Speciale Spazio Transnazionale - Raid Usa, ucciso il generale iraniano Soleimani

Radio radicale diciannove e trentuno buonasera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi questa sera in regia uno speciale quello di questa sera di spazio transnazionale nostra trasmissione quotidiana dedicata all'attualità internazionale che ha per tema il fatto del giorno questa notte come sapete un raid degli Stati Uniti ha ucciso il generale iraniano esso rimane un rendez-vous innamorai deciso
Dal presidente statunitense Donald Trump o all'ordine è partito Daloui
Ovviamente si grida vendetta si reagisce dall'Iran giusto a due giorni dall'assalto all'ambasciata statunitense in Iraq arrivata appunto questa reazione di Washington tra giovedì e per dir di notte un drone militare ha colpito due auto vicino all'aeroporto di Baghdad UDC uccidendo diverse persone
Tra cui il numero due di asceta Abu Mahdia al mutandis il capo delle forze Al-Quds casse mosso le mani
Il Presidente americano Trump sul proprio profilo Twitter
Ha commentato l'attacco pubblicando esclusivamente una bandiera statunitense senza aggiungere nessuna frase
Decine di migliaia intanto di persone scese a Teheran per protestare contro quello che definiscono i crimini degli Stati Uniti gridando slogan come morte all'America
L'ambasciata degli Stati Uniti a Baghdad tramite una nota sollecita i cittadini americani a lasciare immediatamente il Paese
Per via aerea dove possibile altrimenti raggiungano altri Paesi anche via via terra le compagnie petrolifere straniere presenti nella regione irachena di Bassora Kirch che vicino al confine con l'Iran
Hanno ordinato l'evacuazione di decine di loro dipendenti per il segretario di Stato americano Pompeo raggiunto dalla Cnn alla decisione del presidente Trump ha salvato molte vite umane ed è stata appresa sulla base di valutazioni di Intelligence John Waite anche l'avversario per ora democratico e candidato alla Casa Bianca ha detto che Trump ha gettato dinamite
In una polveriera nessun americano piangerà la morte del generale meritava di essere considerato la giustizia per i suoi crimini contro le truppe americane mai Rai di di Trump questo dice by the non rischia di generare una pericolosa
Escalation come vi dicevo le reazioni dall'Iran sono in insegna della dura vendetta
Parliamo di tutto questo con Daniele Ranieri che inviato Evaristo del foglio con la sera Daniele
Non ce l'abbiamo adesso tramite Lorenzo Bruschi lo aggiungiamo abbiamo Stefano Silvestri che di Torino e direttore editoriale di affari internazionali bentornato a Radio Radicale direttore buongiorno buonasera buonasera lei e poi abbiamo in collegamento diretto con Baghdad Shelley e Keats adesso che è la giornalista americana freelance che abbiamo avuto il questa mattina alle sette in apertura appunto della nostra edizione mattutina e che ci ha raccontato appunto alla notizia da Baghdad
Buona sera Shelley bentornata
Ora allora io ti chiederei quali sono segnali di novità tenendo prima una è l'allegoria ascoltatore un'ansa che arriva da New York dopo il raid aereo in cui è rimasto ucciso il generale soli mani gli Stati Uniti hanno deciso di inviare altri tre mila cinquecento soldati in Medioriente
Lo hanno riferito tre funzionari della difesa e l'ufficiale militare NBC News
Le nuove truppe saranno dispiegati in Iraq occupai ti altre parti da Regione questo in risposta alle minacce giunte dopo la morte del generale che non vitali e cos'è Baghdad mentre ci parli
Ne abbiamo capito niente Sarasate stanziamenti non c'è fa creando e della anche i giardini ormai venne antirapina dici all'attacco
Più gran parte alle città la Venere Canino non è Morfeo ecco i capricci e abbiamo perché gli americani canino attacca il pacco
In Iraq vicino alla frontiera con la ieri mattina a e autrici all'ansietà tra venticinque rendita personalmente sappiamo esattamente quantità occultano i numeri da uno a uno ma regalata comunque coi capricci che praticamente ignoti Avec centinaia elicotteri commenterà anche la guerra più o meno straniera perché ci sono stati io stato qui non ci fa ordinanza d'accordo imminente eccetera eccetera
Comunque indica agire a a pertinente praticità vantate junior club Arena rapace ed è una fraterni approvare e affianca edizione qui e cioè ieri clienti
Primera Marco che ci farà patire equivoci che rivela che ci crede il fatto a col ma da pacchetto allagamenti pratiche appoggiano spetta i turchi a Crotone decreti che esistono anche trattative riuscì questo attacco cioè a Abu Mariam accompagna
Che pettini
Cioè incredibili allettate dal CIPE per eclettiche atipici Cina virgola ieri a faceva antinave domenica ok
Quindi venti affacciata abbiamo alla parte del parco all'ambasciata americana la e il trentuno gennaio al quale ovviamente in questi giorni anziani eccetera eccetera
Stampa dibattiti venti apre tra a a traditori i manifestanti apparire però equilibrio perpetrata abrogata la rivista fatte ieri
Parte franata e ci saranno dall'ecatombe eccetera entità oltre alla a come alla fine non ci torno più allora prima erano anche Ciro a un un albergo abbastanza conosciuti perché ci sono tante anche conferenze importanti mai avviene mancavano anche prima hanno fatto apre Padrin finale dovete arte però dall'altra parte l'azione Marco Van Patten oggi e allora empatica vicino al PM un uomo col Pakistan Rolando con Conforti uomini però diciamo una ventina niente
E
Fonica Humanité temo una cosa un po'diverso perché ci saranno impone analitica finanche una uno ufficiale
E poi tra innovativi operai sono pubblici è un po'troppo quindi Valpreda tre uno azioni era una cosa ancor più violenta cioè città segnalatore avverte hanno già pertanto e parte dal Beccaria che centrata mani campane e
Ecco senti prima di di salutarti che ora è adesso a Baghdad
Che ora è in questo momento a Baghdad
E ora va bene va bene volevo chiederti questo c'è questa nota
Dell'ambasciata degli Stati Uniti no a Baghdad dove ti trovi che dice appunto di lasciare ai cittadini americani in Iraq immediatamente sia per via era dove possibile altrimenti raggiungano altri Paesi via terra qual è in questo momento la situazione dei cittadini americani sei dirci qualcosa su questo
Bene allora a io amichevoli tappe all'otto che collega Iraq eccomi meccanica chiaramente regionali e qui mio dovere e capire trattiene qui
In realtà c'è avvolte trattata in vietata la carne ambasciate e poi il resto
Non all'americana però altri qui e dovrà a proprio sul terreno lavoro fortemente
Un uomo non ho fatto cosa cosa scendi cosa dobbiamo aspettarci domani per i funerali secondo te
Io precisamente in realtà non faccio previsioni che Rieti porcherie quella che ho detto e di cattivo finanza affatto però cioè appartiene ai predetti io non è permea direi è stata fatta anche cioè trattata finirà anche note dal due mila e quattordici datata otto della ditta occidentale come Cortina parlano ripeto lei due Gustinetti città la ambaradan a implodere ci fa perfetta Accor Hillary il ventinove dicembre pianino radiare che fai solida e da Priebke hanno attaccato l'ambasciata i capricci abbia oggi
Ecco a domande più le mani
E il pioniere che poi imposta propedeutica e alle più quattro ed è perfetta nove Pippa
Fai da te panino hanno preso tempo fatica anche una città era qui certa Fakhr alla rinominata già appannata e tutti i membri amena cugino Andrea rallentare ancora per un anno rientrano
E labili meccanico e parlare con loro eccetera magari anche che uniti dal color anche con diversi di questi comitati mobilitazioni popolari tuttora in pratica Benigni che principalmente Scilly eh
Ma l'ha combattuta anche nella guerra contro di anche perché ha fin qui ok
Preoccupati parla entro no no quindi è un titolo di età perfetta letizia incentrata mani strappati cifra anche questa né qui toccano contro Pechino Vittuone
Quando trattata al al e anche riesce ancora a Nassiriya Arcola batte tutti slittano anch'cioè fenomeni che toccano uccidendo agli atti di quindi chiaramente cifre ante Testoni Calcutta cc è non frutta sciita che però contro per Izzie Katherine appoggiati dall'Iran
Chiaro Ciampi io devo vedere un attimo
Alle manca senti in bocca al lupo ovviamente buon lavoro grazie davvero Shelley che i tre son che giornalista punto freelance americana che in questo momento e a Baghdad davvero insomma un una buona giornata per domani
In bocca al lupo grazie agli appresso allora abbiamo in collegamento lo avremo da dire arenili tra qualche minuto perché sta terminando il il suo pezzo per il Foglio intanto abbiamo e Stefano Silvestri che vi ho già presentato abbiamo anche il generale Vincenzo Camporini che analista strategico è stato lo ricordate capo di stato maggiore dell'aeronautica militare della difesa allora Silvestri e Camporini la vostra lettura su quanto è accaduto ne abbiamo parlato anche radio radicale con più interviste con più commenti io vi chiederei anche di cercare di far capire a chi ascolta cosa davvero adesso dobbiamo aspettarci sono tanti aggiornamenti tante notizie che vi daremo Lavrov ha detto uccisione di funzionari di un Paese sovrano viola delle norme internazionali parliamo del ministro degli Esteri
Russo Pompeo avuto una telefonata con la le atti ma anche con il principe Bin Salman che sta a capo più incentrata su questa uccisione diciamo che le motivazioni americani sono che anche se la cosa è stata preparata da tempo sia aperto proprio uno spiraglio nelle ore della notte appunto in cui è stato poi ucciso il generale cominciamo da Stefano Silvestri
Ma diciamo anche l'altra farà il problema l'uccisione di un di un alto funzionario di un Paese con cui non si è in guerra
Una violazione del diritto internazionale però non è un sorprendente visto che ossia sorella che forza Coutts che luglio guidava lì delle Guardie rivoluzionarie iraniane
Nel erano da tempo stato intrighi punta dagli americani nella lista dei terroristi quelli degli obiettivi
Possibili di azioni mirate per di più questa volta citava anche in compagnia del campo di Kate ai baby Pollard cioè per la responsabilità dei beni deriva soci bella della organizzazione che è appunto attaccato agli americani
In queste ultime settimane in Iraq e quindi doppio doppio bersaglio doppio guadagno con con una con un solo con un solo sasso
Quindi diciamo questo non deve meravigliare il problema è che cosa accadrà adesso
Ma prima di tutto gli appare una considerazione questo è uno schiaffo l'Iran ma è anche uno schiaffo all'Iraq
Perché una queste pezzi sono stati uccisi
Da un attacco mentre scavo all'aeroporto internazionale di pace per ora io non credo che fosse possibile
Che il sole immane e Carboni vitigni punitivi etichettare in pentola fossero in quel posto senza che il Governo il iracheno sapesse o senza il suo assenso
Per cui il gioco forza del satellite ritardante avuto dare uno schiaffo non solo all'Iran ma anche al governo iracheno che certamente complica la situazione politica
Che cosa accada Ramat perciò naturalmente non lo sappiamo vedremo quali saranno le reazioni certamente ci saranno reazioni popolari ma insomma questa avranno l'importanza daranno ma vedremo quali saranno le reazioni dell'Iran
Sulle in maniera molto vicino a Khomeini una cameriera considerato il suo il suo braccio destro
E quindi è possibile che Khamenei discenda direttamente o colpito in maniera grave
E quindi lasci un po'mano libera
Alle guardie rivoluzionarie Barbara lei ha ucciso ecco perché replica Magri conquisterà in loro onore
Io che pericoloso certamente l'azione il ruolo di leader dei territori di predicazione per quel variazioni saranno proprio l'Iraq che l'alchimia
Ed è abbastanza divertente che e che che campi che volevo che vuole ritirare i soldati dalla gavetta vera volentieri salutari dall'Africa eccetera
Sai nel giro degli ultimi sette otto mesi abbia mandato decida di mandare complessivamente circa diciotto mila soldati più viva
Che non è male insomma
Ma
A parte questo che tatami per o insomma della della coerenza in tutta testa tutta questa operazione
Ci sarà una guerra con l'Iran
Ma anche per il momento lo scenario non è di guerra però molto dipende anche da quanto amano Lipera aveva lasciata ai Pasdaran
Perché questi cominceranno a fare azioni tali che para liberandola dal traffico navale nel Golfo per esempio attaccheranno le navi americane Ravi con gli altri in su
Si è civili che militari nel Golfo come hanno tentato di fare più volte
Un passato bene questo potrebbe provocare delle reazioni molto dure potrebbe autorizzare degli interventi anche molto molto estesi ha detto che poi l'ora a questo punto non si aggiunga ossia l'Arabia Saudita che Israele
E che che la cosa l'ombrello non si allarga a macchia d'olio sentiamo il generale Camporini quindi vedremo si torno subito da lei sentiamo Camporini generale buonasera bentornati vuole affermare se lavori
Pronto allora
Silvestri direttore Silvestri diceva che è un in qualche modo un controsenso no rispetto alla politica che c'era stata presentata come isolazionista da parte di Trump
Leggo su Repubblica sul sito di Repubblica gli Stati Uniti si preparano alla guerra trasportando uomini e mezzi verso le zone a rischio conflitto atterraggi anche in Italia da piano non si vedeva
Scrive il sito del quotidiano Romano nulla del genere dal due mila tre con la mobilitazione in vista dell'invasione dell'Iraq cosa dobbiamo aspettarci e la sua lettura della della dell'appunto dell'operazione di oggi
Che arriva come come dicevamo in apertura no
A due giorni dalla dal
Dal tentativo di assalto no dell'ambasciata americana in Iraq fecero ma io ritengo e siamo di fronte a un evento
L'azione con una dottrina che è attento alle adorazione negli Stati Uniti che secondo me ormai tratta ma dottrina ad applicare io ricordo che quando
Stava per lasciare l'incarico il che la radice delle dell'americano
Lei ok dichiarò durante un discorso fatto all'accademia di West Point accade nell'esercito
Il prossimo segretario alla Difesa che dovesse consigliare o il Presidente della Repubblica uno di schieramento di una caricarli armata in
Algerina dopo dovunque dovrà essere ricoverato in manicomio il futuro dello notte operazione sarà attivato al del display iracheni condotti da forze speciali da
Mobilità aerea palatali orari certamente loro più attraverso grandi invasione
Questo lo diceva ai cadetti nell'esercito Peralta e quello che sta accadendo cioè il ha detto che parole in parole poverissime
Noi interessi e continueremo a difenderli ma non più mandando il nostro esercito in giro per il mondo colpendo in modo inesorabile tutti coloro che metteranno a rischio i nostri interessi permanendo
Io sono andato a rubare nessuna potrà sentirsi coperto da una sorta di impunità
Credo che l'azione di lista lanieri questa notte sia stata la diciamo la la quintessenza Enrico dottrina che in realtà non contraddice la molla di quello che sta accadendo al e allorché perché parlava di diciotto mila uomini sono sicuramente uno contingente non non non indifferente voleva sono nati con l'attrice ora ricordiamoci che ad esempio nella
Della della Valle dell'incarico all'Italia mia pluriennale in una in Libano ci sono quindici mila soldati che stanno a solo controllare che non si dia rimane utili alla tregua tra tra Israele e Libano
Quindi stiamo parlando di conti quindi tali tutto sommato modesti non sono i seicento mila ricordo seicento mila perché in parallelo il l'Iraq nel mille novecentonovantuno ci quindi questo per dire genera
Tanto per dire che ormai il Pertini che stanno attuando questa politica per quello strano comunque presenti in giro per il mondo no ma non si erano mai più militarmente in una guerra vera e propria ma con questo tipo di politica è possibile raggiungere gli obiettivi
Ma celare la la notte la notte che abbiam passato no questa notte di Baghdad che abbiamo tanto descrittivo dargliela questa mattina
è stato un successo dal punto vista militare
Ma il punto di vista traffico vietato ma capisco che un grandissimo successo no outtake della convergenza degli sforzi dell'Inter richieste
Che ha identificato il target era seguito attraccato con tutti i mezzi a disposizione da quelli satellitari a quelli la ricognizione classica con un con una velivolo senza pilota a bordo una IR come si suol dire
Che ha attraccato all'Obiettivo lavoro e lo vedete quel della vulnerabilità ha lanciato un missile ha distrutto
Dal punto di vista tattico
Intercettato completo
Voi sempre i successi tattici diventano di certi politici
Tutore discutere lo vedremo
Stefano Silvestri torno da lei come avrebbe potuto via va meglio diciamo in qualche maniera gli Stati Uniti rispetto innanzitutto cosa cosa ci faceva il generale soli mani appunto in Iraq come avrebbe potuto reagire diversamente diciamo in maniera strategicamente migliore
Questo per evitare appunto pericolosa escalation la mente
Ma il generale stava era probabilmente di passaggio il il in Iraq per lo meno così
Hanno detto alcune fonti cioè si trattava di tornare in Iran dalla dal collo dalla dallo dal dal
Da uno schieramento in Imperia probabilmente o in Libano aveva passato invitano a luglio
Colgo avrebbero voluto fare di meglio gli americani
Nel probabilmente
Poco nel senso che pelli decisione era quella di uccidere Soleri mani
Beh questa è stata raggiunta
Ci si può domandare questo tipo di decisioni sono poiché efficaci sul sul piano sul piano sul piano politico
E io ho i miei dubbi semplicemente dico che di sono alcuni anni che gli Stati Uniti stanno uccidendo capi terroristi qua e là
Obolo Olga una o ritenuti tali e e non è che ottengano grandi risultati sul piano dell'eliminazione delle organizzazioni terroristiche spesso hanno ottenuto effettivamente Bannon grazie a queste uccisioni mirate di ritardati ti allontanare gran parte degli attacchi terroristici dal territorio americano
Ma questo grazie ad altri sistemi di sorveglianza di vigilanza e così via
Non hanno ottenuto dico di sconfiggere il best people di di Quero indiretta o di guerra sotterranea
Nei territori dove più appunto il meglio applicata la interrompo un attimo abbiamo in in collegamento il direttore della Stampa Maurizio Molinari buona sera direttore bentornato
Buonasera a voi ti ascoltano i sono in collegamento con noi generale Vincenzo Camporini e Stefano Silvestri diceva soprattutto Stefano Silvestri che anche se l'obiettivo è stato raggiunto un punto di vista militare
Alla fine insomma uccidere capi di gruppi terroristici o di comunque di questo tipo come appunto quello di cui era a capo
Il il generale Suleiman non ha poi effettivamente nel corso degli ultimi anni non è riuscito insomma di Stati Uniti poi a debellare questo tipo di terrorismo questo tipo insurrezione d'accordo questo punto di vista avrebbe potuto fare meglio l'America che che obiettivo è stato raggiunto e che giudizio Neda
Ma il punto è che quando iniziato dal l'assalto all'ambasciata americana a Baghdad
Il presidente Trump si è trovato di fronte una situazione e non solo agli occhi di milioni di americani evocava l'assalto all'ambasciata atterra nel settantanove ma soprattutto al consolato di Bengasi nel due mila undici che meno con la brutale uccisione e queste due eventi nell'immaginario degli americani
Teme anche trentanove Bengasi due mila undici
Vengono identificati con la debolezza dei precedenti il presidente incapaci di difendere non solamente gli interessi strategici Malik scritto diplomatiche il limite dei propri cittadini
Per Rampetta per l'occasione per ripristinare la deterrente degli Stati Uniti o iniziare a riposizionare la deterrenza di Stati Uniti Medio Oriente
Che è stata sostanzialmente indebolita dagli auto anni dell'amministrazione Obama otto anni durante i quali proprio per penso ma in maniera molto abile direi formidabile
Riuscito ad armare le minoranze uscite in più pezzi veniva in crisi anni M.
Ha tentando di farla anche imbattere in una catastrofica con meno successo fondamentalmente con l'obiettivo strategico di creare una mezzaluna sciita
TAR Curko fino al Mar Mediterraneo come una contiguità di territori governati o dall'Iran o dei suoi alleati come agli sci non è mai riuscito dalla nascita dell'Islam nell'anno seicento
Questo è l'obiettivo che attenzione mani aveva in mente proiettato capelli Khamenei realizzato con le sue vittorie militari e qui ha evidenziato un progressivo indebolimento e l'impoverimento strategico dell'America in Medioriente mancato trovando come partner può perché un conto è operativo la Russia di Putin e anche ultimamente la fine di sci nelle manovre militari congiunte nel Golfo dell'Oman per rampante
Tenne a Roma significa iniziare agricole finale la deterrente americana inquinare risollevare il prestigio
Di una super potente e ricca tenute pulita da otto anni comunque canapa aspetti adesso adesso mi aspetto una risposta iraniana
Perché chi l'ha
Perché le lacrime del grande dollari iter
Supremo della rivoluzione lasciano intendere non solamente un dolore personale e comprensibile perché perché non sono in maniera l'uomo più vicino
A lui ma anche politico perché l'alleato più importante di Khamenei all'interno sistema politico iraniano che funziona in maniera l'uomo che garantiva a Khamenei
Il sostegno dell'apparato dei guardiani della rivoluzione che sono la principale principale
Elemento di stabilità non solo militari ma anche economica
Delle vittime degli Ayatollah a questo punto quindi Khamenei
Deve rispondere non solamente per fronteggiare la sfida americana ma anche per ripristinare la sua credibilità all'interno del proprio sistemati potere
I tempi e i modi saranno ovviamente scelti dallo stesso Khamenei Hideki lui metterà al posto di sole mani e chiedo però poi in di Oriente lei Mancini contano più del potere marittimo
Io credo che l'interesse dell'Iran sia di infliggere agli Stati Uniti un colpo e qui anche abbia una sua spettacolarità esattamente come l'eliminazione di tutti perché attenzione manifestata la vulnerabilità maggiore
Tu che gli americani in Medio Oriente sono le basi militari le loro cooperazioni navali noi non possiamo escludere che Khamenei porca educare i dati
Grazie a Maurizio Molinari direttore della Stampa presto
Direttore buon lavoro allora sono le venti in diretta radio radicale stiamo occupando ancora del raid americano di questa notte che a Baghdad ha ucciso il generale Damiano sulle mani Vincenzo Camporini generale allora che dia ti sei fatto da questo punto di vista Molinari dice vuole in qualche modo Trump ripristinare questa supremazia nell'aria
Ci riuscirà da questo punto di vista hai qualcosa da dire ma io
O però ci sentiamo un po'lontano il microfono forse lontano dalla
Scola meglio
Il punto fondamentale secondo me è che immaginata di ripristinare l'outlet annullò punita affidatari di in Hillary nei borsini gli avversari la consapevolezza che chiunque
Nei vari interessi americani che siano la sicurezza con l'ambasciata nigeriano interessi commerciale non ha scampo perché comunque sia ai quali il momento ubriacone rapite grazie alla tecnologia delle elementari la domanda e tagliando condanna quindi la disponibilità a gli americani hanno in testa
Adele autorevolezza in questi Paesi di patacche abbiano timore di raccogliere
E c'è riuscito
Otto
O come dicevo prima cioè l'eliminazione insomma per intenderci le socie questo organica il nuovo leader delle forze Al-Quds poche ore proprio dopo l'annuncio della morte
Di sole mani l'Ayatollah Ali Khamenei ha nominato il generale Smile Gani sessantatré anni nuovo comandante delle forze dedita al culto dei guardiani della rivoluzione
Ha ricoperto il ruolo di vice comandante già dal novantasette proprio lo stesso anno in cui sulle manine assunse la guida quindi c'è anche un rapporto da questo punto di vista il l'eliminare insomma al generale perché poi alla fine voglio dire la sua importanza nove lui l'ha avuta anche in termini come diceva appunto Maurizio Molinari in altri Paesi no nella penetrazione iraniana anche in altri paesi il compito in qualche maniera lo facevamo Rizzo Molinari ha detto addirittura in maniera eccellente
No questa eliminazione cosa può provocare nell'immediato in una forza speciale
Ma dal punto di vista delle strutture militari chiaro pieno
Morto un capo ne subentra un altro quindi non c'è un cellulare dal punto di vista delle capacità di comando villino nel verde le capacità strategiche ecco perché è giunto sono pari a quelle del sostituito
Avevamo
Io credo che la storia ricarica tale per cui bisogna ricordare che abbastanza tranquilli da questo punto di vista chi non può essere tranquillo a questo punto ai cani spesso perché ho visto che il suo capo
è stato in ogni caso identificato TAR vietato e un ciglio quindi va benissimo di essere un target Montale che in condizioni normali poteva garantirgli la sicurezza con la tecnologia disposizione oggi dell'epoca ma viene il cane vede questa situati correttamente un'amica a rischio
Quindi della il punto fondamentale che non è che agli esperimenti non interessa più essere amati in partenza era temuti
Bene grazie a Vincenzo Camporini Bonanno generare a presto
Generale mi sente sì Bonanno e grazie di essere stato con noi appresta ore eguaglia grazie grazie Stefano Silvestri che ne pensi
La rendendoci scorso Caffarra piega
Il problema è e quali sono le conseguenze poi alla chi sul terreno di tutto questo perché
Va bene potrete muti
Ma che gli americani e mercati uniti fossero una grande potenza in grado non solo di uccidere un generale pari distruggere un Paese questo lo sapevamo già tutti
Il problema
Che questo in qualche maniera ci porta ha una situazione più tranquilla strategicamente oppure no
A me sembra che per il momento la situazione diventa appello tranquilla
Può essere che poi gli sviluppi saranno daranno ragione Trump però per il momento certamente gli Stati Uniti hanno raggiunto un obiettivo frappe tipo una vittoria tattica e quello che ti pare
Però francamente in Medioriente più incasinato ripresa
E quindi se noi volevamo aveva tranquillizzato commercio nel petrolio una tranquillità
Per per arrivare una bella una denuclearizzazione
Rispetto i bar del Medioriente e così via non abbiamo scelto una strategia sta non non non mi sembra che stiamo percorrendo la strada migliore
Grazie a Stefano Silvestri volano ancora ha presto divenne ora siede Daniele Raineri inviato e analista del foglio bentornato Daniele
Allora quindici giorni fa solo credo fossi da quelle parti no dove c'è stata esatto all'anzitutto descrive che tu hai fatto un articolo molto molto bello
Che molto interessante solo ventiquattro ore prima del del raid americano in cui spiegarli
Qual era insomma in qualche maniera la la portata dell'insomma il rischio della perdita no della green sonda parte occidentale un po'l'Occidente poteva perdere in qualche maniera l'Iraq quindi insomma da questo punto di vista che ho letto il tuo articolo
Non si è sorpreso dalla reazione americana ma racconta ci vadano in zona e sì hai qualche novità riguardo poi effettivamente a Rai Due come Stato se ci sono così ancora che devi dirci
Sì però volevo partire da da tutti a parole che ho ascoltato del Silvestri le tesi della prima preceduto e dice che oggi Medioriente varare tranquillo diciamo dovrà poche in verità odierni oltre un quinto di quanto fosse ieri fosse fosse per noi che lo osserviamo talvolta a per i manifestanti la Carey che protetta a nord piazza Tahrir a bacchettate che vengono macellati e sono morti almeno cinquecento in meno di due metri
Per i civili iraniani anche lo atti però hanno provato a protestare contro il regime fra morti più di cinquecento una settimana questo è successo a dicembre quindi fatto molto recente
Per il contatterà con il perito nazionale che fra le parti fatte in tutto l'Iraq per continuare la l'opera di disinfestazione contro lo Stato islamico
E che da maggio a dicembre hanno subito diciotto attacchi con razzi e mortai quindi sarò tra attacchi al al mese come quel minimo Suma
Per non parlare poi di altri altri settori della stessa dalla stessa regione mediorientale come Brian Eno come la Siria ecco diciamo che dire dire che per loro di di Oriente ricche diventare più tranquillo
Suona sporco diciamo non non suonano a sua davvero Medioriente uccisione di sulle mani è un episodio brutale che però si rischia una cartiera gli episodi molto brutali anche che riguarda che si susseguono da lungo tempo
Ebbene oggi come dire le proveremo faccio molta attenzione a ciò ho toccato all'uccisione i suoi mali perché riempie i telegiornali degli scavi divieti diciamo
Non è non è un fatto così straordinario Sheshi guarda Medioriente il elencarne parla Khamenei definiva sui manichini parte diligente perché insomma un po'tutti aspettavano che è una chiara iraniano che ha guidato le sue milizie a uccidere più di seicento soldati americani Iraq alla fine non sarebbe morto nel suo desolato orrido attuato indotto domandava foto Roberto io ero lì istituzionale fa e quello che ha colpito molto in questi giorni che per rientrare che crea l'ha colpito machete vaticana si trova in un settore della zona verde
Che ha poi volta è molto più sicuro della stessa zona verde che già quel attuali massima sicurezza al centro dalla capitale irachena per arrivare fino al muro di cinta d'ambasciata americana bisogna prima entrare non avverrà verde
E poi superare un secondo livello di autorizzazione di posti di blocco
Che non arrivare appunto l'ambasciata americana
E invece l'ultimo giorno dell'anno centinaia di miliziani perché poi i giornali girare per i cani hanno descritto così in modo generico manifestanti nei ruoli delle milizie alcuni avevano al anche dirittura mimetiche addosso sono arrivati fino a quel muro di cinta dell'ambasciata americana e hanno scritto con bombolette spray Cantù le mani è il mio leader è stato proprio diciamo o no uno show di forza in una zona che in teoria dovrebbe essere inaccessibile ed è stato non solo di forza permetto da una manovra deciderà le Firmani
E tratta l'Iraq come forse avrà una provincia era chiara e che otto giorni fa affatto nominare al capo della perché quei paragona verde un ufficiale iracheno all'Infedele
E che e che quindi i garantisce diciamo un controllo di fatto sulla zona verde e questa è una cosa molto importante per Cardone verde contiene tutti i palazzi del potere iracheno i palazzi delle istituzioni e anche le ambasciate occidentali quindi le mani aveva come dire vanno uno strumento di ricatto potentissimo
L'America Rachel dirottano
Di non subire questo ricatto e per la decisione che finora che rappresentano dalla dal prendere perché in tanti anche processore di di campagna pro pensato reiterazione ieri degenerare sulle mani ma poi non avevano preceduto
E la se ti come rispondiamo poi ti lascio come rispondiamo ci stato oggi un comunicato parte va bene ha parlato ovviamente non ho parlato e le autorità iraniane però c'è stato anche imitare un comunicato dall'ambasciata in cui dicevano però sulle mani è stato in qualche modo l'uomo che ha collaborato che ha aiutato nel combattere no alcune sacche di terrorismo in Iraq
Ma guaio perché questo ruolo di sulle mani conto tutelare concertato molto gonfia moto contesto videoregistrato allora anzitutto come dicevo prima i seguaci stavano bombardando con razzi e mortai le parti la cui crescita in tale che in Iraq si occupano dall'infestazione
Da fare ancora contro lo spartitraffico perché ho tutte tranne coach ancora ricordiamo i cinque custodi italiani uccide ciclabili feriti a novembre e cattiva operazione contro lo Stato potete l'amico
Ma poi anche durante la guerra che simili si erano tenute fuori
Dalle città perché c'era il timore che commettessero crimini di guerra contro i contro civili iracheni perché comunque sono cliniche che ecco sono formate da Paratici sciiti e quindi mandarli a come dire
A combattere Catelani quelli grandi città arrivata sul cita come il modulo come Tikrit non era una buona idea quindi si limitavano a portare diciamo fuori ripeto portare il grosso dei combattimenti
E invece erano affidati ad altre parti come i reparti del terrorismo la cosiddetta golden tipica non a caso sono le parti che trattano con con liriche quindi diciamo che l'epiteto sconfitto dal tandem
Fabbricato dai bombardamenti americani ed era le operazioni a terra delle forze locali alleate con gli americani i curdi in in Siria Tacito iracheno crack e lui li critiche di Misurata in e Lidia
Mille grazie ti leggiamo domani sul foglio inviato e analista del quotidiano diretto da Claudio Cerasa presto allora perché il resto allora abbiamo in collegamento
Giordano stabile corrispondente per la stampa dal Medio Oriente bentornato
Grazie Alberto Zanconato saggista e giornalista è stato tanti anni corrispondente dall'Iran appellanza ciò Alberto bentornato ruolo Matteo Bressani insegna Relazioni internazionali all'Università di Roma LUMSA buona sera Matteo ora allora abbiamo pochi minuti più di un quarto d'ora di credo di essere molto brevi così riusciamo a fare più passaggi comincio ad Alberto Zanca con alto come si vive che succede in queste ore a Teheran
Beh della rilievi ovviamente tutte le l'attenzione centrata su come dare una risposta
A questo blitz
Una risposta che non è per niente facile nonostante le minacce nonostante le le promesse di di vendette terribili contro gli Stati Uniti però l'Iran eletto anche da un governo da un regime molto realista
Perché non vuole portare il Paese allo scontro frontale con gli Stati Uniti ed è ben cosciente del fatto che avendo gli americani è salito un altro gradino nell'escalation gravino senza precedenti nell'escalation
Nel confronto tra i due Paesi una risposta se dovessero essere alla stessa altezza cioè colpire un alto esponente militare
Americano in Iraq probabilmente di assumersene direttamente la responsabilità questo avrebbe delle conseguenze piuttosto serie rischierebbe veramente di portare ad una guerra aperta
Quindi probabilmente ci sta pensando ardito ci sono varie possibilità di varie reazioni varie rappresaglie iraniane sia attraverso le milizie che controllano i vari paesi della regione ossia anche attraverso può essere anche un una risposta di tipo non militare classico come per esempio principe l'attacco in cui l'Iran ha già dato prova di essere molto preparato
E di avere i membri per colpire per fare del male anche sullo stesso territorio americano ecco però sono solo ipotesi ripeto in Iran ci sta meditando attentamente e su come rispondere al di là degli slogan di oggi
Le le forze Al-Quds cosa sono cosa era hanno cosa sono tuttora insomma ovviamente cosa potrebbero essere senza sulle mani nella strategia della Repubblica islamica
Nel tentativo appunto di cercare lo diceva qualche minuto fa Maurizio Molinari appunto questa mezzaluna citano in Medioriente
Belpietro su le maniche rischiano di diventare un'altra cosa nel cielo del Sole mani aveva un meccanismo costruito nel corso dei decenni che il suo successore designato il generale Nanni non sembra a vere
E però il lo scopo della creazione del porto al polso da rimane lo stesso i suoi compiti rimangono gli stessi
Ricordiamo una fortuna avvolta per buona parte del ministero non si sa nemmeno quanti miliziani quanti soldati abbia si parla di dieci venti mila ma soprattutto la sua il suo compito è quello di armare di inquadrare di organizzare e le milizie non rispetta la legge sono in vari Paesi della regione mediorientale dice che sono legate a filo diretto
Con la lira non soltanto milizie sciite basti pensare per esempio da Hamas in Palestina che come quarantotto sunnita e che affretta allerta di Caramba poi ovviamente quelli CIPE che ribolle in Libano gli utili ieri mentre li milizie del mobilitazione popolare
In Iraq
E come come dicevo è il rapporto ed è soprattutto operato sotto Assonime nei per organizzare per coordinare il le azioni di combattimento di altre milizie
Il preventivo Siria ha organizzato le uniche provenienti da molti pareri anche agli amici di quel Pakistan e l'Afghanistan lo stesso Iraq si parla di una forte in Siria messi in piedi di oltre cento mila
Combattenti quindi una o missioni e quella di su le maniche è stata portata avanti con l'organizzazione di queste milizie con contatti
Molto importanti ad altissimo livello con le dirigenti militari e politici di questi Paesi e ricordiamo la l'influenza politica
Dire solidali ieri è dimostrato dal fatto che proprio lui apertamente dopo le dimissioni del primo ministro Abdul Mahdi in Iraq si è recato a a Baghdad dicendo apertamente che andava a favorire le le trattative per la formazione del nuovo governo quindi anche un influenza politica molto importante datato e sulle mani che sarà difficile sostituire
Da ventitré anni faceva tutto questo Giordano stabile quanto i vicina e quanto no anche per le motivazioni che diceva Alberto Zanconato che ci dice appunto Alberto Zanconato un un uno scontro insomma una guerra a largo raggio nella l'area mediorientale da dove ci pare
E sicuramente dipende molto dalla dalla risposta iraniana e possiamo immaginare che chi concentrerà può io
Poco in Iraq che che il del solito del l'epicentro del del del della battaglia tra Stati Uniti di Iran
Di eccetto agli iraniani spingeranno il Parlamento iracheno che comunque ha una maggioranza sciita in quanto deciso il settanta per cento della popolazione irachena ma in qualche modo tra virgolette dichiarare fuorilegge la presenza di truppe e americani del Paese perché in questo modo porteranno
Giustificare
I agli attacchi cioè due o comunque facilitare gli attacchi delle milizie alleati Baggi usare ovviamente dipende quanto in alto e con quale intensità vogliono colpire perché chiaramente ci sarà ci saranno può poi rappresaglie americane
La situazione può può sfuggire di mano
Non credo chiacchierando vogliano una guerra
Aperta ma questo Alberto ovviamente ce lo può dire meglio di me quindi cercheranno di dosare la risposta in maniera mediaticamente molto forte ma non
Ma non tale da da da costringere tra virgolette di Stati Uniti a una guerra poi dai bombardamenti matrici dello stesso Iraq abbiamo dettagli sul sul mai del confermato un drone
Abbiamo ci si è parlato un certo punto oggi durante la giornata di possibile elicotteri
Sì sono circolati anche dei video appunto dove ci vedono questo elicottero di
Non ci sono molti più dettagli di questo rispetto stamattina sembra molto non un conto è un omicidio mirato il sito israeliano c'hanno individuato l'Italia
Di un convoglio avere l'hanno colpito col dei missili
Che possono essere stati sparati dei doni mentre le di colpire erano in diciotto agosto l'azione di un appoggio
O anche eventuali reazioni cinici poi CDC di Israele Matteo Bressan attenni cioè la domanda sul sulla Russia su Mosca come si dicono queste ore a Mosca
Khamenei dice prepara le bare sarà vendetta contro chi ha le mani sporche del sangue di un eroe degli altri martedì con lui uccisi come come si come ci si confronta con queste minacce di un alleato come diranno in questo momento
La prova ha fatto una dichiarazione molto diplomatica sia detto sono funzionali di un Paese sovrano sì no ma no uccidendo Levante norme internazionali ma cosa sta bene non Mosca in questione
Ma non ci dimentichiamo mai sebbene Russia e mirano siano attori fondamentali che abbiano agito in maniera coordinata nel campo di battaglia siriano
Ci sono differenze sostanziali abbiamo detto centinaia di volte gli operai erano le abbiamo sempre umano che la Russia inutile alludevo ruolo di garanzia a sostegno del presidente Arpad ma non tollerava infatti nulla tollerato anche perché poi devo ritenere che gli iraniani si potessero andare candidare a ridosso del confine condividere questo che significa
Alleati praticamente sul campo ma come obiettivi di medio e lungo periodo differenti la il confronto ormai quarantennale calcato uniti ed Iran non rientra nell'agenda di Mosca Mosca può certamente echeggiano sta procedendo dal due mila quindici Voghera o ruolo fortissimo
Di l'interlocuzione con tutti gli attori del campo l'ho fatto e non è escluso che possa farlo viene alla luce di cui al capo d'oggi per cercare di favorire una di escalation percepire tenendo conto che qui difficile fare questo ragionamento di Twitter di tramonto vanno letti con attenzione molte anche qui in Italia abbiamo sempre detto è attaccato
Peraltro non andando nel merito delle cose il fatto che il tran-tran delitto diranno no dei marito la guerra ma non è perfetto negoziato il fatto che tra sia delegittimando sulle Dolomiti in modo quanti a far capire che forse questa provato da pedalano a poche ore qualche che probabilmente la figura del Colleoni
è un ostacolo a un possibile negoziato che noi non ci dimentichiamo mai che Clark e Pompeo ad oggi alla collettività
Non hanno mai dichiarato di voler portare avanti un cambio di regime Anna
Tanto affatto sempre comprenderete volere un nuovo negoziato e questo preoccupa moltissimo sia dalla precedente che Israele un nuovo negoziato che limiti
Totalmente il ruolo che è quello cinque anni nella regione
Due che limiti il programma dei missili balistici gli iraniani
Colpendo solo i manici colpisce inoltre generale qualificati chi colpisce il capo delle forze speciali
Nel momento in cui sia intenti a e la tecnologia
Di colpire
Un pezzo da novanta come sulle mani cibo praticamente fare tutto
Non ci dimentichiamo mai la sua opera militare e tecnologica americana e italiana ha dimostrato di poter entrare con le trentacinque lo spazio aereo ironia no fare le poco andar fieri e poi via via gli iraniani perché neanche la dei comunisti Nando mamma tra le tante consentirà trasmissioni che andrebbe fatta eh
è era veramente necessaria la tenta sul posto le sue mani dopo quello che stava succedendo perché una figura di quel livello dopo un assalto così importante
Al potevo Silvestri codice che era di passaggio dalla Marella la Siria insomma Finocchiaro non non era lì passeggi
Qui stiamo parlando di un personaggio il primissimo piano della Repubblica islamica dell'Iran
Era direttamente non è una novità lungi da chi faceva vedere c'erano tantissimi video che mostravano sovente in via ma la citazione quel che accadeva ad Ardabil prende il trentuno
Dicembre era qualcosa che faceva evidentemente tentare a un'escalation allora nel momento in cui del personaggio
è direttamente coinvolti insieme al leader del che immobili letale qualche immobile popolari forte decide che operano come milizie paramilitari all'interno talvolta anche assorbite dalle porte Nicola iracheni c'è anche qualche domanda fa intanto è una presenza forte una sola espulsione eccessiva è un personaggio che aveva dei ruoli più di vent'anni Nola al comando dell'apporto alcunché
E quindi giochiamo allora intanto Borrell ha che come sapete l'Alto rappresentante UE dice che l'attuale ciclo di violenze in Iraq deve essere fermato prima che sfugga al controllo quindi l'Unione europea invita tutti gli attori coinvolti
E qui patto che possono avere un'influenza ad esercitare la massima moderazione mostrare responsabilità in questo momento cruciale il direttore della sala stampa della Santa Sede Matteo Bruni ci fa sapere il Papa informato di quanto accade segue con la preghiera di eventi Alberto Zanconato dal punto di vista prima ti ho chiesto cosa avviene a Teheran
Dal punto di vista della nomenclatura dal punto di vista invece della gente oggi ci sono state manifestazioni ma sappiamo tante manifestazioni di questo tipo sono anche facilmente prepara bigino da parte del regime invece la gente diciamo che non vive tranquillamente insomma questa fase della Repubblica islamica per usare un intimismo come dire tutto questo sulle mani in fondo
Può essere considerato noi il simbolo di quell'Iran a chi utilizza magari le risorse per cercare di aumentare il proprio potere fuori dei propri confini
E magari così aumentando non la povertà della propria gente questa è una mia considerazione cosa sicuramente
Sicuramente nelle manifestazioni ci sono state recentemente Miranda represse
Però lui e anche due anni fa
E proprio l'impegno dell'Iran in teatrini all'estero impegno militare come la la Palestina come l'Iraq come la Siria sono stati presi di mira dai mille lobby dei manifestanti
Che appunto sottolineavano il fatto debiti di questo invece norme quantità di risorse specie all'estero mentre all'interno del Paese questo tema economico andava peggiorando
E
Se tu mi chiedi quali sono quelli che sono in piazza oggi i de è facile immaginare che siano state in gran parte manifestazioni organizzato a Genova difficile organizzare insomma sono il regime a quaranta milioni Pintonello eventuali manifestazioni di questo tipo c'era lo slogan prepara c'erano fotografie mostrate dixon immani insieme alla Guida Suprema Khamenei che ho sembrava erano state distribuite erano state preparate
Se tu mi chiedi invece lo stato d'animo della gente comune quella anche criticare la berlina B sicuramente c'è paura c'è paura e c'è il per lui impossibile confronto militare
E c'è anche il la la sfiducia nel fatto
Che questo punto di fronte a quel i vinti di fronte al pericolo appunto
Di una guerra di cui tutti oggi parlare dell'Internazionale la comunità internazionale invece dimentichi completamente
Quelle che sono state appunto le recentissime manifestazioni e il il livello e la volontà di gran parte degli iraniani di un cambiamento
Della situazione interna del paese un cambiamento io Lollo ripeto spesso un cambiamento voluto dalla tua grande maggioranza la grande maggioranza degli iraniani che però non vogliono un cambiamento violento cioè una nuova rivoluzione
Ma vorrebbero un cambiamento a piccoli passi un cambiamento fatto di riforme sicuramente la cui Girotti delle pensioni
Con gli americani non favorisce questo anch'io mi quarant'anni di storia la Repubblica islamica ogni volta che c'è stato un confronto un pericolo esterno un nemico esterno
Un pericolo di una guerra chiedono sempre una bomba se le fazioni osservatrice che non vogliono cambiamenti
Chiaro come sempre grazie Alberto Zanconato bui che andar presto Bonanno grazie a voi io chiederei a Giordano stabile in un minuto se conviene con l'analisi che ha fatto Matteo Bressana no sul rapporto tra la Russia e l'Iran
E certamente non sono sovrapponibili le politiche gli obiettivi di di Putin di diciamo della dirigenza della Repubblica islamica incide ma insomma in tutto tutto di levante arabo perché comunque si sa che Putin arma fare l'arbitro e quindi mantenere
Buone relazioni con i vari con vari protagonisti mediare ottenere vantaggi crea un rapporto ottimo con Netanyahu o lo sappiamo punti mentre invece quella l'obiettivo iraniano egemonico cioè visiva arrivare al controllo
Prandelli di questi tre Paesi Libano Scirea
E dirà che quindi estendersi fino a Mediterraneo è sostanzialmente fortificato diventare inattaccabile a quel punto Grazia giù
Danno stabile buon lavoro Giordano apprestava a voi coreana allora marchio Bressan trenta secondi che abbiamo le venti e trenta il notiziario già prese
Toro Renzo rendi
Per tornare indiretta che reazione ti aspetti da Teheran
Io non ho al momento faccio difficoltà ad attenderlo in una risposta diretta e chiare con tale è più out diciamo più prevedibile eventualmente risposte indirette magari in altri teatri applauditissimi mandare allo scontro con Washington frontale credo che sia veramente qualcosa che nemmeno il più conservatori i più coautori della linea dura siano in grado di sostenere di fronte alla forza militare di Washington fermo restando che riserva Conte concrete RAI da simboli come quali mandare
E o l'auto maltese bene grazie continueremo a parlarne a presto grazie Matteo Bressan grazie per allora uno in conclusione abbiamo terminato una notizia delle diciannove che è stato un po'coperta ovviamente da questi altri avvenimenti che avevamo dall'Iraq ma è molto importante arriva dalla Spagna il Consiglio elettorale centrale spagnolo ha deciso di destituire
Il Presidente
Della Generalitat della Catalogna chi tornerà dal suo incarico di deputato di diritto e a norma di legge dovrà perciò lasciare anche il suo incarico di presidente della Catalogna questa decisione è stata presa dopo la sua condanna non definitiva un anno e mezzo di interdizione dai pubblici uffici per disobbedienza per essersi rifiutato di oscurare durante il periodo elettorale gli striscioni a sostegno degli indipendentisti il degli indipendentisti in carcere questa Lanza che arriva da Madrid venti e trentuno abbiamo terminato qualche secondo di musica
E Lorenzo Randy indiretta con il Tiziano serale di Radio Radicale mora ascolto