Overshoot

Ecco ci trova indiretta su radio radicale e così si è conclusa dunque la conversazione settimanale tra Marco Pannella e Massimo Bordin
La potremo riascoltare in replica questa sera intorno alle ore ventidue fino alla mezzanotte adesso qualche stanza in musica poi torneremo in diretta però verso tutto il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente
è così ogni retta su radio radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio e dell'ambiente o verso talora oggi torneremo a parlare del rapporto tra l'ambiente il Covito lo facciamo
Quel Presidente della Società italiana di medicina ambientale Alessandro Miani che gli ascoltatori di Radio Radicale
Ben conoscono presidente buonasera ben trovato
Buonasera lei ascoltatori allora grazie anzitutto queste sono ore molto concitata insomma siamo tornati nel piano d'emergenza
Covered ricordiamo ai nostri ascoltatori che tra l'altro dei ricercatori della Società del italiani dice ambientale insieme
Ad alcuni colleghi ricercatori di altri importanti atenei italiani ed internazionali hanno creato un gruppo di lavoro per studiare la correlazione tra il coronavirus
E il particolato atmosferico notizia che poi è stata ripresa
Ma molti guidati da molti giornali anche da alcuni enti di ricerca ora per cominciare presidente vogliamo intanto ricordare i dati di quell'importante Pepe erano dati che si stanno attualizzando anche oggi questo perché
Pronto Miani e io ci sono ecco cioè passaggio più lei prego ha sentito la domanda dicevo vogliamo ricordare agli ascoltatori quell'importante pay per dare insomma ci stava attualizzando anche oggi questo perché sto parlando del pay per in cui la Società italiana di medicina ambientale insieme ad alcuni colleghi ricercatori di altri atenei italiani come uni milioni Bonimba un x la cattedra Unesco un'Ina ed internazionale aveva appunto creato un gruppo di lavoro ne avevamo già parlato per studiare questa correlazione tra il Coni d'e il particolato atmosferico dei dati che anche oggi
Alla luce di questa vogliamo chiamarla nuova emergenza emergenza che si sta perpetuando nel tempo appunto ritroviamo comunque molto attuali questo perché
Be
Purtroppo siamo siamo tornati dove speravamo di non di non doveva esserci più il lo studio a cui lei faceva riferimento è uno studio che noi abbiamo diciamo presentato a marzo dello scorso ed è stato però poi pubblicato sul piangere io per un mai al settembre e faceva riferimento a delle particolari condizioni atmosferiche
In cui c'è circolazione di virus
E preferenza di abbondante particolato atmosferico vero ossia polveri fini polveri sottili
Quindi russo si può attaccare usiamo delle parole semplici ovviamente si può attaccare alla alle polveri e grazie a questo essere trasportato
Non pensiamo antistante grandi bastano pochi metri ma qui pochi metri portano una persona infetta a poterli infettare due tre quattro magari cinque e invece che una sola
E quindi questo ha creato nel diciamo nel Rillo Cattaro un in una pianura padana secondo i nostri studi questa che noi chiamiamo superasse prendo sia superata accelerazione del della pandemia
Delle che l'epidemia da Francesco CUD due oggi che siamo di nuovo in inverno e che incomincia nonno siamo ancora un po'in anticipo ma tra un paio di mesi dovrebbero purtroppo esserci quelle il nuovo queste condizioni particolari di stabilità atmosferica
Ovvero sia assenza di vento vero sia un certo grado di umidità e di temperatura e se ci sarà ancora come probabilmente sarà così circolazione del virus
Si potrebbero ricreare le condizioni ideali di quella che noi chiamiamo una sorta di tempesta perfetta
Che purtroppo porta e ha portato molte morti e una quantità impressionante di casi positivi nelle regioni del Nord Italia
Tutto questo è possibile però anticipa logiche gli studi nostri anche a livello internazionale del nostro gruppo reso Schopp
Sono andati avanti facendo un monitoraggio dell'aria i giornalmente anche le analisi PCR sul particolato per verificare o meno la presenza del virus da un lato e quindi poi agire di conseguenza dall'altro quando siamo di fronte a due o tre giorni anche quattro giorni consecutivi di sforamento
Di quelli che sono i limiti di legge imposti per le polveri sottili avvisare allertare la popolazione chiedendo di indossare la mascherina anche all'aperto sempre
E intervenire su quelle che sono le amministrazioni locali chiedendo ad esempio TA ridurre il diciamo la clinica temperatura del riscaldamento degli edifici quindi per ridurre le immissioni e magari creare anche dei dei dei momenti di blocco del traffico proprio per contenere gli sforamenti
Presidente Conte vara un mini Loch davano si dice perché non ci sono i posti in terapia intensiva le opposizioni attaccano ritenuto mesi di tempo per organizzarle avete pensato i bonus più disparati questo dicono tra me che appunto
Tentare insomma incrementare questi posti in terapia intensiva perché cosa ne pensa di questa situazione
Ma io penso che nei mesi passati dal diciamo dal precedente Loch davano ad oggi
Possiamo dire che le colpe sono un po'Piparo Tirrenia attraversano un po'tutte le forze politiche sia quelle del governo sia quelle dell'opposizione sia lo Stato centrale sia alle Regioni
Il il punto è che in Italia chi è deciso già tempo fa P. mettere in piedi questo cosiddetto comitato tecnico scientifico di cui in molti e tra questi molti anch'io mi chiedo su quale diciamo bagliore sia stato nominato il comitato e soprattutto da chi sia composto perché non è facilissimo Pirlo e a meno che uno non lo sia dal tetto e i lavori e le e in questi mesi sono stati stanziati tantissimi danari per risolvere il proprio il problema qui accennava lei
Non si comprende come mai alcune regioni siano riuscite a fare quanto fu richiesto a suo tempo dal Governo e altre invece non la maggior parte invece non sono riuscite a creare il numero di terapie intensive sub intensive che crescita cui si doveva puntare per evitare la situazione attuale dare la colpa uno dare la colpa all'altro secondo me oggi bisogna che tutti insieme i lavori non per rincorrere il virus mappe sopravanzare un ovunque intendo dire
Quello che noi decidiamo oggi con un DPCM o con delle regole a livello regionale o delle restrizioni
Non devono essere fatte per risolvere il problema che abbiamo oggi col virus ma pensare a quello che potrebbe essere tra uno due metri
Quindi noi tendenzialmente diciamo pensiamo al peggio per evitarlo piuttosto che rincorrere
L'emergenza quotidiana e rischiare poi ritrovarci ulteriormente impreparati quando stando anche i nostri studi le cose potrebbero andare anche molto peggio
Lei Presidente si è fatto alcune domande in un testo che volevo leggere preferire insomma che ci rispondesse lei e si domanda a cosa è servita a lezione di febbraio marzo se abbiamo fatto scorta di dispositivi produzione individuale e se sì quali se abbiamo fatto provi giovamento i test rapidi con G. dito se sì quali perché alcune regioni adesso come adesso insomma ne vietano l'uso e poi insomma sì e ci domanda dei tamponi rapidi a domicilio che fine abbiano fatto ma soprattutto perché c'è sono detto che l'antinfluenzale andava fatta
A tutti e già i primi più ottobre mentre in farmacia
Ancora non arrivano insomma le troviamo e poi il Comitato tecnico scientifico chi lo ha nominato su quale e criteri e perché le regioni non hanno adeguato le terapie intensive e subintensiva
Vogliamo fare un attimo così come mai si partiamo dall'ultima la mia memoria amici tutta e gli occhi
Beh nell'ultima bisognerebbe chiederlo alle regioni e bisognerebbe verificare se dal governo centrale dei finanziamenti sappiamo che sono arrivati
Ma forse anche la burocrazia Ciocca ha giocato un pochettino contro il tempo che c'era a disposizione
Per quanto riguarda l'influente dalla vaccinazione antinfluenzale qui c'è stato detto praticamente da tutti i nostri esperti della televisione chiamiamoli così
Che era importantissimo farla farla prestissimo e parla ci avrebbe potuto diciamo così aiutare anche a prevenire il casco due comunque i commi del diciannove eppure la vaccinazione tentenna ad essere presente nelle farmacie arrivata in poche poche dosi a macchia di leopardo ci auguriamo che entro la prossima settimana posso arrivare per tutti ovviamente arrivata a quelle che sono le categorie più fragili ovvero sia gli anziani piuttosto che il i lavoratori in prima linea nel settore sanitario però creare questa sorta di aspettativa e poi di non poterla trovare sento anche semplicemente voglio dire nella mia vita quotidiana che sta creando un po'di chi saggio
L'altro tema era il comitato scientifico Kim hanno minato immagino che l'abbia nominato il Governo però qui non entrerei tanto
Da chi è composto o meno ma mi farei questa domanda perché nominare un comitato tecnico scientifico quando abbiamo già un istituto superiore di sanità
Abbiamo un Consiglio nazionale delle ricerche abbiamo importanti enti di ricerca pubblici e privati in Italia
Che abitualmente già hanno il compito della sorveglianza sanitaria dello studio di di tutto ciò che sono sono organi dello Stato e quindi perché caricare
Il governo di un ulteriore burocrazia scientifica che
Probabilmente
Può aver giocato un ruolo importante ma anche un ruolo
Tipico della burocrazia ecco non mi faccia dire di più certo nell'oro molto diverse più che altro capire su che base sono stati scelti Esperti quel dove si sono rappresentate tutte le discipline
Importanti per per questo tipo di emergenza le faccio un esempio benissimo virologi immunologica infettivologi ma perché non chimici e non fisici magari dell'atmosfera visto che sappiamo oramai da tempo che questo è un virus che come alcuni dicono si muove sulle gambe delle persone ma si muove per esempio negli ambienti chiusi attraverso troppi detto sia cuccioli né che sono disperse nell'aria come anche negli ambienti aperti
E quindi
Secondo me forse andava andava pensato un po'meglio
Scusi Presidente un'ultima cosa
Ci ha parlato anche di una tempesta perfetta insomma che abbiamo già vissuto a gennaio febbraio scorso insomma ce lo ricordiamo che in pianura padana fatto migliaia di morti
Lei ha scritto che è usata soprattutto da stabilità atmosferica l'umidità smog e circolazione del virus insomma che come ci insegna la sim può circolare anche attraverso le PM dieci quella si può evitare come
Ma allora evitarla si potrebbe evitare riducendo una delle delle delle diciamo un delle situazioni quindi o non c'è il virus che circola
Però perché non ci sia il virus che circola ci dovrebbe essere un un lock down molto importante quindi questo lo escludiamo perché l'Italia non se lo può permettere oggi
L'altra situazione dovrebbe esserci un inquinamento più moderato quindi una mitigazione del dell'inquinamento visto che l'atmosfera non la possiamo cambiare noi ossia le condizioni atmosferiche
Noi possiamo agire sull'inquinamento quindi quello che si può fare come dicevo prima è quello che gli enti competenti rosso per eventuale Harappa per fare un esempio
E che hanno già le loro centraline possano monitorare la diciamo la quantità di polveri che già fanno ma magari raccoglierle con dei campionatori dare come l'abbiamo fatto noi analizzarle quotidianamente con PCR per verificare la presenza o l'assenza del virus sul particolato
O se non si volesse fare questo anche semplicemente subagenti tattiche già acquisiti anche statistici della delle stesse agenzie regionali per l'ambiente almeno delle regioni del Nord Italia
Capire con un minimo di anticipo quando sono i giorni in cui ci sono i massimi sforamenti e sforamenti consecutivi avvisare la popolazione di usare la mascherina magari una mascherina FSP tuo Cappai nel novantacinque quindi che ha un potere di filtrazione più importante molto più valido rispetto alla mascherina chirurgica e ridurre chiedere all'amministrazione gli occhiali TIR ridurre quelli che sono suoi i riscaldamenti degli edifici che vuol dire creare meno particolato e ridurre il traffico quindi fare dei blocchi del traffico perché la sorgente più importante non dimentichiamocelo è quella delle combustioni per i riscaldamenti degli edifici poi ce ne sono altre tra cui anche il traffico veicolare
Per rispondere alla sua ultima domanda che il Corsera la prima mi aveva fatto quello che rapiti farmacie non farmaci e anche qui
E ci sono delle indicazioni da parte del ministero io ritengo che questo ministro speranza sia una persona
Valide capace di come lo è anche il presidente del consiglio
Però è un governo un po'un po'fragile e quindi un governo non troppo solito ecco chiamiamolo così magari fa anche un pochettino difficoltà a potere imporre delle scelte più drastiche
E che deve tenere ovviamente conto anche delle questioni economiche novità tanti mese diciamo usiamo tutti come lo usano in molti Stati esteri
I test rapidi pungi Vito non perché siano i migliori ma perché comunque consentono uno screening di base importante essendo di facile utilizzo e i passo costo oggi alcune regioni li stanno autorizzando solo in farmacia
Come alcune regioni farmacia danno la possibilità di prenotare a livello domiciliare di un un testa rapito un tampone rapido chiedo scusa
Però anche qui non si capisce perché in alcune regioni si in altre regioni no
Insomma
Secondo me ci vorrebbe una maggiore uniformità una decisione e le regioni si adeguano oppure qualcosa di simile ecco perché mi rendo conto che ogni regione alla sua autonomia però in caso di un'emergenza sarebbe opinabile
Che essi si decide di fare una cosa la cifra tutti
Presidente allora grazie intanto però oggi per questo importante contributo torneremo risentirci presto grazie ad Alessandro Milani presidente della sim la società d'avere i medici ambientale per essere stato con noi grazie ancora buon lavoro
Ci preoccuperò oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto torniamo la settimana prossima un saluto Enrico Salvatori adesso qualche istante di musica poi torneremo in diretta con i programmi per nostra emittente di radio radicale