Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Signori riprendiamo i nostri lavori
Dopo la parola alla Presidente della settima Commissione per capire se c'è stato un
Un accordo in più ho qui un emendamento depositato al consigliere Gigliotti che dopo a cui dopo la presidente e Dal Moro darò la parola
Prego consigliere al Moro
Grazie presidente allora all'esito del della rivalutazione della parte del testo che aveva sollevato le critiche di alcuni consiglieri proprio anche in relazione alla possibile lettura esterna Della
Del testo e quindi delle intenzioni con il quale con le pale il Consiglio intendeva rivolgersi al ministro della giustizia quindi ribadito quanto prima avevo osservato propose il fatto che tutto l'impianto del documento è proprio invece
Esclude che la prospettiva possa essere quella di chiusura
Degli uffici giudiziari ma semmai quella della rimodulazione della loro attività in conformità alle esigenze che emergono di giorno in giorno stante emergenza sanitaria
Siamo giunti ha la seguente formulazione dell'ultima parte del testo che adesso inviato alla Commissione
Per cui tra poco vi vi sarà anche distribuito in via cartacea
E recita in questo modo
Considerato inoltre che si ritiene necessario chiedere al ministro della Giustizia di voler valutare
In relazione all'emergenza sanitaria nazionale l'adozione di misure specifiche per gli uffici giudiziari ove si manifesti un rischio di contagio accertato dall'autorità sanitaria
Eventualmente anche spendendo per il periodo ritenuto necessario le prescrizioni previste nei Dl numero nove del due marzo venti
Ovvero la disciplina delle attività giudiziarie il periodo feriale dei magistrati nonché disposizioni sospensione dei termini di attività processuale
E di voler altre si valutare questa era una parte del testo che mi sembrava non contenesse nessuna criticità
La modifica delle norme processuali necessaria a garantire la piena utilizzazione in tutti i procedimenti civili e penali delle modalità di svolgimento dell'attività giurisdizionale svolte da remoto
Quindi diciamo riproposto intervento normativo si articola in questi due secondo queste due direttrici tanto premesso deriva di raccomandare dirigente gli uffici di uniformarsi le indicazioni di cui alla parte emotiva ritrasmettere amministra giustizia proposte di cui la parte inutile ai sensi dell'articolo dieci questo il testo scritto
La ringrazio dalla piana costiera Gigliotti perché al presentatore di un emendamento al vecchio testo però prego
Sì dunque presidente ma forse potrebbe io mi aveva presentato l'emendamento come sta scritto né intestazione come integralmente sostitutivo forse potrebbe anche coordinarsi con quello che è stato adesso presentata dal consiglio e Dal Moro
A me sembra peraltro che piuttosto che trovarsi di fronte a provvedimenti unilateralmente assunti dal ministero l'idea dell'adozione di un tavolo tecnico di confronto con il consiglio per l'adozione di specifici provvedimenti possa funzionare anche più ragionevolmente
E mi sembra che la distanza tra le due proposte emendative sia sostanzialmente questa in una c'è già la prefigurazione dei possibili contenuti
Del provvedimento normativo l'altra invece più genericamente si parla dei provvedimenti che dovessero ritenere ritenersi indispensabili opportuni secondo la sopravvenienza cioè secondo le circostanze quindi una la seconda proposta e più come dire elastica la prima più circoscritta e soprattutto c'è una differenza mi pare di metodo perché la seconda
Proporrebbe la istituzione di un tavolo di confronto e quindi la possibilità di partecipare all'adozione del contenuto del provvedimento piuttosto che ritrovarsi solo sul sul tavolo ecco quindi mi intesto Boy è quello che ho proposto se volete lo leggo ma ce l'avete tutti sotto gli occhi bene ci sono interventi
Sopra sì dentro la sera lancia riunione al consiglio regimi Iotti che si ritiene questo testo il punto b della della proposta
In tempo integrare quello che stavo già la la la proposta fatta da alla fine adesso così come sostituita insomma così come emendata
Forze ma lo dico appena letto per evitare siccome la in qualche modo in una formula che abbiamo condiviso comunque si fa riferimento a possibili interventi di normativa primaria
Forse il tavolo tecnico nelle ultime due righe potremmo io condivido pienamente la necessità di di istituire questo tavolo e potrebbe essere scritta al fine specifico di proporre al ministro l'adozione degli interventi siccome normativi di legislazione primaria
è qualcosa che ha già assorbito nell'altro nella parte varato dalla settima Commissione direi
Se se condivide l'adozione degli interventi d'urgenza che dovessero rivelarsi opportuno indispensabili secondo le circostanze ovvero un attività di natura amministrativa immediata perché da una parte noi turco attraverso lo strumento dell'articolo dieci veicoli amo una formula secondo me molto rispettosa molto istituzionale la possibilità di interventi normativi il tavolo tecnico una sede di confronto
Perché serve all'adozione di tutti gli interventi d'urgenza perché eventuali di di di rimodulazione anche di proposte
Di modifica di inviti delle norme però ecco sotto questo profilo secondo me l'armonizzazione dei due testi mi sembrerebbe più più più idonea insomma ma quindi non dovrebbero chiedo scusa consigliere Mancinetti dovrebbe essere intesi come provvedimenti attuativi cioè di carattere amministrativo che l'adozione si è come la norma la normazione di legislazione primaria
Eh già evocata
Nell'altra pure io continuo a dire che se a mio giudizio poi per carità il consiglio deciderà a mio giudizio forse anche l'adozione di provvedimenti primari
Se lo si potesse sapere prima quale astrattamente posso essere il contenuto di questi provvedimenti non non non sarebbe male diciamo ecco da parte del consiglio piuttosto che ritrovarseli già in gazzetta ufficiale però io perché a Roma non non insisto era solo appunto un ragionamento a voce alta
Secondo
La prima la prima cosa che dovremmo chiarire perché forma pecore presentato l'emendamento è sostitutivo dell'ultimo capoverso Bordin si scrive
Ma insomma in subordine integrati e allora io dico che sono favorevole al
Integrazione c'è da da ad inserirlo come integrativo a questo punto se ne mettiamo interventi d'urgenza togliamoli normativa primaria secondo me sono inclusi anche un rinnovato interventi d'urgenza sono tutti però il tavolo tecnico puro proporre l'estensione delle zone rosse potrà proporre anche delle norme no quindi forse se lo togliamo il
Il passaggio in degli interventi d'urgenza e dove essere sepolto indispensabili ci saranno anche quelli legislativi secondo tempo posso
Fare una considerazione soltanto mi sembra che l'unico problema che ponga questo perché poiché questa formulazione che per un verso nei diciamo
Nella sostanza adotta i provvedimenti con decreto legge perché quello non c'è scritto ma è abbastanza intuitivo che lo strumento al quale si pensa e quello immagino
Adotta i provvedimenti che reputi necessari poi si creano anche un tavolo tecnico per adottare provvedimenti d'urgenza evidentemente diversi e non si capisce in cosa però diversi da quelli perché le c'è ripeto già disegnato il possibile percorso l'estensione della normativa sulla sospensione feriale la differenziazione determina eccetera e invece non era attivo invece non è assolutamente indicato si dice provvedimenti che dovessero
E se ritenuti condividendoli necessario indispensabili quindi ecco mi pare ci sia una differenza di metodo poi per carità il Consiglio
Presidente posso parlare
Allora sull'emendamento io sono ovviamente contrario che sia sostitutivo
Perché azione è importante mantenere diciamo la sollecitazione eventuale è un intervento normativo come è stato fatto
Dopodiché può essere integrativo eliminando scusate le disse ho visto citando perché appunto può essere integrativo
Eliminando come ha detto il consigliere Cascini il riferimento al normativi legislazione primaria nel senso che se da un lato chiediamo l'intervento normativo ciò nonostante non ci impedisce di chiedere un tavolo tecnico ma senza però diciamo riferimento agli interventi normativi perché altrimenti la cosa è in cominciamo non ha è incoerente nella sua formulazione tant'è che consiglia Gigliotti la proposto come sostitutivo
Quindi chiediamo eventualmente laddove degli uffici giudiziari diciamo scoppia l'emergenza l'intervento normativo contemporaneamente chiediamo il tavolo tecnico per tutti i provvedimenti per per l'appunto valutare insieme al Ministero tutti i provvedimenti d'urgenza
Senza riferimento i provvedimenti normativi che sono stati già citati invece nella a proposta diciamo quella di maggioranza allora in quel senso io l'emendamento sono sono favorevole a in a inserirlo
Perdonati poi consigliere avrebbe è giusto che abili già il tavolo tema voglio solo ricordare apriamo azzera il soliloquio su tutte c'è sulle questioni di organizzazione non esiste già verde
Ciò che si è come si è riunito sotto accusa la materia quindi può chiaramente che si può integrare dicendo che il cavolo tenti occuperà anche del monitoraggio della situazione ma il tavolo col ministero congiunto
Su tutta la materia e l'organizzazione giudiziaria esiste estinto Vito non vedo che cosa abbiamo istituire manterrà invece afferma la parte propositiva
Tant'è vero che una volo il tavolo tecnico non può essere un tavolo tra il ministero e il ministero della Giustizia il CSM perché manca il soggetto più importante cioè il ministro della salute
Qui si sta si sta prendendo dei provvedimenti a tutela della salute c'è quindi se vogliamo IST in far riferimento a un tavolo tecnico ci vuole anche il Ministero della Salute
Arte male ed è capitato che sono provvedimenti che abbiamo le sette sì ad horas sì ciò i nuovi serial costruire tavoli con Tizio Caio e Sempronio noi lo faremo quando ormai speriamo la la convergenza sarà finita
Perduti dal CIPE Margherita interlocutore il governo il noioso avvenimento c'è anche il mistero la salute ovviamente certo ma è il Governo è è il ministro letizia cadere parlare col ministro la salute non il CSM
Comunque va bene io mi rimetto alla vostra alle volte chi deve parlare avevamo detto Pepe
Prego
Ecco
Non fosse timida la parola oggi è se il vicepresidente col Senegal sistemerà il vicepresidente Walter
Mia sorella legalmente qui dei miei doveri di servizio sotto un esempio possiamo se il tavolo tecnico come ricordava il consigliere ci che esiste già possiamo prevederne la convocazione sostanzialmente permanente di intensificare le riunioni ma unicamente fermandoci alle al monitoraggio perché possiamo assorbente dal mio punto di vista non in chiave sostitutiva ma in chiave integrativa prevedere un'intensificazione del già costituito un tavolo tecnico per il monitoraggio delle dell'emergenza questo sicuramente lo possiamo fare
Una cogestione della produzione normativa questa sì invece mi sembrerebbe
Forse poco istituzionale
Allora scusate qui alla fine dice io penso che
Abbiamo questo testo che è stato presentato dal presidente Dal Moro c'è un emendamento presentato dal consigliere Gigliotti che però era sul vecchio testo
No possiamo osare però qualcuno ebbe evidenti vuole giustamente leggere il testo quindi
Vi vi annuncio che forse lunedì davvero convochiamo il plenum anche perché sulla base dei provvedimenti di altri organi costituzionali sulla base del le l'eventuale possibile ulteriore dei credo
Prenderemo le di nostre decisioni anche noi e quindi verificheremo coi
Lo pongo per loro in sala conferenze con tutte le misure precauzionali del caso
Il presente provvedimento della segreteria generale dovrebbe allora ad arrivarvi a momenti
Lunedì pomeriggio si si
Che se
Comunque la la convocazione per la mando scusate la convocazione della mando quando so per certo che c'è il decreto del del due il nuovo decreto il decreto del presidente del Consiglio o decreto legge è è è chiaro che i tempi in questi casi di emergenza saranno ridotti no Spare
Sì appunto insomma la Conti l'ordine del giorno dovrebbe arrivare
Prima
Se è straordinaria e urgente
No no vaso
Allora la seconda è la decima sulla possibilità del lavoro a distanza son già convocata per mezzogiorno
Se altre Commissioni si vogliono riunire lo possono tranquillamente chiedere lo faccia
Io io dire prego prego procuratore
E che io purtroppo una visita medica alle tre quindi devo andare però concordo col documento che è stato predisposto salvo le integrazioni non posso votare vero concordo grazie pezzi
Dicevo io la convocherei verso le quattro lunedì sei casi quindi patente e lo fa fa c'è anche un disciplinare
Nulla di all'una di pomeriggio i parametri mezzogiorno
Verificate anche perché il difensore viene da da la Lombardia
Chiediamo
Allora diciamo
Che ora
Presidente posso certamente prego Consigliere Gigliotti no per quanto riguarda l'emendamento che mantengo vorrei soltanto modificarlo così degli interventi normativi
D'urgenza virgola anche di legislazione primaria rigore dovessero rivelarsi opportuni e indispensabili
E allora il consigliere Gigliotti mantiene l'emendamento per cui lo dobbiamo mettere ai voti
Integrativo facciamo da così come presentata sostitutivo no c'è scritto anche in subordine integrativo io posso anche presentarlo anziché ordinario
Alla traviso seduta come cinque
Sì cioè
Sì
Via libera e cc ci
Cosa
Anche anche perché in base alla successiva DIC trenta Gen così consigliere Gigliotti questo considerato
L'opportunità dell'adozione di strumenti idonei lo lo intende sostituito sostitutivo dell'ultimo capoverso della no questo questo secondo me può rimanere perché son due cose leggermente diverse quindi
Sia prima di prima del di di tanto premesso sì primari tanto premesso sia a questo punto se deve anche se deve diventare integrativo
E così lo propongo sì vi arriverà del tanto premesso consigliato al modo cioè cioè questo
Non si cioè integrativo nel senso che si inserisce la frase considerato l'opportunità nella creazione di strumenti idonei poco prima del via libera
Sul web sono indicarne sostituito prossimamente in arrivo che è sostitutivo
Negativo
A questi diventa lettera Cile quella Gissi certo
Sì
Okay su questo
Sul testo dell'oceano che all'emendamento cioè è un subemendamento sostanzialmente
Rispetto a questo esterni elaborati dalla commissione il consigliere Gigliotti inserisce prima di tanto premesso la prima frase considerata l'opportunità ce l'avete sotto il sotto gli occhi
Controlla aggiunge la quelle degli allacci la lettera sci che invece nell'emendamento del Pd
Nel testo finale diventa sci di proporre al mese la giustizia e valutare l'opportunità di istituire tempestivamente un tavolo tecnico centristi con la precisazione che gli interventi normativi d'urgenza serale di legislazione prima no no no no è aggiuntivo intinto era
Dichiara
Quando è morto esattamente
In questo lo chiamiamo
Y Laterza è l'emendamento ciprioti esattamente ampi e questo allora quindi prima votiamo l'emendamento Gigliotti che è che aggiuntivo normativi non sostitutivo e aggiunge Enzo
Aggiuntivo perché rivela che la registrazione primarie dovessero vedere quindi aggiuntivo venti che è favorevole all'emendamento citate alzi la mano
Aggiuntivo che io
Bene chi è contrario
Chissà contraria ossia amici che
E per me Miccichè Pepe chi sia stato e anche Jean Bellini chi si astiene
Ardita di Matteo Dal Moro domati è approvato
Adesso così come il il
Carlo
Anzi siamo già fase io io io io ora mi sembra essere a scuola ce la faccio più
Scusatemi
Posso posso intervenire facendo due rilievi scusare a lei non è che interessi molto rilevo soltanto una cosa dal punto di vista formale tant'è vero che uno abbiamo votato
Due basta mi pare che si tratti di un tavolo specifico diverso coi per carità io posso se volete anche rivotiamo però mi pare che Annamaria ed è assistito a una votazione scusate
La cosa
Grazie
Va be'io voglio dire
Adesso votiamo il testo Dal Moro così come emendato dall'emendamento Gigliotti che sarà approvato ieri favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene approvato grazie vi vi comunicherò la la radio la data del prossimo plenum pezzi che sicuramente si farà in sala conferenze
Allora salva tutti
Ne aveva chiesto la parola prima di prendere i prendere i nostri lavori la consideravo ragion prego
Sì grazie Presidente lo faccio anche a nome dei le rappresentanze sindacali del personale del Consiglio che ho incontrato stamattina nove e mezza su loro richiesta
E lo faccio anche per articolo settanta comma terzo che consenta l'inizio di ciascuna seduta di nei casi di particolare urgenza e ritengo che questo lo sia di fare alcune richieste mettendo anche all'ordine mentalmente nel giorno alcune soluzioni che il Consiglio potrà eventualmente
Adottare richiedere eccetera
Allora lei per Fanny distrattivo molto preoccupato per la situazione soprattutto per i motivi perché il Consiglio non ha preso alcuna misura rispetto a loro se non il Consiglio di rimanere lontani avere le precauzioni e questo perché affinano scorsa settimana non c'erano i decreti che si sono succeduti dal due al tre e il quattro finora alla luce del decreto di del quattro marzo chiedono e io mi faccio anche portavoce nel senso che chiedono che venga adottato alcune misure per esempio quello di poter estendere non solo la sperimentazione lo smalto orchi di poter lavorare da casa il più possibile anche con mezzi propri e quindi non quelli forniti dall'amministrazione
E comunque sono molto preoccupati non solo per il lavoro nelle varie strutture
Dove sono a distanza ravvicinata perché gli spazi non consentono la distanza consigliata anche nelle Commissioni nelle commissioni che quindi riguardano sia il personale che i consiglieri
Siamo a distanza molto ravvicinata così come in plenum le riunioni di qualsiasi natura dai i vari decreti sono vietato sconsiglia atte allora io mi chiedo
Se è possibile adottare qualche misura più incisiva rispetto al mero uso di disinfettante al Consiglio di adottare precauzioni che tutti i cittadini devono affrontare per il personale imitativo ma anche per i consiglieri tenendo conto che ci sono dei consiglieri che comunque vengono dal Nord che non sono né zone rosse altrimenti non sarebbero venuti ma soprattutto alcuni in vicino alle zone rosse allora una delle proposte che ho già anticipato nella Commissione congiunta sesta settima potrebbe se viene condivisa essere quella e ripeto quel meccanismo del settanta Tarzo comma si potrebbe anche deliberare
Quella per esempio di anticipare la settimana bianca alla prossima settimana invece che l'ultima di marzo perché coincide con quella della chiusura delle scuole e quindi molti hanno anche figlia case si potrebbero organizzare ma soprattutto consentirebbe di eventualmente organizzarsi per videoconferenze così come io ho già fatto richiesta sulla base di quanto prossimità atto di presidenza stabilito per di Esterni chi viene da fuori con delle password che stanno organizzando
La la richiesta mia formale con insieme ai consiglieri Brasile anzi c'è già credo che il Comitato stamattina mi esaminata per eventualmente se serve se serve a rimanere a casa a vedere questo collegamento non so se a livello di Commissione o come però una settimana di
Come dire sospensione dei lavori consentirebbe di pensare a misure organizzative tali per cui se dovesse proseguire l'emergenza
Si possono attivare altrimenti riprende i lavori normalmente quindi la richiesta in questo senso
Lo slittamento dei della se cioè l'anticipazione settimanali anca non non sconvolgerebbe troppo i lavori del Consiglio
è vero che poi ci sarebbero delle settimane
Diffida più vicine però c'è un'emergenza che forse ci fa considerare la possibilità di fare qualche cambiamento cambiamento ripeto ipotizzabile anche ai sensi articolo settanta Tarzo comma e
è chiaro che tutti avevamo probabilmente fatto preso alcun impegno nell'ambiente però questo riguarda tutto il Consiglio anche persone amministrativo e ci sono oltre ai ventisei consiglieri ci sono molte persone che lavorano qui dentro questo perché perché fra poco la presidente la settima credo illustrerà la proposta che viene dalle due Commissioni congiunte per quanto riguarda gli uffici giudiziari
Assolutamente importante però forse anche una domanda su chi lavora al Consiglio superiore ce la dobbiamo porre grazie
Cioè le Benedetti poi Basile
Poi Cavanna
Ma io trovo che la richiesta del personale sia per quel che riguarda l'accesso le formula forme di telelavoro assolutamente sacrosanta
Penso che la segreteria generale dovrebbe fra anche riferire al plenum quali sono state le misure
Adottate in esecuzione dei decreti che sono usciti ormai sono parecchi giorni che questi decreti sono usciti quali misure
Sono state adottate dalla segreteria generale per garantire il diritto dei dipendenti ha l'accesso a queste forme presidente ci sono state non ci sono state cioè la funzione della segreteria generale se essenzialmente quella di garantire l'organizzazione migliore di questo Consiglio
Quindi immagino che la segreteria generale avrà già attivato forme di esecuzione delle norme previste dal decreto che sicuramente si applicano ai dipendenti del Consiglio superiore della magistratura ecco non mi si venga a dire pubblica amministrazione non pubbliche amministrazioni perché sono cose che non esistono per quanto riguarda invece la richiesta quindi io penso che si debba riferire urgentemente al plenum mo'al comitato di presidenza
In ordine alle misure adottate verso il personale ma anche verso i consiglieri che si trovino per ragioni logistiche
Dici nelle o vicino alle zone che in questo momento sono classificati non certo no non vedo perché non consentire in via straordinaria i Consiglieri che vengono dalla Lombardia da dal dal nord forme di connessione telematica con con il plettro per quanto riguarda invece la richiesta di anticipazione della settimana bianca che mi sembra pure quella in un contesto in cui però da giorni si sarebbe dovuto fare cose prima di arrivare alla richiesta dei dipendenti personalmente non sono favorevole a questa a questa opzione
E non lo sono perché intanto esistono organi costituzionali o di rilievo costituzionale con ben più ben più componenti ben più persone coinvolte non risulta allo stato che Camera Senato Corte costituzionale Quirinale insomma tutti gli organi che stanno in Roma abbiano disposto forme di sospensione dell'attività in nessuna forma diretta o indiretta non credo che noi daremo la bella immagine diciamo così ai magistrati che stanno in prima linea tutti le due ecco dicendo va be'noi citiamo la settimana vediamo come va a finire
Due siete sicuri che basti una settimana c'è se cominciamo
A sospendere io non credo che venerdì della prossima settimana la purtroppo la situazione emergenziale venga magicamente meno probabilmente voglio dire ci sono ci dovrà essere un'altra
Altre proroghe in io non sono favorevole a questo però sono favorevole ad adottare tutte le misure per il personale e per i consiglieri che consentano al Consiglio di svolgerà la sua attività utilizzando i mezzi di comunicazione diciamo in via straordinaria il mezzi comunicazione Telemann che per l'espressione del voto
Per l'espressione del per espressione di qualunque cosa i consiglieri possono e anzi debbono hanno diritto a fare questo io credo
Po'dò la parola basi in una cosa sola vera dato un'informazione già stamani comitati previdenza trasmesso alla seconda e alla decima
La l'apertura della pratica per questo tipo di attività cioè quella di poter svolgere il lavoro
Diciamo per alcuni componenti poter partecipare ai lavori consiliari da casa
è evidente che c'è bisogno di una d'un record una attività regolamentare
Perché nessuno a me solo il plenum ha poteri straordinari in questo senso
E quindi c'è bisogna avere un parere a seconda e anche sulla decima perché c'è un problema anche di capire le di ogni tipo sotto quando s'è quando si parla di presenze per cui se la decima e la seconda
Decidono entro anche adora sua entro domani dopodomani sappiate che il sottoscritto è disposta a convocare il plenum per qualsiasi decisione ad ogni ora e ad ogni giorno della settimana
Prego Vasile
Grazie presidente io mi scuso con tutti i colleghi perché il mio intervento sarà
Essenzialmente estemporaneo non
Tecnico e scientifico come invece l'occasione meriterebbe
Siamo di fronte ad una normativa chiara finalità prudenziali che è così recente che se ne potrà forzare
L'interpretazione in un senso o nell'altro a seconda dello scopo che si vogliono raggiungere per quanto riguarda il funzionamento di questo organo
Ma al di là della normativa
Quello che dobbiamo secondo me prenderà in considerazione è quello per cui io esigo una risposta la ponderazione del rischio reale ed effettivo per la salute di ciascuno
Dei membri del personale del CSM
Questa la risposta che io attendo se si deciderà forzando l'interpretazione nel senso che questo non è un ambito sociale quindi non valgono le distanze di un metro
Questo non è una pubblica amministrazione quindi non rientra nel qua e questo non è un luogo sembrare non è un'università non nella scuola
Per qualcuno mi dovrà dire però se in questo contesto io occorra un rischio per la mia salute perché dovrà operare a trenta centimetri dal professor Marzio trenta centimetri dal consigliere Di Matteo in Commissione siamo in una un la molto più contenuto e più ristretta dove siamo comunque in dodici persone anche della prossimità fisica ineludibile
E l'ha risposto quindi che io mi attendo dal comitato di presidenza dalla segreteria generale se in Congo o dal plenum se in concreto per quello che è stato rivelato dal comitato scientifico nominato dal governo
E recepito ad integrazione del decreto dal governo stesso sia una situazione di rischio effettivo per la salute di ciascuno di noi o meno io poi mi regolerò di conseguenza
Sì e allora intanto
Osservo una cosa ma non so di cosa dobbiamo parlare in plenum su questa materia perché questa non è materia da Consiglio ma ci dobbiamo occupare della gestione della magistratura non la gestione
Sanitaria del Consiglio Superiore della Magistratura stesso
Quindi queste attività amministrativa per cui non credo neanche che rientra nelle competenze del plenum valutare queste cose e così mi ricollego al tema già Espresso e i temi già esposti per la questione dei motto
Dobbiamo questa ripeto come allora è un'attività amministrativa c'è una legge ci sono delle norme ci sono delle autorità competenti rivolgiamoci all'autorità competenti o applichiamo la legge o applichiamo i regolamenti
Punto se ogni consigliere a dei se chiunque abbia dei dubbi su questo si rivolga alla segreteria generale al comitato di presidenza questo riguarda l'applicazione delle regole per la protezione della salute Id che però ripeto non ha a che fare con il nostro compito di no rilevanza costituzionale
Quindi io invito chi di dovere a applicare le regole ma questo veramente non dovrebbe neanche richiedere un'esortazione
Diverso il discorso della calendario il calendario io come il consigliere Benedetti sono assolutamente contrario a questa modifica del calendario per una serie di motivi
Ulteriori anche rispetto alle argomentazione del collega Benedetti perché che richiamo comunque perché noi siamo un organo di rilevanza costituzionale sembra veramente spiacevole che si dia un'immagine di
Paura di di tensione e di preoccupazione per e che tali da modificare le attività consiliari questo francamente
Mi mi mi mi disturba parecchio
Se ci sono gli estremi per fare delle cose ce lo diranno gli organi competenti lo prende saranno saranno misure che vengono prese in funzione delle regole che ci sono ma decidere volontariamente mentre altri organismi costituzionali lavorano regolarmente Umit ecco francamente non mi pare di dare un buon esempio quest'uomo
Dico di più che anche spiacevole richiamare in questa sede l'esistenza della settimana bianca
Che e una specie di come possiamo dire non vorrei usare dei termini fra imprendibili però e comunque un vantaggio che abbiamo noi al Consiglio
Avere la settimana bianca e
Un po'una cosa curiosa rispetto al panorama ecco allora a me non piace porre l'attenzione su questo piccolo privilegio o grande privilegio che abbiamo sì è capitato in passato il fatto che ci son stati delle situazioni dove avremmo dovuto riunirci e non si trovavano i consiglieri perché erano tutti in giro allora io richiamerei un po'tutti e prendo l'occasione anche per questa
Su ma per questo argomento fare questo tema sollevato oggi secondo me impropriamente in plenum
Per meditare sull'esistenza sul fatto di mantenere o meno la settimana bianca e eventualmente valutare anche di riportare l'attività
Di consiglio anche in tutto o in parte anche in questa settimana
Grazie
Consigliere Marra prego
Grazie Presidente io volevo diciamo aderire allo spirito degli interventi della consigliera Braggion ed il consigliere Basile perché
Simone la sede per sollevare la questione e il plenum non possiamo immaginare che invece ognuno un consigliere venga a lamentarsi o preoccuparsi come il vicepresidente o fare iniziative nelle Commissioni
Allora chiaramente cioè un problema che non possiamo anche lì far finta che non esiste molti consiglieri vengono me compreso perché di fatto vivo a Novara malgrado la residenza a Roma molti consiglieri vengono dal Nord e transitano con i treni o con gli oneri in una situazione diciamo in cui non sappiamo quale sia la potenzialità del rischio
Allora senza ovviamente allarmismi senza preoccuparci però non possiamo far finta che il problema non esista anche al consiglio ieri siamo stati
Se gli ore seduti nel plenum uno accanto all'altro in commissioni il problema si pone si vorrà i adesso non so per il consigliere Basile se vorrà venire alle prossime settimane ma chiaramente è una cosa
In qualche modo ingiusta che un consigliere per motivi precauzionali non possa partecipare all'attività del consiglio e questo potrà capitare
A qualunque di noi perché se ci viene un'influenza noi appunto che viviamo al nord per precauzione io già lo anticipo se mi viene la febbre lunedì o domenica per precauzione non vengo al Consiglio perché il rischio era un po'appunto a parte
Giustamente non posso venire quindi noi ci dobbiamo porre il problema ma questo ovviamente
Lo rimetto alla alla saggezza e alla come devo dire all'esperienza anche del del vicepresidente di interloquire giustamente con le altre
Istituzioni che devono in qualche modo affrontare il problema oggi giustamente in plenum porteremo una delibera che riguarda gli uffici giudiziari e quindi noi siamo stati tempi estivi per affrontare le esigenze le preoccupazioni dei magistrati della appunto che lavorò negli uffici giudiziari non solo quelli del nord ma in tutta Italia perché il virus purtroppo si sta espandendo
Detto questo non possiamo far finta che il virus non ci sia diciamo neanche qui a Roma che nessuno di noi possa essere a rischio e quindi indica il mio invito non è tanto quello
Suo anche da Cordova a sposta la settimana bianca ma sale se non avviene non non non non mi straccio le vesti io non partirò questa settimana rimango qui proprio per evitare il viaggio di tornare a Novara
Dopodiché però invito tutto il plenum a valutare diciamo e trovare il modo per affrontare seriamente senza ipocrisia questo problema che riguarda anche noi perché se poi qualcuno
Diciamo malauguratamente potrà avere qualche problema sanitario chiaramente a quel punto il CSM si sospenderà
Sine die perché il rischio del contati oboi sarà veramente molto molto più grave
La ringrazio e consigliere Di Matteo prego
Invece condivido argomentazioni che sia il consigliere Benedetti che il consigliere Cavanna hanno già esposto
Ritengo che il profilo della tutela della salute pubblica
Sia di competenza di altre autorità che noi come tutti dobbiamo semplicemente adeguarci a eventuali disposizioni di altre autorità per quanto riguarda il chiesto il rinvio della anzi chiesta anticipazione della settimana bianca o comunque la modifica del calendario
Sono contrario
Per due ordini di ragioni la prima c'è già stata anche prospettata e quella dell'assoluta incertezza sul futuro per cui magari un'esigenza ancora più pressante potrebbe essere quella di non essere presenti qua quando è prevista la settimana bianca
E la seconda non voglio essere non voglio fare un discorso che possano minimamente apparire retorico ma è anche un un problema di immagine cioè in questo momento in questo momento ci sono centinaia e centinaia migliaia anzi di di colleghi che comunque assicurano continueranno ad assicurare per i servizi urgenti la loro prestazione ci sono colleghi poc'anzi mi spiegava il consigliere Basile che per convalidare un arresto avvenuto nella zona rossa entrano da fuori nella zona rossa assieme magari l'avvocato d'ufficio l'avvocato di fiducia assieme al cancelliere per fare quello che devono fare
Ci sono centinaia un po'migliaia di carabinieri poliziotti finanzieri servitori dello Stato a qualsiasi livello che comunque continuano a fare il il il loro dovere come hanno hanno sempre fatto
Assumendosi l'ulteriore rischio dall'atto della contaminazione da con il virus
A me sinceramente che si anche con una semplice anticipazione della settimana bianca che il Consiglio superiore della magistratura di anche semplicemente l'impressione in questo momento di privilegiare
La paura della contaminazione rispetto al dovere del della
Per lo svolgimento la funzione da un po'fastidio per cui diciamo sono contrario alla allo stravolgimento del calendario
Grazie
Consigliera Pepe prego
Grazie allora innanzitutto mi
Faccio mie tutte le preoccupazioni espresse dalla consigliera Braggion là sulla necessità di dotare immediatamente il personale amministrativo di tutti i presidi tecnologici utili rassicurarli
Il lavoro agile come prescritto per ogni altro dipendente ricordiamoci tutti che le situazioni
Personali possono essere le più svariate le se le condizioni reddituali patrimoniali passa elettriche svariate non tutti hanno gli emolumenti e le condizioni personali ieri consentano di sopravvivere con scuole chiuse
Per quanto riguarda il il rinvio anzi scusatemi anticipazioni era bianca
Sarà un Chievo d'accordo con l'ipotesi prospettata la consigliera Braggian e sta chiedendo conferma spero di non dirlo esattezza la settimana bianca dedicata a udienze se sedute straordinarie di plenum
Quindi non vi sta dicendo che dobbiamo sul dare il segnale che smettiamo di lavorare
Serve una settimana per dotare questo Consiglio effettivamente di Resini tali da consentirci di lavorare in remoto
Non vorrei che vivessimo qui come abbiamo vissuto magari del processo civile telematico che si farà nei giorni e tutti si immaginava il giorno dopo c'è
Serve del tempo per renderlo pratico allora noi diciamo che ci diamo al Consiglio perché nessuno vuole chiudere però dedichiamo questo tempo con sedute stradine il plenum se serva o no
A effettive queste modalità organizzative ne sono vuole anticipare vacanze
Perché se poi futura sarà ancora peggiore
A maggior ragione ci serviranno queste modalità organizzative ora e perché
Nel rapporto tra paura e doveri
Io penso che abbiamo anche un dovere rispetto alla alla salute pubblica che noi ogni volta che decidiamo di tenere una seduta
Esponiamo potenziale pericolo per noi per gli altri
Quindi
Per rimodula lei
Primo Dooley la dicitura che può sembrare equivoca di anticipazione della bianca
E direi come detto correttamente era vicepresidente siate pronti essere qui ogni giorno ogni ora perché questo sia il nostro dovere utilizzare la bianca per rendere effettive queste modalità tecnologiche di partecipazione a distanza per noi ma soprattutto perché a molti meno mezzi rispetto a noi
Ringrazio c'è qualcun altro
A a Suriano oggi gli ottavi Suriano poi Gigliotti
Allora io comprendo benissimo le
Difficoltà e anche
La situazione psicologica perché insomma in qualche modo poi soprattutto appunto per quel fenomeno strano per quei magistrati spesso si sposano con magistrate ben conosciamo le situazioni anche di chi in questo momento si trova ad affrontare
Questo fenomeno in un ufficio pubblico
E
Sono pienamente d'accordo nel valutare
Le nel nel nel demandare la segreteria generale di porre in essere tutti gli accorgimenti per il lavoro tra virgolette domestico lo svolgimento a casa e le proprie funzioni
Devo dire che non sono affatto d'accordo con l'ipotesi della anticipazione questo non significa che noi dobbiamo realmente fare finta come si niente ci fosse laddove il mondo
Dopo dopo laddove ad ogni ora ci troviamo davanti ad una novità
Ci possiamo incontrare lunedì come in in in in mano male settimana lavorativa predisporre tutti gli accorgimenti che sono prescritte dalla legge per tutti gli uffici pubblici valutare in concreto come fare per evitare il
Il pericolo del contare Jo evidente che possono saltare delle commissioni ma dobbiamo stare in loco per valutare come farle e con quali accorgimenti farle
Anticipare la settimana
Volgarmente definita bianca io preferisco dire che si tratta di astensione che attività consiliare perché poi appunto spesso molti Dinoi sono impegnati sul territorio anche se la sospensione non è prevista per questo ma è prevista per dare la possibilità agli uffici di smaltire l'enorme mole di lavoro che si accumulano in tre settimane di lavoro effettivo
Quindi
Insisto nel dire che la nostra presenza è necessaria anche per adottare tutti quegli accorgimenti che sono previsti per evitare il contare giorno e
In qualche modo non dico fare da esempio perché non non abbiamo né questo questo tipo non dobbiamo avere questo tipo di pretesa ma comunque rappresentare all'esterno che insomma le attività pubbliche si svolgono i pubblici uffici non vedo perché non si liberano svolge in uffici che non sono tra virgolette costantemente aperti al pubblico
Io comprendo evidentemente il il c'abbiamo
Abbiamo una diversa percezione io penso alle cancellerie degli uffici giudiziari dove nonostante il processo civile telematico dove nonostante il processo penale telematico l'affluenza è notevole penso alle udienze penali civili dove vetro non ce ne e qui insomma se si svolgono quelle non ritengo come come facciamo a dire sì
A attiviamoci per risolvere queste situazioni di criticità che sono effettive sono ragionevoli e che meritano il dovuto rispetto per tutti coloro che lavorano all'interno della struttura consiliare
Tocca
Scusa Mario se interloquisco direttamente Conte Allodi
Per tutto il mese di marzo l'attività giudiziaria sospese civile penale o ci sono situazioni ci saranno situazioni emergenziali malìa sospeso se io dovessi comportarmi per coerenza
Non dovrei venire
è consigliere Gigli otto ipotensione ciambelline grazie presidente no era buona
Dunque io dico subito che mi trovo d'accordo con noi la posizione che è stata espressa dai consiglieri che sono intervenuti prima contrari a modifiche o comunque ripensamenti del calendario per una serie di per ragioni intanto va be'sono inutile aggiungerlo ribadirlo così come è stato detto da altri a partire dal consigliere Benedetti che si debbano adottare tutte le misure precauzionali possibili per la verità possibilmente sapere anche quali e commesse siano state adottate sarebbe il il primo passo quindi mi ha unisco anche io alla sollecitazione che è stata proposta prima al consigliere Benedetti credo che sarebbe utile sapere come la segreteria generale abbia ritenuto di dare attuazione queste raccomandazioni o prescrizioni che sono normativamente anche state formulate per altro verso mi sembra anche morto o come dire condivisibile la preoccupazione espressa dal Consigliere Di Matteo e cioè noi non abbiamo in questo momento la possibilità di prevedere con sufficiente certezza quella che potrebbe essere l'evoluzione dei prossimi giorni per cui modificare il calendario e magari trovarsi non a dover poi venire qui perché abbiamo cambiato il calendario quando la situazione dovesse risultare ancora più problematica potrebbe essere una scelta dal in fatta in questo momento non del tuttora ragionevole soprattutto però vorrei fare anche una considerazione se realmente si deve adottare qualche misura come credo che sia necessario che deve essere deliberata in adunanza plenaria anticipare la settimana bianche non ho capito Nesta mentre lo chiedo direttamente alla consigliere Pepe
Cosa significasse utilizzare la settimana bianca per adottare gli accorgimenti necessari dal momento che se ho ben capito Ilaria turco aderire alla proposta della cogliere consigliere Baggio anche dice anticipiamo la settimana bianca cioè non veniamo la prossima settimana si ottiene seguire interloquì va be'veemenza egli aggredisce presidente lo calato no conclude Obama Lodovica cinque votò la mia il mio intervento dicendo questo proprio perché secondo me dobbiamo pensare a delle misure anche da parte del consiglio che possono essere eventualmente adottate mi pare la prossima settimana dovremmo essere qui
Per iniziare a pensarle per programmarle
E eventualmente affinché vengano o approfittando diciamo che la prossima settimana bianca messe in atto alla ripresa dei lavori quindi in questo momento anticipare la settimana bianca la prossima
Mi sembrerebbe la cosa meno opportuna quindi anche io manifesto la mia contrarietà
Ebbe Jean Bellini
Poi grazie presidente intanto volevo scusarmi per aver partecipato stamattina i lavori del tavolo sindacale ma chiaramente era per il concomitante impegno in sesta in settima Commissione che poi si è riunita come sapete anche in congiunta con la con la sesta è vero il Consiglio superiore a sicuramente un dovere istituzionale non tanto di dare un'immagine di sé o di rappresentare un esempio ma in qualche modo di
Diciamo aderire a quelle che sono i
La gerarchia insomma di di valori costituzionali in gioco in questo momento così come valutata anche dal dal Governo non c'è dubbio che in questi valori costituzionali al primo posto anche rispetto al buon andamento degli uffici giudiziari ci sia la salute pubblica
Tutte le istituzioni pubbliche devono adottare tutte le cautele necessarie per evitare appunto
Di propagare diffondere questa influenza e questo come dire non ha nulla a che vedere con la nostra salute individuale o dei nostri congiunti è una cautela generale sulla quale c'è un dovere civico secondo me da affrontare
La e su questo credo che siamo siamo tutti d'accordo il problema è catalogare la nostra attività cioè se siamo servizio pubblico essenziale e se lo siamo con riferimento a quali attività
E in questo io penso che ci si debba preparare insomma un punto di vista logico e sarebbe bene farlo pur con tutti i debiti scongiuri essendo io partenopeo
Alla possibilità che diciamo o al Coni fra i dipendenti o fra i consiglieri possono risultare positivi ovviamente
Nella strada con nessun grave problema che comunque questa comporti
Situazioni di auto quarantena o di quarantena posta all'autorità sanitaria e quindi dobbiamo valutare la nostra responsabilità verso i rischi Esterne quindi guardare laicamente alla possibilità di come suo Sire di anticipa la settimana bianca può essere un modo anche che non ha mai significato per molti consiglieri una settimana in cui non c'è nulla da fare basta guardare a quella appena trascorsa
In cui i consiglieri della terza commissione hanno avuto appunto ha molto da fare e anche da affrontare fosse già in prima battuta la situazione contingente dobbiamo guardare avanti perché guardare indietro ovaio guardare anche al passato per cercare di capire cosa fare la riunione
Dei trecentotrenta Motta al in unico albergo probabilmente non ci sogneremmo di farla in questa settimana
Quindi io feci una battuta do all'esito di quella Corioni di commissione di cui condivide integralmente tutte le le decisioni perché vanno contestualizzate nel momento storico
Alla fine a be'andato tutto bene risposi ne parliamo fra guasto tra quattordici giorni ora cerchiamo di ragionare da qui a quattordici giorni anche per il consiglio se una settimana tra virgolette di non non dico di vacanza
Ma di non calendarizzazione delle riunioni di Commissione e di consiglio o comunque di selezione di queste riunioni ci può aiutare a prepararci a essere più efficaci per il futuro e quindi a rispondere a quel dovere di efficacia
Facciamolo insomma ragioniamo non in termini di esempi perché l'unico esempio qui da dare quello di essere diciamo corresponsabili della salute pubblica
Probabilmente insomma dobbiamo prepararci ad un calendario di servizi essenziale del Consiglio superiore e intelligentemente in un lavoro da casa quindi entro la settimana bianca fosse materia del comitato di presidenza perché non so è giusto discuterne ma bensì del comitato di presidenza possa regolare appunto l'ordine dei lavori a con riferimento a contingenze che sono anche diversi da queste però è bene che senta il plenum non non so se cioè di solito lo fa viene per ratificare ex post ma ne parliamo
Ne parliamo prima
Sulla possibilità che alcune attività dei consiglieri possano essere svolte a distanza mi sembra un'ottima idea probabilmente si potrebbe anche immaginare un plenum fatto con la collo con France e
Tutto qui per quanto riguarda questo voi dopo saprete che dovremo invece appunto alla esortazione consigliere sui viali
Dedicare parte di questo beh non subito a quello che riguarda l'attività degli uffici c'è appunto il lavoro della sesta e settima Commissione di stamattina sul quale vi riferiranno ovviamente di presidenti
Ripeto sulla sulla settimana bianca anticipata secondo me potrebbe farsi se riteniamo che sia utile tutto qua
Ecco
Perché io sono l'unico rispettare le regole perché ciò un metro avvertiva è un bel grossi partiamo da questo
Ma al di là dello scherzo
Io credo che non ci si debba occupare della salute dei magistrati ma checché ne dica cavando anche della salute nostra
Fa bene occupazione grazie allora per quel che riguarda i magistrati
Io credo non so se è già stato fatto che sarebbe opportuno un monitoraggio cioè a vedere una situazione davanti dalla quale risulti fin qui nei vari territori i quali sono stati i problemi
Che sono stati serio per esempio o un'audizione informale che a Napoli sono virus due sezione di Corte d'appello perché sarebbero due magistrati
Che sono stati differenti sono stati colpiti da questa coronavirus quindi sarebbe opportuno anche per i provvedimenti che verranno adottati avere un monitoraggio della situazione quindi la prima cosa Checchi
Per quel che riguarda allora nostro la posizione vedete
Noi dovremmo essere come dire manifestare di essere i primi a rispettare la regola per la regola cui ho violato perché non c'è dubbio che a parte la fortuna che mi è capitato o meglio l'isolamento nel quale sono stato posto dall'assenza di Cristo addestrati crisi della sinistra
Beh questo metro un metro e mezzo metro tra i vari componente del Consiglio superiore ci sorprese rispetto quindi noi dobbiamo rispettare le regole bisognerà trovare il sistema il rimedio per cui questo norma approvata rispetto a per il resto non c'è dubbio che i settimana bianca con settimana bianca io sono d'accordo a non spostare non c'è motivo per quale spostare
La settimana bianca bisogna andare avanti Corniglio esso sembra che è stato programmato però ripeto credo che bisogna dare uno sguardo magistratura Renzo e lo sguardo intenso
Alla magistratura dei problemi
Si affrontano vari territori nel contempo valutare anche la posizione nella quale noi siamo in questo momento costrittiva
Mancini sì parlare
Ah va be'no mi sembravano aver letto allora
Va bene
Consigliere amici che
Pene
Miccichè poi dopo siccome sono state fatte diverse domande magari vi rispondo così evitiamo esame di perdere un po'di
Prego
Anticipazione del calendario modifica del calendario d'accordo se serve assicura in questo senso la mia presenza come peraltro spesso succede durante la settimana cosiddetta bianca perché io risiedo a Roma quindi spessissimo sono qui
Se servono come lei ha detto Presidente immediate modifiche regolamentari e quindi di diciamo lamella materiale scrittura di disposizioni che consentano per esempio i consiglieri che provengono dalle zone
Fino ad ora dichiarate a rischio perché non sappiamo se poi ce ne saranno altre
Di poter partecipare ai lavori delle commissioni del piano ma dare moto
E mi risulta e che ancora queste disposizioni non sono state prese né a livello tecnico nemmeno a livello regolamentare perché non c'è stato il tempo quindi se serve se serve farlo durante la bianca lo faremo durante la cosiddetta bianca anticipata è soltanto una questione pratica
E in questo senso mi associo a chi ha chiesto a lei preventivamente chiarimenti in tal senso quindi ove fosse necessario qualche giorno semplicemente per riorganizzarsi e prendere queste misure che possono anche consentire di ripartire con i lavori da remoto
E immediatamente anche da martedì mercoledì è chiaro che e messo se non mi pare che ci siano preclusioni in tal senso però questo voglio sentire la segreteria generale e lei cui era stato chiesto in precedenza
E qui ho sentito da più parti dire e i colleghi lavorano e noi non lavoriamo e cioè tutto questo Dio mi permetto di dissentire perché la situazione dei colleghi che lavorano in emergenza è stata diciamo presa a cuore è a carico dalla commissione e insetti ma è insomma da me come coordinatore del comitato paritetico che appena rientrata cioè il tre mai due marzo
è stata immediatamente fissata la riunione al ministero al ritorno dal Ministero fino alle nove di sera siamo stati qua lavorare su commissione straordinari Disetti ma che si sono susseguite nei giorni avvenire in tutti questi giorni compreso anche il plenum in cui si è voterà per la procura di Roma
Stamattina è stata fatta una seduta congiunta sesta settima il contributo dei consiglieri è stato fattivo da parte di tutti
Proprio per arrivare a delle misure nei limiti delle nostre competenze che comunque ci sono sembrate le minime indispensabili per tutelare la salute dei colleghi
Quindi non è che noi pensiamo solo alla nostra salute quella dei colleghi non ci pensiamo è assolutamente il contrario ma dobbiamo pensare alla salute dei colleghi anche alla solo tre nostrani che dobbiamo pensare alla salute di tutti quindi
Aspetto diciamo dichiari di capire come possibile riorganizzare con queste precauzioni il lavoro della consiliatura
Se ci sono cioè se c'è bisogno di de di alcuni giorni per queste riorganizzazione sono favorevole ad una temporanea in dieci fazione dei vede la settimana cosiddetta bianco senza lavori e si riparte quando quando si può con le modalità da remoto quindi attendere questi chiarimenti grazie
Se posso
Se intanto posso dare qualche risposta così poi possiamo continuare il volto dibattito allora
Per quanto riguarda la richiesta del consigliere Benedetti
La richiesta del consigliere Benedetti sulla su come si sta lavorando per le in ottemperanza al decreto che è stato non so se è già stato firmato sicuramente ieri sera pubblicato stamani Rieux stanotte
è stato di questo qui e la il o io ho chiamato la segreteria generale che m'ha detto che e giù con le risorse umane proprio per ottemperare a quanto c'è scritto a un o un decreto che a poche ore di vita quindi
Quella prima c'erano già stati c'erano già stati dei provvedimenti in ottemperanza tant'è che non c'erano state va be'ho capito e erano erano consigliere vedete erano riferite a quanto c'era scritto nel decreto è evidente che si deve seguire il decreto e quindi adesso tutto quello che c'è scritto del decreto sarà certamente ottemperato
Per quanto riguarda il lavoro a casa
Se arrivano delle richieste c'era già stato una il Comitato aveva già deliberato in ordine alla possibilità della sperimentazione lo smart working
Se arrivano richieste
è evidente che saranno esaminate e addirittura leggevo che poteva addirittura il il dal da qualche ministero si sta cercando di dare la possibilità anche di utilizzare mezzi propri non essendo evidentemente
Disponibili in modo immediato i mezzi per poter dare a tutti per poter lavorare a casa
Ma chi fa la domanda sarà certamente sa sarà direttamente la sua situazione esaminata e se possibile d'accordo anche con mistero della funzione pubblica
Dare la possibilità a ognuno di lavorare a casa compresi i magistrati segretari
Per quanto riguarda le preoccupazioni nostre io scusate ma la penso esattamente come Consigliere Di Matteo però è una posizione mia personale
Persona
Non vuole naturalmente coinvolge nessuno quando si stanno istituzione conta l'istituzione
E siccome c'è la gente che lavora negli ospedali lavora posti di blocco lavora ci sono dei volontari che vanno le elezioni russe a portare il mangiare a che ne ha bisogno io credo questo io vi chiedo scusa ma questo mio pensiero personale
Però però siccome capisco siccome capisco e perché siamo è giusto che ci siano anche delle delle preoccupazioni anche di tipo personale Fidalgo equazione devo personale
Credo che andare questo problema lo possiamo risolvere perché per esempio vi dico che il plenum ma se ciò problema del metro
E lo spazio a volte lo covo in sala conferenze e mettere mettiamo a distanza di un metro e mezzo due consigliare da consigliere
Le Commissioni le commissioni qualcuna sarà fatta qui e quindi lo spazio c'è ma più dentro la commissione ci può stare un solo magistrato segretario è un solo amministrativo oltre ai sei componenti quando ci sono tutti
è eventualmente troviamo le stanze più grande più adatte dovette ammettere la possibilità di svolgeva lavori quel tempo trattenendo le persone a un metro di distanza
Perché a bloccare l'attività del consiglio è evidente che non è a non è ce n'è neanche pensabile
No ha naturalmente se non ci siano cose gravi speriamo naturalmente che non che non accadano
Vi dicevo anche questo il problema settimana bianca allora settimana come ha già detto correttamente i Paesi danno la settimana di vacanza
La sette la settima la settimana bianca la settimana che fu inventata a suo tempo per me e per permettere ai ai lavoratori del consiglio di mettere e ante di sistemare tutto il lavoro che veniva svolto nelle precedenti tre o quattro settimane
La settimana bianca non è una settimana di vacanza tant'è che c'è scritto nel Regolamento che può essere convocato il il Consiglio che possono essere convocate loro di commissioni quindi io vi dico siccome ho capito ma non ne sono sicuro
Che dovrebbe uscire un ulteriore dei Creso
Che probabilmente stavolta potrebbe anche coinvolgere i i il diciamo l'attività giurisdizionale è evidente che si asciuga credo io ho bisogno di convocare immediatamente
Prima la settima Commissione naturalmente e e poi il consiglio perché fare dovremo fare delle scelte delle direttive delle circolari non so che cosa
Ma che si che si a a a taglino a quanto prevedono il Consiglio qui del del del decreto per cui è evidente che se domani dopodomani domenica esce un decreto io lunedì da convocare il plenum
è il piano lo convocherò nella sala conferenze così il problema della sicurezza personale si risolve poi evidente che chi sale in treno ha un problema di promiscuità che va a mangiare al ristorante la prende il caffè al bar ciò Prati promiscuità questo è ovvio però se noi vogliamo stare a quanto prima prevede perché poi va interpretato se la nostra una è un evento non è un evento sonora questo io i giuristi piano di giuristi quindi ognuno può interpretare come crede però io siccome penso di di di perché di recepire anche quelle che sono le le situazioni tipo preoccupazione divo personale troviamo il modo di svolgere lavori qui dentro il modo diciamo da mantenere anche il metro metro e mezzo di distanza
Quindi io vi dico sulla settimana bianca non so se bisognerebbe fare una una delibera per modificare il calendario quindi se non so se la proposta dell'Auser ha ragione
Vuole essere formalizzata bisogna formalizzarla
Eventualmente si vota però vi dico che anche se la prossima settimana è bianca il consiglio si fa lo stesso perché ci sarà bisogno lo stesso di farlo
Perché ci sarà perché la situazione è un'evoluzione così rapida e così continua che è evidente che non possiamo non venire qua la prossima settimana
Perché può darsi che sia veramente bisogno di di di di divenire quindi queste è è quello che se poi ho mancato a cui dare qualche risposta
Poi magari prego
Il monitoraggio
Da parte del consiglio non credo ora sentiamo anche la settima magari perché hanno presentato un documento dove la parola qua però io credo che il ministero schiera stia lavorando proprio sul ecco
Questo questo questo bisogna mi fornì perché oggettivamente no ha adottato ora in questo momento non non lo so
Consigliere
Ci sarebbe dirà che non ha ancora parlato facciamo parlare che non ha parlato
Prego
Passo soltanto per condivide l'idea che che si debba continuare a a mantenere attivo il Consiglio indubbiamente e e anche l'idea che in effetti c'è una una quota di questi problemi che non è proprio di competenza di questo organo e che riguarda la possibilità di avere strumenti di accesso eventualmente per la partecipazione a distanza le riunioni e questa è la cosa più importante perché lei qui
Di cosa possiamo le possiamo si guardano dice il canto del consiglio e non lo sarei riconsiderati ora mi sono dimenticato le do subito la parola ragione non l'ho detto ho detto che stamani abbiamo mandato in seconda in decima
L'opportunità di valuta di valutare di questa cosa e se la risposta come ho detto prima arriva immediata ed è fattibile
è una cosa che possiamo fare fin dal dai prossimi giorni quindi questo questo problema è già stato sentito dal comitato
E lei ha perfettamente d'accordo prego scusi
O mantenere il ovviamente il calendario inalterato
Dando facoltà specialmente a coloro che vengono da zone gialle la zona rossa di partecipare a distanza così provocata da tutti ma in particolar modo diciamo se vogliamo essere rispettosi anche della normativa vigente nel paese anche frutto indicare con i voli vengono da quella zona come soggetti e possono fruire in maniera come dire più diretta di così collegamenti
Per
Il clima di di lavoro stamattina nelle due Commissioni congiunte è stato ottimo e voglio ringraziare personalmente soprattutto i colleghi laici per il contributo dato e quindi non voglio diciamo in nessun modo guastare questo questo clima soltanto va rimarcare che diciamo il punto di vista relativa ad una valutabilità della diciamo anticipazione della settimana bianca non è un punto di vista come dire meno coraggiosa ecco non vorrei che ci dividessimo fra diciamo una visione coraggiosa dell'istituzione responsabile onesti è una visione difensivista non si tratta di un discorso collegato alla sicurezza individuale
Forse è stato un una prospettazione singola di un consigliere si tratta di una responsabilità collettiva continua a dire che sul consiglio grava al di là dell'esempio e anche della possibilità di valutare scenari nei quali insomma sarà ripeto un consigliere o un componente del dello dello staff amministrativo positivi Zar si quindi soltanto in questo senso dobbiamo prepararci a gestire anche quello con molta serenità come stanno facendo servizi pubblici essenziali ma è così insomma nei ripeto podestà e la statistica Salerno esser attivamente fortunate sinora non è che proprio ci abbia assistito tanto la buona sorte ma speriamo che inizia adesso è vero
Sì e ne sono prego allora
Grazie
Attrattiva piena
Se ecco ecco se non ci sono altri scusate se non ci sono interventi su questo corsi ad Amato
Prego
Ecco allora allora oggi scusate allora no le dico
E dico questa adesso c'è questo documento della settima Commissione della sesta
Che adesso lo facciamo illustrare e poi io lo sottoporrei alla alla mutazione comunque al al parere del Consiglio
Poi abbiamo tanta roba però ci sono alcuni settanta abbastanza agenti dei contenziosi io penso che ce la possiamo ora dipende da quanto ci mettiamo se no possiamo fare prima le cose urgenti e poi dedicarci a quest'altro
E io allora dipende da voi non dipende da me dipende da quando parlate
Disciplinare cioè alle tre quindi
Allora in mezzo alle due e mezza quindi abbiamo una io dicevo questo vogliamo fare le pratiche sì sì io dicevo vogliamo provare a fare quelle pratiche urgenti ci sono dei sei
No per domani no io io me la immagino ve lo dico prima io me la immagino lunedì pomeriggio la convocazione qualora nel fine settimana ci fosse un decreto
Questo questo sì
Se vogliamo illustrare però ci sono alcune pratiche urgenti dicono dapprima perché alle due e mezzo
Facciamo prima le urgenze va bene allora consiglia Dal Moro le do la parola dopo partiamo dai settanta
Ottava
Allora sì allora lo spazio di una cosa lei tutte le pratiche di terza sia dell'ordinaria nella vergogna delle infinite dell'aggiunto e dei non abbiamo credo settanta sono tutte rinviabili anzi su alcune avrei chiesto il rinvio quindi non c'è nessuna urgenza
C'è un rientro in ruolo
Assolutamente urgente perché a ce ne sarà un altro mentre ruolo nella prossima seduta quindi non è urgentissimo fuori
La centoquattro non mi non mi ero dimenticata c'è un accenno alla corrente celato aggiungo
Alla scusate cominciano a quel posto se posso permettermi siamo tantissime pratiche in cui non c'è assolutamente bisogno i fare discussione quindi quelle secondo me devo di avere un secondo inutile rinviarla che appesantiamo sommamente quindi io io farei
I settanta sicuramente
Le altre pratiche lei ci chiede prima se sono se c'è qualche iscritto a parlare se non lavoriamo e basta il relatore si riporta che abbiamo nove facciamo chiediamo diamoci una regola di lavoro in cui
Va bene la Presidente scrivilo scusa io viceversa sarei dell'avviso di il lavoro che è stato svolto dalle commissioni congiunte stamattina venga immediatamente sottoposto all'esame del plenum
Grazie ragazzi di sonde contenziosi su cui credo bisogna il tempo della Costituzione
Alla de scusate dell'ordine del giorno ordinario no giusto per per capirsi abbiamo dei ricorsi giurisdizionali
Dov'eravamo rimasti qua
L'ottava dovevamo fare
Queste sono tutte nomine confermi niente quindi l'ordinario si può può essere rinviato non non ha problemi
Il sull'aggiunto
Ci sono delle delle cose
No come della Giunta nostri
C'è un contenzioso consigliere Cerabona nell'aggiunto
Sì dottor Massimo lento appello incidentale consiglio di stato
Certo
Proposto dunque alla prevenzione del colosso al dottor Massimo lento al Consiglio di Stato
Nell'ambito del contenzioso il salotto buono annullamento della delibera del venti giugno due mila diciannove con la quale il CSM ha nominato l'otto rissa Maria Caterina pratico presidente del tribunale di Castrovillari
La Commissione visto e condiviso impari l'ufficio studio propone al plenum di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a resistere al controricorso con l'appello incidentale depositato dal dottor Massimo vento innanzi al Consiglio di Stato
Mario completato grazie chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato terza commissione ciò ricollocamento in ruolo
Della dottoressa Palmieri
C'è sono interventi su questo
No allora si può votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene chi si astiene e approvato con conferma fuori ruolo da organi magistratura detesta Rosario Giordano chi è favorevole alzi la mano l'azione
Chi è contrario chi si astiene approvati
Questa copertura vortice doppia proposta esile anche dire di no lo rinviamo a discutere così
Ecco poi ceduta la macchina sostitutiva considera Baggio ma va detto che questo chiedeva il differimento
Dei sostituti procuratori procurarsela da mesi la discussione non sicuramente non può essere contenuta in mezz'ora sia perché molti consigliere semina giunto non avevano fatto in tempo a dal martedì al mercoledì e leggere tutte le motivazioni quindi comunque avrei chiesto nel mio lo chiedo
Avvolto
C'è un emendamento ma lo farà lo farà la prossima volta sia realtà un emendamento solo che era il ma volevo lo spiego così connessione non c'è nessun problema
Lei
A vi prego per cortesia di mantenere di di non di mantenere pacco vedere perché allora contenziosi amministrativi di quinta questi sono i settanta Suriano sul ricorso del dottor Roberto Rossi
Sì Presidente sì mi riporto alla proposta
Allora vuole la illustro favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene c'è una spiegazione c'era poi l'astensione del consigliere Macilletti Macilletti Grillo ciambelline Ceravone
Rossi
Arezzo
Dottoressa Giovanna Napoletano ricorso al TAR molti amici che di questa proposta di costituzione in giudizio io pure mi riporta le motivazioni su questa delibera però io sono relatore dichiaro di astenermi
La ringrazio chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene il robot Luigi che c'era buona Braggion età massima
Terza commissione di collocamenti allora dottor Marini consigliera Braggion
Si riporta
Sì su cos'è Marini sia favorevole alzi la mano su chi è contrario
Chi si astiene e approvata
C'è una pratica segretata
Se si riporta la facciamo al volo
Non so se no giudice a discutere
Grazie allora abbiamo già votato sì allora sì ci sono settima Commissione questi questi settanta sono urgenti
Son qua
Prima il rinvio del convegno che sulle esecuzioni gratis per i diciannove marzo e che è rinviato al ventidue maggio
Va bene quel che si può fare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato poi c'è invece una sospensione dell'applicazione verde coincidenza Lavanolo Bozzo Michele poi la pratica Dal Lago
Questa è urgente se si è
Un'ombra due lettere chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata abbiamo una pratica di sesta che però io chiederei sono due pratiche di sesta quella sul convegno consigliere Mario la rinvierei perché che cosa quella sul convegno in Cassazione sette otto maggio era rinvierei inattesa anche di capire le unioni succede in attesa di verificare se il sette otto maggio potrà essere fra va be'rinviabile arriviamo mentre il ricorso della dottoressa governatori al TAR
Sulla nomina comitato direttivo consigliere Di Matteo
Nella notte il ricorso della dottoressa governatori
è un settanta di sesta
Stato distribuito ieri
Alle motivazioni espresse nella proposta di delibera
Per mio tramite la Commissione
Propone di autorizzare l'avvocatura generale dello Stato a costituirsi in giudizio al fine di resistere al ricorso proposto la dottoressa governatori per l'annullamento nelle delibere del CSM in data quattro dicembre ventiquattro gennaio due mila e venti
Con le quali la dottoressa Lorenza Calcagno è stata nominata componente del comitato direttivo della Scuola superiore della magistratura è collocata fuori dal ruolo organico
Solo
Grazie
La ringrazio
Scusate devo vedere i componenti laici perché Cerabona non lo vedo Donati Beneventi ci sono ci sono ci sono fu decisa a Mosca siamo cinque sì sì perfetto
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata poi ci sono altri due contenziosi per la verità su questa veste a si astiene si astiene
Donati
Allora due due ricorsi al TAR di ottava dottor Paolini ricorsa al TAR Lazio consigliere Suriano riportò la proposta per il sì
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata
Dottor Losi anche questo consigliere madre relatore mi riporto la proposta che è conforme al parere dell'ufficio studi per costituirsi in giudizio la ringrazio chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata sarebbero rimasti praticamente soltanto da fare il conferimento di uffici del di semidirettivi che sono quattro e sono tutti all'unanimità
Consigliere su come
No quelle cose evidenziano la la rinviamo ma queste quattro nomine di uffici di semidirettivi son tutti all'unanimità
Se le volete fare siamo in grado di farlo in cinque minuti
Alle settanta che abbiamo finiti
No prezzi a parte quello della settima Commissione
Va bene rinviamo queste quattro perché quando
Però sinceramente prego presidente ne normalmente capita che quando sono all'unanimità non ci sono interventi possiamo chiamarli per vedere sì c'è una richiesta di rinvio rinviamo semplicemente
Vi siete accordati
Approviamo di secondo insomma c'è sono pratiche sono pratiche che in Commissione sono andate
Non dico del Plano ma hanno trovato un'agevole consenso da parte di tutti i consiglieri
Proprio perché nell'individuazione sarda semplice è chiaro che se chiamandole qualcuno dei Consiglieri chiede rinvia possiamo rinviare al prossimo prego
Però insomma diamo un un aiuto agli uffici giudiziari anche con la nomina
Come
C'è anche Lodi per la verità
La collega che essa precede io richiamo velocemente si se cioè ci sono dei problemi di discussione rinviamo allaccio al conferimento del blitz semidirettivo presidente sezione lavoro di Milano dottoressa Paola Dinoi relatore Cerabona
Qual è il Presidente chiedo scusa
Dinoi allora dico se resa si ripartirà rigorose si ricorda ci sono interventi su questo visto è una proposta all'unanimità
Se non ci sono interventi la mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvarlo si attiene con serietà Marco
Conferimento imprese mi divertivo presidente sezione la corte d'appello di Venezia proposta all'unanimità in favore della dottoressa Mariani Elisa consigliere sul piano riporta la proposta ci sono interventi alla possiamo votare chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene si astiene consigliere D'Amato
Poi conferimenti Lupi semidirettivo presidente di sezione della Corte d'appello di Milano il è favore della dottoressa Valeria De Risi consigliere Cerabona relatore prego mi riporto le sue ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene D'Amato D'Amato
Poi conferimento l'ufficio semidirettivo di presidente di sezione di qua e di Lodi relatore Benedetti a favore della dottoressa Elena Giusti
Mi riporto alla proposta ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene il consigliere D'Amato bene la parola passerà dal Moro sull'ultimo settanta prego
Grazie presidente allora prima
Proponiamo l'assunzione di questa delibera che è stata assunta di concerto dopo la riunione congiunta da Farsetti nella sesta
Io in prima di illustrarla volevo soltanto ringraziare molto i componenti dalla commissione che i magistrati segretari anche i funzionari della come settima Commissione che in questi tre giorni da quando abbiamo partecipato alle comitato paritetico al ministero fino a stamattina
Hanno dato davvero in grande disponibilità
Un grande aiuto nel tentativo di con giungere ad una perché è un delibera condivisa e ringrazio soprattutto coloro che con i loro contributi costruttivi e soprattutto anche critici hanno consentito una discussione franca che ha portato quindi alla alle al testo che oggi che adesso illustro
Dando cercando di dare l'idea di quali sono le direttive che lo hanno ispirato innanzitutto il il consiglio si è posto il problema di fare un'attività ricognitiva dello stato delle misure emanate dal governo sul piano normativo per far fronte al contenimento e alla gestione delle emergenze epidemiologica per far capire per individuare sostanzialmente all'esito di questi interventi normativi quale ed effettiva ricaduta sugli uffici giudiziari e poi considerato effettuata questa questa attività ricognitiva che sostanzialmente individua i difetti alla luce dell'interventi normativi fretta giudiziaria
Preso atto della Della continua evoluzione della situazione sanitaria d'emergenza solitaria si è posto il problema di individuare delle linee guida da offrire ai dirigenti per poter affrontare momenti emergenziali chiarendo quali sono le competenze
In questo caso chi sono quindi gli organi deputati a ad accertare l'eventuale sussistenza di un'emergenza sanitaria
Più critica come si devono come e opportuno che si comportino quali sono le misure che possono adottare a livello ordinamentale quindi adottando strumenti che non è escano delle competenze
Che appartengono agli uffici e naturalmente noi stessi nell'indicarlo in una non escano le competenze istituzionali il Consiglio ma che appunto nell'ambito delle competenze ordinamentali consentano di proseguire nell'attività giudiziaria garantendo servizi essenziali e comunque anche misure di organizzazione del lavoro sì sì no la salute dei dei magistrati e degli utenti
Attraverso l'applicazione delle norme previste dai decreti che si sono susseguiti in questi giorni
Passo a illustrare il testo che è un testo abbiamo cercato di fare anche vede sintetico in funzione di anche della sua chiarezza
Abbiamo qui enumerato i provvedimenti che sono seguiti il decreto del Presidente del Consiglio ministri primo marzo due mila e venti che il primo che reca in misure urgenti in materia di contenimento di gestione di riprendere un emergenza epidemiologica anche quello assolutamente che individua in uffici cosiddetti in trincea e le zone rosse ai dove sono collocati per l'appunto anche alcuni uffici
Poi c'è il decreto legge il decreto legge numero nove del due marzo due mila venti che reca misure urgenti di sostegno per le famiglie lavoratori l'impresa ecco connesso all'emergenza epidemiologica ma che contiene una norma particolare che l'articolo dieci
Che per l'appunto riguarda gli uffici giudiziari e consente dettero prevede determinati misure organizzative con riguardo agli uffici collocati in zone rosse o con riguardo a tutti gli uffici voi qualora nel nell'attività giudiziaria vengano coinvolte persone che provengono da quella zona coi è intervenuto ieri in l'ultimo decreto tra Presidente e Consiglio ministri quattro marzo due mila venti che quello che notoriamente chiuso
Le attività scolastiche
E che tuttavia anch'esso non contiene ancora nessun provvedimento sta che cinque che riguardi pregiudiziali se non quello per i minorenni
Ecco fatta agostani ricognizione ritenuto l'opportunità infuria dirigenti linee guide comuni se rilevato anzitutto che l'articolo dieci che ho citato prima
Introduce delle misure che sono state diversamente articolate con riferimenti procedimenti civili e penali pendenti presso uffici giudiziari
Dei circondari e dei distretti di Corte d'Appello dei tribunali che appartengono ai Comuni di cui all'allegato uno del DC piani primo marzo che sono appunto cosiddette zone rosse
E ai procedimenti pendenti presso tutti gli uffici giudiziari ovunque collocati cui le parti professor o o i difensori provengono da questi comuni tra tutte le misure adottate allo stato di tutta la normativa che ho citato nessuna contempla l'interruzione generalizzata e l'attività degli uffici giudiziario
Nemmeno di quelli che sono ubicati nel circondario ai distretti di corte d'appello cui In sono indicati questi comuni e sono state previste delle ipotesi di rinvio d'ufficio per i procedimenti non urgenti e provvedimenti di sospensione dei termini sostanziali e processuali quindi il l'impianto normativo anche per le zone più critiche e quello in virtù e quello per il quale l'attività giudiziaria pur con l'autotraduzione delle precauzioni che ci sono imposte anche da tutti gli altri impianti pm ci deve proseguire
Così come del resto è stato l'esito dell'interlocuzione che abbiamo avuto in ambito dei comitato paritetico
Però come dicevo appunto non possiamo esimerci dal non corda considerare che pure in questo quadro normativo che non prevede non consente alcuna interruzione dell'attività giudiziaria in via generalizzata
C'è un'emergenza sanitaria incontrino evoluzione e che quindi si possono manifestare situazioni improvviso d'incremento del contagio come si è verificato in alcuni uffici Java a Milano a Napoli
In Emilia Romagna quindi riproponiamo di appunto indi fa un di di questo testo che individua le seguenti diciamo i seguenti modalità di di comportamento le seguenti a diciamo avvertenze sulle competenze
Considerato quindi che compete al servizio sanitario nazionale assicurare al ministero delle Giustizia un'azione di supporto volta il contenimento la diffusione dei conti diciannove conseguentemente spetta l'autorità sanitaria l'accertamento della ricorrenza dei presupposti per l'adozione di misure finalizzate al contenimento del rischio di contagio di tutte le volte che emerge una situazione improvvisa di incremento del rischio chi i Mickey è autorizzato chi è competente a a certificarne attestare l'esistenza di un rischio sanitario e ha proporlo adozione delle misure conseguenti S.p.A. società in nazionale
Per cui si o questi manifesti questa necessità di accertamenti i dirigenti gli uffici d'intesa con i capi di corte anche per il tramite dell'unità di crisi istituita presso il doppio della ministra della Giustizia
Dove per l'appunto è costituita un'unità di crisi che è in continuo diciamo che comprende la Protezione civile
L'attività la il ministero della Salute
E la Prefettura ecco dovranno quindi rivolgersi autorità sanitaria competente e tener conto delle indicazioni fornite da questa in funzione dell'adozione nell'immediato delle misure idonee a contenere il rischio di contagio
Quindi tutte quelle misure che anche negli uffici in cui questa emergenza si è già verificata sono state adottate
Come la villa di il sanificazione la chiusura dei piani l'individuazione delle persone che avendo avuto un contatto con una persona che ha manifestato
La presenza del virus è opportuna s'è opportuno sia collocato in alto isolamento ove l'adozione di queste misure e le ridotte risorse disponibili per effetto di queste misure rendessero impossibile la prosecuzione ordinaria dell'attività negli uffici
I dirigenti dovranno organizzare lo svolgimento del lavoro giudiziario
Compatibilmente con le risorse disponibili naturalmente garantendo i servizi essenziali che sono quelli già indicati nell'articolo dieci del DL nove del due mila venti
I dirigenti degli uffici dovranno in ogni caso raccomandare ai magistrati la trattazione di numero di procedimenti compatibili con le prescrizioni di cui al DPCM del quattro marzo due mila venti
Questo con l'eventuale rinvio di procedimenti non urgenti onde garantire l'effettivo rispetto delle misure igienico-sanitarie ivi previsti
Questo perché comunque proseguendo l'attività giudiziaria in tanti uffici dove ancora non è emersa una criticità sul piano dell'agenzia sanitaria
Esiste comunque una situazione può esistere assunzioni sovraffollamento terre il numero di procedimenti chiamati per le modalità con cui essi svolgono le udienze per la dimensione degli uffici in cui l'attività si svolge
Che può raccomanda può come diciamo necessitare di un intervento di
Riduzione del sovraffollamento anche per appunto attraverso Nieri indi delle udienze che lo posso in questo senso essere quindi effettuati in ottemperanza alla al decreto governativo
Poi i dirigenti gli uffici dovranno adottare a norma dell'articolo duecentosettantuno e seguenti della vigente circolare delle tabelle che richiamata anche della circolare sull'organizzazione delle procure cosiddette norme sul benessere organizzativo
Che sono dunque misure organizzative volte a modulare mediante modalità alternative
Lo svolgimento dell'attività lavorativa dal domicilio del magistrato
E di favorire il più possibile modalità organizzative del lavoro da remoto mediante utilizzo delle dotazioni tecnologiche ed informatiche fornite dal ministero ministero c'ha infatti informato
Che attraverso le dotazioni tecnologiche già in possesso del delle tende dei colleghi e attraverso le dotazioni informatiche esistono a del esiste la possibilità ovviamente di agire da Randy lavorare da remoto attraverso la terriccio telematico o attraverso gli deve deve le modalità previste per il processo penale ove utilizzabili considerato inoltre che si ritiene necessario chiedere al ministero della giustizia
Di voler valutare l'adozione di misure idonee a fronteggiare l'emergenza sanitaria negli uffici giudiziari estendendo per il periodo ritenuto necessario a tutti gli uffici le disposizioni le prescrizioni previste dal DL numero nove mila venti
Ovvero estendendo per il periodo ritenuto necessario la regolamentazione dell'attività giudiziaria impedito feriale dei magistrati non predisposizione sospensioni termine Rita processuali
E di voler anche valutare la modifica della metro ce Soir necessaria a garantire la piena utilizzazione in tutti i procedimenti civili e penali di modalità di svolgimento di attività giudiziale
Delibera di trasmettere quella proposta di cui è parte motiva il ministro della giustizia questa ultima parte che cos'è s'è in altre parole si chiede dal momento che no a nessuno di noi
A nessuno di noi intendo come come come magistrati né come Consiglio compete l'adozione di provvedimenti o di autorizzazioni
Che sostanzialmente equivalga ad una estensione dall'applicazione dell'articolo dieci del DL nove
Tanto che appunto il ministero il ministro la il governo ci sta pensando in attraverso uno strumento normativo quindi è evidente che sono lo strumento normativo potrà anche essere il veicolo con cui fa l'estensione in questione
Qui noi l'unica cosa che possiamo fare in questo senso è volevo chiedere al ministro di valutare l'opportunità di estendere queste misure ovvero in alternativa di regolamentare l'attività giudiziaria per un periodo congruo ho ritenuto utile tenuto congruo
Le disposizioni relative alle modalità con cui viene disposta la la relatività viene adeguato l'attività giudiziaria durante il periodo feriale
Quindi con le relative sospensione dei termini processuali con relative modalità di organizzazione dell'attività sempre funzionale alla garanzia dei che dei servizi essenziali
Inoltre si chiede proprio in funzione del fatto che si raccomanda ai dirigenti di favorire in ogni modo il lavoro da remoto dal domicilio o d'altro luogo in cui mi ha cessato si trovi sì
E essendo questa una diciamo una necessità che al di là dell'emergenza emersa in contesto della della emergesse vediamo logica che stiamo attraversando non altre volte l'accusativo commissioni siedo si è trovato ad affrontare in ragione di domande
Di colleghi che pur non potendo presentarsi al lavoro per ragioni appunto e tutelare la salute erano perfettamente in caso di lavorare da casa ma le norme processuali non erano arte consentire questo tipo di attività
Specialmente per in per le le i limiti viene limiti relativi alle segretezza delle camere di consiglio
Si chiede appunto al mistero di voler valutare proprio la modifica di quelle norme necessaria a garantire la piena utilizzazione poi in tutti i procedimenti civili e penali delle modalità di svolgimento dell'attività giurisdizionali svolte da remoto come sopra raccomandate
Quindi da liberale della della delibera sostanzialmente si chiude con la raccomandazione ai dirigenti di uniformarsi a quanto previsto da una parte emotiva e con la trasmissione del Ministero Giustizia la proposta il che ha perlustrato
C'era il Marra prego a lei la parola sì solo per
Ribadire quanto già detto in maniera assolutamente esaustivo ma in quanto era la pratica congiunto e quindi ringrazio i componenti della sesta che tempestivamente hanno partecipato alla alla commissione stamattina appunto c'è stato appunto un un doppio livello di intervento uno dal punto di vista organizzativo e l'altro invece una richiesta al ministro di valutare appunto abbiamo indicato gli strumenti normativi quale può essere in caso di diciamo
In cui non si riesca a gestire l'emergenza del coro avvio squali potrebbero essere gli strumenti normativi che possono essere estesi a tutti gli uffici e quindi in questo c'è stata la competenza della sesta la delibera credo che sia molto importante perché offre anche al ministro diciamo una possibilità un riferimento normativo preciso
Ringrazio consigliera Miccichè prego
Soltanto brevemente per dire che si tratta di iniziativa che questo Consiglio aveva il dovere di adottare che è partita da un confronto con i ministero della giustizia nell'ambito delle nostre competenze istituzionali del tavolo paritetico che è una istituzione permanente ministero CSM su tutte
Le problematiche organizzative e questo è stato il confronto indispensabile
Per capire come sta funzionando al ministero come dirigenti si devono raccordare col ministero e con l'autorità sanitarie territoriali tutto questo ci ha offerto agli strumenti pure per cominciare a capire
L'ambito delle nostre competenze nell'ambito della nostra azione nel generale obiettivo di che è stato seguito qui oggi in tanti interventi di non lasciare soli gli uffici è di riuscire a fronteggiare il meglio nel migliore dei modi possibile l'emergenza sanitaria in corso perché è vero che tanti colleghi stanno facendo udienza e non si sa quanto sia questo alloro rischio per questo motivo ecco ecco ringrazio tutti i componenti delle commissioni tutti i componenti delle strutture i membri laici perché stamattina si è arrivati ad un risultato importante perché attivare il potere di propositivo al ministro di iniziative legislative è una cosa che il Consiglio non pub tutti i giorni è che ha fatto oggi in modo molto lodevole su due fronti uno
Chiedere al ministro di estendere le disposizioni di cui al decreto legge nove
A tutti i casi di zone colpite l'emergenza sanitaria oltre alle zone rosse due comunque valutare sempre l'estensione della legislazione sui termini feriali al caso di specie eterei soprattutto non meno importante questione emersa nel tavolo paritetico
Salvaguardare le attività compiute da remoto dal punto di vista processuale perché ha talmente questa salvaguardia prevista solo per il processo penale con detenuti per cui è prevista la videoconferenza
E non per il processo civile è una situazione importante e urgente del quale io credo che l'autorità politica debba farsi carico grazie
Grazie consigliere amicizie
Ci sono altri interventi non se ne Cavanna prego
Ma
Molto molto sinteticamente aderendo alle parole sia della Presidente Dal Moro che della consigliera amici che anch'io sono molto soddisfatto del lavoro svolto e in particolare anche se ovviamente si tratta di attività di competenza consiliare faccio presente che il consiglio a valutato anche e soprattutto le esigenze del territorio ed anche le istanze che provenivano dalla dal così dal CNF dal Consiglio nazionale forense e quindi diciamo che questo lavoro un lavoro che Fassi che ci vede da tutti gli operatori del diritto nella stessa barca e desiderosi di andare tutti nella stessa direzione
Per questo ripeto sono attesto la mia soddisfazione per il lavoro svolto grazie la ringrazio consigliere Cascini prego
Presente con molto rispetto per il lavoro che ha fatto la commissione con grande sensibilità per un problema che siamo chiamati tutti i giorni ad affrontare io devo dire che ho qualche perplessità sulla formula dell'ultimo paragrafo utilizzato
Cioè è una situazione difficilissima quella in cui il Paese in questo momento
E io li chiamo la discussione che c'è stata prima sulla proposto di sospendere l'attività del consiglio
Dicendo che la mia opinione è che in questo caso noi abbiamo il dovere di affidarci a chi ha la responsabilità di Assur precisione
E quindi di restare al nostro posto finché Kia alla responsabilità di decidere di valutare ci chiede di stare al nostro posto e poi di sospende Rossetti vita quando questo ci sarà richiesto
Al di là della formula
Con cui si invita il ministro a valutare l'adozione di misure idonee realtà ne stiamo chiedendo di sospendere attività giudiziaria in tutta Italia questo c'è scritto
Cioè di adottare le misure che sono oggi in vigore solo per le zone rosse
A tutti gli uffici giudiziari italiani
Con una frase fronteggiare l'emergenza sanitaria negli uffici giudiziari
Che parte da un presupposto che non siamo noi a dover valutare che a me pare per quello che so per le mie limitate conoscenze non corrisponde alla verità perché non c'è un'emergenza sanitaria degli uffici giudiziari
Se noi applicassimo questo metro a tutte le altre attività
Perché sono aperti supermercati
Dove il commesso e a contatto col pubblico che non ha il vetro
Perché il personale viaggiante sui treni presta la sua attività sui treni perché sono aperti ristoranti
Oltre agli ospedali e qua le caserme di polizia e quant'altro
Noi non dobbiamo come dire chiedere al personale di giustizia di affrontare rischi maggiori diversi da quelli che devono affrontare gli altri italiani
Ma non credo che possiamo chiedere
Misure diverse il maggiore tutela
Per voi
E allora
Possiamo come dire trovare una formula diversa scriviamo che al tavolo paritetico insieme al Ministero dell'unità di crisi valuteremo la necessità chiediamo di valutare insieme la necessità di estendere ad altre zone
In presenza di un evolversi della situazione sanitaria i provvedimenti adottati ma di fronte a un legislatore che si è mosso con prudenza e ha detto
Per le zone rosse io sospende le attività giudiziarie salvo le urgenze
Per i circondari dei comuni delle zone rosse per i distretti sospendo solo i termini ma l'attività giudiziaria continua normalmente noi adesso gli chiediamo in mancanza di dati scientifici di un'indicazione che viene dal dalla all'Istituto superiore di sanità dalla Protezione civile noi chiediamo di sospendere anche in Basilicata dove non mi pare che dal momento ci siano casi in Sardegna dove non mi pare che ci siano casi
Ci sono ce n'è uno in Sardegna
Possiamo pensare a una formula diversa meno
Prescrittiva in qualche modo nei confronti del del governo un amico una una formula che dica che ci impegniamo a stare al tavolo del ministero e a valutare insieme l'evolversi la situazione ed è perché io credo che il governo lo farà cioè io mi aspetto che il Governo lo farà governo estenderà le disposizioni previste per le zone rosse alle altre zone che dovrebbero Davide adesso presenta le stesse caratteristiche le zone rosse
Questo tipo di un invito forse potremmo fare ma sarebbe evidentemente ultroneo no cioè se altra zona diventa rossa fa illegali d'Este stendi le disposizioni
Chiedono adesso la sospensione dell'attività giudiziaria in tutto il territorio italiano a me pare un po'furtiva come come soluzione e vi invito a riflettere sull'opportunità di farla perché noi dobbiamo guardare certamente
Alla
Percezione che hanno i magistrati del momento e acqua a quello che pensa di magistrati di quello che facciamo noi però forse dobbiamo pensare anche a quel pezzo d'Italia
Tutta l'Italia di quello che facciamo noi no e io mi domando le tante persone che guidano l'autobus che guida la metropolitana che lavorano a contatto con il pubblico cosa pensano
Della Scelta del Consiglio Superiore Magistratura di chiedere una disposizione che dica noi chiudiamo gli altri continuino gli spazzini continua Poli
Chiediamo di chiudere a tutti
L'estensione dell'attività del periodo feriale significa sostanzialmente chiudere che sia solo solo fare l'emergenza solo fare i processi con gli arrestati questo chiede di fare di trattare il per il a tempo indeterminato perché non si sa fino a quanto tempo di fare come se fosse il periodo feriale periodo feriale si garantisce la presenza di un presidio solamente per le urgenze
è esattamente questo
Che secondo me è un po'forte rispetto alla situazione complessiva del Paese in cui sono aperti ancora i musei sono aperti cinema non siamo in una situazione di emergenza sanitaria tale da chiedere un provvedimento di queste dimensioni
A me pare eccessivo e anche allarmante fatto dal consiglio sulla magistratura
Però l'ho detto valutiamo pensiamoci
Ho
In grazia che separava il procuratore generale poi la consigliera Pepe
Non vorrei che si innescasse adesso una discussione dalla quale non riusciamo più mentre dobbiamo cercare di dare una risposta seria un'esigenza che ci viene molto forti io vengo adesso dalla riunione
Dei procuratori dei procuratori dei presidenti di sezione della Cassazione abbiamo delle difficoltà perché
Ma anche le le le apparecchiature i geni Dianti mancano non è possibile acquistarle sul mercato libero e le produzioni civile non è ancora in grado di distribuirle quindi c'è un allarme molto serio
Tra i colleghi è chiaro che non possono essere prese misure diverse da quelle adottate in cara dal il divieto generale
Dal Governo quindi si è discusso nella riunione dei presidenti di sezione su come si possono interpretare quelle normative in maniera come suggeriva Giuseppe di
Renderle compatibili le modalità di gestione dell'udienza con la situazione qual è attualmente quale viene indicata
Io credo però che noi abbiamo il diritto e il dovere di interloquire anche con ministero in maniera molto chiaro rappresentando le nostre preoccupazioni il lavoro che ha fatto che hanno fatto la settima è la sesta mi pare ottimo
Per i però le preoccupazioni di Cascini non mi sembrano infondate nel senso che noi dobbiamo leggere questo documento come viene letto da fuori non solo coloro leggiamo nuovi che l'abbiamo fatto e quindi lo leggiamo
Sulla base dei leader di partito che abbiamo fatto prima e quindi lo comprendiamo letto così vuol dire praticamente che noi chiediamo al ministero alla al Governo una immediate totale chiusura di tutti gli uffici giudiziari visto il dicendo quello che sembra della lettura esterna perché voi dovete considerare non soltanto come lo leggiamo lui o come viene detto fuori allora nella preghiera di non di costruire su questa cosa una discussione eterna sulle parole la preoccupazione e vera il mio parere cerchiamo di trovare sì sospendiamo un attimo
Facciamo una proposta di emendamento
Troviamo una formulazione che sia cogente per il ministero del obbligo di trattare non solo con alcune parti ma anche con noi di coinvolgerci direttamente e di assumere tutte le iniziative che sono necessarie
Ma senza queste indicazione l'emergenza sanitaria negli uffici Jeju giudiziario estendendo a tutti gli uffici le di è già una indicazione precisa di quello che noi vogliamo
Io vi pregherei di di di RAI di come posso dire
Veramente un invito a ad essere un Consiglio superiore allora fa ma io non più di questo non vi posso dire poi guardando
Diamo più voti
Consigliere non c'era prima non si era Pepe poi Di Matteo puoi ciambelline
Grazie vicepresidente del devo dire confesso è un lavoro che abbiamo fatto quasi nottetempo come Commissioni quindi dispiace perché è sicuramente migliorabile come tutti soprattutto con sa dove c'abbiamo lavorato giorni e notti sottolineo le notti
Ma di certo nessuno nessuno mai ha pensato in queste Commissioni neanche a un voto e io mai come oggi ho lavorato bene con Alessandra con Michele con Alberto Costa Franco Loredana
E non so se ho dimenticato qualcuno non era ma richiama volutamente perlomeno come collega consigliere dottore via discorrendo il comitato paritetico c'ha detto che tutto quello che riguarda le proposte chiamiamole normative e sulla dalle loro competenze quando gli siamo andati a rappresentare le nostre esigenze per lo svolgimento del processo il remoto hanno detto ci penseremo come legislativo proponeteci
Nella parte di proposta confrontandoci con la festa e forse io qui dopo la parola il presidente c'è stato detto quando si esercita il potere di proposta si deve indicare la modificazione che fu tende ottenere e in questo senso abbiamo cercato di essere precisi non prescrittivi
Se il Lessico risulta prescrittivo siamo ben contenti di di modificarlo per non risultare prescrittivi ma di certo dobbiamo essere precisi altrimenti non stiamo esercitando il potere di proposta del Consiglio
Dopodiché invitiamo il ministro a valutare nella sua assoluta
Libertà
Tutte le misure che ritiene opportune un buon penso che proprio da noi possa arrivare il segnale che i tribunali durante la sospensione feriale sono chiusi dalle ha detto qualcun altro ma non mi sembra una frase ferisce antiliberali durante la sospensione feriale fanno le urgenze
Se le strutture degli uffici non consentono altrimenti di portare avanti l'attività giudiziaria perché l'asse la distanza di un metro il i colleghi immunodepressi gli amministrativi immunodepressi
Le i corridoi affollati ma lo consentano forse limitarsi alle urgenze razionali vi rappresento perché magari a noi arrivano
Come settima ma sono sicura tutti i colleghi togati stanno arrivando in questi momenti nelle chat e nei messaggi foto di provvedimenti minuto dopo minuto che arrivano dai tribuna che comunque rimane comunque sospendono
E quindi noi una risposta che sia di linea guida di come comportarsi credo che dobbiamo comunque dargliela perché la realtà ci sta superando
Volevo segnalare che da parte di qualche presidente Tribunale ma è arrivato adesso quello del presidente Vari Firenze che invece sta dicendo un'attenzione perché non è vera la voce che c'è un contagiato rituali Firenze
Cioè la paura evidentemente evidentemente sta prendendo il sopravvento era presente quindi mi scuso se rimanevano ancora in volontà era proprio quella di in suggerirono coordinamento con le autorità sanitarie competenti proprio per i viaggi a Roma allora si tratta di trovare una bombola che che dica questo leggendola così io da da da da profano
Siccome io quando facevo gli ordini del giorno alla Camera Vasile non c'è quando si diceva Chiara al Governo di valutare l'opportunità di è la richiesta che io ti dico perché voglio che valuta Becchetti voglio che tu faccia così se no non te lo chiedo di valutarla l'opportunità no è ovvio
Quindi se veramente non vogliamo chiedere al al mio al ministro di chiudere tutto o di utilizzare per dobbiamo trovare una formula che sia diversa dopodiché avrà andava avanti con la discussione scusate
Di Matteo prego
Io condivido in pieno le preoccupazioni espresse dal Consigliere Cascini e dal procuratore generale Salvi
Anche alla luce del richiamo che nella proposta di delibera assolutamente preciso all'articolo dieci del della legge appunto centonovantacinque del cinquantotto
Noi stiamo facendo una proposta di legge al governo e nella proposta di legge appunto anche per quello che
Poc'anzi
In termini molto efficaci
Rappresentava il vicepresidente non stiamo chiedendo di estendere sostanzialmente quello che è già previsto per gli uffici giudiziari che ricadono nella zona rossa
Di estendere quella situazione a tutti gli uffici giudiziari
Allora io devo devo anche dire una cosa
Le competenze della sesta Commissione che sono anche quelle di fare proposte sono San molto stimolanti perché per chiunque ne ne ne faccia parte
Ma in certe occasioni tutti noi ci siamo confrontati quando siamo chiamati a rendere un un parere anche
Ci siamo trovati di fronte alla prudenza nel fare delle proposte noi invece oggi stiamo facendo una precisa proposta il richiamo normativo è assolutamente preciso
è stiamo noi Consiglio Superiore della Magistratura chiedendo al governo di attivarsi per estendere era quello che è già stato previsto per gli uffici giudiziari che ricadono nella zona rossa tutti gli uffici giudiziari
Questo potrebbe avere delle ricadute che secondo me in questo momento sono pericolose e produrre delle conseguenze eccessive rispetto allora lo Stato dall'arte e alle pericolo che ci viene rappresentato in sede di autorità competenti a tutelare la salute pubblica io questo provvedimento che di cui per carità assolutamente nessuno mette in dubbio però dobbiamo stare la la l'entusiasmo la la passione con cui tutti ci siano dedicati soprattutto altri consiglieri certamente più di me
Però stiamo attenti a non farci indurre dalla fretta di dare una risposta a dare una risposta che eccessiva non stiamo facendo una proposta al governo chiamiamola in altro modo proposta di valutare se ma il Consiglio Superiore della Magistratura sta proponendo una legge anzi un decreto legge al Governo
E e quindi sta proponendo di chiudere se non per per io affari urgenti gli uffici giudiziari in tutta Italia
Io proporrei che la parte uno dunque quella da propositiva avvenga è emendata nel senso di eliminata dal dalla proposta di delibera
Attese le ciambelline prego
Grazie presidente
Per la verità nel corso dei lavori che fra l'altro pensavo che il consigliere Di Matteo fosse d'accordo su questo punto devo dire che sono stati i lavori diciamo convulsi però si è conclusa la seduta comune di sesta e settima con l'unanimità su questo testo e quindi pensavo il consigliere Di Matteo fosse d'accordo ma il contributo e voglio dare questo
Il il certamente una proposta di legge sapete che il tema è stato molte volte dibattuto in sesta commissione sul potere di sul potere di dare Careri questa volta diciamo c'è stata una forte convergenza fra tutte le componenti la legalità organica segno insomma in una ambito molto ampio di una commissione congiunta di una volontà e di un sentire comune nella piena
Consapevolezza di far parte del consiglio superiore della magistratura e non di altro
Non c'è stata proprio a lei forte volontà di averli anche il contributo dei laici credo che abbia consentito di avere un dibattito molto lontano da contingenze
Associative che in qualche modo avrebbero potuto avere noi togati in qualche modo influenzati abbiamo fortemente chiesto ai laici il loro contributo e li ringraziamo ancora di averlo fatto ora quanto al
Non so se c'è un ascolto di alcuni consiglieri
Il riferimento quindi lo strumento della proposta ripeto è stato fortemente condiviso proprio dalla componente che di solito ci aveva richiamato ad essere molto prudenti
Su questo ricorderete insomma tutti i dibattiti relativo le proposte o meglio ai pareri di sesta
E il riferimento alla normativa che disciplina il periodo feriale ci è sembrato lo strumento più facilmente utilizzabile
Dai colleghi è uno strumento conosciuta dopo maneggiato ormai con una modalità organizzative da parte dei tribunali
Pienamente rodate e quindi ovviamente non abbiamo altro strumento che porgerle all'attenzione del legislatore
Se non quello dell'articolo dieci non ci sembra nessuna violazione dei rapporti istituzionali andata di Borno veloci rimangiare tutto quello che soprattutto nei togati abbiamo detto in occasione dei pareri quando abbiamo parlato appunto e questo è esattamente uno di quei settori in cui può essere fatto si tratti un caso eccezionale per la sua urgenza e non mi pare che ci sia nessun incidente istituzionale che possa derivati
Resta fermo il pieno potere e mi sembra evidente dal testo della proposta delle legislature e o comunque del ministero decretazione d'urgenza di valutare se ricorrano i presupposti
Di quantificare appunto il pelo di applicazione e l'unico sorgente proprio per ricorrono strumento diciamo così
Rassicurante per tutti quanti gli operatori ben conosciuto che non ha mai fermati tribunali io ho passato grandi intere giornate di esame di Stato
A lavorare scrivere e suppongo che molti dei colleghi togati possano venire questa esperienza non ricordo diciamo questi periodi estivi come periodi di particolare o esclusivo ripose comunque con applicazione tornare
Ci vuole concretezza in questo momento stanno chiudendo ora alcuni tribunali provvedimento dinamo e non mi sembra ci sia nessun dato emozionale
Ne nessun dato elettorale in provvedimenti presi a due mani da persone che spesso provengono da appartenenze culturali completamente diverse quindi soltanto questo vi diciamo ricordo nel dire che è stata una elaborazione particolarmente condivisa
Ora se toccherà Ebba Cavanna poi ottanta iscritti a parlare Cavanna Chinaglia Braggion Marra Gigliotti
Io però vi chiedo la cortesia io vorrei che noi uscissimo oggi con l'unanimità su un provvedimento di questo genere aspetta Donati spettano un attimo
Io io mi chiedo è possibile siccome ho capito che comunque l'intenzione non era quella di chiedere al ministro un decreto che chiudesse tuttora tutta la la la la la diciamo l'attività giurisdizionale e quindi o credo d'aver capito se quindi lo scopo e lo stesso possiamo sospette doti cambia se andiamo avanti altra mezz'ora
Non trovando poi cercando di convincerci a vicenda non si tre non vedute non ci riuscirebbe è possibile sospendere un quarto d'ora venti minuti a provare a trovare una soluzione
Questo volevo chiederle insomma sì chiedo scusa scusate perché mentre mi chiedo scusa anche prego non voglio interrompere il dibattito però anch'io la più operazione che ci incartiamo in un dibattito in cui ciascuno giustamente vuole manifestare le proprie opinioni su un tema molto molto serio
Io ribadisco che come ha detto oggi ringraziando tutti quelli che han fatto le critiche le critiche sono sempre fondamentali cioè venivano accolte con grande con grande serenità e con grande attenzione
Nel ribadito quello che ha detto consigliere consigliera perché pur cresca scrittore sul consigliere ciambelline c'è che questa non era con tutto l'impianto il provvedimento non era assolutamente
Indi teso a dire che l'attività analizzare richiusa si interrogano trovare una soluzione salvo appunto e e dei piuttosto diciamo ne ne si può dire a mio avviso che l'applicazione dell'articolo dieci nelle zone più con fortemente colpite corrisponda una chiusura dell'attività anzi provvedimento lo dice proprio perché dice neppure in quei casi neppure di e chiuso cioè l'attività chiusa semmai si is
Sì è prevista ai sensi dell'articolo dieci un rallentamento dell'attività garantendo servizi essenziali e quindi non è l'intento non era certo quello di proporre una chiusura generalizzata
Mi però prendo atto del fatto che può venire può essere l'avete proprio in questi termini allora se si può essere letto in questi termini in questi termini
Francamente condivido che non dovrebbe essere eletto mi chiedo se non sia appunto in caso di provare a emendare questa parte in maniera di renderla condivisibile quello che vi sto chiedendo
Sono le due se io sospendo fino alle due e venti inventi poiché per due
Ce la fate in venti minuti a trovare una soluzione che sia dopodiché fondente però io trenta secondi Pereira trenta secondi vorrei dire una cosa su cui esprimere di emendarlo prego perché forse è sfuggito ma torna l'incipit del mio discorso di stamattina
Il rallentare l'attività giudiziaria non avere cautela non riguarda solo i giudici o i magistrati riguarda centinaia di migliaia di persone io riparo Tribunale di Milano entra non l'abbiamo fatto per le misure di sicurezza
Le transenne eccetera dieci mila persone al giorno esatto altri tribunali meno testimoni comuni cittadini
Avvocati personale amministrativo quindi l'intento non è di tutela dei magistrati l'intento è di tutela della collettività poi troviamo la formula minore ma volevo sottolineare Luca Cordero allo stress
Propongo finora
No lei non se la cava bene proprio mio non ho bisogno di presentazioni perché ovviamente sono fustigatore delle correnti fino a ieri quindi va be'né e peraltro sono assolutamente fino a poco fa ero d'accordo con me di mattino su tra il discorso e e con Benedetti sulla l'attività del CSM quindi mente lungi da me bloccare le attività di qualsiasi tuttavia proprio perché siamo il Consiglio superiore della magistratura abbiamo il dovere di tenere presente le istanze che arrivano da tutti gli operatori e tutte le situazioni
A me ne sono arrivati due milioni di migliore decine di messaggi
Chi mi dicono le testuali parole a Milano la situazione sta precipitando ok a Napoli la situazione sta precipitando abbiamo oggi le indicazione di astensione su quasi tutto il tetto
Allora dobbiamo tenere presente questa situazione io lo tengo presente sono al Consiglio superiore quindi sono svestito del mio ruolo di avvocato però devo stare attento a vedere cosa dicono i cittadini se noi non affrontassimo questa situazione con qualcosa di chiaro faremmo la figura del succubi al istituzioni che siamo anche noi Istituzione ma dobbiamo dare delle risposte qual è la nostra risposta è quella di prendere delle decisioni no
E quello di chiedere agli organi competenti di occuparsene
Punto lo staranno già facendo mi fa piacere quindi sarà inutile il nostro
Il nostro la nostra indicazione però questa è la situazione quindi io la intendo così considerava incide siccome almeno nell'intenzione per tutti la scuola in via di mediazione in via di mediazione per chiudere visto che ci siamo invece di scrivere non so se tutti avete presente il testo a tutti gli uffici considerato inoltre etc estendendo per il periodo di tempo
Ritenuto necessario a tutti gli uffici invece di scrivere a tutti gli uffici un emendamento che dica agli uffici ove si sia manifestata l'emergenza sanitaria si intende gli uffici dove ci sono i contatti c'è quel quel problema più urgente
Magari dove si manifestò come monitorando la situazione ecco aggiungendo un emendamento così agli uffici ove ove
Asta ove no a sperare sì e batterebbe ci prova subito
Cioè il suo io sospenderei
No velocissimo io vi faccio pagare tutti ma quasi un anno e non ci si fa prego allora Mario la cosa su cui sono d'accordo sull'intervento del consigliere Cascini che forse la frase
Che a me in questo momento non piace fronteggiare l'emergenza sanitaria sì sì e su quello io
Aggiungerei l'eventuale emergenza sanitaria se li trovate adesso perché di però detto questo sia il problema il problema che a Napoli oggi hanno comunicato gli otto calchi ma anche all'attenzione della lega nord alternativa cioè il problema non ma credo è un cerchio la modifica normativa è l'unico strumento per fare chiarezza perché altrimenti sì stavo era un contenzioso all'infinito per valutare se la mancata presenza di l'avvocato legittimo impedimento non e questo non soltanto all'odio Milano ma in tutto il territorio nazionale perché basta che ci sia un avvocato ed anche a scegliere un magistrato
Nel Tribunale di Napoli credo ce ne siano due
Al momento tutti gli avvocati Napoli stanno chiedendo
Di non andare in udienza allora
Per evitare che si scateni invece il caos totale di cui la giustizia non ha bisogno un provvedimento normativo che per trenta giorni sospenda come e succede nel periodo feriale
Sospende i termini processuali secondo me è inutile al funzionamento della giustizia non è bloccare una giustizia e fare un minimo di chiarezza perché altrimenti noi affidiamo soltanto ai capi degli uffici dalla gestione organizzativa senza sapere in quale diciamo in come rispondere alle esigenze del personale e dell'avvocatura
Solo al pari inscindibili
Diciamo scusate io non mi sono guardata da Eduardo scusa ma siccome abbiamo capito che siamo tutti d'accordo su questo possiamo sospendere un quarto d'ora
Così
Dedica
Eppure se continua così ma non entro condivido tutto quello che è stato detto volevo soltanto dire ai redattori del documento
Per i quali ci saranno altri venti minuti per poter trovare una soluzione dire di inserire nel preambolo lo dico a tutti perché può essere di aiuto per ciascuno di voi ai fini della redazione del documento finale
Che inseriti tra le linee guida quindi nel preambolo
Della della delibera quindi linee guide il riferimento ad una normativa che già esiste in Italia ed è un decreto legislativo del mille novecentoquarantotto il numero quattrocentotrentasette che già prevede la possibilità di chiudere gli uffici giudiziari singolo ufficio giudiziario nei casi di quando gli uffici giudiziari non sia in grado di funzionare leggo la mente
Per eventi di carattere eccezionale i termini decadenza dei comprende gli atti vengono diciamo un proroga di quindici giorni e in questo caso e il ministro della giustizia addobbi di conoscere e quindi pubblicato in Gazzetta Ufficiale il decreto vorrei che fosse inserito vorrei di errore allora io vorrei iniziare riprendiamo alle quattordici e venti
Sospendo sospendo la seduta riprende alle quattordici e venti