Omnibus - trasmissione di approfondimento condotta Flavia Fratello

Buongiorno buongiorno benvenuti a Omnibus come vedete il titolo che campeggia alle mie spalle quello del Corriere della Sera
è un titolo che ci fa capire qual è il tono della giornata troppi fuori casa più controlli scrive per l'appunto il Corriere questa mattina
Titoli dello stesso tenore li abbiamo trovati anche sulla prima pagina del Messaggero sulla stampa ci ha mostrato le fotografie scattate ieri intorno all'ora di pranzo ma non solo in varie città d'Italia che mostravano per l'appunto una situazione diciamo così di affollamento o comunque di quarantena un po'più lasca rispetto a quella che dovrebbe essere peraltro ieri è arrivata anche la notizia che i cittadini di one sono stati nuovamente invitati
Anche se per ora hanno un con un provvedimento vero e proprio di Loch da una a rientrare a casa o comunque a limitare le loro uscite insomma non è che c'eravamo illusi che la cosa potesse essere finita in qualche modo o comunque si potesse cominciare a respirare abbiamo dovuto fare i conti con una vera e propria doccia fredda doccia fredda aggravata dalle parole forse dal sen fuggite del commissario della Protezione Civile Borrelli che sia appunto lasciato sfuggire il fatto che probabilmente resteremo chiusi dentro casa sicuramente fino al primo di maggio forse addirittura fino al sedici e noi che stavamo già facendo i conti col una Pasquetta che va be'abbiamo deciso che insomma abbiamo capito che trascorriamo dentro e invece qui dobbiamo allungare di un mese e mezzo di De tra nostra quarantena
Non è facile affrontarla
Abbiamo bisogno di informazioni che non siano troppo difformi una e dalle altre abbiamo bisogno di una direzione chiara abbiamo anche bisogno di non farci spaventare allora
Da qui ripartiamo questa mattina e lo facciamo con la collega del manifesto Daniela Preziosi che salutò vedo collegata da casa Bongiorno Daniela spero che ci seguiva
Venerdì Santo non vi vedo però mi sento benissimo Bongiorno fratello allora che tutte allora adesso cercare la voleva andare a vedere vendono ad
Sì ma anche per le indicasse che la derisione caso non sembrava essere proprio nella nostra perché noi non abbiamo etica trovo un po'
Allora direi anche Buongiorno c'è anche il sindaco di Fiumicino Esterino Montino Buongiorno Montino primo Palmi spiegheremo perché ci siamo collegati con il sindaco di Fiumicino
E poi salute sono particolarmente le dice di averlo ospite questa mattina il professore Luca Enrique libro giornali che i
Un giorno Michele che area per diciamo per comodità nel sottopancia come definizione pneumologo del Policlinico Gemelli ma che in realtà è molto ma molto di più per chi ancora non lo conoscesse di dico che è direttore del Centro per le malattie rare del polmone che è fra l'altro è associato all'Università di Southampton in Inghilterra ed è consulente esterno della protezione civile il curriculum sterminato però credo di aver detto le cose più importanti che il certamente allora veniamo a noi anzi veniamo a lei professore per prima cosa perché appunto ieri è stata una giornata in cui abbiamo avuto davvero informazioni anche abbastanza discordanti poi arriveremo anche alle mascherine le goccioline c'è stato detto di tutto a
Partiamo allora dai dati partiamo dai dati perché poi noi su questi ragioniamo anche se abbiamo capito che insomma ogni regione rifornisce a modo suo quindi forse tanto affidabili non sono però quello che abbiamo visto è che per esempio sta calando il cosiddetto R con zero
A che era molto alto da un R R due R tre la media nazionale rende così come abbiamo visto per esempio che cala il numero dei ricoveri in terapia intensiva
Allora questo vuol dire per esempio semplicemente che
Si ammalano persone più giovani che hanno meno bisogno della terapia intensivo che siamo stati più capaci di intervenire con i farmaci o possiamo leggere già questi dati non dico come un plateau Como ma insomma
Appigliarsi a qualche cosa peraltro per capire che si va verso l'uscita
Ma questi sono ovviamente domande molto importanti e sono domande molto complesse
A cui dare una risposta io ricordo che l'epidemiologia delle malattie infettive è una disciplina specifica in cui ci sono persone che fanno solo quello di investire ci sono istituti che fanno solo quello di mestiere ricordiamoci che siamo nei confronti di un Epidemiologia di una malattia infettiva da un virus che noi non conoscevamo tre mesi fa quindi tutte le nostre previsioni devono essere ovviamente molto caute ma soprattutto molto basate su quello che ci dicono gli esperti quello che ci dicono gli esperti è che i numeri ci fanno vedere un rallentamento delle nuove infezioni
Che si è tradotto anche in un effetto molto chiaro che è quello della diminuzione del ricovero nelle terapie intensive che come ci ricordiamo è stato un po'il dramma iniziale la mancanza di terapie intensive il fatto vi ricordate c'è stato anche tutto un momento addirittura in cui si diceva
Si deve decidere chi intubare chi non intubare cinque vi sono stati momenti assolutamente drammatici per il nostro Paese per la nostra collettività in questo momento vedere una diminuzione di questi ricoveri una rallentamento dei casi ci deve fare essere molto contenti di quello che stiamo facendo perché l'epidemia non ci dicono che stiamo rallentando una curva ora una curva epidemiologica in un Paese come l'Italia in un continente come l'Europa è chiaramente ha dei tempi lunghi non ha dei tempi di una giornata non ha dei tempi di una settimana di tempi lunghi quindi gli andamenti sono andamenti che si calcolano su più settimane ecco questo è uno dei motivi per cui anche i provvedimenti devono essere pianificati
Con una certa distanza perché altrimenti sono pietre provvedimenti schizofrenici che non avrebbero nessun risultato ma che potrebbero essere anche controproducenti lei mi scusi professore aveva detto se non sbaglio a qualche tempo fa che
La curva la crescita dei contagi può essere molto rapida la discesa invece non altrettanto è così
E così esattamente così perché la curva dia un momento di una malattia infettiva può avere un andamento logaritmico esponenziale cioè può essere non un semplice raddoppio dei casi ma può essere un fattore recitava prima allora raccolsero che esattamente quel fattore che si dice qual è il fattore moltiplicativo del numero dei casi che in una fase esponenziale senza controllo quale quella in cui non siamo stati per parecchie settimane comporta degli aumenti esponenziali e la curva è quella che ha siamo purtroppo abituati a vedere con quelle cose molto raro molto ripide che aumentano continuamente e come alcuni Paesi tra l'altro hanno guardiamo agli Stati Uniti e guardiamo all'Inghilterra in questo momento
La discesa cioè la forme di controllo non è una cosa speculare non è simmetrica è una in una discesa che è graduale nel tempo ovviamente l'importante è la cosa importante fermare
La cura di crescita esponenziale quando lei vede quelle fotografie le fotografie delle persone in giro a spasso che stanno facendo la spesa perché poi per esempio se si guardano queste foto
Si vede che non ci sono bambini praticamente quindi anche insomma
Questo questo elemento è stato che cosa pensa basis insomma le le che che qual è la sua reazione vedendo questa foto che Li Gotti
è è purtroppo quello è un segnale molto preoccupante
è un segnale molto preoccupante perché in particolare nelle aree in cui la circolazione è stata inizialmente controllate quel minore di casi relativamente basso è difficile per le persone percepire il pericolo ricordiamoci che un contagio avvenuto ieri
Lo vedremo tra due tre settimane magari in ospedale quindi è difficile anche avere la percezione del nesso temporale tra quello che facciamo oggi è quello che succederà quindi entro certe limiti comprendo la difficoltà di questa cosa ma hanno onestamente non riesco a capire come non si possa comprendere il fatto che con i nostri comportamenti
Agiamo direttamente sulle vite nostre altro cui quindi mi riesce difficile capire queste cose
L'ho Laila immagino Esterino Montino abbiamo detto il sindaco di Fiumicino adesso vi spieghiamo perché lo abbiamo invitato l'abbiamo invitato perché un paio di giorni faccia arrivata una segnalazione
Che a Fiumicino che come sapete è un comune dei vicino Roma
Erano stati mandati una un intero equipaggio di una nave da crociera e
Fra queste persone una settantina se non mi sbaglio Montino c'erano anche una ventina di persone risultate positive al comico
Il tempo di invitarla e mi è stato detto che in realtà di equipaggi ne sono arrivati altri due
Me lo conferma
L'antenna lamentarsi lo confermo ma diciamo noi lo avevamo nessun sentore vedi questi spostamenti
L'equipaggio una di indonesiani della Costa crociere arrivato ma così all'insaputa di tutti ma non solo nostra ma anche quello relax
Muovono settantaquattro ecco poi siamo intervenuti immediatamente così il via Pessi sommati tamponi a tutti e sono risultati trentadue positivi
Il giorno dopo ho ma è successo un secondo episodio di un altro equipaggio venticinque persone
In un altro Otello
Angeli cresce la voglia di in ritardo perché siamo arrivati dopo debba si erano alloggiati in questo il da anche lì è scattato diciamo la verifica dell'emergenza tampone e i sono risultati anzi sei la sera la sera del giorno dopo quindi in tre giorni il successore giudice sul televisore gravissimi
La sera del giorno dopo addirittura volo che di di rientro sento gli equipaggi
Della Costa Crociere l'altro l'altro la vernice avesse entravano da Miami una parte italiani che sono andati nelle loro case
Il diavolo solamente io avevo fatto di tutto per controllare e c'erano dentro in questi questo gruppo
Anche ulteriori quarantuno persone parlo Veltroni diversi paesi data la Russia hanno la la Francia eccetera quarantuno Global quando un'operazione Angeli è scattato l'intervento iniziava ci siamo andati l'abbiamo vigilanti e così via
E sono risultate altri sistemi contaminanti Ciaraldi sette che verranno ha avuto risultò positivo però ancora non se n'è Locatelli almeno
Ho una quarantina di persone forse anche di più se vecchio sulle Lucia l'ordinamento delle ho studiato in in
In nei negli alberghi della zona
Mentre al Verdi Inter verdi vicino all'aeroporto dentro la città
Noi ne siamo la città di ottantadue mila delle persone
Cessato evolutivo più vicino a noi lo conosciamo per la Roma poiché c'è una città
L'evasione Danielli Falier nel gennaio
Nelle piazzole erano le persone che dovevano rientrare nel loro Paese che sono state fatte sbarcare da queste navi da crociera erano per l'appunto equipaggi non più viaggiatori per colmare un viaggio più nessuno
E invece non essendo scivoli sono rimaste da voi e però sono rimaste da voi con il carico anche di persone purtroppo positive
Sì sono rimasto solo rimasero al loro dovevano sbarcare tale Nardi sei naturalmente non non si arriva il risultato del del tampone al momento cioè se qualcuno non dica autore ci sono problemi
Bruno pubblici buon uso Militello non se n'è un'agenda Langella ogni tanto fermento anche da parte della della popolazione che ha
Comprensibilmente paura
Per assolutamente scattato è scattato il panico anche perché Angelo che lo avevamo una media di venti persone con positive per un centinaio di persone in sorveglianza attiva questo è l'orientamento è rosso sulla popolazione di ottantadue mila persone perché poi dopo sono abbastanza ordinati anzi rompe il giudice non può coordinare come gli italiani mai alla fine
Però il per favore già abbiamo avuto questo gravissimo episodio che rischia veramente ha rischiato di di far esplodere la situazione in una città come quello professore Caldaras all'acqua è stata resa Canada
Come valletta allora cioè uno diceva ok sono stato bravo sono stato attento ho fatto tutto il possibile
Esco sono abbiamo visto realtà non è che in alcuni posti non c'è forse questa grande consapevolezza perché arrivò una bomba
Il corpo dico come questa e si fa
Come in tutte le operazioni collettive diciamo ognuno deve fare la propria parte
Non è che uno vede questa cosa dice beh allora oggi riesco no questo come diceva prima il sindaco è un episodio che fortunatamente è stato intercettato
Sono sicuro che l'azienda sanitaria insieme col ministero stanno gestendo i contatti in maniera molto chiara ricordiamoci che ci sono delle procedure che si chiamano di contatto rese in che sono molto precise e molto efficace cioè quando si trova una persona positiva sì fare il tampone si guardano i le potenziali contati di tutte queste persone che sono state insieme che hanno contattato quindi sono operazioni epidemiologiche che vengono fatte che controllano in maniera
Piuttosto rigorosa quindi lei ritiene ingiustificata la paura
E la gente no io non capisco la capisco molto bene e credo che sia una cosa che ovviamente giustamente debba preoccupa le persone ma mi sentirei anche di rassicurarli entro certi limiti perché comunque abbiamo una struttura territoriale sanità abbia l'igiene pubblica
Abbiamo i tamponi che vengono fatti abbiamo il viso lamenti domiciliare abbiamo tutti gli strumenti per diciamo per rimediare ecco a questi episodi che concordo col sindaco sarebbe meglio non fossero avvenuti ma una volta venuti diciamo non debbono gettare nel panico la popolazione
Ecco glielo chiedo perché fra le tante cose che ci sono state dette ieri
Ti ripeto è stata una giornata di comunicazioni contraddittorie e anche parecchio allarmanti per certi versi c'è stata la famosa dichiarazione del Organizzazione Mondiale della Sanità per cui il virus si trasmette anche nell'ARIA poi abbiamo capito che in realtà si riferivano a
Ah stanziò ambienti chiusi
Donne all'aria aperta
Però no anche questo ha contribuito ieri a generare un certo disorientamento
Allora lei è un esperto di comunicazione quindi lo dico a lei ma lo dico un po'a tutti i suoi colleghi è un po'a chi fa la comunicazione
Ripeto stiamo avendo a che fare con una malattia che tre mesi fa non sapevamo nemmeno che esistesse e diciamo un paio di mesi fa un mese e mezzo fa era una cosa confinata una provincia della Cina che nessuno di noi sapeva dov'era
Quindi è chiaro che anche le conoscenze che stiamo acquisendo sono conoscenze in divenire accerto non sappiamo tutto ma questo non ci deve secondo me allarmare
Ci deve anzi forse in entro certi limiti anche rassicurare ricordiamo che ci sono i migliori laboratori migliori esperti del mondo che stanno tutti lavorando tutti insieme su questo problema
E questo deve far ben sperare se vengono delle conoscenze nuove adesso non mi riferisco specificatamente a queste masse vengono delle ulteriori raffinazione affinamenti a quello che sappiamo sarà uno strumento in più per controllare la malattia
Non deve essere di allarme secondo me deve essere anzi
Un qualcosa che ci fa ben sperare per conoscerla meglio questa malattia che l'unico modo per combatterla
Sono assolutamente d'accordo con lei
So che però in molti preferiscono avere indicazioni precise perché questo diciamo così fra scendere un po'il carico d'ansia che tutti abbiamo e allora di questo Papa lo fra un attimo con Daniela Preziosi ma adesso devo andare in pubblicità e quindi ci rivediamo fra qualche minuto
Ecco ci siamo nuovamente indiretta allora c'eravamo lasciati con questa piccola storia che però insomma è abbastanza emblematica no di come sia difficile anche
E tenere sotto controllo paese come il nostro con cui per esempio appunto ti vengono lasciati gli equipaggi delle navi da crociera e tu poi te ne devi far carico perché ovviamente
A parte che non si tratta come pacchi postali la gente ma a maggior ragione se sono poi positivi sindaco un'ultima battuta prima di salutarla
Avete diciamo così siete riusciti a chiuderla questa questa storia cioè
Mi mi dicevano che comunque un accordo l'avete fatto adesso con le compagnie di crociera non dove non dovrebbero più lasciarmi nessuno o perlomeno dovrebbero essere in grado di garantire i bolli per fare ritornare queste persone al loro paese è così oppure no
Sì l'accordo che abbiamo fatto non è un fatto durante una conferenza una videoconferenza dove c'era anche la produzione civile Ilardo silenzio dei ministeri delle altre regioni
L'accordo consiste che non si riesce a parlare sei non sia una certificazioni diciamo sanitaria
Primo secondo che si esce normale per imbarcarsi dell'autoporto
Di Fiumicino il vicino agli aeroporti adesso insomma la produzione cinese
Negli aeroporti solo se c'è la disponibilità del volo Marcello disponibilità nella autore diceva autorizzazione fra allora RadioRai trementina
Finora la vera adesso che organizzò l'atterraggio è chiamato a fare bene nuovamente inglese che se noi diciamo si annunciano l'avvio degli altri tre tant'è che ieri proprio ieri sono partiti
Centosessanta non filippini e un altro un'altra parte di una nave a Genova sempre della Costa crociere eccetera l'abbiamo monitorato fino alla fine fino a quando l'aereo beh partito dalla pista e veri in realtà è partito
Quindi ha funzionato bene diciamo questo eppure vada il problema vero che non si sa nulla non anzi non si sapeva nulla ecco perché necessario che lo scambio di notizie
Ci sia anche perché ognuno di noi il re delle misure carte quando hanno i loro così soprattutto per esempio il primo gruppo peli settantatré indonesiani che sono arrivate in un quartiere inciso lo rimasi due giorni prima che scattassero all'avversario ma cosa è successo in quei due giorni
Ve ne sono rimasti dentro un riuso hanno circolato organi di quartiere così via tutti interrogativi ecco perché io ero là dove l'occupazione si si sono dentro diano la certezza che essi obliqui si siano dentro
Il problema denunciato abbiamo soprattutto se nessuno verifica se nessuno non possiamo lasciarlo asciugare vari incroci
Che il loro problema è quello di togliere l'equipaggio votare Dell'Anna Staiano scajoliani scandagliare
Chiarissimo quello che ci ha raccontato il sindaco la ringrazio per aver partecipato lucano aldilà e ovviamente le faccio i miei migliori auguri
Daniela Preziosi dicevamo il sindaco no lamentava questa scarsezza di informazioni dello scambio di informazioni ieri
Alcuni colleghi
Hanno invece lamentato il fatto che ci siano state troppe comunicazioni in qualche modo no e anche discordanti c'è stato
L'intervento la conferenza stampa della protezione civile il punto con Lombardo giorno e poi il punto alle diciotto quello sui dati ogni volta venivano anche
Appunto
In qualche modo o aggiustato il tiro data informazione leggermente diversa e poi ci si è aggiunta l'organizzazione mondiale della sanità e questo crea
Però nelle persone e la maggior parte delle persone
Diciamo un certo disorientamento è vero che c'è la bellezza della scoperta della scienza e io su questo sono assolutamente d'accordo col provvisori che li stiamo esaminando che utilizziamo siamo così generazionali
In innanzitutto faccio una premessa tengo sempre ma più di sempre i toni bassi il possibile per rispetto non tanto alle istituzioni e ai governi e i parlamenti che vanno sempre diciamo
Criticati perché c'è un fatto di democrazia in questo Paese ma per il rispetto alle persone che in questo momento soffrono
Problemi materiali urgentissimi il lei a quelle famose curve che non che non si abbassano e si abbassano con molta lentezza e quindi in questo momento siamo tutti tenuti diciamo arma maggiore compostezza possibile però
Qui cominciano a essere lo stato di emergenza è stato dichiarato alla fine di gennaio comincia a essere diciamo un percorso lungo quindi alcune incertezze si possono capire le prime due settimane altre meno quelle che arrivano adesso almeno discorso da una parte riguarda il governo le comunicazioni del governo e della alla Protezione civile
Verbale per l'OMS politico una cosetta naturalmente incrinando mi alla la Sapienza l'assenza del professore per carità però c'è un tema che non è solo di comunicazione per quanto riguarda all'organizzazione della sanità
Però pensano al governo non è proprio se era tollerabile i primi giorni adesso invece non è tollerabile il fatto che si proceda in questa maniera così sparsa
E la Protezione civile almeno alla protezione civile dovrebbe diciamo avere sapendo avendo un grande know-how di emergenze dovrebbe capire che non è che si sparano cifre ma non è un problema che noi siamo è chiaro che noi cittadini oggi siamo tutti chiamati nove cittadine e cittadini siamo tutti chiamati a fare uno scatto di adultità
Naturalmente non di responsabilità centodieci fino all'anno esempio velocemente perché in vita due settimane o dieci giorni alla volta che ne siamo anche interessati alla sono io che se arriva a metà ma no no innamorata su questo non penso questo perché penso che questo non sia possibile nel senso che come ci ha spiegato il professore
è chiaro che è un percorso che va fatto dia via quando si hanno i dati statistici scientifici per poter prendere delle scelte
Io non credo che sia possibile sia stato possibile il trenta gennaio dire che saremmo stati chiusi fino al tredici aprile o alla sedici maggio
Però dico che adesso capendo appunto questa precarietà di questa situazione
Perlomeno il governo si metta tutto d'accordo capisca che non può dare informazioni non è il cittadino solo che si sta lentamente alto questo problema sono le aziende che si devono organizzare gli studi che si deve organizzare le persone che devono organizzare le vite e i lavoratori e i datori che devono organizzare le loro riaperture
Taino quindi questo diciannove la responsabilità e questa guardate che io a me non piace le dice le discussioni disordinate è un organo confutano mai bene però il tema di come organizzare le riaperture deve essere stato organizzato già conta adesso
Deve essere da ieri dovrebbe essere già pronto e invece mi sembra che stiamo procedendo ancora tentoni ripeto sapendo che non è che si può sapere una volta per sempre
I dati le statistiche soprattutto gli studi procedono piano piano quando i dati arrivano quindi questa è una prima cosa d'altro canto va detto che i cittadini vanno trattati come cittadini adulti questo proliferare di ordinanze non tanto di ordinanza perché le ordinanze
Si capisce Prodi autocertificazioni che cambiano si capisce che cambiano perché cambiano le ordinanze quindi devono anche ad certificazioni devono correre diciamo presso le ordinanze però un gruppo di fare un discorso che non è facile ma ci prova
Se dentro la legge vengono Ratko il cittadino viene descritto come ragazzino adolescente
Finirà per comportarsi così il il il cittadino per cui tutta questa tiritera sulla differenza tra portare al posto a spasso un bambino per duecento metri per trecento metri ma non fargli fare attività motoria ludica ma solo motore insomma
Tende un po'rende e cioè tende un po'la scappatoia che la responsabilità era Mele Mele mentre lei parlava è stata inquadrato questo questo articolo l'assistito dalle che sottolineava come appunto
Un po'perché c'è stata forse una serie di controlli maggiori un Popper però quindici mila multe in quarantotto ore e quindi
No sono invece dalle molte bisogna bisogna aspettiamo a fare un bilancio un po'più avanti perché a me risulta da quello che riusciamo a capire che Old cioè il novantacinque per cento degli italiani e delle italiane si stia comportando rigidamente quindi insomma mi sembra che sui dati diciamo generali poi per carità
Io credo che ci sia un po'di imbecilli in giro e che deve però non tutte le multe diciamo poi fanno testo perché quando queste fuori che uno viene multato perché va al supermercato e compra il vino perché sembra che sia un'attività troppo leso certo se ne possedeva una casa magari sospetti l'alcolismo ma insomma casa governando con gli anziani è un allora neo va bene allora il problema sette abbonati e un'ultima cosa sull'organizzazione del Mondiale presenta che naturalmente ha una responsabilità enorme globale
E che certo diciamo più più scopriamo più livelli studi scientifici vanno avanti e per tutti stiamo meglio però c'è un tema per esempio la vicenda delle mascherine
Ora non sappiamo sappiamo che c'è un ma parte licenziati dei medici che sono scettici sulla importanza cruciale delle mascherine però forse in un momento di pandemia lo dico sommessamente data diciamo da profani stima però io sento moltissimi medici in questo momento che mi aiutano a darmi l'idea diciamo sul sul territorio sul suo blog di corsia diciamo di quello che succede se si fosse voce se fosse stata corse un'indicazione più generale
Un tendenziale insomma sull'uso delle mascherine considerando che chi ha esperienza come in Cina di gli altre epidemie
Mi fa un uso quotidiano diciamo così che male non fa forse questo oggi diciamo un ci renderebbe già Salerno sarebbe ora una preoccupazione di meno
Sì Mesilla commissario Borrelli lo dico al professore che è lì per esempio ha detto io non la portò
A proposito della della comunicazione sulle mascherine e la porta
Ha detto
Io in ospedale la porta naturalmente perché l'ha portata ed è obbligatorio ma c'ha detto una cosa diversa come servono eccome se aveva detto io al Artù molta con molta attenzione e glielo posso dire perché ho testimoniato una misura che il distanziamento sociale ecco quando non posso attuare distanziamento sociale porto la mascherina
Questo è un ragionamento ovviamente diverso dal dire io non porto la mascherina che sono messaggi molto pericolosi perché naturalmente se Carolina perché mentre la protezione civile dovesse dire un messaggio del genere tutti i cittadini ma vanno interpretati bene ha detto una cosa molto precisa molto tecnica e molto corretta
Cioè ha detto se io non sono capace di mantenere la distanza sociale posso anche non usarla pesa sei meno sei mila giovani istanza sociale non c'è
Si deve muovere la massa
Lasciamo perdere nella può succedere che intanto anche Borrelli a cui è stato esposto al contagio ai può succedere allora forza diciamo se il siccome ha una responsabilità enorme adesso io per carità
Ripeto è una responsabilità enorme quella di Borrelli e per carità però insomma
Messaggi meno fra invendibili forse se proprio utile ma non ancora desolatamente mi sembra di capire che a Parigi in testa entri pensare al tavolo di ficcare le situazioni isolare l'artrosi valida e la qualità dell'aria
Nei supermercati di Lombardia netto e
Credo anche Emilia Romagna sarà invece obbligatorio avere la mascherina quindi
Certo e poiché è vero pure che se non riesci ad apribili Jonah approvvigionare tutto il territorio di mascherine viene mai dover dire mettetevi le maschere ed ero totalmente io lo capisco tutto questo però qualche cosa si può semplificare qualche messaggio può essere più utile se e si è detto diciamo
La mascherina adesso non so che c'è dello scetticismo in questo senso però le persone che camminano per strada non hanno la possibilità di Borrelli di misurare senza le il distanziamento quindi forse almeno in rare con un bastone da sei a destra e a sinistra Casale
Essa è emerso mai bastonare chi si avvicinò sono nove nove evitiamo invece curioso solo aggiungere una cosa importante certe
Non credo che ci sia mai avvenuto che le indicazioni siano state date sulla base della disponibilità cioè nessuno ha mai detto non usate le mascherine perché non ci sono le mascherine ma sarebbero utile questo non è mai successo
Quello che succede e che ci sono dei aggiustamenti degli aggiornamenti degli avanzamenti delle conoscenze che tra l'altro voglio dire la situazione anche solo guardando l'Europa può andare ci sono Paesi salvaguardiamo la Svezia la Svezia in questo momento non pratica praticamente nessuna misura di stanziamento sociale
L'Inghilterra ha fatto una politica simile ci sono Paesi incompleto Lockdown ci sono paesi che hanno fatto misure ancora più strette delle nostre quindi quello che voglio dire siamo in una fase in cui stiamo imparando stiamo battendo e stiamo gestendo le cose al miglior nel migliore dei modi
Non c'è mai stato credo per quel che ne so un raccomandazione legata a contingenze logistiche ovvero so che ne mascherine non ci sono dico di non usarle questo non è mai successo nel momento in cui le raccomandazioni sulle mascherine vengono aggiornate e perché capiamo meglio come si trasmette questo virus non perché ci sono mascherine disponibili
Questa è una situazione molto molto tempo Camarda diciamo faccio la giornalista aveva io capisco quello che è il punto di vista del professor lo rispetta totalmente faccio la giornalista e diciamo devo verificare tante altre cose intorno per carità io credo che
In ogni caso
L'obbligo di mascherina se anche fosse stato impartito
Non poteva essere rispettato le ragioni che hanno a che vedere anche con il lavoro della Protezione civile è stato molto duro quello di recuperare le mascherine sui mercati internazionali
Esperto tutta un'altra serie di cose quindi per carità io non dico che non è stato impartito perché non c'è mascherine ma diciamo se fosse stato necessariamente due settimane fa non si poteva fare arte italiani considerando che tutti i Paesi che hanno avuto epidemia piano epidemie non so io sono stata durante la SARS in Cina sfortunatamente
E va be'lilla mascherine era una cosa che avevano tutti che usano anche diciamo non mangiano condannata a votare anche per parecchi mesi dopo numerose soleggiato confermarlo
Andiamo avanti però perché c'è un altro tema è un'altra questione di quelle che ieri sono state sollevate
Che in qualche modo hanno appena hanno a che vedere con e la questione della ripartenza noi eravamo dico entrati no nell'ottica che insomma comunque dovevamo cominciare a pensare a una ripartenza o almeno alla classe dirigente dovesse cominciare a farlo e noi a pensare alla cosiddetta fase due
Per affrontare la cosiddetta fase due domani ci occuperemo diciamo così della parte più prettamente economica ma evidentemente bisogna a vere non dico la certezza assoluta però basti una certa tranquillità nel sapere che esci fuori casa e non ti ammali immediatamente
O comunque che se ti sei già malato ormai sei immobilizzato e da qualche tempo a questa parte si comincia a parlare di test sierologici o virologi si che nel giro di pochi giorni da quello che mi è sembrato di capire dovrebbero essere applicati su larga scala e disponibili professore è così de vedo che lei lei so che
Ha origini emiliane
E e vedo che in Emilia Romagna almeno così presente ci racconta oggi il Corriere della Sera sono partiti già cento mila prelievi pur non avendo
Neanche la certezza assoluta che la validazione sia corretta però intanto ricominciano a fare
Sì questo nello spirito emiliano diciamo di cominciano ad essere pragmatici e fare le cose che io peraltro condivido parecchio il tema dei test è un tema molto importante anche qui sono testi nuovi ovviamente virus nuovo i testi sono nuove
E questi testi come devono essere validati perché non c'è niente di più pericoloso che avere un testo che si dia dei risultati non affidabili è quello se va e prima o gli anticorpi sto tranquillo perché non mi ha male ero più a parte il fatto che è una cosa che ancora non sappiamo figuriamoci se avessimo un teste che si dice
Un falso positivo cioè ci dicesse sì vai tranquillo invece quegli anticorpi non ci sono quindi fortunatamente Italia dei o due entità i due organi ministero della Salute e l'Istituto superiore di sanità che vigilano sulla qualità dei testi non solo di questi testi di tutti i testi in generale
E stanno lavorando molto alacremente per validare
Il teste che attualmente ripeto e sono testi che non c'erano prima quindi non è un lavoro che si poteva fare mesi fa il fatto che lo stanno facendo lavorando giorno e notte
Io non sono direttamente coinvolto ma mi sembra di avere capito che in un tempo un arco di tempo relativamente breve questi test saranno Maritati e ce ne sarà uno due o tre che ci daranno la garanzia di risultati attendibili
A quel punto le indagini epidemiologiche delle regioni o a livello nazionale saranno attivate e ci daranno informazioni molto importanti come ad esempio quante persone sono venute in contatto con questo virus ma ripeto
Si potrà fare solo ed esclusivamente con un testo che sia affidabile e fattibile
Cioè che abbia delle modalità tecniche per cui possa essere eseguito in tempi ragionevoli all'interno della rete di laboratori del nostro servizio sanitario nazionale
E quindi anche su larga scala questo emiliano di cui leggevo è una un prelievo semplicissimo una gocciolina di sangue
Con un reagente che addirittura in un quarto d'ora dovrebbe riuscire a dare una risposta quindi se davvero fosse così sarebbe fantastico no
C'è sarebbe fantastico sarebbe tutto fantastico ripeto e ribadisco l'importanza cruciale di avere un testi si sia risultati affidabili in questa fase eh quello che probabilmente ci guiderà mimesi susseguenti quindi non dobbiamo dobbiamo essere assolutamente certi e sicuri che ci sia un ente regolatore superiore che si dica quel testo è buono
Il grande pericolo quale sarebbe sarebbe che diverse aree del Paese diverse regioni usassero testi versi che a quel punto utilmente complicherebbe ancora di più la situazione perché l'interpretazione diventerebbe ancora più complessa quindi
In questo senso un coordinamento delle Regioni un coordinamento a livello centrale è assolutamente indispensabile ma io so per certo che questo è in atto già da molti giorni se non da settimane
Ecco questa sottolineatura importantissima anche perché appunto fra le varie
Necessità diciamo di una ripartenza
Ai primi posti benché sia stato garantito come sapete
L'approvvigionamento alimentare c'è quello dell'agricoltura noi adesso andiamo in pubblicità ma io prima di andare in pubblicità vi voglio far vedere e così saluto e do il benvenuto a Massimiliano Giansanti buongiorno
Dottor Giansanti che è presidente di Confagricoltura perché qui fa un po'bisogna andare a raccogliere i campi e mancano le braccia giusto
Lustro illustrissimo allora di questo parliamo fra un attimo dopo la pubblicità
Allora riprendiamo la nostra Diretta c'eravamo lasciati no con questa previsione di raccolta ormai imminente di tutta una serie di prodotti agricoli
L'allarme che era stato lanciato qualche settimana sale dagli agricoltori mi sembra che sia stato raccolto però adesso vedremo esattamente in che modo però per esempio
Ve lo dico perché oggi il Sole ventiquattro Ore scrive stagionali agricoli accordò con la Romania che fra l'altro dovete sapere che molti dei braccianti agricoli
Oltre che dall'Africa troviamo soprattutto al Sud quelli che raccolgono pomodori ma arrivano anche dalla dalla Romagna e dice CGA appunto ci aggiorna il Sole ventiquattro dice lunedì
Il ministro Bellanova che come sapete la ministra per l'agricoltura incontra l'ambasciatore di Bucarest per riaprire il flusso di lavoratori interrotto dall'emergenza allora io chiedo Massimiliano Giansanti che vi saluto ve lo ripresenta il presidente di Confagricoltura che è sufficiente questa questa misura
Ma certamente è un primo passo
Noi durante la primavera raggiungiamo il picco di assunzione in agricoltura arriviamo a oltre un milione e cento occupati e durante questa fase appunto abbiamo una necessità di ulteriori duecentocinquanta mila operai che prevalentemente vengono dall'Est Europa
Ho da fuori Europa
Evidente che oggi da fuori Europa anche se il governo volesse aprire i flussi non arriverà nessuno a causa del blocco dei voli
E quindi abbiamo chiesto con forza anche ieri mattina hanno parlato la ministra cercando di seguire il caso della Germania che ha fatto un accordo con la Romania Polonia Bulgaria per creare dei corridoi dedicati in sicurezza questi operai ecco nei corridoi sicurezza
Che cosa significa esattamente perché è vero dobbiamo abbiamo bisogni persone che raccolgono i nostri prodotti ma dobbiamo anche essere sicuri che non siano persone che portano
Il villoso che siano malate ok a nostra volta dal quale si infetti non riportino no la malattia in giro per tutta l'ora sono non si finisce mai
Certo sono corridoi che vengono determinati facendo ovviamente una serie di controlli in partenza
è in arrivo e soprattutto voi alla ripartenza e quando poi torneranno nei loro Paesi di origine
Quindi sono ovviamente delle persone che viaggeranno di fatto controllate fogli ovviamente andranno a lavorare in aziende agricole dove evidentemente non c'è circolazione della malattia e quindi noi oggi abbiamo bisogno assoluta di queste persone se non si è se non si arriverà ad un accordo con la Romania o con altri stati membri evidente che dovremo cercare una soluzione in Italia
Poi come Confagricoltura abbiamo fatto due proposte anche alcuni giorni fa al governo da una parte quella di poter utilizzare tutti coloro i quali oggi non trovano lavoro nelle loro aziende perché sostanzialmente i comparti molti comparti dell'economia sono chiusi e su questo disponibilità massima trovare tutti gli strumenti di flessibilità e di semplificazione che oggi possono possono essere consentiti so che c'è una discussione importante sui voucher
Ora io non starei qui a fare una battaglia sullo strumento l'importante è trovare una soluzione se non piace il voucher troviamo un altro modello ma va trovato un modello di semplificazione che posso consentire oggi ai cittadini italiani di venire a lavorare in campagna tra l'altro sul sito di Confagricoltura in questi giorni abbiamo messo una un sito dove un'applicazione dove si può chiedere di venire a lavorare in aziende agricole noi abbiniamo la richiesta con la proposta e con all'offerta di lavoro
Dall'altra ovviamente c'è un grande tema di tutte le persone che oggi percepiscono onda reddito cittadinanza o altri sussidi e abbiamo chiesto ovviamente di poter anche utilizzare loro in campagna
Laddove evidentemente il queste persone però devono mantenere tutti i loro diritti acquisiti non vogliamo assolutamente far perdere loro nessun diritto acquisito ma oggi noi
Obiettivamente abbiamo una grande Torrence di non rubo per il tempo al mio sembra presente quest'anno avvicinando non posso farne a meno questa ipotesi per esempio di usare le persone che percepiscono un reddito di cittadinanza
E ha cominciato a circolare da da qualche settimana
Ha avuto qualche risposta in merito perché appunto l'abbiamo vista riproporre da varie fonti ma vere e proprie risposte al momento almeno che io sappia sono arrivate ma forse a lei
Qualche canale
Qualcuno ha detto qualcosa o no
Ma guardi io ovviamente nella mia interlocuzioni con i vari soggetti politici devo dire che ho trovato una disponibilità al confronto un po'con tutti anche con chi lo ha proposto qualche giorno fa in un'altra trasmissione ho avuto modo di confrontarmi con il presidente dell'INPS Tridico
Il quale ha detto certamente un qualcosa su cui si può lavorare
E iniziamo a riflettere insieme ai sindaci dei comuni pendio lunedì manderò una lettera all'ANCI in cui chiederò ovviamente di attivare tutti i comuni che vorranno farlo per mettere in contatto le aziende agricole
Con che oggi percettore di un reddito di cittadinanza
Io credo che ci siano oggi un'opportunità del pool proprio durante il suo sulle Kulübü Soro dopo ecco a Stalingrado e non rimanere dopo lei ha detto intanto dobbiamo cominciare a ragionarci ma i tempi di raccolte quattro indica che cosa stiamo parlando fra
Quand'è che voi avete cominciato ad avere bisogno di persone e di cominciano a mancare fra due settimane tre etti di Antenore abbiamo giornali vizio attorno al collo in questi giorni il picco blog manodopera
Inizierà dalla fine della settima dopo subito settimana dopo Pasqua perché si comincerà con le grandi campagne di raccolta delle piante orticole delle truppe della frutta scusi ma soprattutto si inizierà anche a programmare la raccolta e stile quindi si fanno da ad esempio trapianti del pomodoro che si raccolgono ad agosto si fanno tante attività
Sì lo curabili quindi non c'è molto tempo da perdere insomma venga bisogna rifletterci poi tanto o si decide o non si decide
Possiede acide o si decide perché altrimenti se non si decide andrà a finire che tutti quanti vorremmo mangiare italiano e poi qualcun altro invece sono tutti italiani mangeranno qualcosa che l'italiano non sarà
Daniela Preziosi la politica su questo ci sente
Si deve sentire per forza perché l'urgenza come spiegano il presidente e ovvie questa è l'urgenza strettissima tra l'altro non è che cadde all'improvviso ogni anno succede che si raccolgono
I prodotti della terra quindi chiaro che questo è un appuntamento importante io condivido la saggezza
Del discorso di chi dice come diceva prima il presidente di nonna incagliarsi una discussione sui browser che sono un considerati per buona parte dei lavoratori del sindacato e di dei sindacati eccetera una è uno strumento con cui facilmente insomma se Milano dei guai quindi anziché incagliarsi in quella discussione che non porterebbe
Sicuramente è una grande concordia è meglio trovare degli strumenti poi ci sono molte forme contrattuali per carità quindi degli strumenti che siano insomma più meno divisivi mettiamola così
Mi sulla questione io penso che la la politica lo deve sentire sulla Russia il reddito di cittadinanza di tifare ritornato realmente quelle cosa Spinosa
Stiamo parlando del reddito che c'è il di cittadinanza che è adesso diciamo in il cosiddetto premio di speranza che adesso già erogato non so se è possibile immaginare immagino su base volontaria
Un un canale di questo genere certo una soluzione va trovata perché altrimenti succede non solo che noi non mangiano italiano non è solamente questo mare che buttiamo una parte importantissima una filiera importantissima che è una a un pezzo importante dell'economia di questo Paese ovviamente questa è una delle urgenze che il governo deve fare io penso che ci non è che ci si sente il governo ci deve sentire per forza per fatta tra Fasano e che lui ha fatto e fa pochi minuti la devono lasciare
Aveva però ancora un paio di domande da farle innanzitutto in merito proprio ora questa questione e quindi del dell'andare e venire di persone la Romania stavo guardando adesso gli ultimi dati la Romania afferma tre mila è centottantatré persone ufficialmente contagiate poi insomma
Anche anche questo fatto che ogni Paese per non dire ogni regione testa e prende il numero dei positivi secondo un proprio criterio insomma almeno a me lascia sempre abbastanza sconcertata però diciamo che gli abbiamo per per assodato il fatto che siano davvero questa questa cifra mettiamo a rischio la Romania per esempio o la Roma gli ambientalisti onori
Dunque ci sono due osservazioni che ho da fare uno primo che forse in questa situazione abbiamo visto quanto è importante a vedere qualcosa che travalichi confini nazionali
Veramente sarebbe visione di una entità di sanità pubblica che sia sovranazionale ovviamente sovraregionale nelle varie Paesi ma sovranazionale sarebbe importante avere le stesse politiche di monitoraggio editi percezione dei casi stesse politiche di categorizzazione dei decessi stesse politiche di valutazione dell'incidenza per tutti i Paesi perché lei giustamente ha detto prima
La Romania mi dice che ha tre mila casi ma questo è un dato di cui devo credere ma non so se fanno i testi li fanno come le comunico interesso quindi cosa si deve fare pensare quanto sarà importante per il futuro avere qualcosa che sia al di sopra degli Stati
La seconda cosa questa dell'agricoltura ovviamente una delle emergenze ricordiamoci che oggi nel nostro Paese aperto circa il venti per cento delle attività lavorative
Che ovviamente è una quantità di attività lavorativa non sostenibile per lungo periodo per un'economia importante come la nostra quindi le cosiddette riaperture ori attivazioni di attività dovranno essere effettuate credo almeno questo è il mio parere
Temendo un Bilancio tra la la strada l'urgenza della quella riapertura abbiamo sentito oggi l'agricoltura realmente a delle urgenze che sono inderogabili imprescindibili perché sono quelle di un frutto che matura e dall'altra parte riducendo al massimo le possibilità di contagio durante quell'attività quindi in questi mesi e settimane sarà assolutamente indispensabile che ci sia una stretta correlazione tra chi si occupa di contagi il controllo dell'infezione che si occupa di economia e di attività per fare ripartire insicurezza
Il quanto più possibile attività lavorative perché è ovvio che il nostro Paese ha delle esigenze come tutti gli altri che sono imprescindibili
Professore un'ultimissima domanda
Che ha invece più che altro a che fare proprio con il suo lavoro ed è una curiosità ma anche non ho sentito insomma là una domanda qual è per ora non ho trovato molte risposte proprio perché peraltro come ci diceva lei ci ha ricordato più volte stiamo siamo di fronte a una malattia nuova
Cosa che cosa lascia questa malattia nelle persone guarite nei polmoni per esempio delle persone guarite e non solo quali quali gli strascichi lasciarsi ed mariti punto e basta si ritorna come nuovi
Questo un'ora dei punti aperti dei punti cruciali nei punti molto importanti che gruppi un po'in giro per il mondo stanno cercando di capire
Soprattutto nei pazienti che hanno avuto una polmonite bilaterale e che sono stati trattati con terapia ventilatori e invasivo non invasiva
I primi casi cominciamo a vedere che un certo numero di loro effettivamente residuano con un'insufficienza respiratoria che prima non avevano
Ora se questa insufficienza respiratoria e si è a lungo termine sia permanente sia recuperabile o se ci siano dei farmaci che possano interagire con questo percorso è qualcosa che stiamo cercando di capire in questo momento certamente saranno pazienti
Non tutti i pazienti con con il diciannove ma una parte dei pazienti oncologici a nove che abbiano bisogno di controlli e di essere monitorati a lungo termine per gli effetti sul polmone
Che stiamo vedendo effettivamente in un certo numero di casi possono essere anche abbastanza limitanti poi per la qualità della vita futura
E allora prima di salutarla non posso però non chieda nella sua previsione stando alle cifre che ha stando a
Ciò che ha visto su diciamo una iniziale ripartenza di vita non dico normale però
Almeno scaglionata ti prima il giovane paletti prima le donne e bambini come lei fa accesso Pieri nei giorni scorsi si figuri se faccio una previsione anche quali sono gli errori certe questo io sono onestamente è sinceramente ottimista no
Perché il nostro Paese prese certamente ha pagato un prezzo a questa malattia enorme
Come probabilmente nessun altro paese al mondo almeno finora e è una ferita che rimarrà nella nostra storia e nei nostri cuori per sempre sono peraltro ottimista perché perché vedo che ci stiamo muovendo come un popolo stiamo cercando di fare le cose insieme quel che vedo è che la stragrande maggioranza delle persone capiscono la situazione
E ognuno sta cercando di dare troppe aiuto dalle industrie medici gli infermieri i nostri amministratori nostri politici
Quindi sono veramente fiducioso perché riusciamo a controllare questa situazione in tempi ragionevoli
Quali sono questi tempi onestamente nessuno di noi lo può dire ma credo che sia importante sapere che c'è una battaglia che stiamo vincendo che quella del controllo dell'infezione
Ci sono altre battaglie davanti a noi che sanno quelle delle riaperture scaglionate che saranno quelle del controllo a lungo termine che saranno quelle del ricontrollo di eventuali foci
Ma sono tutte battaglie che dobbiamo chiarificare vincere per vincere poi la guerra sulla quale io mi sento assolutamente ottimista
Io la ringrazio davvero tantissimo conoscendola so che il suo ottimismo non è un ottimismo è un attimino basato sulla ragione quindi
Quel questo questo mi mi rinfranca moltissimo le auguro buon lavoro ovviamente coloro che s'inventò e intanto vedo che si è collegato con lui se non vedo male Giobbe Covatta
Dunque molto Bolt col proprio pone l'uomo Torino-Lione Ossorio anch'io ho un mutuo uno schermo un po'lontano e quindi devo intuire quello che
Quello che compare buongiorno Giobbe Covatta allora lì un blu ben Benvenuto in questa trasmissione l'abbiamo invitata perché vogliamo anche allargare diciamo così un po'lo sguardo prima parlavamo credo che l'abbia sentito con lei il presidente di Confagricoltura della necessità no per esempio di mano d'opera di persone che vengano a lavorare nei campi e sappiamo che nel nostro Paese la manodopera per esempio che arriva dall'Africa una voce importante da questo punto di vista
Non è detto che chi chi chi tornato al proprio Paese riesca a tornare a casa
Ma intanto vi voglio far vedere come la mette la un giornale che è molto polemico oggi su queste ipotesi no intanto di sanatoria
Per gli immigrati cioè per chi è qui e
Per i lavoratori è la verità ecco non so se la regia riesce a farcela vedere
Direi di no però quella che state incontrando in questo momento non è la verità
Mentre
Ah ecco Kennedy nel nostro operatore qua con con la spalla grazie mille
è riuscita a leggerlo scrive la verità grazie al Covent diciannove il Governo fa le prove della sanatoria per gli immigrati in regola se ti dà l'idea sarebbe del della ministra della del agricoltura bella nove in regola gli stranieri nei campi mentre la ministra dell'interno la Morgese accoglie dice la verità pure chi non ne ha diritto e prolunga i permessi a tutti Covatta quale commentare questa questa notizia
Ma io quando è successo un po'all'altezza di purtroppo non sono stato contento Paola
Ma su un aspetto succede aveva irrompono porta risultati gradevole sì in questo caso gradevoli da un da cento che non porta poi per risultati positivi dunque targato centro città cinese in questa maniera Bellinzona
Va bene ma il decentramento e la diffusione del virus solo sotto un po'schivo la diffusione del virus incontrollabile e incontrollato
Quindi parte del di essere generoso i contorni è soltanto atto nei confronti di quel qualcuno non ha un positivo anche nei nostri confronti detto circa per il Papa emerito del controllo
Tutta una serie di attività è campione deciso ucciderebbero per cui insomma non non c'è io non vedo nulla di negativo in questo ma credo che cercherà un torpedone aspetti positivi
Ecco lei avevamo invitata perché lo dico insomma a chi e a chi fosse sfuggito al fatto che lei oltre che essere
Bravissimi simpaticissimo comico è da molto tempo impegnato in un attività di sensibilizzazione anche di beneficenza nei confronti dell'Africa
Perché comunque cioè cioè ed e di questo parleremo diffusamente più avanti insomma però
C'è anche un problema oggettivo di igiene no che in alcuni Paesi africani è ma con scopi come manca manca letteralmente all'acqua per lavarsi però in qualche modo come lei faceva notare è un problema che interessa anche certe Vietti certe baraccopoli che ci solo nel nostro Paese dove vivono per l'appunto queste persone questi immigrati
Quelli impiegati nella raccolta del pomodoro che insomma diciamo che come misure igieniche non è che possono no approfittare di bagni con l'acqua calda il sapone Eligio iniziante e questo ovviamente trasmette la malattia
Ovviamente che il Papa non solo non possono usufruire del panico all'acqua calda il proponente liberata
Il ventuno neanche in molti casi non possono supplire Cordoba qua prendo locale perché sia contabile o meno che sia l'abilità questo è un no continente dove
Però la percentuale di persone che hanno accesso all'acqua potabile autocura limitatissimo per cui le raccomandazioni e lavare le mani incontra il giorno quando sta in Africa non sono non sono rispettate ma non possono proprio essere ribattezzata
E questo comporta una dissuasione del Pincio da un portone ma non tutto è un po'di dico diciannove novembre malattie in Africa
Sì sedici fondono speso indetta dall'Unione degli se non c'è un contributo da parte di tutti e tre vicino ad arginare
Per la modalità Franco e per questo i calcoli oggettività diventa tutto molto più complicato d'altra parte in Africa sanno ad oggi la mortalità maggior numero di di motivo più alto mortalità è a tutt'oggi l'appunto
Unite credo viene vada i respiratori per cui diventerebbe poi completa diventerà telaio era un tal complicato valutare una diagnosi corretta nei confronti del colorito diciannove
Lui Lotito deve risolvere tutto il debito certa fra l'altro Mazzillo al momento le cifre che ci arrivano dall'Africa sono tutto sommato abbastanza basse ma insomma
Teneva fra volevamo chiuderlo nell'anno vecchio lombardo anche perché il Piemonte dovrebbero la grave ma anche con le più evidenti embrioni diretti precedendo interno capire qual è l'una con l'altra sesto chiudiamo un più elevato livello più cultura
Lo dice il vero il merito di poter chiudere o aprire il prelievo in leggemmo raggiungendo in Congo succintamente regna abitanti ci sono sei posti
Notati animati sentiva non solo non trova il gol liberatorio al numero di medici siamo il Paese estraibile noi siamo abituati trecento lasciando benissimo
Oltre agli oblò tra poco devo andare in pubblicità volevo ripeto il Giuda ed egli capitolo italiano poi poi andiamo a vedere anche anche all'estero chiudere il capitolo italiano anche con con Giansanti
Perché è comunque il tema delle braccia che ci servono per carità punto però anche il tema delle delle condizioni in cui vengono tenute queste persone in cui sono costretta a lavorare queste persone credo che già non era più rinviabile prima seconda ma a maggior ragione a questo punto se anche decidiamo che non ce ne frega niente se se però almeno facciamo diciamo così un ragionamento egoistico più riteniamo nei ghetti più solo fuoco possibili focolai di infezione quindi a rischio per noi Giansanti io credo che ci dovrebbe essere anche un intervento no deciso anche da parte dell'imprenditoria agricola questo punto
A questo si comunque vorrei un attimino chiarire sul punto
Anche perché se no appare come se l'agricoltura desse lavoro solamente ai diritti l'agricoltura dal lavoro a tante persone che non vivono nei ghetti civile nei ghetti è una percentuale minima Confagricoltura nel proprio codice etico
A una regola fortissima che quelle aziende agricole fanno ricorso al Colorado saranno espulse
Da Confagricoltura ne vogliamo essere quella parte che dal lavoro a cittadini italiani non solo per rispetto della legalità nel rispetto del saper vivere nel rispetto del buon vivere
Noi diamo alloggio con le nostre aziende a tutti i nostri operai diamo l'acqua calda diamo la luce abbiamo l'elettricità abbiamo un tetto diamo letto diamo come vivono come diamo noi con i nostri operai
E questo credo che vada ribadito che poi si possa far meglio in senso generale certamente sì
Ma non vorrei che passasse il messaggio che l'agricoltura italiana sia quella dei ghetti l'agricoltura italiane Benato agricoltura italiana è quella dei prodotti dell'eccellenza e quella del rispetto delle regole di lavoro ed è quella di cultura che deve sconfiggere quella mela marcia se c'è ci sarà sicuramente e ancora far ricorso al caporalato per cui l'immagine dei passare tutt'altre quella di un'agricoltura che invece deve essere assolutamente in linea con quello che sono le leggi dello Stato è soprattutto un'agricoltura che deve garantire la sicurezza nei posti di lavoro e deve garantire un cibo sicuro fatto in maniera sicura con persone che lavorano in sicurezza
Allora io la ringrazio moltissimo la saluto ovviamente ce lo auguriamo tutti che l'agricoltura italiana sequestra Daniela Preziosi in realtà sappiamo che è stata anche appunto
Approvata pochi anni fa si è una legge s'innamora lato perché ahimè invece cioè purtroppo anche in acciaio quella legge e dopo che il carbonato da una parte ed è un discorso ma quel dopo quella legge non è che non si siano trovati altri ghetti
In giro per alcuni territori e di alcune regioni in particolare persino recentemente ministro Provenzano ed era andato
A visitare lei per vedere le condizioni in cui vivono questi lavoratori quindi naturalmente ci auguriamo che l'imprenditoria faccia sempre e comunque la sua parte purtroppo abbiamo delle evidenze guarire scientifiche del fatto che talvolta non succeda ora se naturalmente si aprono questi corridoi
I da da paesi stranieri per portare le persone che appunto noi usiamo dire questa sineddoche vissero braccia sono braccia ma poi con l'auto nel caso sono perciò ritenere e quindi quindi insomma ci auguriamo che questa diciamo questo percorso di legalità generale porti ma legalità anche in tutta la filiera in tutti purtroppo abbiamo l'evidenza che talvolta non è così naturalmente la croce
Non si mette su un'intera categoria ma purtroppo i clienti vanno anche fuoco vanno sono cos'è quella e la cronaca di questi di questi anche ultimi mesi prima che pensassimo solo l'arco prima che avessimo il programma del copioso
Allora rilanciarlo come si dice di necessità virtù approfittiamo
Sale tra virgolette ovviamente di questa catastrofe certo in per riuscire a migliorare io adesso devo nuovamente andare in pubblicità ma nel frattempo vedo che è collegata con lui Angela rodizio della televisione spagnola buongiorno benvenuta
Un giorno il e allora con lei poi parleremo invece della Spagna e della possibile alleanza fra il nostro Paese la Spagna ma che prima o poi anche la Francia insomma perché noi dobbiamo per l'appunto pensare anche a tutelare chi non lavora a tutelare il nostro Paese
E a capire come uscire ottenere qualche cosa di più dall'Europa tutto questo però dopo la pubblicità
Allora l'auto una parte di Omnibus abbiamo deciso di dare allargare un po'il nostro sguardo vedere che cosa succede anche nei paesi vicino a noi
E quindi vedo collegato con noi Mariano Giustino dalla Turchia Mariano Giustino che corrispondente di Radio Radicale Buongiorno
Ebbene venuto e Cristina Marconi il Lecce
Che giornalista per il Messaggero per il foglio che collegata da Londra
E dovrebbe esserci anche lei fra poco intanto torniamo in Spagna allora con Angela Rho dissi io spero di pronunciare in modo corretto
Sì perfetto allora purtroppo ieri la Spagna c'è stato un minuto momento metà giornata perché dalla Spagna fornisce i propri dati intorno alle undici e mezzo mezzogiorno in cui si era detto ha superato l'Italia per numero di contare g è una classifica terribile
Quella che quella che facciamo ma insomma
Contano anche queste cose questi numeri poi in serata sono arrivati
I nostri dati Ecce diciamo uno scarto di due mila persone ma Suma siamo lì ahimè i due Paesi ormai sono praticamente uno vicino all'altro così come lo sono anche dal punto di vista dei problemi economici
Se non mi sbaglio voi avete avuto un tasso impennata ovviamente il tasso di disoccupazione proprio in questi ultimi giorni come non non risultava da anni con una perdita di almeno novecento mila posti di lavoro e così
Silvia queste quello che dicono poi qua siamo assolutamente in alto mare perché oggi a certa un consenso pare il più vasto possibile fra tutti i partiti politici per prolungare altri quindici giorni il confinamento economicamente come hai detto sì siamo su un milione di posti di lavoro persi
Che si dica adesso che si sappia che si si è il commento in questo momento
Però a lui a quando prevalgono i numeri sui nomi la situazione si fa molto più grave e a parte cospicua omicidio giorni che ricevono il confinamento ci sono c'è la mancanza di materiale sanitario
E e c'è soprattutto adesso la la anche al dal punto di vista internazionale la lotta per arrivare ad avere tutti questi materiali sanitari soprattutto della Cina
E noi la Spagna abbiamo il problema con la Turchia adesso per centocinquanta ventilatori si parla anche di una protesta anni a livello diplomatico però se uno guarda anche altri giornali a internazionali oggi come New York Times per esempio i tedeschi e i francesi se arriva appunto a vedere che i tedeschi accusano agli americani
Agli Stati Uniti d pirateria moderna credo che la lotta questi materiali sanitari nelle piste nei TAR ma della Cina siano in questo momento anche prima pagina internazionale
Insomma l'impressione di una specie di zuffa planetaria
Con come noi come l'epidemia sta toccando tutti non a caso infatti una pandemia chiunque cerca di sottrarre all'altro materiale sanitario di bloccare noi quindi è anche tutto sommato assurdo questo accusarsi a vicenda perché tanto ognuno cerca di portare quello che può al proprio Paese
Esattamente si come dicevo si si stiamo anche al punto di vista del diplomatico no fra paesi membri della NATO come per esempio la Spagna e la Turchia
Poi via o o o gli altri no tutto il e il mondo occidentale se parliamo alla Francia alla Germania o gli Stati Uniti
E allo stesso tempo ognuno da un po'delle regole per esempio l'uso delle mascherine che all'inizio si diceva avessi chi vuole un secche buono
Diventeranno anche impoverita toglie come si vedeva nella Repubblica Ceca no è stato sembra una una
Una un grande successo no
Io non so Sivieri un po'costo Bustos Servilio la ognun per sé non in questi in questi anni si tuffa planetaria noi sappiamo che abbiamo un appuntamento importante in Europa fra qualche giorno martedì il sette di aprile
Loro lo dico di lo ripeto domani la nostra trasmissione sarà quasi tutta incentrata proprio sulle questioni economiche ma intanto volevo capire se diciamo l'atteggiamento della Spagna è concorde nell'essere alleato insieme all'Italia per ottennero qualche cosa dalle istituzioni europee
Sì assolutamente qui in Turchia parlano di questo tutti i giornali e sulla prima pagina oggi questa specie in via Europa di serie il vino che sarebbe l'Europa del Sud che non è d'accordo in questo momento con le con le misure che si stanno prendendo no quindi sia assolutamente si parla anche molto di questo sulla prima pagina dei giornali
Ecco allora io la saluto intanto saluto Angela rodizio perché devo passare a Mariano Giustino ovviamente
Ci auguriamo che questa questa concordia diciamo questa alleanza almeno su questo Renga perché abbiamo visto Giufà globale per il resto però si spera che su alcuni temi invece si si marci stimarci compatti Mariano Giustino invece la Turchia la Turchia come dire è questa cosa che ci sta a col fiato sul collo no ai margini dell'Europa e che avevamo lasciato ai primi di marzo arrivederci avevamo lasciato ai primi di marzo corre a una catastrofe umanitaria in corso a caracolla dei profughi che si diceva
Venivano dalla Siria pare alta si è scoperto che molti non erano nuove di mano dalla Siria che però il governo turco aveva ammassato sul confine fra la Turchia e la Grecia
Da che è iniziata la l'epidemia di questi per di queste pesano si è più parlato non si è più saputo nulla
Che fine hanno fatto
Beh che hanno praticamente sono stati trasferiti nei centri di di immigrazione in particolare quelli del sud est anatolico cinque mila e seicento i richiedenti asilo che si erano ammassati al confine di Edirne colpire il tubo con la Grecia e che erano stati diciamo il nel invitati a a al a trasferita dal paese al confine con la con la Grecia perché gli era stato detto che le porte eravamo e e invece questo non era vero sono rimaste lì per più di un mese in condizioni davvero molto disagiate scarseggiava i servizi igienici non esiste non esistevano ENI il il cibo scarseggiava e ed erano costrette a il ad accamparsi nelle nelle tende erano accampati al confine alla sul rapporto agli dirle con sul Po delle delle tende il da quando l'undici marzo
E scoppiato il primo caso il primo focolaio di coronavirus in Turchia la situazione è diventata chiaramente sempre più rischiosa
Si temeva appunto che un focolaio si potesse sprigionare dei fu ogni al confine con la di Linda e quindi anche nella città di Edirne allora il governo dunque ha deciso di trasferire i cinque mila richiedenti asilo i nei centri
Di di immigrazione nessuno permanentemente nel sud est anatolico questi Marlon Brando
Indelebili primarie sei fra fra l'altro la Turchia che apparsa abbastanza insomma un numero di persone ufficialmente contagiata abbastanza alto perché ne ha venti mila novecento quindi benché all'inizio avesse anche fosse uno dei paesi che negava insomma che che ci fosse diffusione del virus ha invece preso un'altra decisione importante che è quella di liberare numerosi prigionieri chiusi nelle proprie carceri e così
Sì la proprio in queste ore si sta discutendo in una in Commissione una riforma dell'esecuzione penale
Una legge di riforma dell'esecuzione penale che in dovrebbe consentire la liberazione di circa novanta mila detenuti dalle trecentosettantacinque carceri super affollate della Turchia ricordiamo che la Turchia
I nomadi Daniela Scola con quanto lo sono le persone quindi perché novanta mila e persino superiore al numero complessivo delle persone
Nelle nelle prigioni italiane quante persone sono complessivamente pro attualmente sono ristrette nelle prigioni mille trecentosettantacinque prigioni turche duecentottantadue mila detenuti e moltissimi politici mi risulta moltissimi detenuti politici
Ora più di quaranta mila di circa cinquantamila detenuti sono in attesa di giudizio e molti di questi sono ristretti per motivi di opinione per le loro idee quindi abbiamo prigionieri per cui terrigeni abbiamo poco più di cento giornalisti abbiamo
Soprattutto intellettuali attivisti per i diritti umani andiamo parlamentari delle forze di opposizione in quell'ora verranno scarcerati fanno parte di quelle che potranno godere diciamo così di questa possibilità di di di uscire per non contattarsi oppure no purtroppo no e un altro e l'allarme che stanno lanciando in Turchia
Le trentatré associazioni di avvocati organizzazioni per i diritti umani e anche le forze politiche di opposizione in particolare la più grande forza politica di opposizione indubbia il Partito Repubblicano del Popolo e il partito democratico dei popoli partito filo curde di sinistra libertaria che appunto denunciano il fatto che questa legge Queens capelli arrivare in Parlamento arriverà inaugura sarà discusso in aula è sicuramente approvata perché alla maggioranza dire il partito di Erdogan e e quello del suo alleato partito nazionalista libagioni
Ljubisa quindi sarà approvata e e dei Ellero posizione appunto denuncia il fatto che il leasing vi è una violazione del principio di uguaglianza per regolato dall'articolo dieci della Costituzione turca dal momento che di spondilite in una
Riguarda non soltanto una categoria divina nazionali anche quelli non è solo il principio di uguaglianza ma direi anche quello del buonsenso salvezza liberi delinquenti incalliti mentre invece chi ha solo reati di opinione invece resta Resta in carcere Mariano Giustino devo salutare anche lei perché però sono importanti le le le informazioni che ci ha dato perché invece voglio parlare con Cristina Marconi buongiorno Cristina nazionale finalmente membro che dicevamo ci parla da Londra da Londra dove non so se la regia riesce a farcela vedere ieri è successa una cosa abbastanza curioso cioè il principe Carlo
A inaugurato un ospedale però da remoto
Essi
Se imprime c'era presente e l'altrettanto recentemente emanato ministro della sanità ma ancorché allora è stato aperto questo ospedale in solo i nove giorni si tratta del centro ex Sella che era un grande centro conferenze notano i giornalisti per tutte le riunioni che era
Partecipiamo sempre lì ecco intanto vitalità vediamo il principe e il gallo che ebbe nella nella casa sua Ignis cozze alle nazionalità è on line
Inaugurali quindi comunque la sfatta di presenza al al a
E salsa di presenza lattato anche il suo messaggio diciamo molto caloroso molto affettuoso alla gente che in questo momento si senta un po'spaesata inno da un come sappiamo domani sera sarà invece la volta della regina che per la quinta volta
Nella sua nel suo regno farà un discorso alla nazione di solito le parla Natale invece domani sera si rivolgerà ai britannici per cercare un po'di fare questa chiamata alle armi no l'ala al coraggio e all'unità e alla fine il momento è davvero grave se parlano al momento è veramente grave momento veramente grave
Veramente sentendoli parlare tra Italia Spagna qui invece ovviamente è una questione anche molto autarchica no perché c'è stata la Breil Fitto e quindi bisogna dimostrare che il Paese è in grado di farcela da solo quindi c'è stato il ministro della salute che ah è guarito nel giro di una settimana e l'hanno rimandato in circolo
A a fare le veci di un Governo che in questo mini eliminerei disinteressandosi totalmente della possibilità che potesse essere ancora contagioso perché noi se uno ha guarito in una settimana non lo facciamo uscire
Essi abbastanza infatti avere stamattina anche il Daily Mail si chiedeva se posarono buona idea mandando in giro e Boris Johnson anche era malato da una settimana però ancora non sta bene quindi immagini ce lo mostrano ancora Palmiro molto dimagrito tuona ma una bella schiera Boris Johnson e mi sta continuando a gestire l'attività di governo da remoto però è barricato non Annan Bertelli mandando Eleven quindi ufficio accanto addirittura con immobili davanti alle porte perché non esca perché nessuno effetto una situazione veramente un po'un po'estrema questo grande ospedale questo centro excel che è stato trasformato in ospedale Nineteen e come primo di una serie di progetti di costruzioni di di strutture di riconversione di strutture in tutto il Paese ha però il problema grave che non c'è personale perché al momento al di là dei numeri che come sapete sono alti sono gravi ieri sono mancate seicentottantaquattro persone numero di morti
Stanno intanto veramente in maniera rapida e si parla della possibilità che arrivi a quota mille mi spiace per l'aliquota è sempre cinico ma insomma Uefa mille a Pasqua
Però il problema grave in questo momento per il Governo è che come sappiamo c'è stata una risposta tardiva una risposta comunque piuttosto efficace con gente che è rimasta a casa uno clown che sta più o meno funzionando però quello che non sta funzionando per niente sono invece in testa in testa che il governo aveva promesso come strategia chiave per affrontare questa questa situazione il governo non è non solo non è in condizione di testare persone ha promesso che entro fine mese arriveranno a cento mila Testa al giorno ora per arrivare a questo dai dieci mila attuali vuol dire praticamente trasformare il Regno Unito nella Germania nel giro di un mese a con diciamo per la scelta dei nostri che prendo qui quello che manca sono proprio le nei tubetti di plastica mancano i reagenti le sostanze chimiche per condurre questi test quindi tutto questo via Mentana parla inglese tutti riferisce ovviamente ai tamponi o ai test dirò logici
Allora anche qui
Dibattito no ovviamente mi riferisco ai tamponi c'è la speranza da parte del governo di riuscire a fare il testo sugli anticorpi il prima possibile
Soltanto che quelli che sono stati
Preordinati dal governo britannico che diceva ieri ancorché sono diciassette milioni e mezzo ecco non funzionano nel settantacinque per cento dei casi danno
La risposta è sbagliata perché come ci spiegava il professore Chelli poco fa in realtà prima non esistevano fino a poco tempo fa non esistevano
E quelli di adesso devono ancora essere validati quindi esaminato ha pesato il il governo usando diciamo la frase che era sinistre
Ricorda un pochino quella in uno slogan della Brezzi ecco il meglio nessun testo che ho tutti in testa quindi ancorché ha fatto questa grande chiamata le aziende britanniche chiedendogli Dini
Mettersi in moto per per rendere possibile appunto in testa
Da qui a fine mese il problema che la dea dell'Università britannica che hanno detto sì noi è da marzo che ci stiamo offrendoci aiutarli ma se voi non avete fatto niente ecco quindi questa zona sta mostrando un Governo molto più diciamo impreparato molto più debole di di quanto previsto quindi
Quindi andiamo sci alla Reggina sentiamo Calleri RAI domani sera ti devo salutare perché gli ultimi due minuti però grazie ovviamente per essere stata cono questa mattina gli ultimi due minuti l'idea dico di nuovo a Giobbe Covatta
Insomma praticamente qui si ritorna alle origini l'unica cosa certa è che funziona stare isolati
In Africa sicurissimo fa ma ovviamente ovviamente complicatissimo
Però io vorrei quello che ha detto il voto il miliardo dalla Turchia
Che in questo mondo dove l'ottanta per cento al porto di poco il venti per cento di vicini poveri rendendo noto praticamente si mettono in piedi interdetto contatto con eliche quando diventano impettiti
Immagina che l'ordine del bene perché vi sono poveri poi diventano fanno parte di un milione facciamo parte di un'unica comunità
Per cui il fatto di far sì che l'intero pianeta riesca in qualche maniera arginare arginare questa epidemia
E
Fa bene a tutti ovviamente anche a hanno voi ricchi no questo è il motivo per cui in questo momento a me resta e molte delle ONG stanno cercando di lavorare in maniera a a maggiore nei confronti di questa di questa malattia
Che nel nostro caso nel caso di Amref intendo aggredisce il continente africano anche il continente africano
Dove non solo l'aggressione pari a quella che all'Europa molto più complicato da contrastare da da da capire da analizzare limitare
Giù giù giù giù giù il giorno il suo nucleo sono dunque sono sotto gli occhi di tutti trattare io voglio che si venda vede il cartello che è stato preparato da Amref
Per fare una donazione per aiutare per l'appunto
Attraversa l'associazione che lei in qualche modo rappresenta anche questo continente a uscire fuori dalla pandemia partendo per l'appunto dall'acqua perché a noi dicono lavate le mani
E voi apriamo il rubinetto e l'acqua esce ma se il rubinetto non c'era e l'acqua non ce l'hai non si può lavare nemmeno le mani tutti e quindi sembra insomma il minimo che si possa fare la ringrazio moltissimo per essere stati con la ringrazio anche Daniela Preziosi verso chi è stata paziente ed è rimasta per generosità e la forma efficace di egoismo e anche la più bella ecco che belle parole grazie Daniela ringraziarvi buona giornata voi che ci avete seguito fino adesso mi lascio ad Andrea Pancani indiretta anche questa mattina come sempre e invece vi do appuntamento per domani con Omnibus alle otto buona giornata