Caso Diciotti: nessun asilante è mai stato trasferito in Albania. Intervista a Nicola Pedrazzi

Vi ricordate la vicenda della nave di Ciotti della guardia costiera vi ricordate la vicenda dei migranti eritrei bloccati a bordo dalla decisione del nostro ministro degli interni di non consentire il loro sbarco
La vicenda coi si sbloccò appunto nel nell'agosto del dell'anno scorso il governo albanese si offrì di a cogliere una parte di quelli di quei migranti dunque tutto bene quel che finisce bene peccato che però non andò così perché nessuna delle persone sbarcate della di Ciotti e mai arrivati in Albania e nel governo italiano né quello albanese
Hanno mai lavorato perché ciò potesse a cadere
E tutto questo è ricostruito in un un articolo molto documentato pubblicato da osservatorio balcanica o caso Trans Europa e l'autore Nicola Pedrazzi che è un giornalista e collaboratore di Osservatorio Balcani Caucaso
E ne vogliamo parlare colui che abbiamo che abbiamo al telefono e ne parliamo che in questi giorni in cui la vicenda delle navi disciolti quella vicenda è tornata d'attualità dopo la richiesta di autorizzazione a procedere nei confronti del ministro Salvini avanzato dal tribunale dei ministri
Di di Catania Buongiorno Buongiorno Nicola
Buongiorno a voi tutti e tutti gli ascoltatori allora
è una è una vicenda molto interessante pieno oltretutto di di dettagli e di di questioni però insomma ricordiamo un po'cos'è successo insomma qui c'erano questi questi migranti migranti e ritiri tre ieri furono bloccati sulla nave alla fine furono fatti scendere l'Albania si offrì di ospitarne venti tutti contenti tutti felici come dicevo darà invece poi non è andata non è andata così
Non è andata così no direi che somalo affermiamo nel pezzo e possiamo possiamo dirlo perché abbiamo fatto tutte le le dovute verifiche
Tengo a specificare che non si è trattato di un particolare lavoro d'inchiesta nel senso che ne abbiamo solo messi insieme riuniti puntini di cose insomma che erano erano visibili a chi appunto avesse voglia di riguardarle anche la prospettiva albanese questo chiaramente Osservatorio Balcani Caucaso è avvantaggiato perché è stata un po'di anni per quei Paesi e il problema è questo cioè il problema il fatto è questo perché ha senso parlare di questa vicenda lato albanese
Proprio in questi in questi giorni in cui no questo caso torna prepotentemente sulla scena per ragioni giudiziarie meno abbiamo voluto guardare da un altro lato che ha una che all'atto politico della questione perché se torniamo con la mente
Alla a fine agosto due mila diciotto ci ricorderemo che dopo cinque giorni terribili appunto ancorati nel porto di Catania
Alla fine il Governo italiano ha concesso a queste persone di scendere in particolare fu nella notte tra il venticinque e ventisei
Di agosto queste persone scesero almeno così dice uso la parola propaganda la propaganda di governo diciotto persone scendono perché non ci saranno costi per lo Stato italiano perché una quota la prende la Chiesa cattolica
Una quota la prende l'Irlanda proprio in quei giorni papa Francesco stava tornando da una visita nel Paese
è una quota la prende l'Albania sull'Albania c'era concentrata nello specifico l'Irlanda disse venticinque e l'Albania differenti quindi alcuna notizia insomma venne circostanziata anche con un numero preciso cioè non si dice genericamente forse queste persone andranno da un'altra parte si disse che venivano fatti scendere
Perché la responsabilità dell'accoglienza finalmente veniva redistribuita e quindi la dimostrazione del fatto che l'intransigenza paga
Ecco perché assenso andare a vedere poi che questa cosa è avvenuto vecchia mandati a verificare a cercare di ricostruire anche tramite gli operatori dei vari enti di accoglienza che hanno conosciuto queste persone e loro tragitto in Italia e sostanzialmente i dati sono questi cioè di queste persone scendono da quella notte tra venticinque ventisei al porto di Catania raggiungono spot di Messina
Il quale il giorno dopo o nell'arco di ventiquattro ore la Chiesa cattolica acconti sui pullman viene a prendere la sua quota di cento persone e che porta al Caf Centro di accoglienza straordinaria di Rocca di Papa alle porte di Roma
Rimangono nella spot di Messina trentanove persone e i giornali italiani dicono genericamente che sono le trentanove persone che andranno chi in Irlanda chi in Albania
Dopodiché sulla vicenda cala sostanzialmente Fidenzio se non quando poi viene viene noto che di quelle cento persone che erano a Rocca di Papa insomma un po'
Metà di loro verso i primi di settembre metà di settembre già ne abbiamo perse le tracce perché la la migrazione la migrazione eritrea punta principalmente al Nord Europa e al ricongiungimento
Con Paesi quali la Francia ecco che i famosi PAI inospitali Nokia se no sarebbero non darebbero una mano all'Italia sono Francia Germania Olanda Belgio stando
Alle dichiarazioni degli operatori Camin conto di queste persone e in parte gli hanno accompagnate perché perché non volevano stare in Italia se volevo continuare sì con la loro famiglia
Assolutamente ad oggi ci sono dello sbarco di Ciotti di quell'agosto dello sbarco di ciò che di qui tutti stanno parlando ad oggi in Italia ci sono tre persone
Che sono tre casi sostanzialmente psichiatrici in capo alla Papa Giovanni ventitreesimo
Tutti gli altri sono andati in Nord Europa non c'è più nessuno ecco
E leprotti interrompo scusami per dire perché la la tecnicamente la cosa dunque l'Albania non fa parte dell'Unione europea e anche qui ci fu molta propaganda al dire vedete un Paese che non fa parte dell'Unione Europea coglie i migranti navigabili
Invece certi Paesi europei cattivi non lo fanno da parte albanese si disse che noi lo facciamo perché l'Europa perché l'Italia ci accolse tanti anni fa e quindi vogliamo aiutare nostro Paese
Amico tecnicamente la cosa era possibile no però non non non è stata fatta allora tecnicamente la cosa allora perché mica perché legalmente la cosa non era possibile e l'unica voce laica
Che che approfonditi questo questo aspetto nelle ore di di quello sbarco in quelle ore diciamo di propaganda
Fu l'Associazione per gli studi giuridici sull'immigrazione l'Adige che con un comunicato molto chiaro spiegava che l'Albania non essendo un Paese dell'Unione Europea ed essendo fuori dal sistema giuridico europeo non poteva dire
Di fare parte di questa ridistribuzione perché l'unica soluzione sarebbe stata chiederà il singolo asilante al singolo richiedenti asilo
Un atto volontario cioè la volontarietà
Di trasferirsi ed in Albania e chiedere al Lido allo Stato albanese al sistema dello ecco quindi e la seconda notizia cioè sempre notizie che nessuno dei richiedenti asilo da diciotto i più in Italia è rimasto in Italia aveva come obiettivo l'Italia
Placche con la notizia e che di quei trentanove che dicevamo prima che abbiamo lasciato nella nostra ricostruzione alla spot di Messina tredici sono andati in Irlanda attenzione sedici e non venticinque
Come è stato detto
E sostanzialmente tutti gli altri si sono dispersi esattamente come il Gruppo dei Cento che erano stati presi in carico inizialmente dalla chiesa Chiesa cattolica e nessuno di questi arrivati in Albania ma non solo nessuno di pare da ricostruzione che io ho fatto potrebbe essere smentita ma al momento nessuno l'ha fatto perché insomma la la abbiamo cercato di verificare ogni singolo passaggio
Nessuno di queste persona l'otto all'hot spot di Messina è mai stata raggiunta da rappresentanti governativi italiani piuttosto che alla Prefettura
Per prospettarvi una possibilità di stampo volontario di carattere volontario di richiesta di Rinaldo ansia allora quindi sì un annuncio a cui non è stato seguito tavolo tecnico un annuncio di due governi che in maniera speculare hanno lucrato da questa vicenda se volete poi ci torniamo sulla riflessione politica a cui non è stato dato nessun seguito non solo perché ha un'opzione
E illegale in prima battuta ma neanche l'opzione volontario è stata mai vaglia dal governo italiano ecco qui arriviamo al nocciolo della questione che è la questione politica tu nel tuo articolo su
Www punto balcanica o cosa punto org parli di un inquietante caso di sociale democrazia dove il gioco di parole molto chiare insomma perché perché ci de fai riferimento e e li pubblichi anche i i tweet che si furono scambiati tra esponenti del Governo di Tirana il governo di Roma
E e appunto però a quelli a quelli siamo rimasti
Esatto io va be'abbiamo parlato più precisamente di società diplomazia
E questo è il terzo elemento interessante per cui valeva la pena ritornare su questa questione anche se ripeto non c'è nessuna nessuna ripercussione giudiziaria o non hanno niente a che vedere con il livello di attualità del caso di ciò mi sembra del tutto a un'altra questione insomma Medardo qui siamo su un altro piano di riflessione il problema è questo che
Lasciando nella notte tra il venticinque ventisei il venti sei abbiamo otto e twitta distanza di due minuti
è uno mi dirà ma cosa guardi storce al per capire queste cose ma è importante perché il primo tweet troppa la Farnesina cioè
Per la prima notizia del fatto che il venti di queste persone sarebbero andati in Albania è un tweet dall'account ufficiale della Farnesina in quei Fini il ministro degli Esteri Moavero Milanesi quindi non Salvini ok campano la Farnesina
Ringrazio l'Albania per la presa in carico di queste di queste venti persone riti ribadisco la cifra perché non si dice in generale arriverà qualcuno venti persone della quota di venti persone
Risponde a distanza di pochi minuti l'allora ministro degli Esteri albanese di tweed bocciati
Iniziando un parallelo che poi ha fatto scuola con la migrazione albanese cioè dicendo Italia non possiamo sostituire l'Europa
Ma siamo qui al vostro fianco una volta addirittura eravamo noi in questo mare di flutti pericoloso e adesso noi memori di questa nostra storia quindi restituiamo il favore vi diamo una mano
Il giorno dopo o il giorno stesso il ventisei abbiamo un articolone sul Corriere della Sera a firma di un giornalista di origine albanese che si chiama lo Leonard berberi
Con un'intervista a primo cittadino di cui Bush il ministro degli Esteri poi anche successivamente al primo ministro danese dirama in cui viene viene ribadita questa ricostruzione dei dei fatti cioè di un'Albania tra l'altro politicamente di colore opposto all'attuale governo italiano perché ricordiamo che epigramma che sembra presentato come un socialista europeo dopo anche su questo volendo ci torniamo che memore della sua storia di emigrazione
Che tra parentesi non è finita e anche su questo aspetto volersi ritorniamo perché gli albanesi sono ancora eritrei che vogliamo dare questo parallelo perché continui migrare in maniera considerevole
Ma sicuramente nel due mila diciassette ventidue mila richieste d'asilo nei Paesi UE vengono dall'Albania ventidue mila su un Paese di appena tre milioni di abitanti neanche
Quindi
Solo che la migrazione bianca ed è una migrazione che si muove in aereo e quindi fuori dalla dalla narrazione mediatica dei sul sull'emigrazione saper l'operazione che parla le lingue quindi magari con titoli di studio questi ritmi di spesa certo certo certo quindi è fuori diciamo dal serve solo da questo dibattito e anche questo ovviamente vedete
L'incrocio di immaginare anche questo è molto interessante molto evocativo
Però dicevamo che appunto c'è stata questo questa questa dichiarazione che comunque ha ha scaldato gli animi dell'altra parte del del Paese dell'Italia parlo no perché Dida i frutti dell'intransigenza noi non li facciamo scendere fino a quando altri non se ne fanno carico
E però da oltre Adriatico questo Paese povero non ancora europeo ma già pienamente all'interno delle tematiche della responsabilità europea che si fa carico di queste persone
Io com ora riscontrati intorno a me tra persone più o meno affinché i Balcani ma o comunque la politica nazionale questo questo entusiasmano per questo gesto albanese
Che va benissimo purché appunto
Forse diciamo accompagnato da uno sforzo reale nel momento in cui siamo sono due diplomazie che si parlano parlano sulla pelle di delle delle persone che ricordo sa essere richiede impedire che gli umani quindi non non un sacco di di patate non stiamo parlando di oggetti ma di persone
Però neanche dall'altra parte dopo questi questi accenti così forti così parcheggi c'è questa toh un tentativo tecnico o pratico tipo di di farsi carico di queste persone
Beh lui sì sì
Nato dici sì sono due diplomazie che che che si parlano bene però tu stesso in un articolo di C più che più che due governi amici che si parla non sono i due staff di comunicazione otto
Esame il punto finale proprio cui essa venendo meno sì
No no dico qui volevo arrivare perché mi sembra appunto il nocciolo della questione
Questo il nocciolo la questione allora qui c'è una domanda che io pongo a tutti gli ascoltatori a me stesso e che ci dobbiamo porre molto seriamente
Cioè la Farnesina che hanno istituzione dello Stato ha un account Twitter
Noi dobbiamo considerare quell'account come la voce ufficiale dalla Farnesina come se fosse in usando una vecchio forse una e un termine ormai desueto
Un un ufficio stampa un comunicato stampa ho comunicato ufficiale
Ho precisa diciamo che socio al network sono un luogo diciamo differibili dove si può scherzare e si può
Essere più più leggeri nella comunicazione allora siccome da quel pit la Farnesina è seguito un contro tweet del ministro degli Esteri albanese e tutti i giornali si sono nutriti di quella notizia
E il fatto della presa in carico di venti persone da parte dell'Albania
Ha appena entrato pienamente racconto della della del di discesa del dei migranti tramare Ciotti che non è stato un episodio periferico è stato raccontato come il motivo per il quale abbiamo accettato di farli scendere perché non ci saranno costi per lo Stato italiano
Allora va bene la politica va bene anche la manipolazione politica emessa una cosa che previste a internet ma che che la Farnesina dice qualcosa che presuppone che prima che diciamo che la comunicazione iniqua la la la presa d'atto della fattibilità politica diplomatica e tecnica e giuridica di quello che sta e comunicando che invece viceversa come sembra
Abbiamo una comunicazione che viene prima dello studio di fattibilità ecco la cosa era socio diplomazia e la comunicazione chiamando a completamente non solo la politica
Ma ma ma anche la diplomazia tra Stati e se questa è la riflessione secondo me
A cui si presto tutta questa storia sì direi dire che anche perché mi sembra io non sono un esperto del di di comunicazione o di però mi sembra veramente un esempio emblematico di quando in quando parliamo di post De Rita
Cioè di una dei qua siamo alla verità veramente costruita sulla base di di annunci e noi voteremo gli annunci che parlano di un qualcosa di reale
Purtroppo sì però adesso sarebbe interessante fare un sondaggio mettiamo perseguitati nei sondaggi sicuramente questo discorso dell'Albania
I l'accogliente perché poi c'è anche l'elemento del di uno Stato l'Italia che sposa la propaganda la pubblicità di un altro Stato
Che anche questo se se stiamo parlando di alleati politici come erano Edi Rama Matteo Renzi e al tempo delle elezioni europee di cinque mi fa è un conto o se parliamo della Farnesina
Insomma diventa diventa tutto più complesso poi sullo sfondo c'è il solito discorso delle migrazioni
Che si è parlato tanto della non disponibilità degli Stati fondatori cioè c'è un audio di Di Maio su questa vicenda disponibile su YouTube
Lui dice a questi Stati fondatori che non sono solidali con noi non hanno fondato con le loro auto ma non si ricordano dalla responsabilità europea guardate al di là del mare questo piccolo prendono però ancora non ne fa parte
Ed è più accoglienti di tutti voi sì peccato che in termini numerici della diciotto in Albania ci fossero persone mentre tra Francia Belgio Germania la firma con tutti i loro ecco se poi io vorrei che mi mi chiedo anche finché miglia
Cioè nel semitico diventasse non smette di essere un confine poroso da entrambe le parti diventasse un confine blindato come gli alleati dell'attuale ministro degli interni probabilmente ospiti avrebbero allora sì che i migranti della diciotto i Peter resti in Italia e quindi tutto tutto spostato su un piano percome essere presi per la collottola come dei dei gattini ciechi essere messi a dibattere su dei tweet o comunque su degli annunci che non hanno nessuna dentellato nella realtà ma questo non solo purtroppo con il cappuccio
E su questa riflessione amava il caso il caso di dire o sconsolante di radicchio ci fermiamo qui perché mi sembra che il il ritratto che c'hai fatto di questa situazione che tu hai raccontato mi sembra veramente
Mi appunto che apre apre poi tutta una serie di altre considerazioni che però cd ci dobbiamo porre insomma questa questa considerazione che facevi e la vedo come un punto di partenza non non certo con un punto di arrivo io ricordo allora chi ci ascolta questo articolo di Nicola Pedrazzi pubblicato sul sito di Osservatorio Balcani Caucaso Transeuropa www punto balcanica Oko sul punto orga
Come com'è finita la vicenda della nave di Ciotti dove dove che fine hanno fatto quei migranti soprattutto quelli che avrebbero dovuto essere accolti dalla dell'Albania bene
Sono da dappertutto tranne che in Italia e in in Albania speriamo che stiano bene questa è la e la cosa che ci auguriamo nato nell'opera tutto chi lo sa pilota però speriamo proprio di sì
Nicola grazie davvero grazie a Nicola Pedrazzi giornalista collaboratore di Osservatorio Balcani Caucaso grazie a voi tutti arrivederci