in qualche modo hanno cercato di che il governo abbia dialogo nazionale che cercano di portare avanti questo governo che invece chiede continua apprezzare affinché faccia questo passo indietro Bashir però come dicevo anche prima
Luca deroga che questa azione può far soffrire un effetto anche perché godiamo atteggiamento molto molto forte molto critico perché nei confronti di diritti manifesta addirittura ritiene che ci siano i critici architetti di Paesi di Ostiglia commentare queste
Benigni quando
è molto chiaro
Antonella allora adesso a Basiano altri argomenti
E con l'ambasciatore tu ovviamente rimane la linea con noi se hai il dieci e poi più avanti
Potrai anche intervenire perché adesso affrontiamo altri paesi e Del Corno sempre ambasciatore allora l'ultime visite ai suoi slalom che fa sembri
Ha fatto tappo anche in Somalia di nuovo appena la settimana scorsa
Sì no appunto
Consumare ultimamente è stata un po'l'oggetto del mio attenzioni in modo particolare scritto ad altri perché c'è stata questa questa crisi un po'per trattato a Mogadiscio Nazioni Unite stata scatenata da questa espulsione di fatto dichiarazioni persona grata della The rappresentante del segretario generale che il capo di un son quindi il responsabile massimo delle nazioni che a Mogadiscio e questo ha ingenerato un po'cross attenzione con con la comunità internazionale
Allora dominava il contenuto opportuno andare giù a vedere di di di di cercare di trovare una soluzione perché obiettivamente elogi al sommo di malinteso rischiosa per per la Somalia perché insomma sono un po'permettersi
Un confronto così vasto verso la la comunità internazionale
Pur rispettando quello che sotto le sue prerogative di Stato sovrano questo rispettiamo però ecco espellere un rappresentante del del segretario generale c'è unite
è un atto molto grave simbolo più sintomi cauto di di un malessere dei dei rapporti tra tra Somalia e una certa comunità internazionale direi quindi ho visto il primo ministro visto presidente cerca un po'di di di capire cosa stesse succedendo può non li ho invitati a a prendere questo questa situazione come un'opportunità per stabilire nuovi rapporti magari più soldi in futuro con la comunità internazionale
Colazioni le imprese in particolare che che rappresenta tutti somali inclusa perché anche la Somalia fa parte azioni dei vini in fondo al ma è un elemento è strana Cerci apparteniamo tutte
Mi pare che le cose si siano in qualche modo rimettendo a posto alcuni ma anche se sono stati rimossi però ecco
Diciamo c'è questa volatilità politica ancora in somale questi rapporti tra al Governo centrale Stati federali
Interferenze Sterna eviti di vari Paesi insomma che contribuiscono a a rendere il clima politico piuttosto acre quindi non va cosa non va bene per la somma disperiamo che tutto porti a clima un po'più sereno perché soltanto così il Paese popola orale per tornare ad essere quello che era in passato un grande paese
Simbolo vivibili di unità e soprattutto di stabilità per l'intero Corno d'Africa su tutti gli altri Paesi a Cassese Etiopia con il più misto abili dire molto più attivo nei confronti o da sommare su questo asse Mogadiscio
Addis Abeba che era impensabile qualche mese fa in fondo non c'erano degli attriti quindi chiamo ci sono degli elementi per fare in modo che la Somalia contribuisca
Sempre di più a alla stabilità al Corno d'Africa è come dico sempre io concesse un produttore di sicurezza piuttosto che un consumatore di sicurezza come è stato in questi anni
Ma proprio per questo come lei sta dicendo adesso io leggevo questi giorni giornale che questa fiducia reciproca nata al nuovo guida del Corno d'Africa
Primo Ministro etiopi PMT faro Maio e dall'altra parte a Fo Hui archi che non è il nuovo però con questa novità si aggregatori tale diritto cioè vero sentivo che addirittura la guida dall'ammesso adesso e un generale etiopi cose che per un annetto falsa sarebbe è stato veramente impensabile quinti in questo ci date il nuovo re della mentre che erano contestatissimi proprio e stessa militari Titti OP nel per Tc petizioni e della della porta hanno hanno insomma no adesso la guida la prende non loro questo poi magari se lei lo sa Bahrami lo potrà pure confermati per le cose che mi preme di sapere e questo o problematica con la comunità internazionale con l'ONU
E che cosa se scaturite perché sempre stanno o questo governo somalo presidente farmaco che sembra una persona moderata con i Ficini
Dare interazioni impiantare presentante dell'ONU norma un atto gravissimo e devo dire che la la la cosa è pesata molto anche alla leadership somala c'era stata una decisione quando mi è stato detto non presa a cuor leggero ma presidente M MM e mi ha detto che ho io stesso con conosco conoscevo personalmente rappresentante reazioni da insomma abbiamo sono stati lo stesso periodo quattro anni in Afghanistan e poi per Doohan due è stato rappresentante San Perseo generale persuaso sogni ci conosciamo ci frequentiamo da da dodici anni una persona per benissimo assolutamente per preparata inaffidabile alto
Suo lungo curriculum è stato anche il consigliere legale l'avvocato Nelson Mandela quindi è una persona assolutamente di di di di spessore quindi perché ho chiesto il presidente va a colmare una persona così che conosco così devoto sicuramente non persona che interferisce o che abbia cattivi pensieri o mala fede
E lui mi ha detto che purtroppo c'è un modo di fare delle nazioni tema un po'troppo per Twitter la un po'troppo per comunicativa un po'troppo permette alla fine tutto sembrava che il governo sono fosse una sorta di stili di governo fantoccio che non decidesse in fondo le nazioni terrà una sorta di tutore che decidevano cosa fare e cosa non fare
E mi diceva che tutto questo atteggiamento veniva percepito all'esterno come una grossa interferenza grosso segno debba essere il governo tutto questo andava a vantaggio di al-Shabab che aveva cominciato a reclutare
I giovani proprio sull'elemento azionisti dicendo
La Somalia non appartiene a noi vivere questo governo partirà gli altri serve degli stranieri quando la casa non sta bene a un certo punto era era arrivato il momento come come avviene anche nelle famiglie di di mettere un punto forse lo è stato messo in un modo un po'così pesante direi rumoroso definiamolo però obiettivamente mi è stato detto era un un matrimonio che avete in crisi dalla Somalia lei il sistema reazioni di non dire della comunità internazionale che poi col primo ministro che era bianco lo controlla solo abbiamo incontrato insieme agli altri ambasciatori dell'Unione Europea per un chiarimento e ci sarà confermata questa volontà la Somalia solamente di pensare lo sviluppo di Società di modello occidentale quindi non rispetto dei diritti umani
Rispetto alle donne sviluppo economico assolutamente il modello e quello non pensano assolutamente a nessuna
Tipo di di modello che sia distante da quello europeo ed arrivare da quello occidentale quindi ci hanno rassicurato
Il problema che insomma nel cielo sopra bene che chi usa tutto quello che può usare per reclutare giovani
Quindi il malessere sociale la disoccupazione la mancanza di servizi adesso si è raggiunto secondo presidente formaggio anche questo elemento
Turbativa o che andava rimedi messa a posto credo che le cose si siano state chiarite la settima scorsa c'era il direttore politico del delle Nazioni Unite vedono le persone più vicine al segretario generale che ha avuto dei colloqui e chiarificatore esso ho pochi elementi a riguardo perché giustamente
Era la questione chiarire tra di loro quindi suo interferenze né speriamo che da questo parta diciamo un nuovo
Lo sviluppo di di di rapporti comunque hanno il chiarimento del primo ministro del presidente stato sufficiente questo impegno di di continuare a costruire una somali a secondo dei valori sono quelli accettati tramandano pungente non sa quindi assolutamente nessun regresso o deviazioni vari uno poteva pensare viste alcune ingerenze
Straniere in corso insomma
O questo elemento che o abbiamo percepito della laicità
Dalla Somalia attuali e che abbastanza
Lontana dal muscolo tasso annuo opera non è scontata con un contesto come quello che ci ha descritto lei che ci sono Acciavatti ovviamente a ruoli non applicare la sharia il più violenta e sono ancora presenti se forte però io sono dovere di cronaca
Non sono tenuta alla riservatezza diplomatica quindi quello che io ho letto ho saputo che queste interferenza che è stata correlata delle lettere della appunto rappresentante dell'ONU in Somalia
Affatto anche a favore della regione Southwest Thicke c'erano le elezioni e lì ci sono c'era un candidato un cioè dista che la a Radio Radicale diversa volta
Se ha nominato Mokhtar Lupu che una dei secondo dopo Gaudin in quello che è stato assassinate Otelli Stati Uniti condoni
Che era se conto e anche lui pendeva la sua testa una somma a di danaro europeo molto distante americano e quindi era un ricercato
Questo recentemente si è stato consegnato del governo eccome no la Riccio avuto modo benevolo proprio per anche consentirà di traghettare gli altri c'era anche di allacciava appetiti consegnarsi
E dialogare con Luca queste si è candidato ha un'idea di queste regioni che presenze di Acerra rilevante e ci sono anche tube etiopi appunto lì che sono continuamente vengano attaccati dei di Yasha ma
Allora rappresentante dell'ONU dire che candidatura delli Anzio ma governo voleva affermare ovviamente questo candidatura
E
E ripresentando dall'Amsa Espresso o con queste letterine che lei stava dicendo a favore di questa candidatura noi riteniamo che in questa sia un po'eccessivo non pace
Beh devo dire questa lettera famosa per i nostri spettatori sono state alcune così situazioni poco chiare questa edizione del SAP definiamole così
Che hanno portato le nazioni da prendono posizione molto forte
Contro contro governo sovrano per cui a un certo punto e questo è stato l'elemento scatenante per l'espulsione del del rappresentante o no
Che ha scritto una lettera di ben tre pagine dettagliatissima in cui contestava tutta una serie di questioni al governo somalo incluso l'uso della polizia
Che che che era stato fatto pulizia che era stata addestrata dal dall'ONU diciamo attraverso alcuni paesi europei parlottano protestato
Poi
Sarà anche contestato diciamo alcune interferenze apparentemente del del del di truppe etiopi nella città sua estrema non è stata effettivamente un'elezione di quelle tranquille come invece qualche giorno dopo è caduto normalmente nel punto da dove da sommare anche questo sono dei debiti posto in cui le cose vanno bene altre in cui sono piuttosto complicata
E quindi questa lettera mi dice al Presidente al di là di quello che conteneva che veniva ritenuto grosso interferenza
Negli affari interni del del della Somalia ma so tutto era stata resa pubblica prima ancora che fosse consegnata al destinatario
Quindi diciamo il ministro della Sicurezza somalo ha saputo dalla dal bar dei mezzi social di questa lettera prima di essere informato quindi questa fatto scatenare diciamo un po'tutta una serie di il di malesseri e comunque già il comunque già esisteva ecco spero che che questo venga un po'sia un po'di di l'insegnamento per il futuro di Taranto io stesso allora non se prestato il signor generale avevo detto l'avevo incontrato infatti sembra somale otto
Biesse molto cauto con insomma di di usare molto più una diplomazia privata piuttosto divorzia pubblica che a volte serve a volte no insomma vi sono persone molto
Molto orgoglioso è molto fiero lo stesse ed essere sfidato in pubblico non piace quindi evidentemente questa lettera è stato uno schiaffo ecco che a cui si è risposto con schiaffo ancor più forte diciamo così però ecco che sia di insegnamento diciamo che Vezio al sangue esse sono un tutto insieme gli errori fatti da quale parte in un ente non non se se la sentano i dettagli per non tediare i radioascoltatori però diciamo non sono state proprio l'esempio di direzioni di che che ci si aspettava che che che vi venisse ottenute anche per la presenza di questa persona che ha vinto sei con Branca insomma invece la Cuesta sinceramente ambasciatori
è un cioè io sono rimasta scioccata che già prospettare candidature di queste ultime il sindaco sdoganare
E e gli alzava e consegnare in quelle regioni che sono molto presenti agli Ashraf no perché poi lui un leader secondo è un molto carismatico comunque abbiamo chiarito
La vicenda perché questa follia del governo somalo o non ebbe letterina perché poi questo lettera che io ho letto personalmente
Era indirizzato al ministro dell'Interno insomma no che ha saputo social però è stato un paio passato il presidente è stato per il passato prima al ministero è stato interloquito e quindi è stato letto come se fosse l'ONU e era
Khan presidente del Consiglio somalo
Comunque anche i ovatta l'ONU ha nominato adesso una persona nuova scritto in si trovano ancora ma non ancora a va bene Antonello appare alla domanda approfittatori cretesi Marietta
Credo comunque interessato anche al contesto urbano ho finito spesso anche gli ultimi c'è chi sale c'è chi sentiamo mailing prego sì no alla corte che volevo chiedere qui da perché anche due giorni fa c'è stato un nuovo accentato
Con quest'auto bomba che ha fatto le dodici vittime tra cui un un cittadino maltese e
è un po'a una preclude cerca cioè potrebbe essere carta quest'ultima
Io le anche un spinta dal nervosismo però per la recrudescenza Chiasso Barbetta
Conquista il aumentando diciamo l'azione e e e e dunque riuscire avete dopo il timore di non riuscì di non riuscire a gestire questa situazione le chiedo appunto che non ci sia questa esponenziale recrudescenza degli e nuovi attentati e quindi di una cresce chiede che tensione via governo che tra i partner internazionale diciamo gli attori presenti nella regione
Si riferisce quelle di BT vuol cristatus ucciso da Bosaso che la precedenti iniqui allora il male Hortense fuori formosa o formosa non si fosse formosa
Noi ma guarda il contesto somalo come dicevo prima estremamente volatile i cui ovviamente ci sono presenze di al-Shabab c'è prevenzione anche Isis cioè son vari firme terroristiche presenti nel Paese
Dopo il divieto dietro i quali spesso si nascondono anche delle organizzazioni criminali insomma ecco non dimentichiamo traffici
E comunque commerci vari che interessano quella quella parte della della della regione Marsala recrudescenza dei degli attentati dipende un po'dai situazioni è evidente che più più il Paese va verso la normalizzazione e più Piero visti incrementando l'azione perché è evidente non hanno interesse che il Paese si si stabilizzi quindi il fondo sembrò simbolo assurdo ma certe volte il l'aumento del del del del del dell'insicurezza è segno che si sta andando nella direzione giusta non è sempre detto così però spesso è così il Paese
Ancora pieno di problemi ma che dobbiamo nasconderci dietro un dito però ritengo che piano piano progressi sono stati fatti si stiano facendo adesso idrossido anni saranno molto delicati fondamentali con le prossime elezioni
Nel Chissano al dove a fine due mila venti mai viennese sempre sembra tanto tempo non ha tanto tempo perché bisogna riscrivere la legge elettorale che ancora giace in Parlamento per lo meno nelle mani del governo Mariotto mi so che sto ma quand'è che fare questa legge perché io
Fa passare dal dal dal dal sistema dei el del Sal sistema universale ci vuole un poco bisogna scrivere bisogna fare i registri circoscrizioni tutta una cosa complicata non è che si fa dall'oggi a al domani
E sei quindi c'è discorso la formazione dei partiti politici insomma non si può pensare
Ha una sua madre a Campalto suffragio universale col sistema atlantico perché questo rischia di di di di spezzare ancora di più la guardando l'unità del Paese ride sovvalli questioni che hanno bisogno di di un governo saldo
In questo momento il governo ci sta riuscendo sono due anni che in fondo resiste nonostante le turbolenze anche parlamentari di di di di vario tipo
Che ci siano delle interferenze straniere con che c'erano interessi commerciali e altri vario tipo non è un mistero lo sanno i somali per primi ma insomma ecco anche se si sono avvolte
Due blocchi Angelo stessi di questo male perché sfuma qualche colpa ce l'hanno anche loro che che permettono c'è certe interferenze per dirla breve insomma corruzioni Abba a vari livelli
Quindi il Paese risponda domanda resta estremamente pericoloso soste certi punti di vista
Ma sta imboccando la strada giusta solo sotto un altro poi se ce la faremo in due anni tre anni è un'opera un'opera complicata ma io personalmente posso dire che questo governo si sta impegnando al massimo su su su questo aspetto ecco tranne questo incidente
Di percorso delle nazioni che però
Con lui sono estremamente cooperativi con altri paesi onestamente cover di ecco mi Atocha hanno qualche problema con i mesi massimo Pezzuto questo non è già apparso ecco se la questione Somaliland e io la definisco sempre come l'appunto il
Presente lì nessuno vuol parlare ma insomma anche questo nelle mento che complica le cose in prospettiva
Allora Antonella questa è la risposta abbastanza beh
Non potevo aspettarmi che un'analisi perfetta ecco va bene non è comunque che è stata una una un po'esauriente
Sì siamo felicissima anche noi perché noi abbiamo restiamo e
E se unendo anche noi il nostro tempo disponibile
La corruzione e l'unica cosa che posso dire che la Somalia ha risalito da seconda adesso dei Simone in pochi anni rappers durante questo governo
Quindi almeno decimo corruzione vero vanto
Se volassero consolare questo Governo di farmaco è HR
Noi ringraziamo Antonella Napoli
è ambasciatore Pet luglio Luciano Pezzotti e spazio di Africo oggi termina a cui grazie al sapore