Presentazione del libro «Marco Pannalla. Una libertà felice. La mia vita» di Marco Pannella e Matteo Angioli (Arnoldo Mondadori)

Va bene
Vado
Allora iniziamo
Direi che potremmo far finta di essere in un teatro dal buio si accende una luce
Vediamo una una figura sentiamo una voce
La voce di Daverio serale di che ci legge qualcosa iniziare va avanti
Nel San Gennaro
La riserva d'acqua strana però perché e comma che è stata scelta da Matteo Arpe rispettati sembra molto bello anche perché e di uno dei miei autori preferiti che Arthur Rimbaud
Faceva romanzi sulla vita del vasto e deserto
Dove splende una libertà felici
Registro me stesso
Una penna un foglietto anche al microfono
Non è che mi senta pronto per estendere le memorie di un rompi collisioni
Cerco solo loro
Di costruire una piccola cronaca recente della panetteria
La cronaca quotidiana ha messo su come viene momento per momento
Chi l'avrebbe mai detto che sarei tornato cronista come un tempo a Parigi come quando ero corrispondente de il Giorno dalla Francia
Ora
Voglio soltanto sistemare la mia gioia
E quando c'è
Anche il mio sconforto
Dimostrarmi non ho mai avuto paura netta forte né da debole
Né da vincitore né da sconfitto le battaglie le accetti perché Proni Pincherle ma poi devi sapere in ogni istante
Che poi anche perderle
Penna foglietto microfono li tengo accanto per non smarrire il ricordo delle persone che ho incontrato
Delle parole che ho scambiato
Degli abbracci pilotato e ricevuto in queste settimane
Non voglio che dal stavolta sfugga questa meravigliosa processioni di donne e uomini che sono venuti a testimoniare la loro esistenza politica la loro conoscenza e la loro idea sul mondo qui in casa mia
Al quinto piano di via della Panetteria Roma
Per questo è noto
Per questo registro
Perché la conquista della democrazia
Passa anche in un abbraccio
In una discussione sul liberalismo e un'altra sulle rivoluzioni passa per ogni nuovo voi però un'idea capaci di migliorare il mondo
Passa per ognuna delle casate che ci tengono che ci vengono in mente e che abbiamo la voglia e la forza di comunicare e condividere
Importante
è usare e io usassi
L'importante accettare ogni sfida che può guadagnare un grammo incarnano aperta
Finché siamo in una mini Franca siamo affondati abbiamo il diritto e il dovere della partecipazione dobbiamo esserci esserci per gli altri e per noi
Dobbiamo lottare perché gli altri ci ascoltino
E dobbiamo lottare con noi stessi per imparare ad ascoltare gli altri
Dobbiamo soprattutto essere pronti a testimoniare l'amore
A una democrazia vera si arriva solo con la libertà alla libertà si arriva solo con la conoscenza
Alla conoscenza
Si arriva solo con l'amore
Un amore smisurato per tutti gli uomini
Grazie graziosa Davide Ferrari della della lettura
Allora a questo punto
Diciamo che per iniziare sono sono d'obbligo i
I saluti alla e i ringraziamenti alla Libreria che ci che ci ospita la libreria e il delfino di Pavia
Io sono Filippo Cattaneo
Tirò adesso
Dico due parole di presentazione
Oggi a Pavia abbiamo un ospite Matteo Angioli che ci parlerà del del libro la libertà felice
In Libano di cui non è stato sostanzialmente il coautore il curatore come anche ha tradotto insomma quelle che sono state costati pensieri Marco Pannella
Durante gli ultimi gli ultimi cento giorni nella sua vita
Voglio dire due parole su su Marco anche il suo Matteo Angioli comincia adesso perde un attimo perché ho già parlato abbastanza circa uno sto parlando sì ecco grazie ecco grazie
Luís illa e membro del consiglio generale del Partito Radicale
Illa segretario del Comitato
Globale per lo Stato di diritto Marco Pannella di cui poi magari diremo anche due parole nel corso della della della presentazione
è forse la persona che all'interno del partito radicale si occupa del delle tematiche transnazionali penso di poterlo dire ecco la voce carico volevo volevo dire anche che è anche un esperto di politica internazionale numeretto di non dirlo ecco poi però l'ha trovato lotto lo lotta radicale l'ho trovato scritto in in tanti articoli quindi io boh non è che lo dico io ma loro il contatto
Conduce anche una trasmissione credo al sabato giusto non so alle sette avevo cambiato io non lo so
Alle sette Colonnese alle diciannove giusto alle diciannove su Radio Radicale il si chiama radicale Nonviolent news e palla punto di temi di di politica internazionale direi che potremo dire di negli ultimi temi sono stati trattati sono stati trattati
I temi della Cambogia di cui poi credo sì proprio anche esperto proprio per una tradizione che il partito radicale a e di rapporti con con esponenti politici della della Cambogia e un tema che fosse anche nuovo però che però importante il tema della crisi della della Catalogna di cui poi c'era anche arricchito insomma di tutta una serie porta è colui anche e chiudo che ha fatto che ha partecipato a quella che era la statu quo su uno dei promotori poi non so se mi se mi con la legge di quella che è stata la campagna Io l'articolo che è stata una tomba di punti Marco Pannella una campagna importante
E lui ha seguito anche tutte le di tutto quello che è avvenuto che è venuto dopo la guerra in Libia in in Iraq tutte le conseguenze che nel campo del diritto hanno dato poi luogo anche a quello che è un po'uno dei temi fondamentali del attualmente al partito radicale cioè la battaglia per il diritto alla conoscenza che ve ne fosse
Pietro campo proprio su questo tema di Dirac libero
Ecco
Questa è direi la presentazione che ho voluto fare la domanda invece che che faccio invece tornando al libero una libertà felice
La la mia vita di di Marco Pannella la diciamo la domanda tradizionale cioè come nasce il libro sostanzialmente perché Pannella lo sappiamo coi era un un canestro di parole giusto
Però a abbastanza palco nella scrittura poche spese pochi scritti nessun che cosa
Di politica internazionale
Ecco
E pochi libri però qualche introduzione giusto di di libri di altri
Esatto io me ne ricordo una chiara l'introduzione del libro di di varcare ingenti Valcarenghi
Ecco termino centosettantatré
Qua nella quale dice anche delle cose abbastanza forti rispetto al periodo e poi tra l'altro provvista stracolmi stragi rileggendo il Polo chiuso
Si parla proprio anche del tema della libertà
Ci sono tre righe
In quelle pagine in cui si dice si dice l'importanza del tema della libertà c'è un invito insomma in quel in quel perito molto difficile
A ad intagli impegnarsi sulla sulle questioni della libertà ce le persone devono impegnarsi sulla libertà ecco però la domanda è come nasce libero
Grazie Filippo
Innanzitutto voglio ringraziare The
Claudio che adesso non vedo in sala eccolo là per l'invito e naturalmente la libreria il delfino per questa nuove opportunità di poter raccontare
Il libro e con il libro quella quel Periodo straordinario eccezionale di circa cento giorni e Marco Pannella
E naturalmente grazie anche a Davide Ferrari per la sua voce per la sua
Per incarnare se volete anche questa questi pensieri pensieri che hanno mosso fino veramente agli ultimissimi giorni Marco Pannella
I i brani che poi leggera in seguito lo dico subito sono stati scelti da Luís e la cosa mi rende mi mi fa molto piacere perché
è bello vedere anche negli altri che cosa viene ecco cosa emerge che cosa venne scelto non è una è stata una scelta concordata ma una
Una sua
Iniziativa anni
Villaggio trasmettervi quello che anche a Luís ha colpito in in Marco Pannella e penso che siano anche tra l'altro altri spezzoni molto significativi delle delle
Pagine che andremo ad ascoltare
Io sono tutte le volte che inizia a parlare del libro mi sembra una situazione un po'incredibile perché mi pare veramente strano di essere stato colui che
Da militi iniziale semplice militante è arrivato atta a spendere gli ultimi giorni secondi minuti della sua vita insieme a Marco Pannella
è successo perché quando ho conosciuto Marco Pannella nel la primissima volta fu nel novantaquattro
Da lì poi ho ho capito che questo ma aveva qualcosa di particolare qualche cosa da dire che gli altri da fare soprattutto che gli altri non avevano e devo dire che negli ultimi giorni della sua vita
Si è un po'chiuso questo cerchio perché lui ha continuato non solo ad essere attivo fino all'ultimo buongiorno della sua vita ma ha voluto farsi che queste pagine uscissero perché fossero un invito un incoraggiamento non solo a come passare i momenti più drammatici che si possono vivere quando ci avviciniamo al al trapasso
Ma anche per Dario appunto un invito un incoraggiamento a continuare a rimanere attenti attivi su alcuni alcuni temi che sono appunto alcuni temi alcune
Caratteristiche umane che sono l'amore
E la ricerca della libertà
Quindi questo libro è nato
Dall'ispirazione che Luigi dava ma senza che lo chiedessi alcunché non è chiamato a un certo punto ha detto ora voglio scrivere un libro innanzitutto perché appunto come specifico nella introduzione
Lui dei libri non ne ha mai scritte non ne voleva scrivere lo al massimo ha scritto articoli certa di giornata sub per i quotidiani ha scritto
Prefazioni ma non ha mai scritto lire non ne voleva scrivere che diceva io già con Pannella ci devo stare tutto il giorno figuratevi se devo anche scriverne no
Mi basta sentire quello che dico alla radio perché poi giustamente radio radicale web radio radicale essendo sempre accesa in in casa a volte riproponeva
Le interviste gli interventi che lui faceva in qualsiasi posto no per cui si risentiva anche nella radio in casa e a volte spingeva volta bastava a volte si ascoltava per capire se era andato bene se quel concerto era chiaro serata si aveva era stato troppo logorroico eccetera quindi il libro nasce con una grazie a un amico caro di Marco che poi diventato anche molto è stato molto presente negli ultimi giorni che è Clemente Mimun il direttore del TG cinque
Che appena saputo
Della debolezza della malattia di Marco non ha esitato momento e praticamente veniva a farci visita quotidianamente
E portando molto spesso delle
Lo descriviamo come vivandiere perché portava spesso delle vivande lo portava proprio delle prelibatezze che parta passavano partivano dagli antipasti passavano per la pasto per il secondo arrivavano fino al Baba o altre prelibatezze no squisite dolciumi vari quindi
Appunto venne fuori grazie anche all'Hui la notizia che ma costava poco bene
E in nell'arco di due-tre giorni ricevemmo sms telefonate o e-mail di persone che chiedevano di potere comunque salutare Marco di venirlo a trovare
E in questo periodo Marco Clemente Mimun propone a Marco di fare un libro Marco demente dice di no
E quella che ho fatto lo stesso no e quindi c'abbiamo parlato
Io è Laura che è stata fondamentale anche nella stesura appunto di questo libro laureate che poi divenuta mia moglie che è stata molto importante per mantenere gli equilibri nella casa che erano sicuramente e quindi di particolari perché era una dimensione particolare perché comunque Coop come diventa qualsiasi nucleo familiare in cui c'è una persona malata quindi eravamo
La famiglia che si stava stringendo attorno alla persona che se ne andava
Al morente
Macché davvero un perverso certi versi era molto più vivente Dinoi perché continuava ad avere un'energia una forza di pensiero una un attivismo una
Ottimismo che lasciavano davvero
Increduli quindi
Clemente ci propone questo libro Marco ci pensa siamo già qui siamo già aprile quando Lidia viene fuori
E verso la fine del mese
Marco si fa spiegare per bene in che cosa sarebbe consistito il Progetto come sarebbe stato realizzato perché era ovvio che in non lo avrebbe scritto Marco non si è seduto a scrivere il libro non ha scritto
Le pagine le pagine sono state registrate da voi ma già avevamo iniziato prima
Avevamo preso appunti
Su pezzi di carta o sul cellulare e quindi quando effettivamente avevamo già del materiale e gli abbiamo spiegato che si poteva fare perché il materiale c'era già l'UI ha detto va bene allora si può fare però
Voleva che fosse chiaro che cosa avrebbe costituito il materiale e il lavoro in che cosa le costituito e devo dire che è stato un atto di fiducia
Immenso perché lui aveva Chiari era chiaro che sarebbe stato un lavoro prodotto quando lui non ci sarebbe più stato era chiaro che era un
Un libro postumo
E lui si è affidato e spero quindi che nella traduzione diciamo quando tu padre di interpretazione dici bene nel senso che non è che abbiamo preso parola per parola quello che ha detto Marco perché in alcuni fa in alcune frasi sì
Ma tradurre è interpretare diciamo dall'orale allo scritto è sempre un lavoro
Importante è un altro linguaggio
E qui e naturalmente tutto quello che possedeva amo erano le parole che Marco
Spendeva e non erano poche in quei mesi quindi ecco il libro è nato in questo modo nella nel calore dell'amicizia Di Clemente e della nostra
Del nostro esser famiglia
E mi ricordo ancora che quando decidemmo di fare il libro le vuole celebrare così
Con l'editore che Enzo D'Elia
Salimmo su in la terrazza nella casa della di Marco
E c'erano dei gradoni sono negato ogni abbastanza importanti quindi deve fare una fatica
Quindi ma lui davanti io chiedo che lo lo tengo saliamo infine in veranda della terrazza
E ci facciamo questa bella foto con Enzo D'Elia tutti abbracciati qual è stata l'ultima volta che lui è salito sulla sua terrazza di casa
Per cui ecco ha voluto sottolineare anche con uno sforzo fisico tutt'altro che scontato questa questa decisione perché era contento di lasciare
Hanno voi questo compito che ripeto è stata è stato un un gesto di grazie immenso che permessi significherà una gratitudine verso di Luís
Credo fino
A che potrò
Fino a che potrò stare qua alle continuare a lavorare
Per comportare avanti quelle che sono state le le le sue idee le nostre idee le battaglie che naturalmente devono proseguire a maggior ragione oggi che c'è una
Perdi tra di principi di valori ma soprattutto di principi
Anche costituzionali sempre più evidente ma conosceva una cosa molto interessante negli ultimi due anni circa dobbiamo usando anche un toscani sono a me molto caro bisogna principiare dai principi no
E sono molto d'accordo e quindi me ne occupo volentieri ecco eutanasia e spero che anche questo libro contribuisca in questo senso a questa disseminazione di conoscenza
Il il boss il corpo non è non è suddiviso ma scompone più vicino flash
Sia di quelle che sono le le vicende del centro di di quelli sono i cento giorni vincolo gli incontri poi magari diremo e poi ci sono delle dei tratti delle pagine dedicate a quelli che sono i ricordi cioè di quelle quella che sostanzialmente la l'autobiografia ecco che è un po'spalmata su tutto su tutto il libro è un po'Flash
Ecco ci sono tanti tanti tanti momenti di questo genere quindi con Eleonora due a due aspetti direi giusto
Sì poi civici quando scatenare il il Davide
Allora il libro effettivamente forse il titolo non è
Non rende proprio giustizia a quello che è il contenuto del del libro nel nel nel senso la parte della mia vita perché non raccontiamo naturalmente tutta la vita sarebbe ci ci vorrebbe non so con quanto inciso venire però il divo che è stato proposto dall'editore parla di una libertà felice perché effettivamente nonostante la spossatezza nonostante i dolori la difficoltà ma anche le gioie le contraddizioni la felicità che si riusciva a estrapolare no da queste giornate
Questo è un diario è stato un diario intimo di quello che si avveniva quasi quotidianamente in via della panetteria al quinto piano di via della panetteria con dei flash back che ci permettevano di riprendere le battaglie principali che Marco aveva condotto ma erano molto in linea con quelle giornate a seconda delle persone con cui Luís parlava che potevano essere
Da Matteo Renzi e Silvio Berlusconi al vicino o al
Proprietario di un alimentari sotto casa improvvisamente veniva fuori una un ricordo di una battaglia e quindi noi vendevamo spunto da quella conversazione per ricordare quella battaglia perché può effettivamente
Era una conversazione che duravano un una difficilmente con
Qualcuno è stato con Marco cinque minuti
I voglio dire il Clemente Mimun stesso stava a cuore con noi
Berlusconi è stato un'ora e mezzo Renzi un'ora il il vicino di casa i scusate il
Il proprietario del alimentari che tra l'altro il caso ha voluto che sia stata l'ultima persona con cui ha parlato
è stato un po'quaranta minuti
E questo io lo trovo una cosa incredibile il fatto che una persona come in Pannella che ha è stato connotato no è caratterizzato sopra i conosciuto per lo sciopero Pellicioli della fame e della sete che si si ha salutato per l'ultima volta con il proprietario di alimentari
è una cosa straordinarie no ma su queste contraddizioni anche che mandano avanti il mondo no che sono il simbolo proprio della della
Fecondità della fertilità delle idee che nascono dalla Sint che nascono dal Paese la Colella l'antitesi e ha era e la vita di ma questa tutta così perché viene spesso visto una persona personaggio controverso perché Luigi faceva della contraddizione
Il motore delle idee che messe in pratica poi hanno subiscono anche delle
Dei contraccolpi subiscono delle interpretazioni ma è c'è una logica in tutto quello che veniva fatto ecco quindi è un diario con dei flash back per esempio naturalmente quando avvenuto preferendo uno degli incontri più belli forse che ne contiamo nel libro non signor paglia che era venuto quattro volte
Perfetto
Responsabile all'epoca del dicastero per la per dar della famiglia
Cosa fa viene quattro volte porta anche in occasione della domenica pasquale il rametto d'ulivo
Due ore a parlare un'ora una volta incarni in cucina una volte Camera dell'al da letto perché ma con quella giornata stava sembra più debole del solito
E parlando
Viene fuori che
Monsignor Paglia aveva curato la santifica da beatificazione di monsignor Romero che era il
Sacer datore
Ucciso a
El Salvador perché dava la voce a ai poveri ai contadini e le Dunhill e dava voce loro durante spesso le omelie in chiesa infatti fu alla fine di un'omelia mi sembra che la centottantaquattro ottantacinque che fu ucciso con un colpo di pistola alla testa
Beh monsignor Paglia a curato appunto la beatificazione del processo di beatificazione di questo
Uomo di chiesa e perché Marco è rimasto impressionato perché dalla giornata in cui dalla data in cui monsignor Mario è stato ucciso l'ONU a iniziato a celebrare il diritto alla verità il diritto alla verità che è un po'il resto ad uno strumento che dalle Nazioni Unite è stato impiegato per
Stabilire come
Il le persone che hanno subito delle violazioni gravi violazioni dei timoni possono chiarire un risarcimento presso i loro governi e quindi dall'insieme se è nata con l'ispirazione per fare per avviare la battaglia sul diritto alla conoscenza che è anche nata a seguito della guerra in Iraq
Quindi quando l'ha saputo questo
Mo'monsignor Paglia aveva ancora la corda al collo la croce dei monsignor Romero ma coglie l'ha voluta prendere e se l'è messa no ce la mette sono stati uno ora a conversare con Marco indossante no che indossava la la croce di monsignor Romero o Pannella il diavolo no ma appunto era questo perché una cosa è essere anticlericali è una cosa essere antireligioso ma ma che non era assolutamente anti religioso ma era ovviamente
Contro
La commistione del potere mondano temporale delle gerarchia ecclesiastica e nel potere
Con la
La struttura dello Stato con la struttura del potere dell'Italia naturalmente anche della ciclicità del vaticano che s'un'altra è sono è chiaro la demarcazione tra il credo los la religione intesa come
Rapporto dell'individuo con il mistero quindi sintassi nello spiritualismo perché il ministero può anche essere naturalmente non classificato né in una delle tre religioni monoteiste e la struttura statuale
Della della Santa Sede o dia un altro stato questa era la differenza fondamentale
Che Luís ha sempre tenuto come faro e che monsignor Paglia e non sono monsignor Paglia ha sempre rispettato che in queste conversazioni quattro volte venuto a trovarlo ripeto quattro volte
Il i dialoghi erano veramente qualcosa da che io veramente avrei voluto vedere rappresentato con una pièce teatrale perché lo meriterebbe come sarebbe stato meritevole
Assistere a un anche in precedenza ai colloqui tra l'UE e il medico quando faceva lo sciopero della sete
E il medico spiegava
Gradualmente che cosa sarebbe successo nelle ore al corpo
Privato dell'acqua e Luís come reagiva a ogni parola a ogni avviso
Calcolando con prudenza quanto premier e con le uscite quanto rimanere in a casa fermo perché mi diceva sempre quando facevano c'aveva sete questi sono le ore in cui vendo più cara la pelle
Quindi devo dosare
Le mie energie non posso stare fuori tutto il giorno ma non posso nemmeno stare tappato in casa o nell'ufficio devo vendere cara la pelle quindi devo scrivere e devo andare al Parlamento devo incontrare devo devo monetizzare nel senso devo
Far tesoro di questo tempo che ho per riuscire ad avere subito qualcosa perché naturalmente non posso non bere all'infinito
Quindi
Il momento in cui direi lui ha dato proprio nel invita
Il massimo della sua
Spiritualità e della della sua attenzioni
Per le persone per lavori che è stato probabilmente l'incontro con monsignor Paglia e anche quello con con Andrea Orlando che all'epoca era ministro della giustizia perché venga a visitarlo Conella vicedirettrice del carcere di Rebibbia e con quattro detenuti
Ecco
Sono state tutte visite che poiché annunci hanno permesso di riportarci indietro nel tempo con le battaglie che lui aveva fatto anche negli anni settanta quando si metteva a capo delle riviste
Fu messe al bando perché colpevoli di reati di opinione e quindi
Processati e incarcerato infatti Marco non so quante volte sia stata incarcerato proprio per combattere contro l'approccio fascista
Di un regime che bollava come reato d'opinione tutto quello che non era
Ritenuto decente non entro democratico Pannella dice una cosa molto molto fondi importante che a me mi ha sempre guidato nella nella nell'azione nel lavoro politico la differenza tra
Un regime autoritario una democrazia e il diritto alla blasfemia è il diritto all'eresia
Nella democrazia si deve poter dire tutto si deve poter dibattere di tutto altrimenti emerge qualcuno che deve dire che cosa si può dire che cosa non si può dire e spesso Six scade nel fascismo degli antifascisti come diceva sempre lui cosa voglio dire
Se c'è qualcuno che vuole proporre la peggiore idea il peggiore atto
Nel momento in cui tulle ore primi rischi di ottenere l'effetto inverso
Nel momento in cui tu gli permetti di esporre la sua idea folle
Soprattutto certo per avere questo dinamica occorrerebbe soprattutto un Parlamento libero dove si possono veramente affrontare le idee e ne confrontarle nel momento in cui costui o costei si espone con la follia di quest'idea al giudizio delle persone
Non non non hai bisogno di censurarla turchi l'esposizione
Guadagna automaticamente la censura tra virgolette
Della Ragione d'ragionevolezza non dei carabinieri non del non della RAI ed è mobile volte più potente la censura ragionevole delle persone anziché la censura
Dello stato perché Hai una cosa un'idea che è radicata e però purtroppo appunto per fare questo occorre un Parlamento dove non comandi non solamente i capipartito ma dove comandi no le idee
E questo poi interessante da applicarlo per deve vederlo applicato per esempio
E ora mi viene in mente perché lo è anche citato non è naturalmente un paragone calzante al cento per cento però se guardiamo che cosa sta succedendo in Catalogna e a me questo mi mi colpisce molto
Delle persone che hanno proposto un'idea di indipendenza
Con la quale io non sono d'accordo ma che è un'idea che ha una sua dignità vengono incarcerate perché non è una
Proposta costituzionale non è percorribile costituzionalmente
Benissimo
è un problema politico quindi è un problema politico che deve risolto essi risolto a livello di a un la politica Parlamento e invece in Spagna
Dopo un anni di silenzio da parte della politica seri ricorsi al diritto penale e alle aule giudiziarie ecco questo ha fatto sì che naturalmente il movimento indipendentista guadagnasse ancora più di colore non stop facendo alcun parallelismo naturalmente tra le idee Forlì fasciste e comuniste autorizzare e l'indipendentismo e l'idea di indipendenza sto dicendo che nel momento in cui un'idea che sia Forleo che non sia folle viene impedita questa comunque trova il modo di propagarsi nulla poi censurare adesso un altro esempio molto banale hanno chiuso il sito di Forza Nuova
Vediamo che cosa succederà vediamo non sarà sufficiente io ho qualche dubbio
A questo esulando forse facciamo viaggiare
Un passaggio facciamo che diciamo cosa sceglie allora cos'è come scelto di leggerlo la parte
Del del dell'attualità a
Visto che abbiamo approvato una Nacional paga cioè una squadra sta banana
Brani fa parlano di questo incontro anche perché credo che da questa paranoia scampo sia il clima che si respirava in casa ma anche la profondità di di questo tipo di incontri
Quando arrivano al signor taglia io sono letto
è un incontro che mi coinvolge profondamente sul piano emotivo
Fino a commuovermi lo confesso
Parliamo di Trento di politica e di religiosità
Finiamo inevitabilmente a dialogare anche del vangelo
Ho emanato conosce perfettamente le convenzioni dell'altro grande organo interno nemmeno si sogna di apportare l'altro sulla propria posizione
E come accade spesso quando si è così distante tramutano tantissimi punti in comune
Perché ho anch'io un mio Vangelo
Costretto sui bisogni del padrino dei carcerati
Di tutti gli ultimi del mondo
Ci sono cresciuto con questa continua attenzione per i poveri per i cosiddetti ultimi e alla fine pure io son diventato povero
A mendicare l'obolo
Cioè il con la proprietà ma la spiritualità
Senta scelga una vita in comune di non hai come necessità vitale quella di possedere in luogo del vivere comune di non avere proprietà personale
Questo può valere anche per il luogo del riposo finale
Io scelgo la mia tomba
è evidente che se tu lasci la parola trasmetti parola
Attento
Felicità profonda quando papa Francesco sceglie lo Spirito Santo e non la materia siam tra
Ne parlo con Giandomenico Caiazza caro amico e uno degli avvocati di Enzo Tortora e sua moglie Ada Pagliarulo nota voce di Radio Radicale
Percepisco la loro estrema attenzione
Ci vogliamo molto bene
Attorno a questa lunga processione di amici vorrei che non finisse vorrei che non finisse mai ogni giorno
Tra i tra i bimbi di organizzare queste giornate fino a cena
Così avremo amici con noi anche a tavola
Invitiamo tutti i più vicini e i più intimi
La sera sono esausto
Piangiamo
Piangiamo ancora tutti insieme
Matteo Laura e io
Avevo immaginato che le visite si potessero organizzare per una decina di giorni e adesso ci stiamo avvicinando quasi al mio compleanno il due maggio
Devo ammettere che quella data me la sono messa come traguardo da raggiungere e non sono l'unico
Clemente Mimun Mimun ci sia proprio fissato Rimini fa venire ancor più voglia organizzando mi da qualche settimana un complesse romana con la mia torta preferita una millefoglie con la crema pasticcera
Anche senza farne con un cucchiaio sono ancora capace di di curarne metà Clemente anche portato il gelato il buono anche se non è quello della mia adorata Antonietta Cecere
Una bimba napoletana che ha iniziato a vendere il gelato più buono d Roma qui vicino all'incirca quando io ho iniziato a occuparmi di politica
Vorrei andarci magari passando con un taxi o commisi o in macchina e farmi largo tra i turisti gridando grazie buonasera non è isola pedonale Navone
Quando finalmente arriviamo alla mattina del mio compleanno ridurre i mini con la torta e le candeline stamattina c'è don Vincenzo Paglia
Allocate monsignore
Ti faccio gli auguri Marco e soprattutto ti porto quelli di Papa Francesco o anche due regali da parte sua
Un libro
Il nome di Dio è misericordia in una medaglietta con l'immagine di una Madonnina che regge Gesù
Attraverso lui avevo inviato anch'io qualcosa al Papa
Una lettera
Per dirgli semplicemente ti voglio bene
Conservo il crocefisso che monsignor Paglia alcolico
Era di Oscar Romero mi dice il sacerdote ucciso a San Salvador nel mille novecentottanta
Ammazzato quando aveva appena chiuso l'omelia della Messa di quel giorno
Era come tema arco dava voce agli ultimi ai poveri agli oppressi
Sicuramente il cortisone mi aiuta
Ma sono stato fortunato anche per il regalo ricevuto dalla natura un corpo resistente il forte anche quando si trova in condizioni critiche
Ricordo un primario della clinica svizzera in cui fu ricoverata mia madre
Vuole fare anche a meno un gran numero di esami alla fine mi disse che con il fisico e la sanate che mi ritrovavo nella vita avrei potuto fare qualsiasi cosa l'atleta olimpico il professore il primo ministro
Il minatore col Presidente della Repubblica poi aggiunse
E purtroppo
Hai deciso di fare il Pannella che sia un bene o un male
Lo sapremo più avanti
Ecco Pannella il fiume di parole il fiore il fiume di parole si interrompe
Mi scusi nel febbraio del due mila sedici se non ricordo male tam tam tam nel Nord agli più o meno alla radio si il fiume di parole alla radio ecco a un certo punto la la mitica trasmissione ed è ed con Bordin della domenica si interrompe giusto da quel momento si interrompe e quindi partono
Degli incontri di cui abbiamo abbiamo parlato ecco partendo dal punto da da questa da questi per queste conversazioni io credo che ci sia sempre stato un problema e credo che nel libro Vesce anche cioè il Pannella dice
Dice io ma mi capiscono ecco
Le persone riescono a capirmi i i radicali riescono a capirmi
Ecco poi dirci qualcosa su questa su questo argomento e mi sembra che torni nel libro c'è anche una c'è un un una un ci sono credo tre quattro pagine dedicate proprio a una conversazione fiducia con con uno dei dei dirigenti radicali
Più importanti ispettive in cui si dice anche questa cosa cioè
Le persone fanno fatica a capirmi
Fanno fatica primi anche radicale è vero
Certo non era un personaggio da Twitter centoquaranta battute via questo evidente
Dovevi seguirlo ma fondamentalmente non diceva cose complicate e complesse sì come tendeva sempre lunedì fino a diversificare a sottolineare ma non complicate ecco e la complessità la realtà una sua complessità quindi se voi comprenderla tentare di comprenderla devi anche fare uno sforzo sia nel parlarne descriverla sia nel ascoltarla no
L'ultima puntata mi pare del di cui parlavi Fedel la conversazione con Massimo Bordin era il Sylvain Toto forse febbraio perché mi ricordo benissimo che il sei marzo era la domenica la prima o domenica mi pare di
Marzo
No noi eravamo a casa da quel momento dal due marzo quando lui in quel giorno il due marzo uscì dal partito alle quattro perché era stanco
E Pannella che lascia il partito alle quattro non sarà mai visto quindi in quel giorno mi preoccupa seriamente perché dissi appunto qui c'è qualcosa di nuovo non di buono andammo a casa e da lì non è più
Poi uscito quindi
La domenica dove il bruto avrebbe dovuto andare in radio per le solite delle consuete due ore con Massimo Bordin
Non non non si alzò continuo a dormire
E l'indomani
Ci fu la scena che poi in parte a contribuito a originare il libro perché l'abbiamo presa un po'come spunto da cui iniziare questa questo diario
Eravamo a cena Marco già mangiava poco Laura Luís e io
A un certo punto lui ci dice ma se facessimo vedere un po'di amici
E infatti anche uno del capitolo
è uno dei capitoli ed è lì diciamo scusa in che senso si facciamo venire un po'di amici ma è chi iniziò a fare dei nomi del partito intanto no
Rita Bernardini Maurizio Turco a poi anche Clemente Mimun appunto
Va bene
Le quindi l'indomani su
Martelli volevo dire gli chiesi io ma cioè per speso un giorno due giorni vediamo no
Vediamo va bene
Praticamente due aveva già in testa che cosa sarebbe successo
Che naturalmente conoscendo sì Luria sapeva che poi la voce si sarebbe sparsa e quindi parlare di amici significava stare con le un'ultima volta con le persone all'ubicare le persone che lo conoscevano gli avversari gli alleati eccetera
Quindi l'indomani quando parlammo anche con con Mimun Lou iniziò a spargere la voce come ho detto prima e le richieste iniziarono ad arrivare
Ma la cosa interessante la cosa veramente bella Fouquet
Lui voleva innanzitutto stare con le persone perché era quello che voleva fare e ha ha fatto tutta la vita a stare in mezzo alla gente Marco non ha mai avuto la scorta non ha mai avuto
Altro blu non ha mai avuto niente è vero che non ha mai avuto anche incarichi di governo
Però comunque durante gli anni Settanta
Era era un personaggio molto risposto perché le critiche che portava sia alle Brigate Rosse in Parlamento sia da radio radicale non erano certo minori rispetto che ne so a quelle di Peppino Impastato
Quindi c'è stato veramente un un'esposizione continua in cui lui a messo e a rischio anche in questo modo la la la la sua l'anno di vita
Le persone poi hanno iniziato a a rendergli omaggio
Quando era possibile e credo che io ti farei leggere se sarà con un pezzo che secondo me da il senso anche di questa
Domanda che mi hai fatto su l'essere compreso guardasse partita tutto
No
Sino a sono reciproci
Visto che siamo in regime di linee perché è veramente quello che Luís poiché pensava disse rispetto alle persone sia anche avevo più umana anche anche nell'esposizione nel suo pensiero politico
Tutto questo affetto che sento e vedo attorno a me e che mi raggiunge è magnifico
Un'ondata di intelligenza e di amore perché le due cose sono legate
Credo ci sia una spiegazione attraverso di me
Forse perché sperava bontà o magari l'opposto
Riusciamo a riconoscerci abbiano dentro di noi il coso chiamiamo speranza di valori
E attraverso queste ci riconosciamo
In qualche misura sono un vecchio ragazzo di strada di marciapiede perché amo noi della strada e siamo quasi tutti
Ci sono quelli che come me scelgono di non usare l'auto per ora preferiscono fare due passi insieme agli altri
Io conosco la strada perché lo praticata l'ho vissuta
Le donne e gli uomini
Ma anche i cani della strada
Sono riuscito forse esprimere quel che abbiamo in comune quando le persone mi sento non mi vedono probabilmente riconoscono un momento della loro vita in me stesso riconoscono quel che gli è più caro dentro
Sappiate che questo amore questa stima
Sono intelligenza perché sono reciproci
Grazie
Quando tutto Luís si con Douai ti riconosci in qualcuno nel bene o nel male c'è una cosa di buono o di cattivo lui pensava che
Fosse questa la cosa che lo legava alle persone al passante a alla militante era questo che in qualche modo manco ti dice qualcosa che dentro di te trova le parole che sia poi una cosa una un aspetto positivo puro un pensiero positivo o negativo
State comprenderlo ma sentiva una lungo un canale diretto una una una connessione diretta che gli permetteva di
Non avere alcuna barriera e nelle con le persone e forse è stato anche questo che a me per esempio mia attirato lui fin da piccino perché vedevo che rispetto agli altri c'era una differenza enorme non solo pone gli obiettivi politici
Ma già nel modo in cui esprimeva gli perseguiva
E e già questo Comincioli la forma è sostanza
E quindi la forma con cui lui si esprimeva per me era già un'indicazione di un obiettivo che valeva perlomeno la pena di essere esplorato e poi fortunatamente il vostro caso Opel quindici anni ecco
Quindi potremmo dire che
Che costrutti che le visite
Sono state anche una cura
Sono state anche una cura cioè li rileggo nel libero nel mi sembra di capire nell'uno e nell'ultimo periodo le visite addirittura si si intensificano
Quindi le visite sono una cura poi abbiamo mi sembra il se non ricordo male citato nel libro il direttore di Radio Radicale che chiede ma tutte queste visite non ti stancano tu gli risponde espone in un modo abbastanza un tutor conosciuta ecco sono io giusto
Sono io che vi stanco che continua Stancari no perché punta a volte sembrava veramente più vivo Luís di tutte le persone che venivano a trovarlo
è spesso c'era anche una sorpresa nel nelle forestiero nell'amico che veniva a casa perché usciva rincuorato
Magari spesso avevano l'idea di trovare una persona mal continua allettata immobile invece Marco fino a due giorni prima di fatto appunto ha voluto stare seduto il più possibile in cucina o alla o alla televisione quasi mai a Alletto tranne quando proprio era era era stanchissimo era sposatissimo e e questo era la sua natura la la la la la sua voglia di vivere che hanno accompagnato fino alla fine secondo me
Questo libro è anche stato anche un un regalo che ci ha fatto ma non a me
A tutti noi perché spero che da queste pagine oltre a apprezzare i suoi obiettivi politici e il modo in cui gli ha perseguiti possa avvenire fuori una una riflessione su come sia possibile spendere gli ultimi giorni delle nostre vite
Avrebbe potuto legittimissima menti come moltissimi Dinoi magari pensiamo di fare chiudersi in casa non farsi vedere rimanere all'oscuro di del mondo
Ma che invece ha voluto aprire casa ha voluto trascorrere il più tempo possibile con gli amici conoscenti
Naturalmente vi era una persona speciale non gli mancavano gli amici i conoscenti che volevano anche stare con lui questo è chiaro ma come approccio in generale il rifiutarsi di chiudersi di scegliere il buio di una camera da letto
Ripeto lui era nella possibilità di farlo
Ma chiediamoci mi se magari non è davvero a quello che possiamo in fondo fare per i nostri cari per
Noi stessi se un domani dovremmo dovessimo ritrovarci ci penso sempre più spesso a questa possibilità e credo che in America e so che ci sono i funerali diventi in un certo modo no dove c'è una giornata in cui le persone si radunano insieme a colui colei che sta per di partire Marco ha fatto un funerale se vogliamo di tre mesi
E mi ricorderò sempre il
Tre giorni prima due giorni prima di andarsene anzi
Eravamo seduti in
In cucina
Ennesimo pianto
A un certo punto dico Marco mi dispiace io non so solo piangere e Luís mi risponde anch'io ma con felicità
Ecco per me quella è stata la la conferma che
è stato un uomo felice anche nel momento più
Doloroso e che l'amore che è riuscito a esprimere e a ricevere
è stato duraturo ed è stato vero fino alla fine
Per questo sono veramente felice di poter parlarne di poter coinvolgere altre persone perché è un modo di intendere la vita e attraverso la morte
Marco è stato una persona che ha amato le persone la vita e la libertà commenta
Nessuno che abbia mai conosciuto cioè lui aveva un inquilino inizino interesse inesorabile
Per le persone quando diceva che lui era un egoista perché si occupava degli altri davvero perché indici non sono altro vista io sono egoiste perché occuparmi di voi di te di lei è quello che mi fa star bene no quindi se io mi faccio proprio Piazzi vostri perché in realtà ed è quello che mi piace
Ed è vero ed è quello che le ho mantenuto vivo nonostante chilometri di asfalto via catrame che aveva nei polmoni perché fumava come un
Come il non un turco una città turca no
E e e nonostante gli scioperi della sete e della fame
E sullo sciopero della sete poi magari vediamo se qualcuno se c'è tempo non so io sto andando avanti però
Su infatti
Sulla vivono correo va be dico questa cosa insomma sullo sciopero della fame e della sete
E qui torna ancora una volta la Catalogna
A un certo punto ottenuto c'è ottenuto che fosse incluso nel libro questo passaggio mi parla degli di Babi senza degli irlandesi dell'Ira no
Perché diceva loro sono purtroppo disperati non hanno più speranza quindi lo sciopero della fame loro è totalmente diversa quello che faccio io a quello che faceva grandi io sono speranza nel senso che voglio incarnare la speranza voglio incarnare una proposta e lo faccio indebolendo mi per far sì che la mia Energia vada simbolicamente in coloro che sono al potere per far farle per far sì che loro facciano quello che la legge impone il diritto impone loro di fare e che lo stanno facendo tradendo la legge la di la costruzione quindi il mio sciopero della sete e della fame non è uno scaraventare violentemente la mia condizione financo il mio cadavere addosso al potere cosa che invece fece Bobby Sands porvi senza si lasciò morire decise freddamente di morire per lanciare contro Londra contro la corona il suo cadavere
Questo però non ha fatto guadagnare all'Irlanda
Ne una situazione nel breve termine no
La Indépendants la la pace sociale che andava cercando ma ha continuato anzi esasperare gli animi e la guerra con gli orange visti ecco quindi
La differenza fondamentale è questa anche con quello che è successo in Catalogna
Io mi sono interessato ancor di più dei questo caso quando ho letto che i detenuti politici a nel carcere di Barcellona avevano fatto lo sciopero della fame
Proprio per dialogare con Madrid
Perché è una questione politica è uno di loro disse io ho suo rimasi affascinato da ragazzo da Bobby Sands
Però non sono
Contro Madrid non s'io voglio il dialogo
In un solo disperato come Madrid come ebbe a Bisenzio voglio il dialogo ma è per me questo è sufficiente perché nel momento in cui tu hai una persona che vuole dialogare del dialogo e e l'acqua è la sostanza che ti permette di andare avanti
In tutto e quindi a questa a questa richiesta e per era ancora mi sembra ancora più folle rispondere con il silenzio
Silenzio che invece non c'è stato se ricorderete quattro anni fa cinque anni fa quando se tenuto il referendum scozzese sull'indipendenza perché li Londra il Limburgo hanno concordato civilmente su un referendum quindi scaturente scatenando dibattiti organizzando e e venti incontri per approfondire la questione ecco questa era la linea che Marco avrebbe sposato e che avrebbe scelto anche per una situazione come quella in Catalogna
Cioè il dialogo possibilmente non con quello che lui desiderava che era un'aspirazione Progetto per l'Europa federale non solamente per un altro Stato de nell'euro nell'Unione europea come la Catalogna
Cioè dalla Catalogna realtà dovrebbe
Signor dare un'iniziativa convinta per un'altra un'arma per uno spazio di maggior libertà di maggior diritto di più democrazia ma non per sette milioni di persone
Per i catalani voi quaranta spagnoli ma per oltre mezzo miliardo di persone cioè io la vedo come una
Esperienza futura possibile che non dovrebbe limitarsi a un nuovo spazio di democrazia solo per sette persone sette milioni di persone
Siede una una una comunità talmente europeista talmente in una Terna talmente anche ricca anche dovreste ispirare
Mezzo milione mezzo miliardo di persone non solamente voi sette
Questo va be'sempre continuare a esulare dall'argomento però ecco misura si va avanti più si trova sempre eccetto a esulare andando non ne su un'isola deserta Fazi cavoli propri ma a rimanere con i piedi per terra insieme alla comunità quindi la parola Davide mi fa molto piacere
Allora in questo abbandono mi sembra che era accampato attorno alle quali si è parlato fino adesso il tema della memoria
Il tema dell'interesse per la politica internazionale Israele Bobby Sands anche un altro incontro con un altro personaggio molto noto della politica italiana
La normativa che ora è quella che c'è e vi farà
Perdonate questo vecchio codione che c'è ancora anche se molti non lo sanno
Io spero che riusciremo a essere memoria
Sarebbe disastroso perderla
Vale la pena ascoltare la voce e la musica di radio radicale e sull'onda di quella voce essere memoria ed essere presente
è bello
Essere memoria e non solo a fare la
è mattina ho appena aperto gli occhi
Sento l'aroma del caffè di Laura
Il suo urlo dalla cucina mi toglie ogni dubbio il caffè pronto
La raggiungo Matteo mi mette davanti le medicine previste per la mattina accanto una spremuta d'arancia
Sono stanco di questo milioni di compresse che non risolve un cazzotti niente però un po'd'appetito e ne sono contento
La loro mi guarda so che si mangia accorta mi si avvicina Matteo sei stanco
Gli dico che sono stanco di non essere in grado di promuovere e finita Trento animali piante
Alle undici e trenta viene Fausto Bertinotti
P importantissimo a vederlo e parlargli riesco anche ad alzarmi molto prima del suo arrivo
Fo
Tu sai che ti ho sempre voluto bene vero Fausto
Ne ho sempre voluto anch'io Marco
Quando la figlia torno un po'a letto
Più tardi verranno Marco Beltrandi ex deputato radicale e allora eccomi di nuovo in cucina stavolta non è possibile alcun riposo perché è già qui l'ambasciatore di Israele Naor Gilon
Vengo a rendere omaggio a uno dei più grandi amici del nostro Paese anche nei momenti in cui non è stato né facile nel popolare stare al nostro fianco
è vero così parliamo della lunga battaglia combattuta all'Unione Europea per l'ingresso che Israele
So vi dico che ancora oggi l'ottanta per cento della popolazione israeliana è favorevole mentre are in Europa
Anche qui lo Stato di diritto e la sola vera soluzione al conflitto perenne
Oggi
Sono centocinquantacinque anni che è nato il Regno d'Italia
Ma è anche un giorno caro agli irlandesi tutti compresi i cattolici del Nord come Bobby Sands e i suoi compagni
Uomini di protesta non di proposta
Ho letto e sentito qualcuno che trovava delle analogie tra nuovi radicali non violenti e i militanti cattolici nordirlandesi parlo di quelli che boicotta avaro Vondra rinunciando ai seggi di Belfast conquistati nel parlamento di Westminster
Quando i tanti avevano rinunciato al dialogo non lo cercavano e non lo volevano piuttosto decisero un giorno di unirsi all'ira per protesta arrivarono a imbrattare le celle con i loro escrementi Implant conducevano scioperi della fame a oltranza
Il digiuno di Bobby si concluse nel carcere di mesi il cinque maggio mille novecentottantuno e si chiuse con la morte aveva ventisette anni
Vedete
Il suo voleva essere esattamente uno sciopero violento uno sciopero guidato dalla disperazione e non dalla speranza la sua morte è stata l'epilogo violento di cui il non dialogo Bobby Sands scagliò il suo cadavere contro il potere la scelta nonviolenta è tutt'altro
E ricerca
è dialogo relazione
Può darsi che doppi sensi cercasse la protesta pura l'assoluto della contestazione forse si illudeva che esistesse una faccia salvifica della morte
Non mi pare che esista e se c'è io non l'ho mai vista
La mia democrazia è finita
Non morte
Direi che questo è
Questo brano poi potrebbe chiudersi con il con le parole Spence costa spende
Devo essere speranza e non devo avere speranza cioè Méribel Juve due sui o da spera il libro credo il PC scompensi il libro si conclude proprio con con queste parole
Ecco io
Credo che se ci se ci sono delle domande ecco abbiamo forse ancora
Ancora un po'di un po'di tempo ecco non so poi titolari della della Libreria quando ci
Ecco con il passaggio che LA mandare avanti far fare notare
Allora intanto nell'attesa magari che qualcuno se vuole
Abbia l'ispirazione volevo dire il l'incontro con Bertinotti gli ha mai fatto venire in mente ora è stato uno dei più emozionanti perché tra loro
Non c'è quasi mai stato d'accordo su niente no
Però lui è venuto a trovarlo due volte e tutte e due le volte come anche con D'Alema e del resto o come anche con Berlusconi mano nella mano no sempre mano nella mano
Pensare che ma Berlusconi Bertinotti esulto quando nel novantanove il referendum per cambiare il sistema elettorale maggioritario fallì per lo zero virgola quattro per cento qualcuno di voi immagino se lo ricorda
Adesso abbiamo Salvini che sta proponendo quella quel quel sistema no ecco ci vuol siamo ancora vent'anni dopo
A riproporre una qualcosa che Marco aveva già comunque proposto nel novantatré no referendum già allora benissimo
Bertinotti negli anni ha detto che aveva sbagliato lo ha detto recentemente campano
Che il carico comunismo aveva fallito no
Questo lo ha detto
Chiaramente pochi mesi fa ma già all'epoca aveva iniziato a fare i passi a va a fare alcuni riflessioni in questo senso ecco il fatto che
Marco abbia voluto stare ore con con Fausto è stata l'ulteriore dimostrazione
Di quanto è importante stare con anche con chi non la pensa come te perché solamente in quel modo coi progredire no attraverso il dialogo e confronto poi progredire
E quando mi si dice mi dice quella mattina sono stima sono stanco ma che non riesco a promuovere vita piante parole
Disse prova così me lo ricordo benissimo perché si come fai a promuovere le piante no che vuol dire provando a promuovere può per esempio potrebbe essere un nuovo ambientalismo oggi abbiamo Greta no Maullu negli anni ottanta aveva già promosso la lista dei Verdi Pelé inizialmente solo contro l'assenza di un Progetto alternativo al nucleare
Però è collinare incipit era quello verde appunto quindi le piante
Promuovere vita ecco era era stanco di non poter fare il Pannella
Per quanto fosse
Stanco di sesta annoiato di se stesso di sentire la sua voce di sentire la sua le sue stesse cose perché proprio te lo giuro diceva lui stesso io sono un disco rotto non faccio altro che ripetere le stesse cose danni no eppure non poterlo fare più lo sfianca alla questa era la cosa che gli era che gli era mancata di più
Io credo che Luís sia stato veramente il miglior politico che abbiamo avuto
Credo che sia stato una fortuna ve l'ho conosciuto perché lui ha i a incarnato in sé alcune caratteristiche era sicuramente una persona
Di una famiglia importante benestante che mo'è morto povero però nel senso che ha speso tutto ha speso tutto investendo tutto nel partito in politica
Lui un negli ultimi giorni quando ancora usciva i mendicanti facevano affari con lui non riusciva a dire di no qualche euro comunque lo lo lo lo lo dava ha dato tutto quello che aveva al al partito radicale
Alla politica appunto
Ha fatto in modo che la sua cultura proporrò crescesse negli anni ha continuato a studiare a leggere a documentarsi
Per molti decenni quindi affatto ha fatto sì che l'interesse di partito non venisse non fosse mai
Prima come si dice di quello nazionale di quello della del paese e questo è dimostrato da Radio radicale
E che radio radicale è un altro lascito fondamentale che permette di spiegare quello che quel
Gerarca minore così come lo definiva Bordin non ha capito e probabilmente non capirà mai e mai non va se non andrebbe mai usata come parola un politica
Però nel momento in cui tu hai una radio che è vero che è di partito nel senso che è la proprietà è la Lista Pannella per più della metà no del per il settantacinque per cento sessanta per cento non vorrei dire comunque più del cinquanta per cento
Ma se quel partito garantisce l'accesso a tutti a tutti non è il pastone del TG uno o del TG due del TG tre
Non ti Contin Genta non non arriva a tagliare i tempi di parola di quello quel personaggio politico
Atti fatti dall'opportunità di ascoltare tutta la seduta del parlamento tutto allora se uno di un processo tutta la seduta del CSM eccetera eccetera allora
Questo non ed è un partito che fa questo fondamentalmente che che dall'imputato fare questo vuole e che lo fa per quarantacinque anni vuol dire che evidentemente l'idea è quella è quella di di dare la conoscenza la conoscenza significa
Rimuovere il più possibile tutti quegli ostacoli che si frappongono che si possono frapporre tra le istituzioni e i cittadini tra il governo e il governato tra l'eletto e l'elettore
In questo consiste nell'essere anche radicale
Far sì che chiunque possa se lo desidera ma va incentivato
Attingere alla massima conoscenza possibile
Senza filtri
Questo è stato il programma politico di Marco Pannella
E quindi liberale
Degli U dei dei dei sessant'anni della sua azione politica sessanta almeno
Ci sono persone che ritengo che sia sbagliato che uno stato ossa sovvenzionare questo tipo di informazione
è chiaro che se tu non hai uno stato che s'che fa propria questa impostazione questa concezione dell'informazione tutti sotto buoni alla pubblicità ok ma anche a interessi
Che tu non controlli più perché il Parlamento soprattutto negli ultimi anni ha perso il suo il ruolo fondamentale che non è quello di un solo di rappresentare ma è quello di controllare cosa fa l'esecutivo se un Parlamento non è in grado non solo di dibattere di parlare ma di controllare l'esecutivo capire che siamo una situazione abbastanza grave
Perché le decisioni comunque l'esecutivo le prende continua a prenderle dove come con chi
E questo rimane una domanda che spesso rende
Inevasa
Marco Pannella tutto questo lo ha quanto meno rallentato una persona su seicentotrenta deputati con una piccola pattuglia Sempre no di colleghi radicali è riuscita credo a rallentare questo degrado
Per quarant'anni ma adesso ci siamo
E ora dobbiamo riuscire appunto come diceva lui a principiare dei principi
I principi sono quelli che lo hanno guidato fino all'ultimo un giorno della sua vita quindi la libertà e come diceva Luís l'amore perché l'amore per le persone è quello che
Tide ti porta a dare a a rompere i Colleoni perché mi rompeva voglio non è che era un santo nel senso che non era uno che
Faceva il politically correct o smetteva di
Essere invadente se veniva sospettato di essere invadenti lui doveva fare il punto lo doveva tenere perché doveva convincerti fino a che era possibile
Questo è quello che manca oggi Salvini va bene propone l'nel maggioritario benissimo
Era al Governo fino a cinque minuti fa perché non l'ha proposto perché fondamentalmente un'altra persona che vive di convenienze anziché di convinzioni d'altra parte così poi tornare al proporzionale va be figuriamoci no
Quindi è purtroppo appunto bisogna partire dei principi un principio questo caso potrebbe essere la guida è rappresentata dal referendum
Del novantatré e quello del novantanove che un'indicazione popolare chiara e netta comunque l'hanno data
Però appunto la si torna esulare io volevo aggiungere un'altra cosa che non va e che detto te le sulla sul gli ultimi sulla sui Israele e la Palestina non abbiamo suo capitolo perché se no si fanno Tata appunto come dicevo prima però anche lì è lo Stato di diritto che che il che conta che che guida l'azione
Radicale lo Stato di diritto nel senso che quindi cosa vuol dire che nessuno intanto al di sopra della legge e che le norme e le leggi vanno applicate
In maniera è giusta e pubblica cioè devono essere leggi giuste giustamente applicato in sono in buona sostanza le leggi devono essere prodotti applicate in sintonia con le norme internazionali sui diritti umani
Che rispetta i diritti umani perché la legge in sé non è una garanzia
Di giustizia giustizia sociale sviluppo la legge può anche essere una legge autoritaria come sulla legge comunista una legge fascista era legale deportare gli ebrei
La le il lo Stato di diritto e altro il principio di legalità è una cosa molto importante
Lo stato di diritto è l'applicazione del principio di legalità in un contesto di diritto cioè di trattati internazionali che
Sono in amalgama sono in sintonia con le leggi nazionali per cui le minoranze fondamentalmente vengono sempre qualsiasi tipo in minoranza sia rispettate e tenute presenti
Questo è il problema che poi molti paesi hanno
Ed è questa la della grande battaglia che forse ci aspetta perché la è il cuore del problema in molti in molti paesi non solo la legge ma lo Stato di diritto diciamo lo Stato di diritto democratico
Ci sono domande insomma
Ovviamente ringraziamo che la radio Radio Radicale perché presente anche qui a Pavia
Se ci dice anche se ti presenti così
Sì Daniele no volevo l'aspetto che mi ha sempre colpito molto è quello della l'aspetto familiare cioè nel senso che nuovo Pannella ci viene descritto da molti come contro la famiglia contro la vita e tutte queste cose gli ultimi giorni della sua vita si crea si crea viene accompagnato da una famiglia seppur di se pura anomala nel senso non non tradizionale no non tradizionale proviene accompagnato negli ultimi giorni della sua vita da non ha famiglia in fondo lo colloca la vattene voi con lui
Se si pensa alla
Restituzione degli ospedali dove si vede gente negli ultimi della sua vita morirà con attaccato cinquanta canneti cinquanta cose
In una solitudine
Valutare soprattutto in una anche eccessivo accanimento terapeutico questo aspetto di Rocky che vive gli ultimi giorni insieme agli amici è una cosa che mi ha mi ha colpito cioè colpisce moltissimo
Ed è forse una qualche tutti noi augureremo tutti ci augureremmo fermaste sì
Primo Sperto secondo è quello del Pannella sempre descritto come dicevo prima della nemico della
Dalla religione nemico dei cattolici nemico di tutto questo
Poi il silenzio si dicono le cose che dicevo si ascolta quello che diceva non era così tra l'uno almeno io ho sessant'anni la mia vita è stata in ambito cattolico per molti anni pensare di essere pannelliano in quell'incertezza mi dicevano ma sei fuori
In fondo lo sono sempre stato anche se non lo sapevo come dicevamo prima agli le cose sono cambiate però e come se per le persone vengono descritti in un modo e poi non è quello il modo ce ne sono diverse lui non è quello che veniva descritto quando io ero un ragazzo
è un'altra cosa ecco questo è quello che mi ha colpito di più grazie
Grazie a te
Ci sono
Ride
Effettivamente si è stato
Molto bene prego prego
è stato molto travisato Marcora
Dirò una cosa
Ma è un sito grazie della presentazione è piaciuta molto purtroppo sono Michele sono Micheli sia sono di Pavia diciamo sono impegnato qual Pavia politica da un da qualche giorno
Sono il segretario del partito democratico di Pavia e lo dicevo loro
Ma non importa mi spiace se avete ritardo ma il lavoro di questi giorni sono un po'di scadenze no per la cosa mi ha colpito molto quell'immagine accanto di Bertinotti che stringeva le mani a Pannella secondo me nella politica d'un tempo
Per uno come Pannella insomma che è nato negli anni in cui c'era il Mondo di Pannunzio si è ha fondato il partito
Radicale staccandosi dal prezzo liberale e un sodale fortissimo appunto di è stato usuali fortissimo di Scalfari quindi un padre diciamo quasi spirituale politicamente per tutti per tantissimi per Berlusconi in primis
C'è un sì cerco di parlare un po'più forte
E a Pavia non so se lo sai abbiamo dedicato la prima via in Italia a Marco Pannella e l'abbiamo fatto grazie all'iniziativa che è stata assunta appunto la Filippo Cattaneo da Claudio Ruskin in che data Never stoloni che stavano qua appunto che appena parlato e secondo me è stato parte il momento molto interessante molto toccante prestato nessun pagamento finalmente da cui partire cioè in una via vicino al carcere e cioè la via prospiciente al carcere c'abbiamo messo il nome di Pannella giacchetti da poco è venuto qua la prima cosa che ha fatto quando una una presentazione sono sbagli d'un libro proprio fu che era è passato da Milano apposta Pavia diciamo tributare un omaggio a Marco Pannella la via anche grazie a loro iniziativa è stata dedicata però è stata sonore diciamo posto un punto da cui partire cioè personaggi questo tipo di questo spessore che hanno dato tanto che pure sotto la cui diciamo egida ora si ci si sentono anche persone fortemente cattoliche High Court una persona fortemente cattolica da sempre eppure sembra quasi una sembra quasi che stride ma non è così un pannelliano cattolico ecco
Io sono culturalmente cattolico oppure da una dozzina tredici quindici anni mi sento fortemente radicale
Quindi niente questa tua testimonianza aggiunge io adesso prendere un libro naturalmente lo leggerò ancora avuto modo ma aggiunge qualcosa che anche in un certo senso ci mancava quindi non nella domanda non c'è una domanda specifica era solo per aggiungersi che insomma Pavia a questo bel primato e secondo me un aspetto che per Marco Pannella sarà ce n'è importante e ci rimane siamo ne siamo molto orgogliosi
Ti ringrazio
Ma è effettivamente de minimis non ho mai
Ci sono altre persone
Bene
Senza io sono protestante sono valdese quindi il discorso della libertà
Come si mi chiamo Gian Andrea Niccolai
Il discorso di Pannella sulla libertà
Che può essere la libertà esistesse la libertà di tutti è una cosa che ho sempre creduto fermamente la mia libertà di professare la mia religione ha senso solo se i musulmani possono avere i loro luoghi di culto se chiederei possono avere loro sinagoghe essi gli altri possono avere la possibilità di essere atei quindi questo concetto che la libertà devo difendere la libertà di tutti
E quindi e questo va fatto con amore
Indipendentemente da un cappello
Di di di credente o non credente quindi non ho mai trovato nessuna contraddizione ho sempre apprezzato tutte le battaglie appunto per i detenuti
Per la omologa affettività per il lasciare la libertà dei percorsi di fine vita insomma sono tutte battaglie
Che appunto anche come credente conteso sempre sostenuto e spesso abbiamo anche sostenuto con dei contributi otto per mille diversi Progetti che ha presentato radio radicale o associazioni collegate con radicali quindi mi fa molto piacere che ci sia stato questa produzioni questo libro tre anni dopo e ovviamente si sente e l'affetto che tu hai messo in questi cento giorni per raccogliere tutto quindi
Ti sono riconoscente per questo piccolo servizio che hai dato appunto che Pluto condividere queste tre menzioni e questo pensieri grazie
In effetti è assistere Marco fino alla all'ultimo momento è stato una cosa che ovviamente non mi sarei mai aspettato e mi fa venire in mente che quando soprattutto lavoravo con lui a Bruxelles al Parlamento europeo
I mi presentavo no io sono l'assistente di Pannella buonasera e lo e Luino veramente tessendo io sono l'assistente che se l'assistito perché era Luís che effettivamente dava una mano incoraggiava noi collaboratori a fare ha intraprendere
E ad Atene e ci aiutava ad aiutarlo ecco mettiamo anche così e quindi la la la la testimonianza di poter dire che effettivamente
Marcora è stato libero fino alla fine è stata
Per me è importante quindi ringrazio davvero di questo attestato insomma di questa sua
Costitutori conosci mento anche perché
La battaglia sul fine vita
Che continua
Con Piero Guelfi con Piergiorgio Welby ha toccato dei momenti istituzionali veramente
Senza precedenti
Ed ha avuto il pregio di farsi che la battaglia continuasse in Italia
Tenendo presente che noi non dobbiamo trarre ispirazioni per esempio dalla Svizzera
Dove non abbiamo l'eutanasia
Abbiamo il suicidio assistito che è un'altra cosa
Io questo è un punto che Deaglio sottolineare proprio perché ho visto anche
Come se n'è andato Marco
E il suicidio assistito
Io non lo auguro a nessuno soprattutto se menomato
Nel senso che il momento finale
Si spera che almeno
Avvenga in pace per quanto possibile
Aggiungerci lo stress di dover compiere l'atto finale è qualcosa che credo si possa evitare
Ci sono testimonianze di persone che
Hanno avuto cari
In impauriti stressati nelle fasi finali dello perché non ritenevano non si ritenevano in grado ottenevano semplici metilene se in grado di avere la calma di compiere la l'atto finale che mette in moto la macchina o il gesto appunto che deve porre fine alla sua vita
Ecco io credo che la persona che muore debba almeno avere la tranquillità di poterlo fare
Con l'assistenza necessaria come quei come accade per esempio in Belgio o in Olanda
Io la Svizzera non lo voglio come modello
Per l'Italia anche perché è tollerato in Svizzera
Ed è costoso
Questo è un messaggio che ora ho fatto mio seguendo quello che poi voleva e e affatto Welby
Lui ha avuto dei medici che lo hanno assistito fino all'ultimo secondo
Non ha dovuto fare niente lui concretamente
Perché ha ha potuto come dire concentrarsi sui suoi ultimi attimi
Ecco questo credo che sia quello che almeno ognuno di noi merita in punto di morte non doversi bar camminare
Per compiere l'ultimo gesto
Lo dico anche avendo visto come se n'è andato Marco naturalmente in mezzo dottori e infermieri cioè mi me uno un'infermiera è un dottore quindi
Credo sia la cosa più umana più giusto insomma
Credo non ci siamo accordati direttamente però credo che abbiamo una chiusura tua esatto ecco che poi
La facciamo uscire come suo tris come faceva bene
Grazie grazie tavoletta Carlo perché mi hanno invitato qui stasera e ovviamente ringrazio Matteo per il libro che ho letto ma non perché dovevo farlo ma mi sono sentito libero di farlo e e l'ho trovata molto bello per questa sua dimensione domestica quotidiana e non mi non è un caso che loro abbiano detto quello che hanno detto perché in effetti quello che poi esce da questo libro è forse una
Pannella figura intera no come siamo stati sempre abituato vederli almeno io in televisione
E quindi esce Pannella figura intera lontana cosa tuttologa peccatore Claudio quando me l'ha chiesto sono stato molto felice di accettare anche Filippo come un pezzo di un monologo in versi che ho scritto
E
è un po'un tributo al fatto che è stata la prima via d'essere intitolata a Marco Pannella davanti al carcere di Pavia io lavoro Pavia e Voghera da da Voghera da dieci anni a Pavia sette otto ed è un monologo in versi di questo detenuto ergastolano
Con l'idea è uno spettacolo che facciamo con una compagnia di tableau vivant di Napoli che si chiama teatri trentacinque
E con l'idea di far vedere che cosa c'è effettivamente dentro un carcere perché poi quello che si sa del carcere veramente poco e spesso quel poco è diverso da quello che si intitola dei misericordia mi fece sorridere il fatto che il libro che gli era stato regalato era questo il nome di Dio la misericordia perché in effetti in un luogo di loghi degli ultimi spesso c'è più misericordia che effettivamente oggi fuori di lì
Riconosco il rumore della bussola
Che riceverà assistesse negli angoli dei muri
La condensa dei pensieri alla fine estraibili indù che si chiude
Sono ancora attivo signori
Il fatture della minestra di lifting l'intimo conforto il mio fegato ho vissuto un'altra era rigirando mi nel tu questa notte e per trentaquattro volte
Ho aperto il costato
Come un'arancia
La polpa marcerà un profumo di terra pesta che circola nel sangue appelli sottile e venature bianche
Gangli pensieri appena passati e poi i rintocchi delle sbarre
Sono ancora attivo signore
Con l'avvocato ha fame mi è andato a del cibo la solita squadra della del carrello sull'apparato il settore del metallo ossidato nel cervello come le gambe delle tu ma tanto è tutto gratis questo alloggio e il vitto è una parola desueta per dire la distanza dalla fine e la fame che di forate il perdono la colpa
Di aver perso il dono di Dio che si è fatto carne nel ventre di mia madre decrepita
Forte come una certa tra afferma
E mi nutre ancora come una sera fa una di famiglia
Fissa alla piastrelle della cucina
Ho avuto anch'io un'infanzia alla arguto filmare si stringe tutto in un respiro profondo come l'occhio che ingarbuglia i piccoli all'orizzonte appeso nei corridoi della prigione
Nel buio dei cunicoli dei muri le formiche lasciano il disordine al passaggio
Atto
Sono come pellegrini come Teletin cerimonia come i nuovi giunti si oltrepassano infila la soglia del tempo e le colonne d'Ercole
Del tutto simili a me
Obbedienti all'ordine universale degli intenti
E io sulla piastrella seguì venti nati col terrore sulla pelle dei confini in preda a lecco familiare delle celle le parole dei Vangeli tramontate alle finestre legato come Ulisse con le dita pronte a tutto alle piaghe
Alla Berta a scucire palpebre straniere labbra serrate a mano ferma fuori la luce le parole fuori tutto
Ad imboccare gente rotta dentro
Al Regno dei cieli che si fa pazienza si farà sembra per sempre
Sono un rosario grande una specie di gigante
E passo le mie grane tra le mani come se il mio nome fosse un pegno da pagare a quella voce che ripete guardare e non toccare
è una cosa da imparare
Grazie
Grazie grazie a te questo momento grazie per questo momento
Rimangono ancora due risposte giusto
Poi
Sì per anche per congedarmi credo che ormai
Allora giusta anche quella allora il due due due cose scusate due cose appunto la prima
Il Pannella trans sta stravolto no tra figura travisato cancellato per quello che era non solamente a livello quotidiano ma anche politico Marco è stato tra è stato dipinto come un liberista selvaggio
Che il diavolo che come il diavolo in terra non rispettava di più deboli che voleva abolire i sindacati è stato detto a un certo punto anche
Di tutto ma non da a dagli avversari politici anche dei giornalisti in primis dai giornalisti questa è la cosa più grave no
E spero che appunto tutte queste fandonie non vengano sanate attraverso queste poche pagine ma che anche queste poche pagine possano comunque innescare un meccanismo di mantenimento della memoria
Che passa per radio radicale e che passa anche per una una ricerca che magari le prossime generazioni riusciranno a fare con più libertà rispetta quella che hanno potuto fare
La mia e quelle che mi hanno preceduto
Perché Marco era quello che era in questi giorni era quello che voleva fermare fermarsi quando possibile con le persone
E che voleva occuparsi dei problemi senza per questo dover divenire ministro o un sottosegretario o non so che
L'altra cosa per quanto riguarda la via come sapete naturalmente una cosa molto importante a livello della memoria appunto
Quindi adesso potremo dire che in Italia meno ce ne sono già due perché a a Teramo come saprai dice già al via Giacinto Pannella che era dedicata al mitico prozio
Prete sacerdote che era
Una figura molto importante in quel di Teramo
E che Marco citava spessissimo non per abdicare
Il parente la pecora nera della famiglia ma per dire no che appunto anche da quell'altro e da quella esperienza si arricchiscono le famiglie e le comunità i Paesi ecco quindi la la la medica che avete fatto è sicuramente una un contributo in questo senso domattina spero che l'andremo che ha fa visitare con per il mitico selfie della DC del della situazione che contribuisce alla già a mantenere a far circolare la il il nome come il il pensiero io non basta per il pensiero occorre mantenere viva radio radicale
E spero che anche questa sarà un'altra battaglia che il PD non solo continuerà a fare al nostro fianco
Grazie