RadicalNonviolentNews

Buona sera bentrovati un nuovo appuntamento moralità non vale Genius lo spazio dedicato iniziative ai fatti che riguardano in particolare il fronte transnazionale del partito radicale
E oggi torniamo ad occuparci di Catalogna date le notizie agli sviluppi che giungono dalla Spagna in particolare dal dall'autorità
Elettorale spagnola lo facciamo naturalmente con Roberto Rampi senatore del Pd iscritto al partito con il quale già da due anni circa seguiamo in particolare questo dossier ciao Roberto e Buonanno
Ciao buonanotte e buon anno a tutti
Dunque prima però di dedicarci a questa vicenda una piccola informazione sulla Spagna sulla Polonia
La Polonia da alcuni giorni era diventato di fatto il primo Stato membro dell'Unione europea hanno un riconoscere la precedenza del diritto europeo su quello polacco
Il procuratore generale polacco infatti in una nota interno circolare interna a stabilito
Che ogni giudice ioni procuratore
Del Paese della Polonia che darà la precedenza al diritto polacco potrà incorrere in sanzioni anche di tipo amministrativo fatti soprattutto di tipo amministrativo come un ridimensionamento della carriera un trasferimento nonché anche multe pecuniarie questo è una una svolta molto negativa ed è un un pericoloso precedente di cui naturalmente l'Unione europea
Si occuperà e che ha delle potenziali dei potenziali collegamenti anche con la Spagna perché adesso ne parleremo appunto con Roberto Rampi in Catalogna il tre gennaio scorso la Commissione elettorale
Spagnola ha deciso di mettere al bando da una parte il presidente attuale della Catalogna giochi in torna e dall'altra di considerare l'elezione a deputato europeo di Oriol Trinchera sex vicepresidente e la Catalogna e leader di esche era repubblicana la principale formazione indipendentista catalana
Come non valida quindi l'elezione di Orioles nonché Heras non valida nonostante il recente
La recente sentenza della corte europea di giustizia
Che invece assegna al
Deputato
Catalano deputato spagnolo la
Sede di Bruxelles come sua sede di deputato
Europeo e la immunità parlamentare allora in questo senso si crea un ulteriore ferita un vulnus a livello europeo molto importante molto grave
Che indebolisce ancora una volta lo Stato di diritto perché la giurisdizione la legge la legge europea
Viene sorpassata da quella nazionale che sia quella polacca o che sia quella spagnola
Il risultato è purtroppo lo stesso Roberto noi come gli ascoltatori sanno seguiamo da tempo la vicenda catalana perché è una questione di Stato di diritto
Anche forse principalmente a livello europeo e questo purtroppo è un nuovo tassello che va afferire sia al Parlamento europeo sia una sentenza della Corte di giustizia europea
Diciamo che tutte queste vicende ancora una volta pallone emergere come ci sono una serie di legami di alcune delle questioni che noi cerchiamo di seguire da un po'di tempo anche come proprio il compito di formare uno lo allora il tumore anche come partito radicale razionale perché da un lato
Mi sembra evidente che in questa lunga parte Trillini della democrazia come l'abbiamo conosciuta e quindi anche gli necessario ripensamenti e rilancio della forma democratica su cui a nell'arriva anche provato a mettere in campo delle azioni molto concrete che va scrittori il ghetto
Corre molto interessanti in tempi assolutamente non sospetti uno dei temi era comunque il conflitto sempre meno la tempi sempre più patologico tra la dimensione politica e quella diciamo giuridica ma soprattutto dell'attuazione i magistrati perché
Ricordiamo che quando noi chiediamo
In più compiuti credo ieri per il tema dello stato di diritto non lo dobbiamo mai confondere lo Stato di diritto conta un'idea un po'formale un po'banale della legalità diciamo sempre vogliamo come l'esempio più evidente la Cina ma vale per tanti Paesi la Russia e Kazakistan ma alcuni giustamente parlo anche l'esempio non sapere i cigni arricchito
Legalità l'applicazione della normativa vigente ma non è detto che la normativa vigente sia una normativa che sostenibile al conflitto democratico neanche fra qui c'è un clima lo Stato di diritto qualcosa di più della legalità è perché non chiamarli giudici sono persone hanno le loro opinioni i loro punti di vista le loro storie possono sbagliare può sopportare
Quindi c'è un comportamento della giustizia che va discusso quante volte che ha detto che tagliata la frase pasta
Recentemente non si discute perché discutono discuto con argomenti ne discute ancora in maniera non partigiana
Discutono perché personalmente coinvolti allora che ha grandi tifosi dei giudici foto attaccano gli avversari e coi diventa critici dei giudici quando attaccano
Che ora fa parte politica basta pensare all'autovettura tutto
Esatto questo è un grande tema emittente in campagna questo conflitto questo ruolo estremamente proattivo
Gran parte della magistratura che tra l'altro poi da alcune questo incidente emerge anche dai numeri perché decente non vengono compiute all'unanimità dai collegi ma in maniera assolutamente comunque maggioranza e magari anche molto ristrette
è non a caso avviene in un momento in cui invece politica spagnola faticosamente però sta approvando il portale prima della Catalunya nell'alveo politico che è la questione per cui abbiamo iniziato ad occuparci sa se ne abbiamo interrotto ARCEA non per una simpatia particolare per la causa indipendentista dò atto ma perché abbiamo ritenuto che di fronte a un fenomeno politico
Potrei cercare io un approccio è una gestione politica invece questa gestione diciamo politica e Cube
Chiudi chiamarli a giustizia richiesta secondi appena ambito penale con
E e errato a a aumentato le creazioni aumentati i conflitti ha rischiato di far passare la causa indipendentista che impresa formulette Kakà Rubbia questo poi interessa molto
Dipingere la verso episodi di violenza peraltro sono praticamente mai effettuati
Quel primo sulla grande maturità della popolazione Kakà perché se tutto cioè li ha spinti dipingere in quella direzione oggi paghiamo oggettivamente fronte diciamo
Alle
Agli prime avvisaglie di una possibile svolta solo molto potente nel dirlo
E tuttavia c'è una specie di rito ieri convincente dell'approccio diciamo appunto per gli alimentari giudicato questo un tema è un tema che appunto riguarda la Polonia ma riguarda anche l'Italia équipe toccherà sempre di più la questione europea perché ad esempio là in fondo sull'orizzonte ovviamente c'è già
Il grande tema prescritte scoppiano decreto sarà una questione che finiremo per affrontare nei prossimi mesi e in dicembre niente e quello che questa questione riguarda la natura Europa
La natura e quindi anche il suo destino noi abbiamo che ci auto questa intento della corte e quello che soprattutto avvenuto nelle immediate ore successive con un credo anche del ruolo Bruni indifferente del Presidente del Parlamento
Europeo
Perché il patto che subito dopo la sentenza che attaccano scatta per le credenziali nuovo parlamentari catalani tra cui l'ex presidente testimonia quindi fatto eclatante perché i polmoni un punto simbolo di questa vicenda non è una figura econdo Piano e quindi quella quella quel pur continentale del Parlamento europeo con le credenziali è un fatto assolutamente Clark sì eccome è quella iter tre Kitchen una Yokohama
Oltre quasi una risposta allo
Come dire che non accettiamo poi applica Rizzo Ivano in questa vicenda potrebbe prendere perché la doppia dicendo della nascita di un governo a Madrid per quanto meno eh costretto in parte per convinzione in parte Piero necessita però ad affrontare diversamente la vicenda catalana e la sentenza europea tracciato le linee di una possibile dietro cicheti un ritorno a una trattativa una discussione turistica lo sviluppo dell'autonomia ed è comunque la magistratura intervenire per e in qualche modo provaste a mettere Pininfarina e e anche qualcosa di peggio su questa su questa strada che sinceramente molto preoccupato
Io credo che la pensione
L'Internazionale su queste vicende perché è molto più alta perché momento debolezze vorrei europea si evince anche altre vicende internazionali
Che ci stanno riguardando in questi giorni è massimo e tuttavia la costruzione dell'Europa ed era arrivato a un punto chiave l'abbiamo un Parlamento eletto dei cittadini in questo Parlamento tutta faticosamente ma io credo in maniera inesorabile prendendo porta e vuole arrivare ad essere quello che dovrebbe essere soggetto politico pienamente operante ma anche in una maniera nuova io sono convinto che proprio attacchi contro l'Europa intera qual è la funzione per Parlamento europeo Porta a Porta pare quella risposta che dicevo all'inizio cioè la creazione e la costruzione dei fatti della pratica del sul gruppo ricco
Di uno nuovo curva democratica più attenta alle peculiarità delle diverse comunità dei diversi popoli e però in grado di rispondere quindi in maniera efficace all'altra linea dipendente cioè quella forme solitamente non democratiche
E però sembrano essere molto più efficaci molto più veloci bellezza
Delle risorse in applicare un loro scatto di diritto che oggi va molto di moda io credo che siamo di fronte a questo clima e lo dico con una immagine che insomma qualcuno ha già utilizzato in parte chiaro che fino hanno avuto inizio degli anni Venti
E stanno incapienti perché anni venti possono essere radicalmente diversi da quelli che sono stati tristemente agli anni Venti del secolo scorso quindici siamo di nuovo a uno di quei tipi della storia in cui si può
Creare costruire nella prassi
Più democratiche forme nuove quindi aver paura gli affrontarla oppure che chi va a togliere a diminuire la democrazia
Infatti la democrazia
Ho prosegue attraverso un dialogo che è per esempio quello avviato formalmente a questo punto uno tra il Governo socialista spagnolo guidato da Sanchez e la componente indipendentista catalana guidata da
Diciamo adesso incarcerato il detenuto
Curiosi che era stato espresso vicepresidente la Catalogna oppure si torna a abusi e soprusi da parte delle autorità giudiziarie che applicano quelle che tu hai
Evocato quelle diciamo scorciatoie per cui i problemi si risolvono di fatto con un abuso
Di potere perché gli enti è significativo in questo senso che la decisione di non riconoscere Junqueira siccome deputato sia giunta proprio all'indomani della della dell'accordo siglato tra Sanchez il partito indipendentista e schiera repubblicana è stato proprio una reazione prima reazione
Come sembra davvero una preposizione caldo come dicevi bene tu il fatto che tra poche ore potrebbe nascere un governo spagnolo
Che nasce perché proprio all'atto della nascita per come è fatta la
Diciamo o il le regole parlamentari in Spagna all'atto della nascita e determinante il ruolo di una forza politica il cui leader in carica e in carcere sa ed è in carcere per ragioni oggettivamente politiche perché credo che su questo non si può discutere per quanto uno possa dire previsti dalla legislazione spagnola vecchia un grande tema è davvero un tema
E la democrazia deve essere in grado di affrontare questo tema
Esattamente
E i ribadisco noi lo diciamo dall'inizio Quetta qui Tione
E cambiano questioni che riguarda tutti credono è un tema che riguarda la Catalunya una Allo interessa due rilevante ma è un tema che riguarda tutti perché musica proprio qual è un punto non infine i tenuto unito per il modello democratico e quanto appunto toccherà anche a altri grandi questioni
Si tratta proprio di definire come nella modernità del tempo veloce in qui chiamo nel tempo globale in cui stiamo
Invito una relazione tra
I poteri e quindi la la il milione dei poteri che alla Buddy un principio democratico
Il diritto alla conoscenza perché ancora una volta la possibilità di capire quante volte abbiamo detto che un ruolo negativo nella dinamica della vicenda catalana lunghi svolge
Nell'ampio ricade che ma informativo spagnolo soprattutto verso i non catalani
Era differente club Cantelli
Quali informazioni arrivano ai cittadini spagnoli chiami tonica calunnie diciamo porta corregge e a tutti gli altri cittadini spagnoli che non hanno niente informazioni
E questo teorico anche tutta l'Europa e anche il fatto che in umiltà purtroppo un uovo un sistema informativo un'agorà uno spazio di discussione europea queste questioni per cui ognuno rivendica anche in maniera secondo me inadeguata
Il ruolo dei propri Paesi io non sono d'accordo quando
Qualcuno dice che le questioni di Hong Kong è solo un fatto interno un paese figuriamoci se può essere questa cosa all'interno dell'Unione Europea
Che a tutt'il fatto stesso che i cittadini di Hong Kong chiedano si appellino all'estero alle grandi democrazie nel loro ai loro occhi
Occidentali già rende la questione non più l'Inter un affare interno possiamo semplice giochi per questo ecco
Io Zanaschi perché siamo siamo chiaramente tutti dentro un unico punto e qualificata
Questioni e sempre più chiaro non può essere che da un punto di vista economico accettiamo l'idea che il partecipare tutti gli un unico mercato e giuridica aree di scambi
E poi questo non abbia delle implicazioni rispetto alla democrazia alle regole del vivere civile ai diritti e i cittadini per il mondo e ovviamente anche i diritti dei cittadini e lavoratori del mondo perché faccia anche questo aspetto che ha delle implicazioni economiche evidenti immediata
Ai quali dobbiamo aggiungere il fatto che la Cina stessa ha comunque sottoscritto trattati internazionali che prevedono l'interessamento invece nella negli affari interni
A cominciare da trattati delle Nazioni Unite
Roberto ne stiamo finendo il tempo a disposizione ricordo solamente che oltre alla decisione di questa di questa Commissione spagnola dobbiamo registrare quella invece della corte delle corti de belli che che hanno deciso di sospendere la richiesta di mandato d'arresto internazionale
Per Carles qui Germont l'ex presidente catalano e siamo già quindi all'arte e al terzo tentativo a vuoto che la Spagna
Ottiene conquista
In questo senso cioè per la terza volta la richiesta di estradizione di cui Gemo dalla Belgio alla Spagna va a vuoto
Il reimpiego interessante il perché perché per rispetto al tema che prova ma occorre la ruolo la suddivisione dei poteri invece la magistratura Beckham a una scelta diversa sembra assolutamente invece coerente con l'approccio alla verifica dei poteri scettici nel momento in cui la Corte
Europea sancito che in questo momento cui Monica è un parlamentare in carica anch'io a ogni anno
Ovviamente ha una ammonta
Ha un immunità parlamentare su cui deve convocare il parlamento e quindi c'è una competenza dell'organo politico USA appunto la magistratura sospende i propri critica perché ci sono allora Kim Jong il potere in ruoli differenti comprometterà implica che deve decidere come maneggiare quella questione
Mi sembra un comportamento molto molto coerente molto rispettoso dello Stato di diritto e con questo testo lo sottolineo perché dimostra anche che a volte chi si fa confusione su questo ma è che c'è chi sta dalla parte della magistratura Keita o contro la magistratura
C'è chi sta dalla parte della democrazia e quindi pensa che la politica la magistratura il tema dell'informazione ognuno di questi pilastri della democrazia debbano funzionare in un rapporto armonico tra di loro quinto invasioni di campo e con un atteggiamento coerente rispetto al idea generale che è quello di garantire la massima espressione delle intercettati inquieti utero e i singoli associati ricordo sempre perché io ci tengo molto che a noi non interessa tanto il pettine individuale di quella di quella persona ma anche in questo atto e quelle persone avendo preso dei voti tratto anche dei voti di preferenza rappresentano Piero Teater migliaia di persone sono i loro rappresentanti allora deve maneggiare con una certa cura questa rappresentazione ovviamente questa questione riguardante attuale in carica della Catalunya eccetera quando ci toccano degli eletti scelti liberamente condottieri Colin tra i cittadini bisogna che promuove anche con una certa cautela
Sì bisognerebbe forse che qualcuno si leggesse Montesquieu Roberto noi abbiamo terminato il tempo a disposizione ringrazio Roberto Rampi senatore del Pd iscritto al partito radicale per questa questo approfondimento ulteriore
Noi naturalmente torneremo a occuparci di questa vicenda di altre senza dimenticare quello che sta succedendo
Ha un conto in Cina adesso in Iran
E come dicevi che Roberto anche in Scozia quindi grazie
Ci sentiamo
Ma perché
Bene noi torniamo invece a sentirci sabato prossimo