PiuEuropaLive - Se questa è una fase 2

Buon pomeriggio oggi con un po'di ritardo rispetto al solito ma chi a seguito canali social di più Europa l'avvocato tutto gode della conversazione Emma Bonino con Pietro dello stress da Mila no ed è la ragione per cui oggi abbiamo posticipato alle diciassette l'Europa la di oggi col titolo se questa è una su ora noi cercheremo concedono Giordano ripresa di affrontare con una Giordano Coppa e altri ospiti il tema da un punto di vista multidisciplinare il essendo il tema fase due cent innanzitutto con un punto di domanda forse anche la retorica del di di un cambio di fase è stata una retorica sbagliata cui un noi tutti ma in particolare il governo e le difficoltà ha cercato di aggrapparsi per dare più senso quello che stava succedendo che stava succedendo ma e diciamo il discrimine
Il punto di di di di rottura avrebbe dovuto essere famosa conferenza stampa del presidente del Consiglio di domenica sullo scorso
C'è un tema istituzionale io penso Juan discuteremo il sentiremo cosa dicono anche i nostri ospiti
Che s'abbiamo superato il livello di sopportazione ma non nel senso per la sopportazione individuate il livello sopportabile
Chi ha vuole lo Stato di diritto
Di stravolgimento dove normali rapporti istituzionali la presidente la Corte costituzionale carta via
O non so se ieri oggi comunque ha fatto un'osservazione molto importante da tenere a mente che dovrebbero beh su su su Pietro
Dietro la sede del Presidente del Consiglio a Palazzo Chigi la Costituzione italiana non breve situazioni eccezionali la Costituzione italiana sarebbe stata il Vesuvio disegnata è stata azzerata per avere strumenti ordinari per gestire l'eccezionalità
è successo anche in tempi diversi da quello che stiamo vivendo oggi ma di grande dramma nazionale quindi c'è un tema che quello di un Presidente del Consiglio che sceglie
So non dovrei dirlo io ma insomma a alla sudamericana di disintermediata luglio il popolo il premier tante del Gico il trenta interpreta che aventi della domenica
Non è buono cede di governare attraverso uno Skrull e quindi nella comunicazione BA il passo c'è l'idea di usare uno strumento di comunicazione di legislazione che il DPCM pateticamente ieri ho letto da qualche parte che qualcuno del PC per mettere una pezza avrebbe tardarono a quel tanto presenteremo un emendamento ovviamente dice beh un atto sovrano del Presidente del Consiglio che lui continua a fare sulla base di un decreto legge quindi i vale cioè di molte settimane fa c'è un tema di comunicazione quindi decentemente funzionale c'è un tema di comunicazione questo modo di di di di fare comizio in cui tu ci senti trascinato mi schiero i piani d'Europa le cose oggi stavolta un apparato l'opposizione
Finisce per essere inefficace in termini di comunicazione cioè
Credo che l'abbiano visto milioni e milioni cioè ma quelli che avevano voglia di di continuare a informarsi saranno subito dati sui siti per capire se c'è lo specchietto
E gli altri hanno detto che cosa il giorno dopo quindi è anche stata sprecata una occasione di autorevole
Informazione ai cittadini gli errori che sono stati fatti coerente con un vaglio parlamentare s'sono stati infatti non sarebbero stati fatti Parlamento ci sono i portatori di interesse anche solo in un esame di una commissione quello che si alzava e diceva e la scuola non diciamo niente sulla scuola
Terzo elemento chiudo
Poi l'elemento che riguarda la concretezza delle misure prese la concretezza o la stazione
Ci siamo intrattenuti molto sul sui congiunti altro errore probabilmente un vaglio parlamentare anche solo di una Commissione parlamentare un'audizione avrebbe evitate nordici congiunti subito si alza quello giustamente insomma cos'è un congiunto a quale parentela ti riferisci e le coppie di fatto il convivente
C'è il tema di fondo che non riguarda la comunicazione del presidente del consiglio ma riguarda la la sostanza dar vita alla Carnegie centinaia di migliaia o milioni di imprenditori su questo a mio avviso della cosa penso più grave non si vede strategia né durante cioè come scaricare a terra
Questo presumibile montagne di miliardi di deficit che potremmo fare grazie alla benevolenza sostenuta istituzioni europee né successivo alcuni dei più davvero rientri che dovrebbe essere un commissario anzi avanzato del progresso asset sui tempi degli approvvigionamenti ed è già la seconda volta che lo fa debordato nella polemica politica dicendo che insomma sul prezzo della mascherina
Manzoniano Manzoni i liberisti da salotto che stanno subiva o ora aprendosi forte avevano su una cosa sbagliata perché lui quando ha detto mascherine zero cinquanta centesimi sapeva quello che faceva ecco io credo che dirada di un'espressione fuori luogo
Oggi una persona che ha parlato suoni dal suo seminato c'è quest'idea di mettere lo Stato con prepotenza al centro della gestione della ripresa economica e lo diciamo agli amici del PD liberisti o no che possiamo essere semplicemente non funzionerà seguendo il progetto non funzionerà
Grazie grazie Benedetto saluto tutti anche da parte mia non so che giorno siamo arrivati alle nostre dirette senso a questo punto quali giorni arriveremo dato che ormai l'attività di bonifica e di comunicazione politica non può che farsi più o meno altro che così noi abbiamo trovato un nostro forma abbastanza circa siamo stati tra i primi perché devo dire che siamo andati sempre abbastanza bene con un buoni risultati si sia di pubblico il ed interessi di feedback di diciamo di qualità
Allora la fa la fase due chiamiamola così chiamiamola così nel senso che forse non è neanche troppo sensato dividere una una strategia di contenimento di un'emergenza bellica in fasi se dovessimo ragionare così probabilmente arriveremo tra non troppi mesi a fasi quattro cinque sei sette perderemmo il conto probabilmente perché è chiaro che siamo in una situazione in cui dobbiamo attrezzarci in qualche modo a convivere con con il virus ad andare avanti il più possibile
In maniera produttiva efficiente dal punto di vista delle soddisfazione delle relazioni personali in presenza di un business con una letalità crea considerevole
E per cui tutti è tutta un'unica diciamo così strategia si possano aprire o o chiudere le porte però quello che stiamo facendo comunque contrastare giusta questa emergenza
Detto questo rispetto alla fase rispetto a questa a questa frase Sampras chiamiamo conferita fase due c'erano molte aspettative aspettative che erano state abbondantemente fertilizzante diciamo così lei nei nei giorni scorsi da indiscrezioni o si aggiravano documenti
Di di incontri con parti sociali la conferenza stampa di Conte dell'altro giorno è arrivata molti Confucio fretta
Io ho avuto personalmente una sensazione diversa da quella prevalente cioè io non sono particolarmente come dire i i il problema che ho rilevato non è che non si sia aperto troppo
E che però non si sono comunica per in maniera adeguata le strategie telecontrollo che misure messe in campo per far sì che la situazione arresti sotto controllo anche con un allentamento benché leggero del dell'ottavo allentamento leggero parzialmente sostanzioso perché comunque si riaprono molti luoghi di lavoro
L'OMS pochi poche pochi giorni fa aveva insistito su sette punti specifici magari ne parliamo con Marco Cattaneo che che è tra gli ospiti quindi su quali con dovessero essere le le le le condizioni noi che i requisiti i requisiti minimi per per poter allenta perché i Paesi possano considerare l'ipotesi di allentare
Le misure ricordavano ovvero che la trasmissione del contagio sia sotto controllo che la capaci le capacità del sistema sanitario siano in grado di rilevare stare isolata e trattare ogni caso dico diciannove e di tracciare Unipol atto
Che i rischi di contagio siano ridotti al minimo in ambienti speciali strutture sanitarie case di riposo
Che siano adottate misure preventive nei luoghi di lavoro nelle scuole in altri luoghi dove per le persone essenziale recarsi che gas importati possano essere gestite adeguatamente che le comunità siano chiaramente istruire coinvolte abbiano tutte le facoltà per adeguarsi Anna Gorio mai vista erano molti ribaditi anche dalla road map che la Commissione europea poi si può pensare tutto ciò che si vuole
Sull'OMS sulla sua capacità più o meno
Nel gestire questa situazione all'inizio Ramesse secondo me sta diventando il grande capro espiatorio diciamo in questa situazione molti governi che invece avrebbero potuto ascoltare con più attenzione lager con più oltre revisione quello che quello che l'OMS raccomanda a cominciare da dicembre gennaio cioè comunque al di là di questo queste sono considerazioni banalissima di consenso lo sappiamo tutti che per tenere la situazione sotto controllo i casi vanno individuati quindi valutato i tamponi vanno i
I positivi vanno isolati e i loro contatti vanno tracciati però in questa di questa cosa qui sembra che non ci sia traccia cioè soltanto una raccomandazione mi raccomando fate attenzione a mantenere le distanze con un tono se posso dire paternalistico che a me è sembrato molto sgradevole che il fatto che si dica sostanzialmente cari italiani
Se la curva dei contagi risalirà in realtà sappiamo perfettamente che risalire al risanamento delle interazioni sociali la curva dei coltelli risalire a Senigallia italiane
Mantenete le distanze perché se non avremo più morti se non avremo o un col collasso dell'economia quindi se amate letale mantenere le distanze dai perché quello che inevitabilmente succederà
Ovvero che in contanti torneranno accrescere
Ci ha ci sarà responsabilità
O frutto delle responsabilità degli italiani che non hanno saputo adeguarsi Aniene ecco questo a me
Diciamo infastidito anche perché sappiamo perfettamente che invece in tutta la fase sin qui Logan
Gli italiani si sono adeguati alle regole lo hanno fatto che mentre si adeguano alle regole questo magari coinvolgo
Carmelo Palma come come come come primo interlocutore parto dal meglio non non mi mi mi perdonerà se lo chiamo il meno autorevole dei nostri rossa
Recita così
Non siamo nostro amico e frequentatore di questo diretto dall'inizio anche moderatore rimesse dirette
Però appunto mentre mentre noi osservavamo erogava un i contatti si sviluppavano dove si sviluppano nelle case dove noi pubblica sostanzialmente a stare ai malati non non gravi venivano rispediti
E le negli ospedali e nelle strutture sanitarie appunto punto due mi sembra tre nella denuncia dell'OMS e lui ha scritto Carmelo con un articolo su strade ieri mattina commenta Enzo nella la conferenza stampa in cui diceva ti intitolato in maniera emblematica il locale della ragione genera mostri che quei bisogna sostanzialmente dello da una funzionato non ha funzionato tutto il re specie noi continuiamo a ragionare
Se
Tutto quanto debba votare solo attorno allora da tracciamento non c'è l'isolamento cioè non c'è nulla di tutto quello che ci che sarebbe legittimo aspettarsi Carmelo
Va ai riassunta molto bene qual è il mio punto di partenza in fondo anche qual è stato il mio punto di arrivo noi abbiamo avuto circa quarantacinque giorni dal primo parziale l'onda delle attività sociali poi ormai da trentacinque giorni
Con i dobbiamo anche nelle attività economiche è una discussione pubblica dirottata su un binario morto nel senso che è diventata una discussione paranoica sullo da un silo da uno che è l'unica discussione del tutto inutile che si può fare su questo tema nel senso che a parte gli esempi dei paesi che hanno sono stati in grado di realizzare strategie di contenimento e di spegnere immediatamente i focolai di non c'è nessun Paese al mondo che non abbia adottato forme dirlo da più o meno radicale come prima strategia di contenimento innanzitutto per impedire il collasso delle sicurezze necessarie per cui la discussione pubblica ruotato trentacinque giorni attorno a questa alternativa come se il loro dando fosse tutto quello che il governo poteva fare di fronte all'emergenza o o che non fosse nulla e che quindi in qualche misura fosse la causa dei problemi che l'Italia aveva dinnanzi mentre razionalmente ma i difficile fare
Una discussione ratio nazionale nel momento in cui anche l'opinione pubblica viene di razionalizzata da una comunicazione martellante sarebbe dovuta essere la che vede nello da un la condizione di possibilità di una serie di strategie e di misure che euro accompagnato e che soprattutto devono seguire mentre in Italia la discussione partita sullo dal e continuata sullo da un e definita sullo da cioè non c'è stata nessuna altra discussione anche le polemiche istituzionali tra governo nazionale governi locali sono stati gli obiettori polemiche surreali in cui di volta in volta governo scavalcava nato su quello che voleva chiudere
E e voleva aprire e pochissimi governi che vuol dire anche pochissimi
Interlocutori istituzionali hanno ragionato su qualcosa concretamente andasse realizza ora taglio parlerà molto meglio di come posso fare io delle strategie che andavano implementate
E che non sono stati implementate io diciamo avverto un senso di emergenza
Ancora maggiore perché non solo legato allargamento del contante dopo una partenza
In condizioni nelle quali non non c'è nulla che potrebbe tutelarci rispetto ai rischi di contadino sono anche molto preoccupato rispetto alla possibilità perché la personalità dell'opinione pubblica
è un fattore determinante della razionalità del processi politici
Sono molto preoccupato del fatto che si possa correggere rettificare
L'operato delle istituzioni nazionali e locali in un contesto di comunicazione e di discorso pubblico di questa natura
Io lo dico in tutte le circostanze il fatto che anche su questo come su quasi tutte le grandi tragedie nazionali si realizzi un divorzio e una dissociazione totale fra l'efficacia delle politiche di governo il favore che nel consenso registrato dei sondaggi
Gol hanno i principali attori di governo e per me è un dato assolutamente all'arma che continua situazioni in questo genere Contini accrescere i sondaggi di popolarità e da una parte perfettamente comprensibile perché nei casi di emergenza
C'è un aspetto ovviamente ricompattamento ma dall'altra parte segna anche il fatto che appunto l'opinione pubblica non non diciamo Antonia correttamente secondo una razionalità puramente comune non Lorenzo Maritan scientifica su quello che sta avvenendo un'ultima considerazione
Una un'altra delle cose che non ha funzionato secondo me una delle principali cose che non ha funzionato
E il rapporto fra istituzioni politiche
Il mondo scientifico in generale con un gioco permanente o di scaricabarile o di scavalcamento degli uni con gli altri per mi non si è capito ad un certo punto chi faceva il mestiere di chi per cui abbiamo i virologi che spiegano
Come come devono essere fatti
Come devono far devono essere fatte le politiche
Le scelte di economia sanitaria abbiamo i politici che vogliono spiegare agli orologi quanti sono i tamponi che devono essere fatti perché la strategia di contenimento sia efficace soprattutto abbiamo teorizzato una cosa assolutamente assoluta per cui le scelte politiche sono una sorta di risultanti aritmetica
Quindi una serie di viaggi deve detection chi finché ordinate secondo una gerarchia oggettiva per cui la scelta dall'inizio
Con il Comitato tecnico della protezione civile poi con il comitato presieduto da Colao è stato non riempiamo una stanza di tutti i saperi la somma di tutti questi saperi farai sapere politico che noi dovremo tradurre Tandu indecisione deciso pubblica come se il governo di un Paese fosse una sorta di algoritmo generale che raggiunge tutti i saperi in una decisione politica questo oltre ovviamente non rispettare l'alfabeto istituzionale di una democrazia liberale anche poi dal punto di vista epistemologico un ascendenza e per cui non siamo rimasti paralizzati in una situazione nella quale ci si aspetta dagli scienziati delle risposte che gli scienziati
Non devono andare neghiamo costantemente dei politici nascondersi sotto le gonne degli scienziati per di diciamo giustificare la propria paralisi e la propria indecisione questo è un contesto in cui e difficile di fuoco agli enti delle migliori intenzioni degli attori istituzionali prende delle buone decise
Grazie Carlo questo è il punto l'ultimo che toccato dal rapporto tra scienza e politica
Che soprattutto una situazione di emergenza del rapporto tra scienza e politica lo abbiamo visto negli ultimi anni è sempre stato un po'come dire Ricco di corto circuito i diciamo così in una situazione di emergenza si arriva alla all'estremo di in bozza che dice agli scienziati però mettetevi d'accordo no io non so cosa dire
Questa situazione in cui appunto questo comitato tecnico-scientifico viene sostanzialmente invocato come
La situazione Ribaldi sciamani punto gli aruspici in cui si chiede
Acquisì chiedergli un potere divinatorio che che un potere di analisi soprattutto di indicazione sulla gestione concreta di questo mi piacerebbe fare fare due chiacchiere con con Marco Cattaneo che peraltro direttore delle scienze
Il Direttore di National Geographic dalle e che quindi in queste settimane mesi sì visto passare davanti chiaramente
Non si può dire tutto o quasi quello che c'è da sapere
Entrata in vigore su su Cofide diciannove di usare partito con lui va be'età da quei famosi da quei famosi sei punti i famosi sei punti dell'OMS o era stato luce che mi ricordo una mattina li aveva riportati su su un poster Facebook dicendo qui qui qui da questo punto di vista siamo molto indietro
Lei diciamo ai hai letto il il decreto con la bozza del decreto in decreto definiti
Hai letto anche in questa cosa che sta girando del del comitato tecnico-scientifico rispetto a tutto questo che che idea ti sei fatto cioè siamo siamo a un punto in cui in cui in cui cioè cioè
Ci sono delle redini mantenere possibile mantenere lei oppure oppure stiamo ancora in una situazione per cui sì ma al buio e si decide aprire un po'adelante con cui Iseo però solo perché non si può ottenere chiuso più a lungo certe cose bisogna farle di nuovo respira
Allora Giordani intanto grazie per non avermi chiesto di parlare dei rapporti tra scienza e politica in questo Paese vedevo prima consultare i miei avvocati per potermi esprimere sull'argomento ormai ecco allora lei caro zio non basta passiamo ai rapporti tra scienza e politica adesso questi sei punti dell'OMS sei punti della merce adesso una cosa mi dieci giorni fa sono usciti in uno dei prescritti quotidiani dell'Organizzazione mondiale della sanità
Ci ha dato una serie di raccomandazioni o requisiti necessari
Per ridurre le restrizioni e quindi per allentare un po'questo benedetto lo davanti che che succede che di questi sei punti lo intanto a giudicare dal decreto
Che del Governo in questi giorni settanta pagine compresi gli allegati ventidue in particolare mi ha colpito tantissimo un fatto che se appunto stiamo ottantatré giorni discutendo dei congiunti
Nel decreto del governo c'è scritto che bisogna chiudere gli impianti sciistici perché a maggio non sia mai che uno se ne va a sciare giusto
Con cose del tutto non necessarie ma manca quello che il Piano sanitario questi sei punti gli eletti prima trasmissione del virus sotto controllo significa che i casi accertato i casi certificati devono essere occhio non è vediamo in questi giorni oggi non lo sappiamo ancora ma negli ultimi giorni si va dal due mila tre mila nuovi casi al giorno nel Paese
E fate conto che quando l'ottava è stato fatto a Cuba ma avevano ottocentocinquantasette casi certificati tutta quanta la Cina ottocentocinquantasette erano molti di meno quando abbiamo chiuso noi adesso sono dal due mila tre mila al giorno quindi vuol dire che siamo in condizioni peggiori rispetto a quando abbiamo chiuso
Il che significa che evidentemente la trasmissione non può essere sotto controllo sono state fatte migliaia di analisi ed abbastanza chiaro i tipi di contagio che ci sono stati in questo periodo sono stati contagi domestici sono stati contati famosi nelle RSA
I contagi ospedalieri
Sono soprattutto in determinati contesti
Però comunque il fatto che ce ne sia ancora più di due mila al giorno ci fa pensare che la situazione non si apre sotto controllo secondo punto sistemi sanitari in grado di individuare testare isolare mettere in quarantena in caso di con diciannove
Ecco questo è il punto fondamentale perché quei questo punto qua l'OMS l'aveva già ribadito almeno un mese fa dopo i primi tentennamenti mai tentennamenti ci sono perché la scienza procede come dire per tentativi a tentoni Psychic cerca di capire anche non solo la scienza anche le indicazioni politiche tra virgolette le indicazioni sanitarie poi dalla scienza
Devono essere in qualche modo aggiustate come l'OMS ha messo a fuoco la situazione ha detto che le tre cose da fare sono testo cresce sempre ovverosia testare isolare e tracciare i contatti delle persone positive e trattare possibilmente tutti i casi
Ora in questa condizione noi non ci siamo ancora parso di capire nel discorso del presidente Ponte delle venti e venti questo orario ormai di di di comunicazione al popolo
Che che si è richiesto alle regioni di inviare al Ministero della Salute precisamente tutti nuovi casi individuati eccetera eccetera ora io sono stupito che non sia stato chiesto il due marzo sono al ventitré febbraio questa cosa qui perché da lì bisognava cominciare a mettere insieme un database nazionale tracciare gli spostamenti di eventuali positivi e tutto questo invece siamo arrivati dopo cinquanta giorni di sacrifici richiesti agli italiani appunto
Dopo cinquanta giorni hanno una vera un un piano o per lo meno non comunità sicuramente non è stato detto che c'è un piano sanitario on per cresce intreccio
Non e e se non è stato detto per me allo stato delle cose non te come se non ci fosse non cioè terzo punto i luoghi più vulnerabili sono stati messi sicurezza ora
Al di là delle questioni personali io ho notizia di una persona che si trova che si trova in una RSA lombarda si trovava perché si trovava dall'inizio dell'asta non è stata trovata positiva quattro giorni fa quattro giorni fa in una presa anche piuttosto costosa non esattamente quelle basiche minimale è una persona che mi è cara e che oggi ieri è stata trasferita in terapia intensiva ora se quattro giorni fa uno viene trovato di nuovo positivo è perché evidentemente almeno in una struttura
Non sono state adottate le misure ma sappiamo che non può essere soltanto quella mi domando che cosa sia stato fatto per individuare le strutture che non stanno adottando misure adeguate
Permette alle come dire per farle portare in pari con delle misure sensate ragionevoli perché queste persone di settanta ottanta novant'anni che stanno in residenze sanitarie assistenziali abbiano tutte le come dire
Tutte le attenzioni del caso e perché ce le abbia il personale sanitario il personale non sanitario che si occupa di loro perché nel momento in cui anche solo un infermiere o quello che porta il cibo dalla mensa
Tutti quanti questi anziani
è infettato e non lo si sa è chiaro che propaga contagio per tutta quanta la RSA quindi qui non ci siamo ancora
Per quanto riguarda il personale ospedaliero stiam parlando di un Paese che ha avuto oltre centocinquanta medici morti di aver avuto migliaia contati tra il personale sanitario non so e non credo
Questo forse anche un risultato d'una straordinaria meraviglie che si chiama sanità regionale no no non non so quali regioni si siano adeguate quali abbiano preparato degli ospedali sull'ordine diciannove non so se tutte non lo sappiamo per il fatto le regioni non comunicano al Governo centrale nemmeno questi questi adeguamenti o perlomeno qualcuno lo comunica perché alla sua personale conferenza stampa
Però nel nel delirio comunicativo in realtà non c'è nulla che sia sistematico che sembri sistematico vengo ai punti siano state prese misure preventive nei luoghi di lavoro questo ha raccomandato nel nel decreto di adesso e raccomandato semplicemente ovviamente tutto quanto è a carico del dei datori di lavoro delle scuole abbiamo risolto il problema non riaprendo le ma questo è anche piuttosto ragionevole perché sta scritto nel documento
Presunto nel comitato tecnico scientifico che è circolato in questi due giorni è scritto chiaramente che dalle scuole potrebbe ripartire un contatto col famoso R zero un famoso fattore più alto di uno e dunque far ripartire un abbraccio epidemico importante
Facilmente quindi con le squadre hanno chiuso così l'unico punto di sale immersa quale ottemperiamo è quello o essere in grado di gestire i contagi di ritorno i contadini ingresso anche perché non c'è straniero che si muoverà un paese a un altro in questo momento
Se non per ragioni di lavoro e su ventidue pagine di testo del decreto di cui le prime quattro sono visto considerato e agli atti che eccetera eccetera
Ce ne sono almeno tuo tre dedicate all'ingresso di stranieri ci sarebbero il problema minimo in questo momento nel senso che nessuno credo sta entrando nel Paese chi ci entra deve essere sottoposta alla quarantena di quattordici giorni eccetera eccetera
Tutto questo è molto preciso per tutti gli altri quelli che stanno già dentro non si sa bene
E infine l'ultimo la popolazione ben informata disposta a seguire le nuove raccomandazioni
E ad adeguarsi alla nuova normalità ecco qui secondo me c'è il problema centrale perché davanti a milioni di conferenza stampa in cui ci venivano da qui sostanzialmente solo numeri
Un gli interventi comuni e comunicazione dire tesi Intermediate come dice almeno del presidente del Consiglio qui c'è un vuoto di negazione sul piano sanitario amoroso e se io sono debba molto brevi stile magari non tutti sono il vero mentre consenso però allo stesso tempo il problema centrale
è stato tutto un sacrificio sessanta milioni di persone le quali oggi non vengono nemmeno informate del fatto che Cinven vi abbiamo chiesto due mesi di sacrifici però abbiamo organizzato questo questo e questo per cercare di proteggere il più possibile
Non appena alle entreremo le misure di restrizione e per cercare di limitare la velocità con cui il secondo autore nemico che più o meno è abbastanza inevitabile ci sarà ovvero sia a fronte dei sacrifici non mi è stato detto guarda che per tenervi violenta due mesi abbiamo fatto questo
è stato letto soltanto le piccole cose che riaprono eccetera eccetera per cui c'è un vuoto di comunicazione mostruoso vuoto di informazione mostruoso che non è riempito né dei documenti del Comitato tecnico scientifico dove non sono nemmeno nominati nel documento che ho letto io e sei
Dice nei principi le sue raccomandazioni emerse né tanto meno nel decreto la Presidenza del Consiglio
Su quest'ultimo su quest'ultimo punto quello della comunicazione al proprio interno verrebbero cominciare a parlare un con Sophia
Ventura intanto però mi mi veniva in mente quando ti sentivo parlare della del famoso fattore con zero
Numero di riproduzione che avevo letto proprio pochi giorni fa giorni fa un'intervista sul Garda molto interessante
Alla non mi ricordo come si chiama per cui non non non mi azzardo a dirlo comunque un virologo tedesco pignolo tedesco che considerato uno dei principali consiglieri oggi del governo
Che richiamava proprio questo fatto che in lei aveva conserva una media parlare di R. conservo in un Paese significa poco se poi non si sa quanti sono tutti gli arredi conserva in termini cioè dove dove il contagio continua a salire dove invece si riduce in Italia in particolare
Parlare IR considero in Italia quando l'Italia fatta di Lombardia Chieti Basilicata allo stesso modo è una cosa che potrebbe che che può produrre delle delle distorsioni di di di di divisione anche molto gravi
Comunque Sofia Ventura politologa docente di di Scienze politiche la la conferenza stampa dell'altra sera e tesi sesso di quei punti di cui parlava di cui parla poco fa la popolazione deve essere informato adesso informata correttamente essere forse diceva il il il il punto testuale
Del dell'OMS cioè deve avere come dire la capacità e le facoltà per comprendere viene da viene da pensare a a quello che noi pretendiamo negli ospedali consenso
Noi prima di sottoporsi ad una terapia l'intervento chirurgico le personale sanitario i medici devono informare informare correttamente formare anche in modo che permette a noi di comprendere quello che
Quello a cui andiamo incontro noi oggi ancora non abbiamo capito se le mascherine si mascherine no eccetera ogni regione o come mancato tantissimo sia giusta mi sembra in questi mesi continua a mancare mancata è mancata l'altra sera dal punto di vista nel insomma nella nella conferenza stampa di
Ritenute Sophia
Il Martina lungo quello che è stato detto fino adesso e assolutamente esaustivo e lo ritroviamo proprio nella comunicazione e non a caso interventi che l'hanno preceduta
Comunque si faceva sempre riferimento alla dimensione comunicativa perché nelle fasi di crisi è diciamo un elemento fondamentale in quanto serve per per coinvolgere i destinatari delle misure cioè tutti i cittadini senza la collaborazione ovviamente non è possibile raggiunge dei dei risultati quindi appunto nel forse infatti l'empowerment Calò
E Linda devono avere questa capacità di di convincere profondamente i cittadini della bontà delle loro proposte di fronte a dei problemi in particolare l'uso delle crisi come quella che stiamo vivendo antiche agiscano conseguentemente
E questo si si potrebbe quasi dire che forse c'è se guardiamo al consenso che che contea però appunto dico una cosa molto breve su questo consenso giustamente si notava prima che in queste fasi c'è sempre questo compattamento attorno alla bandiera
Non sappiamo quanto durerà ecco non sappiamo poi se proseguendo questa situazione e attento delle ricadute negative sulla vita dei cittadini poi non vi sarà invece una una reazione poi anche per capire questo dato
Bisogna tenere presente lo stato dell'opposizione dei grandi partiti di opposizione che e evidentemente non forse non appaiono abbastanza convincenti perché poi se guardassimo all'opposizione anche ieri loro discorso pubblico molto fragile
è come un'alternativa non in termini generali ma propositivi che a dispetto rispetto al sì
E viene da allora da questa questa comunicazione e in particolare a l'ultima conferenza stampa che davvero è stato un po'la la cogente no ecco cioè tutti i difetti
Che avevamo visto nelle altre comunicazioni del Presidente il Conte abbiamo ritrovati riassunti massimizzare atti in quella in quella conferenza stampa in quella comunicazione agli agli italiani e che quali sono secondo me appunto gli elementi che il più lasciamo lasciano perplessi
Innanzitutto come diceva ora che anche Giordano qui Maggi Carmelo enti eh apparso tutta la sua evidenza che il governo ha una sola strategia state a casa
E questo era molto evidente in proprio anche dalle cose e te dalla dalla Costituzione del degli scorso perché e più volte contenente calato appunto la sua comunicazione con l'affermazione il piano previsto per spiegare non ha mai spiegato cioè diceva siamo nella fase due firmato allora spiegare piano però questo piano non è mai non è mai uscito perché umore della sua comunicazione è stato tutela ora stare tutti quanti chiusi
Quindi a sostanzialmente anche se ha usato il nuovo però ha sostanzialmente appoggiato la responsabilità della situazioni sui cittadini
E non sul governo perché quando ha detto anche il governo a fare la sua parte quindi ci sto devono aspettare loro tutta una serie di misure che in questa fase sarebbero state prese per il marzo ma almeno ci sto ad aspettare queste misure diretta Conte probabilmente privo della consapevolezza riconosciuta la vicenda ha detto un Governo a considerare questa situazione per cambiare le cose che in Italia non vanno già quindi a proiettato in un futuro lontano delle riforme per cambiare le cose che italiano ma non c'è qui punto ma una il progetto di grande respiro diciamo d'immenso respiro ma non ha detto che cosa il Governo intende fare
Per tenere sotto controllo la situazione in modo tale da poter procedere passo passo adesso al di là delle delle diverse fasi però appunto passo passo quindi sostanzialmente con quella modalità che già stato osservato l'abbiamo osservata in tanti più volte direi autoritario paternalistica semplicemente detto cittadini l'assoluzione esistano i vostri comportamenti e e in qualche modo sia collegato il governo della sua della sua responsabilità questa è una cosa andata dal punto di vista della comunicazione di crisi sconcertante perché la comunicazione di crisi vuole proprio che invece i decisori questo è vero nelle nel lei governi gli Stati ma anche nelle aziende i decisori si assumano la responsabilità est ieri no chiaramente costano sancendo che cosa hanno fatto
Che cosa che cosa intendono fare assumendosi la responsabilità della riuscita della degli ed ecologiche questo è totalmente è totalmente mancato
è un discorso che poi questo anche un altro aspetto che mi ha lasciato molto perplesso e sembra quasi non preparato
Abbiamo visto conterà molto tirato in questa in questa sua comunicazione sembrava quasi non avesse con tanta voglia di stare lì a parlare e tutta la documentazione è stata molto confusa cioè non c'era una un'organizzazione del discorso per cui è partito parlando
Dei cinquanta centesimi delle mascherine poi è passato a parlare della colori farla poi passato a parlare di diversi bonus dovrebbero aiutare ExoMars chi è in difficoltà assenza un filo rosso nel suo nel suo discorso quindi molto molto cauzionale come come come intervento e questo diciamo ha lasciato perplessi e così come ha lasciato perplessi questo è un altro elemento su comunicazione una comunicazione molto carente dal punto di vista non solo
Michele appunto delle strategie però qui non è solo questione di comunicazione locuzione che la strategia non esiste quindi è un po'difficile comunicare una strategia che non esiste ma l'altra Teresa che già si era registrata anche in uso interventi precedenti è proprio il fatto di non toccare come invece hanno fatto altri leader i diversi aspetti della crisi per quanto riguarda che l'impatto su storico quindi la scuola lui l'università quindi problemi più Soldini partite IVA cioè un attimo eh e mancata l'attenzione connettersi con la società nelle sue diverse parti
Per innanzitutto per far capire che mi capisce lui comprende a quello che sta accadendo e quindi per esempio ecco altra cosa manca completamente l'empatia viso discorsi in quest'ultimo anche in particolare e sia nelle cose che dice sia nel modo in cui in cui le dice cioè non non dà l'idea di avere sottomano la realtà di avere contezza della realtà sociale che sta subendo in questo momento la crisi
E dunque non ha toccato tanti anni richiederà sono ambiti nei quali delle decisioni stanno prendendo
Faccio scusate ne approfitto un piccolo un rigore riferimento all'università costituiva supera la rivista del Mulino perché la cosa sono preoccupa molto
Ad esempio si sta progettando per il primo semestre del due mila e il due mila ventidue mila ventuno una didattica mi ingiusta
Cioè qui abbiamo un ministro che si è inventato una aspramente cioè sono molto d'accordo con quello che diceva Giordano il problema qui non è che l'ex chiuso troppo si chiuso poco
Problema è che non non non si prendono decisioni su chiudere o aprire in in maniera razionale e appunto nel campus universitario questo non non non lo sa quasi nessuno si stanno inventando la didattica vista anche vuol dire una didattica
Per cui il professore deve sia interagire con pochi studenti dai quali sarà permesso entrare in classe e al tempo stesso che gli studenti collegati on line hanno sino all'insegna macigni interloquisce insomma
Esempio come stiamo facendo noi capisce che ho la mente o è concentrata su un la piattaforma elettronica o è concentrata sul sulla classe no mettendo tra l'altro classe interi eccolo evidentemente noi professori diciamo una pianta di trent'anni
Che e anche la possibilità poi continua nel corso perché è un melting già dopo tre settimane saremo tutti ammalati se il virus contiene ci sarà un ritorno tra l'altro come si presuppone quando sarebbe possibile per esempio continuare
La didattica condanna didattiche da remoto cioè quello che voglio dire cose che laddove si possono fare delle scelte razionali poco costose come quello di dire fino a Natale continuiamo nelle università non dico le suore suor complicato ma nell'università semplice la vita pubblica noto Simmenthal senza motivazioni diciamo delle delle cose strane che però non sono oggetto di dibattito il mio non credo che questo sia stato dibattuto in Parlamento in nessuna commissione
Però ciò avviene quindi magari uno ci troveremo alta settembre ottobre a cominciare l'anno accademico nella maniera più bizzarra
Che possibile senza che la cosa sia stata minimamente dibattute soprattutto ragionata ecco quindi in sintesi quella diciamo quest'ultima
Comunicazione del del del presidente del consiglio Conte a sostanzialmente riassunto come tutte le cose che avete detto voce tutte le mancanze di strategia
E ha aggiunto tutti i difetti di una pessima di una pessima comunicazione quindi registriamo perché è veramente una comunicazione da manuale espone non si deve non si deve comunicare
Grazie grazie Sophia
Costa Oscar Giannino che chiaramente non ha bisogno di molte presentazioni
Giornalista genovese economico ex leader lì di fare per fermare il declino e io lo dico volentieri perché comunque c'abbiamo condiviso insieme e va be ci siamo sparati insieme Schubert
Comunque niente ci siamo sentiti ieri per parlare di quello che che abbiamo detto tu hai fatto quello che fa spesso mi ha inondato di numeri di dati tutti preceduti dal dal segno meno sulla sulla sulla situazione di comune quale ha impulso notevole
Da una parte cioè appunto la questione la questione della della strategia più o meno efficiente più più o meno quando è più o meno implementata da parte del governo dall'altra parte cioè la c'è c'è la questione cioè la questione impresa cioè la versione economia quei arriva un certo momento quieto ma quando sta sott'acqua
Uno qua a arrivo ad un certo punto uno deve comunque tirare fuori la testa dall'altra respirare
Per cui probabilmente il la la decisione di far riprendere la manifattura far riprendere l'edilizia riprendere alcune attività una una decisione
Comunque da prendere a prescindere dal fatto che che in quelle condizioni che ne hanno parlato all'inizio
Siano siano state
Siano state o meno rispettate che la situazione sia più o meno sotto controllo proposte che chiederti se hai fatto sì
Di questa fase due
No devi toglierti il mutuo dal microfono perché non ti sento
Se lo sapessi scusate si era per non far sentire rumori mentre nettamente il di meno Trevor sono sempre io Giordano quando quando ci sono dei pale del corso di sempre mentre sono mi tocca proiettati riorganizzare l'ora in ultimo perché se il più richiamando intenti organizzare le mie considerazioni varia molto breve e sintetica con su alcuni punti perché ci sarebbe da dire troppo
Lasciate che però premetta alla risposto una brevissima considerazione che mi lascia senza parole
Esattamente sobri gestionale a cui stiamo assistendo ma cosa da quel partito Benedetto ripreso dal Sophia articolata su tutti i concreti da Carmelo e e da Marco
Non sono brioche abbastanza parole cioè l'articolo della costruzione dell'articolo sedici c'è un articolo della Costituzione dell'articolo centoventi ora presidente la Corte costituzionale che passata Clerc verso il virus ci ricorda oggi
E la costruzione che possono far finta di dimenticarci
Articolo sedici ricordo quello che dice che non ci possono mettere limiti
Alla libera circolazione se non per legge cespiti per legge questione di fonte normativa fin qui stiamo procedendo quindi PCM
Anche uno che non siamo troppo ferrato il diritto sacche esiste un rango delle fonti giuridiche disciplina Nick e noi come ce lo siamo dimenticati articolo centoventi
Che è un punto fondamentale
Esplicitamente richiama il potere di indirizzo dello Stato rispetto al potere i sussidiari attribuiti alle regioni che sono loro potere prevalente circolo sanitarie ecco questo governo ha deciso all'inizio per un disegno politico come un disegno politico non per inadeguatezza perché non sanno
Come fare
Di adottare centoventi
Di affidarsi a questo pluralità di misure territoriali sanitarie di metodo seguito di pianificazione degli interventi comici siccome no eresse a eccetera eccetera che sono all'origine
Nell'ampliamento
Vi dicessi
Hanno mai non sappiamo abbastanza per poterlo dire è stato un calcolo politico secondo me politico per il governo si chiede come governo poi che condurrà l'anno prossimo la ripresa dell'Italia ridiscutere all'economia vedrà cosa nazionalizzare e intanto però questo se lo vedono le regioni da me è un vulnus intollerabile il primo di fonti giuridiche secondo Divisione acconti
E questo volevo premettono perché sono abbastanza incredulo di fronte al fatto in questo Paese
E per anni aveva raccolto appelli di costituzionalisti e così via contro quel governo questo governo sottoscritto
Adesso però son tutti sommo su questo questa termini è una violazione alcune tengo la libertà
Cioè non mi sarei mai aspettato queste proporzioni con così poco pressione
Il lo spirito civile diventato quello tutti zitti adeguiamoci
Ma quando mai
Del diciamo perché le norme confuse e applicabili
Servono eludere quelle necessarie temo che bene in questo caso il barone di Montesquieu abito da manager
Ora nel suo risponde allora i problemi sono guarda il quadro economico non parto dai numeri che faccio la fine mondo Europa mercati che ci interessano quelli verso la fine venissero poco fa terrorismo per capire centralizzati peggiorano di settimana in settimana
Miglioreranno con velocità del tutto simmetrica in parti del mondo e Paesi diversi
Pensiamo di credere che lo shock esogeno simmetrico come si ripete sempre sciocchi esogeno e simmetrico perché era uguale Delta temporale variano di poche settimane o
Ma FT totalmente simmetrici nei paesi condivisione in cui stava loro finanza pubblica per conseguirlo stava la produttività
Per efficacia delle misure assunta efficacia delle misure assunte nuove attività o chiusura dell'economia efficacia delle misure assunte in ordine al fatto irritare il più possibile
Secondo andate terzo andate in misura tale da tornare a dover anteporre a tutto la sanitario da evitare ecco a me fa molto piacere notare diciamo ci sono due classi di problemi
Aperti per la struttura produttiva italiana e per le imprese il nostro Paese non manifatture incertissimo
Ci sono quattro fattori già in questa fase due non vengono minimamente considerati ma solo più rilevante dell'altro per riguardo le condizioni
E sono cisterne alla volontà o la capacità di organizzativa delle imprese di essere affrontati e processo un'infinità nel mero solo qualcuno che sono invece andò genica hanno a che vedere
Con capacità processi organizzativi edifici nelle imprese cominciavano quindi sono né il primo quello che discende da quello che ho appena detto e da quello che ha detto Carmelo e Marco Carta
Esatto salivano presidente di Confindustria del suo disegnato poi trenta dei conventi di maggio
Che da sei settimane sei settimane signori
Dice a me non interessano a Malta qui la riapertura e nelle che trascurò di effetti tragici caso il PIL l'impresa il lavoro e detto a me interessa che ci si arriva con un metodo il metodo è quello richiamato Marco Cattaneo erano le tre etti
Di Carlo Bonomo che presente sia per Confindustria lo ha rispiegato Lucia Annunziata
Due giorni fa domenica la sospensione
Qui mezz'ora
Ha detto questo metodo lo nel conferenza stampa di Conte e nel settanta pagine non c'è perché questo la mancanza di questo metodo è fondamentale per la ripresa
Perché se ci fossimo dati come un metodo chiaro che da
Dati disaggregati
Teste di massa sia Tamponi che sierologici quel filo Alice non sono patenti di immunità individuale ma servono per profilato
Con una catena tecnologica di trasferimento di tutti questi dati disaggregati alla sanità per fare diagnostica territoriale dice Carlo Bonomi le imprese
Per prime sarebbero più tutelate da poter procedere alle aperture diversificata su livelli territoriali e poi seconda già risalisse Coco i avverrà
Lui concentrare sullo Suarez territoriali impresa il settore di quell'area territoriale misure restrittive e non più generali
Questo metodo non c'è siamo l'unico paese avanzato democratico
Che sta procedendo riapertura senza essersi dato un metodo preciso la a immuni e stata validata osservazioni sui tecnici
E i tecnici sono stati arruolati da quattordici commissioni con la firma di non poter fiatare su quello che il governo decide di il governo decide spesso come sulla rampa senza tener conto dei pareri tecnici ma i tecnici non possono parlare
Perché hanno firmato dal diffusore che rimette
Coreano verso la Corea del Nord non conta la Corea del Sud e quindi non possono dirsi scemo
E loro non hanno proposto l'Abi Muni fatta così Nappi molto al di là i gli aspetti tecnici la privacy così su fondamentale ma che hanno una soluzione
Non funziona semplicemente perché è stata malata con tanto di bando dal commissario al curi
Senza che sia stato prevista una validazione precettiva dal sistema sanitario centra il giornale
E senza quindi una finalizzazione diretta McCain sanitari senza la diagnosi precoci territoriale la riapertura delle imprese lo dice il nuovo presidente di Confindustria espone le imprese a rischio cioè li espone non so dove rinchiudere ma lei espone alla ripresa dei
Che sono stati settimane fa dicendo le imprese sono indifferenti alle morti ecco perché lavorando si muore
Questa cosa è fondamentale signori miei perché riaprire senza quel metodo è stata chiesta oggi al commissario alcuni nella conferenza stampa in cui la colpa di noi liberisti sull'IVA no
Si potrà rispondere a questa cosa della finalizzazione sanitaria e lui ha detto non ho mai in pochi secondi
La dirà se se è entrato in contatto contagio dopodiché gli è stato chiesto cosa succede AbeM compunto ci pensasse un sistema sanitario ma se non c'è scritto nella nel bando di gara che ha lanciato i presidenti di Regione giovedì grasso una scossa infatti anche in un documento al governo io ne ho chiesto conferma oggi Bonacelli presente l'Emilia Romagna e nella confermato in cui dicono questa a se non c'è l'individuazione della finalizzazione i nostri sistemi regionali per fare Dini ossia precoce
Ferme
Diventa un programma volontario di segnalazione
Se permettete non ci sia questo il primo grande fattore perché questa è una gravissima spada di Damocle Esterna ha un'aria presa in sicurezza al di là di volo imprese devono fare e faranno in buona percentuale lo hanno già fatto per il distanziamento per i dispositivi di sicurezza eccetera eccetera primo fattore esuli secondo fattore esogeno
Trasporti
I trasporti
Le leggiamo fantastici scenari su come nelle grandi conurbazioni dove esiste un grande problema qui a breve com'è ovvio tra sulla prossima ci renderemo conto
Che cioè quattro milioni e rotti di lavoratori che ritornano a lavorare nella ricollocazione invece possono tornare tutti in automobile come evidente reggiamo fantascientifici semplice andare in cui ci sarà la per prenotare il posto sull'autobus dell'Atac non voglio fare per così dire facili battute perché riguarda anche la metro di Milano ma come e ovvio al netto della condizione finanziaria di molte di queste disastrati finanziate pubblica
Il flusso Pacelli e sarà possibile organizzare in sicurezza con ritardi che vedremo frusta le stazioni cioè tre centrali
Sarà nell'ordine di un quarto un terzo se va bene di quello della vecchia turnazione
Se non lo si sa prima le imprese partono però cioè trovano con un enorme problema forse dal caso in questo caso di pensare almeno misure territoriali perché normazione accumulazione cammini fu si tennero i dati cambia l'efficacia e la salute delle trasponder trasporto pubblico delle aziende che lo esercitano per coinvolgere immediatamente l'impresa e l'organizzazione di servizi aggiuntivi compunto questa roba per esempio si fa in altri Paesi alla riapertura dandomi buone minimamente prevista
Altro fattore le scuole stamattina secondo me Marco Bentivogli uno dei più lucidi osservatori che i problemi dell'industria della ripresa ma dell'economia italiana della scarsità i commissioni della politica nel normale ha detto
Forse almeno le scuole materne e i nidi annerito quindi quello che diceva e ha ragione ovviamente Sofia Ventura su la didattica mista qui ci stiamo inventando un assegno
Se nuove misure di di insegnamento non si capisce validati approvate da chi esaminate in quali conseguenze sull'offerta formativa però quello valore mentre i film più avanzati ma in quel caso dice Marco Bentivogli come si fa a immaginare una propensione al lavoro per tutti gli italiani se niente nonni i si torna a lavorare voi direte problema secondario no niente il problema centrale
Per nell'altra
Altro fattore
Esogeno per metà e così vado a quelli invece perché non ci dei
Voi avete sentito dire da qualche esponente del governo o del Presidente del Consiglio
Avete lasciato sentito lanciare un appello cari sindacati
Guardate che per riprendere in sicurezza le imprese gli abbiamo chiesto di organizzare in turni
Gli orari perché è ovvio bisogna lavorare in percentuali contemporanee
Molto più basse
E quindi per riorganizzare sicurezza per distanziamento gli sprechi e quindi bisogna questa cosa cambia di aziende in azienda e non cambia per settori nazionali non c'è bisogno di alcuna legge però l'azienda per azienda bisogna ristrutturare i turni
Gli orari per conseguenza di numero di giorni di prestazione lavorativa settimana per conseguenza visto che saranno minori volumi minore produttività
Anche il numero di settimane da lavorare almeno quest'anno questa norma fuori dai contratti vigenti avete sentito un politico che ne abbia mai parlato
Questa roba il sindacato donne può le sentire parlare
Per questo dico per metà è un fattore esogeno perché c'è bisogno di un
è un grande sforzo di lealtà cooperativa collettiva per immaginare tutto questo azienda per azienda me necessari io
Eppure la politica mi tiene conto e questo però è un fattore anche interno all'azienda perché ovviamente dipende dalla capacità cui mettere sapranno comunicare con lealtà piena compartecipazione spirito empatico
A tutti loro collaboratori che c'è bisogno di fare tutto questo per la sicurezza primo e poi per tentare di non riaprire per continuare a perdere soldi perché questo il punto fu da menta nei guardate che turni orari nudo c'è una settimana di una settimana l'anno comporta una quantità di specie per la realizzazione delle aziende che a seconda dei settori non arrivasse l'azienda tende a essere molto molto rilevante perché significa riorganizzare le catene distributive e catene di fornitura I Just in Time allungare il magazzino sono tutti costi stia tanto per essere chiari
O avessi sentito qualcuno che fa riferimento a tutte queste cose qua però per chi conosce le imprese solo la b c tanto per essere chiari
Vado invece i fattori
Interni alla continuità d'impresa più macroscopicamente rilevanti alla luce venuto inutile dunque unità più punti del prossimo sappiamo le anticipazioni meglio delle anticipazioni non mi fido partiamo dall'equità e quindi questo è un appello a chi in Parlamento come Benedetto combattersi cambiamento per cui si potrà portare a casa per emendare patto d'acquisto non faccia constatazioni personali non riproducono mi riprendo l'audizione della Banca d'Italia che c'è stata ieri
Che ha attirato ceffoni di una certa inusitata forse no
A l'impostazione intera del detenuto liquidità cioè la gravità e ora l'in Paesi per indebitato che chiede alle imprese di indebitarsi perché lo Stato a corto di cassa qui in questo in cui nasceva boscosa dice Bankitalia tre cose
Primo la misura
Perché chiedere alle imprese di indebitarsi in queste proporzioni cioè peggiorare la loro e la finanziaria mentre gli si chiede al contemporaneo di continuare a pagare le tasse entro l'anno perché questo punto significa indebolire finanziariamente le imprese nel Breve
Uno e quindi c'è poca ragione filosofica di fondo tutti gli altri Paesi c'è una parte di trasferimenti per reggere almeno in parte
La perdita di flusso di cassa qui no qui c'è un sostegno liquidità
Singolare contrasto tra un Paese di Chieri in Europa fondi a fondo perduto trasferimenti a fondo perduto ma le imprese invece fatta dice no per il resto in maniera invidie questa è la prima osservazione giustissima
Seconda osservazione nel decreto e questo non si poteva fare unilateralmente perché così certi di capitale della patrimonio delle banche sono sotto concettualmente vigilanza europea però quello che si poteva fare scrivendolo
Era prevedere che almeno per la parte più piccolo al più modesta con la quale micro impresa cioè i la dotazione fino a venticinque mila euro che accentuò centri garanzia pubblica
Esplicitamente prevedesse come si è detto voce ma non è la realtà lo dice la Banca d'Italia
Che lo si facesse le strutture in banca per banca invece l'istruttore in banca per banca soprattutto in quelle piccole che hanno al profondo nazionale di finanziamento del fondo di garanzia PMI si aggiunge il plafond dei coefficienti di capitale della singola banca e quindi le banche le strutture le falle come perché questo passo non è stato minimamente abolito il descritto
Questo si poteva fare perché siccome c'è la garanzia al cento per cento dello Stato lo Stato poteva decidere di dare esplicitamente una norma che non è derogatoria dei coefficienti di capitale perché quello non può decidere solo ovviamente il regolatore europeo bancario ma poteva annullare almeno per la fascia più limitata del del dei Nicola aiuti la necessità di perdere tempo non si è fatto neanche quello dice la banca d Italia
Terzo
E i tempi di questo meccanismo liquidità sei anni fanno a pugni colava diventerà dei provvedimenti in tanti altri Paesi europei la parte di Toms mobile San e sottoposta a un ritorno del capitale mentre si pagano gli interessi tenete conto agli interessi ai piccoli rete pagano lo zero cinque pagheranno tra il due quattro uno a seconda del loro merito di credito c'è tanto
E non avranno margine per pagarlo quinta che erano i margini anche sul per pagare gli interessi mensili hanno restituito il capitale in sei anni la disciplina dove si dovrebbe doveva essere allineata a quella analoga ai tempi per cui scorcio degli stati di pagare in decenni il debito di guerra questo me cioè vicino a chiedere dieci quindici
Fino a venti trent'anni sei anni ma non solo l'idea di passaporto di cassa e anche da questo punto di vista molti si faranno i conti con Tiberina si trovano al disastro l'apertura con le tasse da pagare con protrazione solo di due amici nessun credito fiscale immediato sul i pagamenti di quest'anno perché fino a questo momento non c'è nemmeno un no a contrarre un debito quando sul circolante non sai più come fare
E rischi penale scusate se io ve lo ricordo questo perché non c'è la sospensione del meccanismo concorsuale
Per un anno a venire per l'impresa tutto questo molte imprese erano liquidazione in bonis e discende non dalla gravità dell'impatto del virus da con cavolo è stato scritto quel decreto
Ora oltre tutta questa serie di considerazioni ce n'è un altro poco le considerazioni altrettanto importanti
Non ci siamo indicando adesso la riapertura e al decreto liquidità
E sembra che non ci interessa invece la base di un'apertura vera quest'anno se andate a vedere il il succedersi delle previsioni economiche il russo
Parlando troppo traduco io chiudo
Molti speravano per esempio del primo trimestre Linda ticinesi dice sabato ho perso qualche punto di PIL ma vedrete a cedere parte sul lascia sta già riporterebbe altro che perché il governo autocratica un suo può permettere ma alla fine del primo trimestre
E adesso seguirlo otto punti guardare la serietà dell'impatto cinese su tutte le catene connesso in tre settimane tre settimane lì il la stima del peggioramento del Piemonte atteso quest'anno è arrivato almeno cinque mondiale cioè una roba che non ha minimamente paragone rispetto come è successo nel due mila nove terreno area siamo passati da
Meno cinque a meno sei a meno sette
Atteso questo significa siccome Inter Germania Spagna Francia e Italia sottrargliele volare noi siamo tra in una forbice la maestra meno nove e mezzo i meno undici e mezzo di PIL quest'anno essere precisi
Cosa significa questo per le imprese al di là della moria ed era con discontinuità significa per esempio
Una stima e quindi faccio una delle stime più conservative quello del resto all'Excelsior
Che dice quest'anno ci attende sulla base della contrazione del PD sulla base dell'aumento non se ne fiscale perché a legislazione attualmente prodotta dal Governo sei scale sale oltre il quarantasei per cento per la contrazione del Pil
E con la spesa pubblica che va verso il cinquantanove sessantuno per cento del PIL per essere chiari così significa una contrazione degli investimenti fissi lordi nell'ordine di una grandezza annuale del meno ventitré meno ventisei per cento
Fase tre tasse tre in già fase due c'è c'è bisogno del decreto che fanno in cui promettono dieci miliardi
Il sostegno che stavolta al fondo Bruto per la piccola impresa e come sempre con una triadi di criteri diversi mai fare così qui cent'credendo di criteri di tre tipi diversi Koelliker
Ma detto questo non c'è niente ancora per ciò che riguarda il sostegno agli intesa chi menti perché già solo di organizzare turni produzione settimane i giorni di lavoro significa dovere investire se vuoi restare aperti oppure stare significa che cosa significa bisognerebbe immediatamente dire signori scorporati investire poco più di ripeto tutti gli incentivi illustra quattro punto zero e anzi l'ipotensione da subito
Significherebbe dire per esempio per pagare il debito commerciale dello Stato dove gli dico che fate la deduzione sull'imponibile
L'anno prossimo venivo che fate la detrazione sull'IRES quest'anno sui pagamenti di quest'anno e dico gli acconti l'anno prossimo vi dico da adesso che non li contate quest'anno non li fate ecco e tutta una serie di altre cose non è solo il gusto e quattro punto zero perché voi potreste dire
Ma questo Paese chi può investire i solenni imprese medio-grandi infatti giusta osservazione
Finanza quattro punto zero e il momento di parlarne non per quello per fare quello che dice il Messina
Siamo a zero titoli pubblici tutti gli italiani se li comprano tutte le imprese di comprano titoli pubblici già hanno una tassazione del dodici virgola cinque per cento rispetto al ventuno ventisei per cento
Della redditività che danno le imprese come dire zero zero euro di risparmio degli italiani
All'impresa non è una gran presa invece finanza quattro punto zero significa da subito questo si può fare nel decreto in conversione estendere il meccanismo di garanzia Consob per le banche a tutte le piattaforme di finte cosa vuol dire faccio un esempio concreto
Con la stessa griglia di garanzie che io cambierei fatto il reddito dipendenti ma se lo facciamo sulle sentiamo esplicitamente significa per esempio le piattaforme di finta possono immobilizzare fattori Zandolin nel giro di quattro cinque giorni e non di più
Alcune decine di miliardi di euro di credito tra impresa in Italia e rendono immediatamente liquido Nella Cassini Paris
Significa no da subito
Estendere gli incentivi perché quelle piattaforme aprono capitale serie politiche mini bond è impresa che attualmente si vedono negato l'accesso al mercato e che tra poco misurano anche la fine del loro merito di credito io mi fermo solo qua
Perché vi risparmio qualunque altra considerazione sul fatto che per la Cina sta così riprendendo che oggi la Rete per esempio di Assicurazioni Generali tutto il Sud-Est asiatico
Ci segnala che la ripartenza cinese sta rapidissimamente aprendo imprese di sostituzione dei nostri fornitori nelle catene meccaniche automobilistiche che lavora vicina e lo fanno anche i grandi player cinesi che si sono formati in Cina
Quelli tedeschi sono formati una sola settimana questo per alcune catene italiane fondamentali non solo robotizzato non la meccanica avanzata questo il rischio di un mondo che ripartirà in maniera asimmetrica ma questo è chiedere troppo l'attuale governo me ne rendo conto sono stato lungo ma solo per dire che di fronte ai dati che arrivano e all'impatto sociale che avrà in alcuni settori Horeca
Non illudiamoci al di là che tenerli chiusi fino a giugno
La moria dei piccoli bar e ristoranti sarà ancora più elevata ma com'è che la ripresa dei consumi non sarà fatto di massa come immagino tutti piemontesi faranno i conti di fronte al rischio di andare al mare davvero come dicono tutti e così via
Nessuno è responsabile no ecco allora lì al di là di questo che sarà durissimo
Sul corpo che ci ha retto nella ripresina due mila e quindici due mila diciassette cioè export le catene internazionali del valore
E non dimenticatelo ma il fatto che in alcuni settori degli investimenti privati si fosse tornati a un aumento annuale degli investimenti double digit con illustra quattro punto zero
E le banche che erano meno strette e con queste robe qua
Se noi siamo ragionarci da subito ci inventiamo alla mancanza del sistema di diagnostica precoce
Sui trasporti scuole a far finta che non abbia impatto sulla Commissione
Lasciamo riprese sole di fronte ai sindacati a dire se devo calibrare orari il numero giorni settimane calendario annuale no il contratto il contratto il contratto o gli alimentaristi sono in mobilitazione per il prossimo nove maggio l'hanno già dichiarata e il momento di fare mobilitazioni contro le imprese
Questa è la realtà di questo governo che poi dice ma non diversa non non vi preoccupate nazionalizzare Mobutu governa chiesto tutto il mille due mila ventuno in Unione Europea nel capitolo riflessione su la sospensione lo sapete che c'è stata agli intervistati
Oltre al patto di stabilità governi tenero pure continuare ad avere tutto il due mila vetture decidere cosa nazionalizzare almeno sette anni Karoshi se vi dico cosa vogliono nazionalizzare naturalmente volevano che non è vero malvista che arriva da loro
Cioè la acclama eccetera eccetera metodo Alitalia per tutti risorse sottratte per le aziende che possono e devono stare in piedi salvando i decotti perché bisogna poi votare a Roma
Scusate se ve lo dico io sono un po'polemico come è noto è quello che ha meno titoli però è un po'la vedo un po'così
La Costituzione
Cattaneo dei trentini
Sofia
Ma insomma se posso dire in sintesi
E chi sta in Parlamento non lo invidio perché è stato esautorato avrà poco tempo per esaminare i decreti ma in realtà in questi decreti o si mettano Commune che nascono dalla consapevolezza di come funziona l'Italia come si è retta e come può ripartire possiamo farla una ripresa V ma se la facciamo così dicendo tanto poi nazionalizzata
Non è una M per continuare il moscerino e quanti punti di pile di reddito vogliamo perdere questo per fine due mila diciannove ce ne mancavano ancora diciassette di produzione industriale e quattro virgola otto rispetto al PIL del due mila otto non sono pessimista si può fare
E pieno di gente che su questo e a disposizione se solo volessero sentire qualcuno
Altrimenti vicino a casa
Lo Stato che ringrazio moltissimo il terrorismo posizione chiaramente molto poco io direi di fare
Semplicemente un breve giro degli alimenti precisiamo virtuosi allora io volevo solo dire una cosa tanto il fatto un trenta secondi finale no volevo solo mi mi corre l'obbligo di rompere la poesia dell'intervento
Ti offre più che opportuno sui rifiuti nipponici di concrete come
Leggendo Lanza più recente vinto Presidente del Consiglio che a fronte di questa dovizia di suggerimenti di politiche così risponde da Lodi
Conte date liquidità virgola a banche chiedo atto da onore un atto d'amore che chiedo alle banche
è un'altra delle diciassette ventuno
Dati ho subito
E le banche si troveranno nel due mila e venti a trovarsi esposte verso lo Stato tra i titoli pubblici che detengono quasi quattrocento
E le garanzie siamo ottimisti diciamo che le garanzie per il dieci quindici per cento quei prestiti non tornano dobbiamo essere realisti scusate si troveranno risposta dico forse lo Stato tra due tre volte il loro totale del patrimonio netto nel nostro Paese e questo gli chiede
Con una strategia decisa dal governo
Di esposizione sempre dove sono stati un atto d'amore
Se fossi un banchiere vuole rispondere
Grazie io contraddice lo facciamo un un rapidissimo giro di chiusura ma un minuto a testa giusto appunto per come come chiosa di questa discussione io segnalo alcune con gli occhiali alcune domande che ci sono state o o commenti che ci sono stati Kiske sono arrivati da da da chi ci ascolta
Le novelle di Rino problema resta la pluralità degli attori tutti quanti sì coincidenti semicrome sulla stessa mi sanitario autonomi ciascuno fa riferimento al presidente l'appoggio
Che è soggetto politico problemi obiettivi politici chiede di poter elaborare una strategia i sanità efficiente pura utopia il problema che veniva anche invocato prima della lesione la Marco
Le venti ventuno differenti sistemi sanitari io l'Italia domanda Oscar Giannino che cita Bentivogli perché non divulgare il sistema beh tutte Ferrari pretendere almeno le grandezze e le spese pubbliche nazionali
Inattesi bravo gelido ma la domanda è perché stanno tutti zitti essi avevano dal Pd alla lega
La questione cruciale dice Marco Cerrini nello stato di emergenza permanente in cui il governo operano stalle eccezionale una pletora di esperto in commissione pranzavo piscina lavoro statica le scelte della politica e delle istituzioni
Io
Per arrivare alla chiusura mi mi permetto solo un paio di spunti che forse sarebbe interessante riprendere chi vuole lui Brenda
Tutta la questione mi diceva all'inizio Carmelo del rapporto tra queste tra scienza e politica vero tra questo comitato tecnico-scientifico sempre evocato e le scelte successive l'impressione che sia è che se da una parte viene invocata
La scienza deresponsabilizzante rispetto alle scelte della politica Berlusconi tecnici che ci dicono quello che dobbiamo fare il nuovo stiamo obbedendo agli ordini diciamo mettiamolo in questa dall'altra poi si ha l'impressione e invece le scelte quelle vere vengano fatte soltanto in base a criteri di compatibilità politica che non hanno nulla a che vedere con con le questioni scientifica con le pensioni sanità pubblica penso per esempio al fatto che da che appunto la la politica norme avremmo probabilmente bisogno di una di una cabina di regia molto centralizzate molto forte e di e si tratti di una strategia molto flessibile molto versatile sulle diverse aree del paese abbiamo esattamente l'opposto abbiamo una politica uniforme e piuttosto vaga
E il ventuno presidenti di regione che debbono applicare e contemporaneamente non ci troviamo questo tira e molla fra le diverse regioni che si cantano la vicenda per cui da una parte resteranno una ripresa dei contatti in Lombardia perché non possiamo chiudere Troccolo ombre però alte possesso dobbiamo imporre le stesse norme poniamo alla Lombardia
Anche la Calabria la Basilicata Campania e la Puglia regioni dove invece potrebbe essere tutto più sotto controllo
Poi un altro un'altra non mi viene in mente
Giorni fa avevo visto una una geniale sequenza di Zero Calcare che chiaramente conosci tutti
Ne è un vignettista aveva in televisione fra presidenti fantastiche in cui parlava delle nuove guerre civili ci saranno queste nuove guerre civili almeno la guerra civile che mette più anzi è questa
Continua cosa che c'è tra chi lascia che la salute la salute la salute che cala economica fondi via io ho l'impressione e e l'abbiamo detto già altre volte
Che appunto le scelte economiche sono scelte di salute perché non c'è Paese lì c'è un Paese che riesce a o a curare le politiche di sanità pubblica se non a un'economia sana e al tempo stesso non c'è un'economia sana
Senza senza che che le persone siano protette dal punto di vista della salute io ricordo quando venne qui ed era l'inizio di marzo perché non c'era ancora il da un
Delle imprese diciamo così la seconda fase del tra la fase uno
In Lombardia il presidente Nichols artigianato Bergamo che ci diciamo secondo me nel prese le potrebbero chiudere domani tanto ci sono già
Lì di i dipendenti che non vanno al lavoro perché hanno paura sporco e questa cosa non c'è non ce la fanno da una parte l'economia nella cioè la salute e l'economia e cioè la salute l'economia sullo stesso piatto della bilancia
Facciano in giro rapido finale cominciando all'ordine che abbiamo tenuto prima
Chi mio brevissimo
Io sono preoccupato del fatto che
La gestione della pandemia non è quello che che scriveva
Un tosto cioè il tentativo di gestire fenomeno complesso una quantità di variabili
Molto complicate da gestire nelle loro relazioni ma è un grande esperimento diciamo socio sanitario populista
E che che ora sul pare letto allora
Esatto o se nella vita quotidiana delle luce per cui noi abbiamo una comunicazione racconto politica o in cui diciamo lo davo tempo verso di
Comunicazione
Mi sentirei proprio a milioni la linea
Poiché sentiamo molto bene la quale la tua immagine si era bloccata quell'alla boscaiola sentivo diciamo deroghe si senta in trenta secondi dice dove variamente il dava
Diventa una sorta condizione sociale un mentre in cui
Di responsabilità atto con il Pentateuco no fermo perché tanta smarcato da recuperi tra cinque minuti da in giro magari nel frattempo la linea di ma no
Negli vero mi sono liberato allora intanto la mia chiosa e che intanto Oscar mi ha ricordato perché non sento mai la loro trasmissione a sabato mattina radiosa Radio Capital perché mi buttano lo sconforto di più di quanto io sia già del mio
Quindi e quindi cerco di evitare le cose che peggiorano la mia visione del mondo ma la realtà è che uno uno dei fattori importanti sì c'è stata questa dicotomia l'economia da una parte la salute dall'altra come se fosse vero il valore non non non sono due due questioni possiamo tenere separate
Hai perfettamente ragione il punto è che così sono state rappresentate in qualche modo disegnate così
E ci siamo tenuti questa dicotomia fino a oggi la dicotomia non c'era è una questione di problemi complessi d'altra parte io vorrei ricordare che nella compagine di governo un parlamentare che è stato anche il vice ministro all'informazione e al a inizio legislatura eletto noi vinciamo perché abbiamo soluzioni semplici a problemi complessi e non sapeva il poverino che le soluzioni semplici e problemi complessi sono sbagliate
Grazie grazie Marco Sophia quante Roma
Se il microfono spento
Scusa ecco dicevo ritenendo da qui molto semplicemente la complessità del fenomeno questa falsa dicotomia tra economia e salute che ci dice che non c'è la capacità di affrontare il fenomeno nella sua complessità e e ci dice e questo l'abbiamo capito la nostra conversazione credo di questa sera che semplicemente il governo sta governando il fenomeno cioè l'antitesi di coronavirus in questo Paese non è governata semplicemente ci si arrangia con misure appunto molto semplicistiche l'quest'idea frutto della delle delle risposte semplice problemi compresi tra una frase del genere l'aveva pronunciata anche Ronald Reagan e perché lo dico perché noi siamo poco nonostante la simpatia fino a qui però non arretra però il modo di governare c'è invece di è stato poi non sembra più di semplificare le cose semplifica tentare dice mostrare i problemi problemi semplici dia attribuire alla malvagi politici malvagi scienziati malvagi
Idea che invece i problemi sono complessi è il governo corte in questo senso rappresenta qua no il appunto l'apogeo in questa in questa visione in questo senso quindi anche questa dimensione populista che ricordava
Carmelo molto presente però io punto insieme al populismo metterei anche una dimensione competenza che spesso si accompagna al Futurismo
Ma non necessariamente in queste dimensioni spaventose diciamo per cui per qui chiudo perché diciamo che dico che il problema del coronavirus alle linee italiani non è governare fenomeno rimandano tutti gli elementi del governo ad un fenomeno manca il coordinamento delle istituzioni esistenti quindi anche il rapporto centro-periferia che finora è stato molto confuse conflittuale matti dovrebbe coordinare sei nove il centro
La mancanza nessuno obiettivi rispetto all'obiettivo generale superare la crisi sia dall'atto sanitario che quello economico ristretti per intenderci no dovrebbero essere punto sono obiettivi
Con l'obiettivo generale che in realtà non è quello di superare la crisi dal punto di vista sanitario ed economico ma quello di scusatemi il termine sfanga ancora
A San Gallo indifeso non per il Paese per se stessi cioè questo governo e lo si vede anche attraverso la sua comunicazione inghiottito Zanotto
Questa diciamo questa questo strumento che in letteratura dove ha indicato con la l'Apologia amo la cucina sistemi solo solo anche l'ultimo
L'ultimo intervento era cessarono ci guardano siamo bravissimi cerca semplicemente di giustificare il proprio operato per potere passare la nottata ma non come il Paese come governo come classe politica Grazia
Io io leggo farà indirettamente
No no io le guardo io no niente aggiunge dico che chi volesse approfondire quello che ha appena detto Sofia i non l'avesse ancora sei continui singolarmente i video delle loro storie di Sofia Ventura
Per il Mulino saggi trovate da Reagan e prima poi tutti statista fino a pochi mesi fa tutti esaminati dal punto di vista di questa tecnica
Distorsiva perché è una tecnica distorsiva sbagliata epistemologicamente anche in termini di scienze sociali che porta a delle divine per la Psicologia delle masse di addivenire con a queste non risposta in un Paese che nasce vent'anni nota assai assai bassa
Peggiorano l'impatto di volta in volta questo il motivo per cui mentre gli altri poi fanno così io ogni volta facciamo così questo è uno dei problemi
Fondamentali e e l'unica cosa che dico e con molti hanno l'impressione di dieci tecnici e scienziati a siamo tornati ai tecnici e Consulta
Io mi limito a scuotere la testa e a dire ascoltata Marco Cattaneo perché non è così il bavaglio
E uno schermo di opacità pessimistici processi sicuri si assumono seguendo il cannone criticato indicato da Sofia norme i criteri indicati da gli esperti e i tecnici tant'è vero che molti di loro non si riconoscono ma non possono dirlo non se ne conoscono nelle decisioni assunti leggo no serissimo
Grazie non spetta a me lo vuole definire quello che stanno a Roma ma avevo completato continuarono a così instabile quindi direi di dare la parola Benedetto prima di dare la parola a a Benedetto per giusto appunto una una conclusione volevo dire
Abbiamo fatto una puntata come avete sentito abbastanza critica
Perché quello che pensiamo e quello che ci sentiamo di dire fa detto questo ultima raccomandazione che mi sento di fare le le disposizioni le regole raccomandazioni non saranno sufficienti
Ma sono senz'altro necessarie e quindi compilavamo in ogni caso a ad adeguarsi ad adeguarci ad usare accusare misura buonsenso prudenza in tutto ciò che anche da dal quattro maggio qualcuna meno ricomincerà Hassan
Nelle ma grazie io faccio una considerazione conclusiva che naturalmente riguarda riguarda Europa non necessariamente coinvolge né ospiti che abbiamo avuto oggi allora che la situazione sia drammatica lo sappiamo e non è drammatica soldi
Villaggio all'Ocean non quindi non è un tema di come dire sottovalutazione di quello che sta accadendo e che purtroppo accadrà anzi e i dati che abbiamo visto
Perché abbiamo sentito da tutti i punti di vista del indeterminatezza di quello che abbiamo davanti triste
Epidemiologico purtroppo la determinatezza ad oggi verso il disastro economico che aveva raccolto solo essere peggiore quindi è evidente che il compito è un compito quello a cui sono chiamati governi oggi è un compito
Drammatico difficilissimo detto questo faccio una sintesi politica brutta Conte e il Movimento cinque stelle sono al governo da ormai due anni un tempo enorme governare per due anni in Italia se tu vai a vedere Belgrado è la la classifica
Nella durata dei Presidenti del Consiglio ancorché Conte abbia passato sia passato attraverso governo già risalendo la graduatoria l'altro giorno parlava del futuro e non dal passato dove siamo arrivati drammaticamente impreparati anche dal punto di vista economico speri dodicenni ma anche per il due anni già abbiamo avuto all'Espace il governo Conte populisti Cinquestelle lo conosciamo da due anni non l'abbiamo scoperto nella fabbrica in questa fase drammaticamente è stato detto da Sofia il Governo non sta governando e io credo che noi non possiamo permetterci governo che non governa
Né oggi non sto parlando per domani o per le prossime due-tre settimane ma non potremmo permetterci un governo che non governi dei tossici best e io non credo che Conte Movimento cinque Stelle saranno capaci di fare domani
In modo diverso da quello che hanno fatto soprattutto non hanno fatto oggi
Io solleva una sedia ma ma Masera chiamo all'autodromo non puoi permetterti un linguaggio di questo tipo in una situazione di Corsico vedente nel senso sbagliato non è il registro che serve a un libero
In un tempo
Complicato come questo oggi Renzi ha fatto un'intervista molto Betta Renzi sta faccio sa sulla su Repubblica ha parlato di violazione della Costituzione temi che abbiamo affrontato ecco io credo che ho PD
E italiani sono in grado di interrompere questa deriva o questo deriva ci porterà a sbattere e porterà a un voto disordinato
In un momento drammatico quindi io credo che non si può dire oggi ma non c'è un'alternativa
La terapia bisogna costruirla perché questo non può non possiamo arrenderci all'idea che questo governo populista trainato dai protagonisti con alla guida una persona che in due anni ha imparato qualcosa sicuramente di comunicazione
E e di gestione del potere ma non barattolo
A governare ieri è riuscito a dire a una giornalista manco Trump quando sarà lei e alla presidenza del Consiglio vedremo quello che sarà sarà saprà farsi incalzato dalle domande ecco un'alternativa
Deve esserci perché non possiamo permetterci di continuare così altrimenti si arriverà mio temo a una rottura caotica di questa legislatura e poi vedremo quello che succederà quindi al PD Italia viva che stanno in maggioranza
Quello che io chiedo aprite gli occhi minore è venuto magari alcuni non lo vedono mai vivendo stiamo andando a sbattere
Grazie grazie a tutti giusto per la passare lanciare lasciare l'appuntamento alla alla diretto domani che sarà condotta dai duri Quagliarella come chiedono i diritti alla prova della pandemia perché ci sono appunto Paesi su dell'Est vedi quello si parlerà e utilizzare
L'emergenza della pandemia per dare un giro di vite abbastanza grave abbastanza preoccupante
Il suo tuteli ieri indici di nei loro Paesi grazie a tutti e ci vediamo domani
Seduto doveva dato