L'exploit dei Verdi alle elezioni europee 2019: intervista a Marco Boato

Radio radicale in queste ultime elezioni europee c'è un dato inaspettato sorprendente che è quello dèi verdi sicuramente il numero di TTT Foti di percentuali e l'exploit più forte è stato in Germania in Francia tant'è che in Germania e il secondo partito e nel Parlamento europeo il PPE ai popolari e socialisti non solo più Indra Aldo o di Potter governare senza fare alleanze probabilmente con il liberale ma molto probabilmente anche con i Ferdi
Noi abbiamo in collegamento telefonico Marco Boato che ve lo ricordiamo è stato parlamentare del partito radicale giornalista però Marco Boato e deserti sempre stato The Berti
Parte dell'esecutivo della Federazione nazionale dei Verdi e lo salutiamo Marco Boato ha un giorno
Partendo dal dato ecco diciamo dal dato tedesco perché poi insomma comunque in nei diversi paesi in in Olanda in Danimarca Finlandia le insomma in tanti Paesi c'è stata questa onda verde
Come nasce e chi sono chi sono questi nuovi Verdi se sono nuovi ci sono moltissimi giovani però sicuramente ad esempio in Germania più volte si è visto anche dice Oscar Fischer ci sono le l'onestà Hans a Bruxelles e quali sono
Detta incredibili Simeri in effetti si distinse pavesi verdi il movimento dei Verdi nasce in Germania e prevalentemente nell'Europa centrale e settentrionale ma poi anche in Italia alla fine degli anni settanta e all'inizio degli anni ottanta sono all'epoca sono in parte gli eredi delle Yorker iniziative cioè delle iniziative civiche e in parte i post sessantottini imbocca non erano questi vecchi come sono io e questa è l'inizio aveva in movimento e per l'altro aspetto del movimento antinucleare
Mento antinucleare iniziative civiche il posto del sessantotto è un po'sono un po'le creerà vicini al movimento della nascita dei dei movimenti dell'ecologia politica in Europa hanno arrivare all'oggi
C'è un fortissimo per esempio fortissimo radicamento che è aumentato enormemente negli ultimi anni nel Europa centrale della Mitteleuropa come si dice in tedesco
E mi trovai faccia un giornale maggiori difficoltà c'erano e ci sono con l'eccezione della Francia nel nell'Europa meridionale Grecia e Italia in parte gettate in Francia ma c'è stata una forte ripresa
España Portogallo cioè l'esplosione quelle che tu hai giustamente chiamato l'onda verde è un'onda verde che è arrivata più lentamente arrivando più lentamente
Nel nell'Europa meridionale ed è molto più presente nell'Europa centrale e settentrionale con qualche difficoltà invece nei Paesi che diremmo del l'accordo di vite Gerhard insieme ai Paesi più chiusi più sopra misti del dell'ex Europa dell'Est ecco questo a grandi linee il movimento verde nella Germania che sicuramente è il cuore del movimento
Gettata un periodo storico negli anni ottanta novanta in cui c'è stata una radicalizzazione interna
Un confronto interno Frei cosiddetto food for cosiddetti fondi slancio ai fondamentalisti e i cosiddetti irreale ossa tu hai citato poco fa io Oscar sia interessato anche vicecancelliere
E il ministro degli esteri sono esercitate anche competenti con bandi sì dicono i francesi franco tedesco che ha avuto un ruolo molto importante in Germania Marco è tanto importante poiché
In in Francia
Qui ieri era perché i cosiddetti irreale o se i i realisti in Italia diremo i riformisti
Questa parte di scontro in cui c'era una forte presenza fondamentalista nei Verdi
Soprattutto tedeschi è stata superata stata superata per ragioni politiche e culturali generazionali c'è stato un fortissimo rinnovamento
Fortissimo cambio generazionale
E oggi non esiste più questa contrapposizione dividerli siano riusciti a in Germania ma non solo pensavo che in Austria c'è un presidente della Repubblica vero senza fare delle belle
Sono riusciti a presentarsi con la radicalità dei loro contenuti ecologisti
Non solo sui temi strettamente ecologici ma anche sistemi e così sociali
E al tempo stesso con una cultura di governo e con la capacità di candidarsi al governo dei delle città delle regioni una delle più grandi regioni e più potenti della Germania LAN
Vincere in tedesco il Baden-Württemberg che che già da due mandati governato da un precedente dei Verdi per e poi moltissime città tedesche ormai ecco questo questa capacità di esprimere radicalità contenuti ma potrei dire moderazione ma il termine moderazione in Italia è ambiguo ma visione realistica i riformisti che ha delle proposte ha permesso ai Verdi di passare la cifre a volte inferiori al dieci perché in particolare abbiamo superiori alla soglia del cinque ma del cinque sei sette per cento di arrivare a cifre a due cifre oltre il dieci in una in quest'ultima tornata elettorale per le europee e addirittura in Germania superare il il venti per cento questo è il la domanda che ci fu chi si fanno in molti mi faccio anch'io come mai questo succede
E nei paesi dell'Europa c'è un più fortemente nei Paesi dell'Europa centrale
E settentrionale idee cita anche l'Olanda e il Belgio rassicurazioni schizzato giustamente anche la Finlandia ma anche nel Regno Unito sì sexy grande difficoltà
Per le elezioni politiche perché dice il maggioritario secco e quindi raramente viene detto un bello una volta interpreta la verde
Mentre alle elezioni europee dove c'è il proporzionale anche nel Regno Unito il l'undici per cento hanno avuto grande e anche e anche in Irlanda
Lussemburghese piccolissimo anche in Lussemburgo sono quasi al venti per cento all'anno solo un eletto perché Lussemburgo molto piccola
Credo che abbia solo sei parlamentari complessivamente
Ci sono aspetti e di cultura
Istruzione sociale di di valori che i sociologi chiamano opposto materialisti che prevalgono nel genere nella Germania e nella Europa la Mitteleuropa nell'Europa centrale
E nell'Europa settentrionale fra l'altro in Francia che tu hai citato una grande esplosione dei Verdi c'è stata una decina di anni fa comuni europei con l'Occidente peggiore vertici sono aperti su proposta di Cohn Bendit allora o con bandi come dicono i francesi
Di una dimensione propria europea più forte e difatti ha cambiato anche il nome dalle per terra rotto economici killer poi hanno avuto una crisi interna anche per divisioni che a volte ci sono come in tutte le forze politiche e in questa occasione hanno avuto di nuovo un forte rilancio il momento in cui sparisce o crolla l'estrema sinistra crolla non sparisce ma crolla la finestra socialista diverbi si sono presentati come una un'alternativa
Allora ovviamente all'estrema destra della delle penne ma anche un'alternativa realistica riformista ma crolla al liberismo di Microsoft con la quale però non c'è uno scontro frontale c'è un'alternativa europeista
Nel carcere i verbi sono io
Diventano di nuovo allora erano già state il quarto gruppo sacramentare nel Parlamento europeo Macron per la prima volta col suo ripubblica Marsh
E inviare al Parlamento europeo e Ivan nel gruppo del dell'ALDE che forse cambierà denominazione quello che fino ad oggi è stato guidato da griffe accostata
Ecco queste in Italia e non solo in Italia e nell'Europa meridionale questa onda verde
Fa più fatica ad affermare chiudono anche teorico perché infatti da la domanda sono anche errori politici secondo me
La scelta strategica dei Verdi Neglie negli anni novanta di far parte del del coalizione dell'Ulivo con Prodi fu una scelta giusta che vide una crescita dei dei molto forte
E una capacità di trasversalità con ispirarsi ad Alexander Langer
Del questione verde e che è stato natante deve l'inizio degli anni due mila sbagliata secondo me con grosso errore politico di collocazione dei verbi invece all'estrema sinistra
E con alleanze dell'estrema sinistra questa collocazione questa perdita della trasversalità questa perdita del binomio radicalità moderazione e radicalità nei contenuti ma moderazione senso riformista delle proposte politiche
Questo schiacciati sull'estrema sinistra è stata una rovina per il verde negli anni vuol dire che è un problema del genere se posso anche in altri Paesi sempre dell'Europa del Sud
Che qui ultimamente questa parte è stata superata parte c'è stata le ultime elezioni in queste elezioni europee
Anche in una ripresa non sono cinque anni fa i Verdi ottennero Roggero nove per cento in Italia alle europee questa volta il due tre per cento però comunque cifre neanche lontanamente paragonabile alle cifre che abbiamo citato Petrosillo stradale settentrionali le c'è un problema di errori politici ma c'è anche un problema su cui io ho scritto varie volte anche dei saggi viene cultura politica di di di antropologia culturale potremo dire
In un Paese dove c'è ancora una forte illegalità precisamente sui temi ambientali
In un Paese in cui ci sono ancora gravissimi problemi sociali di disoccupazione di precarietà eccetera fanno fatica fa fatica ad emergere la priorità
Non escluso imitarla la priorità i temi ecologici dei temi ambientali anche e questo sta cambiando
Grazia i verdi anche italiani parlano da trent'anni dell'effetto serra dei cambiamenti climatici e così via però la questione
Devi cambiamenti climatici come priorità assoluta è esplosa negli ultimi anni e tutti noi conosciamo questo fenomeno di Greta Tumbarello del diffusione che nessun esempio la sua testimonianza
Avuto ormai in tutti i Paesi anche in Italia
E e i protagonisti di questa nuova onda verde non solo nel senso partitico assoluto nel senso che culturale politico culturale del della lotta contro i cambiamenti climatici
Oggi ha avuto la grande diffusione anche in Italia ma stiamo parlando però anche in persone giovani bravo esatto quello volevo dire in generazioni giovanissime
Nel suo dei giovani la maggior parte di questi nominandi quelli che scendono in piazza se non hanno neppure compiuti diciott'anni quindi non votano ma posso candidati perché ce ne vogliono venticinque
Almeno alle politiche europee però non ho cultura più sensibili a questi temi di nascita talmente numeri avessero cambiarci fosse girata ortaggi un
Un inglese diciamo Lucarini utile un nuovo corso verde
C'è una maggiore sensibilità che non c'era prima
Ai temi ambientali alla rapporto fra giustizia ambientale
E giustizia sociale ai temi e ai costi sociali e insomma generazioni nuove e stanno crescendo addirittura nelle manifestazioni di piazza del marzo reti dell'altro giorno del ventiquattro maggio quindici marzo
Ventiquattro maggio due Scholes immobiliari nessun vastissima
Si son viste in piazza anche previo addirittura dei bambini delle elementari o delle primarie portati dalle del loro insegnanti si è chiesta cambiando c'è un ciclo generazionale che sta cambiando
E che però soltanto per tornare alle origini del nostro discorso in Germania anzi ha avuto una con le persone con la generazione dei giovani adulti dice dei giovani maggiorenni ha già avuto uno sbocco politico nel nell'esperienza di Gwyneth
Gli altri testi che austriaci e poi degli altri e colori in Belgio eccetera
Europa economici le avverte in Francia e così via ha già avuto uno sbocco diciamo anche sul piano politico che in Italia c'è solo patatine tornando velocemente è una questione
Appunto europea si sta parlando in questi giorni che in questi giorni in realtà in queste ore e che visto che si è votato domenica dell'impossibile alleanze che chiedevo
Quale l'agenda
Quelle leggende di Dini estive c'è è un programma molto dettagliato comunque impegnato tutt'altro che ideologico
Dei Verdi europei riferì che a cui hanno collaborato anche italiani anche perché Europa verde si è presentata in Italia come articolazione European Green particelle partite dell'Europeo che ha un programma molto dettagliato molto articolato
E anche molto molto ben fatto come l'ho potuto studiare e sulla base di questo programma chi sarà la esponi billetta c'è la disponibilità dei dei Verdi europei che ripeto saranno il quarto gruppo per lamentarsi qui se Fini popolari secondo i socialisti e democratici verso l'Alpe
Che si era portato grazie all'ingresso del degli eletti dell'Andrea Macron per intenderci il quarto sono evidentemente c'è stato un crollo a livello europeo per esempio dell'estrema sinistra sì straniera la quarta forza politica e la Parlamento nel decifratura uscente avevano credo cinquantaquattro euro deputati adesso ne hanno trentotto ne hanno perso sedici ieri erano la quinta forza politica con cinquantadue
Adesso ne hanno conquistate diciotto con settanta sono d'accordo col tra querce la disponibilità proprio per quel discorso che ho detto allora radicalità dei contenuti ma realismo riformismo nelle proposte politiche
Ed parte ci pare alla ricordavo questa espressione Polito logica alla governabilità
Dell'Europa che non sarà facile e per fortuna non hanno vinto i sovrani rimozione arrivisti populisti eccetera però la loro presenza ahimè Sierra porta sensatamente europeo
L'Alleanza popolare i socialdemocratici verso la maggioranza come tu avevi già detto all'inizio PRC bensì sta discutendo in queste ore
Tv grazie Moscova alleanza fra popolari e socialdemocratici liberali i figli anche da parte dei popolari di una parte dei popolari frutto quelli tedeschi che fanno i conti con criterio di ormai più che come i socialdemocratici nel loro Paese c'è una attenzione prima di tutto in piedi io ho sentito in tedesco un attimo ieri una intervista vi perché nello chapiteau in campi da persona dato ti punta che dovrebbe e potrebbe diventare ma non è detto
Il presidente nuovo presidente la Commissione europea che per prima ha citato i derby ma perché in Germania oggi è il i Verdi hanno superato i socialdemocratici Sister
Il vero reperirla servitù che è il più grosso partito popolare europeo tre per un sesso
L'interlocuzione con il derby sta diventando una quasi una cosa naturale non dobbiamo dimenticarci che un anno fa dal mercato aveva fatto di tutto per fare un'alleanza e popolarità di un sensu cristiano democratici in Germania
Verdi e liberali un'alleanza che poi la cosiddetta Jamaica colori che fecero ottantotto il che per l'opposizione dei liberali
Mai perché erano disponibili a far anche questa volta non mi ha detto non è scontato che ci sia un'alleanza di governo diciamo delle delle istituzioni europee anche con i nervi ma è possibile che ci sia istruttorio
Si dovrà verificare anche sul piano delle responsabilità dei contenuti programmatici ovviamente è inevitabile ma questi reati indossando arrivare a un compromesso in politica bisogna arrivare
A dei compromessi al problema che siano buoni compromessi e non cattivi pro compromessi al ribasso è una scelta europea nuova molto aperta
è l'altra faccia positiva di di tutti i discorsi sul sovrani il populismo e nazionalismo
Che che che ci hanno attraversato in questione e questi no per fortuna non hanno vinto e quindi si apre una nuova stagione europea in cui verde possono avere un ruolo di protagonista
Coprotagonista
Grazie
Grazie Marco Boato
Ci risentiamo e moltissimi auguri per radio radicale perché sono in apprensione come campioni come voi col marito
Sì grazie grazie coraggio altrettanto