"Il pentitismo"

Un'analisi brevissimo
Sul collaboratore di giustizia
Ho appena Tito che si voglia dire per precisare subito che il pentito usando un termine che non è mio e creatura di accusa con origini storicamente antiche
Ideologicamente elevati lucida determinazione che essa e dice all'interlocutore che lo ascolta chiaro
Non avrà vantaggi dal suo direi
Questa è la figura del pentito nell'interlocutore sa cosa dirà
Questa creatura è il vero collaboratore di giustizia
Ed è il pentito della lotta politica e terroristica
Buongiorno
Oggi la qualità
è scaduta
Lo Stato ha bisogno per sua carenza della delazione in un costante proliferare dei pentiti di mafia e camorra
Che hanno rispetto ai primi la stessa somiglianza che via
Nella razza umana fra un finlandese un aborigeno australiano
Sia
Rispetto alla spinta alla collaborazione al momento d'impulso della stessa al rapporto con l'interlocutore ad un viva è calcolato alla soggiacenza ad una volta ad un'opera talvolta non espressa dietro suggestione
Su questo materiale si innesta una legislazione premiale e dunque un tratto che importa gestioni ad altissimo rischio per il cittadino
Prego gli interventori dite nel presente questi passaggi per fare un cenno sul pentito come debolezza o forza dello Stato
Sul sul pentito come dissi infestante che distrugge Gramigna e piante sane e che vende la sua dell'azione vende la sua delazione in questo senso vendere non perdona
Vende la sua delazione riferisco il caso di un noto collaboratore di giustizia che all'indomani della richiesta di condanna fatta in suo danno si rifiutò in altro processo di rendere dichiarazioni
Sul pentito che riceve danaro vantaggi
E la restituzione dei beni confiscati sul pentito comunque come pietra tombale della cultura della propria delle indagini
è un fenomeno mostro per usare un francesismo
Che significa un fenomeno che ha del mirabile
Sul quale imperniata la riunione che come altro argomento comprende la segretezza delle indagini segretezza delle indagini che deve essere collegata in un preciso
Innesto del secondo argomento al primo
Segretezza
E non segreto
Sulla legislazione anche in riferimento al potere dovere del giudice e diritti costituzionalmente garantiti ai cittadini pregherò quindi di intervenire tenendo presente il tema iniziale
Che assorbe sviluppo all'altro e a mo'di traccia semplifico rapidamente un passaggio se sorge un fatto reato una delazione in mio danno come posso difendermi prima che il fatto vero o non vero giunga apre ha conseguenze di estrema gravità
Che possibilità o come avvocato nella mia pur prevista attività investigativa ai sensi dell'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione di far trovare ingresso in un fascicolo del pubblico ministero ai sensi dell'articolo duecentoventidue del codice di procedura penale
L'esito di questa mia attività di indagine la connessione fra le due tematiche evidente l'obbligo della sintesi mi impone sulla traccia segnata di ricordarle l'importanza di dare la parola agli ospiti
Prego quindi l'avvocato Siniscalchi comprendeva però per prima
A me è stato assegnato come tema quello di
Del segreto
L'indagine
In rapporto alla informazione
Che è un tema a cui io ho dedicato già qualche attenzione in occasione di un bene convegno che si è tenuto a Bologna ad opera dell'unione delle camere appena al quale vorrei ricollegarmi perché mi pare che quelle osservazioni quelle tesi che ho sostenuto in quel convegno sono rese attuali il convegno è del marzo di questo anno
Sono resi attuali dalla vicenda del cosiddetto pacchetto Gargani
Che una vicenda intorno alla quale questo residuo scorso di legislazione
Parlamentare e ha ha avuto dei momenti di forte conflitto che ci riguardano da vicino nella misura in cui queste cose
Riguardano l'interesse che il difensore che l'avvocato a deve aveva ed ha così per un corretto assetto del rapporto che corre tra informazione e processo penale per quella forma
Evidente di intervento diretto come è giusto che sia ma come è giusto anche che sia in un limite giuridico sempre di rispetto delle garanzie di tutto come è giusto che sia nel all'interno di un processo moderno di un processo
Democratico e l'informazione però un tipo di informazione produce anche delle forme di distorsione delle incomprensioni delle quali i giuristi gli avvocati e i magistrati debbono inevitabilmente preoccuparsi siccome poi questa manifestazione questi convegni si inseriscono nel quadro di quello che possiamo definire
Una
Di quella che possiamo definire un'astensione attiva e non un'astensione puramente inerte puramente passiva nei confronti dei grandi problemi che assillano la nostra classe e la giustizia in particolare
Io penso che fare una riflessione pacata su questo problema non soltanto nel dispositivo che io da nove dicendo questa mia relazione ma in genere nelle riflessioni che dovremmo fare anche sul rapporto che corre tra non sempre chiaro informazione che si dà sul ruolo dell'avvocato e sul rapporto che corre tra il ricorso che gli avvocati fanno sono costretti a fare nel momento della disperazione
Havas menzione da un processo con lei conseguenze che ormai si stanno del verificando è che non sempre però vengono intese bene dalla opinione pubblica noi abbiamo quindi sempre una presenza importante della informazione in tutta la vita giudiziaria sia la vita forense sia la vita della organizzazione giudiziaria dobbiamo tutti quanti e cercare di fare un discorso il più possibile
E circolare abbiamo cercato
Via vere a questa riunione anche un rappresentante dei giornalisti per la verità molti di noi avvocati vedo alcuni che sono anche dei giornalisti attivi cioè l'amico Sergio sono tanti altri quindi però volevamo un giornalista professionista non è stato possibile ci sarà invece nella assemblea finale di sabato se mi autorizza il presidente alla Camera penale riferire
Questo aggancio con il tema di oggi e nell'in persona di un direttore di telegiornale che verrà Sabato a partecipare ai nostri lavoro allora vediamo un poco in che misura tenendo conto della controversia esiste sul pacchetto Gargani deve attivamente al segreto ieri c'era un articolo di Neppi Modona fortemente critico nei confronti di questo pacchetto perché lo si critica sul versante francamente eccessivamente politico di una interpretazione di quel pacchetto che riguarda le norme sul segreto di indagine come di un segreto con il quale si vogliono tutelare di inquisiti
Ora ci si è aggiunto tra i tanti momenti difficili nel nostro Paese anche questo continuo fantasma di un Parlamento che non è un Parlamento che e in gran parte composto da inquisiti ma che non per questo a mio avviso può venir meno alla sua funzione legislativa perché in effetti in quel pacchetto che è stato votato a maggioranza dalla commissione Giustizia sia nella parte che riguarda il divieto della custodia cautelare
Finalizzata all'ottenimento delle confessioni sia nella parte importantissima del passa in secondo piano dedicata alla registrazione questo può servire anche nel nei confronti di degli interventori che si occuperanno del fenomeno del feto pentitismo c'è una parte importante di norme che riguarda la registrazione dell'interrogatorio in tutte le sue parti e non e quindi anche con le domande con le risposte con una trascrizione il più possibile fedele dell'interrogatorio del pubblico
Nel ministero per la necessità poi di spedire il momento dei riscontri e poi vi è quella parte dedicata al segretario su cui io non concordo con le valutazioni che fa il il professor Neppi Modona sulla Repubblica di ieri perché purtroppo come tutto quello che succede in questo nostro Paese e sono considerazioni dominate più da interpretazioni di carattere politico contingente che non da interpretazioni invece come noi vorremmo che fossero
E di carattere tecnico la cosa strana è che in un momento in cui la vita politica si rientra verso dei vertici di carattere tecnico il governo dei tecnici il Parlamento di tecnici e poi nel momento in cui bisogna parlare
Di un fatto esclusivamente tecnico che è il fatto della legislazione sì introducono invece degli argomenti politici qual è il problema che riguarda la incidenza dell'informazione la incidenza dell'informazione a mio avviso produce dei problemi soprattutto sulla legalità sul rispetto della legalità
Noi istituiamo un primo rapporto tra informazione per rispetto della legalità prendendo le mosse da due considerazioni
Che ormai una parte preponderante della informazione
Generale in Italia non soltanto per il fenomeno di Tangentopoli delle Mani pulite ma della sempre maggior presenza della vita della giustizia all'interno dalla vita del paese con un protagonismo positivo che riguarda l'importanza che ha avuto la giustizia negli ultimi anni nel nostro paese c'è una parte preponderante di cronaca politica di cronaca economica dicono finanziaria che si alimenta soltanto ed esclusivamente nella cronaca giudiziaria
Vi è poi una crisi generale del sistema della informazione attraverso il quale tutti questi coefficienti rischiano di occupare il giudiziario anche nella forum della informazione
Un'occupazione del giudiziario da parte dei mass media c'è questa specie di overdose informazione giudiziaria
Che ecco il punto di partenza per le nostre osservazioni e allora proprio questa consapevolezza della nuova dimensione che assume l'intervento dalla giurisdizione su tutto l'assetto istituzionale
Nelle più svariate articolazioni pone a mio avviso alla classe forense una nuova necessita di interventi si tratta di recuperare momenti di vigilanza di assumere nuove responsabilità di denunzia per evitare il pericolo di una ulteriore involuzione selvaggia del sistema di garanzie del processo penale questa volta in virtù di una informazione che si fa spettacolo
Di una cronaca che si fa giudizio e che finisce spesso per condizionare pesantemente
L'evolversi delle indagini seguendo linee di tendenza scegliendo tesi di un solo campo e mettendo in concreto condanne senza appello questo è un punto che abbiamo constatato tutti di impatto tra legalità e informazioni tra garanzie distribuzione dalla garanzia informazione
Non è certamente mano il richiamo e se ne raccoglie la eco in preoccupante i documenti dell'ordine dei giornalisti della Federazione dalla stampa italiana eccetera
Ai suicidi di magistrati di legali di uomini politici di esponenti dell'industria della economia anonimi cittadini detenuti perché in quei tragici gesti c'è l'angosciante soccombenza di cittadini
Non tanto di fronte all'esercizio del potente non
Ah non di fronte all'esercizio del diritto intangibile di libertà previsto dall'articolo ventuno dalla Costituzione ma sotto i pesanti e distruttivi i sassi di una vera e propria lapidazione emessa informa Dean appellabile condanna
Dalle tiene degenerazioni del nesso che deve correre tra giustizia e informazioni subito acquisite in termini di certezza
Da un'opinione pubblica che non vuole o non sa a venire capacità di critica
Proprio nell'effettivo atteggiarsi della informazione ha un potere suppletivo così travolto il fondamento democratico dall'articolo ventuno
Che non prevede affatto che la informazione sia una supplenza nei confronti degli altri poteri dello Stato
Proprio nello straripamento di questo potere si racchiude l'insidia definitiva la garanzia del singolo al suo diritto di vedersi giudicato soltanto nel processo
In tutto il processo non soltanto nel momento della esplosione di un'accusa
Principi come quelli dell'articolo ventisette della Costituzione che hanno eguale se non superiore rilevanza nei confronti di quello che l'articolo ventuno vengono di fatto mortificanti
Dagli usi strumentali di semplici frammenti del processo
Nella ignoranza o nel rifiuto della corretta ed imparziale rappresentazione di tutto il suo evolversi è raro il caso della prospettazione di una tesi difensiva a fronte della tesi della accusa la potenza diffusiva e radicale delle immagini televisive fotografiche
L'ha visto sita dei titoli e degli scritti che accompagnano il sorgere di un'accusa dalle propalazioni dei premi dei collaboratori di giustizia l'invio delle informazioni di garanzia
Dall'invito a comparire all'arresto recepite sovente per il modo acritico della loro proposizione come indicazione di responsabilità
Che si assumono già quasi definite
Condizionano in modo non l'ha rubato il processo
Sovente vanificando il principio costituzionale del giudice soggetto soltanto alla legge articolo centouno perché io qui individua anche una forma implicita di sottoposizione del giudice anche a un condizionamento generale del mass media che ho chiamato condizionamento ambientale noi dobbiamo occuparci non solo delle nuove figure emergenti di reato che giustamente devono in entrare nella nostra legislazione la concussione ambientale la corruzione ambientale
Ho l'atteggiamento mentale camorristico di carattere ambientale ma cioè la implicita che lavorava all'interno i determinati sistemi economici e sociali
Ma anche del pericolo di un condizionamento scandinave
Ciò contribuisce al diffondersi di prassi particolare reclamizzato e tanto quanto basta per divenire incitamento per istruzione istituzionalizzare
Implicita esortazione a scivolare in quelle prassi anche se distorsive per ottenere confessioni ammissioni accuse o comunque confermo e di teoremi di indagine
Queste prassi ad esempio quella tanto discutibile della finalizzazione dalla custodia cautelare all'ottenimento dall'ammissione di responsabilità che è dato che ha mosso il Parlamento a quella proposta di legge rimasto ancora in sospese
Amiamo cinghiale nessuno di noi ha mai letto un provvedimento di custodia cautelare nel quale si dice che è finalizzato all'ottenimento della confessione e questo va dato atto alla forma dei provvedimenti
Però la esigenza generale è implicita
Nell'ottenimento della liberazione conseguente a determinati contratti di ammissione il che rende implicitamente motivato il provvedimento di ammissione d'ordinanza di custodia cautelare
Dico questo perché questo è un punto su cui ci sono molte critiche molte dibattiti che sono approdati poi nelle critiche nei confronti di questo problema Progetto di legge
Queste prassi si sono Ponsillo e date soprattutto in virtù della vastissima eco ed è sostanziale collegamento diretto che mediante i media si realizza tra una giustizia sommaria e cosiddetto riscontro popolare
E che è un altro pericolo nei confronti del quale gli avvocati giuristi magistrati debbono cominciare a prendere le distanze questo rimbalzare immediato del mito giustizia all'interno della coscienza popolare anche ovviamente una valenza positiva sul piano della propaganda della giustizia come fatto ed risolutivo di determinati momenti di crisi del Paese
Però anche quelli pericolosi riscontri di carattere Massi ficcante rappresentati da un'adesione acritica dei confronti di una proposta che la giustizia rischierebbe di fare non più all'interno dell'ordinamento ma all'interno della piazza e lite diventa certamente un fattore di preoccupazione per tutti
Così il cerchio si salda senza percorsi dialettici senza alternativi senza dissensi rarissimi quelli del giudice terzo Gipo tribunale del riesame
E con la neutralizzazione di fatto del processo penale come momento di verifica delle prove
Il processo invece si concepisce come mero riferimento finale di accuse che sono state acquisite ratificate dalla reclamizza Tione categorica fatta nel dai mezzi d'informazione
Che la magistratura sia un potere autonomo come dispone l'articolo centoquattro della Costituzione principio anch'esso di fatto caducato
Allorché la scelta di giudizio può essere proposta da una informazione dell'opinione pubblica che non deriva dalle rivelazioni rilevazioni di una indagine di un iter processuale in forma di conclusione
Ma è dominata dalla rappresentazione dei fatti come organizzata da cronache televisive o di carta stampata che hanno ormai definitivamente omologato il criterio
Di una giustizia vendicatrice che non può sbagliare perché comunque deve rigenerare la società malata
è chiaro che nella sintesi che io faccio e c'è il riferimento a un carattere positivo dal punto di vista sociologico generale ma al carattere atecnico di questa trasformazione del rapporto che corre tra informazione
è giustizia cioè il momento che i
Che ci impone che ci si impone è quello della verifica di una saldatura il più possibile tecnica tra queste due importanti componenti progresso sociale coscienza sociale di una giustizia nuova
Organizzazione attività giudiziaria vera e propria evidentemente non può obbedire alle stesse spinte di carattere sociologico proprio a questa prima ha posto l'accento sulle distorsioni di un sistema informativo straripante spesso in forma di over dose nei confronti di fasce sempre crescente di cittadini non garantiti
I diritti dei quali andrebbero contemperate realmente con i diritti collettivi
Ad un ente da una informazione trasparente indipendente collegata certezze acquisite e non solo alla ripetizione di accuse che sono sovente tutte da verificare e che quando saranno verificate tuttavia non faranno più storia
Proprio a questa schiera sempre più folta dei cittadini non garantiti penso debba rivolgersi lo sforzo dell'avvocatura nella ricerca di una soluzione a quella che essendo crisi di garanzia diviene preoccupante espressione e prezzo importantissimo della più generale caduta della legalità che ci preoccupa in queste assemblee
Sono queste le ragioni della proposta per una presa di posizione il più possibile unitaria all'interno dei campi della giustizia
Se gli delicata e difficile soluzione il problema del contemperamento tra diritti dell'informazione e diritti del singolo protagonista del processo e pur sempre doveroso ricercare questo è il equilibrio che a mio avviso si trova nella via del rispetto delle garanzie da quelle individuali
Che dei diritti della persona trovano ferma è radicata espressione normativa ai diritti stessi del processo penale che Sico figurano in un percorso che dovrebbe essere protetto da ogni turbativa proveniente da poteri estranei a quello della
Giurisdizione
Vedremo che tutto si risolve nella indifferibile necessità di contemperare attività investigativa e di informazione
Pregiudizio e di giudizio
Controllo diffuso sono diritti che io riconosco io riconosco il diritto al controllo diffuso ma riconoscono esigenza primaria del contemperamento controllo diffuso ed autonomia però del giudizio nei confronti del controllo diffuso
Altrimenti il controllo diffuso si fa giudizio
Esso stesso
E ovvio che lo scopo primario intorno al quale va organizzato un riordino di queste materie è quello della restituzione di cornetti lineamenti alla informazione giudiziaria vera e propria
Il primo passo da compiere è quello della ricca per informazioni né intendo sia l'informazione Interna alla organizzazione ai protagonisti della vita giudiziaria l'accesso alle fonti di informazione uno dei problemi dei quali dai quali trae spunto l'agitazione degli avvocati di Napoli è la informazione esterna dove si e atto un diritto non processuale di informazione ma il diritto costituzionale di informazione generale
Il primo passo da compiere
è quello che la ricerca di un sistema che consenta di ridare voce ai cittadini protagonisti del processo indagati e parti lese evitando di conferire esclusivo protagonismo alle parti tecniche del processo
E alquanto paradossale che protagonisti del processo secondo la patologia attuale siano giudici giornalisti
Magicamente gli avvocati mentre vittime ed è un per agonisti risultano i cittadini che nel processo e dal processo si attendono la sperimentazione delle loro garanzie legale
Eppure come vedremo in seguito il nostro processo hanno regole sufficienti a garantire il rispetto dei diritti dei singoli senza norme nuove è la cultura del processo che vi era l'essere attraversata da forme di usurpazione arrogante di funzioni che derivano dalla mancata elaborazione di codici deontologici che comprende deontologici e comportamentale
Quando non ci si collega addirittura al mancato rispetto delle leggi si pensi alle esibizioni di ammanettati in televisione e via
Discorrendo dignità umana diritti della persona garanzie della difesa non possono fare le spese di un massacro che si ispira alla arroganza di una giustizia che rischia di essere una giustizia da sculture
Dalla notizia scandalo destinata a produrre un effetto disumanità Zante del processo una sostanziale distorsione della verità
Una mortificazione di coloro i quali non fanno notizia ma che tuttavia vivono la tesa di un processo
Giusto il diffondersi di un falso moralismo ma esaltazione becera di una supplenza esuberante che trasferisce immediatamente il dibattito dai lunghi nei quali deve esercitarsi la funzione giudiziaria non certo in una forma di apartheid a secco ma il luogo dove si esercita la funzione giudiziaria l'aula di tribunale l'aula di giustizia non è un luogo a sociale è un luogo della stessa
Società difendere le componenti è la struttura del quale non significa assolutamente volete istituire in questo luogo una sorta di Palazzo precluso alle voci della società penso per esempio invece a queste forme di giustizia da piazza il Forum televisivi le trasmissioni indiretta con l'immediato commento agli arresti o alle informazioni di garanzia o ai montaggi delle fasi processuali
Realizzati anche da trasmissioni e su cui la discussione non semmai concretata soprattutto su un montaggio che le caratterizza del tipo
Un giorno in Pretura ispirate alla logica della valorizzazione di una tesi o comunque alla spettacolarizzazione soltanto del dato traumatizzante e ad effetto per lo spettatore
Qualcuno ha scritto nei giorni scorsi il processo ogni processo è un rito e come tutti i riti richiede Silenzio correttezza e adesione alle regole
Solo belle aspirazioni la realtà insegna che c'è un'onda qualunquista e giustizialista delle piazze
Che batta tuffandosi come indice di ascolto e che domina le tendenze della informazione ormai anche un dibattito non giudiziario si trasforma però in un dibattito o con gli schemi del processo con gli schermi del confronto in una simbolica forma di spettacolo e di attuazione di quella che non è la tosse esamine insomma è la parte soltanto spettacolare del riscontro incrociato delle tesi sono ci sono i guasti
Nei confronti di principi e di fatti altamente positivi ma sono i guasti che bisogna cercare a mio avviso di contenere
Non è soltanto come appunto dei tornei tempo addietro il
L'attuale capo dello Stato l'immagine di un cittadino ammanettate offerto in pasto al voyeurismo di bassa a rappresentare motivo di disonore per la nazione e il caso Tortora con il corteo dei cinquanta arresti per omonimia non chiarita mai dai pentiti pareva ci avesse fatto toccare il fondo
Ma è la tragica realtà
Di un possibile riscontrato condizionamento informativo del processo che ci preoccupa
E che deve impegnare tutti alla ricerca di una soluzione che ristabilisca se possibile i confini della legalità
Per questo Regolamento dei confini fra informazione e legalità
Non v'è bisogno dato che nel rispetto delle regole che già ci sono più solo contro anche in questa materia leggi eccezionali
Ma che vengono drammaticamente disattese da tutti o peggio allorché i casi di precostituzione persecutorio della condanna insorgono con il ricorso alle tecniche lo scaricabarile per cui improvvisamente si assiste alla dialettica fittizia
Di dei protagonisti del processo armati contro i mass media e viceversa o il ricorso al sistema dei veti e dei controlli incrociati la giustizia tende a controllare la stampa per evitare un incomodo eccesso di informazione e la stampa tende a controllare
La giustizia
Si affaccia ora la nostra analisi la questione della soggettiva azione
Della soggettività azione di alcune prassi processuali che noi riteniamo inquinante per esempio
Il problema un primo problema è quello della esaltazione di alcuni soggetti processuale ad opera dei media rispetto ad altri la della dazione Olbia enorme offerta ai racconti in varie sedi anche innanzi alla Commissione parlamentare antimafia ad esempio
Dei racconti dei collaboratori di giustizia che sono dei momenti interessanti ma dei quali non si comprende in perché
Dal punto di vista informativo generale e non informativo intento al processo perché interno al processo perché le parti dei singoli processi
Certamente non hanno ancora preso visione nemmeno alla lontana di questi interrogatori che vengono riprodotti in varie sedi e vengono riprodotti sulla stampa
Di ronde dal punto di vista egoistico
Un fascicolo nella situazione attuale dall'articolo trentotto di un avvocato si arricchisce in questo momento soprattutto di ritagli di giornale
Che raccontano queste cose ma ovviamente questo è un rimedio empirico che non può supplire alla guasto generale che si determina anche nei confronti direi anche e soprattutto nei confronti della indagine infatti mi risulta che
Auguri
Procuratori della sezione distrettuale antimafia hanno inviato una lettera di censura se non la sollecitazione di una iniziativa nei confronti della pubblicazione di alcuni verbali della Commissione parlamentare antimafia e perché
Che cosa si produce come dato reale l'acquisizione nella coscienza collettiva che quelle dichiarazioni hanno forse carisma di verità pur senza riscontri
Beh è ormai diventano sempre più pallidi sempre più filiforme attraverso questo sistema ed è anche comprensibile questo tipo di reazione dell'opinione pubblica se si pensa che essendo quelle rivelazioni accompagnate da ordinanza di custodia cautelare per numerose persone
Ordinanze annunziate spesso con conferenze stampa difficilmente l'opinione pubblica sarà portata a ritenere che quelle ordinanze debbono essere verificate nella loro credibilità giuridica da un lungo iter
Processuale e e cominciano anche alcuni netto di Munari e alcuni tribunali del riesame
E a sentire il fiato sul loro conto di questa decisione che a monte dalla loro decisione che implicitamente pur nell'erotismo e nella capacità di indipendenza di alcuni giudici diventa spesso una una decisione notevolmente condizionata dal giudizio sommario che già l'aprii sviluppo dal giudizio sommario
Ho addirittura dalla Nunzio di provvedimenti che sono scaturiti dalle semplici dichiarazioni del collaboratore di giustizia ad esempio nei confronti di magistrati noi non dobbiamo dimenticare una vicenda che ancora una vicenda aperta molto amato anche se è stata documentata nei confronti di una Spada altissima minoranza di magistrati
E ha visto però una sorta di K di piombo calare ingiustamente deprecabili mente su alcuni magistrati che tutti ci sentiamo di definire esemplari è che sono usati mortificati immediatamente attraverso la tre è stato dato in forma di informazione di garanzia o in forma peggio ancora di segnalazione al CSE
Di posizioni che la stampa l'opinione pubblica ha immediatamente liquidato come posizioni di colpevolezza e come posizione di responsabilità con tutte le conseguenze tragiche che qualche volta si sono verificare d'altra parte
Noi pensiamo che tutto questo può implicitamente determinare come abbiamo detto prima oltre che quel condizionamento ambientale una sorta di inquinamento ambientale test generale su testimoni su agenti di polizia
Financo su consulenti perché tutto questo tipo di informazione produce un tipo di cultura dell'adesione alla proposta che è stata già Offerta in termini di informazione
E col financo consulenti tecnici che incontreranno difficoltà non lievi per sbloccarsi dà una definizione che delle cose dei fatti delle persone del processo
Già è stata data in forma di informazione totalizzante ed indiscutibile questo problema non è certamente nuovo ma direi che in questi momenti è vero
Drammatico per l'esercizio della professione a me non interessa soltanto il riflesso all'interno del processo e si collega numerosi precedenti tentativi che si sono succeduti nel tempo per porre un argine al flusso di notizie processuale che rimbalza nelle economie
Molti anni fa un illustre avvocato italiano de tuonava il il fenomeno della fuga
Di notizie e scriveva le notizie o i brandelli di notizie hanno la loro fonte talvolta nelle chiacchiere dell'UCL oppure nella confidenza particolare del segretario ma molte volte si tratta è inutile nasconderlo era del nove scriveva queste cose
Dell'informazione data clandestinamente dal magistrato stesso
Obama moka con tutte le raccomandazioni di cautela del caso e di riserbo assoluto intorno alla fonte tutto ciò diceva e in vicolo uso e ha sapore medievale ma lui scriveva
In epoca di vigenza del segreto istruttorio vero e proprio adesso gran parte della secretazione e abolita il problema non è tanto quella dalla distribuzione della notizia ma il problema è quello del privilegio nell'accesso alla notizia del modo di divulgazione della notizia che sregolato
E infatti il problema riguarda ora l'anticipazione delle indagine degli stessi provvedimenti iniziale
Però oggi il problema è più avvertito proprio nella misura in cui grosse indagini vengono annunciati dei media e trovano puntuale riscontro nelle iniziative giudiziarie che quasi se ne fanno eco il che produce inevitabilmente condizionamento del precetto
Ne queste possono essere fraintesi da chi in malafede volesse pensare che agli avvocati interessa il silenzio tutt'altro il nostro è un ha interesse alla totale trasparenza del processo
Ma non la sua sicurezza nella sua indipendenza da qualsiasi forma di condizionamento
Non sono i controlli diffusi che ci preoccupano ma vogliamo impedire lo scavalco dalla nostra funzione
Che essendo prioritaria ed immediata nella difesa effettiva delle garanzie del cittadino non può essere per l'appunto emarginata con il conseguimento di apprendimenti assai Tarabini
Dopo che le tesi di accusa i risultati di prime indagini intere deposizioni solo già apparse nella stampa per iniziative che poi non si sa mai a chi attribuire la pubblicazione di questi atti di indagine
Di intere parti di atti rilevanti del processo se rappresenta l'esercizio di un diritto dovere per il giornalista
Tuttavia comprime e deprime il pieno esercizio dell'attività difensiva
Ed a proposito dell'esercizio del diritto dovere di informare
Non possiamo astenerci da sottolineare che questo diritto che si collega all'articolo ventuno dalla costituzione non può sempre e retoricamente essere assunto a base interpretative giustificativa
Dei guasti che si producono nell'ordinamento altra cosa è la libertà di informare del diritto all'informazione
Altra cosa è l'esercizio di una competitività selvaggia tra poteri
Sulla spinta per dirla con Lorenzo DCE che considerazioni utilitaristica e è competitiva è la spinta di una furia competitiva che nel mondo dell'informazione è certamente forte
Rischia di far dilatare i limiti di una concorrenza utilitaristica di fronte a garanzia che il processo penale deve sapere custodire per tutti i cittadini
Noi non possiamo rimanere inerti di fronte a questa cultura della predazione della notizia della sua utilizzazione solo apparente qui veramente la libertà Sifar vizio scrive Giampaolo Pansa in un capitolo del libro carte false
C'è il giornalista protagonista o il micro protagonista è quello che invece di starsene buono in platea a far da spettatore con il taccuino in mano e a registrare pretende di salire sul palcoscenico e una volta che c'è salito crede di essere lui il primo attore
Gioca a quel punto a determinare il corso degli eventi politici e giudiziari si sente grande tra i grandi
Questo è un efficace cammeo che ma dedicato a molti manipolatori inchieste che anticipano e a volte condizione indagini di grande delicatezza Piero Ottone un altro illustre giornalista nel libro il buon giornale ha scritto
Non diffamare confusione di idee sulla differenza tra libertà di stampa e libertà di diffamazione con poche parole si può rovinare la reputazione di un cittadino innocente e scrive
è questione di maturità intellettuale non è facile mettersi nei panni delle nostre vittime e ricordare che non dovremmo fare agli altri ciò che non vorremmo fosse fatto a noi
Invito a prendere in mano un giornale dice Ottone a leggerlo con cura quante volte si avanzano sospetti gravissimi sotto forma dubitativa con incredibile leggerezza
Ovvero quante volte scrive sempre otto che di queste cose se ne intende
A volte quante volte si dipana impunemente
Queste testimonianze ancorché genericamente volte a riflettere all'interno nella professione giornalistica sugli eccessi di un protagonismo informativo
Pongono il problema del dosaggio tra informazione coscienza sociale e principio di presunzione di innocenza
Questa materia già così delicata pone il problema di una libertà della informazione che faccia seriamente i conti con le tecniche della manipolazione informati
Nei meccanismi tipici che sono a la scomposizione della notizia in tutti i suoi elementi B la scelta degli elementi da utilizzare ci la quantità e la qualità della collocazione delle notizie quali sono i principi che occorre cercare di attivare e di
Tutelare non certo principi come quelli che limitano il diritto all'accesso dei fonti da delle fuoco alle fonti della informazione giudiziaria interni al processo
Questo è un problema che ci pone anche in diretto collegamento con questa spiacevole vicenda
Della circolare del procuratore della Repubblica su cui pesa anche la interpretazione su cui però pende ancora la interpretazione che dovrà essere data sul suo assenza sollecitazione
E ci pone in condizione di dover rappresentare una disperante situazione nel momento in cui noi vediamo te una informazione per il sistema diverso per le esigenze diverse per il diritto-dovere del giornalista
è una informazione che legittima l'accesso in qualsiasi forma fino alla tutela del segreto del giornalista che va tutelato nel momento in cui è chiamato a rivelare la fonte
Noi che dovremmo essere coloro i quali accedono primariamente
Non per l'esercizio del diritto di informazione è un diritto primario ma non è un diritto primario nel processo è un diritto primario nella organizzazione generale della Società nel quadro dall'articolo ventuno il diritto primario nel processo non è quell'ora informazione ai testi diritto primario nel processo e quello della utilizzazione della fonte di informazione per l'esercizio di un diritto naturale a questo punto quale l'esercizio del diritto di difesa e qui io richiamo ma con le parlo soltanto in sintesi conclusiva che noi abbiamo norme come l'articolo centoquattordici del codice di procedura penale
Che disciplina la tutela né che tutela il segreto nel procedimento penale in rapporto alla riservatezza dei soggette vi è quella buona distinzione che fa il nostro Duomo codici nuovo il Nord nostro bistrattato Codice di procedura penale tra gli atti di indagine
Preliminare che sono coperti dal segreto quelli che non lo sono
Perché le distinzioni ci sono il solo corrette e con la segretazione discrezionale rispetto alla segretazione non discrezionale la segretazione discrezionale che dura fino addirittura al momento della fase dibattimentale rispetto alla pubblicità e distingue ritengo assai bene il nostro codice di procedura penale tra il divieto di pubblicazione rispetto al diritto alla informazione distingue ancor meglio il divieto di pubblicazione nei confronti della segretazione rispetto al divieto di pubblicazione nei confronti della non segretazione conoscete benissimo le sanzioni serve soltanto il richiamo alle poche norme rappresentate da quella dell'articolo seicento ottantaquattro del codice penale e da quella dell'articolo trecento venti sei del Codice penale che sanziona la violazione dei segreti di ufficio per la verità una norma virtualmente deserta ma vorrei che sia chiaro anche sotto fu obsoleta se non desueta
E vorrei che sia chiaro che non è tanto la nostra una richiesta di attività persecutorie nei confronti di chicchessia
Ma è la richiesta di un rispetto dall'ordinamento ma è soprattutto la richiesta della instaurazione non a caso ho fatto riferimento a dei codici deontologici ha un lavoro sinergico tra ordine dei giornalisti
Esponenti della magistratura esponenti dell'avvocatura esponenti di queste categorie
Possibilmente senza i politici a questo punto se il risultato deve essere
Quello al quale stiamo assistendo perché diventa sempre più inutile ormai in una società che si dovrebbe avviare se ho ben se c'ho ben capito qualche cosa verso il recupero di valori tecnici di fronte al fallimento dei lavori
Dei valori politici tradizionali
Vedersi tutte insieme ma cercare veramente ricostruire questa tavola dei rispetti delle garanzie
Reciproche dei diritti e dei doveri reciproci ci sono dei documenti che risalgono a molti anni ma anche agli ultimi anni sia dell'ordine dei giornalisti che della federazione
Della stampa sia del Consiglio nazionale forense che della associazione nazionale magistrati ma niente a mio avviso ha rappresentato e qui potrebbe essere la Camera
Penale di Napoli a cominciare a percorrere questa via ha rappresentato questa necessità che io individuo in un nuovo contemperamento di interessi non quello tradizionale all'insegna l'articolo ventuno all'insegna l'articolo ventisette della Costituzione tra diritto all'informazione diritto alla libera manifestazione del pensiero diritto di critica diritto di cronaca eccetera e diritto alla difesa che presunzione di innocenza che sono di equilibri tradizionali che sono stati chiesti ad ogni occasione
Ma questo contemperamento tra il diritto dovere da parte delle parti processuali ad ottenere una informazione interna al processo
Che preceda ma informazione esterna il nuovo problema è questo non è più il problema tradizionali su cui si sono spesi
Spesi inutili congressi su cui si sono spesi e tavole rotonde di ogni tipo il problema è di recuperare nell'interesse generale una libertà di accesso con le tutele che derivano dalla professionalità e che derivano dalla de dall'essere gli avvocati e i magistrati destinatari delle normative sul segreto interno al processo di recuperare però il diritto di accesso libero anche in forma di composto originario sul piano pratico anche in forma di colloquio con l'interlocutore ma chissà perché è una più parliamoci chiaro di usiamo grossi Parolo
Ma siamo sei i ricordi di una intera vita spesa una professione sono esatti in questo momento in un club in un flash potrei dire che uno dei nostri diritti più mortificati e per esempio il diritto di colloquio pieno con un magistrato non di fare delle lunghe conversazioni ozioso inutile
Per rivelarsi reciproci apprendimenti e reciproci e che compreso anche da una serie di disorganizzazione effettive del lavoro per cui distratto spesso è costretto a
Togliere dal un cartello che con cui si annunzia
Che bisogna entrare dalle dodici imposto dalle undici in poi nella migliore delle ipotesi e collocarci verso le undici e trenta il cartello che il magistrato impegnato nel diceva di ufficiali di polizia giudiziaria è un giustissimo che giustissimo diritto e dovere
Che viene esercitato in quel momento ma viene sempre più emarginata la possibilità d'concreta da parte di dell'avvocato non di raccomanda astio di perorare come si diceva una volta ma di accedere alla fonte primaria della suo diritto muovere ad una informazione interna al processo che il colloquio
Con il ma dischetto quella che una volta si chiamava la udienza istruttoria
La sessione istruttoria una volta si chiamava cioè noi avevamo addirittura credo
Delle avevamo addirittura credo delle voci delle tariffe professionali rappresentate dalla sessione istruttoria io credo che oggi
Se dovessimo prendere queste voci e dovremmo registrate e non lo dico polemicamente che non non è tempo di polemiche il tempo di costruzione di proposte concrete dovremmo registrare come voce delle valutazioni o dei diritti di appesa
E di potere effettuare realmente diritto al Polo
E ci sono tutte queste cose che circa che ci fanno porre anche in termini come vedete molto come dire braccianti idrica e la funzione professionale in
La quale io più identificò le mie modeste capacità che sono delle onorate e capacità soltanto braccia antichi e non ha fatto di teorizzazioni un recupero molto il brunch andato professionale
Così come vorrei recuperare non è la parte negativa l'artigianato in queste cose che vanno scomparendo
E cioè però il problema è grosso perché il problema rappresenta come abbiamo esaminato fino a questo momento anche con questo rapido il riferimento alle norme che per questa parte non ci possono dire assolutamente di nulla perché sono le norme che che solo le norme che disciplina una materia che tutto sommato non viene violentata in maniera molto particolare tant'è vero che l'articolo trecentoventisei non viene mai quasi mai adoperato se non nei confronti di qualche episodio sporadico
Problema grosso è quello di recuperare e lo poniamo non a caso all'interno della nostra agitazione un corretto rapporto di priorità che istituisca finalmente la priorità in tutte le sue forme corrette in tutte le sue ecco ecco una caduta di legalità una caduta di legalità e non si registra soltanto sei
Se non si fanno poche indagini rispetto a quelle che si dovrebbero fare sei si usa lo strumento la custodia cautelare in maniera impropria e se il diritto alla prova non viene realmente realizzato se la parità di accusa difesa è solo nominale quelle sono le grandi cadute di legalità ma una grandissima accaduta di località di legalità e il blocco reale dell'accesso al processo rappresentato dal blocco della informazione e se non dal blocco dal carattere secondario
Accessorio succedaneo
Della informazione da parte delle parti processuali di cui è un episodio a vicenda della quale ci stiamo occupando che certamente arriverà a conclusione ma e questo è un discorso che si inserisce in un quadro generale anche per questo aspetto della sofferenza che gli avvocati
E gli operatori di giustizia perché sono sicuro che il problema prova sensibili anche i magistrati soffrono per questa pressione enorme della informazione massiva esterna rispetto alla povertà nord della informazione interna altro cioè sopra utile non per rappresentazioni spettacolari quando esiguo utile per una cosa meno spettacolare delle rappresentazioni televisive ma più importante nell'ordinamento costituzionale
è l'esercizio del diritto di difesa e rischia di diventare anche sotto questo aspetto sempre più una l'arma nei onorevole dovrebbe
Grazie avvocato Siniscalchi la parola
All'avvocato Esposito Parrinello
Oppure
Ritiene va letto
Mi sembra che anche oppure la alla fine
Mi è stato chiesto
Inserendo
Ma voi non finiamo non possiamo anche andare oltre con lavori intervento migliore dottor dando interverranno nei film come si dice in televisione finire qui possiamo anche recarci nozze siamo essenziali non c'è necessità di vincolare questo nostro incontro al tema di un convegno siamo in una tavola rotonda e dunque
Per quello che mi riguarda mi è stato affidato richiesto di fare un intervento indubbiamente essenziale rapido e non è la solita frase di stile dall'avvocato che poi in tratti dall'uditorio per ore ma è un impegno concreto non ci sono i clienti non ci sono e beh siamo diventati anche potenziali clienti l'uno dell'altro non purtroppo è guidato c'è una potenzialità oramai induce a tutti i livelli Settebello
Video
A questa si Julio Cobos ricominci su questo non ci piove attraverso ricevo di fare un intervento nell'essenziale per quello che riguarda il tema del pentitismo e in particolare
In riferimento alla tematica faticosa del rapporto tra questi soggetti e il meccanismo di conoscenza processo quindi per usare un'espressione a tecnica e certamente infondata il rapporto fra dichiarazioni di questi soggetti e il loro contributo conoscitivo probatoria
Diceva un attimo fa più di un attimo fa il collega Siniscalchi
In uno dei suoi passaggi fondamentali che bisogna recuperare il principio della legalità
E il recupero del principio della lega legalità a mio giudizio è uno dei passaggi nodali per potete capire qualcosa di più di medio e di approfondito in ordine a quello che deve essere il tema conoscitivo del cosiddetto pentitismo
Vi dico subito
Recuperando mia antiche osservazioni anche di recente riprese in un convegno non in questa cita che mi sembra sia fondamentale un recupero oltre che del principio di legalità un recupero del principio della corretta terminologia
E su questo discorso mass mediale è stato veramente devastante
è stato devastante perché oramai tutti noi e anche noi che abbiamo in qualche maniera organizzato questo incontro parliamo di pentiti parliamo di pentitismo e usiamo delle espressioni di questo genere che sono da un lato errante
E dall'altro il pericolo ancora più grosso inganni
L'errore sta nel fatto che la nostra nomenklatura giuridico processuale non conosce e mi auguro non conoscerà mai espressioni del tipo pentito pentitismo
Ma accanto all'errore terminologico sì ad si pone in maniera ulteriormente devastante quello che dicevo prima un inganno
L'inganno consiste nel fatto che attraverso l'utilizzazione di questa terminologia che ha ahimè travolto non solo il meccanismo mass mediale ma anche gli operatori del diritto in senso lato
Attraverso quest'operazione si va ad innestare nel meccanismo giudiziario una categoria che ha una valenza etica morale sociale per chi ci crede religiosa o di religiosità laica
Che non ha niente a che vedere con i meccanismi riconoscenza giuridico processuale penale
è vero che noi viviamo in tempi di confusione confusione politica di confusione ideologica
E se questa confusione travolge anche il linguaggio della terminologia degli operatori del diritto la devastazione non può che essere totalizzante perché dico questo
Perché intendo innanzitutto
Ragionare con voi sulla necessità che il recupero del principio di legalità passa attraverso la correttezza di una terminologia che traduca il concetto nella sua essenzialità reale
E allora in queste sedi che sono sedi qualifica
Cominciamo a stabilire un punto fermo
Al di là delle legislazioni premiali
Per esempio l'espressione collaborante o collaboratore della giustizia è un'espressione coniata di recente solo attraverso la l OP la legge sull'ordinamento penitenziario
Per aspetti ultra processuale ma neanche la terminologia collaborante o collaboratori della giustizia può appartenere deve appartenere alla processualità assolutamente no
Allora se è vero questo cominciamo col dire in premessa Cannon di pentiti o pentitismo bisogna parlare nella sede attrezzata tecnica ma di dichiarazioni rese da cui imputati
Ore Süss Lapo indagati eventualmente ecco imputati nella graduazione specifica del con imputato dello stesso reato di reato connesso di reato collegato su questa base terminologica che per gli addetti a lavori a una sua ovvietà ma spesso sull'ovvio si scivola in maniera vergognosa rispetto a voi i mutamenti linguistici vediamo di recuperare ancora una volta insieme il dato normativo che ci consente di comprendere che cosa sono queste dichiarazioni resa Darko imputati perché questo è il tema che ne occupa e sul che cosa sono o che cosa fare di queste dichiarazioni bisogna ancora una volta recuperare il dato normativo
Vedete io dico da sempre
Ai miei due studenti e mezzo
Perché i più di tanto non è né a Napoli né Albino
Che era la tecnica del linguaggio nel campo giurisprudenziale è una tecnica fondamentale
Guai se il chirurgo in sala operatoria dicendo bisturi all'assistente si vedesse consegnare un'accetta
Sarebbe la morte del paziente quando si vince bisturi si dice una cosa estremamente precisa sì lancia un messaggio che ha una sua concettualità puntuale
E allora quali sono i dati di riferimento ai quali bisogna informare il nostro lavoro per comprendere come e dove collocare questo messaggio del coimputato la regola fondamentale
Che regola di giudizio ad ampio spettro contenuta nel nuovo sistema processuale
Ecco indubbiamente quella che appartiene ai tre commi decisivi dell'articolo centonovantadue
Vi dico subito che siamo in presenza di una regola strutturata sul piano anche del linguaggio in maniera infelice
Vi sono all'interno di questa struttura normativa dei turismi che non si riescono bene a decodificare e tuttavia per dirla con quelli che parlano bene
Dato che il nostro riferimento normativo è questo allo stato non può essere che questo dobbiamo tentare dobbiamo sforzarci di compiere una operazione di ermeneutica che sia il più possibile unitaria ed armonica di questi dati normativi
Il primo dato appartiene al meccanismo di valutazione della prova tout-court rappresentata vedete lì era una formulazione originaria certamente vi dico cose che già sapete ma non riesco ad essere maggiormente originale e dunque mi scuserete di questo nella formulazione originale il primo comma dell'articolo centonovantadue conteneva una singolare in via di che per la verità io l'ho scritto e mi assumo la paternità di questa affermazione un po'un po'singolare che evidentemente questa in via di dava fastidio a qualche spetta della magistratura italiana
Che si sentiva oltraggiata tra virgolette dal fatto che il legislatore gli imponesse obiettività e prudenza rinvia di significa questo perché era espressione suonava in questo modo
Il giudice valuta la prova con l'obiettività e prudenza dando conto nella motivazione dei risultati acquisito dei risultati raggiunti e dei criteri adottati io ho scritto e mi però la paternità di questa
Modesta notazione evidentemente nella rilettura finale questa in via degli obiettività e prudenza
Ha creato un minimo di disagio perché per definizione il giudice obiettivo per definizione il giudice è prudente nel senso della prudenza e a Roma e dunque questa espressione andava eliminata ed è stata eliminata
Ma è stata eliminata nella concettualità terminologica ma l'obiettività e prudenza se come io ritengo patrimonio naturali costante dell'operazione del giudice allora mi sembra che questa enucleazione terminologica non abbia fatto venir meno il dato strutturale dato strutturale che inesorabilmente quello di un rapporto diretto ed immediato
Tra il principio dell'obbligo di motivazione che sul peso a questo comma il passaggio attraverso e lo vedremo di qui a un attimo
L'altro principio spesso malinteso il confuso del libero convincimento del giudice e dell'obbligo di motivazione che significa obbligo di motivazione
E significa secondo la logica con la elle maiuscola più accreditata dare contezza non soltanto del perché si e qui vado a schema per non tediare ma anche e soprattutto del perché no
E quando il giudice si rapporta al tema probatorio compie un'operazione di verifica che operazione di verifica
Escludente cioè un'operazione che vede consentiti di arrivare a un determinato risultato che è solo quello e non può essere che
Il parametro probatorio che appartiene al primo comma dell'articolo cento novantadue trova poi un suo momento
Di lettura da deregulation
Nella strutturazione normativa successiva cioè nel recupero conoscitivo del meccanismo indiziario
E perché il legislatore si è posto questo altrimenti non riusciamo a capire come poi nasce il terzo comma
E apro una parentesi improvvisamente degli operatori valido per la verità non soltanto dell'ala della magistratura devono essere estremamente onesto ma anche di un'accreditata dottrina
Compiono un'operazione estremamente singolare ed erronea
Cioè la enucleazione del dato conoscitivo delle dichiarazioni del coimputato all'interno invece di una norma che intanto ha una sua significazione in quanto viene letta e governata nella sua omogeneità
E non è un caso ho premesso che inserisce il legislatore in questa norma ma una felicità la lotta la felicità cioè di offrirci un meccanismo di classificazione ben preciso dei momenti di conoscenza a partire da un dato probante che è il dato della conoscenza ripeto in termini di certezza
Passando attraverso il dato di conoscenza che dato indiziante
Qualcuno ha detto e ha scritto non di recente che la differenza tra prove e indizi per carità di faccio grazie ad una operazione lunghissima di ermeneutica su questi punti
Ma si è detto da parte di una dottrina che appartiene anche alla magistratura mi riferisco ad Elvio Fassone che la differenza tra indizione prova
Consisterebbe in una diffidenza la nomenclatura e cioè che mentre per prova si debba intendere quel meccanismo di conoscenza diretto immediato e storico per prova per indizio si debba intendere quella che ha carattere indiretto rappresentativa o critica
è un'operazione superata
Superata dalla cultura giudiziaria superata dalla cultura della logica formale
Perché la distinzione assolutamente insuperabile tra prova indizio non appartiene certo al dato di nomenclatura
Bensì appartiene alla distinzione fra risultato di conoscenza in termini di certezza risultato di conoscenza in termini di probabilità
Questo e solo questo è il segnale il veicolo l'itinerario da seguire per poter approcciare in maniera ortodossa
I temi della conoscenza giudiziaria
Quando il secondo comma dell'articolo centonovantadue recupera aggettivazioni che appartengono alle regole del processo civile mi sto riferendo alle presunzione esso cioè all'articolo due mila settecentoventisette all'articolo due mila settecentoventinove compie un'operazione badate che non fa riferimento alla gravità precisione concordanza del dato indiziante
Ma la gravità precisione concordanza del risultato finale
Al quale il dato indiziante noto in sei ci deve condurre e quindi introdotto subito il tema delle dichiarazioni del coimputato perché o usato ancorché a mezza voce
La espressione della certezza del dato iniziale
Cioè del fatto che il dato spesso nel momento in cui si pone dei riavere il connotato non solo della neutralità conoscitiva ma anche e soprattutto della certezza inizi
Se questo è l'itinerario originario
Come possiamo leggere in maniera compiuta la valenza conoscitiva delle dichiarazioni del coimputato anche qui soccorre non a caso una lettura soccorre non a caso una lettura della norma nel momento in cui essa sorge perché vedete legislatura non è una figura astrale
E improvvisamente cava dal cilindro e a giudici avvocati offre come una manna delle cose sulle quali era imperscrutabili ITA della conoscenza no spesso è un personaggio che litiga quotidianamente con la grammatica che litiga con la sintassi
Che ha delle devastazioni culturale di non poco conto e allora bisogna rapportarsi all'itinerario logico se logica vi è stata che costruì gli ha seguito nel momento in cui andava a concepire una norma e allora quello che è importante e vedere ancora una volta ricordata l'obiettività e prudenza qui c'è stata un'operazione di correzione di rotta linguistica ma non sostanziale
Tra la strutturazione originaria del terzo comma dell'articolo centonovantadue la formulazione finale perché
Perché il terzo comma nella stesura del Progetto recitava in un modo estremamente puntuale
Le dichiarazioni rese la persona imputata dello stesso reato di un reato connesso a norma eccetera sono valutate unitamente alle prove o agli indizi che ne confermano l'attendibilità
Prima operazione di ermeneutica
Operazioni ermeneutica linguistica
Cioè il primo approccio che la conoscenza sì è vero che fa riferimento il legislatore in questa norma progettuale
Al sostegno probatorio o indiziario evidentemente la collocazione linguistica della dichiarazione del Po imputato non può appartenere a queste due categorie ma non solo per una ermeneutica di ordine lettera per quello che temo di più a un momento per un'ermeneutica di ordine contenutistico dico di più di ordine garantistico
La eliminazione badate bene di questa espressione prova o indizi ci viene spiegata nella relazione al stesura del Codice finale in termini precisi cioè non vi è stata un mutamento di contenuti Rocco
Come ha del diritto vogliono intendere
Ma vi è stato un suo mutamento soltanto virgolette di natura formale chiuse virgolette relazione alla struttura della norma
Il che significa che la distinzione non poteva che essere così concettuale tra prove e indizi da un lato e dichiarazione del coimputato dall'altra è una distinzione
Che rimane non sono armati Valente ma rimane nella concettualità logica
Se questo è nella formulazione finale dove si parla di elemento di prova
Su quale terreno deve lavorare vinte
Vedete alcuni io li definisco mediocri operatori della ermeneutica giudiziarie si sono fermati su gli altri
Ed hanno detto e scritto che siccome la norma nella stesura finale parla della Corporation
Individuando in questa gli altri elementi di prova si è sostenuto ripeto in maniera concettualmente mediocre
Che già di per sé la dichiarazione del coimputato sarebbe elemento di prova io non voglio scendere su questo terreno di dialettica assicura
Perché mi imporrebbe di scomodare con voi all'una e qualcosa
Le tecniche della induzione della deduzione dell'abduzione per carità di dio lasciamo da parte altrimenti ci confondiamo dette di quelle che ancora abbiamo confuso era un fatto essi al di là del momento
Pur volendo concedere gli avvocati oramai lo diceva Enzo propose la segretezza sono abituati ad arretrare continuamente un po'perché arriviamo noi un po'perché ci fanno arretrare sta di fatto che arretriamo
Ecco io oramai sono entrato nella logica dell'arretramento per cui accetto
In una concessione ripeto che culturalmente mi offende che si possa individuare la dichiarazione del coimputato come elemento di prova
Non si aggiunge un grammo al meccanismo della conoscenza sotto il profilo della regina probatoria del dato imputazione
Perché
E qui una risposta alla dottrina certa dottrina e soprattutto la giurisprudenza ha il dovere di darci
Perché la cassazione può inventare quello che vuole
Può anche concepire l'inconcepibile e cioè dire che è una chiamata di correità in sé non solo a valenza sul terreno dei libertari tema con un giro di parole astruse
Perché se ne compie una verifica intrinseca attraverso attendibilità attraverso quello che è il momento della operazione conoscitiva sostiene addirittura una sentenza di condanna può dire quello che vuole ma non si può bere combatte astrazione la logica nessuno
Perché questo elemento di prova posto che sia tale non aggiunge un grammo al binario probatorio che si vuole più o meno sotterraneamente affidare alle dichiarazioni del coimputato
Per la ovvia considerazione che saremmo di fronte a Brunico elemento di prova che non ha forza di trasformarsi in mezzo di prova
E qui parlo agli addetti ai lavori e vorrei su questo punto veramente una risposta autorevole del dottor Dante
Se vi fermate un attimo a riflettere su quale sia il portato della chiamante in correità nella struttura complessa del soggetto che confessa e che
Chiamato altri nel reato che ha commesso dunque confessione da un lato e narrazione di fatto da attribuire ad altri voglia accorgi
Che siamo di fronte all'unico meccanismo narrativo narrativo del processo penale insuscettibili re
E quindi prego la massima attenzione di coazione
E questo non è poco
Questo non è poco perché tutte le narrazioni processuali per narrazioni intendiamo la testimonianza
Non abbiamo inventato ancora un veicolo diverso di narrazione del processo penale vive soffre necessariamente del principio della coercitivi tale
Per intenderci principi Rita significa che il testimone
Nel momento nel quale narra cose diverse in tutto o in parte da quelle che conosce è aggredibile giudiziariamente sul terreno della falsità della reticenza della renitenza
E qui posso comode dimora
Sentenza recente della corte costituzionale che aveva stanato ancor più il meccanismo acquisitivo probatorio delle dichiarazioni del Po imputato nel momento nel quale le fa inserire attraverso la lettura del fascicolo del dibattimento
Ex articolo cinquecentotredici ma lo diremo di qui a un momento e hanno
Se questo elemento di prova ripeto per comodità dialettica e per concessione disperata del operatore del diritto a parte detenzioni essa non ha suscettibilità di trasformazione in mezzo di prova la nomenclatura a questo punto deve interessarci poco o punto quello che è importante è che questo dato di conoscenza che io ho definito anni fa
Mille novecentottantacinque notizia di reato facendo saltare il mondo interno perché mi permettevo dire ma come sta riducendo la chiamata di correità una notizia di reato
Come se avessi avvilito
Il rapporto giudiziario prima e di informazione di reato oggi vivaddio replicano ma non è che l'informativa di reato sia qualcosa da cestinare anzi e l'itinerario originario della investigazione del giudice e che è poca cosa
Cioè è poca cosa attribuire questo connotato naturale indefettibile alla dichiarazione del coindagato di coinvolge altri in una vicenda giudiziaria che gli appartiene vivaddio no
E allora perché mortificare questa mia considerazione ti peraltro appartiene anche ad altri studiosi basta citare Melchionna che già nel lontano sessantasette sosteneva una operazione di questo tipo
Perché mortificare il contributo che il chiamante Ida
Quando lo si Bossi equazione a al meccanismo della notizia di reato certo poiché nomenclatura lasciano il tempo che trovano e tant'è vero che si è arrivati a parlare di tubazione il giorno poi quando si scomoda il latino
Tutto diventa più aulico ma la concettualità rimane invariata e allora se questo elemento di prova non ha suscettibilità e trasformazioni meccanismo probante perché geneticamente non è tale
Quando noi troviamo nella stesura finale del terzo comma all'articolo centonovantadue gli altri elementi di prova noi dobbiamo compiere questo tipo di operazioni
Dobbiamo cioè sostenere Abbé estrinseco e traduco ai lati netto cioè all'esterno della dichiarazione del soggetto un momento di conoscenza con temi di prova o con temi indiziario
Cioè recuperare no oggi cooperativa la stesura originaria dell'articolo centonovantadue prova o indizi che servono a sostenere quella che è l'attendibilità del giudizio che opportunamente Cordero definisce non in relazione all'etichetta affidata a questo o a quel veicolo di conoscenza
Ma i contenuti che quel dato offre sul piano della effettività giuridico processuale se su questo voi meritate un attimo allora voi vi accorgete che le risposte
Che giurisprudenza di merito e di legittimità ci hanno dato
A confronto delle dichiarazioni può imputato
Rectius richiamante in correità
Sono operazioni non solo scorrette sotto il profilo logico
Sempre con la elle maiuscola ma scorrette sotto il profilo del rispetto del principio di legalità cioè della corretta ermeneutica del dato normativo sotteso all'istituto che si va a concepire che si va ad analizzare se questo è e non può che essere così in una sirena operazione ermeneutica
Come si fa a dire come è stato detto e si sta continuando a sostegno che le dichiarazione del coimputato possono da solo sostenere un provvedimento veri Bertagna
Cioè come si fa vivo che quella gravità indiziaria
Chi alla regola di giudizio ancora nella parzialità del secondo comma dell'articolo centonovantadue perché non è vero perché operazione mistificando è quello che ha detto
Giurisprudenza di legittimità ormai in maniera costante rigettando sul punto i nostri ricorsi la regola ex articolo centonovantadue non è rapportabile
Sempre parlando numeri a voi centosettantatré non è vero affatto
Perché allora io vorrei conoscere qual è la regola di giudizio che consente l'M neutra dei gravi indizi di colpevolezza duecentosettantatré non c'è nel codice Acqui
Interviene l'anarchia del giudice di legittimità l'anarchica nel senso che quell'voto dei gravi indizi sganciato dalla prospettazione centonovantadue Fadiga ciascuno quello che vuole e dire a ciascuno quello che vuole significa in termini giuridico processuali penali Anarchia interpretativa per cui la dichiarazione del coimputato sostiene di per sé il tema per libertà ancora
Sembra scritto sostiene di per sé il passaggio dalla fase procedimentale alla fase processuale mi sto riferendo alla lettura della udienza preliminare
Laddove viceversa il giudice nel momento in cui non delegittima non vuole delegittimare il potere di giurisdizione deve compiere un'operazione che prognostica rispetto alla decisione dibattimentale cioè deve dire
Due punti gli elementi di prova che mi vengono offerti sono idonei perché questa accusa in giudizio Possa estero robustamente sostenuta in termini di affermazione di penale responsabilità i quando mai
Quando ma potrà
Una chiamata in correità in quella vettura che ho dato gli ultimi sembra sia corretta non perché i faccio della auto adulazione ma perché fa riferimento compiuto ai dati normativi quando ma una chiamata in correità potrà sostenere un'affermazione di penale responsabilità di un cittadino
Laddove essa rimane nella migliore di le operazioni in danno un elemento di prova e null'altro
Allora vedete il sostegno della razionalità
Che uno degli aspetti contenutistici de l'applicazione del principio del libero convincimento del giudice perché la irrazionalità o da irragionevolezza viene scomodato ha di recente non a caso dalla Suprema Corte dalla Corte costituzionale nel emettere una serie di decisioni interpretative di accoglimento e sono decisioni da facitori di norme perché la corte delle leggi costruisce norma nel momento nel quale da anni interviene con queste sentenze interpretative strutturate con la figurazione illegittima nella parte in cui non prevede
Qui e costruttore di norma va costruita di recente in un passaggio che veramente la devastazione finale
Della rapporto tra formazione della prova momento di formazione della prova e rispetto del contraddittorio quando con la sentenza duecentocinquantaquattro del novantadue la corte della legge
Ha dichiarato illegittimo l'articolo cinquecentotredici nella parte in cui non prevede che le dichiarazioni rese dal Po imputato di un reato connesso collegato e quant'altro
Non possono esser lette e acquisite dunque al fascicolo per il dibattimento quando costui si rifiuta di rispondere l'operazione della inquisizione radicale non rispetta un dato probante
Ma rispetto a un dato che di per sé Anna e la sua struttura distinguibile quasi ormonale la carenza di proiezione probatoria è una devastazione finale
Perché voi immaginate quello che accade e potrà cadere in maniera assolutamente ortodossa nel rispetto di questa sentenza incredibile della corsa
Che tra l'altro poi
Io me lo domandava spesso chiedevo anche al mio defunto marito Sabbadini neanche lui sapeva rispondere ma perché poi quando la corte delle leggi va pronunciarsi
Recupera accadimenti minima e sugli accadimenti minimali si concepisce addirittura una norma che non so se l'avete mai letta tutta questa sentenza ma voi sapete come nasce questa decisione della Corte deve
Nasce riferimento a un processo penale nel quale erano coimputati un maggiorenne e un minorenne per cui per il minore vi era una competenza naturale del Tribunale per i minori
Il minore a mettere Amato chiama in correità il maggiore e ma perché questa è la storia della sentenza non ha poi si rifiuta di rispondere innanzi al Tribunale ordina
Eccezione di legittimità costituzionale atti alla Corte delle leggi decisione erga omnes nel senso che quel pronunciato originario che aveva una sua collocazione spazio-temporale veramente
Riduttiva diventa addirittura a norma perché loro cinquecentotredici oggi dobbiamo leggere così ce lo siamo costretti a Lecce
Nel senso che
Ogni qual volta il soggetto chiamante imporre ITA si rifiuta di rispondere nella pienezza del contraente ora dibattimentale il giudice consente uno la lettura delle dichiarazioni rese dove nella cripto istruzione sommaria investigativa e inquisitoria del Pubblico ministero no del
Della polizia giudiziaria e quando uso inquisitorio non voglio offendere nessuno sia ben chiaro la Inquisizione è un'attività chi appartiene naturalmente al Polo accusa
Anzi sapesse investiga sempre bene il Pubblico ministero sapesse in cui si sempre bene il Pubblico ministero compiendo operazioni assolutamente ortodosse rispettabili quindi senza connotato negativi Zante uso la parola inquisito
Ma noi andiamo a recuperare alla lettura dibattimentale
Dichiarazioni sorta in quella sede e vedete come quei perversa l'operazione
Dalla lettura l'acquisizione
Dall'acquisizione alla utilizzazione dove l'autorizzazione a un'equazione dichiarazioni uguale però d'altro canto
Io ho sfogliato ieri pomeriggio per un attimo
Qui l'anarchia legislativa come ritenuto da Angelo l'anarchia io attribuisco in egual misura al legislatore oltre che a al giudice di legittimità dove si parla di prova
In maniera assolutamente sconsiderata rispetto attività di conoscenza delle indagini il Pubblico ministero a proposito della informazione di garanzia
Se avete avuto modo di guardare la nuova formulazione trecentosessantanove voi gli accorgimenti
Come con una disinvoltura degna di miglior causa o di pregio causa il nostro sciagurato legislatore ci parla di prove da utilizzare il dibattimento a proposito di attività di indagine del Pubblico ministero
A questa partita non ci sto non voglio scimmiottare nessuno non ci sto nel senso che è un oltraggio culturale
è un oltraggio culturale parlare di prova in riferimento alle operazioni di conoscenza di una parte del processo
Parte pubblica con tutte le notazioni che voli è un'operazione culturalmente scorrette giuridicamente inaccettabile su questo terreno io proponevo da tempo
Un intervento robusto dell'avvocatura napoletana la Camera penale degli organismi istituzionali perché al di là di queste modifiche per i Bertato esterno salvare qualcuno abbiamo capito anche se questo pacchetto Gargano insomma non ci vuole la famosa zingarella per comprendere qual è la finalità di questo pacchetto De Libertate
E poi considero anche difesa legittima absit iniuria di soggetti è Gesù che non mi sembra ortodosso ma perché i poi vietare a chi tenta disperatamente di salvarsi di fama insomma
Non mi accusate Vieri si chiama sembra naturale non puoi cadere giù quando qualcuno ti vuole giustamente buttar giù allora sappiamo il pacchetto Gargani a che serve però vivaddio io mi domando ma perché mai devastare ulteriormente il tema della prova
Quando è l'unico momento nel quale davvero al di là delle segrete Ezio della segretazione il confronto deve e può diventare anche a spron anche duro tra accusa e difesa in quella dialettica di lealtà che tipica di un sistema accusatorio degno di questo nome senza oltraggi decidono senza dire il Pubblico ministero non mi saluta più perché io ho replicato al suo intervento o viceversa il Pubblico ministero non saluta più l'avvocato perché si è permesso di dire certe cose
Entriamo in gol gite culturali diverse altrimenti recuperiamo l'inquisitorio no cioè voglio dire io preferisco
Paradossalmente io sono un paladino del nuovo e lo sanno tutti i miei amici del nuovo sistema processuale l'abbiamo devastato con sentenza della Corte sul delle leggi con interventi mirati di emergenza tutto quello che volete però dico
Quando si devastava accusatorio si compie un'operazione che è peggiore della peggiore inquisizione
Peggiore della peggiore inquisizione allora a questo punto davvero diva risoluzione sommaria viventi MP3 a giudizio con la decreto di citazione direttissime da tutto questo perché almeno non c'è ipocrisia di comportamenti oggi noi viviamo una ipocrisia di prassi interpretative che si accoppia in un parallelo incredibile
A delle ipocrisie devono Matilde
Quando poi ci mette mano anche la Corte costituzionale il lavoro è compiuto se questa compiutezza deve rapportarsi alla figura dei chiamanti in correità per cortesia
Non ragioniamo in termini veramente di anarchia facciamo i conti con i dati normativi
Recuperiamo
Recuperiamo derivazioni alle leggi e io potrei sottoporre alla vostra attenzione su questo punto un passaggio della relazione al Progetto per il quale non è vero affatto
Che vi è una connotazione probante non potrebbe esserlo nella chiamata in correità
E allora se su questo terreno si è innestato mi avvio rapidissimamente alla conclusione un dibattito culturale ha inciso confrontiamoci ma per carità di Dio una cultura che si attrezza scriveva tempo fa
Elvio Fassone
Che io considero un epigono un unico ossa preparazione
E faceva un'affermazione drammatica in un convegno del mille novecento a Chianciano andammo al mille novecentottantasei chiudendo il suo intervento in tema di dichiarazioni del coimputato in genere sull'attualità dei problemi che la prova e
Ed Elio Fassone che parla non solo io sono persuaso anch'io che il pentitismo chiusa opportunamente le virgolette non è una pagina delle più edificanti della nostra storia giudiziaria
E siamo d'accordo
Ma vedete come sottile e subito la l'espressione successiva
Ma sono ancor più persuaso che la delegittimazione pregiudiziale il pentitismo
Che nessuno si è mai sognato di fare a nessun livello di dottrina mai la delegittimazione pregiudiziale non appartiene all'operatore culturale degno di questo nome mai d'impulso a questo veicolo per introdurre un altro concetto ha radici assai meno nobili di quelle che esibisce e che se vuole scrollarsi di dosso questo sospetto deve proporre altre strade
Va scorrettezza diventa contenutistica perché quando si tratta di produrre altre sta qua si tratta di rispettare le strade che il legislatore ci ha offerto
E di fronte al dato normativo ogni ermeneutica che sia di vari Cantet rispetto alla genesi del dato stesso è un'ermeneutica perdente io credo che dobbiamo rivisitare
Uso un'espressione abusata
Questa giurisprudenza e questa dottrina che si sta sperimentando sul territori angoscianti di conoscenza probatoria nel processo penale attraverso dichiarazioni un soggetto che geneticamente sospetto da Pagano in avanti
Direi addirittura da prima ancora di Mario Pagano
Dal momento nel quale la logica
E le abluzioni scusarmi questa parola un po'pesante ha sostituito la logica selvaggi Istica chi conferma il inutilità di conoscenza ma si Dogi Istica ruota su se stessa parametro socratico no devo solarium e quant'altro non dice nulla perché parte da un dato che ha già in sé
Il connotato della conoscenza in tutti gli uomini sono mortali si risolve in un Socrate che è morta nessuna tautologia e soprattutto per cortesia
Recupero del principio di legalità attraverso la traduzione a mio avviso decisiva dei dati normativi nella finalità atti è propria dei medesimi grazie
Grazie avvocato all'uomo dottor potrà cioè cosa purtroppo
Questo Parlamento e
è il modo in cui sono abituato a parlare coi credo
Posso rappresentare al meglio la mia funzione come
Dominando dall'auto visto che nelle aule di udienza ho perso lo scannetto e quindi sono seduto accanto a difesa con mio sommo
Gaglio
E lo dico senza ironia ho chiesto di parlare per ultimo perché mi sembrava doveroso nel rispetto dei principi essendo io
Potenziale imputato in questa Assemblea che mi vede assolutamente no fra l'altro solo mentre quando
Svolgo la funzione inquirente minutato ha sempre un parente fra il pubblico
Io qui non non nessuno forse qualche avvocato potrà sorridere in qualche momento ma comunque non è mio parente non
Certamente ma questo lo spirito con cui son venuto mi rammarico di esser solo mi rammarico però questa riunione sostanzialmente mi si perdoni clandestina perché in ufficio nessuno sapeva che io venivo qui
E non credo che tutti leggano i trilobiti sul Mattino mano al tempo stesso non voglio pretendo che mattina facesse larga pagina su questo
Reputo importanti questi incontri perché ne parlavo venerdì scorso quando mi sono intrufolato nel nostro convegno sulla tosse examination per imparare
Altre cose o forse tutto ciò che è necessario per il mio lavoro
Parlavo con mio cugino dicevo
Fa l'avvocato
è fondamentale che si crei un arco inerziale tosse potrà noi e voi usato il telaio e ad opere qualche parola di Greco che è rimasta nel bene mio va al bagaglio
Perché
Il tanti problemi secondo me sorgono in questo momento anche
Conseguenza del dei capelli bianchi di tanti operatori del disegno sono pochi quelli che sono nati col nuovo Codice o che hanno avuto pochissimo tempo Perin Barbarisi col vecchio o comunque per sedimentare determinati abitudini col vecchio codice
E un rito accusatorio ieri sera credo che molti di voi avranno visto fin presunto innocente lo avranno rivissuto io ne ho rivisto gli ultimi dieci minuti dopo aver letto tempo fa il libro
Devo dire che è una frase tra le tante che mi ha colpito quando interrogato il procuratore distrettuale quando il procuratore ex procuratore si sedeva sul banco dei testimoni parlando dell'imputato ai serbi che diceva era uno dei migliori avvocati
Del Pubblico ministero
Credo che sia questo il punto di arrivo a cui dobbiamo necessariamente arrivare
Perché accumulare esperienze professionali comuni forse e difficile
Visto l'impostazione generale del organizzazione giustizia almeno acquisire esperienze culturali comuni è un dato secondo me fondamentale
Per evitare che si creino più incomprensione di quante
La prassi abominevole che siamo costretti a vivere la situazione di emergenza che fuori da questo palazzo
La sciatteria del legislatore determini come momenti di frizione tra di noi
è ovvio che per arrivare a questo è necessario che noi pubblici ministeri c'è siamo di pensare che gli avvocati siano tutti
Chiamiamoli favoleggia tori disc facitori di prove ma mi sia consentito è necessario che voi avvocati Che siate d'intendere che né i pubblici ministeri siamo tutti i facitori di prove inconsistenti perché se lecitamente voi venite pagati nel momento in cui ottenete il procedimento di un imputato venite pagati meglio ovviamente i posso assicurare che per noi non c'è nessun incremento né di stipendio netti
Carriera
Questa grande che arriva nel momento in cui otteniamo condanne di qualche
Allora importante diceva giustamente l'avvocato
Preferisco dire il professore
Il più contiene il meno credo che sia il riferimento che dobbiamo avere tutti proprio nel momento in cui aspiriamo a questo linguaggio comune
Abbandoniamo determinati errori di biologi
Son d'accordo con lui che la parola pentito non debba trovare
Posto in aule di giustizia mentre la parlava lo rivisto
Un brano della requisitoria che ho fatto non molto tempo fa per controllare se è usata da prova pentito o altro mi sono accorto che all'inizio ma non messo tra virgolette o meglio tra parentesi perché faceva riferimento a collaboratore dell'autorità giudiziaria
Che credo sia invece l'espressione più corretta perché mi neanche quella di collaboratore di giustizia che viene a dovrà dal legislatore può essere adoperata mentre sicuramente
Credo sia
Corretta la frase collaboratore dell'autorità giudiziaria
Ma io non mi preoccuperei tanto di questo ma ne abbiamo un una terminologia da correggere molto più grave è quella che identifica ancora noi pubblici ministeri come giudice Della qualcosa non vado fiero
Perché vado più fiero del ruolo di pubblico ministero e di parte mi rendo conto che questo da un lato può sembrare un'eresia o trovare abbiamo o o trovare esatte facevo riferimento uno da quest'articolo di Panebianco sul Corriere la sera che molto personaggi più glielo glielo avrei esatto se non avesse con no ero talmente contento di aver letto l'articolo di Panebianco che non ho più guardato il giudice Di Pietro
è fondamentale e proprio con l'articolo di Panebianco illustra molto meglio di come sia in grado di farlo io perché fino a che faremo riferimento a questa terminologia è ovvio che il giudice
Non sarà più il giudice ma sarà limiti un secondo grado e quindi guadagneremmo un ulteriore grado ma con tutto lo sfascio
Gli ho chiesto di parlare per ultimo anche perché mi rendevo conto della necessità di fare
Una sintesi tra ciò che veniva detto da un relatore cioè tra l'altro perché i due problemi sono strettamente collegati è ovvio che il giudice diventa il Pubblico ministero
La fase più importante a livello di notorietà
è quella delle indagini preliminari tutto si esaurisce tutto il processo si esaurisce in quella fase che processuale non è
Il questo fatto mi trova estremamente polemico nei confronti di tantissima gente siano essi appartenenti ai mass media siano colleghi siano avvocati perché ritengo che la fase d'indagine debba rimanere tale
Mi rendo conto come ci sia delle antinomie nel sistema che è difficile eliminare perché è ovvio che l'intera impalcatura del codice era stata pensata
Sulla base di una indagine preliminare che fosse Breve inutile
E quindi è era logico che non si dovesse assolutamente consentire a chicchessia l'accesso al registro generale dell'ufficio del pubblico ministero anzi
Il registro dell'ufficio del pubblico ministero l'ha visto in funzione di controllo dello grava il Pubblico ministero e poi ieri sera appena gli veniva sussurrato che tizio aveva trafugato la Torre di Pisa doveva iscriverlo ne registrano veramente perché entro sei mesi doveva formulare le sue richieste al giudice e doveva trasformare trizio da indagato in imputato
Ci si è resi conto della utopia di tale rappresentazione processuale e procedimentale e si è dovuto correre
Ai ripari
In alcuni casi facendo bene altri casi facendo male è ovvio che la necessità di correre ai ripari è stata anche determinata dalla corte delle leggi cui faceva riferimento l'avvocato professore
Perché lì si hanno tutti i capelli bianchi e danno più scienza Dinoi
Ma sicuramente hanno forma delle interpretazioni del codice alla luce dei vecchi sistemi stravolgendo il tutto
è sintomatica quella sul patteggiamento
Perché
Noi dobbiamo fare il paragone col processo civile che è il vero processo di parte rispetto al giudice di regola l'uno e l'altro pari sono
Quando le due parti per fortuna riescono a mettersi d'accordo e riescono a transigere il giudice ha solo un onere verificare trattasi di materia e le quale le parti possono transigere sì non può assolutamente sì indagate le ragioni della transazione se più favorevole più sfavorevole rispetto ad altri
Benigno trovo assurdo la norma la sentenza la Corte costituzionale che si finisce col sindacare il patteggiamento l'equità della pena
E questo è soltanto un esempio poi portato a tutta una serie di altre sentenze questo è chiaro
Mi rendo conto mentre parlo del come se perdessi il sì neo ma è normale perché il tema sono brevi cenni sull'universo
Perché in realtà tutto si ricollega
Perché ci sono tante esigenze da tener presente
La fase inquirente è necessario che ci sia ma è necessario che ci sia quanto prima
Possibile la fase processuale quella vera quella del dibattimento che a mio parere non è stata stravolta
Eccessivamente
Dalle sentenze
E dalle successive manipolazioni
Perché dov'è il punto di frizione il punto di frizione non è costituito a mio parere dalla possibilità di far riferimento nella valutazione di un fatto ciò che tizio ebbe a dichiarare una fase diversa da quella processo
Purtroppo parte da un dato di fatto inutile noi siamo un popolo di bugiardi
Non abbiamo poi in via
Particolare e di parlare in pubblico di farci infatti non
O siamo intimoriti come nel caso
La criminalità organizzata senza stesse a Biella metà organizzata che finisce con intimorire testimone al di là anche ciò che la reale intenzione alla fine
Ma è proprio un fatto culturale soprattutto alle nostre amate
La giustizia rappresentato dallo Stato lo Stato e terzo rispetto a noi meno Simpliciano meglio è se la vedono
Lo Stato è l'imputato
Quindi se nell'immediatezza diciamo qualcosa
Successivamente ne sa qualcosa potremmo non dirla con la stessa bontà d'animo
In realtà Serres ci si è resi conto di un fatto fondamentale sebbene nonché le dichiarazioni del coimputato sono macchiate da un interesse e ragion per cui devono essere al di là delle specificazione insieme indizi se non prove siano altre prove ce ne corre comunque essendo il coimputato portatore di un interesse è giusto che vengono verificati e valutati alla stregua di altri elementi per vedere se ha parlato perché sapeva perché voleva ho parlato perché a difendere l'interesse suo o di altri lo stesso discorso è stato fatto in relazione alle dichiarazioni dei testimoni bisogna vedere se Tizio non parla più
è stato forzato picchiato torturato dal Pubblico ministero o perché a distanza di due giorni è stato avvicinato da qualcuno che quanto meno gli avrà detto ma te lo fa fare
Il tutto perché diventa drammatico diventa drammatico nel momento in cui c'è questa organizzazione
Della l'ordinamento giudiziario
Perché
Ho fatto poco due anni e mezzo tre la mia attività di pubblico ministero e col vecchio codice ma era diverso cioè la modifica all'articolo cinquecento e dell'articolo cinquecentotredici comunque non hanno consentito che il testimone arrivi lì epica confermo quanto dichiarato
Allora il problema qual è testimone viene racconta ciò che sa di un fatto eventualmente di silice momento ma tu in una fase precedente hai detto una cosa diversa c'è un giudice che tiene conto di quello che ha detto in precedenza nel fare una conseguenza
Il punto salta l'equilibrio nel momento in cui si è convinti che il giudice sia pregiudica perché il giudice non è il terzo il giudice appartiene alla stessa razza mia del Pubblico ministero e quindi si ha la convinzione dall'esterno che tra ciò che ha detto prima e ciò che ha detto popolare a prevalenza ciò che consente di condanna l'imputato e non a ciò che più o meno
Costituisce è inutile che stia dirvi non è così o che voi mi diciate così si verifica in alcuni momenti questo in altri momenti non si deve
Il problema delle normative prescindono
Da quelle che sono le intenzioni legislatori ma tengono conto anche intenzione legislatura ma soprattutto devono tener conto dei gli onesti operatori di queste normative
E allora è normale che giudice di grande cultura
Sarà portato alla ricerca puntigliosa dell'elemento di prova ebbe e quindi corno sceglierà quello che realmente va scelto in base a tutti i criteri ermeneutici che non mi avventuro a citare perché non vorrei far brutte figure
Sì sarà il giudice più pigro mentalmente che opterà perciò che gli danno il PC e molto spesso è più facile condannare che prosciolti perché si noti bambino
Poi nella fase iniziale non costa nulla poi ci si appiattisce magari su una concessione degli arresti domiciliari di un ateneo Casoria dominio della pena di generiche e così tutti trovano soddisfazione tanto tranne la giustizia giusto non è più
Vi sono altri invece che danno diverso livello
E queste mie considerazioni ripeto
Dov'è che vogliono arrivare
L'avvocato Franco Esposito fare l'ha fatto riferimento alla differenza che si fa a trecentonovantanove terzo comma e duecentosettantasei si ritiene che il duecentosettantatré possa essere integrato anche da una chiamata in correità non riscontrata
Mi permetto di dire che sono d'accordo con questo fatto
Perché perché se noi riteniamo mo'a qual è la finalità della misura cautelare
Quella di adottare delle cautele nella fase delle indagini tanto che
Ottengo una misura cautelare faccio arrestare una persona faccio successivamente delle prove anche la strega di ciò che la l'imputato indagato mi dice è che faccia mica chiedo un proscioglimento io chiedo un'archiviazione
Perché perché non ho avuto neanche gli elementi per poter popolazione nera dall'insieme le indagini preliminari allora io ritengo che sia giusto che si metta una misura cautelare sulla base delle sono le dichiarazioni del con l'imputato bisogna vedere quali saranno le finalità di questa misura cautelare
Perché correttamente si può emettere una misura cautelare sulla base delle sole dichiarazioni del coimputato quando si farà fare riferimento alle esigenze probatorie
Non certo quando si farà riferimento al pericolo la reiterazione di nuovi fatti costituenti reato perché non ne abbiam provato neanche i primi
è assurdo però che sulla base della sola misura
Cautelare confermata magari da un tribunale del riesame o anche dalla Suprema Corte sulla base di questa logica valutazione si arrivi poi a un rinvio a giudizio no rinvio a giudizio non va fatto perché se io nella misura cautelare
Dico Tezze ha dichiarato questo nei confronti di Caio ho necessità di fare altre indagini riscontro correttamente a quanto prevede l'articolo centonovantadue terzo comma
Non le posso fare correttamente perché potrei andare incontro a una seria determinata di inquinamenti delle prove
Conseguentemente datemi la misura cautelare e credo che sia giusto darglielo
E poi dopo io vada al dibattimento
Non va più bene
Non va assolutamente bene perché non è più coerente col sistema non è più coerente
Con ciò che veniva detto
Quindi era giusto una precisazione
Però
Non ha intenzione di avventurarmi in quelle che sono le norme centoquattordici centoquindici trecentotrentacinque trecentoventinove perché devo dire di aver letto e apprezzato ciò che il vostro collega passi ha scritto al riguardo
Però mi rendo anche conto come alla fine
Di tutto lo sforzo dell'avvocato bassi non si riesca a trovare una conclusione che le norme hanno delle antinomie perché provate a immaginare che io mi presenti al vostro studio etica
Avvocato per uso io vorrei sapere se Tizio il suo cliente
Credo che correttamente l'avvocato devo smettere per la porta
L'avvocato per uso non potere misure cautelare ne posso avere interesse lo stesso perché l'avvocato per uso può essere un civilista sta per intentare un'azione cautelare nei miei confronti e quindi ho anch'io necessita di difendermi in un certo modo
Non me lo si può non me lo potrà dire ma sì io mi presento all'avvocato Peluso e dico avvocato guardi che Tizio mimando dicendo che lei il suo avvocato rappresenta lo assiste ragion per cui vogliamo trovare un attimo per avere un dialogo
Ecco quindi quello che dicevo
Brevi mano con alcuni di voi l'interpellanza al registro generale che deve essere chiamiamola vestita Cerere essere colorita di qualche cosa perché non si può pretendere di andare Jitsu generale dire ne ma io sono imputato no
E non si può neanche dire perché ho letto sul giornale è vero che dal giornale si appellò tante notizie io racconto sempre un episodio che mi capitò un rapporto da un collega
Ci fu uno screzio banale tra il produrre Sbordoni e uno di e un altro collega
Il terzo collega incontrandomi disse hai saputo che è successo tra sport dove Tizio torno a va be'no non te lo dico perché ho fatto riservato ma come no no no preferisco non discuto il giorno dopo sul giornale lessi che il collega Cantelmo il procuratore sguardo avevano avuto dei problemi con riferimento al un episodio noto e adesso credo riproposto agli onori della cronaca
Quindi ripeto noi abbiamo tutta una serie di problemi cioè questi problemi di cui stiamo parlando oggi sono sintomatici ma di che cosa le non potevamo pretendere che il sistema giudiziario funzionasse da solo
Mentre intorno crollava tutto il sistema giudiziario non funziona e non perché hanno i mancano i computer io ce l'ho comprato quei soldi mi o perché a voi manca la la l'aula o perché qualsiasi cosa non funziona perché non poteva funzionare il nuovo codice non poteva funzionare perché si è prego
Si è voluto impiantare questo sistema su di un corpo sociale che non è in grado di recepirlo su di un sistema politico che non era in grado di preparare quelle che erano le opzioni necessarie perché il Codice funzionasse che non mi stancherò mai di dirlo non può esistere un rito accusatorio senza che ci sia un'azione penale facoltativo un pubblico ministero diverso dal giudice
Un solo grado di giurisdizione e cessano lì i cenni di assenso degli avvocati ogni qualvolta dico queste tre caratteristiche ineliminabili del rito accusatorio alle prime due trovo concorde alla terza
Vi è un diniego è già tanto perché quando ne parlo con qualche mio collega mi ci si ferma la prima
Però devo dire
Che
Si può trovare comunque un contemperamento anche in questo non possiamo pretendere di modificare di applicare questi postulati in questo corpo sociale bisogna aver pazienza bisogna attendere
Perché mi rendo conto che le obiezioni azione facoltativa a un pubblico ministero diverso sono tante se le riscontriamo con la vecchia conformazione politico sociale certamente non sono garanzia di civiltà perché mi si deve spiegare come siano incivili e le Stati Uniti Inghilterra ed altri però va bene l'azione a questo argomento mi sovviene qual è la soluzione di tanti problemi
è una soluzione che deve far conto agli uomini
Si parlava dei pentiti delle dichiarazioni dei pentiti della necessità di accedere a queste io posso pensare lo ricollego anche a quanto dicevo prima sezione penale a ciò che fece Giovanni Falcone
Io non sono come tanti colleghi anche perché se un giovane che dico ero amico di Giovanni Falcone ho avuto l'onore di conoscerlo
E lo consideravo un maestro ma la consegna un maestro non in come si facevano i processi di mafia ma non siamo messi come seguace del giudice la considerava un maestro
Nel come andava definito l'ordinamento giudiziario allora Giovanni Falcone voleva azione penale facoltativa voleva la separazione del Pubblico ministero
Giovanni Falcone oggi un eroe all'epoca veniva considerato un antidemocratico eccetera eccetera eccetera ma Giovanni Falcone quando interrogo Buscetta per intero Gore per un mese di seguito in una casa su all'Eur
Redasse manualmente i verbali e nessuno ne seppe nulla
E quello è rimasto qualsiasi indagine è stata fatta tenuto conto del quel mese di dichiarazioni di Buscetta e dopo che sia pronto
Tutto il resto
Solo dopo che Buscetta è stato richiamato rende dichiarazioni utili ecco io credo che
Un nuova una regolamentazione che imponga ad esempio al Pubblico ministero così come viene detto di registrare completamente
E gli interrogatori del collaboratore dell'autorità giudiziaria o del coimputato
Dir si voglia
Ben venga
Viola preferisco perché renderebbe spesso meglio nello scritto cartaceo ciò che il propagatore ha voglia di dire ciò che dice
Forse avrebbe meglio il convincimento del giudice perché
Non dimentichiamo la cosa sono i collaboratori
Quei colletti bianchi
Professori universitari leggo dal Giornale professor greco si è costituito ieri che avrebbe intenzione di collaborare possedevano avvisati prima non so
Ma con chiunque ho parlato del campo ha sempre riconosciuto in greco uomo di enorme intelletto possiamo dire magari malus adoperato
Certamente non si può paragonare professor greco a un Pasquale fra i DS o a un Galasso o ad altri
E non è anche normale che quando questi verranno a rendere dichiarazioni nel pubblico dibattimento ma un anno dopo due anni
Avranno le difficoltà perché magari sarà rimasti o in carcere come è successo per molti o in day dorati isolamenti come succede per altri ma comunque in una situazione limitante la libertà
E le capacità di discernimento
Per cui proprio perché il giudice possa correttamente ad operare lo strumento offertogli originariamente dal cinquecento e tre successivamente dal cinquecento e tredici ben venga
Questo come pure anche se qui risulta più complicato prevederlo normativamente perché come tutte le schematizzazione nell'attività professionale sono sempre difficili da realizzare
Ma credo che dovrebbe essere una regola elementare
Che in qualsiasi collaboratore di giustizia nel momento in cui decide di aprirsi mi si dica lei ma tu che sai su che cosa
E poi lo si senta di seguito un giorno dieci giorni il mese come fece Giovanni Falcone e si arrivi a dire punto e basta non è che poi il collaboratore di giustizia
Diventa anche l'esperto
Che viene interrogato per sapere che ne pensa dall'interno su certi fatti
Perché risulta difficile complicato tutto ciò
Ora io voglio arrivare al termine perché non voglio tediare oltre
E poi non era questa la vera finalità
Ero sono venuto qua semplicemente per continuare un dialogo non personale perché se c'è una cosa a cui tengo e il non essere considerato un'eccezione
Nell'ambito dell'organismo che rappresento ma esser considerata la regola e non è vero non è vero e poi pregherei anche tutti di adoperare quella frase che essa ha scritto in tanti negozi cortesia tutti credito a nessuno
Potreste a così come noi dovremmo adoperato nei nostri confronti per giusto che lo facciamo è anche giusto che lo facciate tutti nei nostri confronti non perché intimoriti meno eccellenze consiglieri
Anche perché a questi non corrispondono ai miei per molti di noi
Le dovute soddisfazioni economiche
Voglio dire soltanto una cosa però e continuiamo questo dialogo cerchiamo di dieci incontri però una preghiera sommessa abbandoniamo
Le forme generalizzate di sciopero
Perché queste che cosa comportano al di là di tante altre cose danno sempre più spazio la fase delle indagini
Perché il processo non si celebra perché né i pubblici ministeri siamo più liberi visto che non dobbiamo neanche andare in udienza per sé una diagnosi facciamo ancora più indagini i giornali non hanno di cosa scrivere se non di indagini e nei rivaluteremo
A massima misura quella fase che processuale non è ma procedimentale solo questo al limite vi suggerirei fate show solo all'udienza preliminare consentirete al tribunale di fare i patimenti
Noi lavoreremo un po'meno e si andrà avanti grazie
Poco grazie dottor D'Angelo avvocato cappuccio voleva intervenite
Prego interventi volevi domande precise
Cari colleghi non so se voi nell'ascoltare gli interventi
I nostri ospiti vi siete resi conto
Che talvolta ci pare di vivere in un'astrazione
Io non ho nella cultura giuridica nella preparazione
Giovanni Esposito Fabio
Nella straordinaria capacità dialettica di Enzo Siniscalchi ne la competenza del professor da del dottor Nanni
Però devo dire una cosa è la seconda volta che facciamo un convegno a cui partecipo a un magistrato e mi pare perciò di essere dell'astrazione perché non so se vi ricordate in uno dei degli scorsi convegno avevo il piacere di avere Paolo Mancuso
E Paolo Mancuso pure ci venne a dire le stesse cose molto rilevanti
Ci venne a dire che obiettivamente avevamo ragione che vi era stata una legislazione che aveva falcidiato le legittime aspettative dell'avvocatura e io ci tengo a dire ancora una volta che l'Avvocatura non fa altro che rivendicare diritti dei cittadini
Però alla stessa conclusione pervenne il dottor Mancuso non è colpa nostra è colpa del sistema e colpa delle emergenze che ci sono in questa nazione
Il dottor D'Angelo ci ha detto la stessa cosa
Dimentica però
Della degenerazione delle prassi che noi viviamo quotidianamente questo sistema io prendo atto col dottor D'Angelo ci dice di a vere il diritto di chiedere una misura cautelare sulla scorta di una sola chiamata di correo
Prendo atto anche di quanto afferma e che cioè puntualmente se quella chiamata di correo rimane tale all'esito delle indagini preliminari egli chiederà l'archiviazione ma forse di più in tribunale diverso perché questo non me non è mai capitato
E capitato invece che il tribunale del riesame ha puntualmente ritenuto legittima
L'applicazione della misura cautelare sulla sola chiamata in correità senza riscontri
è capitato che eventuali ulteriori istanze di revoca hanno ritornando sono state bloccate sul nascere dall'esistenza di un giudicato processuale
Chi sa che cosa è Karnataka fecondato tante misure causa un attimo ci arrivo c'è stato una sezione del riesame
C'è stata una sezione del riesame che ha tentato di esserlo immediatamente si è voluto si è immediatamente si è sparsa una voce in questo tribunale
E mi consenta di dirle mi consente di dirlo proprio dall'ambito al quale lei appartiene secondo la quale quel magistrato che presiedeva quel collegio che AN una volta poteva accettare questo termine di garantista come un fatto di onore ma che oggi viene visto come un elemento assolutamente dispregiativo
Secondo il quale questo presidente di sezione io questa sezione avrebbe dovuto stare bene attento perché poteva da un momento all'altro uscire un pentito e di qui la spiegazione su quelle scarcerazione quindi io vivo in questa realtà caro dottor Dante non vive in un'altra realtà vivo in una realtà che non può dimenticare
Io vivo in una realtà che non può dimenticare che se è vero come è vero che rimane sempre al giudice di verificare comunque alla fine anche d'oltre il centonovantadue primo secondo e terzo comma
Nella sostanza tutto questo non si verifica
Io vivo in una realtà nella quale dopo che avevamo vissuto il momento della intrattenimento dei pentiti in caserma da ricordare il pericolo di merluzzo
Dei figli partoriti o dei figli concepiti in caserma all'epoca andava a scuola
Avrà letto dai giornali caro dottor D'Angelo
Io vivo oggi in un momento in cui determinati fatti sia pur istituzionalizzati siamo in un allo stesso modo allora sarebbe veramente interessante sapere in che cosa consiste
Il cosiddetto colloquio informativo delle forze dell'ordine sarebbe obiettivamente interessante capire in concreto
Qual è il rapporto che si instaura con i cosiddetti collaboratori di giustizia o come altro li vogliamo chiamare se io in un processo
Nel momento in cui ciò in galera dei miei assistiti sulla scorta delle solite considerazioni che le dichiarazioni di un diamante incorre Italia riscontrato da un altro ho il dispiacere di trovare lettere di questo tipo
Mio caro dottor D'Angelo e quello che mi dispiace di più e che lettere di questo tipo io trovate inserito in un fascicolo diverso perché non sono state inserite negli atti che sono andati al Riesame che riguardavano decine di imputati
Ma sono lo trovate così per un inciso che allora delle regole siccome io il rispetto del segreto d'indagine non dirò i nomi ma adoperò la stessa terminologia che oggi viene
Aveva evidenziata dai magistrati li chiamerò alfa beta gamma omissis pensate che recentemente abbiamo e c'è l'avvocato di ossa che ha discusso innanzi una sezione del Tribunale del riesame
Un processo nel quale la prova era rappresentata esclusivamente da chiamanti in correità
Dei quali non era possibile la identificazione nel senso che era stato scritto soltanto il dichiarante omissis
Di guisa che non si sapeva neanche se era uno il chiamante incorre in causa per ipotesi ne fossero due neanche Alpha e Beta per poter fare per esempio questo distinguo visto che ci sia appiattiti su questa giurisprudenza secondo la quale
Due lestofanti che dicono la stessa cosa possono provocare l'arresto di un galantuomo
Le cosiddette chiamate blu all'arrivo le ha detto queste cose la condanna allora le leggo queste cose
Perché è opportuno che lei come tanti altri
Che vi avvicinate che si avvicinano a questa professione che esercitano professione che professano garanzia o rispetto per le regole di garantismo sappiano e che poi prendano atto di queste considerazioni e allora mi scusi verrebbe una lettera che e è stata
Spedita e riflette il dialogo tra due pentiti con l'intervento di un terzo
E con l'intervento e cosa ancora più grave
Fatto questo per il quale io chiedo che tutti quanti noi facciamo un momento di riflessione
Perché è il momento che anche l'avvocatura si ponga il problema della difesa dei pentiti perché forse attraverso anche questa può passare un momento di recupero della gravità della legalità e del garantismo
Allora veramente quando parlo con Alfa lui mi dice che devo dire a Beta di non parlare di tutti e assolutamente di omissis e omissis
E molti politici che portano droga comunque i farò sapere ancora cosa importante
Nota bene telefonate alla dottoressa omissis per il permesso e fatta quella relazione al giudice riguardo la mia posizione a problemi che ho per
è il nome della moglie non lo dico e per i bambini vi raccomando per il permesso
Con stima gamma abbiamo già tre pentiti che tra loro si passano notizie abbiamo l'intervento di una persona che certamente appartiene al diciamo la parte istituzionale
Che tramite in queste notizie perché devo ritenere
Almeno che non siamo arrivati anche a questo che il permesso non lo possa dare un terzo pentito
Che l'autorizzazione il quarto a questo punto che la relazione al giudice non la cosa fare un quarto pentito di allora mi sorge un dubbio
Che questa lettera
Sia passata attraverso un canale istituzionale se vogliamo adoperare questo termine
Perché
In questo modo si è pervenuti alla quella diffusività della notizia e dovrebbe bocciare in anticipo in antitesi ogni credibilità ogni attendibilità per le parole di costo
Ma voglio aggiungere un'altra lettera caro Beta ho fatto i nomi di tutti quelli che lo sono con lui omissis omissis ce ne sono circa quindici
Allora interessa e questo è un aspetto sul quale attivo la vostra attenzione qualche giorno fa ho letto sui giornali
Quando è scoppiato lo scandalo di Firenze quando cioè il il signori pubblici ministeri di Firenze avevano ricevuto da un pentito notizie che riguardava altri magistrati le idee furibonde le manifestazioni e le ire furibonde dei magistrati di Milano
Qualcuno aveva pensato parlato di mancanza di professionalità per qualcuno aveva insegnato lei stamattina ce lo ha ribadito ricordando esempio di Falcone che pentiti non bisogna chiedere bisogna soltanto raccogliere informazioni
Perché dai pentiti bisogna aver notizie ma non provocare informazioni proprio per l'insidia che si può nascondere in un atteggiamento di questo genere
Verifiche che tutto questo evidentemente si verifica altrove ma non a Napoli perché secondo questo collaboratore di giustizia come lo chiama lei
Al loro interessa soltanto omissis e omissis gli altri sul nostro insetti che non servono a nulla
Io ho parlato di omissis omissis basta così Tutu andrò bene quando usciremo metteremo un negozio ci rifaremo un abito noi non volevamo trattare la droga e invece ai primi lavori ci hanno fregato
Quindi vi è la impostazione di una comune strategia difensiva la indicazione di comuni
Eventualmente richiamati in correità
Vi è un atteggiamento
Di coloro che hanno interrogato che non era certamente quello a cui si riferiva il dottor Di Maggio o altro magistrato di Milano che commentava e che diceva che era mancanza di professionalità quella di chiedere piuttosto che di ricevere indicazioni
è un'altra cosa che poi mi ha riportato veramente al vecchio caro dottor D'Angelo perché amaro dopo l'episodio dopo quello che abbiamo letto a proposito delle scene con caviale e champagne sulla caserma di via Morgantini dover continuare a leggere
Io ho già subito quattro interrogatori di quattro ore cioè sedici ore non sono andato a Poggioreale solo dal Gip entrando dal portone di magistrati ecco questa una delle cose che più di avvilisce
Il pentito il collaboratore di giustizia l'imputato di far l'indagato per fatti gravissimi colui che ammette la propria partecipazione a fatti certamente orrendi che si beve anche di un trattamento che certamente
Di privilegio e allora su questo noi attiviamo la vostra attenzione al di là delle buone intenzioni perché la giustizia non è fatta di buone intenzioni ma il fatto di cose concrete e allora quando il dottor Cordova
Rilascia la prima dichiarazione
E si pone il problema della verbalizzazione delle dichiarazioni del pentito non del del dichiarante come diritti del collaboratore di giustizia
E obiettivamente riconosce che c'è bisogno di un intervento che passi attraverso l'accertamento
Delle persone che con i dichiaranti hanno acché fa e mi riferisco a poliziotti mi riferisco ad avvocati mi riferisco al magistrato
Quando il dottor Cordova ci chiede o indica il mezzo della registrazione delle dichiarazioni
Spero che faccia sul serio e che non faccia professione soltanto di intenti perché il problema è reale
Perché il problema è reale qui non si può farlo soltanto riferimento ad esperienze di natura personale noi abbiamo oggi uno strumento che è diventata una norma che è diventato il salvacondotto
Mi scusi dottor D'Angelo non è certamente riferito a lei né ad altri
Ma sta di fatto
Che c'è un una constatazione che dobbiamo fare io quando ho iniziato la mia attività professionale non bene come dice l'avvocato Lyons
E lo riconosco io sono uno che ammette di addebiti e chiede clemenza difficilmente faccia madre in correità quando gli capita si ricorda poi che i suoi amici
Quando io sono entrato in questo tribunale mi hai fatto perdere il filo
Quando ho iniziato questa mia drammatica attività professionale
Quando si parlò di affidare i processi di criminalità organizzata
Ci fu un fuggi fuggi generale caro dottor Donaggio ed è un dato costante un dato reale
Io se oggi pensassi per un attimo di dare a una delle tante società che si occupano di previsioni come le chiamiamo così che fanno gli exit poll i sondaggi
E se volessi andare a chiedere agli uditori di prima nomina qual è scelta intendono fare per il loro avvenire
Credo che da parte di costoro avrei una duplice risposta
Forse una triplice dopo l'avvento di Di Pietro
Certamente quella di andare in procura perché di giudici oramai non delle più tracce
Questa è l'amarezza lei ci viene a dire che
Dobbiamo avere fiducia che dobbiamo sperare e dobbiamo operare insieme che dobbiamo eventualmente scioperare soltanto per le udienze preliminari
Come se noi al dibattimento poi avessimo la possibilità o avessimo la certezza di trovare quel famoso giudice terzo che è diventata oramai una rarità
E che quando in qualche modo c'è
O viene immediatamente messo da parte
E viene Marchionne emarginato
Ho vilipeso io vorrei soltanto ricordare sono le esperienze di vita dopo le dichiarazioni di galassie quegli infami dicono i giornali lei lei fa procura
Lei opera in tribunale forse in Corte d'appello non c'è ancora mi stupì
Ma io vi assicuro che dal punto di vista statistico dopo le dichiarazioni di Galasso abbiamo tenuto anche la normalizzazione tra virgolette della corte d'appello noi non siamo più capaci di ottenere
Una modifica della sentenza in corte d'appello questi sono i dati reali caro dottor D'Angelo
E allora non è possibile che lei ci continui a dire non la vediamo sulla parola per quanto la riguarda tra l'altro la conosciamo personalmente
Lei e lo sa perché gliel'abbiamo sempre detto e uno dei sostituti più amati da noi se non altro per il garbo personale e per il rispetto che ha per l'avvocato come persone per la funzione però è un dato reale quello di verificare
Che oggi c'è la corsa a determinati incarichi
C'è la corsa a un certo tipo di processi
E quante volte tra di voi ne parlate
E credo che questo sia vero io non dico sciocchezze dice che non si costruiscono carriere ma è vero
Ma è proprio vero quello che che lei ha affermato prima poche non si costruiscono carriera in questo modo da Giovanni Falcone rese ma non mi faccio l'esempio di Giovanni Falcone per piacere perché ci sono tanti esempi di persone che vorrebbero emulare Giovanni Falcone
E sostanzialmente noi dobbiamo guardare a Giovanni Falcone che ricordo e vorrei ricordarvelo ha detto credo che sia stato difeso molto di più l'avvocatura che dalla magistratura
Perché io vorrei ricordare che Giovanni Falcone all'epoca proprio nell'ambito della magistratura fu additato come un'opportunista tanto è vero che non ha diventato procuratore generale antimafia tanto è vero che fu accusato di abbandono nel momento in cui passò al visse
Ma non era soltanto Geraci caro Iossa sarebbe riduttivo di
Sarebbe riduttivo di
E allora su questo punto ed è per questo tipo di osservazioni che noi dobbiamo invece insistere e rispondo alla sua prospettazione perché mi scusi abbia pazienza e ma che cosa vuole ma pensante è veramente lei crede che noi siamo qui ad un congresso scendi cui siamo operatori voi siamo manovali del diritto
E tutte le mattine abbiamo questa sofferenza e voi ci volete far credere per esempio che tutte le modifiche che sono passate sono passate sulla nostra pelle o sulle vostre spalle
I più tenaci nemici del codice di procedura penale innovato siete stati voi
Coloro che hanno do tutto della modifica legislativa siete stati voi
Allora veramente volete essere al nostro fianco Benavente volete dirci o volete essere d'accordo con noi PC sono state scelte liberticide padre ce l'ho sentito con un appoggio che non sia soltanto di faccia
Dite insieme a noi ai tecnici non ai politici perché aveva ragione Siniscalchi aveva ragione il Giovanni Esposito Ferri oggi dei politici non sappiamo che farcene
Il problema è un problema tecnico siamo noi se non vogliamo stare qui a rappresentare un affare soltanto delle parti inutili
Come degli straccioni o come dei lestofanti e dobbiamo insieme ecco perché l'avvocatura napoletana la Camera penale napoletana
Non ha mai avuto come contraddittori politici in particolare in questo momento ne ha lanciato un grido di allarme per ma avvocato USA se c'è una magistratura che ritiene di poter scegliere su questi temi che vendendo ne siamo lieti
Però con manifestazioni che non siano di solidarietà spicciola ma con fatti con documenti perché nei vostri congressi queste affermazioni mai vengono fatti
Vi ringrazio
Qualcuno vuol prendere la parola
C'era una risposta per tutto il budget
Se mi è consentito
Io ho chiesto prima giustamente di parlare per ultimo perché mi sentivo l'imputato
E devo dire che voi mi fornite
Ma dico affettuosamente
Il paradigma di quello che il pessimo giudice requisire tutti pregiudicati nei confronti dei fatti
Perché
Se mi consentite sempre fate ricorso dell'equazione che sono a mio parere semplicistica perché
Io non comprendo il giudice buono per voi e quello che prosciogliere il giudice cattivo per noi perché il dato il dato di fatto esclusivo che dopo le dichiarazioni di Pasquale Galasso in Corte d'appello si sono avute più conferme
Se mi consentite può essere letto in una duplice funzione
Può essere letto che tutti hanno paura a prosciogliere perché domani può uscire un pentito che li può incriminare ma può anche essere letto nella misura in cui alcune delle sentenze la Corte d'Appello prima
Erano semplicemente scandalose perché voi assistette delle persone ma siete anche degli uomini di diritto e sapete benissimo come Viera ignavia in tanti giudici ma in Cassazione peggio che anche allora
O come vi erano tanti altri portati culturali il fatto che lei dica che prima nessuno voleva fare i processi di Camurri oggi tutti li vanno a fare quando io parlavo prima di previsioni sull'universo e così perché qui si si intrecciano tutte le problematiche non ultima quella le carriere dei magistrati perché è ovvio che fino a quando ci sarà una progressione pseudonimo cromatica
Com'è che si costruisce la carriera carica si costruisce non più nelle aule giudiziarie ma si costruisce sui giornali
Ed è normale che un qualsiasi ragazzo che inizia a fare questa carriera
Abbia intenzione di andare avanti perché perché si sente preparato si sente desideroso di fare perché non dimentichiamo che ancora è rimasta una scelta di impegno sociale quella di fare il magistrato
Per molti di noi e adesso sono più rinfrancato perché ho anche un parente tra il pubblico
Per molti di noi è un impegno sociale perché nel diciamo scherzando mai più lavoriamo e meno guadagnano
Perché sicuramente i nostri stipendi sono identici da chi esce alle otto di sera da qua dentro e chi se ne esce alle dieci e trenta dopo esservi entrato alle dieci
Sono perfettamente identiche le possibilità di carriera è vero che Giovanni Falcone costituisce un estremo però è Giovanni Falcone nel nome ente in cui voleva concorre a qualcosa che era logica conseguenza dal suo professioni da chi è stato opposta l'anzianità e solo dopo si è ritornati parzialmente indietro allora io voglio dire che impegni possono essere presi vanno presi vi è la necessità da parte di tutti i nuovi operatori del diritto
Di trovarci intorno a un tavolo e collocarla collocherà su cose serie che riguardino il massimo sistema perché non può essere il semplice la semplice interpretazione del terzo comma dell'articolo cinquecentotrentacinque del codice di procedura penale perché ripeto l'accesso al registro generale lo si può trovare con un minimo di contemperamento ma dobbiamo risolti i problemi più gravi che sono appunto
Indicano la stessa struttura nell'organizzazione giudiziaria che purtroppo non può essere difesa e modificata autonomamente rispetto alle altre strutture che coinvolgono questa società
Però è normale che fino a quando ci sarà una situazione di sciopero
Ci sarà comunque un'attenzione tra noi e poi ci sarà comunque il prevalere dei falchi
Rispetto alle colombe ci saranno comunque circolare come quelle fatte successivamente al procuratore che invita a segnalare i difensori che si assenta Nordahl l'esercizio non della difensore di fiducia
Ma del difensore d'ufficio
Quindi
Ci saranno sempre momenti densi e e se mi consentite ci saranno ulteriori mortificazioni di quei diritti di libertà di cui modo molto presuntuoso mi sia consentito ritenete di essere gli unici Paladini nell'ambito della dialettica processuale
Voi siete i portatori dei diritti di libertà del cittadino che assistette
Consentitemi di dire che noi pubblici ministeri siamo i portatori dei diritti di libertà degli altri il giudice terzo dovrebbe essere il garante che nel contrasto tra questi due diritti
Si sia rispetto alle regole se ciò non accade e patologia ma non accade non solo per colpa nostra
Accade anche per colpa vostra ho detto all'inizio
Dobbiamo cessare di ritenere che voi siate dei manipolatori di prove degli occultato ore di prove dovete evitare di ritenere che noi siamo dei fabbricanti di però noi non ci guadagniamo nulla quelle carriera cui fate riferimento poi alla fine non pagano da nessuna parte perché non si verificano perché così facendo si darà sempre comunque prevalenza quella fase
Processuale che processuale non è e quella procedimentale le faccio solo un esempio per dire l'assurdità in cui viviamo provate a immaginare possiamo farlo tranquillamente perché non vedo nessuna persona ne sosteneva il pubblico di individuare una bella ragazza
Di cercare di fare di tutto per conoscerla
Di riuscire a conoscerla di uscì il CIPE di andarci a cena di portarcela a casa e a quel punto quando si è arrivati al momento più benevolo che abbiamo desiderato all'inizio della nostra avventura dire va bene
Ti saluto me ne vado al massimo mandiamo un'altra persona
Questo è quello che sta accadendo cioè quando sta per iniziare il rapporto con la donna si abbandona tutto
Noi diamo importanza alla fase delle indagini preliminari sola quella il processo non c'è più sigla di Calizzano le posizioni e non si andrà più da nessuna parte però in tutta questa diatriba resta la perplessità del cittadino che sta in mezzo alla strada giovedì ho sentito le rimostranze
Di importati quelli sono imputati per i quali magari ho richiesto dalle per estremamente severe
E che potrebbero avere in astratto tutto l'interesse a che la sentenza arrivi quanto il più tardi possibile ma siccome molti di loro sono convinti in perfetta buona fede
Di essere innocenti perché non gli si deve dare questa possibilità allora perciò ripeto non dico che avete torto
Non mi sognerei di dirlo dico che sicuramente non avete sempre ragione esiste la presunzione di non colpevolezza non quella di innocenza voi non può avere la presunzione di avere sempre ragione ma avete ragione molte volte però incominciate a indicare per nome i magistrati che tirano le norme processuali
Non incominciate a fare attività generalizzate sediamoci intorno a un tavolo e troviamo delle soluzioni ma soprattutto cercate di farci fare i progetti te l'ho detto non è una brutta non fate fare udienze preliminari
Grazie
Penso che
Sembra su uno deve prendere la parola penso che possiamo concludere
Ringraziando il dottor D'Angelo avvocato Siniscalchi l'avvocato Carriero c'è posto