Capire per conoscere

Allora siamo al momento di capire per conoscere parliamo di economia con il professor Mario Baldassarri insomma professore di di cosa ne abbiamo ne abbiamo parecchie partiamo magari dal dal G20 di Osaka insomma da questo ennesimo vertice di quelli che vengono chiamati i grandi della terra che si riuniscono per fare che cosa lei c'è stato un l'economia è stata ovviamente uno dei temi dei temi caldi l'abbiamo visto tra Stati Uniti vicina
Spesso ma che cosa che cosa è successo Osaka ma soprattutto che cosa succederà in questi vertici hanno ancora senso questi vertici
Be'quello che ci diciamo in questa nostra rubrica da forse danni fra ulteriore conferma
Clamorosa se ce ne fosse stato bisogno che la globalizzazione nel mondo economica finanziaria e politica sta andando avanti a passi da gigante senza governo
Senza una governance del mondo perché abbiamo visto il G7
E e il vecchio governo del mondo che non può decidere nulla per la semplice ragione che conta per un terzo del mondo e non può prendere decisioni anche per gli altri due terzi che non ci sono né il jet il G venti è una riunione condominiale
Dove sfido chi ci ascolta ad elencare e il nome di di evinti Stati che vi partecipano probabilmente ed è giusto che grande pubblico non lo conosca se me lo si chiede a me in questo momento forse qualcuno mi sfugge pure
E però l'evidenza eh su due aspetti importanti
Primo aspetto importante è che questi dovrebbero essere i vertici di governo multilaterale cioè ci si trova attorno al tavolo intenti in sette o quello che per prendere decisioni
Quindi il multilateralismo quanto meno degli indirizzi incisiva negli indirizzi e la dimostrazione ogni volte che così come fatto il G20 non prende nessuna decisione è una bella conferenza dove magari emergono anche analisi interessanti spunti importanti ma nessuna decisione e dentro questo ma barlume di multilateralismo involucro
Di vuoto di multilateralismo domina il bipolarismo
E cioè è più importante sapere nell'incontro del G venti in Giappone quali sono stati gli incontri di Trump con gli altri bilaterali tant'è che ha dominato la scena palesemente
L'incontro con il dittatore nordcoreano e il fatto che per la prima volta un Presidente americano ha fatto quattro passi dall'altra parte del trentottesimo parallelo sostanzialmente e quindi l'attese
Per i vertici bilaterali che avvengono all'interno del G venti e non per il G20 in quanto tale il secondo elemento che appare anch'esso in modo sempre più eclatante è che in questo contesto l'Europa non c'è
Ditemi voi se in questi giorni tutti i reportage
Dal G20 di Giappone abbiano mai menzionato qualche cosa
Che riguardi il ruolo dell'Europa in quanto tale intesa come unione voi evidente che all'interno del G venti qualche euro poi approfitta per fare i suoi bilaterali ma che riguardano le cose interne all'Europa
E quindi il problema semmai di dire cosa fare in termini di Commissione europea come fare le nomine ad un far west ma non ha niente a che vedere con il G venti è sempre più urgente però che il mondo si dia un governo e il governo non può essere il G venti troppo largo troppo esteso troppo generico ma deve essere un governo che sintetizzi
A mio parere indugi otto in otto posti le grandi aree economiche politiche del mondo quindi è evidente che è urgente stabilire con G otto in cui ci siano certamente
La Cina che le prime economia del mondo ormai
Gli Stati Uniti l'India il Giappone la Russia
E siamo già a cinque
Vogliamo metterci un Paese dell'America Latina
Ma siamo a sei in Africa è un Paese dell'Africa
Ho due perché poi il Nordafrica una cosa Sudafrica è un'altra e siamo a sette il che vuol dire che se vogliamo un governo del mondo abbiamo nominato l'australiano ad esempio sì
Se vogliamo nominare un governo del mondo per l'Europa c'è un posto solo
Che è quello dell'Europa cioè degli Stati Uniti d'Europa della rappresentanza politica economica di un'Europa che messe insieme
è un continente di più di cinquecento milioni di persone che comunque si dovrà confrontare con un milione e mezzo miliardo e mezzo di persone che ci saranno in Africa nel giro di pochissimi anni
Ecco il miliardo e mezzo di cinesi col miliardo di indiani e così via
Ma è l'entità minima
L'Europa nel suo complesso per avere una rappresentanza politica e anche un peso economico perché nonostante tutto
La l'Unione europea è comunque la terza economia del mondo dopo Stati Uniti e Cina ma non può essere un giochetto statistico dell'Eurostat col quale facciamo vedere che l'Europa pesa come terza economia del mondo se non ha una rappresentanza politica
Adeguata al suo peso
Economico e anche storico se mi permette di dire quindi un doppio problema un governo del mondo all'interno del quale il ruolo dell'Europa non può che essere un Europa unità con unico rappresentante
Ecco e altrimenti andiamo avanti
Alla bell'e meglio come si vede cioè con gli accordi bilaterali
Una volta Trump
Far muro sul Messico poi tratta col Messico una volta fa i dazi alla Cina poi tratta con la Cina un'altra volta minaccia la Nord Corea poi va a passare il trentottesimo parallelo ma siamo agli Orazi e Curiazi e sappiamo storicamente come è finita la faccenda
Ma ci sarebbe tutto il problema di chi di chi decide chi partecipa il perché un Paese non un altro la pietra ramo in tutto un'altra però no nelle Libè il criterio era dovrebbe essere abbastanza semplice peso economico
Peso di popolazione e quindi rappresentanza politica al di là dei nomi di chi se lo se ce lo sa cioè è chiaro che
I continenti grandi continenti europee devono far parte del governo del mondo questo implica però una radicale Rifondazione di tutte le istituzioni
Economiche finanziarie e politiche del mondo a partire dall'ONU fino al Fondo monetario internazionale e alla Banca mondiale è chiaro che finché c'è un fondo monetario internazionale a maggioranza americana
è certamente gli altri non è che siano molto d'accordo finché ciò non o con un Consiglio di sicurezza con cinque Paesi con diritto di voto di veto sì che sono i cinque cosiddetti vincitori nella seconda guerra mondiale
Voglio dire alcuna è un po'tirato per i capelli tipo la Francia esatto ma poiché la realtà è che questi organismi pensano di guidare il mondo
Guardando lo specchietto retrovisore
Cioè guardando l'immagine di trenta quaranta anni fa e capite chiunque può capire che seguirono tu mobile guardando sempre lo specchietto retrovisore sì va bene stai attento che alle spalle non ti venga qualcuno eccetera ma prima o poi finisce nel burrone o non fai la curva
Anche perché trent'anni fa legge trenta quante fa trent'anni fa giusto trent'anni fa crollato il muro di Berlino
E la villa cortine di ferro e cosa ne sono successe in questi in questi trent'anni ahi noi cambiato il mondo cambia sostanzialmente lunghi quella fotografia del quarantotto cinquanta già quel mondo di oggi è una grande cifra non lo è
Anzi su questo i tempi del cambiamento si sono accelerati sempre di più cioè oggi in cinque anni cambia molto di più del mondo che non è cinquant'anni passati incerto
E lei citava appunto la la l'assenza dell'Europa i problemi di di rappresentanza che dell'Europa questo ci porta direttamente al tema di di queste ore proprio quello delle nomine delle nomine europea se non a caso
Per la verità G venti gli europei sono tutti trasferiti in Europa e hanno fatto la riunione notturna per decidere anche la farò le nomine anche lì però mi viene da pensare che anche lì non siamo di fronte a un processo
A un processo democratico siamo anche lì a uno sì d'accordo le con le le le trattative le contrattazioni avvengono in qualunque Paese
Democratico però qui non c'è il cui non ci sono i conti i contrappesi insomma si i commissari europei dovranno passare il vaglio del del parli dell'Aule del Parlamento e non è scontato e abbiamo visto casi che hanno riguardato anche l'Italia in passato però insomma è chiaro che manca
Una trasparenza anche su come avvengono questo è in pace anche problema di di Kimi chi ci mettiamo poi in questi in questi ruoli certo quali rispondono ai governi non rispondono a un esatto è questo il punto cioè
Qui adesso si tratta di pesare col bilancino i gradi di democrazia di certe procedure anche in sede europea eccetera
Ma di prendere atto che siamo di fronte ce la siamo costruita con le nostre mani per decisione volontà di tutti gli Stati che partecipano all'Unione siamo di fronte ad una di alchimia zoppa
Perché da una parte c'è un Parlamento europeo eletto dai cittadini europei che però ha pochi poteri salvo ultimamente è quello di la di potere di ratificare le decisioni in realtà il vero governo dell'Europa e intergovernativa come se non è una cover un'Europa federale certa un'Europa intergovernativa una specie di confederazione
Che tra l'altro come il bilancio dell'Unione europea pesa l'uno per cento del PIL di tutta Europa
Negli Stati Uniti il bilancio federale il venticinque per cento anni capelli per guidare anche voi la leva economica a rispondere a quelli che si lamentano che quanto ci costa la burocrazia europea l'un per cento del PIL
No tutt'non la burocrazia tutto d'un anno sì sì sì Gran Premi fondi strutturali dentro due accentua il lupo no Massimo De come ieri la critica è contro la Burj durò
Creativi sindrome ma la critica contributo hotel burocratici pubblicità anche stare voglio dire certa misura è il risultato dell'Europa intergovernativa e cioè dall'altra parte questa di archivia eh dominata dal Consiglio europeo che la sede dove si riuniscono i governi europei e i governi europei non i cittadini europei
Che leggono il Parlamento i governi europei invece nominano la commissione europea dal Presidente ai vari commissari peraltro ventotto perché ogni Stato ha diritto ad avere un commissario piccolo o grande che esso sia
Quindi non mi meraviglia che ci sia questo confronto anche aspro notturno cerca fra le varie posizioni parte nel giorno ciò che però va segnalato è che queste contrapposizioni di coalizioni
Di nomi di candidati eccetera
Siano avvenendo nel vuoto più totale più assoluto dei contenuti cioè adesso bisogna nominare la commissione europea e il suo presidente ma la cosa importante dire per fare cosa in questa legislatura qual è il mandato qual è la vision che i ventotto governi europea eppure in un'Europa intergovernativa vogliono indicare al presidente della Commissione e agli altri commissari le cose da fare durante questa legislatura due sono fondamentali
Perché francamente è evidente e sotto gli occhi di tutti
Non occorre essere nazionalsocialisti per vederlo e forse ci sono troppi europeisti a prescindere che vogliono non vedere il problema
Due sono fondamentali primo attenzione perché alla BCE scade Mario Draghi Mario Draghi uomo della provvidenza divina per l'Europa intera e per l'aria Euro
Ha interpretato lo statuto della BCE in modo saggio e lungimirante e cioè ha detto sì va bene controllare l'inflazione ma se l'inflazione invece che al due per cento mi sta andando a zero ciò una deflazione quindi leggiamolo
Fuori dai denti ciò una crisi economica in termini di crescita io devo fare una politica monetaria espansiva e l'ha fatto col quantitativi insiste con gli acquisti di titoli di Stato di tutti i Paesi dell'aria ore così
Però attenzione che nel dopo Draghi resta lo Statuto così come formalmente è stato definito dagli stati e cioè la BCE deve guardare solo all'inflazione quindi se il successore di Draghi
La la ripresa come la pensava il suo predecessore Trichet è litro la politica monetaria l'Europa si trova ancora come si dice tecnicamente in braghe di tela perché se rispetta lo statuto alla lettera
Teoricamente dovrebbe aumentare i tassi d'interesse fare restrizioni monetarie o cose del genere cioè ammazzare l'economia reale europea seconda cosa è evidente ormai attendibili
Che i parametri di Maastricht e cioè il famoso o famigerato tre per cento di deficit
Va qualificato
Perché è evidente che bisogna distinguere tra Spesal corrente e spesa per investimenti pubblici cioè il giudizio sul deficit pubblico e quindi sul debito
Dei vari Stati va collegato a cosa ci fai con questo deficit questo debito un conto è che tu ci faccia investimenti pubblici e allora la valutazione può essere anche diversa
Dal caso in cui invece quel deficit è quel debito mi vengano dal finanziare spesa corrente in deficit
Che nel tra gli economisti si chiama risparmio pubblico negativo cioè il deficit corrente del bilancio pubblico è distruzione dei risparmi allora hai voglia a dire ma gli italiani hanno dei pilastri fondanti
Solidi duri che sono la grande propensione al risparmio degli italiani cosa assolutamente vera storicamente ma rispetto a dieci anni fa quella propensione al risparmio del settore privato italiano si è ridotta della metà
Eravamo a quattordici quindici per cento del PIL siamo al sette otto per cento del pesce
Secondo se quella propensione al risparmio dei privati viene bruciata in parte dal deficit corrente del bilancio pubblico resta ancora meno risparmi terzo
Se come è vero la capacità delle nostre imprese molto forte nell'esportare nel competere sui mercati internazionali tanto che abbiamo un avanzo di bilancia commerciale migliore della Germania ma sempre un avanzo attenzione però avanzo di bilancia commerciale verso l'estero significa che pezzi del nostro risparmio vanno all'estero e quindi ciò che resta all'interno è è poco
A d'altra parte il problema è che siccome all'interno non ci sono investimenti privati non ci sono investimenti pubblici quindi alla fine non serve tutto questo risparmio se non partono gli investimenti privati e gli investimenti pubblici ecco allora che alla commissione oltre a definire giustamente i nomi le coalizioni tutto quello che volete ma occorre dare una missione e la missione a mio parere dovrebbe avere in testa questa legislatura un po'di reinterpretazione non dico Rifondazione mala interpretazione dei due grandi pilastri i parametri di Maastricht da interpretare
Inserendoli is la distinzione tra investimenti pubblici e spesa corrente qualcuno può dire Emma se poi gli Stati imbrogliano e fanno finta di fare investimenti pubblici per nascondere spesa corrente beh
Diamo ad un'autorità la BCE o la Commissione stessa la possibilità di intervenire sui visti aggredire non toccate i conti come fece
Qualche anno fa la Grecia a quello è colpa dell'Europa che era una controllato la Grecia prima non solo della Grecia e dall'avvocato i conti e secondo lo statuto della BCE
E che abbia due occhi
Uno sull'inflazione benissimo ma uno anche sulla deflazione cioè sulla crescita dell'economia come tutte le banche federali del mondo perché ripeto il successore di Draghi
L'ideale sarebbe un altro Draghi fa bene ma se poi fosse invece Renato reprime un altro Trichet e o o o o un altro che crede nella lettura formale dello Statuto della BCE
Be l'Europa si troverebbe veramente un po'in branche di tela da questo punto di vista questa allora il dibattito capisco che sia complicato
Ma non è interessante soltanto e semplicemente pur comprendendo il dibattito sui nomi
Sui candidati di punta su quello ma che col coro solleva il dibattito su qual è l'ammissione che viene data la Commissione quasi unanime se e quali sono i compiti che dovrà svolgere
Serve questa questa poi non è solo mente questa quell'economia reale insomma che lei studia comincerei proprio via Reale dirigerà ma sono del tutto per dare una risposta intelligente con un passo avanti
A chi invece propone di fare i passi indietro ad un ritorno antistorico di Sora visibile azionari impotenti e ripeto torniamo al G venti sì i singoli stati europei che partecipano diventi ma chi li ha visti
Nell'ultimo vertice in Giappone chi li ha ascoltati chimici cioè pochissimi eletti insieme affidati da questo punto di vista proponendo di di di economia reale visto che lei ha parlato appunto delle delle delle nomine
Abbiamo Prada nomine europee del del di quello che si vuole fare così sola poi sull'Italia pende adesso la la la possibilità che venga avviata questa procedura
Ecco se ne parla in quel in questi giorni se ne parla sommano i commenti sui giornali in tv i dibattiti le ma io che non sono un esperto di economia
Fu Cesc se partisse questa questa procedura quali sarebbe la ricaduta poi sulle tasche dei cittadini ci sarebbe una ricaduta sulle tasche cittadine
Beh allora chiariamo a chi ci ascolta di che si tratta risata una per capire bene che poiché spesso neanche la dei dibattiti si dà per scontato che tutti sappiano di cosa stiamo parlando molti che fanno i dibattiti di un'auto sapere anche loro avevano e stanno parlando
Essendo pre presentati come grandi esperti eccetera però andiamo al sodo
Si tratta di una procedura di infrazione per eventuale rientro ampere eccesso di debito sui conti del due mila diciotto cioè sui conti del passato
In cui la Commissione europea direbbe è non sono in linea con quanto avevamo concordato quindi si dovrebbe richiedere una giustamente o in corso d'anno sui conti del due mila diciannove di questo si tratta
Ora la mia sensazione è che questo sia un falso problema
Il problema per l'Italia al di là di procedure di infrazione un'infrazione
E non è l'aggiustamento dei conti
Sul passaggio due mila diciotto da fare adesso in corso d'anno per qualche migliaio di miliardi
Il problema vero procedura non procedura e io non credo che verrà avviata in questo momento una procedura di infrazione
L'unica incertezza adesso è se resta aperta come una spada spada di Damocle pendente
O se contro il Governo italiano vuole intendere la si chiude adesso e poi si vedrà in autunno nessuna reazione da se ne apre un'altra cena insomma
Allora il problema per noi italiani intermedi cosa succede nelle tasche degli di economia reale esatto non è
Questa procedura che ripeto probabilmente
Non verrà avviata forse resterà lasciano lì concorse o forse la si chiude per poi dire rivediamo a settembre ottobre lega e il problema nostro eh la legge di bilancio da fare tra settembre ottobre per il due mila venti
è lì che non è solo la Commissione europea che ci aspetta al varco ma i mercati finanziari ci aspettano al varco e quei mercati magari non aspettano settembre ottobre ma valutano ogni giorno ogni giorno l'andamento per prendere le loro decisioni di acquisto non acquisto dei titoli di Stato italiani ora evidentemente ancora una volta santo Mario Draghi con la sua dichiarazione in cui ha detto
Forse dobbiamo contribuente del quantità divisi certamente i tassi rimarranno bassi eccetera
Ha dato ossigeno ai Paesi in maggiore difficoltà quindi Alitalia ecco che lo spread italiano è sceso allora è sceso perché sono cambiati i numeri italiani è sceso perché c'è stata un'indicazione netta
Di politica monetaria da parte del presidente della BCE che ha dato ai mercati un segnale state attenti perché si è speculato e più di tanto
Rischiate di bruciabile dei trafori ecco e quindici da tregua tregua e problema è
In questa tregua noi come ne approfittiamo in termini di certezze del quadro macroeconomico del bilancio pubblico per il due mila venti ventuno ventidue cioè
Per i prossimi anni questo il nodo di settembre ottobre e oggi però tutti possono fare quattro conti
I quattro classici conti della serva e cioè a bocce ferme
A legislazione vigente nei conti è previsto un aumento dell'Iva nel due mila venti di ventitré virgola cinque miliardi è previsto per legge nei conti se non si fa niente quello aumenta
Nei conti di quest'anno due mila diciannove sono previste entrate e qui la Commissione europea Natale l'ho accettato quindi avuto anche grande flessibilità e disponibilità da questo punto di vista sono previsti diciotto miliardi di entrate da privatizzazioni
E venticinque miliardi di entrate da privatizzazioni su due mila venti ora tutti capiscono che basterebbero questi due numeri
Perché perché se si vuole evitare l'aumento dell'Iva bisogna mettere sul tavolo ventitré miliardi e mezzo per il Duemila venti
Se non ci sono i diciotto miliardi di privatizzazioni quest'anno tanto meno di venticinque previsti per il due mila venti bisogna mettere sul tavolo alter diciotto miliardi di compensazioni ventitré più diciotto fa quarantuno
Qualcuno
Dice
Dal punto vista politico anche legittimo che vuole fare una fatta ex e in Aquila ciniglia e indica in quindici biliari dice dinamici quarantanove più quindi si fa cinquantasei ecco mi faccia dire una cosa sulla Flat Tax
Perché il mio centro studi nel fare il suo rapporto annuale di previsioni che verrà presentato adesso il nove luglio prossimo
A a ha fatto quattro conti come sempre
Allora e poi io ho preso le ultime dichiarazioni dei redditi ufficiali dell'anagrafe tributaria Agenzia delle entrate che sono nel sito
Che riguardano le dichiarazioni IRPEF del Duemila diciotto sui redditi due mila diciassette quindi le ultime disponibili
Quelle dichiarazioni dei redditi sono state fatte in base all'attuale IRPEF cinque aliquote con gli scaglioni con le detrazioni e le deduzioni tutto questo qua
Dopodiché il quattro conti sono semplici se invece delle cinque aliquote io applico un'aliquota unica perché sfrattati se vuol dire aliquota unica poi qui tutti parlano di Fratta conserva molti c'è chi dice a due aliquote del feretro tornano ad affrontarsi in una nel mondo significa una aliquota ecco per di più si dice alle famiglie dalle imprese
E senza considerare che sulle imprese l'altra grande imposta IRPEG
è fatta c'era sempre perché l'aliquota unica per tutte le imprese
Si tratta di sapere se a trentacinque serventi sette sì al ventisei cioè riduco la liberta unica ma non è che introduco una sua taxi e per le imprese
Sulle famiglie sui lavoratori e i pensionati sull'IRPEF e se io prendo i dati dell'agenzia delle entrate e invece di applicare le cinque aliquote attuali
Applico sugli stessi scaglioni il quindici per cento tutti vada a vedere qual è il minor gettito che teoricamente avrei a casa nostra questi conti Porta Nuova ottantotto miliardi di euro cioè una sua Attacks al quindici per cento applicata a tutti a parità di deduzioni e detrazioni bla bla bla
Costa in termini di gettito ottantotto miliardi di euro in meno in meno certo enorme francamente questo il buco che lei abbia rotto gli ha chiesto il buco che si è non è piccola è enorme enorme allora
Però si dice no ma io il quindici per cento lordo solo ai redditi fino a cinquanta mila euro va bene allora facendo gli stessi conti se lo do solo ai quelli con cinquanta mila euro agli altri sopra non lo dò
Allora quel costo si riduce a circa quaranta miliardi di euro che comunque lo so suonare quaranta miliardi che empio succede una cosa buffa e cioè se io sto a quarantanove mila euro di reddito pago il quindici per cento
Se sto a cinquantuno mila euro di reddito cosa faccio pago tutte e cinque le vecchie aliquote
E quindi alla fine al netto delle imposte
Quello che è stato quarantanove mila euro pagate le imposte ha un reddito netto maggiore di quello che stava cinquantuno mila euro che però pagando le vecchie aliquote al netto delle imposte si ritrovò reddito più basso cioè fare attenzione a queste
Acque
Il mistero è come si fa a dire
Che si fa una fatta xe che costa quindici miliardi tutto si può fare
Basta metterci vincoli basta dire a chi vada a chi non la la e così via discriminando con quelle conseguenze che ho appena accennato per esempio sull'effetto degli scaglioni cioè si può fare ma anche fosse di quindici miliardi la flat tax
Ripeto ventitré mezzo più diciotto più quindici faccia lei contro chi ci ascolta affacciata sul conto cioè partiamo a settembre con una base che sta tra cinquanta e sessanta miliardi di euro
Lì si pone il dilemma
Questi quei provvedimenti li facciamo aumentando il deficit e il debito questo è il messaggio che daremo a settembre ottobre ai mercati alla commissione c'entra e allora tutti possono capire
Che è un po'il finimondo nel senso che l'Italia con questo debito alto che continua a crescere l'apporto al PIL in valore assoluto con un deficit che è già abbastanza fuori linea
Come annunciatrice sapere che ce ne facciamo ancora di più l'idea gentile oppure e questo è il nodo ed è politicamente legittimo dire
Non aumento l'IVA compenso l'entrata delle privatizzazioni faccio la sua tax per quindici miliardi è legittimo con un presupposto dove vado a prendere i soldi
Cioè non lo faccio ma intanto deficit e debito lo faccio spostando
Le risorse che io ho all'interno del bilancio pubblico dove ci sono ottocentocinquanta miliardi di spesa e ottocento miliardi di entrate allora dentro questi due Moloch
L'evasione fiscale gli sprechi nella spesa pubblica Ger posso ricavare mille risorse per fare le mie legittime
Proposte di politica economica come governo Gialloverde come proposte della lega legittime
Io non le condivido con quelle risorse ci fare altre cose ma è legittimo che per ma ad una condizione che non ci sia un euro in più il deficit pubblico allora
è una politica responsabile
Che dice io mi assumo la responsabilità di spostare le risorse perché voglio tagliare quei per dare di più la ma una politica che dica
Spostiamo tutto sul devia sul debito cioè l'attenzione sul debito dei nostri figli già ora caricati con il rischio che nel frattempo i mercati non solo la Commissione europea quindi la procedura di infrazione eccetera eccetera che potrebbe riapparire in autunno ammesso che venga chiusa oggi e mercati debito va bene fate come vi pare però noi i soldi non ve li prestiamo a queste condizioni
No infatti io stavo pensando mentre lei parlava tanto ci prendiamo cura qualche minuto però perché il la questione la questione importante anche perché si finisce poiché se non si trovano questi soldi Anna andando a lì sempre a tagliare i servizi c'è stato un taglio anche nei nelle nei stanziamenti per la scuola per esempio allora andare a tagliare
La scuola andare a tagliare i servizi sociali la sanità dove ci sono degli sprechi invendibili beninteso appunto il diverso dire non la scuola rosse però io parlo
Delle cose che sono sprecate insalate lavate no sa soprattutto all'interno di quelle soprattutto
Si si finisce poi per fare dei tagli anziché andare a colpire gli sprechi e soprattutto si sente dire troveremo questi soldi perché questa sembra una la cosa che viene sempre ripetuta troveremo questi soldi dalla lotta all'evasione fiscale io che come mai non sono più ragazzino questa cosa la sento dire
Da almeno quarant'anni e e poi scopri che ogni anno abbiamo decine e decine e decine di miliardi di evasione fiscale di evasione contributiva
Fa fa se uno fa un po'
So io sto parlando da cittadino faccio fatica a credere che seriamente si possa andare a prendere i soldi in tempi brevi dalla lotta all'evasione fiscale sono molto meno ragazzino di lei e queste cose le sento da quasi sessant'anni francamente quindi
E sulla l'evasione fiscale ha fatto un punto di chiarezza
E cioè l'evasione fiscale deve essere uno strumento a tenaglia
La lotta all'evasione la lotta all'evasione in cui da una parte cioè la capacità di accertamento e di incroci di dati da parte dell'agenzia delle entrate
E dall'altra parte la il conflitto di interessi diciamo così la possibilità di dedurre per la famiglia alcune spese in modo che ci sia interesse ad avere una regolare ricevuta ma regolare fattura
Guardate il caso della fattura elettronica introdotta quest'anno che bene o male comunque ha fatto emergere fatturazioni perché con la fattura elettronica quelle automatiche a questa tenaglia va attuata domani mattina ok
Attenzione però il gettito eventuale dal recupero di evasione fiscale
è possibile iscriverlo al Bilancio non ex ante come previsione cioè mai risposte cioè fra due anni tre anni potremo eguagliare portate a casa coi soldi
Allora li metti a bilancio e in particolare essendo quel gettito
Nell'immediato una tanto più perché recupero l'evasione passata poi si spera che questo abbia come effetto di alzare
Il pagamento delle imposte anche per gli anni futuri ma il gettito dell'visione è un'una tantum è quello che il recupero da vecchie evasioni
E quello a mio parere andrebbe portato semmai a riduzione del debito pubblico e non del deficit proprio perché la sua caratteristica primaria non è un'entrata
Ricorrente ogni anno lotta all'evasione ma quando la realizzi è un una tantum che ha realizzato che è bene farlo ma a quel punto ma a ridurre il debito non a ridurre il deficit in prospettiva per gli anni futuri
No infatti questo è il problema il problema che appunto la mia impressione è che spesso ci sono degli annunci senza poi alla fine in pratica intanto il tempo passa insomma ci avviciniamo
Perché oggi siamo il primo luglio
Settembre è dietro l'angolo ormai e a settembre un'idea di che cosa ci vorremmo meteora del mare e dopo il bus nessuno in una un'idea di che cosa ci vogliamo mettere questa legge di bilancio di che cosa quindi han Remo a dire alla Commissione europea ma anche ai mercati ce la dovremmo già vera insomma mai come in questo caso il vecchio proverbio significativo tra il dire di oggi
E il fare di settembre
C'è di mezzo il mare
Di agosto fa perdere che sta però mi lasci dire
C'è un pericolosissimo gas soporifero
Che non si sente nell'odore della puzza di niente ma che dice somme molto diffuso
Il gas soporifero che cosa consiste in questo
Ma in fondo sono anni anni che ci dicono queste cose fino ad oggi ce la siamo cavata in qualche modo uno sportello a Necci è una cosa flessibilità da parte un po'Italia dall'altra valuta cioè ce la siamo barcamena Taha
Perché non dovremmo barcamenarci tra anche per i prossimi cinque anni questo questo il gas soporifero tutte queste ipotesi un po'più tragiche sul rischio che l'Italia corre che incombe la spada di Damocle Eggert
Il gas soporifero tende a dire ma insomma ce la siamo cavata Mina oggi forse ce la possiamo far camminare anche per i prossimi due tre anni
Attenzione
Perché perché questo tipo di eventi di crisi magari è un po'come i terremoti ci mettono anni anni anni per accumulare Energia
Sottoterra
Poi quando parte
E il terremoto emana questa energia in pochi secondi in pochi minuti nel nostro caso noi stiamo accumulando questa energia negativa che il debito pubblico i conti non in ordine della finanza pubblica eccetera
Danni quindi il gas soporifero tende a dirci va be ce la barca ameremo ancora un po'
E però attenzione
E se invece questa energia dovesse esplodere in autunno perché al
Nel momento in cui esplode un tipo di crisi di questo genere
A quel punto è troppo tardi a quel punto cioè i costi per il portafoglio degli italiani sarebbero enormemente di più è un po'come
Riparare i danni del terremoto rispetto a spendere un po'negli anni precedenti per la prevenzione ecco
In quel caso e e i danni sarebbero pesanti perché in quel caso uno si corre il rischio che in sede di Unione europea si dica bell'Italia è vero che è troppo grande per fallire ma è anche troppo grande per salvarla
Da questo punto di vista e in questo caso il risparmio degli italiani
Verrebbe fortemente colpito non si tratta più del bilancino quant'è il tasso di interesse quante l'inflazione incerta ma il trenta quaranta per cento dello stock
Patrimoniale di risparmio degli italiani
Verrebbe decurtato in termini di
Valore cioè vent'anni trent'anni di sacrifici e di risparmi di tutte le famiglie di tutti i lavoratori che hanno portato ad una situazione delle famiglie italiane relativamente solida relativamente solida
E verrebbero in pochi giorni in poche settimane bruciati in parte consistente allora di fronte a questo rischio che ha una sua probabilità magari non elevata ma c'ha una probabilità occorre valutare la responsabilità politica
Della politica e della politica economica capace di prevenirlo e il gioco si fa settembre ottobre sulla legge di bilancio per il due mila venti
Torneremo naturale naturalmente a parlargli avremo per tutta l'estate in attesa di settembre allora professore grazie davvero di essere stato con anche questo lunedì ringraziamo il professor Mario Baldassarri
Abbiamo cercato di capire qualcosa per conoscere appunto con modo che come diceva Einaudi conoscere per deliberare a deliberare nostra in prevenzione capire per conoscere poi occorre conoscere per deliberare
Grazie professor Mario Baldassarri presidente del Centro studi economia reale e a lunedì prossimo arrivederci se