La difesa dei principi dello Stato di diritto, la Costituzione, la detenzione, il terrorismo, il Pr

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che sono trovi Ferrari ascoltare registrazione dell'autunno ottanta e due mila e quindici con le quali torneremo a parlare di difesa dello Stato di diritto
Della Costituzione anche soprattutto nei cosiddetti momenti di emergenza di vario genere eri ascolterete innanzi tutto quanto l'ex parlamentare segretaria della partitura ricavi Adelaide Aglietta giurata popolare alla primo processo alle BR
Che si svolse a Torino disse alla Camera il primo febbraio Mina novecentottanta quando in quella sede e nome della lotta al terrorismo vennero ulteriormente inaspriti i provvedimenti varati qualche anno prima
Dalla maggioranza Giunta Nazionale comprendeva anche del Partito comunista per combattere l'offensiva
Pubblicati sta e non di quegli anni
E l'ascolterete Adelaide Aglietta replicare tra l'altro anche chi accusava sia da destra che da sinistra
I radicali di aiutare sostanzialmente terroristico nel loro eccessivo garantismo
A seguire le ascolterete invece una registrazione più recente della ventiquattro novembre due mila e quindici quando dal Partito Radicale poco dopo la strage di Parigi alla batta clan nel corso di una conferenza stampa intitolata
Stato d'emergenza Stato di diritto ribadì
L'antica avversità contro provvedimenti eccezionali per contrastare ovunque l'offensiva
Terroristica ricordando allo stesso tempo la necessità di un rientro anca del nostro Paese nella legalità costituzionale
E li ascolterete dunque una sintesi di quanto ne discusso in quella sede a partire dall'intervento di Maurizio Turco attuale segretario del partito radicale a seguire ascolterete anche interventi tra gli altri dall'ex ministro della Giustizia Giovanni Maria Flick è stato anche presidente della Corte costituzionale e di Marco Pannella che ricordo tra l'altro dazio mandato dal partito radicale per l'affermazione
Dei diritti umani nel mondo e siccome immagino di aver capito a che cosa allude
Quando mi ha detto che sono sempre in prima fila a difendere i brigatisti no no non non le aveva lei non meno dalle destinataria sia stato un incrocio in zone più bassa notevole eccome momenti vorrò ricevuta per me adesso anche questo voglio leggerlo perché credo che credo che proprio
Hai capito
Certo stavo proprio dicendo che credo che le stesse parole che io ti sto per leggere non sono tante e che ho scritto una volta che sono stata chiamata a fare giurato in un processo siano parole che serenamente e tranquillamente qualunque membro del mio gruppo avrebbe sottoscritto in quell'occasione
E può darsi che io sia stata la a difendere i brigatisti come tutti
Può darsi che voi possiate credere questo io sono stata alla a rispettare la Costituzione
E sono stata la a fare quello che era il mio dovere di cittadino ha molto semplicemente sono stata alla anche e certamente e torno alle regole del gioco
Per garantire per quanto poteva essere in me evidentemente che le regole del gioco anche in un processo di difficile come quello fossero rispettate fossero rispettate nell'interesse degli imputati che per quanto mi riguarda
Dal momento in cui io assume l'onere di essere giudice
Erano in presunzione di innocenza ti volevo leggere questa cosa che credo faccia parte di un patrimonio non solo mio ma degli altri deputati in compagnia del mio gruppo
Perché forse sono cose su cui riflettete poco
E dicevo che nell'Italia degli anni settanta prima parlavo d'altro anche il solo chiedere l'attuazione della Costituzione l'abrogazione dei fondamenti fascisti dello Stato e vedete son discorsi sul quali ritorniamo da sempre
Dove le nostre lotte puntualmente tornano a queste cose
Il rispetto della sua propria legge da parte del potere la conquista di diritti civili e costituzionali fondamentali a tutti e per ciascuno esige processi condanne discriminazioni ostracismo
Ma esige anche ormai di mettere in causa la propria vita stessi e non violenti
La vita altrui oltre che la propria se si è violenti e si crede che i fini giustificano i mezzi e nonché i mezzi prefigura mesi
Nel settantasette abbiamo dovuto condurre decine di digiuni per quasi cento giorni ognuno per ottenere che alcune distorte a fare notizia raggiungessero l'opinione pubblica ecco forse oggi ci costa solo alcune sia pur faticosissima e giornate invece che settanta e passa giorni di sciopero della fame
Contemporaneamente nel settantasette è stato sufficiente sparare alle gambe dal cuore di qualcuno perché messaggi politici venissero trasmessi a cinquanta milioni di italiani per essere sempre più eletti a protagonisti della cronaca politica e antagonisti ufficiali di un potere che sembra volere la terra bruciata tra il suo novanta per cento dei consensi parlamentari
E l'opposizione violenta dei gruppi terroristici e Pio dicevo l'altro giorno
Che quei giorni di lavoro vissuto là dentro Melli rispetto a oggi perché le situazioni alle stesse
E allora due anni di distanza nulla è cambiato siamo di nuovo all'unità nazionale siamo di nuovo alle leggi se c'è siamo di nuovo al terrorismo non c'è stato un passo avanti non c'è stato nulla in positivo ecco sono cose che si ripetono nel settantasette nel settantotto era la primavera del settantotto
E quindi questo forse dovrebbe anche farci ragionare che la strada giusta non può essere necessariamente questo
In questa escalation della violenza delle istituzioni dal peggioramento delle leggi fasciste a soprattutto l'uso fascisti letteralmente fascista dell'informazione della RAI TV e della stampa sovvenzionata contro le grandi poderose lotte politiche referendaria civile partito non violente eravamo e siamo giunti al punto
In cui mi era parsa evidente che d'ora in poi un esito tragico dei nostri di tubi
Sarebbe divenuto obbligato
Dicevo racconta ho assunto dunque la responsabilità di far cessare la nostra attività di parte del partito e sono tornata a Torino
E quindi di nuovo vengono a trovarmi personalmente in collusione con la spirale di violenza e di paura nella quale trent'anni di potere costituzionale in nome della Costituzione hanno precipitate sempre più precipita nel Paese
E qui che altri sembrerebbero aver scelto di divenire in tutto e per tutto simili a coloro che combattono nel peggio che li caratterizza non ho quindi avuto esitazioni nel comprendere quel che dovevo fare come tutti ho avuto e potrà avere momenti di dubbi e di paura
Penso che il coraggio della paura e meritevole ho consultato Another tolti voglio leggere solo
Che e io certo stava rispondendo al compagno sei arrivato adesso probabilmente ti sei perso un dialogo che sta andando avanti
Prosegue l'onorevole
Possegga parlano prima così organizzata ottavo chiariremo perché potrei dirti che evidentemente stai mentendo perché dice se tu fossi stata
Io bene o male con i miei limiti e con quello che tu ritieni possa questo essere stato è una è una delle tante cose che nella mia vita ho fatto
E dalla quale ho imparato molte cose ho imparato ad esempio ad ascoltare la gente ho imparato come funziona un processo ho imparato come funziona una corte d'assise
Ma io non pretendo che Dumas ascolti guarda proprio il nonno questa pretesa
Cioè certe difatti non mi pare né che io gli impediscono né che lo costringa ad ascoltare però se ne sta qua chiedo che ogni di non essere interrotta probabilmente ogni due minuti
Sopra
Sopra
Dovevo l'imperium residente posso fare una domanda ai colleghi io Magazine che sia una canaglia ma mi è venuta istintiva anche per quell'osservazione che era stata fatta prima sul donne se tutta questa entusiasmo questo questo fatto di interrompere in continuazione il mio intervento che certamente meno interessante di altri che ci sono stati in questa deriva dal fatto che sono donna occhi alle quattro di notte invece il maggiore effervescenza fai colleghi che sono qui presenti è che mi fanno l'onore di continuare ad essere qui presente
Forse non lo so ma bene
Lodedo seri guai non meno
L'
Onorevole la
Allora uguali non faccio domande per l'adulto i con riserva
Potrà l'ha messo in secondo momento dopo dopo
Colussi
Tu
Produsse degli onorevoli
Prosegue
E se sto leggendo evidentemente quello che volevo chiarire la un semplice esporrà alcuni concetti leggendo queste pochissime righe che non ricostruendo il
Perché probabilmente per me è stata una tappa importante proprio rispetto a tutte le cose che di cui fin qui ho parlato
E dicevo a quel punto intendo comportarmi come possibile giurata del processo di Torino da quel momento in cui io scrivevo
Non intendo quindi esprimere opinioni in merito anzi per l'esattezza se ne ho avute non ne ho più ora dica time dovere costituzionale morale di presumere la non colpevolezza degli imputati di contribuire ad assicurare loro la più piena possibilità di difesa
Di ricercare processualmente la verità e in coscienza di giudicare
Mi sia consentito di rivolgere a tutti un appello contro la paura contro la violenza
Contro la rassegnazione a vivere la violenza assassina sia essa quella del potere o di chiunque altro
Rifiuta di ritenere in pericolo la mia vita è quella di chiunque altro per il solo fatto che compie un dovere di coscienza
Non so se la violenza per la quale tanti cittadini cui va in questo momento tutta la mia comprensione la mia solidarietà e la mia stima hanno avuto il coraggio della paura sia reale o supposta
Free fino a prova del contrario rifiuto di presupporre ama questa spirale ma spezza
Chiedo che un
Unanimi e solidali i giurati designati si uniscono con serenità per affrontare il loro compito vincendo la paura
Con cui ci si vuole degradare a sudditi o a donne e uomini in nome della non violenza di una giustizia vera almeno da tentare
Ecco quello che volevo dire io
Era anche allora
Con
Un gesto emblematico collega che mi è costato non poco
Credevo di
Gli aveva fatto un passo avanti nella mia vita e allora probabilmente lo fa
Indicando una strada e avendo scelto di fare una cosa
Perché ritenevo che costituzionalmente questo era il mio dovere ma soprattutto perché
Ritenevo che è importante in quel momento in un momento come oggi lui morti in cui le stragi in cui ipotesi di leggi speciali la cosa importante era dare ai cittadini alla gente
Alla mia città Torino
La dimensione
Che la paura non poteva vincere che la dimensione non poteva diventare quella della paura della violenza del sospetto
Ma che la giustizia
Doveva riaffermare essi proprio in quella città sconvolta e non una giustizia dei processi sommari
Non la giustizia degli appelli fatti da pubbliche autorità di Torino dove cioè affidava un giudizio sugli imputati un giudizio pesante sugli imputati non ancora processati e questo poteva essere comunque occasione di richiesta di legittima suspicione tu me lo insegni da parte degli avvocati difensori ma soprattutto che cosa era creava un clima ancor più di tensione
In una città che in quei giorni io ho vissuto era attesissima era inattesa della strage era inattesa del morto era inattesa
Del come e attraverso quali strade quale mezzo si sarebbe riusciti ad impedire questo processo
Era in attesa di queste cose
E su questa atmosfera
Su questo stato d'animo della città
La città fin militarizzare ma soprattutto azionari questa operazione
Che era quella
Alle spalle che era quella di creare già un processo sommario attraverso le firme raccolte nelle fabbriche nella città un processo sommario degli imputati che comunque erano imputati qualunque cosa avessero fatto
E non potevano
Che presumersi innocenti fino a giudizio
E a processo concluso
Ed allora
Proprio per questi principi
Per cui
Ero a Torino in quei giorni sono stata a Torino in quei mesi proprio per questi principi e per ribadire questi principi
Io prego compagna che hanno dal parlare o i colleghi che hanno
A parlare
Favore nove no no no capito no no mai un dibattito e esaurito il il padre gli onorevoli
Favorire
Allora
Lodevole state
Io
Io
Di
Vedo sulle quattro della mattina
A indulge in quest'aula io vorrei però degli altri che un momento legare tutti vorrei pregare tutti di Rush autogol due allora niente è una richiesta
Ecco Carnera tra l'altro di sentire questo vecchio non era arrivato invitato collega da un altro collega Adduci tavola questo mi è parso di sentire onorevole non non hanno intralciando bene
Non facciamo dell'istruttoria anche qua dentro onorevole
Avevo il boato lei si accomodi dove ritiene più opportuno e quindi non abbiamo Valerio
Ma queste ore ore onore Boato non devo dirlo io avrei che questi e un conto di un dibattito di doveri ma che non è stato chiuso ora non fatemi dire d'un pezzo in più perché ho già detto prima qualche considerazione ad signore che ha
Su
Onorevoli onorevoli colleghi la mia competenza la mia competenza dopo quella che devo Pietro necessariamente di parlamentare
E quella di magistrato non è quello di maestro d'asilo di pratiche ordinato quindi non chiedo nuovamente le funzioni che sono al di là della mia preparazione onorevole Aglietta ringrazia
Ed allora quello che io ho cercato di dire ritorno raccontini da bambini che facevo prima
Successo un'altra cosa a Torino
Avevo alla Calabria prego de devo richiamato all'ordine ecco debbo richiamato all'ordine
Onorevole
è successo un altro fatto Torino
Un po'di mesi fa che è venuto sui giornali probabilmente l'avrete visto
E timida colpita e mi dispiace se a me colpiscono i fatti che succedono più che le teorie che alle spalle di questi fatti io
Un racconto storico e cioè a me colpiscono le cose che succedono intorno a me
Ho una grossa curiosità del perché succedono se le cose sono pericoloso non mi piacciono un una grossa spinta tentare di capire come per quel poco che io posso fare ritengo di poter far pochissimo
Ma non vorrei spendere un minuto della mia vita se non per cambiare le cose che credo siano sbagliate
E quindi con la forza poi
Sia pur nella mia debolezza
Che da liti e che da a tutti evidentemente non solo a me ma tutti gli altri colleghi
Che ritengono di muoversi per affermare certe idee
E non per affermare certo potere o altre corse
Ed è successo una cosa
Che notte tempo alle tre di notte una pattuglia di polizia
Ha fatto irruzione in una casa cercando una persona su il Giornale tra nome e cognome io non me lo ricordo
Perché in uno dei
Delle perquisizioni che aveva fatto in case di persone sospette aveva trovato su un taccuino in casa di questa persona sospetta il nome un nome con un numero di telefono
E nottetempo realizzato dal cognome dal numero di telefono dove era questa casa in cui c'era questo presunto terrorista
Hanno suonato sono andati spaventati gli abitanti di questa casa ad aprire
Si è poi saputo marito e moglie
E siccome hanno esitato ad aprire hanno fatto appena a tempo a buttarsi per terra che sta che è partita una raffica di mitra per aprire la porta
E sono entrati dentro coi mitra in mano mettendo queste due persone contro il muro e cercando la persona di cui avevano trovato questo no la quale persona emersa anche stata sta nata dal suo letto
Quasi subito dopo sempre mitra alla mano ed era un bambino di otto anni
Il taccuino trovato in casa del presunto sospetto era il Taccuino del bambino del sospettato del sospetto
Che aveva annotato il numero di telefono è il nome del compagno per telefonargli ecco questo è successo
Allora questo insuccesso credo tre quattro mesi fa mi ricordo e aveva fatto molto scalpore Torino anzi
Sono state fatte interrogazioni credo anche in quest'aula
Fosse successo prima che io fossi eletta questo Parlamento
No no è successo in primavera assente più o meno
A ecco avrà fatto impressione perché prima di entrare così di brutto in una casa probabilmente si cercano di assumere informazioni sulla persona sospetta
E quindi mi aveva fatto non accerto accerto in uno Stato in cui si pensasse invece di fare leggi speciali invece semplicemente di autorizzare licenze di uccidere perquisizioni o sfondamenti di porte si facesse anche altro almeno si facesse anche altro
Ad esempio di dotare di sistemi efficienti la polizia dito Tareq di sistemi di indagine preventiva alla Polizia di fare corsi d'aggiornamento corsi professionali
Immettere le forze dell'ordine anche in grado di operare bene probabilmente non sarebbe stato difficile fare questo tipo di cose e di impedire perché il rischio che è stato è stato quello di ammazzare le persone che non c'entravano che non c'entravano nulla né con il terrorismo né con altre azioni criminose
Ed allora io credo che
Queste nuove leggi che stanno passando peggioreranno la situazione perché già queste cose avvenivano già e rastrellamenti come ho ricordato prima di quartiere avvenivano coi risultati che dico che ho detto
Già le irruzioni nelle case avvenivano già infermi
Sia pur con ancora vallone della magistratura avvenivano ecco quello
Che attraverso queste norme si fa e di legalizzare queste cose e di andare avanti su questa strada
In realtà e di ampliare aumentare la strada
Di crescita delle Brigate Rosse nel nostro Paese invece di prendere quelle misure reali che andrebbero prese per combattere il terrorismo e che da anni noi tentiamo di imporre
Da anni diciamo voi state facendo questo Stato sta facendo e sta seguendo passo a passo la strada che il terrorismo vuole che segua perché su questo il terrorismo cresce e si rafforza
Da anni
Rea gite così come di vogliono fare reagire con le leggi speciali
E ne abbiamo una disgrazia né i radicali molto spesso
Che
A volte cogliamo le svolte
A cui sta andando il Paese
A volte anticipiamo delle battaglie che poi diventano vincenti per tutti questo si dice ma giustamente si dice perché siamo una forza molto piccola e quindi una forza molto più agile di altre che ha la possibilità di muoversi molto più velocemente
Di prendere le decisioni più in fretta di
Elaborare le cose senza passare attraverso tutte tutto una serie di impianti burocratici di strutture
Ah ecco veniamo anche a questa di Pannella certo Pannella prende le decisioni per tutti
Ecco manca
Ma
Io sai inutile che ti racconto oppure posso anche a raccontarti alcune cose io all'ultimo congresso del nostro partito che come sai è un congresso molto aperto
La contestazione che veniva ai
Al gruppo dirigente anni fa sempre molto ridere a me personalmente fa sempre molto ridere che nel mio partito si parli del gruppo dirigente
O si parli dei militanti ecco perché credo poiché il gruppo dirigente infatti la militanza magari più dure più serrata della pace o viceversa ma che non ci siano queste grosse distinzioni
E però c'è una base sempre scontenta esiste anche il nostro partito e imputa ha un gruppo dirigente in particolare leader carismatico Pannella
Un momento di prevaricazione un momento di imporre le proprie scelte
E quindi di fare violenza rispetto al partito se vuole
Per cui in realtà veniva anche il libretto con l'aiuto della vostra stampa con l'aiuto dell'unità con l'aiuto di Paese Sera con l'ingrandimento da parte dell'Unità il Paese Sera di
E queste cose di queste polemiche che all'interno del partito c'era
Chi
Senti compagno tu una volta mi ha indetto incontrandomi alla al caffè sotto del ristorante che io sono una settaria
Io gli ho risposto che io non so non settaria che normalmente sono molto rigorosa e che sono abbastanza tollerante
Ti prego siccome credo che anche tu non sia costretta a stare qui dentro
E visto che mi è provocata da alcune cose o stai sta ad ascoltare quanto ti dico o se non hai voglia di ascoltare evidentemente non non sei obbligato a stare
E allora dicevo a questi compagni che accusano e che dicevano nel partito c'è una logica fascista è bastato probabilmente ricordare
Che il nostro è un partito che fa un congresso una volta all'anno
Che in quel congresso sono iscritti neanche i delegati no
Iscritti che decidono decidono la linea del partito decidono i referendum
E che c'è una differenza fra autoritarismo e autorevolezza
Per cui l'autoritarismo e l'ordine che arriva dal centro
Che arriva dal segretario del partito e l'ordine compagno per cui io leggo ad esempio sul Messaggero di stamattina
Che mi pare ottanta deputati comunisti non sono andati alla riunione del gruppo parlamentare
Perché in disaccordo con quanto avrebbero dovuto ingoiare in quella riunione esattamente il voto di fiducia consiglia ellissi al decreto antiterrorismo
Questi sono questo è l'autoritarismo quello in cui non è permesso dissentire e questo lo si esercita attraverso le assunzioni in prima persona delle responsabilità e dei momenti di comando per quanto riguarda la Pannella in quella circostanza come questa per altro Pannella non ha responsabilità nel nostro partito da quel dì non ne ha in questo momento ha semmai un'altra cosa l'autorevolezza per cui è vero che spesso alcuni Dinoi alcuni compagni ma anche il compagno più sperduto
Telefonano o parlano con Pannella o discutono con Pannella come qualunque altro compagno
Poi credo che ognuno ha una propria testa e decidere se e quanto gli viene da Pannella o da altri e meglio o peggio
Oppure viene niente Lodi nuovamente Imam come Pirandello non è un emendamento se lei può Rizzo ventisette
Ma entro l'empiema risposto si utilizzano il centro solo nel cinema del trattative con la sinistra eccetera si dà il caso che Pannella arrivato lunedì mattina a Roma
Si è visto alle spalle comunque una decisione del gruppo riunito per due giorni su questa cosa discutere
Già se anche lei giardini chiede la stessa parte non si intrometta danneggiando il collega che deve
Ben c'è già una promozione di fronte all'emendamento e adesso si tratta di mettere gli dà fiducia
Russo in alluminio allora ecco allora questo giusto per spiegare che poi i falchi e le colombe le calunnie sulla stampa
L'ostruzionismo radicale come metodo eccetera eccetera eccetera ecco sono cose a cui siamo abituati da anni
Così come siamo stati abituati da anni o come siamo abituati nei momenti caldi nei momenti elettorali per intenderci a diventare radical fascisti sempre sulla vostra staccata
Così come siamo abituati a sentirti sempre
Dire le cose peggiori dalla vostra stampe quindi non è che ci preoccupa questo fatto Pannella non Pannella eccetera credo che ognuno di noi ha le sue convinzioni ognuno di noi probabilmente sa scegliere in ogni momento della sua giornata
E proprio perché sa scegliere poi anche la coerenza di tirare avanti queste cose e ti tirano avanti faticosamente come può essere stanotte
Allora dicevo che il quello che noi abbiamo a volte
E la disgrazia di cogliere proprio perché svelti agile eccetera eccetera di cogliere sempre alcune svolte che stanno per esserci nel paese di coglierle con un minimo d'anticipo
Ed è successo e mi scusi Presidente
A proposito delle carceri speciali che è un altro nodo del problema dell'ordine pubblico del nostro Paese noi da anni andiamo dicendo
Non è questa la strada quella di oggi quella del decreto antiterrorismo quella del fermo di polizia quella della carcerazione preventiva dodici anni ma vi pare normale
Che è una persona che in presunzione di innocenza e lo ribadisco perché è un concetto fondamentale cardine del nostro diritto
Per lo meno queste quanto mi hanno insegnato
Per quel poco che so di queste cose io
Che è una persona che in presunzione di innocenza
Possa restare in carcere dodici anni non uno non due e non tre già sarebbero dodici anni no non guardare per aria
Io quando stava a Torino per giudicare quelle persone sei qua qual era l'angoscia mia peggiore
Era il dubbio che un giorno o due giorni di più di carcere a queste persone potessero essere o avvenire per un mio sbaglio per una mia svista o per una mia non comprensione fino in fondo del problema
Era il peso di Sterne aggiudicare del diurno Rauti una giornata della libertà di una persona
Proprio perché te lo dicevo all'inizio per noi per tutti noi in questo gruppo il minimo comun denominatore l'amore per la libertà e quindi prima di tutto
Per la libertà tua per la libertà degli altri per la libertà anche che chi deve pagare ma deve pagare nel modo giusto e deve essere recuperato a questa società
Da deve essere non deve stare ad espiare
Non deve restare chiuso ecco perché ci battiamo contro l'ergastolo e coperti a riteniamo oggi dodici anni di carcerazione preventiva una delle misure
Più pazzesche che possano esistere che possano essere immesse in un ordinamento giuridico ad altezze anni in presunzione d'innocenza
Ed allora siccome in queste cose io credo fino in fondo e noi dicevamo e cosa significa questo stai attento un salto in là un salto in più ancora abbiamo sempre detto non noi ma tutta una tradizione giuridica che c'è alle spalle
Che il deterrente contro la criminalità
E quindi il deterrente contro e quindi il deterrente
Anche contro i terroristi
E non tanto e qui veniamo al primo articolo del decreto legge
E non tanto
Le penne grosse le penne
Estese non tanto aumentare aumentare aumentare aumentare le pene
Ma
E la certezza della pena
E la certezza che la pena venga comminate la certezza che il colpevole venga preso
E che ci sia un processo è una pena venga data e quindi una pena venga data a chi è responsabile di Rea
E allora
Con l'aumentare la carcerazione preventiva ne abbiamo una giustizia e questo non è detto solo da me voglio dire Cesare Beccaria diceva questo ma poi lo dicono tutti
Lo dicono tutti i giuristi ecco non la gente comune come
E la certezza della pena che cosa significa oggi ne abbiamo dei processi che per anni e anni anni non vengono fatte
Questo cosa significa che è responsabile l'indiziato di quelle reato in presunzione di innocenza sta anni anni e anni fa anni anni anni di carcere preventivo
Ma significa anche che chi è all'esterno
Commette reati
O è persona che commette reati o e terrorista
Sa anche che si può fidare
Su uno Stato che mai condanna nessuno perché sempre più i processi vengono rimandati
Sempre di più nel tempo sia lunga al momento del giudizio
E sempre di più quindi c'è incertezza del diritto
E allora io credo che lo scegliere oggi con una giustizia che non funziona e che già tutti e da sempre diciamo che è una delle cause questa incertezza della giustizia questa incertezza del diritto è una delle cause
E incrementa hanno poi in realtà la criminalità nel nostro Paese
Il fatto di aumentare etiche lamentare
Di allungare i termini della carcerazione preventiva significa ancora di più dare un alibi rallentare la giustizia
Rallentare in momento in cui c'è la certezza del diritto e cioè il momento in cui il processo viene fatto
In momenti in cui la pena viene data la piena la pena viene date e quindi si rientra
E siccome
Queste cose
Probabilmente
Molto meglio di me
E dicono
Altri con termini più giuridici e quindi magari adesso ti riesce di seguirmi meglio
Guido Neppi Modona che mi pare spesse volte in questo dibattito è stato tirato in causa proprio perché probabilmente persone non sospetta perché non vicina e radicali ma direi di tutt'altra parte di tutt'altra tendenza
Dice a proposito proprio dell'inasprimento delle pene
L'aumento della metà questo riguarda l'articolo uno del decreto
Delle pene per qualsiasi reato commesso per finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico e poi cercheremo anche di capire questo concetto
Il prolungamento della metà dei termini massimi della carcerazione preventiva per i più gravi delitti comuni e politici
E il divieto per tali reati e per quelli comunque commessi per finalità di terrorismo e di eversione di concedere la libertà provvisoria sono strumenti più propagandistici che efficaci
Gli ex quasi un senso di pudore nel rinnovare avvertimenti tante volte ripetuti in questi ultimi anni ma bisogna avere la testardaggine
Di ribadire che nelle pay Mitterrand ribelli ed intimidatorie né processi destinati a durare dieci o dodici anni prima che venga emessa la sentenza definitiva
Servono da deterrente nei confronti dei grandi criminali e degli eversori del quadro democratico
E credo che poi sia
Un ragionamento comune
Quello che può
Avallare questa tesi
Ma voi credete che
Che i terroristi
Che hanno scelto e hanno fatto una scelta drammatica una scelta terribile una scelta assassina
Ma per questo motivo drammatica e terribile
Anche non solo perse ma soprattutto per gli altri ma anche perse hanno scelto praticamente dividere con un mitra in mano ammazzando la gente e quindi sempre di correre il rischio di essere ammazzati questo proprio a rigor di logica ma non solo
Di correre il rischio perenne e sempre se vengono arrestati se vengono individuati perché poi il nodo è quello
Dico
Correva il rischio dell'ergastolo cioè di stare in galera per tutta la vita
Allora io non credo che il fatto di aumento e già in galera per tutta la vita e ci stanno oggi l'ergastolo alla brigatista rossa al terrorista esiste già oggi cioè nei fatti
Non c'è nessuno che si è stato condannato per meno che abbia meno di condanne che arrivino a coprire l'arco della sua intera esistenza di quanti oggi sono condannati in carcere il problema è che pochi poi sono condannati
Ed allora credo che sia ovvio che l'aumento delle pene l'inasprimento delle pene non è
Un deterrente rispetto a chi ha scelto la strada
Del terrorismo la strada della violenza la strada della clandestinità
E dice sempre sull'inasprimento delle pene
Giuliano Vassalli dall'Avanti
Sempre parlando di questo decreto e in particolare dell'inasprimento delle pene
Una prima parte del decreto legge è dedicata l'inasprimento delle pene per i delitti collegati al terrorismo ed eversione
Quest'aumento avviene su due linee fondamentali l'aumento è vero e proprio e l'eliminazione della possibilità di giudizio di comparazione e cioè di equivalenze prevalenza altra circostanza aggravante circostanze attenuanti
Sul primo punto è da dubitare che il più largo ricorso all'ergastolo
Prevista ora per tutti gli attentati da cui derivi la morte di persone che esercitano funzioni legislative di governo giudiziario penitenziario di sicurezza pubblica scoraggi veramente la delinquenza
Mi domando se per un esaltato terrorista faccia molta differenza il prospettarsi come conseguenza della propria azione la prospettiva del carcere a vita quella di venticinque trenta anni
è lo stesso principio oggi già imperante per le lesioni personali gravi e gravissime per l'omicidio preterintenzionale
La differenza è che d'ora in poi l'omicidio preterintenzionale commesso sui soggetti sopra indicati e per finalità terroristica ed eversive sarà punito con l'ergastolo
E quindi di nuovo anche qui Vassalli sull'Avanti e quindi voce socialista visto la voce comunista la voce socialista
Ci hanno detto
Che l'inasprimento delle pene non è deterrente
Verso la criminalità politica contro la criminalità politica contro il terrorismo contro le Brigate rosse
Allora l'altro
Il problema che volevo
Il problema
Sempre nel primo articolo e sto illustrando un emendamento
Il gesto spiegando per per l'esattezza
Il primo articolo nel decreto legge
Che dice per i reati commessi per finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico punibile con pena diversa dall'ergastolo la pena è aumentata della metà salvo che la circostanza si elemento costitutivo del reato
Quando concorrono altre circostanze aggravanti si applica per primo l'aumento di pena previsto per la circostanza aggravante di cui al comma precedente
E circostanze attenuanti concorrenti con l'aggravante di cui al primo comma non possono essere ritenute equivalenti o prevalenti rispetto a queste dalle circostanze aggravanti
Per le quali la legge stabilisce una pena di specie diverso ne determina la misura in modo indipendente da quello ordinario del reato
E il primo emendamento è un emendamento soppressivo soppressivo di questo articolo vita credo di aver spiegato
Perché riteniamo di sopprimere la parte che prevede l'inasprimento delle pene
Perché riteniamo che sia completamente inutile
Perché riteniamo che nel Codice che noi abbiamo il codice Rocco
Un codice
Che certamente certo che certamente fatto meglio di questo provvedimento e di altri provvedimenti che hanno visto la vita in questi anni
Perché se non altro in quel Codice nel Codice Rocco la certezza del diritto
Era garantita per tutti i cittadini
Magari un diritto duro e autoritario ma era certo per tutti i cittadini
L'altro problema che noi trovavamo nel primo articolo che ci spingeva evidentemente sopprimerlo
Era
Questo inserimento della finalità
Di
Per finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico i reati commessi per finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico
E su questo che riguarda la definizione del reato di terrorismo
Quello che non è chiaro in quest'articolo e cioè quello che si apre in realtà la falla che si apre
Nell'applicazione di questo articolo e la non chiarezza di che cosa siano le finalità di terrorismo di eversione dell'ordine democratico che poi si ritrovano nell'articolo due
E nell'articolo tre dove nell'articolo tre
Si parla appunto di associazione con finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico chiunque promuove costituisce organizza dirige associazioni che si propongono il compimento di atti di violenza confini di eversione dell'ordine democratico è punito con la reclusione da sette a quindici anni
Chiunque partecipata le associazioni è punito con la reclusione da quattro a otto anni
E allora siamo seriamente preoccupati perché questo questi reati che non vengono definiti cioè che vengono lasciati nel vago
Per cui in realtà viene lasciata alla discrezionalità di chi dovrà applicare queste norme cioè del del giudice definire se e che cosa
E associazione per delinquere per finalità di eversione dell'ordine democratico
Se e che cosa sono reati per finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico preme ad esempio mi è preso un pochino una preoccupazione
E cioè siccome
Spesse volte e la nostra vita
Politica di partito radicale
Abbiamo avuto alcuni compagni hanno
Sono stati imputati di associazione per delinquere più esattamente
Anche dal relatore Casini
E la mia preoccupazione era che se anche io non ero direttamente
E non era qui per fare o per staccarmi del compagno per fare
O per coro preoccuparmi di me stessa e non dei compagni ma ad esempio questa associazione a delinquere che aveva nella persona di Adele faccio di Marco Pannella e di Emma Bonino di Gianfranco Spadaccia
Era stata associazione a delinquere per reato d'aborto
Non potesse essere
Buongiorno incriminata sempre in quanto associazione a delinquere
Ad esempio per il tipo di azione che stiamo facendo oggi che leggiamo tutti i giorni sui giornali di sinistra o di destra definita come
Azione
Che sovverte le istituzioni che blocca le istituzioni che
Soffoca l'attività delle istituzioni di questo Parlamento ecco la mia preoccupazione era che non essendo ben chiaro che così
L'eversione democratica ad esempio il fatto di bloccare queste istituzioni così come viene detto potesse essere intesa come quella e quindi questa associazione per delinquere Partito Radicale gruppo radicale radicale
Avesse nelle sue finalità quelle di e vertici RAI l'ordine democratico e potesse essere incriminato
Da sette a quindici anni immagino carcerazione preventiva dodici anni
E quindi questa è una cosa che ci preoccupa e diciamo che non preoccupa evidentemente noi che per ora siamo deputati finché esiste Dinoi combattiamo contro per l'abolizione dell'immunità parlamentare
Ma finché esiste siamo in una qualche misura garantiti ma quello che ci preoccupa per i cittadini
Anche perché m'hanno spiegato quand'ero più piccolo una volta ma l'han detto questo concetto e lo dico proprio da
Il fatto di non conoscere la legge
è una responsabilità
E la però io conosco questo articolo adesso
Non mi dice che cosa devo non devo fare non mi è molto chiaro ecco se io domani non volessi incorrere
In questo reato
Eversione dell'ordine democratico non saprei esattamente quali sono le cose che devo non devo fare mentre mi è chiaro il concetto di rubare mentre mi sono chiare una serie di concetti
La truffa voglio dire su una serie di concerti eversione dell'ordine democratico abbiamo avuto qualche
Sì indiretti
Ecco quello che non mi è assolutamente chiaro e emerge l'ordine democratico allora io credo
E devo dire certamente io non sono una particolarmente acculturato istruita ma insomma ho fatto il liceo e io ho fatto l'università salvo che non ho dato a tesi di laurea per problemi miei
Voglio dire sono leggere corso capire quello che leggo e il fatto che mi preoccupa è che no comprendendo io qual è il reato
Che la legge cioè quale fatto la legge mi chiede di non compiere per non incorrere in questo reato peraltro con pene molto gravi
C'è un preoccupatissima poi non capisco neanche io figuriamoci
Probabilmente quello che a malapena e purtroppo nel nostro Paese ancora esistono non sa quasi leggere come farà a conoscere la legge e a conoscere quale comportamento debba a bere per non incorrere
In un reato
Ed allora a proposito di questo io voglio leggere
E voglio leggere perché poi forse porre anche
Parlare un momento voglio leggere quello che scrive il compagno devo proprio dire compagno Stefano Rodotà
Compagno
Indipendente di sinistra
Una volta compagno molto vicino ai radicali e quali io molto spesso telefonavo con una certa riverenza anche quando ero nel partito
Per sottoscrivere appelli sui diritti civili sulle garanzie costituzionali questi questi appelli che negli anni andavamo facce
E che l'altro giorno
Mi son trovata in questi incontri con la sinistra davanti dopo averlo sentito criticare duramente questa legge in tutti i suoi aspetti
Dirmi va be
I tre emendamenti comunisti va bene sono gli unici probabilmente ottenibile è comunque val la pena di fare la battaglia su queste io dicevo in un primo momento trent'tentavamo anche di dire che ad esempio c'era questo problema
Che si apriva questa falla c'è questa discrezionalità
Nel momento del giudizio affidata a chi giudizio doveva poi dare senza che il cittadino fosse esattamente a conoscenza del reale fatto che costituiva poi il reato
E Stefano Rodotà scriveva in un momento in cui diventa sempre più difficile trovare nel Paese consensi adeguati pure suo obiettivi di grande comune interesse
Il terrorismo sta facendo nascere un pericoloso consenso di massa intorno all'adozione di misure autoritaria
Travolgendo gli argomenti della ragionevolezza ed incrinando l'adesione alle regole c'è la democrazia
Si accelera così quel meccanismo di azione e reazione
Che purtroppo abbiamo imparato a conoscere in questi anni ad ogni salto di qualità del terrorismo corrispondono puntualmente inasprimenti della legislazione è avvenuto dopo la strage di via Fani per fare l'esempio più clamoroso
Ma si possono documentare corrispondenza altrettanto persuasive per molti altri provvedimenti a cominciare dalla legge per Tolomei anti sequestri e dalla legge Reale
Se avremo l'interrogatorio libero e il fermo di polizia allora dovremmo constatare
Una volta di più quale perverso incentivo il terrorismo abbia ormai introdotto nel nostro sistema credo siano concetti detti molto meglio ma che attraverso quei famosi esempi sono poi quelli che tentavo di dire
Si parla di ridefinire alcuni reati connessi dirette all'attività terroristica
Questo può essere fatto in due modi uno legittimo
Riguarda l'adeguamento delle norme alle nuove situazioni di fatto l'altro da respingere porta invece a renderle più banche per offrire comunque appigli ad arresti indiscriminati
In concreto la ridefinizione del reato di banda armata deve servire per individuare e colpire meglio i commandos terroristici e dei loro complici non per fare generiche retate
Ed allora
In mio problema poi resta sempre
Rispetto a queste parole di Stefano Rodotà
L'adeguamento Point
Del comportamento della persona
Alle cose che scrive
E le cose in questo caso scrive sono quelle che diciamo anche noi
E che ci hanno portati a tentare una battaglia che se non fosse stato per il blocco rispetto a questo ostruzionismo probabilmente avrebbe
Sarebbe stata vincente perché non è vero compagni comunisti e compagni socialisti compagni del tu soprattutto
Che maggiormente vi siete scagliati contro di noi
Che e colpa dei radicali se il decreto verrà approvato così come i radicali avevano gli strumenti o comunque hanno cercato di innestare una battaglia con gli strumenti regolamentari che avevano e sarebbero riusciti a far cadere il decreto eccezion fatta che è un'interpretazione del regolamento da voi stessi avvalla perché poi qui in aula gli indipendenti di sinistra i comunisti e i socialisti hanno avvallato quell'interpretazione regolamento per cui in realtà alla vostra interpretazione del Regolamento
Far sì che il decreto oggi venga approvato così come insieme alla fiducia Cossiga
E ancora forse perché loro la stanchezza
A volte mi
Mi dà l'impressione
Di non essere molto chiara o di non sottolineare abbastanza
Un concetto che
Credo sia molto importante che riguarda sempre
Per finalità
Di terrorismo o di eversione reati commessi per finalità di terrorismo e di eversione dell'ordine democratico
Volevo lettere un'altra cosa scritta Giuseppe Branca
Messaggero sempre su questo
Ho qui il testo del decreto legge
E cerco di usare appunto parole che hanno un'autorevolezza diverso e maggiore della mia
Perché ripeto la nostra speranza in queste ore che guadagniamo
Ad ogni momento che passando ogni sforzo che facciamo
In questa resistenza
Che stiamo mettendo in piedi anzi qui dietro
Oramai sembra di essere quasi in trincea
Perché si accumulano il materiale di ognuno che ha parlato quindi oramai
E cerco di usare parole più convincenti delle mie magari anche più tecniche delle mie certamente più precise
Proprio perché in questa lotta contro il tempo noi speriamo e crediamo
Che comunque qualcosa avremmo conquistato alla democrazia rispetto della Costituzione magari anche se avremo conquistato
La consapevolezza di un qualche collega o di un qualche compagno comunista o socialista
Che è pericoloso oggi i socialisti non ci sono due ragioni
Che queste norme oggi sono pericolose che queste norme
Sì
Ma poi abbiamo qui una presenza autorevole mutare in cui nel fare parleremo con
E se noi questo avremmo raggiunto comunque avremo fatto un passo avanti comunque avremo ottenuto una vittoria comunque avremmo esteso un momento di conoscenza al Paese
E il paese in questo momento ha bisogno di conoscere molto su quanto avviene qui e ha bisogno in particolare di conoscere molto il senso
Che cosa c'è in queste in questi decreti
Perché è ben vero e questa è
Una menzogna da battere ed è una verità da affermare comunque una verità da far passare all'esterno all'opinione pubblica
è ben vero che questo decreto passa attraverso la stampa di ogni parte o di ogni partito
Come
Decreto antiterrorismo ma non solo
Il capogruppo comunista
Compagnia di Giulio
Ha detto noi votiamo a favore di questo decreto perché sono delle importanti misure contro il terrorismo
Chi vota contro
In realtà favorisce il terrorismo non non era esattamente questo non cito virgolettato
Per cui in realtà queste misure si stanno contrabbanda andò all'esterno come la reale lotta contro il terrorismo noi siamo convinti che è un errore gravissimo
Abbiam detto mille volte
Oramai l'abbiam detto sul serio probabilmente mille volte
Ma abbiam detto anche negli anni passati
L'abbiamo detto quando ad esempio dalla scorsa legislatura e agli atti delle Camere nella scorsa legislatura
E in questa legislatura una delle prime cose che il gruppo radicale ha fatto accertamenti in questa la prima ma nella scorsa a un certo punto è stato fatto
è stato quello di presentare la riforma del Codice di procedura penale riformatrice Pio
Perché ritenevamo che questi codici vadano cambiata anche la giustizia vada resa più efficiente di discorso che facevo già prima
E che quindi il primo passo è uno dei passi fondamentali e importanti da fare non è inasprire non è indurire il codice Rocco
Non è andare avanti e aumentare
Momento repressive autoritario dello Stato
Ma è invece cercare di rendere più funzionale e più veloce
La giustizia e riformare i codici
Cosa che da anni e anni viene rinviata
E che testardamente non più tardi credo di quindici giorni fa abbiamo ancora chiesto a questa camera di iniziare contemporaneamente visto che sapevamo che stavano arrivando queste misure in Parlamento
Di iniziare o di mettere all'ordine del giorno dei lavori della Camera anche la riforma del Codice di procedura penale
Questo è stato bocciato unanimemente da tutta la Camera
Quindi realtà
La strada che noi crediamo costruttiva non solo si va avanti in quella che noi crediamo una strada inefficaci
Ma la strada che dovrebbe essere costruttiva che è quella delle riforme quindi della riforma del Codice procedura penale delle riforme di polizia eccetera eccetera
Che è quella ad esempio di aumentare il bilancio della giustizia altra cosa
Che drammaticamente da sempre chiediamo
L'aumento del Bilancio dalla giustizia che pare imitare o inferiore a quello della RAI TV che è bassissimo è risaputo venatorio
Ogni dibattito
Alla Camera sul Bilancio
Viene fuori questo problema viene tirato fuori dei radicali ogni volta chiediamo che aumenti che aumentino le specie destinate alla giustizia
Ogni volta regolarmente il bilancio della giustizia resta inalterato
Addirittura
Allora e quindi queste sono poi quelle cose che il buon senso anche deterrente
Mentre aumentano ad esempio i bilanci militari e come questa forse una polemica che ci porterebbe molto più in là l'aumento dei bilanci militari eccetera
Allora dicevo Giuseppe Branca
Sul problema della definizione di questo reato
Scriveva sul Messaggero ho qui il testo del decreto legge da lanciare contro i terroristi e i presunti terroristi
La nostra lettura necessariamente frettolosa
Ma non così da lasciarsi sfuggire le norme più emergenti che sono rigonfiamenti di pena per reati commessi a scopo terroristico o eversivo dell'ordine democratico
Che cosa significa ordine democratico e l'ordine liberaldemocratico della legge fondamentale tedesca
La cattura obbligatoria la negazione della libertà provvisoria perché si è accusato di aver commesso un reato di quel tipo il fermo di persone sospette
Di preparare delitti di una certa gravità chi era nella prima stesura l'estensione dell'interrogatorio poliziesco assente il difensore anche a costoro che pure non sono accusati di aver commesso quei delitti
Un più lungo termine di carcerazione preventiva
Se non tutto il gomitolo di norme del decreto almeno in certe parti a prima occhiata sembrano calmanti degni ettari nelle vene dell'opinione pubblica arrabbiata chi conosce un po'di diritto penale di storia della criminalità
Sa che l'aumento di pena non dissuade dei reati più gravi
E quindi appunto il problema che si poneva Branca
Era che cosa significa ordine democratico
Che era il problema che si poneva Rodotà che era un problema
Che non ha avuto grosso accesso in quest'aula che certamente era una delle cose
Alle quali non avevamo rinunciato
Non individualmente ma nella trattativa con la con la sinistra come tre obiettivi perché di fronte alla possibilità di emendare il decreto nelle tre parti più gravi fermo di polizia
La carcerazione preventiva i rastrellamenti
Questo certamente diventava e mi sembra anche difficile dire diventava secondario perché comunque grave
Perché è grave che si introduca in Codice in una legge
Una definizione di reato che lascia adito alla discrezionalità
E la discrezionalità è sempre un fatto pericoloso
Un fatto
Che può poi a essere usato in un modo o nell'altro può essere usato a seconda delle circostanze e delle convenienze politiche
Contro una parte o un'altra parte politica con una o altra finalità politica
In realtà quello
Che noi diciamo
E che queste misure non servono per battere i terroristi ma servono per colpire il dissenso politico
Da qualunque parte esso venga in qualunque direzione faccia paura chiunque sia poi al governo ad usare queste norme
E quindi è vero
Che oggi il fatto che il Partito comunista
Che mi pare
Sia
Certamente sulla strada
Dell'arrivare o del tendere dello stare arrivando dell'essere sulla dirittura finale hotel non esserci non ci sono
Ma comunque certamente la direzione è quella che il Partito Comunista oggi ah va lì queste misure è una cosa che prima di tutto ci dispiace
Come sinistra
Era il primo febbraio mille novecentottanta e così l'ex parlamentare
Segretario del partito radicale Adelaide Aglietta interveniva alla Camera quando in quella sede si discutevano ulteriori provvedimenti eccezionali in nome dell'emergenza terroristica la prossima registrazione invece il più recente doveva ventiquattro novembre due mila e quindici quando il partito radicale poco dopo la strage di Parigi dall'abate accusando organizzò una conferenza stampa intitolata stato d'emergenza
Stato di diritto li ascoltiamo quanto venne discusso in quella sede a partire dall'intervento introduttivo di Maurizio Turco a seguire li ascolterete interventi di altri dirigenti radicali dell'ex ministro della Giustizia e presidente emerito della Corte costituzionale Giovanni Maria Flick e di Marco Pannella
Non siamo questa conferenza stampa che abbiamo voluto il titolare
Stato di emergenza Stato di diritto nel senso che ha seguito dei fatti di Parigi
E delle risposte che stanno venendo in particolar modo dalla Francia e dalla Russia
Avendo come unica al terzo alternativa alla al terrorismo alla proposizione di stato di emergenza non solo ma si incomincia a parlare anche di reintroduzione
Della della pena di morte ecco
Questo è una un avvenimento che
Da misura della necessità dell'urgenza dell'iniziativa radicale che possiamo dire
è iniziata grazie soprattutto alla attività alle lotte incardinate da Marco Pannella durante la guerra in Iraq che oggi da più parti vista come uno dei motivi
Che ha portato alla alla situazione annua attuale vorrei ricordare in particolare che Marco è stato protagonista di uno sciopero della fame molto duro
Per Salvini salvare Saddam dalla appena di morte
C'è una lunga rotta lì c'è una foto per esempio di una manifestazione a Londra quando soli chiedevamo e continuava a chiedere verità su quella guerra cioè l'impegno di tredici anni di Matteo Angioli che non ha smesso un giorno di continuare a documentare
Cosa significava quella guerra per la democrazia ma cosa ha significato quella guerra soprattutto per l'ulteriore deperimento collasso di quello che resta ancora come idea democrazia
In un pianeta che noi riteniamo sia contraddistinto soprattutto da paesi a democrazia reale così come c'era il socialismo reale e il Paese al socialismo reale che erano i paesi dove si tradiva
Il principio socialista così in questi Paesi viene tradito il principio della della democrazia a partire dal dal nostro
C'è un'iniziativa in corso
Non violenta con le altre obiettivi specifici
Dove noi poniamo al centro la situazione italiana che la situazione di un Paese che viola più da altri
Le la convenzione europea sui diritti dell'uomo e quindi per questo è condannato più degli altri
Che a livello di nazioni unite riesce a mantenere una buona posizione tre Paesi che più d'altri Nerviano l'enorme
Internazionali che ci sia dati è che a livello di unione europea viola più da altri i trattati i trattati europei in questo contesto le siamo qui a a presentare i nostri obiettivi
C'è un obiettivo come dire contingente ringrazio davvero
Il presidente Emerico emerito della Corte costituzionale il professore Giovanni Maria Flick che è qui con noi lo ringraziamo perché sappiamo che è molto è molto impegnata perché siamo alla vigilia della trentesima via votazione da parte Della Calle del parlamento riunito a un anno e mezzo dalla mancanza del plenum costituzionale il professor Flick ha avuto una parola Chiara tutto questo è pericoloso quindi sconvolto interessati ad ascoltare quello che avrà da dirci
E quindi su questo sicuramente Marco
Rita Deborah Cianfanelli
Approfondiranno l'obiettivo del rientro nella legalità a costituzionale dell'Unione Europea della consiglio d'Europa da parte dell'Italia in tempi certi in tempi certi che noi tentiamo dà forza di proposizione quali siamo di acquisire insieme a in un lavoro che stiamo incardinando con il Presidente del Consiglio e il presidente della della Repubblica perché insieme sì posso costruire una partecipazione da parte dello Stato italiano dei massimi rappresentanti dello Stato italiano alle Nazioni Unite per una campagna attraverso la quale lo Stato italiano
Si ponga alla guida di del processo del Progetto di transizione verso lo Stato di diritto il diritto alla conoscenza come uniche alternative alle politiche emergenziali disse
Securitaria e su questo fondare la candidatura dell'Italia a membro non permanente del Consiglio di sicurezza dell'ONU su questo ci parlerà l'ex ambasciatore ex ministro degli esteri Giulio Maria a terzi e ringrazio davvero per il contributo ormai di mesi ma per i ricordi di Marco gli anni
Quale riusciamo a collaborare il cui apporto è veramente importante
Dare un una forma più pregnante a questo nostro impegno a questa nostra lotta intervento che sarà seguito dall'intervento di Matteo Angioli su quelle che sono le iniziative in corso iniziative che stiamo per per promuovere infine ci saranno intervento di Marco Beltrandi
Su quello che può essere il rispetto dello Stato le di diritto in quella che l'informazione e cioè il diritto del cittadino ad essere informato a poter decidere Lugli quali iniziative sostenere quali invece mettere in discussione rifiutare ecco su tutto questo oggi verte la nostra a conferenza stampa e chi ci sarà l'intervento di Sergio D'Elia che il
Segretario dell'associazione Nessuno tocchi Caino vorrei ricordare che mentre noi proponiamo e ci proponiamo come aiuto
Al Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio per affermare ancora una volta dall'Italia una politica di cui andar fieri dicevo appunto Sergio D'Elia perché abbiamo visto il Presidente del Consiglio Renzi nel momento in cui ha incontrato Ban Ki Moon
Ha detto noi siamo l'Italia il Paese della moratoria sulla pena di morte del tribunale
Penale internazionale della politica contro le mutilazioni genitali femminili
Non è stato così facile affermare presso le massime autorità dello Stato queste campagne che abbiamo fortemente voluto e qui e per le quali abbiamo lottato per anni perché sì affermassero
Quindi Sergio fa un po'il punto della situazione più generare su quello che l'impegno del partito alle alle Nazioni Unite quindi iniziamo subito questa conferenza stampa
La parola alla presidente emerito della Corte costituzionale il professor Giovanni Maria Flick
Grazie
Vi ringrazio mi spiace di sconvolgere l'ordine dei lavori ma Polidoro partire ma ci tenevo a essere presente per ringraziare Marco Pannella deprivazione del Partito Radicale per la battaglia che stanno facendo per la reintegrazione il funzionamento la legittimità della corte costituzionale
Viviamo in tempi in cui le riforme istituzionali da un lato quelle che stiamo attuando e su cui si sta discutendo e l'emergenza più generale
Di questi giorni richiedono che il massimo organo di garanzia di questo paese la Corte costituzionale sì al pieno delle sue forze sia legittima
La Corte Costituzionale lavora a tre cilindri perché mancano tre membri
Sono tutte persone di una certa età come lo ero anch'io quando sono uscito se due si raffreddano la corte non può più funzionare se per caso questo forse l'intenzione Reconta di qualcuno nel non provvedere alla nomina dei giudici mancanti sarebbe molto preoccupante
Non solo
La Corte costituzionale a un equilibrio che deriva dalla sua composizione la saggezza dei padri costituenti aveva stabilito tre origini cinque membri nominati dal Presidente della Repubblica io sono stato tra quelli cinque eletti dal Parlamento cinque eletti dalle varie magistrature
In questo momento la componente non una rappresentanza la componente parlamentare e largamente al di sotto e tutto questo crea certamente uno squilibrio nel funzionamento della corte
Mi pare che sono ragioni più che sufficienti per ricordare quello che disse Cossiga
Presidente della Repubblica di fronte a uno dei tanti ritardi nell'elezione della corte disse al Parlamento questo è un compito fondamentale per voi
Se non siete in grado di affrontarlo io sciolgo parlamentari manda a casa per carità non credo che sia questa la via soprattutto in un momento come questo ma credo che l'Italia affronti questo periodo di riforme costituzionali interne e di emergenza generale
Senza uno organo di garanzia come la corte che sia nella pienezza dei suoi poteri e delle sue responsabilità e un qualche cosa di estremamente grave per la democrazia di questo Paese quindi mi auguro che il Parlamento possa provvedere il più presto possibile
Cioè giù anche un'altra cosa a proposito dell'emergenza
Sto sentendo dei discorsi che non riesco a comprendere guerra emergenza leggi speciali il nostro Paese sia pure con qualche problema non lieve ha superato
Tra i pochi la vicenda del terrorismo senza bisogno di ricorrere a leggi speciali
Credo che questo dovremmo ricordarcelo per andare avanti
Credo che di fronte a quello che sta succedendo non dobbiamo perdere la testa
Si ha il diritto di parlare ma si ha il dovere di pensare
E quando sento parlare di guerra quando sento parlare di misure drastiche radicali mi vengono in mente le fabbriche della paura che per troppo tempo hanno lavorato in questo in altri Paesi aggiungo una cosa
Che la difesa dei diritti fondamentali
E essenziale per la democrazia tra i diritti fondamentali da cui su cui esiste la democrazia cioè in primo luogo la libertà di informazione
Dio ci aiuti Vallardi all'informazione
Ho sentito questo sarà uno degli argomenti che toccherebbe sabato sera sentito parlare di necessità di know comunicare i movimenti della polizia
Se tutto questo è un invito a non ostacolare il lavoro della polizia benissimo se tutto questo diventa uno strumento per introdurre una censura malissimo non può benissimo credo che questo sia un tema estremamente importante e aggiungo quel toro polletto che un insegnamento fondamentale in questa materia ce l'ha dato a Ron Barassi
Giurista israeliano presidente della corte suprema israeliana che di terrorismo se ne dovute intendere così come se n'è dovuto intendere di oppressione dei diritti fondamentali perché la sua famiglia venne sterminata nel campo di sterminio di Auschwitz
Barack sosteneva che sostiene che le società democratiche hanno questo privilegio di difendersi di doversi di potersi difendere con una mano legata dietro la schiena la mano legata e quella del rispetto dei diritti fondamentali credo che questo discorso vada ricordato ogni momento in nel contesto in cui ci troviamo le verrà ricordato ad esempio anche a proposito di un'altra delle battaglie che i radicali stanno compiendo e che mi trova molto molto vicino a loro
L'abolizione dell'ergastolo le faccio una confessione io ho cambiato idea sulla soglia diciassette anni fa come ministro della giustizia
Di fronte a un d'iniziativa parlamentare per l'abolizione dell'ergastolo
Espressi a titolo personale perché come Governo ci rimettemmo alla scelta del Parlamento delle perplessità dicendo che forse poteva essere il caso
Secondo le indicazioni che aveva dato la Corte costituzionale di mantenerlo a condizione che si potesse questa pena potesse aver fine in concreto
La tesi che cioè Garton lo è incostituzionale perché contro l'articolo ventisette della Costituzione parlare di fine pena mai
Però in concreto può diventare un fine pena sì attraverso l'ammissione alla liberazione condizionale e quindi Po sopravvivere
Mi sono le Loconte in questi diciassette anni che non è così perché l'ergastolo ostativo e tutte le situazioni in cui non si può godere curde faccio tardi non si può avere l'uscita
Dall'ergastolo per lui abituato se alla libertà sono troppe perché l'ergastolo possa continuare a esistere in questo Paese
è uno dei paradossi del nostro sistema carcerario abbiamo una pena l'ergastolo incostituzionale nella sua proclamazione perché contro un principio
Istituzionale quando cioè nella sua esecuzione
Di fatto
Non credo che questa ipocrisia che la stessa Corte costituzionale sostenne con una lontana sentenza possano continuare tanto più che questo paradosso fa il paio con un altro paradosso contrario la pena della reclusione
E costituzionale nella sua proclamazione si può privare taluno della libertà personale legalmente per espiazione di una pena
Ma è incostituzionale nell'esecuzione come ci ha ricordato la corte di Strasburgo
A proposito del sovraffollamento carcerario come ha ricordato il Presidente della Repubblica al papà e molti altri e come ci ricordano tutti coloro che stanno nelle carceri italiane d'estate durante il sovraffollamento
E allora abbiamo una pena la reclusione che costituzionale nella sua proclamazione e che è incostituzionale nella sua esecuzione sono ipocrisie dalle quali dobbiamo avere il coraggio di uscire per questo vi auguro e mi auguro per tutti noi che voi possiate continuare questa battaglia grazie e buon lavoro
Grazie davvero al presidente emerito della Corte costituzionale il professor Giovanni Maria Flick adesso do lettura di un messaggio che c'ha inviato che ha inviato Sandro Gozi sottosegretario alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Agli Sabetta Zamparutti
Care Elisabetta purtroppo non riesco a venire mi dispiace molto porto i miei saluti a tutti i presenti e conferma il mio impegno per stato di diritto nell'Unione Europea e contro l'illegalità europea dell'Italia abbracci Sandro Gozi
Adesso la parola alla all'ex ambasciatore ministro degli affari esteri Giulio Maria Terzi con grazia molte
Un
Forte apprezzamento cordiale saluto cara Marco Pannella tutti vertici le radicali italiani che sono da questa parte del tavolo ma anche a tutti voi soprattutto saluto l'apprezzamento ai partecipanti del corpo diplomatico del presenti che sono intervenuti per rappresentare le le ambasciate
Di Israele dall'Oman del Marocco che anche gli altri che dalle rispettive sedi stanno seguendo i lavori di di questa conferenza
Le cose che ha detto il presidente emerito della Corte Costituzionale sono particolarmente rilevanti si adattano in modo specifico alla realtà che stiamo vivendo in questi giorni alle anzi enorme che esistono in tutta Europa per la sicurezza per le condizioni di ordine pubblico
E per il rispetto delle libertà
E e credo si colleghino le le parole
Del professor Flick alla a a una
A una cosa che ha raccontato proprio in queste ore un importante giornale francese
Su quello che il clima è che si respira a Parigi ed in Francia a livello di governo ma anche di persone che sono particolarmente
Autorevoli su su questione del diritto costituzionale dei problemi della libertà
In
Nel commentare nel reagire alle misure di emergenza e al progetto di riforma della Costituzione francese che è stato proposto proprio negli ultimi giorni dal presidente Hollande è approvato al entrante all'unanimità praticamente
Del parlamento del parlamento francese
Ora
Il i commenti che che si fanno ricollegano questa visione della sicurezza al la visione di una sicurezza che il principale
Valore di un Paese perché la sicurezza consente di rispettare le libertà
Cioè una sicurezza vista nella tradizione francese di questi ultimi quasi vent'anni si ricorda soprattutto il resi Irma politico di io invece ho spento un primo ministro socialista nel novantasette
Quando sorprendendo anche le opposizioni il mondo conservatore della destra francese dell'epoca
Che accusava costantemente la sinistra francese il mondo socialista di una scarsa considerazione di una trascuratezza su tutte quelle che sono le tematiche della sicurezza
Comincio a lanciare questa idea
Che una maggior consapevolezza sui problemi della sicurezza interna ed esterna del Paese
Meritava di essere valutata ma attraverso questa lente di una sicurezza che garantisce le libertà individuali allora si si pone oggi a quasi vent'anni da quella svolta
In termini nettamente più drammatici
Di quelli che erano allora allora c'era già una storia di jihadismo erano erano già agli anni del proclama di Bin Laden che è in lista
Contro i crociati che la anti crociata che Al Qaeda proponeva ne corre più in termini ancor più drammatici oggi lo dirò subito perché si pone un problema di di un equilibrio difficile da trovare tra garanzie della vita attraverso la sicurezza offerta dallo Stato e garanzia della libertà
E e perché e mutata così drammaticamente la situazione
Rendendo ancor più complicata alla ricerca di questo equilibrio perché in questi diciotto anni il jihadismo fondamentalista
Ha continuato secondo una curva crescente di capacità espansiva di diffusione di radicamento radicamento non più soltanto nel mondo che ci circonda ma radicamento all'interno nel cuore dell'Europa
Mentre invece l'atteggiamento dell'Occidente se vogliamo sintetizzare in un termine quelle che sono le politiche estere di sicurezza dei paesi l'America e dei Paesi europei nella loro casa
Grande maggioranza è stata una linea spezzata
Ci sono state delle fiammate di breve termine
Seguite poi idea dei momenti lunghi di tranquillizzazione certo bisogna assolutamente contrastare incendiari e e coloro che colgono queste fasi storiche per utilità partitiche o personali esaminare ulteriore zizzania ma bisogna anche essere consapevoli che l'opinione pubblica deve essere correttamente
E in modo maturo informata di quella che la situazione delle proprie libertà e per la propria sicurezza
E allora di fronte a queste due tendenze che secondo me sono abbastanza impressionanti sono le legge nel corso è una è una proiezione dei vent'anni passati cioè quella di un Jerry Isma'che è in costante diffusione fondamentalismo che permea diverse parti del mondo
E una incapacità divisione o comunque la visione strategica lampeggiante ma non una luce continua di visione strategica sul piano politico nell'affrontare alla radice questi fenomeni crea le difficoltà che stiamo vivendo oggi ho trovato su Repubblica
Un'intervista di Massimo D'Alema che nel giudizio conta nulla
Ma conta per lo meno per me l'ho trovata veramente un'analisi perfetta
Cioè l'Occidente ha commesso infiniti errori
E ha commesso errori nel nel sottovalutare medico uno fra tutti ma è quello che ci tocca più direttamente l'impatto in Europa nella nostra vita di ogni giorno della crisi siriana
La crisi siriana è nata
Ha avuto già dall'inizio una conflagrazione devastante all'interno della società siriana con quei poveri ragazzi che venivano arrestati i mutilati torturati semplicemente perché lo scrittore graffiti e poi incarcerati poi le manifestazioni pacifiche sono state colpite dai cecchini
E poi dalle bombe e poi l'intervento e infine l'assistenza esterna negli ultimi due anni la presenza militare sul terreno di migliaia di combattenti di forze militari e paramilitari iraniani uscite e adesso anche da un mese e mezzo a questa parte di un'intensa attività di bombardamento
Incerto di corre inevitabilmente il ricordo ai modi in cui il Cremlino ha affrontato la prima la seconda guerra cecena anche lì una attacchi massicci indiscriminati contro intere città intere popolazioni per sradicare il terrorismo
Ora il problema che che noi stiamo vivendo anche nel posizionamento dell'Italia della politica estera italiana su questi temi
Ma in genere anche nel cercare nel ricercare una necessaria urgentissima coesione politica europea su una visione risolutiva della crisi siriana e anche consentitemi del della crisi irachena perché parliamo della stessa cosa si tratta di di un unico teatro geopolitico dove la non soluzione
Di
Emarginazioni di fasce della popolazione dalla politica di quei Paesi continua a ricreare nuovi mostri cioè Miai azzeriamo uno dei capi chiamo Al Qaeda ma subito questo mostro si ritrasforma
E dal sangue del mostro vecchio ne nascono di nuovi ora non non non non è questo
Umbra uno non è questo mio ragionamento un modo per ripiegare sempre su di noi la responsabilità di quello che sta avvenendo perché è chiaro che le sue responsabilità indubbie normi gigantesche stanno in quella parte del mondo nel fondamentalismo essenzialmente sunnita ma anche in gran parte è uscita
Che continua ad alimentare un odio un contrasto un senso di rivalsa una voglia di annientamento nei confronti dei valori di democrazia e di libertà che sono proprie al nostro mondo
E ciò rappresenta il vero problema di fondo che la nostra politica estera deve affrontare ma nel trovare i moti di rispondere questa crisi
Bisogna fare molta attenzione
Ai ai esattamente alla alle condizioni che noi accettiamo per contrastare questi fenomeni perché se li contrastiamo nel modo sbagliato come spesso abbiamo fatto in passato cioè privilegiando la reazione immediata militare
La l'azione indiscriminata nei confronti di interi centri urbani o di segmenti di popolazione cose che ricordano quando si pensa che Racca è abitata da un milione di persone che la Cecenia era un da una una terra di un milione e trecento mila persone e in Cecenia né se né per perito quasi un quarto un quinto della popolazione
A causa del di questi interventi così massicci che sono stati operati all'epoca e pensare che gli stessi protagonisti che hanno risolto l'insorgenza cecena si stanno occupando adesso sono in prima linea ad occuparsi dell'insorgenza sunnita è vero terribile tagliatori di teste efferati
Criminali che si invocano la religione per compierle quelle per le peggiori le il peggiore i crimini ma pensare che protagonisti sono sono gli stessi e tutto sommato si si preannunciano gli stessi metodi di di repressione di sradicamento di questi fenomeni
è una cosa che preoccupa alla sensibilità europea e occidentale di oggi ecco faccio queste considerazioni perché io credo che vadano tenute presenti nella sfera internazionale quando noi vogliamo capire qual è la strategia che ragionevolmente possiamo perseguire sul piano interno è ancora il collegamento quello che diceva il presidente Merton la Corte Costituzionale sicuramente questa condizione di equilibrio fra sicurezza e libertà riguarda anche e soprattutto il rapporto con le comunità immigrate recentemente o da tempo o da generazioni da decenni riguarda soprattutto i rapporti fra la società italiana
Diciamo di lingue di tradizione di lingua italiana e di tradizione giudaico cristiano laica
E le comunità soprattutto le comunità musulmane le comunità dell'Islam allora questa grande ricchezza europea antica millenaria di collegamento fra diverse culture deve essere però anche basata questa relazione
Su delle regole delle leggi uguali per tutte e rispettate per tutti e allora in questa l'attualità in questo senso sta la grande attualità di un Progetto che quello portato avanti con grandissima visione da Marco Pannella
Un progetto che riguarda lo stato di diritto la legalità e il diritto la conoscenza
Sul piano internazionale e sul piano interno infatti giustamente Marco esiste sempre
Sull'aspetto delle democrazie ancora non completamente compiute ma che si pongono l'obiettivo di una transizione
Vera reale verso lo Stato di diritto il diritto alla conoscenza
Ed è in questo senso che l'attualità di questa grande operazione che radicali italiani e le associazioni collegate al partito radicale
Volponi stare avanti alle Nazioni Unite è questo il senso di grande attualità di di di di queste iniziative lo spirito che veramente l'anima
è assolutamente necessaria è il momento di portare di fronte al nostro opinione pubblica e alle istanze internazionali il tema della legalità e del rispetto delle nostre garanzie legali e della nostra vita di società matura grazie
Grazie all'ambasciatore Giulio Maria Terzi la parola destra Matteo Angioli che è il coordinatore della campagna del partito radicale per la transizione verso lo Stato di diritto è il diritto alla conoscenza
Grazie Maurizio
Dunque io cercherò di riassumere brevemente quanto fatto finora è cosa ci proponiamo di fare nell'ambito appunto della campagna
Per la transizione verso lo Stato di diritto e il diritto alla conoscenza
Abbiamo iniziato con delle attività più intense al fine due mila tredici dopo una lunga ricerca avviata
A causa della guerra in Iraq che ci aiutasse a comprendere in che modo i problemi che giustamente Giulio Terzi dice nascono in quella parte del mondo quell'arabo musulmana
Sono stati in qualche modo
Pini peggiorati dalla attività dell'Occidente
Diciamo che la guerra in Iraq è stato lattice di una certa politica estera che sicuramente ha appunto acuito alcune tensioni alcuni problemi
Nel due mila tre probabilmente c'è stata un'overdose di menzogna iniettata nei Parlamenti americano e britannico
Che ha fatto sì che il corpo ademocratico di questi due Stati grandi Stati che noi continuiamo a sostenere ammirare
Quello quindi Regno Unito e gli Stati Uniti fossero in parte corresponsabili di questa situazione e non lo dico io lo dicono George Bush e Tony Blair
George Bush lo ha detto nel dicembre due mila quattordici dicendo che l'Isis il suo unico vero rimpianto e la guerra in Iraq e che è una sorta di Al Qaeda più Tony Blair lo sappiamo poche settimane fa ad ha chiesto scusa per quello che può valere per l'invasione dell'Iraq nel due mila tre
Ammettendo che
è in parte verità che questo conflitto ha portato ai problemi che vediamo oggi
Quindi
A questo Dobbi io voglio aggiungere anche però una dichiarazione due dichiarazioni che vi leggerò molto autorevoli che sono quelle del grande relatore speciale delle Nazioni Unite per l'indipendenza dei giudici
E mi riferisco alla messa a morte di Saddam Hussein altro capitolo che come Nessuno tocchi Caino e come l'ambasciatore terzi sa bene abbiamo seguito nel due mila sei cercando di scongiurare questa vendetta di Stato che ha ha aumentato sia giunta e problemi
Settari e conflittuale che oggi
Insanguinano in Medioriente non sono bene il lei il
Scusate
L'allora
Relatore speciale Leandro De spuri delle Nazioni Unite diceva l'ex presidente iracheno Saddam Hussein è stato processato e condannato a morte da un tribunale né indipendente né imparziale
Auspico che Saddam possa essere giudicato in appello da un tribunale internazionale indipendente imparziale che goda di tutte le garanzie che gli permettano di ricevere l'appoggio delle Nazioni Unite il processo all'ex aree l'ex raìs
Non si è svolto in un quadro nel quale conforme ai principi internazionali
Dei diritti umani in particolare per quanto concerne il diritto a essere giudicato da un tribunale indipendente imparziale nel rispetto dei diritti della difesa questo il sei novembre due mila sei a cui faceva eco due giorni dopo
Sergio D'Elia con una dichiarazione simile ma più radicale appunto un tribunale scrive diceva Sergio D'Elia di sciiti e curdi ha condannato a morte il sunnita Saddam
Non è neanche un la giustizia dei vincitori sui vinti è la vendetta delle vittime nei confronti del loro carnefice Saddam diventa così il simbolo della pena di morte e vale anche per lui il nostro Nessuno tocchi Caino
Quindi nessuno tocchi Saddam il che non vuol dire la sua impunità ma la sua incolumità e il rispetto della sua dignità umana
Vi è la necessità di una seria riflessione sulle conseguenze che l'esecuzione della sentenza potrebbe avere in termini di ulteriore aggravamento del clima di forte tensione e di scontro civile che dilania l'Iraq e oggi dobbiamo aggiungere la Siria
Quindi a seguito di
Questi fatti e queste iniziative che furono prese sono state prese nel corso degli anni al quale poi dobbiamo aggiungere anche la nostra presenza all'onda di fronte alla sede dell'inchiesta Ciccotti l'inchiesta che sta indagando e dovrebbe
Pubblicare le conclusioni presto speriamo presto tra virgolette perché son sei anni che lavora sul coinvolgimento del Regno Unito in Iraq abbiamo avviato una serie di una riflessione comune
Con la con diplomatici politici i giornalisti
E organizzazioni non governative per tirare un filo e anche noi apprendere in cerca di imparare qualcosa come sta cercando di fare appunto il governo britannico rispetto agli errori commessi nel due mila tre
E la lezione che crediamo sia l'importante è dare sia quella che ancora una volta della centralità del diritto e appunto del dosato di diritto da qui anche il titolo di questa conferenza
Quindi nel due mila febbraio due mila quattordici
Ci siamo riuniti a Bruxelles al Parlamento europeo e la Commissione europea per animare un dibattito a cui hanno partecipato tutti i presenti
E intitolato ragion di Stato contro Stato di diritto
Il gli esiti di quella quindi quel confronto sono stati presentati a Ginevra al consiglio ONU per i diritti umani
A Londra e a Parigi Camera dei comuni Senato come due luoghi simbolo di questa esperienza
Di conflitto cioè lei Camera dei deputati la Camera dei Comuni come centro assieme a Washington del
Della capitale del conflitto a favore del conflitto chiaramente che mosse la guerra e Parigi come capitale dello Stato che più di altri forse si oppose
A quella scellerata decisione soprattutto con l'ex collega del dell'ambasciatore Terzi il ministro degli esteri di allora Dominique de Villepin che fece un discorso molto chiaro al Consiglio di sicurezza all'ONU
Siamo poi tornati in Italia alla Camera i deputati che all'istituto bisturi filosofici di Napoli in vista di un nuovo appuntamento che si è tenuto a luglio
Scorso al Senato in cui un maggior numero di politici esponenti di governo attuali ed ex anche del Maghreb
Marocco
Algeria Tunisia
Israele di Ivano e anche Micelli l'Africa subsahariana si sono confrontati per cercare assieme di formare una alleanza di personalità e paesi che vogliono devono scommettere sullo stato di diritto
In quell'occasione il presidente Mattarella ci ha onorati di un messaggio in cui a un certo punto
A afferma
Non ci sarà distensione tra gli Stati né riusciremo a scongiurare la guerra e il terrorismo e la sopraffazione se non compiremo uno sforzo verso la costruzione di un ordine mondiale che si fondi su valori umani condivisi
E non soltanto sull'oggi che di potenza o su sfere di influenza
L'ordinamento giuridico incardinato sui valori sui diritti inviolabili e sullo sviluppo integrale della persona è una leva irrinunciabile della pace
Una leva che va posta a servizio del dialogo tra i popoli difficile davvero immaginare che le ragioni dello Stato di diritto e della democrazia possano essere esportate sulla punta delle baionette
Bisogna scommettere sul dialogo e sul diritto bisogna investire sulla cultura della legalità c'è un lavoro di conoscenza che non va mai interrotto e che è intimamente connesso con l'azione politica
La conoscenza e il diritto alla conoscenza è un tema emergente della nostra epoca che merita attenzione a livello dello stesso sistema delle Nazioni Unite
E incoraggiati naturalmente onorati di questo messaggio stiamo appunto cercando di operare d'intesa con la Farnesina e con il ministro Gentiloni che ha partecipato a questa conferenza del Senato luglio scorso
Per portare alle Nazioni Unite il la transito oramai Progetto sulla transizione verso lo Stato di diritto e la codificazione del diritto la conoscenza
Codificazione che richiede uno sforzo intellettuale e di giuristi importante sul quale ci stiamo impegnando e sul quale speriamo di poter già annunciare presto una nuova prossima tappa assieme a Ginevra ancora al Consiglio ONU per i diritti umani
Di intesa naturalmente e questo è molto importante collaborazione che si va via via rafforzando
Con il ministero degli esteri e con la nostra rappresentanza appunto a Ginevra dove siamo già in contatto con l'ambasciatore Maurizio Serra
Ecco
Una volta
Ottenuta questa certezza di poter proseguire
In sede ONU al Consiglio dei diritti umani e l'intenzione naturalmente di proseguire per poter arrivare all'Assemblea generale delle Nazioni Unite in tempi speriamo
Non troppo lunghi ma chiaramente non è una iniziativa che si esaurisce in un paio di di di settimane quindi
Per questo abbiamo anche lanciato un appello alla fine di quella conferenza del ventisette luglio che disponibile sulla riga al partito untori che era già stato firmato da diversi esponenti di governi attuali e non che hanno partecipato a quella conferenza ma anche di altre personalità che non erano presenti è stato firmato da tre sindaci italiani quelli di Milano Pistoia e Napoli
E per ora è stato approvato in dieci comuni che speriamo continuino ad aumentare e speriamo che essi costituiscono così un ulteriore forza formale un impulso in più
Dopo quello della commissione affari esteri che ha anche se approvato una risoluzione in tal senso per questo lavoro vi ringrazio
Grazie Matteo Angioli la parola al segretario di Nessuno tocchi Caino Sergio D'Elia
I fatti di questi ultimi giorni queste ultime settimane
Sembra che non abbiano insegnato nulla
O non abbiano ricordato nulla dell'insegnamento che la storia dell'unità da almeno nell'ultimo mezzo secolo ha offerto in termini di riflessione e di come si risponde alle gravi emergenze del nostro tempo della nostra società
Che sono tutte all'insegna della reazione accusa che accadono ma nessuna risposta in termini di visione di medio lungo periodo c'è una volta quello che veniva chiamato l'equilibrio fondato sul terrore no nel quale si è inteso stabilizzare il mondo la pace della sicurezza
Internazionale
Con la guerra fredda
Con mezzi
Armi di distruzione di massa
Che di sicuramente hanno fatto la fortuna nel complesso militare industriale
Che è un grande presidente americano anche azionavo profeticamente denunciava essere un pericolo non solo per il mondo ma anche degli Stati Uniti per la democrazia americana
Ora sembra che noi assistiamo a una riedizione di quella teoria dell'equilibrio
Ha fondato sul terrore
Con una
Certo scenari e attori geopolitici diversi ma tutti rispondenti alla stessa logica militare
Emergenziale
Securitaria
Si accredita la tesi di una guerra non più fredda ma calda
Per esempio tra sunniti e Sciti o addirittura all'interno dello stesso mondo sunnita
E si intende stabilizzare
L'aria più infuocata del mondo che il Medio Oriente scongiurare gli affetti della loro guerra anche
In Occidente poi procedente opponendo ed equilibrando corre una volta il terrore sciita
Con il terrore sunnita
Ho Inter sunnita nessuno considera e si preoccupa
Del fatto che si stanno come dire accreditando come stabilizzatori e mantenne tori
Di tale equilibrio internazionale direi terroristico sotto regimi che al proprio interno conducono una quotidiana e di lunga durata guerra
Campagna di terrore nei confronti dei cittadini del popolo di quegli stessi Paesi quello che sta accadendo
Si vuole affidare il governo dell'emergenza
A chi
Ha provocato l'emergenza stessa
Si ritiene debba essere parte
Per la soluzione del problema
Chi è stato causa parte primaria responsabile
Del problema del problema stesso
Noi riteniamo che la soluzione io dico più realistica perché
Diciamo di lungo periodo durevole
Sia quella
Di non di proclamare stati di emergenza ma di fondare rafforzare Stati di diritto
Vale in quell'area del mondo ma vale anche nel nostro mondo cosiddetto libero occidentale
Quindi non la reazione ma raro esposta realistica e di medio lungo periodo e quello di aiutare alla Fondazione o annullare ricostituzione Rifondazione distanti Vieri
Riguarda soprattutto quegli Stati dove ancora sembra non esserci l'emergenza ma dove l'emergenza potrebbe arrivare io dico che bisogna aiutare molto lo Stato di Israele
Dico che bisogna aiutare molto il coro i il Governo di transiti il governo del Kurdistan
Ira che spiego anche perché dopo e il tema anche con le cose che hanno
Bisogna aiutare molto la Giordani ha bisogno mi pare molto la Tunisia bisogna aiutare molto il Niger
La Nigeria la Somalia quei paesi dove oggi non c'è apparentemente lo Stato islamico ma dove lo Stato islamico che uno Stato transnazionale
E quando alle entità transnazionali si oppongono logiche e strumenti e organismi internazionali le cose in tre transnazionali funzionano di più
Sono più efficaci tant'è che noi abbiamo deciso di fare un partito che non fosse italiano ma neanche internazionale un partito transnazionale perché e la dimensione del nostro tempo e della dimensione delle soluzioni di problemi
Ai problemi del nostro del nostro tempo
Certo terrorismo ha creato un clima di insicurezza che è stato sfruttato semplicemente utilizzato in molte parti del mondo per giustificare l'uso o può addirittura il ripristino di cui si sente parlare anche in Italia anche in Francia anche in Russia anche euro il ripristino di lettura della pena della pena di morte
Atroci
Atti di terrorismo sono stati il pretesto per esempio per alcuni Stati membri delle Nazioni Unite di ignorare le norme fondamentali
E gli obblighi internazionali degli Stati membri delle Nazioni Unite anche in tempi di guerra al terrorismo noi come Nessuno tocchi Caino abbiamo presentato un progetto
All'Unione Europea io credo sarai la sua approvazione o non approvazione il banco di prova delle di come l'unione dei europea vuole rispondere a queste emergenza questi farebbe abbiamo intitolato contenere la pena di morte in tempi di guerra al terrorismo le abbiamo preparato oggi e da tre quattro mesi che è stato depositato
Io credo sarà la cartina di torna solo delle buone intenzioni a buon mercato dell'Unione Europea che quando si proclamano principi fondamentali come quello no alla pena di morte eccetera
Sta di fatto che la guerra al terrorismo ha dato il contributo più sostanziale
Alla pratica della pena di morte nel mondo il monitoraggio che noi facciamo ci dice che rispetto agli anni precedenti sono aumentate le esecuzioni per terrorismo centinaia di condanne a morte
Terrorismo
Un Paese dove le contanti nel morte si contavano donne alcune decine l'Egitto in nome della sicurezza nazionale dalla guerra al terrorismo negli ultimi divani a a comminato migliaia di condanne a morte mai successo nella storia
Dell'Egitto
Come
La stessa cosa accade i in altri in altri prezzi
Nel quadro sempre della guerra al terrorismo sono state introdotte nuove leggi appunto
Per la sicurezza nazionale contro il terrorismo penso a quel per limitarmi a quella dell'ultimo anno al nel mezzo sommaria Tunisia
Egitto Egitto spesso leggi che insomma
Minano quelli che sono i diritti civili e politici di diritti i diritti fondamentali si tratta che il leggi
Di leggi che in sintesi erodono le garanzie della difesa gli standard del giusto processo
Milano l'esercizio di diritti civili e politici la pena di morte viene imposta come mero atto di vendetta di vendetta politica
Il campo di sua applicazione include atti che non raggiungono la soglia dei reati più gravi la soglia fissata dalle Nazioni Unite come limite insuperabile
Superato il quale non è sarebbe più neanche tra virgolette legittima l'applicazione della pena di morte la definizione di reati capitali come terrorismo atti di terrorismo
Eccessivamente ampia e in imprecisa che supera la stessa definizione di terrorismo che il Consiglio di sicurezza delle Nazioni tra nel dominio due mila quattro ha stabilito
Quindi con il rischio non solo potenziale di criminalizzare il dissenso politico non violento e l'esercizio di libertà fondamentali prima fra tutte ne parlava Giovanni Maria Flick
Il diritto alla libertà di informazione di estrazione
Concludo dicendo che in controtendenza con tutto questo c'è il caso di Israele che guarda un po'nel luglio scorso
Il suo parlamento la Knesset respinto con novantaquattro voti
Contro sei
Un disegno di legge che avrebbe permesso ai tribunali militari e civili di condannare a morte più facilmente un terrorista Israele lo stabile ha respinto questo come pure c'è il caso del Kurdistan
Il racket e no che ha deciso nel momento in cui i curdi sono perseguitati e massacrati sia in Iraq sia in altre zone limitrofe all'Iraq be'ha deciso di mantenere quella moratoria dell'esecuzione ripeto nonostante la minaccia incontra
Competente dell'Isis dello Stato islamico
E non solo sono degli esempi che vanno nel senso di un quello che dovrebbe essere l'equilibrio parlava terzi Giovanni Maria Flick
Tra non vi equilibrio fondato sul terrore ma l'equilibrio fondato sulla sicurezza nello stesso tempo sulla libertà
Grazie a Sergio D'Elia adesso la parola Rita Bernardini Rita Bernardini ha membro dell'assemblea del legislatore del Partito Radicale per
Chiamato ha dato continuità tutte quelle questioni che il presidente Fini che ci ha fatto presenti le conosciamo benissimo fanno parte della storia del del partito radicale e Rita
Anche da parlamentare a attenuto diradato continuità quel a quelle lotte e poi l'ha fatto
Da segretaria di radicali italiani per diversi anni e a diverse riprese Rita Bernardini
Grazie Maurizio
Ma riferendomi alla corte costituzionale e alla lotta in corso
Ormai da da più di dieci giorni da parte di oltre cinquanta militanti dirigenti radicali in particolare voglio dire che Maurizio Turco Valter Vecellio che sono qui
Stanno proseguendo ad oltranza questa iniziativa che ci ricorda
Ci ricorda quella di Marco Pannella del due mila e due quando addirittura fece un lungo sciopero della sete
Che mise seriamente in pericolo la sua salute al quale sia aggregò l'attuale vicepresidente della Camera Roberto Giachetti per ben cinque giorni
E la questione era la stessa era la mancanza del plenum della corte costituzionale
E quindi di questo che cosa significa lo ha spiegato molto bene Giovanni Maria Flick ma io voglio aggiungere anche un altro elemento che nel momento in una situazione in cui manca anche un solo componente
Io le decisioni prese dalla Corte costituzionale
Possono essere messe indubbio non solo per l'equilibrio che dalla Costituzione
Cinque di nomina da parte del Presidente da Repubblica cinque di nomina delle massime registratore e cinque di nomina parlamentare questo questo può e non previsto dalla Costituzione è già di per sé importante ma perché la mancanza di uno dei componenti potrebbe determinare numero due dei componenti e potrebbe determinare decisioni diverse laddove lo scarto magari appunto per un solo voto e credo che questo sia molto grave
Perché FIAT un tempo Marco Pannella chiamava alla Corte costituzionale la suprema qui un po'là della mafiosità partitocratica e da qualche tempo insomma il non usa più questa espressione anche perché negli ultimi anni la Corte Costituzionale Ainis su sentenze
Secondo diritto secondo costituzione certo se pensiamo a leggi come la Fini-Giovanardi beh la legge era stata in vigore pervenne nove anni prima del pronunciamento di di incostituzionalità e quindi ha prodotto tutti i suoi affetti
Contro prostituzione pervenne nove anni comunque
E sicuramente e poi si può anche discutere
Per esempio c'è il professore di Federico vi consiglio di leggere quanto lui ha scritto in proposito perché tre sicuramente questo equilibrio che fu deciso dai padri costituenti
Bene è è poco calibrato sulla decisioni di parte politica cioè nel senso che ce ne sono solamente cinque mentre e tutti gli altri sono di nomina diciamo o del Presidente della Repubblica o del o delle massime magistrature sentiamo nella essendo professore di diritto costituzionale comparato il professor Di Federico ha fatto il confronto con altri paesi europei e e sicuramente laddove e non c'è una preminenza politico-parlamentare c'è però un controllo serio da parte della della parte parlamentare sulle qualità
E su i connotati perdi coloro che vengono nominati dalle magistrature o da altri organismi quindi dico si può anche discutere e sarebbe il caso forse di discuterne
In questo momento
E con le riforme costituzionali che si stanno decidendo però al di là di questo noi stiamo correndo un problema di stato di diritto come lo pose Marco Pannella nel due mila e due fra l'altro all'epoca successe un altro fatto veramente scandaloso
Per una democrazia perché addirittura non c'era il plenum nel Parlamento perché mancavano con i giochi degli scorpori dei Mammoth se della legge Mattarella cioè mancavano tredici deputati e tredici parlamentari per cui nemmeno il Parlamento nella sua costituzione della sua composizione era nel suo plenum a me quello che interessa e in questo momento è sottolineare la capacità di lottare amicale in un momento perché è veramente per noi molto difficile
E non lo abbiamo mai nascosto lo facciamo pressante
Io per esempio ringrazio i mezzi di informazione che sono venuti però vedete se ne sono andati Sanza
Potere ascoltare il dibattito che qui ci è stato hanno fatto li riprese all'inizio poi se ne sono andati
E questo colpisce noi no colpisce il diritto dei cittadini di essere informati
E quindi sono loro che vengono colpiti non il partito radicale non Marco Pannella
Uno Giulio Terzi chi è qui a questo tavolo non le cose importantissime è stato un esordio bellissimo
Di questa conferenza stampa l'intervento di Giovanni Maria Flick ecco i cittadini non possono capire nemmeno l'importanza che un organo costituzionale come una consulta non sia nel suo plenum e allora concludo perché poi parlerà più approfonditamente su questo tema
Deborah Cianfanelli voi sapete che noi da anni abbiamo posto come centrale per la mancanza di Stato di diritto il problema della giustizia e dell'appendice carceraria in Italia bene
Certo noi abbiamo avuto ragione con la sentenza Torreggiani
Che ha certificato con una sentenza pilota la il mancato rispetto da parte dell'Italia dell'articolo tre della Convenzione cioè i trattamenti inumani e degradante
E nel momento in cui noi chiediamo all'Italia di
Rientrare e di e tornare ad essere uno Stato di diritto dagli ricordiamo non solo la nostra Costituzione ma anche l'articolo sei della Convenzione quello che stabilisce
Che un processo
è giusto
Quando ha una durata ragionevole
E noi sappiamo che su tutti i fronti della giustizia sulla giustizia civile sulla giustizia penale sulla giustizia amministrativa non ha questione degli ultimi anni noi abbiamo avuto condanne sei viali
Per trent'anni costantemente senza riuscire a migliorare
Di un millimetro la situazione e quando in un Paese non funzionerà la giustizia e
Parliamoci chiari non funziona il paese perché se uno Stato
A un compito
è proprio quello certo di assicurare la sicurezza ai cittadini
Ma anche quello di amministrare la giustizia
In nome di essa e e questo è un problema veramente strutturale
Che è stato parzialmente sanato io dico parzialmente è stato un avvio e ma molto importante tanto che noi lo abbiamo fatto nostro con quel messaggio che il Presidente della Repubblica l'allora presidente Repubblica Giorgio Napolitano mando al al Parlamento perché è stato un momento di rottura di certificazione
Che il nostro tanto non era uno stato di diritto e non parlava quel messaggio semplicemente solamente delle carceri quello era stato il Focus
Peraltro ignorato ma parlava proprio anche del funzionamento della giustizia dell'irragionevole durata dei processi ma soprattutto e concludo affermava
Che è fatto obbligo
Per una democrazia per uno Stato di diritto rispettare cioè far cessare gli Effetti per i quali si violano
Le norme comunitarie quindi il diritto comunicati Cario
La convenzione europea dei diritti dell'uomo e naturalmente quella che la nostra Costituzione dobbiamo ricordare che il diritto comunitario entrato a far parte leggi e per l'Italia non è che possiamo permetterci di non è considerarlo e obbligo lo ha scritto il presidente della Repubblica mi piace concludere questa conferenza stampa con un ricordo che forse
Con un ricordo storico
Che forse è bene ricordare in questo momento
E cioè mentre nel mille novecentoquaranta Londra era sottoposta ai bombardamenti nazisti con Cerci del di a pochi
Mi sì
Mentre share c'è il
Diceva quant'era importante
Anche l'intervento per contrastare
Questa violenza che si dispiega
Di a pochi giorni da queste parole il parlamento britannico approvo la legge sull'obiezione di coscienza
Io credo che questo sia un fatto storico che deve farci riflettere
Deve farci riflettere tutti e e soprattutto noi che siamo una democrazia reale dobbiamo riflettere su quanto sia importante attaccarci veramente aggrapparci a questi diritti fondamentali
Che sono stati codificati e quanto sia importante per farli vivere realmente e questa credo che sia la migliore risposta alla tenuta
Sul fronte del dello Stato di diritto e la migliore risposta che si può dare ai terrorismi di ogni sorta
Dopo aver bacchettato chi se n'è andato ringraziamo chi è rimasto cioè radio radicale naturalmente poi l'ANSA Adnkronos il Messaggero media settimane in sesto la voce è l'opinione
Allora
La parola all'avvocato Debora Cianfanelli che
A sono ancora qui a
E allora oggi la giornata straordinaria
Allora la parola all'avvocato Debora Cianfanelli che dirigente radicale di antica militanza che
Ci ha aperto le porte la possibilità di intervenire sia presso la Corte europea dei diritti dell'uomo per quello che riguarda l'esercizio effettivo del ricorso ingiustizia
Sia per quanto riguarda i ricorsi presso la Corte dei conti per valutare il danno erariale che opportunamente Marco Pannella
Voluto rinominare in effettiva ipotetica erariale ne nei confronti del del Paese da parte di chi viola abitualmente abbiamo sentito ormai da decenni e in modo sempre più approfondito e grave
Quelle che sono le leggi del Paese la Costituzione i trattati internazionali e soprattutto i diritti umani fondamentali l'avvocato Deborah Cianfanelli
Grazie non torno sull'importanza del rispetto delle leggi per un per andare verso uno Stato di diritto che è stato oggi splendidamente descritto in ogni sfaccettatura
Dai relatori che mi hanno preceduto
Mi soffermo su un aspetto particolare delle violazioni dell'Italia
Nei confronti della convenzione europea dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali che come ricordava i twitta fanno parte integrante del nostro ordinamento
Dal mille novecentocinquantanove al due mila quattordici sono le ultime statistiche presentate dal sito dal corto europea diritti dell'uomo l'Italia ha subito due mila trecentododici sentenze di condanna di cui mille quattrocentosessantadue
Sull'articolo sei che Rita Bernardini ricordava ossia sul l'eccessiva durata dei processi
Dalla sua nascita la corte europea ha reso oltre diciotto mila sentenze complessivamente di cui più della metà contro cinque Stati quali sono questi cinque Stati al primo posto la Turchia con tre mila novantacinque al secondo l'Italia con due mila trecentododici poi seguono la federazione russa Romania la Polonia
Quindi più della metà delle sentenze della giurisprudenza dalla corte europea dei diritti dell'uomo vanno a colpire questi cinque Stati ne abbiamo questo tristissimo primato
Sulle cause appeal sul problema di questo articolo sei Italia posto rimedio con la legge Pinto
Legge Pinto che è stata un rimedio meramente risarcitorio non strutturale ed è quello che noi denunciamo
Per cui il nostro Stato continua a reiterare il reato del mancato rispetto di un articolo fondamentale della Convenzione europea del del sulla durata dei processi
Fino ad oggi il sono stati molto confusi anche i dati forniti
Recentemente è stato predisposto dal ministero della giustizia un Censimento particolare sul che riguarda la giustizia civile da parte di Mario Barbuto
E
Si partiva appunto da un pendenza processuale di cinque milioni duecentocinquantasette mila rotte causa al trenta giugno del due mila quindici
Cosa fanno ora cercano di distinguere per tentare di sdrammatizzare le pendenze tra giacenza fisiologica e arretrato arretrato grave come ammettono dal punto di vista del rischio Pinto
Che si aggirano ottocentotrentacinque mila tranne il ricorso in Cassazione che non sono stati monitorati
Cosa sta accadendo che con le riforme che hanno fatto ora vantano una diminuzione dei procedimenti pendenti
Però se andiamo a vedere gli ultimissimi dati che hanno pubblicato le tendenze globali si sono diminuite ma sono aumentate le cause ultra triennali quindi le cause ampi dia anziane lunghe i cui tempi sforano già durata ragionevole stanno aumentando quindi questo dimostra come abbiamo denunciato costantemente che le riforme strutturali che stanno proponendo non funzionano mirano soltanto perché non funzionano allo smaltimento e all'accelerazione dei tempi della giustizia ma mirano soltanto ad impedire un nuovo accesso
Di nuove cause pendenti e mirano ad impedirle a scapito un'altra volta di diritti fondamentali quali il diritto della difesa ha diritto a un giusto processo
Perché cercano di portarli al di fuori del tribunale con misure di De Giuli istituzionalizzazione
Mediazione obbligatoria negoziazione assistita oltre ad impedire a rendere più difficile anche da un punto di vista economico l'accesso alla giustizia l'accesso ai tribunali con un
Non più neanche controllato aumento dei contributi unificati dei costi per accedere ai tribunali
La durata delle cause oltre a ledere un articolo della convenzione europea i diritti dell'uomo sta creando grosso problema in Italia
Che gli italiani non hanno diritto a conoscere
Ossia è un enorme costo di denaro pubblico norme costa in termini denaro pubblico per tutti i risarcimenti che l'Italia deve pagare
In obbedienza alle sentenze di condanna date dalla legge Pinto
Napolitano aveva parlato nel suo messaggio che Rita Bernardini ricordava di un costo abnorme e intollerabile
Ministero dell'economia della finanza già nel due mila sette lo stimava in prospettiva futura se non fossero stati posti seri rimedi in cinquecento milioni di euro l'anno
La Banca d'Italia aveva stimato all'uno per cento del prodotto interno lordo e via via nel corso di questi ormai quindici anni quattordici stanno finendo di vigenza della legge Pinto
Consapevoli hanno continuato a reiterare questo
è reato inficiano questa violazione non
Senza porsi il minimo problema di evitare di continuare a causare un danno economico all'intera economia nazionale questo si chiama danno erariale
Ed è su questo che stanno appunto accendendo come dice Marco Pannella un'ipoteca sulla testa di ogni cittadino italiano
In termini di costi
Quanto non si riesce a capire a quanto ammonti perché nessuno le aveva mai monitorati
Oltre quattrocento milioni
Però ecco anche nel Censimento barbuto adesso confessano che ripeto le loro frasi è notorio
Che la pessima condizione in cui versa la giustizia civile grava pesantemente su un sistema economico rallentando gli investimenti di imprese estere e crescita del prodotto interno lordo
Questa è una vera e propria confessione di quindici anni di consapevolezza del danno causato
Aggravata
Dall'impossibilità di riuscire ad avere una stima certa italiani non devono conoscere quanto l'Italia sta facendo spenderà danno dell'economia nazionale
Perché non è in grado e non vuole porre dei rimedi costruttivi per fermare fermare questa violazione
Nel due mila dodici l'Europa tramite il Comitato dei ministri ha fatto un formale richiamo all'Italia dicendoci che la durata dei processi e mal funzionamento della legge Pinto
Rappresenta un fenomeno preoccupante è un serio pericolo per il rispetto della supremazia della legge che risulta una negazione dei diritti della Convenzione europea
Tutto dei diritti dell'uomo
C'è stato un aggiornamento appunto dei del cento il breve programma Strasburgo due del censimento barbuto
Che lo leggevo proprio in questi giorni oltre a verificare questa aumento dell'anzianità delle cause a dispetto di un vantato diminuzione generalizzata delle pendenze
Sono stati costretti ad ammettere che per l'anno mi due mila quattordici il valore del totale rischio Pinto è passato
è un da un ventinove per cento al trentadue per cento
E c'è una frase che voglio leggere perché e molto emblematica un breve pezzo
Tutto ciò significa che la soddisfazione di vedere le pendenze in sensibile diminuzione è attenuata dalla constatazione che l'invecchiamento delle pendenze è in crescita
E dicono il rischio degli indennizzi ai sensi della legge Pinto è in aumento con un serio pregiudizio economico attuale e futuro per l'erario
Come ha sottolineato anche il Consiglio superiore della magistratura il diciassette giugno due mila cinque che ha fatto riferimento alle somme impressionanti gravanti sul bilancio dello Stato per tale causale
Quindi si parla di somme a norme di somme impressionanti ma queste cifre non arrivano
Quindi predisporrò a beve appunto un ulteriore aggiornamento per evidenziare la trama Cinti cita e appunto il idolo che c'è oramai nel causare questo danno da parte del nostro Stato
E noi come gran partito radicale anche con questo Satyagraha perché anche questo è un aspetto del nostro Satyagraha ci rivolgiamo anche al Governo oltre che al Presidente della Repubblica al presente le del consiglio al ministro della giustizia in particolare per questo problema
Perché
Si impegnino a non cercare con varie slide che mettono a disposizione di nascondere quelle che sono le vere violazioni della Convenzione europea dietro apparenti miglioramenti che poi di fatto miglioramenti non sono quanto meno rispetto anche al danno economico che stanno maturando
E che si impegnino quello che noi chiediamo è un impegno formale da parte del nostro governo di far ritornare il nostro Stato uno Stato virtuoso uno Stato di diritto
Perché appunto come abbiamo ma ampiamente discusso anche quest'oggi dove c'è strage di legalità c'è strategie di vite umane
E
Lo stato di diritto anche in Italia non si è ancora realizzato e la transizione senza un formale impegno da parte dei nostri massimi organi di governo non sarà realizzabile
Un secondo una puntualizzazione
Formidabile il il quadro di di di grande grave concretezza di dati
Secondo diversi studi molto autorevoli la situazione della giustizia civile in Italia il principale disincentivo all'investimento estorceva veto ma l'aggettivo principale disincentivo è importante grazie
Adesso la parola a Marco Beltrandi che anche lui membro dell'assemblea del legislatore del partito radicale e che nella scorsa legislature è stato membro della Commissione parlamentare di vigilanza RAI che ci parlerà del rispetto dello Stato di diritto anche nell'informazione
Sì grazie allora
Io devo subito dire che il centro di ascolto dell'informazione radiotelevisiva
Che è stato il primo centro di monitoraggio radiotelevisivo in Italia e che fino al due mila e sei ha fornito in esclusiva i dati per l'autorità all'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
E che l'unico centro in Italia che combina i minutaggi delle diverse forze politiche agli ascolti
Con quella formula dei ascolti consentiti che sono la somma degli ascolti medi delle presenze dei diversi Soggetti ed esponenti politici
E quindi sono ascolti consentiti perché sono quelli che diciamo si otterrebbero se ogni volta fossero diversi gli spettatori che seguono i messaggi politici ovviamente noi non possiamo sapere quante sono le stesse persone
Che seguono un soggetto politico quindi ha una stima di massima che però ha una stima di massima scientifica e che consente di tener conto oltre che del minutaggio appunto degli ascolti e quindi anche delle fasce orarie
In cui vanno in onda i programmi ricordo che il centro d'ascolto è rinato
Grazie a un'iniziativa di Rita Bernardini e dell'imprenditore Silvio Scaglia
E che ha ripreso a fornire dati molto preziose che riguardano il servizio pubblico radiotelevisivo ma anche con l'ultimo report che è distribuito nella cartella stampa ammesso che ci sia ancora qualcuno che l'aveva è distribuito appunto all'interno della cartella stampa questi dati sono adatti clamorosi sono adatti per molti aspetti inediti nei contenuti perché riguardano stavolta
I primi giorni di novembre fino al diciannove abbiamo voluto focalizzarci lì perché come sapete dopo i fatti di Parigi noi abbiamo assistito da parte soprattutto del servizio pubblico ma non solo ad ore e ore di Diretta di telegiornali che in realtà alternavano alle notizie soprattutto grandi dibattiti cioè commenti e quindi erano un po'a notizia è un po'approfondimento informativo
E abbiamo visto tantissimi interlocutori in tutte queste ore televisive
Di commento e come avrete visto tutti a parte domenica un'intervista di Emma Bonino
Esponenti radicali in questi giorni non si sono visti non si sono visti e non si sono sentiti e quindi questa conferenza stampa è anche il tentativo di rendere pubblica e di immettere nel dibattito politico
Una proposta politica che del tutto alternativa rispetto a quelle che si sono sentite e quali sono quelle che si sono sentite
Ce lo dice il centro d'ascolto si è sentito tanto per cambiare moltissimo il governo era maggioranza Pd con ascolti consentiti superiori al cinquanta per cento nelle edizioni principali dei telegiornali RAI
E l'altra voce che si è sentita l'unica altra voce che si è sentita su RAI su Mediaset è persino sulla sette è stato Salvini Salvini e i suoi commenti in genere da collegamento
Che naturalmente sono per come posso dire aumentare i bombardamenti e la soluzione militare soprattutto quella strumentalizzazione anti immigrati
Che ovviamente non hanno niente a che vedere con quello che è successo a Parigi e con tutto il resto ma viene sfruttato questo in chiave interna Marco Pannella a me sembra
Nel assieme
L'evoluzione e evoluzione dico involuzione l'evoluzione della proprietà attuale storica della scelta dei temi di scontro o di incontro
E confortante
Su questo grava però
Una
Cosa
Devo dire clamorosa tornano gli siamo abituati a fare ricorso va diciamo al problema della ragionevole durata dei processi
Questa è la prima indicazione tassativa che c'è venuta dalla diciamo gerarchia in questo modo europea
E internazionale e su questo abbiamo potuto notare semmai un peggioramento
Cioè la durata non ragionevole dei processi poi dobbiamo guardare quelli civili erede è invece
Sostanzialmente sia aggravata
Questo a livello quindi di massa e a livello di massimo momento giuridico
Su questo quindi intendevo e intendo morire e devo dirvi che innanzitutto non è che lo stato di Repubblica ancora le mie condizioni generali sono risultano dagli esami gli abbiamo fatto qua risultino riportano ottime
Quindi sono qua
Non mi pare che anche fra i medici
Sicilia
Sì e quasi si sono abituate tanto Marco non mora
E poiché io lì vado ripetendo come stai Mindy qua e dico
L'erba cattiva non muore mai
Ecco no
C'è comunque questo dato
Che
Come dire mi consola ma perché sicuramente prova
Che la mia e lei mi singolarità
Non sono poi così straordinarie folli nel senso che appunto questi esami ai quali sono stato sottoposto assieme al tutte le cose precedenti sulle condizioni generali il peso e le altre storie no a
Porta ma hanno portato i miei medici per esempio prescrive armi
Una cosa che dovrebbe riguardare ma non è così solo la lista a prescrivere Michele da subito quindi diciamo da dodici ore dodici tredici ore
Dovrei ogni tre ore assolutamente qui poi il pure il problema della notte le devo Ulderico i medici insomma perché a ricordarle
Ogni tre ore sta PD queste gocce eccetera mi devono assolutamente serioso amministratore
Sarà di fatto quindi che adesso colgo l'occasione di questa comunicazione incidentale quella per la quale non mi ero iscritto a parlare
Ma adesso poi l'ho fatta perché ritengo doveroso in fondo non lasciar passare questo punto all'ordine del giorno senza dire una parola al complessivamente allora la parola che mi sento di dire che nel Complesso io sento aumentare la forza oggettiva
Del nostra resistenza
Perché credo sarebbe loro richiamare resistenza con la R maiuscola
Proprio non si è più fatto niente
Della nostra resistenza
Al deterioramento della condizione dei diritti umani
Proprio per una paralisi quasi che si è imposta all'ONU stessa malgrado suoi tentativi dell'ONU che già sono stati sono eloquenti
E da questo punto di vista vorrei semplicemente dire che credo che noi abbiamo
Una volta di più azzeccato un nonnulla
Che poi dopo o quasi durante questa
Ma c'è una storia
E che si continua
Assolutamente acconsentire Allo Zelig o qualcosa ce n'è ora non mi ricordo zero virgola zero poi ma sul piano del diritto del
Gli ascoltatori del popolo italiano di potere di conoscere e giudicare
Con quello che accade allora da questo punto di vista credo che noi che ci battiamo perché la la ragionevole durata dei processi con poi
Anche le attualizzazioni del ci vengono da Deborah
E via dicendo sono importantissime
Su questo
Mi dico ci siamo abituati
No perché tutto cambia ma porca vacca proprio questa storia che non mi ricordo
Quindici diciott'anni fa quando è stata Maurizio questa cosa e a Strasburgo vende fuori
Credo pronto venne fuori con questa cosa che al centro della crisi della giustizia ma poi diceva
Della sofferenza del popolo il all'interno del popolo italiano
Il Robles in particolare ma comunque questa la presa di posizione ufficiale da allora addirittura io ritengo provvederemo con Deborah eccetera andiamo a rifare i conti quello che si sente dire e che invece l'irragionevole durata dei processi è aumentata
è però più Nibbio se poi apre avviene poi chiediamo il vocazione appunto di voragine anche sulla giustizia civile amministrative e via dicendo
Con quello che ho voluto con l'esempio che Deborah ha voluto ricordare ho detto
Ma insomma
C'è un limite
Noi continuiamo constatare che la prima era più tassativa delle richieste che c'è venuto dalla giurisdizione internazionale ripresa poi in molte occasioni da quella nazionale italiana su questo
Sembra che invece si va be'niente
Guardate pericolosissimo
Per quel che mi riguarda e ci riguarda forse può aver reagito una sorta di pudore
Evocare qualcosa che forse il dolersi di come siamo discriminati
Rispetto ad altri
No quello che noi abbiamo sottolineato e non la nostra discriminazione
Abbiamo sottolineato l'effetto per il dibattito concreto per la sensibilità del momento in cui attraversiamo in Italia
E nel mondo no l'abbiamo sempre detto no il problema è quello di un diritto negato al popolo non negato hanno ci poteva anche essere in questo ma la cosa poi se l'approfondiamo
I tempi i temi vietati
Sono non solo i nostri anche ad altri proprio non si può dibattere di quello che la gente della strada
Riconoscerebbe come sono con tutte le conseguenze economiche ed altro che questo comporta
E quindi a questo punto io l'avrei fatto comunque per un non nulla perché lo ripeto
Le il Riesame infatti
Hanno mostrato delle straordinarie condizioni di relativa buona salute
No questa si è inserito voi in questo una
Sono miei diciamo un ordine di urgenza a partire
Da subito quindi a partire magari da dodici ore fa insomma cose del genere
Di
Assumere
Attraverso gli occhi
De ogni tre ore
Una medicina pure mo'
Mi sono accorta oboi riflettendoci che il danno subito è già passato in onda tre ore ma da una quindicina diciotto minuti e Matteo adesso
Riuscito perché a mettermi Luís queste lettere
Gocce di qualcosa quindi intanto quello che mi comunicò che gli esami effettuati sono importanti
Hanno tutto tutte quasi tutti
Tranquillizzato
Proprio coloro che mi servono conoscendo benissimo
Il problemi connessi alla salute ai comportamenti ed altro ma m'è venuta fuori questa piccola relativa eccezione
No però da subito armeno fare tre cose
Le ho fatte quindi ho dimostrato come devo solo felice
Il rispetto e la gratitudine e riconoscenza chiedevo coloro che si occupano della mia salute in mezzo a tante altre
Anche direi dello stesso tipo
Quindi ho fatto questa premessa per dire adesso dirò poche cose sul tema
Che stiamo discutendo voglio dire a me pare patente che a partire soprattutto l'ho detto tante volte ma mi pare che fosse de devo veleno Jato perfino ad Agorà no l'importanza di chiudere il taglio che è inserito nel congresso
Da poco finito perché mi sembra rappresentare davvero come accade di rado la sintesi
Quello che la sintesi delle condizione generale al quale sottoposto e che lo paga l'intero popolo italiano non una forza politica o un'altra è a la proibizione di ascoltare una cosa perché lo sappiamo
Abbiamo vinto a Orio scegliamo riusciti a ottenere
Deve ferendo mo'che sembrava impossibile in momento con esiti ancora più impossibili ed altro ma a questo punto credo che ci siamo un po'abituati
Proprio perché parliamo sempre del popolo no perché è il punto di riferimento per lavori e meno di noi per pudore
E perché potremmo parlare di sottoscrivere il libro sotto dare di più un'analisi
Che impedisce a noi
Noi sottolineiamo invece una analisi che impedisce al popolo italiano al sistema politico italiano di appunto maturare
Senza troppi ebrei gli eccessivi ritardi consapevolezza dei nuovi problemi che continuamente esplodono come il tuo fratello anche gli esempi sulla sul conflitto che viene fuori da una legge recentissimamente approvata il mettere in crisi un fondamento stesso
No del diritto italiano europeo e internazionale hanno per il quale continua ringraziarti ringraziarli davvero perché lo ritengo un apporto fondamentale
Quello che
Terminò perché appunto
Quello che mi pare evidente però che non
Che vedo per una scelta consapevole
Ma è vero che in realtà quello che viene tecnicamente e in modo sempre più patente impedito al popolo italiano di S assistere a dibattiti sui nostri temi tradizionali fondamentali che adesso sono riconosciuti come di livello di competenza Ono
Proprio tanto sono e la qualità convergente
Di queste cose che non funzionano appunto sono massime di massima importanza e quindi su questo vorrei davvero dire che ringrazio e compagni compagni radicali
Perché
Si riesce difficile
Si riesce difficile mostrare
Una impazienza sul problemi di fondo del novanta come per dire la cosa ci colpisce dall'altro porta più no il problema non è questo è che la strada quello per motivi economici per motivi di tutti i tipi
La fa non ha diritto di assistere a dibattiti che includano ma ce ne sono voce convergenti con la nostra sui singoli temi importanti prego dico Flick oggi è la dimostrazione ma nel modo più più alto cioè è una cosa
Così
E così
Rovida vent'anni venti perché non vedo credo per quaranta allora su questo mettere il punto basta
Per quel che collocazione torno a dire io rispetto e gratitudine davvero
Per i medici che si occupano della mia salute
è una fatica
Per Soro molto gentile per me
Però ciò detto a questo punto esistono problemi di principio
Sia esso una cosa apparentemente marginale rispetto la somma al prodotto di tutto quanto ormai acquisito come attuale in questo momento antropologicamente
Che quei diamo voce corpo Novi
E poco poco poco poco d'altro no bene su questo dico io no armeno circola il suo cosa che mi mettono quassù
Ogni tre ore e via dicendo dicono più ma ragazzata inoltre più rischio la verifica la lista
Magari non la vita cioè replicò che vedete è un riflesso opposto romanzo
E e anche prese no Matteo non verrà K a sto punto
Se tre gocce magari col dodici ore
Di ritardo però non o assunte
Avete visto che c'ho pure avuto aveva per
Che l'affare che c'avevo ed altro punto e basta credo che noi siamo nel cuore
Ne sono sempre più convinto lo vedremo se ce la facciamo a loro se ce la facciamo a questa convergenza che anche di stati di insieme di dirigenti del mondo arabo
No questo è fondamentale che ci giungono c'è stato un altra cosa sintomatica
Questa convergenza che è stata patente l'ambasciatore hit degli altri proprio la testualità della nostra azione quella che dice appunto
Transazione subito tra giudizio allo stato di diritto ma da subito non non è venuto fuori beh poteva venir fuori dal mondo
Arabo o da quello che non è a Roma può approfitta che ci siano le condizioni arabe
Per parlare che abbia criticato questa scelta del mondo arabo la scelta in convergenza con noi
Di porre come priorità assoluta dall'investire nell'o no
Dei problemi che ha così assieme solleviamo e devo dire che anche così pensavo negli interventi di oggi riflette gli altri
Sapete che c'è una caratteristica
La caratteristica
Che tutte queste voci
Hanno non solo un sapore
Ma una origine classica
Diventano classiste
A tal punto Khedivè rischia di venire classiche come alcune scoperte scientifiche no è il problema sono urgenze cooperative urgenze di leggi dice di
Che possiamo e dobbiamo invocare non tanto perché ne siamo noi interessanti
Ma soprattutto perché non siamo interessati in primo luogo Nori va in primo luogo è interessata alla realtà della gente di strada di tutte tutte
Perché perché non non ha il diritto di ascoltarci perché hanno assunto il regime partitocratico
Una notevole sapienza su quali sono i rapporti fra le nostre Follie tra virgolette
No e la gente anche la loro gente di Walter no dei vari partiti invece riconoscono si riconoscono appunto le richieste che avanziamo e che lentamente io sono felice che oggi sarebbe ingiusto stupido a mio avviso in base a vent'anni di storia e non uno due anni contemporanei
Di dire la Corte costituzionale la suprema cupola della mafiosità partitocratica che ho detto per anni ne ha dovuto rispondere ma non guardate bene mai giuridicamente perché
Bisognava trovare qualche giudice che per fortuna non ci sta insomma qualcheduno che sì ecco assumesse la difesa di posizioni gli otto insomma di violenza idiota
Ecco quindi penso che sia nostro compito davvero ora di rilanciare questa storia non è possibile questo appunto dico
Giudice ma ma non è possibile che l'unica cosa che ci viene non sono imputata ma per la quale siamo condannati da decenni ormai
O da lustri ma anche di un paio di decenni queste cose continuano in realtà avversari imputate come il centro di ascolto
Si sta dimostrando
Il tumore
Italiano il tumore appunto italiano nel senso che il tumore però di tipo contagioso
Da peste vi ricordate la festa italiana chi era questo il termine avevamo scelto è vero che adesso praticamente rischia di abitare un po'ovunque
E
Poi per fortuna o no
Ma viene fuori quello che torno a ripetere
La nostra posizione oggi
Vede coinvolti
Personaggi dalla cultura classica
Devo una cultura classica cioè duratura dalle
Non solo dalle radici ma anche dai frutti
Assolutamente chiari conosciuti a livello classico è allora questo quelle cose classe che sono quelle che hanno una durata totale
Se acuto ce l'hanno poi che davvero sono in sé popolare
Questo dato che la le cose veramente importanti
Se manca la democrazia
Il popolo collegandole sente no lei sente di più magari con rabbia sentendo la con rabbia quindi portando anche ad un livello non positivo come se propositivo come il nostro
Quindi il mio auspicio
Che da questi nostri lavori
Stiamo fuori chiaro anche a livello però i delle iniziative personali
Del maggior numero di noi se qua un coinvolgimento dei nostri massimi magistrati che non non sono prestati tali da essere il responsabile della frana della peste italiana
No al quindi il problema di dire noi ci volubili diamo perché quegli accenni che abbiamo trovato il ceto elevato e che ai letti di Mattarella
Che ci sono sicuro però non sono adeguate
Alla urgenza cioè stiamo proprio Algeri quando io dico ipoteche invece che danno io penso semplicemente una cosa che capisco poco ma è roba che già paghiamo c'era un un danno eventuale riscuote sì
Lo stiamo già pagando e lo andremo ancora pagare delle condanne che arriverò ma ho visto che non hanno posto il meglio di no in termini e io sono portato a dire ma oltre che siamo
Questo è una produzione quotidiana di danno una volta l'avremmo cagionato danno pubblico insomma no del danno può no invece gialla paghiamo appunto non non viene nemmeno circle non circolano dal sette quelle stime le stime avvengono quando non c'era
Una realtà scientifica adeguare richiamarsi da una valutazione dello sponsor usato dall'operazione allora io dico che questa stima
Noi possiamo darla grazie a tutte non solamente vengo ora perché appunto io ho l'impressione ascoltando che si tratta dicono in Fonseca ma davvero che fondare anche le quantità del del del debito pubblico come cosa mi pare proprio con lui allora su questo possiamo davvero ritenere che il muro le giurisdizioni internazionali di tutti sa per quale miracolo del diavolo
Continuano sempre di più a dover riscontrare che vero che era a nord la ragionevole durata dei processi è alla base di dei negata di obbligatorie denegata giustizia
No da parte dello Stato e il guaio qual è che a questo punto essendo fatto ormai di mezzo secolo almeno no che è andato provvedendo in senso negativo
E anche in me Intelisano il territorio ed è come la terra
Italiana con le balle altre cose non si sapeva quelle valli riferisco costantemente come file ecoballe bene a questo punto del sommario in volo
Della mediante le ecoballe simbolo di quello che viene distrutta ormai
La possibilità di conoscenze e di giudizio
Proprio dell'agente e siccome la gente poi non può limitarsi a sopportare sessanta alcune cose il clima
Evidentemente più favorevole a debordare momenti di rabbia e di impazienza
E questo che
Vede nero allora viva il partito radicale viva
Ma grazie
Quasi quasi
Grazie mi dispiace perché signor Presidente qui medico se oggi io dico viva vaccini via deve vivere
Il partito radicale
L'esposizione
Di Giulio persi
No la sua esposizione dimostra che anche quella cosa classica ma che molto spesso prodotto Poiret Chelsea quelli dell'essere servitori dello Stato
Di e di sapere nella via
Del diritto democratico sennò
Non non c'è democrazia che riesce poi ad affermarsi
Ebbene errore di concerto davvero viva ma intanto per fortuna sta benissimo quindi ma se no Riva Giulio Terzi privata
Lingua non volli poche
è più diffuso anche di magistrati
Anche di magistrati nel mondo italiano che sentono davvero il problema
Dell'essere l'orgoglio di essere servitori consapevoli dello Stato facendo una netta differenza fra Stato regime fra diritto e invece pretese diciamo dichiara
Terence sentimentale quasi avvolta contro delle ingiustizie quindi presto spero che venga ragazzi nostri lavori davvero come lo meriti e ci conviene
Il massimo di potenziamento perché sappiamo che non sono pochissime a priori coloro che sentono comete
Io alla Farnesina
Lo anche lo vado dicendo e quindi però non c'è tempo da perdere
Da questo punto di vista questa storia vera il ragionevole i delle irragionevole durata del Bersani devi finire subito
Perché insomma se non felice da trent'anni ma aumenta re traiamo le conseguenze perché in tutte le lingue del mondo sono convinto che troverebbe la folla la gente
Che credo comprende già è questo già questo allora bisognerebbe londinesi dovremmo
Per quel che mi riguarda l'apporto che possono dare
Ogni tre ore però sta a tarda notte devo parlare parla
Grazie ad Affari tuoi rischiamo di ragionevole durata delle conferenze stampa allora la
La parola avrebbero Cioffarelli devo aggiungere una cosa e poi chiudiamo lo fanno ricordare Marco che mi ero dimenticata due aspetti innanzitutto che del ho l'ammontare di queste cause di qui a breve aumenterà
Teoricamente perché a luglio c'è stata una sentenza la Corte costituzionale che ha dichiarato la legittimità dell'articolo due della legge Pinto dove prevedeva che la durata del processo penale
Si considerasse iniziata dalla assunzione della qualifica di imputato ora è dalla momento dell'indagini da quando uno sa di essere indagato e quindi ci sarà un ulteriore aumento degli richieste di indennizzo se se la legge Pinto anche sulle cause penali questo spiega perché invece che porre rimedio alla durata
Il gol nella legge di Stabilità stanno cercando di porre di eliminare la legge Pinto eliminando e le possibilità di accesso e per cui si ritornerà ad occupare Strasburgo con altre carte condanne dirette da parte dell'Italia se nell'immediatezza non porranno rimedio anche a questo uccisione della legge Pinto
Però una registrazione andata ventiquattro novembre due mila e quindici e con questa sintesi della Conferenza Stato di emergenza Stato di diritto che il Partito radicale organizzo nei giorni successivi alla strage alla batta clan
Come risposta anche alla dibattito di quelle ore sulla richiesta di provvedimenti eccezionali contro il terrorismo concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione realizzato con registrazioni d'archivio