Asiatica - Le minacce dei dazi americani alla Cina, il forum di Bo'ao e della via della seta

Buonasera e bentornati al consueto appuntamento con asiatica la nostra rubrica su Radio Radicale dedicata appunto alla all'Estremo Oriente abbiamo India collegamento chi vi parla Valeria Manieri in studio Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per radio radicale buona sera
Buonasera porterò a prevalere portarlo oppure in collegamento Henry ritroviamo con Piacere Giorgio Cuscito esperto appunto di Asia e curatore Perrelli messe del bollettino imperiale bentornato
Grazie buonasera a tutti
E il tema di quest'oggi è da una parte un un po'una ricostruzione anche delle ultime dichiarazioni degli ultimi scambi a proposito delle rinnovate tensioni commerciali in realtà non si sono mai davvero placate
Tra Washington e Pechino le ultime dichiarazioni di Trump che appunto diciamo non le manda a dire ancora una volta e quelle che sono un po'le reazioni internazionali sia ovviamente
Sul fronte di Pechino quelli che saranno i prossimi incontri prossimi scambi ma anche sul piano internazionale proprio notizia di queste ultime ore per esempio l'allarme lanciato da Christine Lagarde dal all'incontro al Forum ma di di Parigi appunto del Fondo monetario internazionale secondo la quale su in una guerra commerciale perdono tutti le trattative commerciali fra Stati Uniti e Cina richiedono tempo al loro fallimento una minaccia per l'economia
Globale e questo insomma da un po'anche la chiave di quelle che sono le preoccupazioni su scala globale rispetto a queste tensioni anche perché in ordine di comparizione così se così si può dire dopo la Cina Issa per gli Stati Uniti se anche l'Europa quindi anche l'andamento delle trattative con te Ichino si capirà un po'meglio quello che sarà anche il destino europeo su questo fronte ci occuperemo poi una seconda parte della trasmissione di queste ultime sei settimane più o meno
Che sul fronte cinese sono state particolarmente dense di appuntamenti a partire dal dal vertice dall'incontro di di boa o di cui si parlerà in particolare
Chiaramente Giorgio Cuscito che tra l'altro per Limes lo ha seguito fino a quello di pochi giorni fa in realtà il secondo appuntamento per il formula sulla da altre ronde finisce tipo quindi sulla via della seta tra l'altro a cui ha partecipato anche il Presidente del Consiglio Giuseppe contezza
Partiamo però appunto dal dal tema che ovviamente riempie le pagine giornali agitare borse ovviamente la questione dei dazi le promesse in qualche modo fatte da Donal Trump o meglio le minacce per ora appunto su un l'inasprimento dei dazi ovviamente a livello commerciale nei confronti di Pechino Francesco
Ma chi Valeria se è d'accordo partirei proprio proprio dalla fine cioè perché ieri il ministero della commercio di chi non ha confermato troppo
Un'intera tornata sincero intacchi il vicepremier fiocco colui che ha un posta seguendo di fatto tutte le funzioni commerciali tra Pechino e Washington
Come sarà additato umanità domani più che nella capitale che indica più che era una discarica cronica colloqui due giorni proprio sulla
Guerra commerciale allora la conferma appunto della missione americani dico arriva dopo la feriti più nella nella serata domenica e di piano al campo in quel punto l'inquilino della Casa Bianca
Aveva
Minacciato uno annunciato seconda dei punti di vista
Un poco incremento dei età fissi su duecento miliardi di dollari di imposti importazioni dalla Repubblica Popolare tattiche trasferissero per dieci al venticinque per cento
Ricordiamo il il incremento queste misure
Era stato fermato all'inizio di dicembre con quel vertice a margine del intenti dicono sei resta tra lo stesso tono tramite Kissin più incline ovviamente sono Burchielli letture che si danno su questa su costituì infranta tuniche che poi sono stati tra l'altro in qualche modo confermati nelle scorse ore anche da Roberta e la RAI il
Rappresentante al Commercio della della della Casa Bianca che appunto l'aspetto si a partire da mezzanotte e un minuto tipica il scatteranno le nuove tariffe
A meno che non ci saranno delle così delle novità in questo in questi colloqui in questo undicesimo Ramondetti colloqui negoziali tra Cina e Stati Uniti
Giorgio partiamo partiamo da qui c'è la corsa
Lei io credo che il tempo sia sempre più poi sempre più sempre diciamo periodo come dire divisa sapevo o meno tempo guardavo per risolvere questo
Questo anche perché io arriverà con un giorno a disposizione meno rispetto a quello verso preventivato per risolvere il negoziato quindi non solo fino a che punto è accostamenti e Cina potranno in questo round negoziale davvero bene mi sembra quella di serie di una mossa più che altro raffica
Con la quale chiaramente chi vuole mettere sotto pressione la Cina i ottenere il massimo risultato insomma papale mi racconto possibile
è importante coi sottolineare il fatto che chiaramente la l'economia americana in questa parte in crescita
Mentre invece quella cinese
Sta in qualche modo rallentando
Infatti molti sottolineano questo aspetto Giorgio scusa se ti interrompo e cioè che Donald Trump abbia scelto anche una tempistica favorevole proprio per mostrare i muscoli in un momento di grande vantaggio in questo momento della proprio degli Stati Uniti Adriano nei confronti ovviamente diventino che ovviamente
Cresceva cresce hanno ritmi meno intensi qualche anno fa ma soprattutto anche nei confronti dell'Europa che lo dicevano i dati delle ultime ore anche vestire la Commissione insomma a dei tassi di crescita all'economia europea davvero un po'un po'preoccupanti
Sì poi bisogna aggiungere a questo fattore anche
Un altro elemento
E cioè che la guerra commerciale tra Cina e Stati Uniti va calata in un contesto più ampio
Che appunto come abbiamo detto anche in altre occasioni quella della competizione militare tecnologica spionistica dalle proprie potenza al mondo
E io combinerà e quindi questo questi negoziati in corso ora con altri fattori il primo è per esempio il fatto che gli Stati Uniti vorrebbero includere
La Cina in un nel mio negozio di sulle forze nucleari intermedie con la Russia accordo tra che era un accordo che affascina e mi ritiro siano firmato e da cui i vari impegni vogliano ritirarci
Gli stessi vorrebbero includere la Cina in questo accordo perché non nascerà di fatto non è non è mai stata non ha mai firmato una cosa del genere e questo le ha consentito i guadagnare anche una o un vantaggio in termini militari nello sviluppo proprio della sua capacità militare in Asia Pacifico questo è un elemento da non sottovalutare
In più bisogna considerare le pressioni che i cittadini stanno facendo nei confronti della Cina riguardo a Taiwan
Cioè secondo agli americani ai cinesi vorrebbero a padre guarda che peraltro non hanno le capacità novanta Pacino Ancona le capacità per condurre un'invasione e portare a conseguenze un'invasione dell'isola
Aggiudicava quest'altro elemento il fatto che mai Pompeo ha da poco
Pronuncia il discorso sull'articolo in cui
Sostiene che la Cina vada coinvolta maggiormente ma che ti pari diciamo rispettare tutta una serie di standard perché come sappiamo la Cina sempre più interessata all'Artico per ragioni economiche e anche strategica
E infine pace tutto il caso relativo allo spionaggio e a o quei che non va sottovalutato
Non solo i tentativi americani di contenere la scelta tecnologica di questa azienda ma c'è anche il discorso relativo al alle notizie riguardanti la cheratina diciamo il sotterrati hackeraggio decide che avrebbero tra virgolette scippato agli americani recentemente ecco se metri cerchiamo di combinare questi aspetti quindi quello tecnologico militare lo spionaggio quello delle forze armate e quello commerciale ci rendiamo conto che ecco la guerra dei dati realtà forse è la cosa meno importante di tutte
Ma che però è una componente essenziale del dell'affidamento della competizione tra le prime tra potenza al mondo in questa parte
Certo
Sì non non non solo non hanno non solo proprietà la cosa è è la cosa meno importanti e utili
Il titolo è sempre leggere all'imperio ogni sia in un caso che nell'altro se nel caso fosse più Shirai pettinato a trovare un accordo minimo comunque sempre leggere all'interno di questo più complesso venne finché Pizzala platonico cito quadro geopolitico cioè in cui l'amministrazione americana e non stiamo parlando lo ripetiamo ancora una volta non stiamo parlando un luogo ed amministrazione rampa ma in generale il contesto negli Stati Uniti se parlo appunto come alcune come con interlocutori in America chimico firmano siccome ormai qualunque cucite
Non critica un vagamente non critica nei confronti della in Austria marginalizzata
Sì è vero saggio politico tiene lo scettro accademico okay quindi l'elemento interessante e e chi come si sia partecipe ci sia stato questo passaggio Cusini
Rapito per molti aspetti che ormai veramente quel coinvolge tutto perché appunto dicevamo a specchi
Geopolitici aspetti economici aspetti tecnologici aspetto di politici con le cosiddette ingerenze ingerenze del Fronte unito nella nella vita accademica americana confuso eccetera eccetera qui insomma è uno è uno sconto per tanti aspetti appunto
A tutto campo
Secondo torto però il dato su su sulla questione quella commerciale
E forse non solo era meno importante neanche la più facile da risolvere sino ad approvare a atto a trovare un accordo tra Pechino e Washington e una colto e potrà durare ossia arriverà semplicemente a appunto a qualcosa in tutti un po'cosmetico i quali sono soprattutto i punti critici
Per cui si continua a negoziare chiaramente la tregua impolverato ecco del primo dicembre in poi però o il vediamo la siccità la ciccia non esce fuori scusami a chi ti chiedo di avere la palla di cristallo polacchi cementare una in pochi
Allora dare conto
Secondo me le probabilità
Adesso sono sono parte appunto che si trovi una soluzione da qui a venerdì
Anche perché credo che in questa fase l'America cercherà di di giocare duro cioè di pretendere quindi qualche cosa
Dalla Cina che appunto ripeto non deve essere strettamente legata alle questioni economiche magari si chiedono altre altri tipi di concessione concessioni
Quindi in altri campi perché c'è un campo tecnologico e magari concedendo ma fatture che chiama potrebbe non essere questo però io credo che uno dei dei fattori che preoccupa della scelta di Huawei è il fatto che gli americani non è che hanno l'accesso
Alle Vector che la tecnologia quoque in America per dire
Quello è un elemento è un elemento che magari sul quale gli americani non sottobanco raccordo visto che per esempio la Apple al contrario invece ospita dei interverrà che sono ospitati dai cinesi
Per i suoi account cloud in Cina per dirne una quindi magari non è semplicemente una questione che riguarda la il la dinamica commerciale ma ci sono altri temi che poi dopo condizionano il dibattito sulla questione commerciale
Potrebbero anche trovare un compromesso però col dire che il i cinesi dovrebbero fare delle concessioni
Non so fino a che punto olio la può fare delle delle concessioni acconti né vedere che piano hanno hanno fatto i cinesi che fa concederanno qualcosa sicuramente voi
Cercheranno di capitalizzare il massimo anche dal piano sul piano del dell'immagine nel senso che e vicine che cercheranno di dimostrare il fatto che sono stati diciamo volenterosi che hanno uno trovare una soluzione pure PD risolvere questo problema che condiziona
I primi due potenze ma anche in Iraq in mente il all'economia del resto del mondo come abbiamo visto
E non so se volete dire altro rispetto a questo capitolo o se possiamo passare alla seconda parte della nostra discussione ricostruendo un po'quelli che sono stati due importanti appuntamenti dell'ultimo mese e mezzo Direi
Ovviamente da da una parte dicevamo l'appuntamento diciamo più lontano in orbene in ordine temporale Ibo auto né di cui ci racconterà a brevissimo Giorgio Cuscito che lo ricordiamo anche ai gli ascoltatori che una sorta di Davos del dell'Asia cucino sale importantissime presenze tra l'altro anche quella del presidente cinese
E poi appunto quello più recente
Che è stato alla alla fine di di aprile del del secondo Forum sulla nuova via della della Sea della SITA insomma tra l'altro l'Italia
Era presente con contro abbiamo detto che era l'unico leader del G7 presente appunto a a Pechino
Francesco
Va a finire in galera parte del proprio futuro Massimo ricordando quelli molto grandi e quelli che sono stati tre abbiamo raccontato quei giorni dei microfoni di Radio Radicale ottimamente
Quelle che sono stati appunto i temi della secondo forum internazionale sulla l'altra rotto secondo forme internazionale
Che veniva convocato anche per fare un po'il punto su questa iniziativa sempre più al centro della dell'attivismo diplomatico di Pechino e che veniva punto convocata due anni dopo
La prima il primo il primo Forum che si era appunto svolto
Sempre nella capitale cinese nel maggio del dire più attraente e tra l'altro lo diciamo così come quanta Co anche in quell'occasione
Con il Governo Gentiloni Licari era l'unico quindi l'unico ai e e e come proprio un poco poco capo di governo presente alla a a quel comma e anche questo è qualcosa da sottolineare protetta raccontare ribadire ancora una volta di continuità comunque ci sono
Nella politica la prossima fra questa Amministrazione querela profonde comunque domani con il corpo di apertura della del Forum ma il palco appunto l'impatto tranquillizzare
Capi di stato presente i Paesi presenti e sulla sul sulla pratica comunque promettendo appunto a alti standard da promettendo appunto nessuna tolleranza per la corruzione promette diciamo così facendo anche delle delle delle promesse rispetto alla alla questione della cosiddetta trappola dei Têtes Pinto
A differenza dell'altra volta non ha promesso che i cross Investimenti sulla sull'iniziativa questo provoca rispondere chi a a un'altra cosa che è stato spesso trascurata e cioè che ci sono delle preoccupazioni degli Stati Uniti e sono preoccupato inchiostro tecniche
A dispetto all'iniziativa bancarotta ci sono delle preoccupazioni economiche da parte di una serie di Paesi soprattutto in Asia in Africa coinvolti per la possibile esposizione al debito
Molti di questi Paesi penso Malesia penso a al i leader penso Sri Lanka penso al Pakistan hanno perché negoziato alcuni di questi progetti Uliano cancellate
E ci sono state che machista esiste anche una preoccupazione all'interno della stessa Repubblica popolare qualcuno come alcuni accademici dicono alcuni
Per Cooney persone insomma che all'interno della gente la stessa Cina e iniziano a chiedersi ma non è che stiamo buttando su questa iniziativa un sacco di soldi Giorgio
Io vedo negli ultimi nell'ultimo mese e mezzo negli ultimi tempi io ma l'idea continua che si collega perfettamente al discorso che abbiamo fatto prima sulla competizione con gli Stati Uniti
Nel senso che i due eventi di Boato e dal terrore forum hanno come elemento comune il fatto che la Cina vuole promuovere la sua visione della globalizzazione
E che non può essere che alternativa a quella americana perché la globalizzazione di fatto un prodotto diciamo della cultura statunitense
Sia sul piano specificatamente culturale ma anche proprio sul piano strategico perché la globalizzazione altro che non è altro non è che
La libera navigazione la libera navigazione ad oggi di possibile anche perché c'è una potenza che fu in grado di intervenire su qualunque rotta marittima mondiale
A questi durante questi tempi Pechino pro ha promosso come fa ogni anno la sua visione della globalizzazione di fronte prima ai Paesi asiatici al Forum e poi alberghiero sono invece a diciamo che ci impedisce rivolto a
Idealmente a tutto il mondo c'erano lì per trentatré Paesi e che voi conclusa anche l'Italia
Quindi è un'opportunità erano delle opportunità per promuove la propria visione del del mondo il secondo elemento comune il fatto che l'Italia aveva un ruolo diciamo rilevante in entrambi i il Bosforo Matthews colto pochi giorni dopo la decisione nostrana alle alle non è che Della Seta con la firma del famoso è il famigerato memorandum
E al buono erano preventivi diversi rappresentanti della del nostro governo inclusi tria ministro dell'economia e anche il sottosegretario sviluppo economico Michele Geraci che è stato uno dei promotori del del memorandum e quindi questo però è rilevante perché anche proprio nel primo delle nelle prime conferenze Del Bono UE del Paolo Geraci via erano tra i relatori
Quindi essere molto è molto importante e poi ho anche registrato in in generale un notevole interesse per la nostra adesione e soprattutto per quello che stava succedendo in Italia a livello politico
Anche al Forum sulle vie della seta appunto l'Italia aveva un ruolo figli diciamo un posto di rilievo anche che però non sono stati conclusi accordi di di spessore come in parte ci si attendeva
Che è probabile che qualcos'altro emerga nei prossimi Melfi però è importante anche sottolineare il fatto che per Pechino la nostra adesione ha avuto soprattutto un un ruolo simbolico dal punto di vista politico quindi diciamo che Cine italiano hanno percepito la nostra partecipazione che Della Seta con un approccio diverso non lo e con una croce economico loro come un approccio più marcatamente
Politico perché di fatto abbiamo sposato il progetto del paese rivale
Del nostro alleato che sono gli Stati Uniti ecco questa in maniera e questa la maniera in cui è stata recepita quindi come un favore tra virgolette alla Cina più che un un accordo stipulato per convenienza economica perché in realtà la Cina potete fare
A meno di dei rapporti economici con l'Italia tutto sommato rispetto alla mole degli Investimenti del commercio che ha con il resto del mondo
E questo e tra l'altro su questo punto non cutanee giorno son così appunto in modo particolare
Mi pare che non solo a Pechino venga considerato un accordo politico anche a Bruxelles e in diverse capitali europee ovviamente anche a Washington mi pare costruì l'ormai considerano loro solamente nomi Co. siamo rimasti all'oggi sono rimasti all'interno del governo capitanate dall'ottimo amico Michele Geraci insomma
Sì punte questo fatemi volevo proprio di collegare la questione dell'Europa le che peraltro è argomento che tratteremo nel nel numero di Limes che lascia aperti e quindi l'Europa quale
Terreno di confronto tra
Stati Uniti e Cina nel senso che le l'Unione Europea che poi ricalca essenzialmente il i contorni della nella parte europea della NATO si è un territorio d'influenza americana
La presenza cinese che crescente in questo continente è crescente ma almeno grande di quello che pensiamo rappresenta una sfida al rapporto che c'è tra tra Stati Uniti e Paesi europei ecco l'Italia aderendo alle vie dell'attività a
Io amo ha permesso a Pechino di fare un passo in avanti
Nel per elevare il livello della sorveglianza all'interno di il del nostro continente
E e magari anche la Cina cerca un un partner di riferimento proprio all'interno dell'Unione Europea considerato che Germania Francia
E Mehmet faccio sono più scettici nei confronti di un'adesione ufficiale a questo precetto
Anche se poi a ben vedere hanno dei rapporti economici notevolmente stretti con la Cina
C'è scritto punto la demo dico sono sono due capitoli di terzi cioè stiliamo vandalismo meglio ripetiamo ancora una volta e cioè i accorati economici e memorandum d'intesa sono due capitoli appunto riversi punto la dopo l'Italia Xi Jinping è volato in Francia dove ha firmato accordi Pier trentacinque miliardi se non di euro se non ricordo male
In Italia erano spariti due virgola cinque
E l'Italia ha firmato il memorandum della Francia non ha firmato il memorandum ovviamente ci sono delle differenze cioè è la parcella Pato ci sono delle differenze
Economiche tra altri sistemi evidenti dal punto è e difficile ringhiano come qualcosa come qualcosa
Con i semplicemente economico e lo abbiamo detto tante tante volte le chiedo scusa
Assolutamente no c'è però una chiaramente questi argomenti si intrecciano tra di loro c'è la componente economica la componente strategica sono fortemente intrecciati il caso di di Huawei è esemplare perché nell'ultimo mese contiamo registrato anche
Sul bollettino imperiale di libertà equo quei ha concluso nuovi accordi
Con
Con dei Paesi europei Pirlo sviluppo di ma di tredici in quei giri la stessa Italia e la festa a Roma per la la capitale italiana ha concluso nuovi accordi per installazione per esempio di telecamere di sorveglianza
I quartieri di San i fan Lorenzo che pretorio oltre a quelli che erano già presenti al Colosseo
Ma questo è solo un esempio per dire però che nonostante la ritrosia che c'è nell'appoggiare il progetto geopolitico della Cina dei maghi ed era finita
Dall'altra ce n'è una la consapevolezza che per esempio la collaborazione comunque i ormai è difficile spacciarla via Plinio a trovare una un compromesso a tal proposito non interessante il fatto che il Regno Unito
Abbia
Insomma stia pensando al fatto sì sì impedire a colui dei l'accesso a eccolo a infrastrutture chiave a componenti chiave delle infrastrutture critiche
E però preservando la presenza del dell'impresa nel nel Paese e questo è interessante perché il Regno Unito Cina non rapporto effettivamente diverso rispetto agli altri Paesi
E penso anche al rapporto gamme relazione alla banca carica per le infrastrutture che storicamente è una panca nonostante sia giovane è una panca che è nata da una collaborazione stretta tra Cina e Regno Unito quindi è difficile capire il confine perché c'è poi un confine tra l'interesse economico l'interesse strategico e lo sviluppo tecnologico
Ok andiamo ombra io di minuti per andare in chiusura Francesco
Non rispetta punto quella cosa che stava dicendo adesso torto anche perché appunto il il Regno Unito
Anche paese Tella alle anche all'intelligenza ADRAI quindi insomma anche anche certo quel tipo collaborazione tra con gli Stati Uniti è particolarmente la posizione di Londra particolarmente interessante in qualche modo mi pare segnali anche
Che quel tipo di guerra fra intanto a un certo punto sembrava prevalere in alcune letture della stampa poi non esiste come chiara divisione in blocchi cioè ancora una volta tutti
Assolutamente in ordine in ordine sparso cioè anche nella stessa ferrarista l'unica chiunque sono in qua veramente bloccato paura credo che sia l'Australia
Sì in linea coi numeri dell'andava aiutata quando è andata a Pechino ha detto comunque che amo
Sì sì sì assolutamente poi andiamo a vedere i Paesi in Europa che che continuano ad avere rapporti con o no o quelli che vogliono portare avanti i suoi progetti
Ci rendiamo conto di quanto lo sforzo americano in questa fase per compiere la scelta vivo quei non non produrrà i risultati sperati e poi tra l'altro anche osservando abbiamo realizzato per questo numero che fa per uscire una mappa
In quei diventiamo quali sono i Paesi europei che hanno ufficialmente aderito nell'aia età e quali no
Ci rendiamo conto che c'è quasi unanime e trasversale che porta menata note fino a Sud-Ovest
Che separa i Paesi diciamo che hanno sposato le la parte rotte si trovano questi nella parte centro orientale dell'Europa e nella parte ovviamente incluso anche per Alitalia
Mentre invece i Paesi del Nord Europa esistono ad approvarlo fiscalmente ma poi si con diciamo incrociamo questo dato dell'adesione incognita o degli investimenti ci rendiamo conto che gli investimenti
Sono diretti soprattutto nel Nord Europa quindi c'è una discrasia tra questi due componenti che credo sia molto interessante da esplorare come anche nel lungo periodo
Ci dobbiamo fermare intuire lo hanno o furono sì proprio Flash Francesco che manca veramente pochissimo
Trenta secondi solo per chiedere a torto
E ha attonito perché Pechino così importante anche rispetto alle cose che ha detto sì più Pini nel in apertura del del del forno sulla salsa rossa perché così importante la decisione di un paese del G7
Poi malamente non non mi non credo che il G sette infette se abbia un valore né a livello pratico né a livello teorico secondo me è importante il fatto che sia stata Alitalia a farlo perché siamo storicamente un Paese i di frontiera un poiché è una posizione eccellente nel Mar Mediterraneo siamo alleati degli Stati Uniti e temo parquet americane nel nostro territorio
E quindi la nostra decisione è per loro rappresenta un vantaggi dal punto di vista proprio strategico dice no no qualche tempo
Ma c'è stata anche l'adesione precedente del Portogallo ma questa è un'altra storia e poi ne riparleremo perché anche quello è un aspetto molto interessante
Nella strategia cinese in in Europa seggiolino insieme non solo con la via della seta ma anche a livello di Investimenti Grecia e Italia Portogallo insomma ne viene fuori un quadro forse anche un po'diverso
Davvero davvero grazie a Giorgio Cuscito voi esperto di questioni asiatiche e curatore del bollettino imperiale per Limes e grazie a Francesco Radicioni corrispondente dall'Asia per radio
Radicale e loro ascolterete solo qui sua asiatica ma nei vari spazi di approfondimento e di collegamenti indiretta che spesso facciamo qui su radio radicale de L'appuntamento al prossimo mercoledì i sempre a partire dalle ore ventitré sempre su Radio Radicale con asiatica seguiteci ovviamente sul sito di radio radicale punto it
Rubrica asiatica sui social della radio Twitter Facebook e da qualche tempo anche su vista dramma eseguite anche la pagina asiatica radio proprio relativa alla nostra rubrica su Facebook infine per scriverci farci avere vostri commenti o solo dieci che ci ascoltate
Io ascolto chiocciola radio radicale punto i t