Xi Jinping è il nuovo Mao?

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo ci sono molti motivi per parlare della Cina magari perché il settantesimo anniversario caduto proprio
I primissimi giorni di ottobre se non ricordo male il primo ottobre della nascita della Repubblica popolare cinese
Se ne può parlare per il fatto che
Ormai la Cina a tra di dieci città più grandi del mondo sette sono sono cinesi quindi il fenomeno dell'urbanesimo e soprattutto in Cina oppure potremmo parlare della Cina il che
Riesce a quadrare il cerchio e a fare anche un un tastato preliminare con la diplomazia più antica del mondo ecco la Santa Sede
Ma potremmo invece parlare della Cina pesa che secondo Monti il leader cinese Xi Jinping perché l'uomo più potente attualmente sulla faccia della terra ed è per questo che
Ho accolto con molto interesse radio radicale ha raccolto con molto interesse questo
Nuovo libero
Di Gennaro Sangiuliano si intitola il nuovo ma occorre non c'è neanche il punto di domanda e il nuovo ma OCSE Jinping dell'ascesa al potere nella Cina di oggi pubblicato nella collana Vichy Mondadori e io ringrazio e saluto il direttore del TG due Gennaro Sangiuliano che è arrivato il nuovo asse a Radio Radicale per discutere di questo suo ringrazia voi dell'invito e
Stai diventando un esperto
Di
Ci possiamo dare il tuo di solito anche con i colleghi do del lei ma siccome astrazione testi ho presentato tutto il rosario delle due biografie perché abbiamo cominciato con Putin oppure abbiamo parlato
Di tra un po'oggi siamo non ci siamo con
Con Mao ma attuali anche scritto Scacco allo zar poi una biografia di Hillary Hillary Clinton
Ma anche altri libri con Vittorio Feltri per esempio una repubblica senza senza patria
E per discutere di questo nuovo libro di Gennaro Sangiuliano libero interessante Isca sempre leggere la prosa di Gennaro una prosa piacevolissima senza scadere Piero nella diciamo così nel vacuo
C'è un esperto di relazioni internazionali perché qui questo libro mette molto gioco con le competenze sia di chi ha scritto sia di chi legge nell'ambito delle relazioni internazionali che io ringrazio l'ambasciatore Giulio Terzi di Sant'Agata per aver accettato vi invito Tigrane scooter e questo volume ma io non non sono certamente un esperto ma un appassionato
Soprattutto l'appassionato grassa internazionale ma soprattutto appassionato di un mondo radicale più di quello che il modo perché era presente
Ma se lei lo sa che la vocazione un passo ulteriore rispetto alla competenza quella lì lascio a lei no lascio a lei l'impegno di questa sua dichiarazione io direi vero Gennaro dire subito di spiegare un po'questo questo libro tu scrive il nuovo Maolucci hai messo un punto non c'è nessun punto interrogativo
E il nuovo umano
Ma innanzitutto vorrei dire una cosa io scrivo queste biografie dei contemporanei qua su un piccolo genere che mi sono inventato
Perché penso che i grandi fatti del mondo
Sono mossi da ma consistente singoli economia comici spiegò Maximo materialismo storico ha un impatto decisivo nel determinare le vicende umane
Però credo che in una parte anche importante noi dobbiamo far conto anche convissuto con la psicologia dei singoli
Personaggi per cui
Essendo che non conosciamo la vita di trappola vita di Putin o in questo caso la vita di siti impingono non siamo in grado di poi spiegare tanti suoi comportamenti e questo
E questo vale quando si è leader quasi assoluti esatto Luigi e certamente il nuovo ma ho perché gode di una nel culto della personalità
Pari a quello di Mao
Molti occidentali si erano illusi sia all'epoca di Deng Xiao Ping che con la conquista delle riforme economiche
Con l'apertura al mercato sarebbe poi inevitabilmente seguita anche un'apertura politica in senso democratico cioè noi avevamo
C'eravamo illuso illusi che in Cina
Potesse verificarsi un processo storico
Simile a quello che noi abbiamo avuto per esempio con la Rivoluzione francese cioè prima l'apertura ai mercati la creazione di una borghesia dei commerci di una borghesia industriale poi successivamente
L'arrivo delle libertà democratiche e liberali questo non è accaduto addirittura alla fine ha avuto una regressione in questo momento una detenzione storica
Perché all'epoca di Deng i certi intellettuali venivano pure tollerati qualche piccolo spiraglio spiffero molto contenuto c'era adesso invece siamo tornati
All'assolutismo
E il nuovo Mao perché concentra in sé i tre incarichi
La Santissima Trinità del potere cinese Presidente della Repubblica segretario generale del Partito comunista cinese e presidente della Commissione militare che è poi il vero nocciolo centro del potere quello che versiamo Pinto non ha mai quasi abbandonato
E forse ancor più di Mao perché Mao governava un Paese demograficamente forte ma un Paese
Povero che era in perenne carestia lui oggi governa una potenza industriale manifatturiera che aspira a diventare una potenza tecnologica del nostro tempo
E un Paese secondo me questa è la cosa più importante che sta tentando di connettersi alla sua storia imperiale
Cioè se l'idea io la spara un po'grossa io ho definito Sitchin Pynchon nazional socialista senza fondere le due parole alla tedesca nazionale perché nazionalista indubbiamente un nazionalista per fare formazione al comunista
Perché nazional socialista perché c'è stata l'apertura al mercato cioè se è stato all'abbandono dell'ortodossia
Economico comunista si è stata l'apertura ma al mercato e quindi come la Germania molte riforme di apertura economica però un rigido controllo politico
Di centralismo democratico all'interno all'interno del del paese ricco tutti questi elementi non lo fanno ovviamente questa è un'estrema sintesi giornalistica
Definirlo il nuovo Mao ve lo fanno appunto definire il nuovo ma io credo che però per quello che rappresenterà la Cina nei prossimi anni
Che sarà il vero punto di confronto geopolitico globale credo che l'ambasciatore sia d'accordo che ricordiamo è stato il nostro ministro degli Esteri
Chi è d'accordo su questo che il confronto con la Cina sarà uno dei grandi temi della politica poi lo sentiamo i prossimi nei prossimi anni credo che sia interessante conoscerne la vita anche interiore il vissuto
Familiare ce lo può essere tipizzare ecco perché tu hai la prima metà del libro ci racconti è un'acqua su una specie di romanzo una vicenda che è stata insistenza mente molto provata sotto tutto il padre di vicissitudini
Io ti chiedo una sintesi giornalistica di tre quattro punti allora primo è stato un prete Luís è un principe russo che significa principe rosso
Viene da una famiglia che ha le stimmate del comunismo cioè il padre è stato uno comunista della prima ora che accompagnato ma un durante la lunga ma cioè ha raggiunto un posto abbastanza importante nella nomenklatura è stato vice premier né e capo della propaganda
Però come accadeva sempre all'epoca di Mao a un certo punto ha avuto una caduta pericolosissima nel senso che il Mao era ad uso a far fuori la prima linea dei suoi collaboratori per evitare che qualcuno gli potesse fare ombra durante la rivoluzione prima in un primo momento era stato epurato
Per la vicenda di un libro molto marginale ma poi anche durante la Rivoluzione culturale il padre viene sparisce a un certo punto loro temono che il padre fosse addirittura morto e lui stesso si Jinping a diciassette anni finisce in un campo di lavoro dove resta circa due anni a dar da mangiare ai Maria maiali e quindi subisce quelle purché che furono comuni in quella grande tragedia noi ne sappiamo poco ma la rivoluzione culturale è stato una grande tragedia della storia con milioni e milioni di morti subisce queste appaia una risalita a una risalita grazie alla corrente a cui il padre additiva che era la corrente dei cosiddetti riformisti di Deng Xiaoping
Se poi con grande abilità
Ha avuto un cursus sul e con questo
Va dato un punto positivo lui ha avuto il rispetto alle classi dirigenti che si stanno formando oggi in Occidente lui invece può vantare un cursus honorum molto
Ponderato cioè è stato ha cominciato col vice facendo il vice sindaco di un piccolo centro urbano poi sindaco col segretario del partito province sento un po'più grandi fino arrivare a guidare il partito a Shanghai
Che è la capitale economica della Cina e quindi lì poi e decollato verso le alte sfere del del potere scienziata
Alle spalle di questo ci sono
Trent'anni di carriera politica in cui si è misurato
E a volte anche rischiato una sola cosa è poco concludo
Lui accettò l'incarico quando la Cina era in difficoltà non riuscivano a completare le opere per il rally olimpiadi di Shanghai l'accettò l'incarico di fare il commissario che sovrintendeva alle Olimpiadi che era un'arma a doppio taglio perché
Si è riusciti come è riuscito grande successo personale se non riuscivi potevi anche diciamo subirne le conseguenze si Gennaro fu San Giuliano autore fa benissimo a direi che la sedicenti personali esistenziali soprattutto quando si diventa leader quasi assoluti
Sono importanti per capire l'indole trasformazione dico sempre che se l'Italia non fosse stato cacciato dall'Accademia delle Belle Arti noi avremmo avuto un pessimo artista però ci saremmo risparmiati una tragedia la storica
Ecco sì sì ma è nei dettagli che talvolta si nasconde il diavolo anzi quasi sempre
E naturalmente ambasciatore io l'ho richiamata come esperto di relazioni internazionali Gennaro Sangiuliano chiamata come
Ex ministro degli affari esteri Alletto questure libero io le comincerei col chiederle Xi Jinping può paragonarsi al nuovo Mao oppure i contesti
Geopolitici culturali sociali economici
Sono cambiati oltre a essere cambiato il millennio
Ma credo che noi offendere il presidente cinese se non lo paragonarsi nuova nuovo ma open in questo senso il titolo può essere provocatorio per noi italiani e noi occidentali in genere
Ma il libro del direttore San Giuliano è perfettamente calzante quando poi nelle sue pagine ricordando il settantesimo anniversario
Celebrato poche settimane fa dell'Armata Webber People Liberation Army dall'armata la liberazione
Cinese si è presentato da uomo elegante vestito come restiamo tutti ma in quell'occasione con la giacca portata da Mao secondo il rigido protocollo le abitudini che erano invase dopo
La grande marcia ecco io trovo che il lettura che che ho avuto la del piacere di di fare propri anche in queste ultime ore del libro è un libro che come lei ha ha detto
A una una scorrevolezza di lettura e prende come immediatamente perché c'è questa visione della storia che sottolinea il rilievo delle personalità di come si formano di come sono prodotte dal loro ambiente culturale l'identità delle persone
Identità dei grandi leader che è un'identità ancora più che insegna ancora di più a chi li studia
Se viene compreso innanzitutto se è maturata con un percorso come quello che si dice in Pinko quello di Putin o di quello di anche di erba o quant'se vogliamo
Se ne parla tantissimo in queste ore sono personalità che esprimono Paul un le forze profonde della loro società avrebbe detto ore nove no e da queste questi leader
Dimostrano anche al di là delle dei tatticismi e della Realpolitik
Che giocano indubbiamente perché sono dei anche dei grandi strateghi se hanno successo
Dimostrano anche che hanno però una una una coerenza di fondo nei valori che li portano ad essere grandi mano terre il nuovo Mau così come per il secchio il marxismo leninismo
è il dato fondamentale di che Luís afferma di cui si vanta
è arrivato ancora si trova le pagine di questo libro è inutile che spenda parole perché non non sono un critico tanto meno uno storico ma semplicemente da lettore mi ha veramente appassionata lettura avvincente
Anche come libro di di una e di una vicenda umana è un romanzo un romanzo di storia vera che entra in in tante pieghe della storia cinese ed è l'evoluzione di quello che il sistema le istituzioni del Paese
Tornando al a chi è e su cosa poggia questa grande forza personale ma anche enorme forza politica che adesso si combina ha una straordinaria capacità militare innovativa di scienza
Di intelligenza artificiale che riesce a generare in tempi brevissimi portare la Cina ai primissimi posti nel modo probabilmente al primo posto nel mondo per l'intelligenza artificiale già oggi ecco vediamo che
Questa
Questo leader è salito al potere eliminando il dissenso interno eliminando il dissenso interno
Ricco non centrando tutte le funzioni dei vertici e dello Stato economico politico sicurezza e militare riducendo il comitato centrale e il Politburo da sette a cinque persone
E riprendendo tutte quelle Carlo funzione che aveva che possedeva che espose aveva mano ora
Si è avvalso di una campagna anti corruzione e giustamente libro riporta che è una compagna di corruzione fatta ad usum del Fini si direbbe perché è chiaro che non guarda alla propria famiglia allargata
Con tutte le cose che sono uscite con il tana mappetta Ras
E le notizie che ci sono sull'arricchimento anche dei suoi congiunti anche sui parenti parenti prossimi
Ma a una h ha organizzato uno strumento di potere formidabile in qualche modo all'insaputa di quelli che l'avevano portato al governo ricordiamoci che la corsa finale della sua formazione politica avvenuta con il controllo diventando il segretario del partito comunista di Shanghai praticamente il governatore
Di di Shanghai in un momento in cui la dirigenza del partito cercava di uscire da una grana
Determinata dalla corruzione del precedente leader regionale e cercando di trovare un un giova uno relativamente giovane ormai attorno al cinquantina quarantacinque cinquant'anni cercando di trovare qualcuno che fosse affidabile per il partito e per per tutte le fazioni
Che erano in competizione ma
Oggi che cosa e la Cina comunista perché e qui mi è piaciuto molto di dove San Giuliano nelle autore un po'questa vena anche politica lì incorrect o a no tu corre parliamo di Cina comunista parliamo di partito comunista cinese parliamo della della base ideologica che viene affermata dalla leadership cinese
Perché per tutti i lunghi anni che hanno consentito alla Cina non solo di prosperare Max panche di inserirsi così pesantemente nella nostra economia e ancora in Italia vediamo che questo è avvenuto per lo meno dal due mila e tre a oggi addirittura la De Troy ticinese è stata costruita sul modello della pista di Monza e delle fabbriche della Ferrari che hanno accoppiato esportato adesso ci sono i delle grandi in fabbrica fabbriche italiane Golositalia nel settore dell'automotive
Tutto questo è avvenuto sulla base di un assunto che era l'evoluzione della democratica che era l'evoluzione democratica cinese qui mi piace moltissimo appena accennato all'Autore
Quello che dice
Fra l'altro sono sono cose che ha scritto in modo molto più scorrevole ed elegante di quello che riesco a fare io quando pubblico le mie tirate si diversi blog su questi argomenti pagina duecentoquattro e duecentocinque la realtà è che pochi colgono che cito leggo il connotato ovvero dall'ascesa imperiale esige impegni la stampa occidentale pervasa da sempre di un certo buonismo si illude che in Cina stia per aprirsi una stagione di riforme anche politiche di segno democratico
Molti rievocano il concetto già espresso alle ipovedenti shopping
Quello relativi cambiamenti economici che con la nascita di un di una borghesia avrebbero in inevitabilmente fatto seguire quelli politici ma è successo è successo il contrario sappiamo che è esattamente il contrario e la Cina rappresenta dal punto di vista la sicurezza la più grande minaccia
Alla quale i nostri paesi sì confronto allora
Gennaro Sangiuliano presentato questo libro in varie circostanze e in tv direi che il la valutazione fatta su questo libro è stata molto positiva
Ti avevo preannunciato che saresti venuto nella Fossa dei leoni e devo mantenere però devo mantenere
La promessa sia atte non meno all'ambasciatore
Perché se la prima parte e molto persuasiva sia per la forma sai scrivere benissimo anche un italiano corretto che trova difficile trovare un giornalista
Chi scriva senza diffusi grammaticali e sintattici passi molto chiaro invece credo che ci sfugga anzi vi sfugga vi spunta un particolare importa
Ma ho aveva ambasciatore una cultura marxista comunista
Su cui costruiva tutto l'impianto
Dei del regime cinese
L'impalcatura fondamentale
Di silicio Ivo confuso e il confucianesimo
Basta guardare anche il libro giallo sulla libertà di religione e non è un caso che quando tu scrivi quello che ha letto il l'ambasciatore tu metti in discussione è la più antica di tra diplomazia del mondo che quello della Santa assente la quale ha non è punta che invece ci può essere un no progresso nel campo del dei diritti civili e nel campo politico tenendo presente due aspetti che la storia impatti conoscono la storia dell'Occidente rispetto al la al tra la storia dell'Estremo Oriente
Le rivoluzioni in Occidente da quella di Gregorio settimo quella del mille novecentodiciassette hanno comportato uno sviluppo economico per un fine
Puliti con di sviluppo della democrazia Kissin bassa sul tema della competizione
Tra i partiti politici tra classi sociali tassati
Invece il confucianesimo di Xi Jinping vede una visione imperiale
Che antis colare al quasi in questo comune a quella di tutti che imperiale ma ortodossa anti anti secolare
E che guarda più che alla competizione alla costruzione dei regimi politici sulla base dell'armonia
Guardate che questo non lo dico nono di cui io non lo dico solo io sarebbe è uscito un libro in America di Daniel
Un grandissimo politologo viene consigliato il massimo esperto pubblicato in Italia dalla a casa editrice della Luis in cui proprio questo mette in discussione il caso cinese si mettendo non possiamo para ma tra me pare a me trarre la Cina con i paradigmi occidentali perché rischiamo di non capirci nulla
La diplomazia più antica del mondo a cui anche con le italiana deve accodarsi lo ha capito
Questa è la mia riserva siano se noi siamo laici
Non c'accodiamo talvolta riprova se Mussi talvolta non MM tibetane no no al San Paolo e poi i miei dubbi che si sia laici su questo magari si fosse laici nel senso vero anche rispetto all'America
Rispetto al tre alleanze che magari ci vedono succubi storicamente però Gennaro
Io questo un rilievo di carattere me diciamo si mettono cinque quindi di impostazioni culturali mi sento di farlo
A te ribelle consentito di moderna
No no ma non c'è contraddizione io raccolgo in pieno io ho citato
Il libero governare la Cina che un topo piuttosto sostanzioso che la raccolta dei discorsi mistici Riesling che è stato tradotto anche in italiano è stato tradotto dalla casa editrice Giunti tra l'altro l'operazione
Diciamo propagandistica della Cina perché questo volume di Sitchin Ping è stato tradotto in quasi tutte le lingue esistenti nel mondo in ogni Paese
E in vendita quel quindi loro si vede che è stata un'operazione diciamo
Politicamente voluta quella di non solo editoriale non solo editoriale quella di far tradurre il proprio libro in tutte le lingue diffonderlo in tutto il mondo e Alberto del memorandum understanding
Di Michele Geraci del sottosegretario senza diffusione del libro del libero siccome l'accordo ANAS Ansar Shenhua essa ed è il motivo per il quale l'ANSA novantanove per cento avevano tris vaccinate Paese meraviglioso dall'America dalla Russia
No devo dire che i colleghi dell'Ansa sono bravi e in gamba io devo rispettare una conosco bene avvocato diplomatico la sorellanza passato revoco aveva proprio lo scottante sono bravi e sono dei giornalisti assecondando ma al di là di questo io volevo mi ha colpito una frase
I sigilli la democrazia non è un valore
Virgola
L'armonia e
Valore cioè lui teorizza il valore della voi signor Confucio enti sondare ma abbiamo Grazia e nel libro Iovino ha avuto lo dico ho fatto come dire l'analisi
Come fanno come fanno gli americani gli storici americani ho fatto l'analisi della fotografia della libreria distici limpida
Dove accanto i volumi di Marx e di Lenin e ma qui ci sono sono scontati come elemento né del del mobilio c'è devasta cioè come dire che non li ha letti ci sono una serie di opere appunto sono tutte le opere di Confucio e tutte le opere storiche che si sono occupate di confuso
E la fotografia uno si aspetterebbe la classica foto che alle spalle la classica foto di
Di max alieni amavo no che la Trinità la Trinità dietro no la foto che lui ha dietro di sé nella sua libreria e la foto e la Grande Muraglia cinese
Quindi un richiamo alla storia millenaria e al valore della storia millenaria della della Cina per questo la commissione con l'impero io
In questo limbo mio anche trasfuso alcune affermazioni ho parlato a lungo con padre Bernardo Cervellera padre Bernardo Cervellera e il direttore di Asianews
Che ha vissuto a lungo in Cina anzi è stato cacciato proprio diciamolo chiaramente dai dai cinesi perché insomma le sue posizioni non erano ha colto in maniera benevola bene padre Cervellera abbia parlato e la fase mi è piaciuta molto l'ho messa il libro di idea di magnificenza della Cina di oggi cioè i cinesi si stanno convincendo
Sotto la guida di sì sì in tempi dissi Jinping di avere una immissioni di magnificenza del mondo cioè o di un di una nuova idea di grandezza della Cina nel
Nel mondo il Messiah qual è il punto di riferimento e confuso
Confucio e Roma per Roma e quindi il diritto romano
Infatti volevo almeno questo fatto non perché Diliberto per esempio è stato il giudice ad Arese perderà la chiama dura ventinove ridisegnato il codice dodici due j
La prima da vent'anni fa del padre non soltanto ma negli ultimi anni ma negli ultimi anni dovranno essere anche perché allora dico subito al macero hanno costruito un palazzo di una per la nuova facoltà di giurisprudenza
In una delle città più grandi dopo Shanghai e Pechino
In una in Cina nel sud est della Cina
E e specificamente un dipartimento assegnato a un trenta quaranta romanisti per studiare proprio l'ordinamento in generale della della cinese ed è un fatto che quando le i grandi Stati anche l'Unione Sovietica voleva democratizzare sì
Perché gli anni Trenta chiamò trenta quaranta dei romanisti europei
Soprattutto italiani per dire loro come poter fare questo Luigi costruire un ordinamento magnifico per un regime imperiali chi potesse conciliare
In maniera sinfonica dicevano i sovietici qui armonica quelle che governare una nazione in questo caso di un miliardo e mezzo di persona con le tenti barlumi di embrionali di una democrazia di di diritti civili
No prego dò io volevo volevo una conversazione non so se le cose che noi stiamo dicendo
Sono tutte interessanti o condivido quello che ha detto l'ambasciatore condivido quello che ha detto tu però appartengono
Ora ad una riflessione estremamente ristretta nel mondo occidentale perché nel mondo occidentale l'immagine riflessa alla fine ancora quella di gente molto operosa e cinesi sicuramente sono persone molto veloce e molto tranquille
Molto molto serene anche molto umili perché invece Deng Xiao Ping rispetto a Sitchin Ping teorizzava il valore dell'umiltà Marcello stare nascosti queste cioè e non c'è oggi in Occidente la percezione di che cosa sia diventata
In maniera molto accelerato preso nota
Di una frase dell'ambasciatore qua ha detto la Cina al primo posto nell'intelligenza artificiale del mondo e di questo ha ragione
Non c'è percezione di tutto quello che è diventato lascino agli ultimi anni dei progetti ben precisi di quello che la Cina presenta sta facendo in Africa
Dove loro senza nascondersi dietro il dito porta avanti un progetto di colonizzazione in alcuni casi di sostituzione tenera cioè loro vogliono fare loro hanno detto vogliono fare in Cina quello che i britannici hanno fatti in Australia
E Nuova Zelanda da usare Nuova Zelanda le popolazioni autoctone sono state
Espulso sono state ridotte di molto
E sono arrivate nuove popolazioni sono due Paesi anglosassoni ma l'Inghilterra era distante chilometri e chilometri dall'Australia e la Nuova Zelanda
A proposito di agenzie di stampa
Di Cito quello che ha detto il quattordici ottobre si Jinping queste una nota Anza delle ore diciannove dodici
E lui dice chiunque sia impegnato spinte separatiste in qualsiasi parte della Cina sarà ridotto in polvere e fatto a pezzi
Ora domandiamoci se Trump avessi fatto un'espressione di questo ma è un'espressione confuciana questa mi domando
O tutti in no non è questa non è tanto confuciano o Putin avesse detto facciamo a pezzi i nostri e i nostri nemici il giorno dopo noi avremmo letto l'indignazione
Delle cancellerie della stampa internazionale dicendo non è questo un linguaggio che si ad opera cioè immaginiamo che il primo ministro spagnolo rispetto al problema Catalogna dica faremo il pezzo e dire dei pezzi e ridurremo in polvere i nostri amici è una cosa impensabile diciamo che passa alle vie di fatto è molto vicino a me
Io non credo io li carrelli o l'ambiente nord e rispondere a Lanza alla non guarda avanti a nuove condanne l'ambasciatore in Catalogna siamo molto avanti confuciani niente
Io Berno di Madrid io sur son Congo una mia teoria
Credo che un con del con lo status attuale faccia comodo anche alla nomenklatura cinese perché una sorta di porta girevole
Di capitali e di transazioni finanziarie perché tutti sanno
Faccio un esempio la nomenklatura cinese a grandi beni immobiliari ad Hong Kong sia un convenisse occupata militarmente dalla Cina
Questi valori mobiliari crollerebbero e gran parte investimenti finanziari che oggi sono a Van Gogh si sposterebbe la sfida non solo ma quando pensiamo Trovo su questo punto specifico l'operazione Alibaba che fosse quotata nessun'altra parte se no Cong dimostra un effetto di sostituzione
Di attività finanziarie o comunque anche gli imprenditori ad altissimo livello molto sofisticata perché l'obiettivo è questo
Di recuperare la situazione don Congo buttando dal punto di vista propagandistico in giro la notizia l'immagine e qui ho visto anche sulla stampa italiana viene enfatizzato molto anche le nostre bravissime agenzie di stampa enfatizzano quanto sia caduta l'economia e dia un Congo quanto siano in crisi come i danni che ha provocato demo Sisto e tutte queste cose e d'altra parte si crea ancor più spazio per un recupero un possano di utero un po'sottotono ma altrettanto efficace che non i carri armati
Cioè sto sono d'accordo anche se il corrispondente di Radio radicale il bravissimo Radicioni ha fatto una corrispondenza iniziando la dalla piazza così dovuto andare a proteggere in Chiesa cattolica pecche
Le manifestazioni da non violente
Ma negli anni si sono trasformate in manifestazioni di un ente questo va detto scusami comunque volevo concludere con un concetto che io ritengo il concetto cruciale cioè la poca consapevolezza in Occidente nelle classi dirigenti occidentali
Di che cosa che la Cina oggi di che cosa rappresenta quali sono le sue finalità avete io penso che un Paese per esempio come l'Italia non possono ambire relazioni economiche e commerciale con un Paese come la Cina perché si tratta di un mercato potenziale molto interessante molto importante ma ogni relazione deve partire dalla conoscenza cioè noi dobbiamo sapere chi abbiamo di fronte e dobbiamo cercare soprattutto di interpretare quali sono
Le sue vere finalità oggi nel momento in cui noi siamo qui a radio radicale i tuoi ospiti e ti ringrazio ancora la benché people o China e proprietario del due per cento di ENI
Del due per cento viene del due per cento di UniCredit del due per cento i generali del due per cento di Monte dei Paschi
Terna Cdp Reti Pepe la nostra holding pubblica che e gestisce le reti energetiche nel nostro Paese e detenuta per il trenta trentatré per cento dai cinesi
Ora io vi domando ma se domani la Banca d'Italia ammesso che fosse possibile giuridicamente fare una cosa del genere volesse acquistare il corrispettivo in Cina
I verrebbe consentito io credo assolutamente no se io l'ambasciatore vogliamo aprire una banale in pizzeria a Shanghai secondo le loro regole noi dobbiamo trovare un cinese con cui fanno aggio intenso dove lui è proprietario della pizzeria cinquantuno per cento e noi riteniamo il quarantanove per cento questa è un anno reciprocità in questo dobbiamo dare atto otto affatto al presidente al vituperato Trump al diviso Trump di aver capito primordiale prima di atti che il tema Cina per l'Occidente c'è
E c'è soprattutto per i valori per la difesa e la tutela dei valori dell'Occidente ambasciatore il richiamo a Trump ho fatto da Gennaro Sangiuliano che in Italia viene considerato un suo biografo ufficio sono se non ufficiale però ci richiama questo fatto
Perché San Giuliano parla di classi dirigenti che sanno è tautologico perché classi dirigenti sanno il problema dell'Occidente che non abbiamo classe dirigente allora Trump lo fanno in modo di vedere non perché abbiamo i lavoratori abbia detto castità il confucianesimo castrum la simbologia
O si sia messo a leggere
Il libro che uscì in edizione americana di Needham pubblicato in italiano da Einaudi notturni sulla storia della civiltà cinese no ha fatto il calcolo del businessman no il quale dice noi
Poniamo questo il mettiamo un
Uno una sbarra è un po'come se il Papa dicesse bene islamici non ci fanno costruire le moschee
E allora noi non facciamo costruire
Le moschee non non ci fanno costruire gli chiese in arrabbiano e non facciamo costruire le mosche
Ma c'è questo problema la comprensione ambasciatori guardi problemi di comprensione di conoscenza quello assolutamente simili che poi il politica
Quotidiana o anche le grandi strategie siano dominate dal pensiero filosofico o siano dominante anche darmi un cane
Del dell'intelligenza anche se formati per esempio io sono convinto che
Ho la sensazione che anche i leader
Forti di conti abbiamo menzionato
Nel corso di questa discussione
Ma americani ma anche le persone che hanno una formazione prendiamo la Merkel macaron uno formazione voluta Boris Johnson
Non credo si tratti di persone e che vanno a rivedersi la critica della ragion pratica e senso dell'imperativo categorico o volta che prendono una decisione importante così come non credo che lo faccia si dice pingo Putin per i loro tuguri
Di riferimento ci sono chiaramente delle sonde sono delle vere formazione le basi culturali che che influiscono
Ma la decisione è fatta sì mi conviene prendere il porto di Gibuti per prender per aumentare mettere altri piedi in Africa
E se riesco controllare le vie d'acqua in quel modo se voglio fare una proiezione imperiale che poi questa presa imperiale sia motivata più dal confucianesimo che dal marxismo o dal nazionalismo o da altre teorie conta fino a un certo punto il fatto che oggi fisici Ping eh
Nuovo ma ho ma è anche il nuovo imperatore che non come il le trentasei dinastie che si sono succedute in Cina hanno almeno per trentacinque dinastie su trentasei trentaquattro su trentacinque qual è il numero esatto
Guardavano al al consolidamento dell'impero all'interno mano e il nuovo ma ora si Jinping è in qualche modo liberatori confuciano o il marxista
Di il marxista che vuole dominare anche all'esterno anche in tutti gli spazi che poco pare gli spazi territoriali militare e di sicurezza culturali importantissimi cinquecento Istituti Confucio in giro per il mondo
Vuole muoversi
Infine in espansione in in un'espansione rapidissima Luís ritiene di essere arrivato con il punto di svolta che aveva ottenuto l'America nei primi a fine dell'ottocento i primissimi anni
Del novecento rispetto all'Inghilterra e adesso è la Cina che pensa di poter o tremore ottenere quel punto critico
Rispetto all'America ora tutto questo da un punto di vista al di là delle disquisizioni filosofiche che appassionano tantissimo ma che devono essere anche viste in un in un loro con un certo relativismo
Tutto questo pone del dei problemi immediati
Non soltanto di sicurezza per un Paese come l'Italia ma di esistenza ci sono dei problemi esistenziali
Perché quando io ho Huawei che oramai nonostante le smentite che abbiamo dato Trump perché abbiamo fatto tra i decreti sicurezza sulla perimetrazione
Del dominio cyber in senso nazionale temono generazionali
Ma sappiamo che poi non vengono implementate perché mancano le risorse manca il nome sanno far rispettare manca la struttura tutta una serie di cose siamo deboli sul implementazione internet mi scuso questo termine orrendo sull'attuazione di questi decreti sicurezza la i nove nell'azione Gino no non noi abbiamo noi abbiamo una una situazione nella nella quale ci sono delle tecnologie molto intrusive
Da parte di fornitori cinesi sulla quale non abbiamo nessun controllo perché poi e non abbiamo neanche il controllo sul su quello che avviene nella trasmissione
Dei dati che riguardano tutte le aziende italiane che sono in Cina perché oltre al problema della proprietà che cinquantun per cento il problema del controllo delle conoscenze di queste società che affidato
Ipsoa fatto alle autorità cinesi ecco quindi questo è il problema al di là di tutti i ragionamenti su su cosa muove la testa fisici Ping e dei suoi principali ministri
Sono mossi da un da una volontà di espansione globale che si traduce anche in territori sempre più forte di confronto gli americani sul piano economico cercano di tamponare queste difficoltà
Con un sistema che fino adesso ha funzionato sta funzionando e continuare a funzionare il così detto CF US il Comitato super il controllo degli investimenti finanziari è una un'integrazione di agenzie di intelligenze di ministero dell'Economia fiscale
L'Europa sta cercando con obiezioni italiane di fare qualcosa di simile perché è una questione di di sopravvivenza economica altrimenti siamo completamente
Svuotati da quelle che sono le risorse maggiori che sono le nostre risorse progettuale intellettuale è bacetto ore lei città critica della ragion pura
La critica ragion pratica di canta io devo dirle che il fenomeno Trump è un fenomeno che nasce in un momento in cui non è un fenomeno soltanto dei cow boys bella Centro America un fenomeno che si sviluppa dopo che da decenni is diciamo i pugni pensatori politici più studiati nelle università americane non solo quelli di liberal grandi ma anche quelle centrali quelle del Kentucky quelli dell'Ohio e sono Machiavelli Guicciardini
Machiavelli la ragion di Stato Guicciardini particulare
America sta sto e l'espressione se volete volgare
Cupola populista di Trump nella visione possedere una cosa riprendiamo Cesare Beccaria che in tutte le università del ROS pure americane
è una delle prime cose certamente però è anche vero e capire Lantra dizione americana di accettare la pena di morte viene messa in discussione molti Stati americani grazie anche allo studio che si fa
Del di Beccaria però fermiamoci a questi due esponenti io la globalizzazione
Che ci mette in crisi con la Cina è un'invenzione non Chicks è un'invenzione occidentale un'elezione europea Urelli è quasi italiana no il primo a averla difesa è stata da Presidente Commissione europea Romano Prodi e quindi Gennaro come la decolonizzazione che è stato una grande una grande conquista civile umana e religiosa politica antropologica chi più ne ha più ne mette e poi alla fine la decolonizzazione dell'Africa ha visto la colonizzazione della Cina in Africa
Quindi come la mettiamo Gennaro no quello che la Cina sta facendo in Africa davvero preoccupante
La vulgata buonista ci dice che la Cina avalli costruisce infrastrutture cosa del Gellar si chiama lì
E si impossessa di veri pezzi di territorio c'è il fenomeno del cosiddetto Land Krabi Ing cioè l'acquisto di grandi possedimenti terrieri
Ma soprattutto l'implementazione di popolazione al momento i cinesi presenti in Africa sono circa due milioni secondo le statistiche ufficiali ma forse sono di più
Ma ci sono documenti del Partito comunista cinese che teorizzano che cento milioni di cinesi nei prossimi anni dovranno spostarsi a vivere in Africa e con la mia
Simini giuridica e storica con quanto accaduto con l'Australia e la Nuova Zelanda in secoli in secoli passati
C'è un come hai detto tu prima il diavolo è nei dettagli c'è un dettaglio che vorrei richiamare si Jinping fra i tanti incarichi che si è dato ha voluto tenere Pessi la presidenza della commissione il nazionale su internet cioè noi immaginiamo le risse in un Paese se ma crollò la Merkel oppure ma come magari decidesse Loconte vita assumere in prima persona la presidenza e la Commissione nazionale internet questo
Ci dimostra come il web sia diventando un mostro uno strumento importante cioè il tema di Huawei è un tema banalizziamo anche un pochino per i nostri ascoltatori se io posseggo un telefonino luogo egli è questa sera
Sì Jinping credo che non interessi nulla quello dei dieci diciamo io e al telefonino ma se non si sottovaluta se vuole conoscere una nostra conversazione telefonica lunedì grado di condussero anche perché nel consiglio di amministrazione delle grandi holding cinesi siedono i rappresentanti del del partito c'è una legge cinese che impone alle con le società anche quelle fra virgolette ridate
Di
Dai mettere a disposizione immediatamente del giudizio dei servizi segreti cinesi qualora loro nera vedono una necessità quelle che sono le loro informazioni questo ce lo dobbiamo dire
Con chiarezza interessante il tema della globalizzazione la globalizzazione un prodotto dell'Occidente
La globalizzazione un prodotto americano anglosassone
Diciamo soprattutto cioè il mondo anglosassone che ha creato
Diciamo le basi per la globalizzazione adesso invece la Cina sta facendo la globalizzazione il proprio veicolo cioè il veicolo Perino curare il proprio progetto economico in in in tutto il mondo come tutte le cose della vita
Mi a volte trovo assolutamente impropria quando mi si fa la domanda ma tutti a favore o contro la globalizzazione non sono a favore né contro penso che la globalizzazione è un dato ontologico come la pioggia se piove piove e apriamo l'ombrello
Alla globalizzazione un dato antologico dalla nostra realtà la presenza della Cina nel mondo è un dato ontologico della nostra realtà
Il problema e nel saper governare questi processi governare questi processi in maniera intelligente noi dobbiamo trattare come l'emigrazione come l'immigrazione e noi dobbiamo trattare con la figlia ovviamente perché
E inevitabile ma dobbiamo farlo con la consapevolezza di quello che oggi rappresenta e di quali sono le vere finalità di questo signore
E soprattutto attrezzandosi per difendere quelli che sono i nostri interessi ma anche il nostro sistema valoriale
Perché difendendo le nostre tecnologie difendendo le nostre imprese affermando una nostra sovranità ecologica anche una sovranità economica
Noi difendiamo anche quelli che sono i valori che l'Occidente ha conquistato che sono quindi la democrazia
La democrazia liberale
Tenendo presente
Tenga presente grandi grandi temi per esempio credo che oggi come aveva preconizzato svolta in gara nel famoso saggio il tramonto dell'Occidente
L'Occidente la culla della democrazia liberale che ha un grande valore ma questa democrazia liberale non deve essere inefficiente deve essere efficiente oggi c'è una grande domanda credo alle democrazie soprattutto nel nostro Paese i cittadini voglio come ci ha detto il Censis ci alla successione dell'uomo forte ma perché perché in questo momento la democrazia non è efficiente nell'invece la democrazia fungo
Può
Benissimo conciliarsi con l'efficienza che significa l'efficienza che si può dibattere
Se fare come in un'autostrada ma che quando poi si è deciso di fare questa posta all'autostato deve essere fatta punto e basta è suonare sempre sulla stessa decisione ignora ambasciatore ammesso
Dito nella piaga perché quando noi parliamo di confronto Europa vs Cina è allora se vogliamo parlare di rapporto il confronto di culture vale un confronto solo tra Confucio di Gesù Cristo o tra Mauro e Tocqueville
è un confronto su dati di fatto e sul fatto che con sé lo Stato di diritto costituzionale
E anche risposta immediata ai bisogni della collettività sei a Roma
In otto mesi non si riesce a pulire la
Fermata della metro Barberini e nessuno sa quando si aprirà mentre in otto mesi in Cina costruiscono una linea della metro ebbe possiamo capire perché sì Jinping
E gradito all'opinione pubblica cinese mentre i governi tra l'altro quale allevava prenderà province le Bain si accorge che le strade erano malandate allora una Dominica convoca tutta la popolazione che erano milioni di persone con la pala
In mano a colmare le dunque questo potrebbe essere una su una delusione per nulla veramente potrebbe essere ambasciatore
Io siamo quasi ormai alla chiusura direi che abbiamo dato Gennaro un quadro del però boia viste ritornare per tornare al libro questo aspetto di confronto di confronto
Ideologico è un termine troppo la guerra fredda anche se adesso gli accennai a mai al Fergusson Bice no che la guerra fredda è fra Occidente Cina fra Cina e Occidente
Ma indubbiamente cioè ancora nelle pagine
Di San Giuliano cioè quell'episodio che notissimo
Delle delle sette verde ventisette pericoli dei sette pericoli denunciati Rasi Champigny non documento che sembrava dover rimanere segreto che invece poi diventato pubblico grazie al cielo si direbbe
Come una volta
Si diceva ci sarà pure un giudice a Berlino
C'è un whistleblower a Pechino cioè qualcuno che racconta le cose anche dall'interno di questo sistema perfettamente blindato ecco anche questo documento sulla sparata sulle istruzioni dati da Sitchin Pinga tutti gli apparati di partito a tutti gli Istituti Confucio
Per lottare contrastare i sette pericoli esistenti nel mondo occidentale la libertà di stampa libertà d'informazione i diritti umani la libertà di pensiero e via dicendo c'è proprio il nostro
Decalogo dello stato di diritto sono per il presidente cinese dei dei problemi dei pericoli mortali che devono essere combattuti in tutti in tutti i modi possibili
E ed è su questo che il confronto si sta creando sta maturando e vorrei dire che è stato anche è stata anche la la percezione la comprensione
Che la Cina andava in questo ma la Cina sta è una Cina completamente diversa dal due mila e dodici da quando è stata presa in mano a tempo a vita
Dal nuovo ma ho è una Cina che rivela perlomeno si dimostra completamente diversa non soltanto dalle speranze ma anche da quello che probabilmente era realmente nei tempi della crescita discreta
Nella e Peace fulcro Arezzo no del del del detti era dei tempi
Di Deng Xiao Ping di Chu En Lai fino di di cui cinta o quindi in questo in questo modo questa e questo casto cambio di realtà c'è stata indubbiamente una svolta questa è una Cina imperiale e noi dobbiamo credo che ci siano tante considerazioni questo libro che dimostrano come il partenariato basato su una reciproca conoscenza dei propri interessi nazionali e dal della propria identità individuale e collettiva
L'unico terreno su quale si può lavorare per costruzione per costruire dei rapporti
Improntati a quel sacrosanto principio esistente ai tempi dei Romani e quindi spero che
Chi insegna Diritto romano a Pechino in questa stagione insegna che questo primo pacta sunt servanda pacta sunt servanda il principio della reciprocità
I popoli agiscono sud la base di un rispetto reciproco
Senza coltellate alla schiena senza sotterfugi o gente che mi avesse sbattuto Statuto fuori dall'America ogni due giorni perché cerca di infilarsi nel loro circuito informatici poi c'è un terzo principio però la dimenticato la tralasciando
Wim birre nelle ricette
Anche questo appartiene a tradizione romana
Gennaro a te la parola finale due ecco il no due curiosità che sono di terra il libro che mi fa piacere di chiamare
Io trasfuso un colloquio che mi ha riferito Matteo Renzi che è stato il presidente del Consiglio sei suoneranno razzisti Jinping in Sardegna a un certo punto
Renzi forse più per dovere di firma
Domanda Singing ma il suo Paese potrà presidente evolvere verso qualche forma di democrazia multipartitismo cosa del genere
Risposta di sì gentile meravigliato e perché dobbiamo inseguire la democrazia non lo vedi alle che cosa successe scorretta ma è indubbio che cosa succede con Brad Pitt
Tutte la confusione che regna in Occidente ogni volta che si va alle elezioni le elezioni sono una cosa sostanzialmente inutile questo il giudizio di sifilide però scusami su questa questione della democrazia che va ripensata c'è una massa
Letteratura pulito logica non cinese americana e anche ora UPEA che ne discute
Fra uccise ad esempio uno di questi Fukuyama o in Francia non già Francis non è specializzato come Najaf Ferguson a sbagliare analisi io sulla sopra sulla devo Grazia non funzionano e mi pare che l'analisi analisi oggi o se no ma non è l'unico comunque io io io teorizzò che la democrazia Urbain coniugarsi con l'efficienza cioè l'Italia
Di Fanfani
Di Nenni di Togliatti
E di Pannella che faceva l'Autostrada del Sole in sette anni non era meno democratica dell'Italia di oggi ma era era era democratici sì ma ma era in grado di fare lei mi era in grado di fare bene le partecipazioni statali
Era in grado di portare il made in Italy in tutto il mondo era assai e d'altra parte lo Stato confuciano comunista che abbiamo in questo libro
Non è l'ideale assoluto perché altrimenti gli Uiguri dal segna anche sarebbero ben più felici è allora allora intanto devo dirti Gennaro che
Quella classe dirigente veniva dalla guerra dalla fame dalle pezzi al sedere
Si studiava educazione civica si studiava la geografia si studiava la storia si studiava l'italiano si studiava il latino la scuola era tutto un'altra cosa
Di un Liguria caro ambasciatore hanno perso la loro innocenza e persone oggi l'emergenza del terrorismo islamico colpito anche la Cina
Non vorrei soltanto ioni di persone non possono essere ritenute terroristi
Ci sono Rosa c'è approccio c'è in me lacci questo vale per tutti con del mondo islamico però il problema è che quando ci sono gli attentati sono attentati islamici
Questo è il dato di fatto e noi abbiamo lavorato per mettere tutti i campi di concentramento questo no ma il problema esiste certo è che gli umori hanno una percentuale di presenza nelle università cinesi riservato agli cui Gori lo sa
Senta ma quindi quindi più condizione
Non peggiori di quelli che vivono in Europa per esempio gli ebrei
Il problema dell'antisemitismo in Europa non è meno grave del trattamento che venne riservato Newbury
Che hanno perso la loro innocenza primordiale in Cina
Però dico Heston scusami siete ti ho interrotto che il secondo punto gennaio no no no no all'altra l'altra curiosità che si Jinping è un grande cultore della saga televisiva del Trono di spade
Perché ne coglie soprattutto quella perché al di là della banalizzazione c'è una molta psicologia del potere all'interno del devo dal Trono di spade e lui piace cogliere diciamo queste quelle che sono in atto le dinamiche del potere noi questa sera abbiamo fatto solo un assaggio però di quello che secondo me sarà il grande dibattito dei prossimi anni per me noi continueremo secondo me a confrontarci sulla
Sul tema Cina guardate che pongono i fa non solo il problema secondo me problema Occidente io vi chiamo quanto prima il nuovo anno
Dopo che abbiamo passato l'Ibis bocce natalizie e post natalizie per discutere sul libro di basta si indaga sull'Occidente la crisi dell'Occidente
Perché secondo me la forza della Cina o il pericolo presunto tali della Cina
Nasce soprattutto dalla debolezza dell'Occidente e dalla su questo credo che possiamo essere d'accordo dall'insistenza di una politica e europea comune
Assolutamente assolutamente veri dalla Roma va solitamente assente sposa Soda posso dire una cosa va be'sulla Cina allora
La Germania e la Francia dopo aver fatto grandi affari con la Cina nella fase di apertura al mercato perché basta andare a Shanghai e vedere circolare soltanto autovetture fabbricate di fabbricazione tedesca
Grandi marchi tedeschi dopo che ma con l'apporto di fatturato delle auto vendute dalla cosa che andrà in Cina esatto bravissimo dopo che manca una porta da dietro un cavallo in regalo a Sitchin Pinga adesso Francia e Germania si accolgono del del del del del rompere del problema Cina
Della complicatezza delle relazioni e con dalla Cina adesso se ne accorgono però prima hanno fatto gli affari e illustre tedesca l'estate scorsa aveva fatto un documento estremamente critico sul rapporto con la Cina
E di sostanziale messa in guardia agli investimenti cinesi
Bene tenendo presente che anche la fosfati e non è il quinto evangelista ma ne prendiamo ne prendiamo atto solo relazioni molto complicata complesse arriviamo complesse sicuramente poi possono complicarsi sempre più ma
Ci sono i due soggetti che bisogna discutere non c'è solo la forza preponderante di ma c'è c'è e la inesistenza di una Europa sul fronte della difesa militare della difesa economica e più in generale di una difesa della sua tradizione politica incidenti tra politica e giuridica Concha dallo Stato costituzionali diritto
Io ringrazio Gennaro Sangiuliano direttore del TG due grandi amico devo dire di radio radicale per il tempo
Dedica un apposito queste conversazioni se non le linee finire nella fossa dei leoni
Per me la conversazione anche con contestazione pieghevole che offre direttore TG due RAI tutti che si sta direttore quale direttore della invece che no io ero direttore operaio
Di cui abbiamo discusso il nuovo ma ho sì Jinping l'ascesa al potere nella Cina di oggi pubblicato la collana di sci di Mondadori con appunto l'interlocutore intelligente solerte
E devo dire anche con la Siria nove Sosa
Paziente senz'altro del germoglio particolare si vedrà Giulio Terzi di Sant'Agata grazie alla sua a tutti voi auguro attualmente un buon Natale io ringrazio anche giù pure gli ascoltatori la regia tecnica
E allora Giuseppina ileo Giulio Terzi di Sant'Agata e Gennaro Sangiuliano auguro un buon Natale
Agli ascoltatori di radio radicale