Capire per conoscere

Diciamo così non siamo in perfetta salute e ce ne scusiamo quindi con i nostri ascolto ascoltatori professor Baldassarri
Innanzitutto ma perché i titoli di Stato italiano sui messi peggio nell'unione nell'eurozona insomma persino ci stiamo avvicinando ma credo si sta avvicinando a noi in quanto a Spaventa
Be'questo è il punto nodale del senso Crest il giudizio che i mercati finché siamo a questi mercati fogli
Quelli che comprano i titoli di Stato in giro per il mondo cioè investitori investito i grandi investitori che poi al loro interno
Hanno grandi fondi pensione e quindi devono decidere dove investire i soldi dei loro pensionati sostanzialmente che siano americani o tedeschi o di altre parti del mondo
E e il il punto strano è proprio questo e cioè i titoli prendiamo facciamo un esempio i titoli del di Stato del Portogallo
Hanno un rating che di di Bindi meno
I titoli di Stato italiani hanno un rating di di bici quindi dal punto di vista del rating
Le agenzie di rating dicono che i titoli di Stato portoghesi sono un pochino più rischiosi dei titoli di Stato italiani
E la cosa strana è che i mercati non condividono evidentemente perché ci son qui gli investitori di cui sopra esattamente chi compra titoli in questo momento compra quelli portoghesi con uno spread di centotrenta
E quelli italiani con uno spread di duecentocinquanta quasi doppio
Nonostante che l'agenzia di Rieti
Indicherebbe un un po'di più rischio dei titoli portoghesi ora in realtà chi determina le decisioni concrete sono coloro che investono miliardi di
Dollari Euro ogni giorno sui titoli di Stato ci stanno dicendo
Che aldilà del rating delle agenzie loro i titoli di Stato italiani ricoprono a due cinquanta di spread cioè uno spread doppio rispetto al Portogallo
Calò e prego vivamente più che doppio rispetto alla Spagna per esempio ma qui la fa sì i nomi che c'era un pericolo ci dà un dato è un dato di
Fatto non era urgente un gancetto periodo un certo periodo la crisi dell'eurozona sfuso pronunci von questo divertente acronimi Things
Porto Gallai Orlando Italy
Chris essendo i tre Ende handicap Negri senza che poi venne cioè in inglese PJ spinse le sa meglio di me cosa vuol dire maiale arco ora sembra che gli altri Pigs cioè sì la Spagna e il Portogallo e l'Irlanda già ampiamente eppure la Chiesa si sta lentamente indirizzando a una considerazione da parte degli investitori internazionali positiva e l'Italia rimane e quella che sta peggiorando cosa perché c'è stata
Perché coloro che investono devono investire guardando al futuro allora guardando al futuro qui nel due o tre anni
I Paesi che lei ha citato Portogallo Irlanda Spagna hanno una proiezione al futuro relativamente solida nel senso che non presentano grandi rischi futuri
E la stessa Grecia che ovviamente ancora uno spread molto più alto dell'italica tanto più però non si non come qualche mese fa ovviamente però sempre più alto
Però a una proiezione nel due mila venti ventuno di riallineamento in qualche modo l'Italia e gli sono convergenti e quindi sono convergenti verso un possibile e il accettabile equilibrio
L'Italia è l'unico paese che se uno fa le proiezioni al due mila venti ventuno non ci capisce nulla
Cioè la grande incertezza attorno alle condizioni economiche finanziarie dell'Italia per
I prossimi due o tre anni questo probabilmente fa sì che il nostro spread sia doppio rispetto a Portogallo perché è perché sono guarda i dati ufficiali del vertice
E le giacche l'ultimo documento ufficiale del governo italiano
E questi signori questi cosiddetti mercati leggono attentamente e quello che esce
Ufficialmente dal Governo Italia e non ne sono rassicuranti ebbe più lo leggono e più va be levavano Elena incerta e arriviamo fra poco
E c'è questa convergenza di chiamare chiamiamola monetarie finanziarie Liping se escluso l'Italia ma c'è anche una convergenza di questi Paesi sui tassi di crescita cioè Grecia Spagna Portogallo Irlanda hanno tassi di crescita molto migliori di quelli italiani certo
Non eclatanti ma migliori sostanzialmente e per di più ce l'hanno anche per gli ultimi
Due anni passati oltre che nelle previsioni future per i prossimi due o tre anni quindi questi Paesi stanno dopo e drammatiche crisi in particolare quella
Greca del debito è quella delle banche irlandesi perché l'Irlanda non ci fu un problemi debito pubblico un problema gravissimo di crollo del sistema bancario se non mi ricordo male
E questi Paesi hanno assunto una linea di convergenza nei confronti del resto l'eurozona attenzione
Durante la crisi vera della breccia
I cittadini greci in poco tempo hanno perso il cinquanta per cento di reddito pro-capite lirico insomma sì del pro-capite vi sono diciamo corolla ti a metà chi magari è proprio il caso stare prendiamo quello che più ovviamente paese molto più piccolo prese al due per cento né il PIL dell'Europa quindi non è l'Italia ovviamente come dimensioni però nella crisi hanno perso il cinquanta per cento
Dopodiché da lì sono ripartiti
Quindi oggi noi diciamo si sta riprendendo la Grecia stimata quelli meno così Ballarò ovviamente ecco no ma allora no no per dire
Allora noi italiani
Cosa aspettiamo di perdere anche noi il trenta quaranta per cento di reddito pro-capite
Nel caso di vengono chiamati a fare nel caso di una crisi seria che lo prese a Baldassare questo sì per poi dire che ci riprendiamo dopo questa lobby sempre se l'obiettivo livelli ci vogliono fa uscì dall'euro si si esce dall'euro quelle Franco i dati reali la crisi se il Paese esattamente questo allora
Mister le esperienze degli altri
Anche se
Gli altri sono diversi da noi le esperienze nazionali sono diverse una larga però viste quelle esperienze
L'Italia dovrebbe avere un un sussulto di buonsenso intelligenza e cioè
Evitiamo di crollare ieri trenta quaranta per cento e possiamo farlo prima che ci sia questo ora professore regole operative pur però c'è un questo dato che molto preoccupante mica mi pare
Della divergenza sia sul Metella cedimenti questi pesano una convergenza sia finanziarie sia dell'economia reale dove una divergenza sia finanziaria lo spread sia nell'economia reale rispetto agli altri paesi dell'euro già cioè noi non siamo su un sentiero di convergenza
E questo è quello che è scritto che ha scritto il governo rendesse sostanzialmente duramente Gianni è che ci si creda non ci si creda indicano questo e cioè la crescita italiana
A sì alte diciamo Lille la differenza rispetto alla crescita media europea togliendo ovviamente l'Italia dalla media si sta allargando
Rispetto agli anni passati e e sappiamo che da dieci quindici anni cresciamo la metà della media europea
Dal punto di vista reale e la differenza in termini di equilibrio finanziario di debito pubblico e di titoli e e quella che dall'anno scorso a quest'anno è raddoppiata cioè attenzione qualcuno è abbastanza soddisfatto che lo spread e si sia stabilizzato attorno duecentocinquanta punti
Ma dimentica che l'anno scorso di questi tempi stava a centoventi
Punti quindi nel corso dell'anno noi siamo costretti a pagare più di un l'un per cento in più sui titoli meglio ai livelli esami fa questi ragionamenti mi pare dimentichi anche un piccolo particolare
Che questo dato dello spread ma un dato che infelice solo sul bilancio pubbliche sarebbe già un problema
Ma determina tutto lo spostamento o della struttura dei tassi di interesse o delle concessioni di credito all'impresa da parte delle banche limiti di stanchezza s'interessa e quantità di credito all'economia sono vasi comunicanti con i titoli di Stato e ovviamente
E come i vasi comunicanti se Salza né
I tassi di interesse sui titoli di Stato vuol dire che il valore di quei titoli di Stato s'abbassa
Le banche che ce l'hanno nell'attivo patrimoniale hanno un valore minore dei titoli di Stato in loro possesso e quindi gli si squilibrio nei loro rating
E a quel punto o riducono al credito omento abitasse interessa la clientela o un po'dell'uno e un po'dell'altro tratto questo bar questo questione questa dinamica i tassi d'interesse mi sembra che sia il buco nero su cui si scontra con tutti quelli
Che critico un a priori le euro cioè non consigliere qualsiasi manovra contro l'euro significa per novità si interessi elevatissimi e quindi tutto quello che gli compete in termini di impegni tutto quello che mi consigli termini impatto recessivo sull'economia assolutamente sì
Una dimenticanza veramente clamorosa sono in cui vien messo non mi ricordo ma certo ma voglio dire ci ricordiamo ancora dei tassi di interesse quando c'era la lira
E quali e del tasso d'inflazione quando c'era la lira da sola in mezzo a tutte le altre monete europee e del resto del mondo
Quindi con l'Euro e questo è evidente clamoroso dopo la il quantitative easing Mario Draghi sostanzialmente e noi senza fare nulla
Abbiamo risparmiato diciotto miliardi di euro all'anno di tassi di interesse da pagare sui titoli di Stato italiani quindi diciamo l'appartenenza all'euro ci ha consentito di risparmiare enormemente sui tassi d'interesse il problema qual è stato è che questo risparmio sui tassi d'interesse
Ce lo siamo andati a spendere invece che magari per fare più investimenti pubblici e quindi dare sostegno alla produttività
E alla crescita reale del Paese ce lo siamo andati a spendere in spesa corrente in distribuzione a pioggia di Palio di pesci
Il che non è un caso vero
No non è un caso però è la conseguenza della situazione seria
Non dire direi anche grave che ci sta di fronte il problema è che e che su di lei a questo punto che andasse soporifero Landi che gira suoi Molinaro gas soporifero e quel gas inodore
Che non si sente ma che fa addormentare i cervelli
Va bene tant'è che le aziende del gas mettono nel né aggiungono degli additivi nel gas del farci sentire un po'la puzza se c'è una perdita di gas ma di per sé casse e su e in odore e quindi soporifero
Qual è questo gas soporifero danesi
La scadenza delle elezioni europee del ventisei di maggio
Cioè siamo tutti ad aspettare che succede dopo le elezioni europee
E in questi mesi ci siamo barca menati inattesa di questo è un gas soporifero pericoloso perché perché più lo respiri più corposi e in qualche modo inquina
E dopo il ventisei maggio rischiamo di fare di avere un brusco risveglio
Se qualcuno ci sveglia da questo gas soporifero passate le elezioni europee
Lei dice basta delle siano penosi abbiamo dunque sia risultato tra l'Aci abbiamo il gas soporifero interno nelle elezioni europee gliela condizione europea generale che determina una situazione è apparentemente tranquilla sull'Italia perché l'Europa deve gestire il dossier Brezzi dite piuttosto corposo Micheli
Sì e anche questo però in autunno in qualche modo alle protesi viennesi in un modo o nell'altro felice felice quando finisce o l'abbiamo sì
Lei non ha li prese quando finisce il dossier Brezzi cioè quando l'apporto con la Gran Bretagna mi misi in qualche modo bene incanalato in qualche modo in modo stabile
In tutti i riflettori diciamo così saranno sull'Italia allora sì che al risveglio sarà brusco beh certamente sì
I mercati si spostano il cattivo i cattivoni speculatori del mondo che però ricordiamoci che abbiamo già detto sono anche enormi fondi pensione dei lavoratori tedeschi americani ter che devono investire quei cattivoni quando a cercare le possibilità di speculare che magari a breve termine un po'meglio è chiaro che se io vendo titoli di Stato italiani quando lo spread a duecentocinquanta
E lì ricompro quando lo spread trecentocinquanta
In poche settimane ho guadagnato una barca di soldi perché ho venduto titoli ad un prezzo un pochino più alto
Quando lo spread Eva tre cinquanta vuol dire che il prezzo è sceso e ve li ricompro a un prezzo più basso quindi ho sempre magari gli stessi titoli di Stato in portafoglio ma nel frattempo in quelle tre o quattro settimane e io ho guadagnato parcate rispondi
Ora la colpa non è dello speculatore che approfitta
Anche se cattivo brutto e quant'altro ma è di colui che gli dà l'opportunità di fare questi guadagni ha ora neri con i dati del dessert quello che lei prevede espianto proprio nel centro il quattrocento pagine del Defense un po'più al sicuro no
Ma no appunto perché il De Feo un grande elemento di incertezza
Primo elemento lo dicemmo già prima che uscisse il dessert quando erano usciti alcune indiscrezioni
E cioè ed F giustamente prende atto quest'anno che la crescita italiana sarà zero due per cento Ora zero due zero ormai cambia molto siamo vicini a zero
Dopodiché all'improvviso dice ma l'anno prossimo e nei prossimi tre anni la crescita sarà zero otto per cento quindi non cifre eclatanti però uno zero otto significa una buona andamento di ripresa per i prossimi tre anni
E però lascia incerto il come
Come facciamo quello zero otto perché nei numeri ufficiali c'è scritto che
Ventitré miliardi e mezzo e l'aumento dell'Iva automatico che è stato messo nel calcolo delle entrate quindi aumenta l'Iva per legge ok
Poi diciotto miliardi quest'anno il venticinque l'anno prossimo di entrate che dovrebbero derivare da privatizzazioni
Poi dobbiamo vedere qual è l'andamento ma quanto costeranno l'anno prossimo a regime reddito di cittadinanza e quota cento ok poi qualcuno dice che vuol fare pure qualche fattaccio e allora qui
Quello zero otto per cento dei greci dall'anno prossimo seriamente se aumenta l'Iva ce lo sogniamo andiamo a zero e sotto zero se non aumenta li fa
In più tutte le voci che ho appena citato ma vuol dire che magari facciamo zero otto di crescita l'anno prossimo mago quattro quattro e mezzo per cento di deficit e il debito PIL che va a centotrentacinque per cento in queste condizioni
No non facciamo neanche lo zero otto per cento di Matrix ammettiamo di farlo voglio dire non è questo il punto
In queste condizioni
Nel mondo chi è disposto a comprare i titoli di Stato italiani magari ad uno spread che scende verso i centoventi probabilmente compreranno titoli sanitaria ma con uno spread che sale verso i trecento trecentocinquanta sette
Se non succede di peggio
Chi potrebbe più vuol dire sul successo Bersani lo spread è come la pallina di neve in cima alla montagna ce lo siamo detti tante volte
La pallina di neve in cima alla montagna comincia a rotolare lungo la valle ora se uno gli dà un calcetto dopo dieci metri
Probabilmente la pallina ridere si risolve e non fa disastri
Ma se per qualche chilometro questa continua a rotolare rotolato sull'alcuna voglia esatto arrotolare rotolare lungo la valle quando arriva giù al paese è una valanga dirompente e non la può fermare
A a cinquanta metri dalle case del paese la dovevi fermare a due chilometri prima
In alto alla montagna quando ancora era una pallina una pallina che si poteva rompere con un calcetto
Senta però professore lei come diversi altri osservatori continuate a segnalare giustamente credo che certi ci sono tutti questi temi e problemi titoli di Stato italiani i provvedimenti mentre lo spread che non va giù
La situazione incertezza determinata dall'evoluzione dei conti pubblici della politica di bilancio il tasso di crescita basso l'economia e questo determina una situazione potenzialmente pericolosa sostanzialmente da maggio in poi realtà a cavallo dell'estate verso fumo se più un bene tra l'altro che
I mercati finanziari mitici poteri finanziari prediligono per far scoppiare le grandi crisi proprio agosto e settembre già successo diverse no ecco il punto agosto soprattutto per il mercato è molto esatto perché molti stanno in ferie
Il nastro di quantità che si scambia dell'articolo uno piccole
E quindi io con una piccola cominciando allestimento posso dare una grande botta già a quel punto la slavina diventa una roba gigantesca tanto per capirci questo è vero però è pure vero che non è la prima volta che vengono fatte previsioni Asti amo percolare basti pensare
Le previsioni l'analisi che venivano fatte a cavallo dell'anno scorso
Quindi insomma non è che siete un po'tutti voi osservatori molto critici tocca un po'troppo Cassandre
Ma guardi io non non so se sono Cassandro meno so che da tanti anni faccio le mie analisi le Poggio su delle anche
Simulazione econometrica che saranno dei limiti però non sono Natsume tria come spesso appare sono econometrica con quel poco con grandi cautele e in base agli scenari che si prospettano traggo le mie analisi le mie conclusioni
Le nostre previsioni anche quelle del mio centro studi ecologici esatto ma non è che servono per vedere se siamo degli indovini essi incendio veniamo l'anno prossimo servono invece ex ante
Per cercare di evitare che quello scenario si determini cioè un anno prima siamo in tempo ancora di evitare che si determinano quelle condizioni
Palesemente rischiose quindi le previsioni economiche quelle serie ripeto non sono la palla di vetro per sedere chi ci Dorina ma sono uno strumento importante di riferimento proprio a contrario cioè per evitare errori di politica con le imprese se io sbaglio le mie previsioni per l'anno prossimo perché il governo italiano è intervenuto prima
Io ho avuto un grande successo questo è il mio vero obiettivo cioè convincere chi di dovere
A intervenire prima per far sì che ciò che danno nelle mie previsioni
Non si realizzi credo è chiaro io sono il primo a dire che non voglio che si realizzi però molti osservatori a parte lei l'anno scorso predetto sfracelli vista la situazione del bilancio pubblico visto quello che era successo anche
Sulle tensioni sui mercati internazionali per la formazione del governo giallo-verde può alla fine sì lo spread è arrivata duecentocinquanta GT proprio non è una cosa tranquilla ma sfracelli grossi non ci sono non ci sono stati non sarà così anche la per ora
Attenzione
Ci metti sempre questo una parolina ben no perché voglio dire come quando lei gonfia un palloncino quello per i bambini no al luna park
è lei gonfia il palloncino Piuro gonfie più bello il palloncino più lo conferma più leggero più il bambino ci vuol giocare ma l'ultimo soffio che mette dentro rischia di far esplodere il palloncino
Bene
Su questa metafora del palloncino del bambino e chiudiamo però ce la rubrica con il professor Mario Baldassarri ci risentiremo il prossimo lunedì ora una breve interruzione poi nuovamente indiretta per parlare di economia nello spazio di approfondimento nel mondo a pezzi primo ospite speriamo che il giorno di Pasquetta quindi
Il professor Paolo Guerrieri economista grazie professor Baldassarri come se rivederci è buona Pasqua un po'di ritardo scuola Pasqui