Processo Riva ed altri (ILVA)

Buongiorno al
Segnato l'appello
Prima li incoraggia assente avvocato Annicchiarico assente arriva Fabio Arturo ed assente avvocato Perrone assente Capogrosso Luigi non è comparso vocato votazione intendermi Marco non comparso avvocati e di quelli Visco Centi
Cavallo Angela non comparto avvocati Centonze e Beduschi assenti Di Maggio in una non comparsa avvocati Centonze Vaccareccia sei
Nel felice Salvatore non comparto vocati la nuca re rami assenti dallo Salvatore non comparsa vocati Centonze bacca veda
Assenti Archinà Girolamo un comparto avvocato Caiazza assente per i Francesco non compatto avvocati della Valle era specchi assenti
Ferrante Bruno un comparto avvocati Henry quelli scuri sono assenti buffo Adolfo un comparto avvocati Pedica e sassi assenti Coluccia Antonio non comparsa avvocato Marrazza
Assente Giovinazzo i costi ma non comparsa avvocato albanese assenti Dinoi Giuseppe non comparto avvocati pesare Pasanisi assenti Raffaele Di Giovanni
Non comparto avvocato Santoro assente Palmisano Sergio non comporta avvocati Enrico e Visco assenti e di Mastromatteo Vincenzo già assente avvocati Enrico finisco assenti Legnani Lanfranco
No con farcia vocati Marinucci e si rotti
Sono assenti cioè gli anni
Al freddo non comparto avvocati mi Duccio di Loiacono presente avvocato Iacono assente avvocato Melucci
Baioni Giovannino nel comparto avvocato Convertino assente avvocato Loiacono presente Pastorino costino non è comparso avvocati Mellucci e ultrà assenti Bessone AVEPA non comparsa vocati riduce vostra assente
Casartelli Giuseppe non comparto avvocati frena Mellucci assenti corti Cesano un comparto avvocato vuota assente florido giovani non comparsa avvocati
Carlo Claudio Petrone assenti conserva Michele in un comparto avvocati Rossetti Palomba assenti Specchia Vincenza un compasso avvocato Sambati assente Liberti Lorenzo non comparso avvocato Carlo orafa Center resse Hung assente avvocato Manlio assente De Michele Cataldo non comparto avvocato sappia assente Vendola Nicola non compatto avvocato Mosca chiederò assente si fanno è pazzo ed assente Antonio ora avvocati Antonio razza Mongelli assenti Pentassuglia donato un comparto fatto Bruni assente Antonicelli Antonella un comparto avvocato Murdoch gli astanti
Marzullo assenti Manna Francesco già sentiamo fatti sanguigno Antonella Raffa stenti Fratoianni Nicola non comparsa vocati del corto ed HDI
Assenti Pellegrino Davide P. dei poggia attente avvocati avvocato La Forgia sette Blonda Massimo non comparto avvocato Monet si assenta assegnato ad altro comparto avvocati svolgerà foste assenti
Per di Luigina un comparto avvocati Bane Mattesi assentiti Calidario agitazione
L'avvocato Vanchiglia assente
Romeo Caterina vittoria non comparso avvocati si sotterrata assenti Palmisano per Francesco non comparto avvocati italiano assente partecipa sempre sesti e cammino anni amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Bianco assente avvocato garzone assente
I resti e piani amministrazione straordinaria nelle persone commissari strane entro tempo ne sono assenti avvocati Loreto e Dinacci assenti Riva forni elettrici Riva Claudio e legale rappresentante attente avvocato Annicchiarico assente attraverso dietro sostituito
Dalla l'avvocato Loiacono commenta degli anni scritta porta in atti
Sì Pretty d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Loiacono
E l'unico diventerà un polso però non può non posso ne hanno dato che non sono del distretto e poi non sono emersi ieri è giusto va be'no perché forse non
E poi c'è una chimica con una serie di soggetti c'è una incompatibilità dire
Ci manca l'avvocato Jacopo perché c'è senta Ellis Iacobellis
Bene rivediamo di risolvere questa problematica
Sì
Allora prego accomodatevi
Vedo che sopraggiunto un difensore l'avvocato Iacobellis in ogni caso abbiamo contattato il difensore d'ufficio l'avvocato Stefania sì
E con numero di prenotazione uno quattro due tre che sempre pronta ma diciamo a sopraggiungere in in coro di assise nel caso che ce ne fosse la necessità
Va bene allora proseguiamo con l'appello
Eravamo alla sostituzione
Bene allora responsabile i difensori no
Devo tornare un attimo indietro visto che è arrivato l'avvocato Iacobellis partecipato industrie sette anni amministrazione straordinaria avvocato garzone buongiorno presidente Lonardo garzone sostituto l'avvocato Iacobellis
Il mese piani amministrazione straordinaria il proprio nelle persone commissari strane pro-tempore sono assenti Agua
Avvocati Loreto e Dinacci sostituiti dall'avvocato Iacobellis prima forni elettrici abbiamo già detto avvocato amica di passante professor pari ero sostituita vocato Loiacono i difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta delega
Sono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Iacobellis responsabili civili
Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato assente Riva forni elettrici S.p.A. arriva Claudio assente avvocato Annicchiarico assente
Partecipazione industriale se piani amministrazione straordinaria dottor Carlo Bianco sentiamo Pato Cardoso ha sostituito dall'avvocato Jacopo Dallas Grasso Iacobellis parti civili Romandini Luigi avvocato mille assente avvocato a Polito
Assente parte assenti avvocato Blonda assenti avvocato Silvestre
Assenti avvocato Argese assenti avvocato Cavalchini
Assente sostituito con delega orale dall'avvocato Ivana Baldo presente signor Piero Motolese
Va bene gli altri sono assenti avvocatura assente avvocato Antonicelli assente avvocato manca assente avvocato Luciano assente avvocato Salinari assente avvocato Curci assente sostituito con delega orale Battilana bando le parti sono sei avvocato quota Mazzotta presidente linea e l'avvocato aprile assenti e avvocato Bonanni assente avvocato La Manna assente avvocato so già senti avvocato Pellegrin
Assenti
Avvocato vitale assente avvocato cantavano Minotti assente avvocato Conte assente avvocato Di Lauro
Assente avvocato nei ruoli assenti avvocato Tanzi assenti avvocato Pentassuglia assente avvocato Iaia assente avvocato sei armi assenti avvocato la porta
Assente avvocato Marra assente avvocato Orlando assente avvocato Tatulli assente avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato Rosato assenti avvocato del vecchio
La sente parte assente avvocato Di Celmo assenti avvocato Lardieri rompe
Assenti avvocato Cavallo assente avvocato Armienti assenti avvocato Boccuni
Assenti avvocato Tarquinio assente avvocato Vesco assenti avvocato Buttiglione assente avvocato Petruzzi assente avvocato dei Filippo assente avvocato Raciti assente
Avvocato Lupo assenti avvocato Morelli assente avvocato da Lina assente avvocato Palasciano assente sostituito con delega orale dall'avvocato e da nababbo reparti avvocato prete
Assente
Le parti assenti
Avvocato Daloui Issione assente sostituito con delega orale e dall'avvocato Diana Baldo le parti sono assai avvocato Fumarola Marco assente avvocato Bonetto
Presente chi Di Pietro le alte fatti sono assenti e l'avvocato è assente avvocato
Infatti già si siti avvocato forse Lentini Pietro Baldini con la sono assenti avvocati Daniele D'Elia uno a Lucca assenti avvocato d'eletti in conferenza sostituita con delega orale dall'avvocato Eliana Baldo le parti sono assenti
Avvocato Sabattini
Assente parte assente avvocato nella Marra assente avvocato allena assenti avvocato sgarri no
Senti avvocato Lanzalone assenti avvocato optare Intini assente avvocato Enzo Fumarola assente avvocato muri Anna assente avvocato Margilio
Assenti avvocato Puglia assenti avvocato De Francesco assente avvocato cantore assente avvocato Baldo presente le parti sono assenti avevo l'atto Cappabianca assente avvocato mi metto la assenti avvocato Carlo Rienzi assente avvocato Leuzzi assenti avvocato Vincenzo Rienzi assenti
Avvocato Maria Antonietta dilunghiamo
Assente parte assenti avvocato Ricci assenti avvocato Montanaro senti avvocato Lecce assenti
Avvocato Esposito assente avvocato Rosato assenti avvocato Mancini assenti avvocato Silvestri assente avvocato Rossi è assente avvocato Morelli
Assenti avvocato Pesce assente avvocato preti assenti avvocato Silvestre
è presente De Padova
Gli altri sono assenti
Va bene allora possiamo proseguire prego avvocato Loiacono con la la sua discussione
Grazie presidente
No
Il
Semplicemente per riprendere diciamo il filo del discorso dell'udienza terminata
Sto svolgendo quella parte della mia discussione
Che in qualche modo all'udienza scorsa o definito l'antitesi rispetto alla tesi
Del pubblico ministero che mi ero permesso diciamo di sintetizzare proiettare in quel cartello
Che avevo diciamo fa mostrato all'inizio della mia discussione che ancora sto mostrando cioè da una parte una tesi che è quella che nessun intervento è stato realizzato
E se qualche intervento è stato realizzato gli effetti ambientali sono sostanzialmente o sarebbero scomparse
Ci sarebbero annullati per la protrazione dei tempi
Io invece discuto l'antitesi e cioè che questi interventi sono stati fatti e che il loro dispiegarsi non ha nel tempo non ha affatto annullato i loro i loro effetti i loro effetti ambientali
Ribadisco che non si tratta di Chamorro con riferimento alla tesi
Di una tesi che il Pubblico ministero mi permetto di dire esprime liberamente che cosa intendo non perché non sia libero ovviamente di esprimere le tesi che ritiene
Quando dico che non è libero di esprimere questa tesi lo dico perché è sostanzialmente fortemente condizionato se non ho applicato dalla tipologia dell'imputazione e soprattutto della tipologia dell'evento che rappresenta nell'imputazione
Questo non è mai stato realizzato niente quindi è sostanzialmente una scelta obbligata
Rispetta un evento stratificato sin diciassette anni che prevede pretende da un certo punto di vista anzi direi che pretende anche un crollo continuo e ininterrotto
Per questo periodo un'ipotesi e qui chiudo che sostanzialmente non ammette
Non sopporta non può nemmeno concepire che ci siano delle condotte in controtendenza
Sia di tipo dal punto di vista materiale sia dal punto di vista psicologico questo tipo di ipotesi del Pubblico ministero
Non ammette nessuna condotta in controtendenza che sono invece quelle condotte che io vi sto descrivendo
Nel momento in cui io dovessi riuscire a convincerti che queste condotte sono state tenute l'ipotesi del Pubblico ministero
Io è quello che ritengo e di cui sono convinto e destinata a cadere sia dal punto di vista della sussistenza della condotta sia dal punto di vista della sussistenza del dolore
Ci eravamo lasciati
Alla udienza scorsa
In un punto che prevede che io continui dal tema delle nuove macchine operatrici
Delle sulle batterie Formia Cocca
è un tema estremamente rilevante di cui l'ingegner fruttuoso a lungamente parlato
Vasco
Di cui ha lungamente parlato l'ingegner fruttuoso e queste nuove macchine operatrici consistono sostanzialmente diciamo sono tre le macchine principali di cui ci ha parlato l'ingegnere fruttuoso
La macchina sforna attrice quindi la macchina che spinge il il salmone del cocktail nel momento in cui è conclusa la distillazione fuori dalla cella dico che fazione
Poi c'è la macchina che sta diciamo all'atto Coco e questo è il lato macchina quello che poi viene definito il lato Kock invece c'è la guida Cocca che nella macchina che il ricevitore
Il salmone distillato che poi va a finire sul carro di spegnimento sotto le torri di spegnimento
E invece queste sono le due macchine che stanno sui due lati opposti della batteria la SFOR matrice spinge la guida Cocca ricetta la terza tipologia di macchina dico avete tanto sentito parlare la macchina invece caricatrice quella che carica dal piano di carica il fossile all'interno delle celle dico che frazione di distillazione
E sono poi quelle che sono definite le cosiddette caricatrici Smoke adesso cioè senza fumo
Queste sono diciamo le tre tipologie di macchine di cui si parla quella che sto proiettando verso la macchina caricatrice Smoke lesso e quelle norme diciamo impianto
Quello che sta sopra il piano di carica e che svolge tutte le attività e con la modalità che diremo
Ma diciamo il capitolo il tema che stiamo trattando le riguarda tutte e tre
Dal punto di vista di come c'erano si sono sviluppati questi investimenti
Bisogna sottolineare che di interventi sono consistiti sia nella ammodernamento di macchine esistenti
Perché ovviamente le caricatrici si sono sempre state quindi dei Carai le alcune caricatrici sono state ammodernate non sono state sostituite con macchine nuove ma sono stati diciamo collocati installati tutta una serie di meccanismi e di presìdi
Che sono state arriva Ampa te come ci hanno detto tante volte in questo processo in modo tale da portare delle macchine del passato a prestazioni
Del presente o quanto meno di quel presente in cui sono state nel momento in cui sono state Refah amputate
Quindi c'è stata tutta un'attività di ammodernamento di macchine
Preesistenti e poi c'è stata però anche una grosso intervento di installazione di macchine nuove
Tra cui ad esempio appunto Lesmo plesso liquida Koch con cappa di aspirazione dei fumi di sforna mento del Cocca perché nelle guida cocca perché sono le macchine che ricevono il il Cocca distillato
Queste macchine erano dotate di carte che aspiravano i fumi e le emissioni diciamo che si generava fanno in quella fase del processo
E anche macchine sfornate Ricci che avevano anche se dei sistemi di aspirazione dei sistemi di pulizia delle passerelle di servizio
Cioè la finalità era quella di tenere pulita l'area di intervento di queste macchine in tutte le diverse fasi in cui esse operavano
Con riferimento in particolare alle caricatrici Suma oppresse ci è stato spiegato credo in modo molto preciso Da Rin dall'ingegner fruttuoso che queste macchine hanno diciamo il pregio hanno la qualità di realizzare in situazioni che sono comunque situazioni complesse e complicate perché ci si deve rendere conto sia della dimensione che delle condizioni in cui operano queste macchine queste macchine sono in grado di realizzare una Commissione attenuta
Sia tra le tramogge fisse il telescopio mobile sia nell'accoppiamento
Tra il telescopio mobile e le bocchette del forno quindi quei punti in cui ovviamente il fossile viene introdotto nella cella di distillazione
E queste macchine sono tutte dotate di un sistema di aspirazione mobile che opera sul piano della batteria quindi sul piano di carica
Lungo l'asse del piano di carica e su tutta la larghezza del forno quindi è come se fosse
Consentitemi una sorta di aspirapolvere che per tutta la zona
Che occupa perché la carica attrice si sposta ovviamente su tutto il piano di carica per caricare i diversi forni tutta la zona che copre la caricatrice viene aspirata
Questo ci ha spiegato l'ingegner fruttuoso è assolutamente fondamentale perché non devono rimanere di residui di fossile
Sul piano di carica perché questo può generare poi delle conseguenze negative sulla perfetta chiusura dei coperchi
Perché ovviamente su una superficie sporca l'accoppiamento perfetto tra il coperchio il telaio potrebbe non avvenire
Quindi questo tema della aspirazione delle del fossile che può nella fase del caricamento cadere sul piano di cariche fondamentale per garantire la migliore tenuta diciamo della batteria rispetto a possibili emissioni le batterie
Mi esprimo in termini diciamo anche un po'semplicistici ma penso a Chiari sostanzialmente sono delle Scattone lo scopo è che non esca niente o il meno possibile cioè sono dei contenitori poi verremo a diciamo
Rini richiamare questo concetto quando parlerò della batteria dodici che il Pubblico ministero pretenderebbe che diciamo non fosse inserita negli investimenti ambientali
Ma la nostra opinione esattamente il contrario cioè però la batteria dodici è un classico esempio di presidio ambientale così detto Process Integrity d'cioè non è qualcosa che si mette su una macchina unendo of Pipe alla fine del processo per aspirare e abbattere un'emissione è la macchina spessa che costituisce anche un presidio ambientale perché stiamo parlando di macchine che è vero che ovviamente servono per la produzione ma per come sono fatte possono costituire di persone e l'ha dette Ria dodici lo e ne è un esempio anche un presidio ambientale è Process Integrity ed è integrato nella macchina il presidio questo è il concetto
Per tutte le batterie chiaramente vale comunque questo tema per cui la finalità di chi le gestisce e di chi le esercita cioè e quella che abbia non meno perdite possibile da ogni uno dei suoi punti che non sono pochi che vanno presidiati
Per quello che a me interessa dal punto di vista impiantistico soprattutto
Queste sono presso non hanno soltanto questo sistema di aspirazione del fossile
Per diciamo determinare la migliore stato di pulizia del piano di carica ma sono anche dotate di una serie di ma di meccanismi automatici che
Realizzano la pulizia dei coperchi e dei telai delle bocchette di carica quindi sono macchine che mentre caricano il fossile nelle celle di distillazione effettuano anche la pulizia
Dei coperchi e dei telai delle bocchette e nella loro ultime versioni hanno anche dei sistemi automatici per la sigillatura mediante la malta
Molti testimoni che hanno detto e anche l'ingegner fruttuoso e ha spiegato
Gli hanno descritto i testimoni quell'operazione che sembra un'operazione un po'arcaica
E cioè di passare sui punti in cui si possono verificare delle piccole missioni questo vale sia per le porte per gli sport per letti per una serie di particolari di questi impianti si vedano gli operai avete visto anche dei video e con una sorta di pennello un secchio avrà un secchiello con questa malta passano nei punti
Dove individuano qualche piccola terra detta e diciamo Stuck hanno diciamo così punto interessato e questo a prima vista potrebbe sembrare
Una metodica veramente poco tecnologicamente avanzata però è un MTB a una battuta cioè in questa tipologia di lavoro
Dick Dick non bisogna affatto stupirsi di questo tipo di attività perché non attività prevista è un'attività anziché a richiesta è un'attività doverosa e non c'è un altro modo diciamo di intervenire
Non c'è un modo più avanzato di intervenire un modo più avanzato è stato trovato da questo tipo per questa tipologia di fase per questa fase del caricamento proprio con queste Smoke adesso
Che prevedono una la possibilità di una sigillatura
Diciamo dei coperchi dopo la chiusura di tipo di tipo automatico nelle altre parti vera datteri e ovviamente questo non è possibile
Sono dotate
Invece lei questo per quanto riguarda le Smoke SMA poi basta andare a leggere la
Testimonianza diciamo la consulenza l'esame engineer fruttuose di altre persone che abbiamo sentito sicuramente potete avere dei diciamo dei dettagli molto più
Molto più precisi e molto più completi di quelli che vi ho dato io veramente a volo d'uccello per quanto riguarda invece che sforna attrici quindi le macchine che stanno sulla lato macchina così detto in spingono il Cocca fuori dal forno
Fuori dalla cella di distillazione
Nel momento in cui è terminata la la distillazione medesima queste sfornate Ricci
Di cui stiamo parlando quelli di cui stiamo parlando lo stiamo parlando in generale stiamo parlando di quelle che sono montate diciamo che nel tempo sono state montate installate nel siderurgico di Taranto
Queste sono dotate di un dispositivo di raccolta del fossile
Caduto durante lo spianamento perché voi ricorderete che c'era quel tema per cui c'è un momento in cui entra un'asta
All'interno della della cella di distillazione per spianare il fossile che è stato introdotto dalla caricatrice per evitare che si creino quei covoni che poi diciamo infastidiscono il corretto deflusso dei gas
Quindi per rendere all'interno della cella una situazione diciamo geometricamente corretta quindi con il fossile
Spianato senza che sulla presenza di questi coni entra quest'asta spiana ante e in questa situazione si possono creare diciamo delle uscite di materiale queste macchine sfornate Ricci sono dotate diciamo di questo dispositivo di raccolta
Del fossile che cade durante lo spianamento
E del coke durante loro sforna mento anche queste macchine hanno un sistema di aspirazione di filtrazione delle missioni che sono prodotte in fase di sforna mento e delle polveri che vengono prodotte durante la pulizia
Per quanto riguarda il revamping e delle macchine diciamo che erano presenti precedentemente
Una delle cose più importanti che sono state diciamo realizzate nel contesto di questo revamping e l'installazione sulle macchine preesistenti del sistema di posizionamento identificazione e interbloccata giro della macchina caricatrice perché vi ha spiegato l'ingegner fruttuoso uno degli aspetti fondamentali è quello di diciamo raggiungere un livello di precisione assoluta di accoppiamento tra la caricatrice e la Bocchetta di carichi di carica
Ovviamente le macchine preesistenti questo sistema non ce l'avevano il revamping
Consistito in buona parte nel dotarle di questo tipo
Il sistema
Per
Concludere diciamo l'inquadramento di questo tema
Anche perché stiamo parlando comunque di un investimento che è importante dal punto di vista ambientale mai consistente anche dal punto di vista economico perché ogni è un investimento
Che si aggira complessivamente all'intorno di cinquantadue milioni di euro quindi è un diciamo anche dal punto di vista economico ha un suo ha un suo rilievo
Dal punto di vista tecnico per concludere diciamo l'inquadramento di questo tema bisogna ricordare
Che
Questa tipologia di macchine caricatrici in particolare le macchine cariche attrici Smoke flessione
Che appunto consentano di caricare il fossile attraverso un condotto completamente chiuso che evita immissioni di portare
Questa tecnologia descritta nel Bressa del due mila e tredici in particolare alle pagine duecentotrentotto e duecentotrentanove e in questa parte in cui il Bara F due mila tredici si occupa di di scrivere questa tipologia di macchinario quello che stiamo vedendo Lilli
Lo stabilimento di Taranto eccitato come Ibsen Paul Planta
Quindi come diciamo esempio per gli operatori nel del medesimo settore
Rispetto a questa tipologia di
Diciamo di attività di macchina per per svolgere l'attività del caricamento quindi
Viene considerato sostanzialmente uno standard avanzato a cui Farrah riferì a cui gli altri possono far riferimento dove volessero diciamo applicare le tecnologie
Più avanzate che danno le migliori prestazioni questo dal punto di vista delle prestazioni perché siccome
Il pubblico ministero ha parlato tanto nei nella sua nella sua requisitoria di prestazioni o non prestazioni o prestazioni cui effetti si annullano
Non si sa bene esattamente perché io vorrei rimanere diciamo stretto sul caso e
Far tardi vedi vedere che l'investimento produce una prestazione l'investimento non è soltanto in impiegare una risorsa economica ma impiegare una risorsa economica per a vere delle prestazioni e queste prestazioni una volta che si ottengono attraverso l'investimento
Fanno avanti non dico per sempre ma vanno avanti per anni oggi nello stabilimento siderurgico
Che si chiama adesso si chiama ArcelorMittal tutti i giorni in tutte le ore tutti i minuti il fossile si carica
Nel celle di distillazione con le caricatrici che sono state acquistate
Dal diciamo così gruppo Riva dall'isola da Livio tariffa nei momenti in cui che risultano nella nella nella consulenza dell'ingegnere fruttuoso cioè questa macchina
Che sia stata comprata nel due mila sette nel due mila otto nel due mila nove dal momento in cui è entrata in servizio è stata collaudata e ha garantito le prestazioni per cui è stata acquistata questa macchina
Ancora oggi troppo dieci anni
Svolge la sua attività con quelle prestazioni
Quindi è un discorso diciamo che non ha
Io non non non riesco anche nemmeno quasi a concepire quello che ha accennato più volte il Pubblico ministero una volta che un presidio e acquistato
I consiste in una macchina in questi casi macchine così anche importanti il presidio dello stabilimento cela ne dispone
è un suo valore fa parte del suo valore
Poi ci sarà un giorno magari fra trent'anni per cui dovranno cambiare queste queste Smoke non è certo il caso adesso insomma non mi risulta proprio che l'amministrazione straordinaria guai se lor Mittal
Abbiamo dovuto comprare delle Smoke nuove o delle sforna attrici nuove o delle guida Cocco nuove o mettere delle nuove carte cioè tutti questi presidi che sono stati comprati
Sono lì operano lo stabilimento se ne avvale ancora nessuno li ha dovuti sostituire magari si sarà dovuto aggiungere qualcosa e vedremo se è stato aggiunto qualcosa ma questi che sono stati acquistati questo investimento è ancora lì
Spiega i suoi effetti norma è indiscutibile questo spettro
Raggiunge quelle prestazioni che poi andremo vedere anche nelle nelle misure no quando si dice che nelle diverse fasi del processo dico che fazione del lavoro delle batterie si si raggiungono determinati risultati determinanti di Fellini
Di emissione dipendano direttamente da questo tipo di presìdi
Sono la diretta conseguenza dell'installazione di questi presìdi di questi investimenti che ho visto raccontando
Questo dicevo dal punto di vista tecnico per quanto riguarda
E Suma oppressione bisogna anche precisare per completezza
Che anche con riferimento alle guida Cocco e quindi la macchina che riceve Hitchcock e al momento dello SFOR ma mento dotate di cappa di aspirazione dei fumi che si producono durante lo sforamento
Anche questa tecnologia ovviamente come tutte descritta nel BREF del due mila tredici alle pagine duecentosessantasei duecentosessantasette
E anche rispetto a questa tecnologia a alla macchina proprio che Hammond
Tata nello stabilimento di Taranto alle macchine sfornate Ricci montate nel siderurgico di Taranto dalla gestione privata Taranto è citata anche in questo caso come Ibsen Portland
Quindi sia per le Smoke presso sia per lei guida cocca
Detto questo
Il Pubblico ministero perché voi sapete come organizzato io la mia discussione una sorta di confutazione di quello che il pubblico ministero ha ritenuto di osservare sugli investimenti che noi abbiamo indicato
Il Pubblico ministero in una parte della sua requisitoria sempre all'udienza dell'otto di febbraio
Nelle ma in effetti diciamo
Esposto degli argomenti critici dal punto di vista del merito dell'applicazione di queste tecnologie anche perché penso che sarebbe stato abbastanza anche complicata non so
Però ha osservato che
Rispetto a questi investimenti sarebbero sconosciuti questo è quello che ha detto testualmente i tempi di realizzazione di questi Investimenti in particolare ha detto se non sarebbero sconosciuti i tempi di consegna di questi macchinari bene come per dire che esiste diciamo una sorta di incertezza
Sul fatto temporale dal punto di vista temporale quindi qualcuno potrebbe pensare che ne so che sono stati installati cinque minuti prima che fosse sequestrato lo stabilimento no che ci fosse una sorta di così incertezza dal punto di vista cronologico
Bene su questo voglio dire a confutazione che il l'ingegner fruttuoso ha reso un esame come voi ricorderete molto lungo
Nel corso di questo esame non solo ha descritto minuziosamente interventi ma anche cercato di collocarli nel tempo poi è evidente
Che sono talmente tanti che il suo esame sarebbe durato il doppio sì
Veramente per ogni intervento ci si fosse soffermati a collocare minuziosamente nel tempo ogni singolo intervento veramente questo processo non sarebbe mai finito
Qual è stata la scelta del difensore del consulente da questo punto di vista la scelta è quella di creare una relazione che fosse autosufficiente per l'utente cioè per l'utilizzatore della relazione che poi siete voi se noi andiamo a vedere la relazione dell'ingegner fruttuoso che io sto proiettando sulla sullo schermo
Non credo che riguardi questo intervento in particolare ma ormai abbiamo imparato vedere che alla fine del capitolo ci sono questi numeri
Che sono gli ordini di acquisto che poi sono nient'altro che un contratto con il fornitore perché
Civilisticamente sono sostanzialmente un contratto
E
Perché la relazione dell'ingegner fruttuoso
Ma non mi è sembrato l'unico modo per la mamma o stare a fare un esame di cinque mesi con il consulente la relazione dell'ingegnere fruttuoso è autosufficiente dal punto di vista anche dei tempi di realizzazione
Perché sostanzialmente se noi andiamo a prendere un qualsiasi di questo di questi ordini e
Ti chiamo
Sull'ordine adesso qui ecco
Noi vediamo che esce l'ordine no l'ordine che noi abbiamo scelto del trenta giugno del mille novecentonovantasette esce noi possiamo avere contezza esattamente di che cosa si tratta
Nel momento in cui abbiamo contezza di che cosa si tratta per sapere poi quando questo progetto è stato realizzato poi non avremo dei sistemi per cui o si schiaccia sull'asterisco ed escono le fatture
Che secondo quel sistema che voi avete imparato a conoscere sono uno strumento utilissimo dal punto di vista della collocazione temporale perché siccome c'era il pagamento del venti per cento
Alla messa in servizio al dieci per cento del collaudo
Con un minimo diciamo di così bigliettini di volontà di vedere di rimettere insieme i due documenti l'ordine la fattura
Se si vuole sapere come come come si è diciamo collocato nel tempo l'investimento è una cosa abbastanza è una cosa abbastanza semplice
In cartelle separate della relazione poi ci sono anche le messe in servizio i collaudi insomma
Se una persona vuole approfondire il tema come mi sembra che desiderasse pubblicano il ministero rispetto a queste macchine
Della collocazione nel tempo degli Investimenti ci sono tutte le possibilità per farlo a me sembra abbastanza comodamente
Se vogliamo vedere un esempio con riferimento a queste macchine adesso io sto aprendo il
Ma vediamo subito
Sto aprendo l'ordine
Sessantaquattro duecentotrentuno del venti dodici due mila quattro
Alla o mese
Vedete con
Sostanzialmente il venti dodici due mila quattro il fornitore la omessa
Il l'ordine sessantaquattro duecentotrentuno sta sempre qua sotto la data
Poi basta scendere
E si vede che effettivamente questa è una macchina caricatrice
Di servizio alle batterie Formia Cocca
Tre quattro cinque e sei E.T. quel gruppo che avete imparato a conoscere sono e cosiddette tre sei quando si dice tre sei vuol dire che sono quattro batterie tre quattro cinque e sei
Ok
E
Qua si vede in un valore dell'investimento che sono quattro milioni e cinquanta mila euro
E poi un altro dato interessante qua si vede poco perché non so perché ecco
è il tempo della consegna questo è un tempo previsto contrattualmente
Nell'ordine si prevede contrattualmente che venga consegnata entro il trenta giugno del due mila sei
Pubblico ministero nella sua requisitoria dice non so quando sono state consegnate dei se il Pubblico ministero apre questo ordine che sta in calce alla relazione del dell'ingegner fruttuoso a un primo elemento cioè va a vedere sull'ordine che è prevista la consegna al trenta giugno del due mila sei
E qui si capisce anche un'altra cosa interessante cioè rispetto a un ordine del trenta dodici del due mila quattro
è non non è tantissimo tempo perché quasi parlano di dieci quindici anni nella requisitoria del pubblico ministero
Qui stiamo parlando invece di un ordine che riguarda una macchina tra l'altro estremamente complessa che quanto meno contrattualmente prevede sempre un anno e mezzo poco più di un anno e mezzo dall'ordine alla consegna
Questo ci dice questo questo questo documento
Poi questo documento che cosa ci dice si scende esili e ci fa vedere che il venti per cento di quei quattro milioni e cinquanta mila euro
è previsto contrattualmente che venga pagato con un bonifico bancario il venti per cento alla messa in servizio
Il dieci per cento finale che saranno quindi quattrocento cinque mila euro
Mentre il venti per cento saranno ovviamente ottocentodieci mila quindi ottocentodieci mila alla messa in servizio quattrocentocinque mila al collaudo messe in servizio previo collaudo
Questo chiaramente quell'elemento che ci consente poi quando ne andiamo a trovare la fattura
Di capire a seconda della data della fattura quando è stata messa in servizio senza tanti particolari problemi o o andare a sentire chissà quanti testimoni perché
Le cose o quadrano non quadra insomma
Allora
è chiaro che se noi siamo interessati davvero
Ad accertare i fatti
Per come si sono svolti e non perché per come li diciamo raccontiamo
Allora noi rispetto a questa ordine
Troviamo la fattura
Della o mezza
La fattura
Da centosettantuno
Vediamo vedete qua del quattro agosto due mila sei
Tra un po'noiosa questa cosa ma è la prova dei fatti diciamo quindi
La fattura e la quattro agosto due mila sei
Tutto quadra perché
L'ordine lo vedete qua
Sessantaquattro duecentotrentuno del venti dicembre del due mila quattro quindi la fattura di cui stiamo parlando si riferisce esattamente all'ordine che abbiamo appena visto
Vi ricordate che quell'ordine prevedeva una consegna al trenta giugno ok
Se noi andiamo a vedere questa
Questa questa fattura
è la fattura che corrisponde al pagamento del venti per cento dell'importo di quattro milioni cinquanta mila euro quindi ottocento dieci mila euro alla messa in servizio come contrattualmente era stato stabilito
A questo punto torniamo su andiamo a vedere
Di quand'è questa fattura la fattura del quattro agosto due mila sei
Contiamo sessanta giorni indietro perché a sessanta giorni dalla messa in servizio
E se non erro fa quattro giugno due mila sei quindi questa macchina è stata messa in servizio sulla base di questo documento il quattro giugno
Del
Due mila e sei cioè per volere essere noiosi ventisei giorni prima di quello che era stato previsto nell'ordine nell'ordine si prevedeva il trenta giugno
è stata messa in servizio il quattro di giugno quindi con un po'di anticipo tre settimane prima
Quindi quando il Pubblico ministero dice non sappiamo nella sua requisitoria
Quando sono state consegnate usa proprio questo termine che si attaglia bene a al a quello che io ho appena fatto vedere non sappiamo quando sono state consegnate non sappiamo benissimo quando sono state consegnate
Questa macchina in particolare è stata consegnata il quattro giugno del due mila sei
E
Poi Giada lini ha cominciato ovviamente ad essere messa in servizio e quindi a servire la la cokeria La tre quattro cinque e sei
Mi pare che su quelle ce ne siano due di caricatrici caricatrici Smoke Cles comunque adesso a prescindere da questo da lì dal dai primi di giugno del due mila sei noi sappiamo che la caricatrice c'era era in servizio a cominciata Asimo a svolgere la sua attività e soprattutto
Ha cominciato a apportare le sue prestazioni ambientali in termini di emissioni
Nella nella nella parte di processo che riguarda il caricamento del Cocche nelle celle di distillazione questo è quello che è avvenuto è chiarissimo e non può essere che le somme credo messo in discussione
Da da nessuno quella caricatrice ancora lì che fa il suo lavoro nel due mila ventuno siamo in aprile sono passati parecchi anni quindici anni ed è ancora lì escludo che non lo svolga esattamente come lo svolgeva il quattro giugno del due mila sei quando è stata installata
Questa cosa ovviamente poi essere la ripetuta
Nulla ripeto perché non avrebbe alcun senso anche con le altre tipologie di macchine di cui vi ho parlato quindi per la SFOR matrice per la guida Cocca
Si va a prendere l'ordine si va a prendere la fattura si va a prendere se c'è la messa in servizio il collaudo per per molte cioè e si capisce che per quanto riguarda questa parte degli Investimenti che vuole dire avere delle macchine
Che riducano il più possibile le emissioni
Nelle diverse fasi in cui operano quindi caricamenti trasforma mento per queste macchine noi abbiamo anche la possibilità di collocare nel tempo questi ve
Il venti e capire che non stiamo parlando genericamente di investimenti fatti in diciassette anni ma investimenti che sono stati pensati in un certo momento poi gli è stato spiegato dei testimoni che tra quando si pensa a un investimento a quando si fa l'ordine
Già passa parecchio tempo perché chiaramente si pensa all'investimento sì contattano diversi fornitori che possono si chiamano richieste di offertagli hanno spiegato si fa la richiesta di offerta si ricevono le offerte
Si mandano le specifiche tecniche cioè la il cliente illusa dice di che cosa ha bisogno e sono specifiche tecniche magari solo di qualche decina o centinaia di tale mi pagine
Si chiedono delle offerte le offerte arrivano da diversi fornitori
Questi diversi fornitori vengono confrontati tra loro si discute prima di arrivare all'ordine c'è tutta questa fase che può durare Maisie Nesi e Mesic prima di arrivare soltanto all'ordine
Quando poi arriva l'ordine qua si arriva all'ordine c'è tutta la fase realizzativa che hanno spiegato i testimoni di macchinari come questi perché li hanno tutti spiegato del sole guarderemo qualcuno che non sono delle macchine usavano questa firma la terminologia che si trovano sugli scaffali di un negozio
Per banalizzare sono delle macchine che vengono fatte su misura a seconda delle dimensioni delle necessità dei pesi delle strutture dell'importanza quindi sono delle macchine costruite per il cliente devono essere quindi prima progettate poi realizzate poi montate parliamo di decine di ingegneri operai
Dipendenti sia Dini fa che del fornitore che si devono impegnare nella realizzazione di queste macchine nascono sostanzialmente dei cantieri
In questo processo noi a volte perdiamo di vista la complessità cioè l'installazione di queste macchine significa aprire un cantiere presso presso l'Ilva
In in luoghi per accedere ai qua solo per accedere ai quali è difficile io sono andato in Milva solo per accedere ecco ecco è complicato qui devono accedere decine di persone con tonnellate e tonnellate di materiali che devono essere portati meccanici elettrici di qualsiasi genere e montati
Ecco a sei a sei metri di altezza decine e decine di tonnellate di macchinari
Quindi stiamo parlando di questioni complicate estremamente complicate ci vuole la volontà di farle la capacità di realizzarle
Vorrei dire
Perché ne sono convinto i testimoni ve l'hanno detto che a realizzare cantiere portare in fondo cantieri di questo genere montare per esempio una macchina come questa Smoke lessi in un tempo che dall'ordine al montaggio e la messa in servizio a un anno e mezzo è sostanzialmente un miracolo dal punto di vista ingegneristico ed imprenditoriale quindi quando sento parlare di ritardi o di diciamo Soggetti
Che sarebbero rimasti passivi o o addirittura che avrebbero fatto finta di realizzare Investimenti credo che la realtà
Dei fatti
Sia insuperabile rispetto a questo tipo di tesi insomma prevale rispetto a qualsiasi parola la realtà prevale rispetto alle parola
Allora il
Su questa su questo tema
Non ci sono soltanto
Diciamo numerosi documenti documenti tutti coerenti gli uni con gli altri
Ma ci sono anche alcune
Brevi testimonianze che vi vorrei
Richiamare
è stato sentito nel processo il uno dei titolari della home che è il teste Poggio
All'udienza dell'uno ottobre due mila diciannove alle pagine dodici e quattordici
Alle pagine dodici e quattordici gli è stato mostrato proprio l'ordine che abbiamo visto poc'anzi quindi sessantaquattro duecentotrentuno del venti dicembre del due mila quattro
Che aveva ad oggetto come avete visto la caricatrice Smoke on ice prodotta dalla omessa
Poggio quando gli è stato mostrato questo ordine da questa risposta dice questa è una macchina
Che è stata montata sulle batterie tre quattro cinque sei abbiamo costruito questa macchina nuova quindi questo non è un revamping e proprio la costruzione installazione di una macchina totalmente nuova
Abbiamo costruito questa macchina nuova è una caricatrice cosiddetta ecologica dice Poggio perché ha un sistema di caricamento diverso da quello
Delle macchine precedenti
Nel senso che queste macchine hanno un sistema di caricamento a vite la cosiddetta coclea
Quella partite che poi ha una vite che regola il flusso di entrata del fossile dentro la batteria con un sistema migliore perché quelle di prima erano accaduta perché vi ho ricordato questo perché è in quello che aggiunge Poggio
Che io trovo un significato importante cosa dice Poggio dopo aver detto che quelle vecchie erano accaduta mentre queste lo fanno con questa vite
Che consente al materiale di scendere piano piano diciamo nella nella cella di distillazione
Dice quelle di prima erano accaduta avevano un sistema di caricamento più veloce
Quelle vecchie più veloce
Infatti queste macchine non hanno migliorato la produzione
Cioè lui vuole evidenziare questo aspetto
No non è che queste macchine nuove prodotte da noi e che ci ha richiesto lire fra
Efficientato zero la produzione
Non avevano come Effetto quello di velocizzare la produzione di consentire un caricamento TV rapido
Dei dei forni esattamente il contrario quelle vecchie
Determinava consentivano un caricamento più rapido perché il caricamento era accaduta lo buttavano dentro sostanzialmente il fossile no
Mentre queste avevano questo sistema a vite che accompagnava il fossile piano piano dentro la cella quindi erano più lente quelle nuove
E lui a questo punto anche con un certo orgoglio dice io faccio macchine che migliorano il sistema ambientale
Dice Poggio io faccio vedendo a chi me le chiede quindi diceva di allora del due mila sei
Io vendo delle macchine ecologiche non non vendono le macchine per fare più in fretta
E lui dice questo è il classico esempio
Di una macchina sulle batterie tre SI che è stata fatta apposta per questo motivo e questo motivo è migliorare il sistema ambientale lo dice Poggio non lo dice fruttuoso
Lo dice un testimone no
Dice una persona che non ha nessun motivo per venire a dire cose cose diverse da quelle da quelle che sono
E questa testimonianza di Poggio
Interessante anche per un altro aspetto se mi posso se mi posso permettere brevemente
E quando racconta passiamo a pagina
Quattordici di questa udienza nel uno ottobre due mila diciannove
Poggio ci racconta una cosa che ci fa proprio capire qual era veramente di interesse di tiglio fa
Rispetto all'acquisto di questi impianti anche peraltro piuttosto costoso
Mi dice sostanzialmente che il i tecnici dell'Ilva
Erano abbastanza ossessivi proprio dal punto di vista delle prestazioni che queste macchine dovevano garantire e lo esprime così a pagina quattordici dice soprattutto con le cariche attrici si andava con il cronometro
Dice Poggio venivano i collaudatori e i responsabili dell'Ilva
E controllavano che dalle bocchette non uscisse fumo entro un certo limite di tempo
Questo per le famose batto MT dice che ci sono le normative europee e quindi con il cronometro
Controllavano che le macchine spesse ero in quei parametri lì sotto quei parametri lì possibilmente abbondantemente sotto quei parametri
Perché quando nel corso del processo voi avete visto tante volte che c'era un limite no
Voi ricordate che ne so il limite a cinquanta
Milligrammi per normalmente lo cubo per una determinata emissione diciamo
La l'emissione più classica quella delle batterie al cammino delle batterie quelle controllate con lo SME quella che nell'aia due mila undici era cinquanta
E con l'Aja due mila dodici riesaminate diventata se non ricordo male venticinque o qualcosa del genere penso che sia così
Bene
Voi avete constatato che nella stragrande maggioranza dei casi la prestazione del dell'impianto diciamo così di lo fa era abbondantemente
Diciamo inferiore rispetto a questi limiti non troverete mai che rispetto a quei cinquanta
La concentrazione di polveri ai camini della cokeria non troverete mai quarantotto quarantacinque quaranta trentotto trentasei troverete sempre molto ma molto meno
Cioè una abbondanza di diciamo livello inferiore rispetto al limite questo che dice Poggio in questi diciamo parole molto semplici ma molto chiare è esattamente quello che avveniva cioè illusa ma penso tutti gli industriali diciamo che abbiano un un buon senso e coscienza
Che chiedeva al suo fornitore che le macchine garantissero non il rispetto dei limiti ma l'abbondante rispetto dei limiti e questo poi si verificava si verificava lo possiamo constatare nel momento in cui faremo se lo farò io non so chi lo farà dopo di me un reso conto della diciamo della condizione
Delle concentrati delle diverse concentrazioni nelle diverse fasi rispetto ai limiti
Di volta in volta vigenti voi potrete constatare che questi limiti erano sempre abbondantemente rispettati non rispettati ma abbondantemente rispettati
Ma perché c'era questa attività i collaudatori di Ilva andavano dal fornitore col cronometro e finché le macchine non davano quelle prestazioni attese la macchina non si non si acquistava la macchina non veniva messa in servizio
Ovviamente tutto questo con il dolo diciamo raccontato dal Pubblico ministero in una antitesi diciamo
Quasi paradossale dice
Su questo
Tipologie di investimento non è stato sentito solo il fornitore è stato senz'sono stati sentiti anche delle dei testimoni che appartenevano alla organizzazione dell'Ilva per esempio il teste grazie in che alla udienza del ventinove ottobre del due mila diciannove alle pagine ottanta e ottantuno
Anche a Luís viene mostrato questo ordine sei quattro due tre uno del venti dicembre due mila quattro che riguarda questa
Caricatrice
E
Gratti dà conto del fatto a pagina ottantuno dice che ha seguito personalmente la installazione
Di questa di questo dispositivo di questo macchinario
Spiega di che cosa si tratta che è una macchina caricatrice che è stata messa in esercizio funzionante
Assolutamente operativa quindi cita dall'attuino fa una conferma
Che questa macchina esistenti funziona la stessa cosa
Fa ad alcun danno sia ma il teste Schiavone all'udienza del sei maggio del due mila diciannove alle pagine ottantaquattro ottantacinque del verbale stenotipico
Sempre con riferimento a
Questo macchinario gli viene mostrato l'ordine sei quattro due tre uno nel due mila quattro
E Schiavone afferma testimonia che le macchine sono tutte sugli impianti stanno sui piani di carica di queste batterie esistono fisiche
E a mente
E operano rispetto a quello che il loro che nella loro funzione
Questo per quanto riguarda la Smoke lesso
Poi siccome siamo nel
Nel tessuto tema delle macchine operatrici sappiamo appunto che ci sono anche le macchine sforna tredici
Allora rapido conto la sostanzialmente della stessa situazione a livello probatorio che riguardare sforna attrici citandovi un ordine che è il diciassette zero diciannove
Del due mila e cinque
Chiedo scusa solo un secondo
Sostanzialmente basta fare con un cerca noi troviamo subito il nostro ordine
Con il nostro ordine
Siamo perfettamente in grado di sapere di che cosa stiamo parlando
Quindi noi possiamo vedere che
Avvalendoci diciamo dello strumento costituito dalla relazione dell'ingegner fruttuoso noi ci viene la curiosità di sapere
Se hanno comprato una sforna attrice quando l'hanno come è fatta l'ordine di che cosa parlava e quando è stata consegnata
E noi basta che facciamo quel collegamento ipertestuale vediamo che è stata ordinata in data quattro ventiquattro marzo del due mila cinque
Una macchina è stata ordinata anche in questo caso alla omessa
Andiamo a vedere quanto costava
Costava quattro milioni di euro
Andiamo a vedere contrattualmente quand'era prevista la consegna ed apre la consegna era prevista il quindici gennaio del due mila sette
E qui troviamo i contenuti in macchina sforna attrice al servizio delle batterie tre quattro cinque sei eccetera eccetera
Poi giù ci saranno le condizioni come al solito
E comunque poi basta andare a vedere la frattura per renderci conto di quando questa
Diciamo questa macchina è stata consegnata
Messa in servizio
E in particolare se andiamo a vedere SO questa non so se c'ero
Subito qui
Penso di no comunque per il verbale noi abbiamo la fattura duecento tredici del cinque settembre del due mila sette
Che in questo caso è il dieci per cento al collaudo quindi sono i quattrocento mila euro che sono esattamente il dieci per cento di quattro milioni
Allora collaudo che sempre sessanta giorni al collaudo quindi stiamo parlando di luglio due mila sette quindi diciamo leggero ritardo rispetto all'iniziale all'iniziale previsione dell'ordine
Ma sempre tempi chiaramente che stanno all'interno
Di quello che ovviamente la normale
Dinamica
In questi casi
Sono
Cinque mesi di ritardo rispetto all'inizio bisogna tenere conto che poi in questi Investimenti molti testi però hanno raccontato ma si capisce anche dei documenti ci sono le cosiddette varianti
Che se noi andiamo a vedere dentro questo documento vediamo non a caso che c'è una variante
Addirittura
Qui del di dodici luglio del due mila sette quindi ci sono sostanzialmente poi delle aggiunte perché essi il cliente questo c'hanno spiegato i testimoni
Nel corso di esecuzione del contratto chiedeva un particolare diverso da quello che era stato previsto contrattualmente all'inizio
Si facevano delle varianti che magari erano di cinquanta mila euro di dieci mila euro dispositivo elettronico una qualsiasi tipologia di diciamo di di elemento diverso rispetto a quello inizialmente previsto questi determinavano delle varianti e quindi anche dei piccoli ritardi nei tempi ma i testi gli hanno spiegato che era interesse di tutti chiaramente sia del cliente che del fornitore di rispettare tendenzialmente i tempi e voi trovate che voi trovate negli ordini questo per quanto riguarda la SFOR matrice anche per quanto riguarda la SFOR matrice sono stati sentiti dei testimoni
Anche in questo caso siccome parliamo dell'omertà è stato sentito il teste Poggio quindi rispetto proprio a questo ordine diciassette zero diciannove
è stato sentito all'udienza dell'uno ottobre diciannove
In particolare a pagina quindici e a pagina sedici
Gli viene mostrato l'ordine e gli viene fatto vedere anche il verbale di collaudo qui abbiamo anche un verbale di collaudo della macchina quindi sappiamo anche esattamente a parte la fattura abbiamo anche il documento interno aziendale
E Poggio risponde sì questa è una sforna attrice è una delle tre sforna attrici che abbiamo fatto per l'Ilva di Taranto perché ne hanno vendute tre
è una macchina grossa molto importante molto grande
Con tutti i sistemi di pulizia dei telai delle porte leva porte nuovi
Questo dice lo lo dimostra la dimensione della nostra specifica perché c'è un tomo
Diciamo di spiegazioni di come è fatta questa macchina lei dice basta guardare questo documento per rendersi conto di quanto è grande e complicata questa macchina
Dice probabilmente la prima o forse la prima che abbiamo fatto perché noi abbiamo cominciato a lavorare ecco qui i tempi sono importanti
Nel due mila quattro nella primavera del due mila quattro sulle caricatrici che abbiamo visto prima
E quindi questa probabilmente la prima sforna attrice che abbiamo fatto
è una macchina che è stata
Finita diciamo intorno al due mila sette due anni dopo è stata qualora collaudata massimo due anni e mezzo dopo
Ma dice stiamo parlando di una macchina attenzione da duecento cinquanta tonnellate
Che funziona tutta in automatico con una serie di dispositivi cioè Poggio ci dice se vi dovesse venire in mente che pensavo dovreste pensare che due anni sono diciamo un tempo lungo vi dico che stiamo parlando appunto di una di una macchina da duecentocinquanta tonnellate
E che funziona automaticamente quindi è sostanzialmente un robot otto da duecentocinquanta tonnellate e questo è il concetto c'è una macchina che va da sola e Pisa duecentocinquanta tonnellate della stare in cima a una batteria a sei metri d'altezza
Gli si fa qui vedere
Gli si fa vedere un
Un verbale il verbale di collaudo e Poggio
E poi in Germania una causa o o
Se vuole facciamo una breve pausa
Va bene
Ho fondate
Allora possiamo continua nel primo grazie presidente
Brusca
Ecco stavo dicendo che con riferimento alla macchina sforna attrice abbiamo assunto appunto questa testimonianza di Poggio
Che
Descrive la macchina dà conto della consistenza
Di questa macchina
I con ferma la la sottoscrizione del collaudo che gli viene mostrato e lo conferma alla pagina sedici del verbale dell'uno ottobre del due mila diciannove
Sempre rispetto a questa sforna attrice
Sempre l'ordine diciassette zero diciannove viene sentito anche dall'atto illusa il testimone gratti ventinove ottobre due mila diciannove
A pagina ottanta viene mostrato l'ordine
E
Gratti
Lo riconosce ovviamente e dichiara che ha seguito anche in questo caso personalmente la installazione di questa macchina e poi essendo e se n'è occupato anche per tutte le fasi della manutenzione
E conferma il fatto che è stata installata e collaudata e che è regolarmente in funzione
Con riferimento invece
Alla terza tipologia di macchina di cui abbiamo parlato che la guida cotte
Noi abbiamo un ordine il diciassette duecento ventisei
Dell'uno aprile del due mila quattro quindi questo è un ordine
Che dal punto di vista temporale è anche precedente rispetto sia quello della caricatrice sia quello della SFOR matrice stiam parlando di queste macchine che ricevono Hitchcock che hanno tutta l'aspirazione che consente allo sforamento di ridurre al minimo le emissioni se voi andrete a vedere gli ordini si parla di diciamo livelli di aspirazione che residuano diciamo che consentano l'aspirazione del novantanove per cento
Delle emissioni allo sformato mentre quindi residuano soltanto un uno per cento di emissione in atmosfera quindi sostanzialmente sono sono delle macchine Conte le altissime prestazioni dal punto di vista ambientale
Detiene anche queste erano vendute all'attività dalla road map quindi è stato sentito appoggio la sua vita udienza stiamo parlando però di pagina undici in questo caso di viene mostrato l'ordine
Diciassette duecentoventisei
E Poggio dice che è una guida Cock nuova quindi non vorrei vampata nuove
è completa
Riguarda sempre le stesse batterie quindi tre e sei
E quindi diciamo dà conto del fatto di aver fornito questo impianto
L'atto IVA anche rispetto a questa guida cocca viene sentito gratti ventinove ottobre diciannove pagina ottanta
I viene mostrato l'ordine diciassette duecentoventisei e gratti conferma
Che è stato eseguito questo intervento questo investimento è stato realizzato che lui l'ha seguita personalmente
Quindi
Abbiamo l'approva anche testimoniale
Della realizzazione di questa macchina
In questo diciamo capitolo della consulenza del dell'ingegnere fruttuosa non ci sono soltanto queste tre principali macchine operatrici
Che abbiamo appena visto ma ci sono anche tutta una serie sono ricompresi anche tutta una serie di altri dispositivi che hanno una valenza ambientale e che sono tutti diretti a ridurre al minimo possibile
Le emissioni in atmosfera nel processo dico che fazione
Brevemente vi faccio riferito riferimento all'ordine e al testimone che ha confermato o no ma hanno tutti confermati la realizzazione di questi ulteriori interventi
Abbiamo per esempio un intervento che è interessante che è quello che riguarda l'ammodernamento dei pulisci porte delle batterie tre sei l'ingegnere fruttuoso Prodi ha spiegato
Che
Così come è importante quello che dicevamo prima e cioè che fosse pulita la zona in cui si devono collocare i coperchi di carica e altrettanto se non più importante
Che sia perfettamente pulita la parte che riguarda diciamo la chiusura delle porte
E c'erano dei dispositivi viene ha spiegato bene e il funzionamento di geni e fruttuoso che automaticamente
Diciamo ottenevano realizzavano la pulizia dei telai delle porte per garantire una tenuta una tenuta stagna più stagna possibile
Bene questo ordine nel novantuno quarantaquattro del diciannove febbraio del due mila sette viene mostrato sempre a Poggio
Il quale a pagina ventitré del solito verbale
Dell'uno ottobre
Dice
Che ero riconosce evidentemente
On pulisci porte
Dice è un attrezzo
Per pulire le porte servita per rendere
Diciamo pulita la porta e quindi per migliorare la tenuta i viene chiesto se serve per far combaciare la porta il telaio egli risponde che ovviamente serve per far combaciare la porta al telaio in modo che non vi fossero
Detti spazi è un sistema dice con dei coltelli che vanno su e giù
E questo permette la pulizia Della Porta
E anche del telaio che devono combaciare perfettamente se combaciano perfettamente
Non esce il fumo il Pubblico ministero nella sua requisitoria si è quasi un po'stupito che ci fossero quelle che lui chiama lì immissioni vero dalle porte ricordate quelle tabelle piene i numerini
Che erano stati inviati diciamo al ministero che davano conto della prestazione da questo punto di vista delle porte dello stabilimento delle cokerie dell'Ilva di Taranto
Erano tutti effettivamente dei numeri che si avvicinavano molto dallo zero
Ma questo zero ci si arriva
Nel momento in cui c'è un certo tipo di Porta e c'è un po'c'è Artaud tipo di accessorio che la pulisce
Come quello di cui stiamo parlando e ce lo dice Poggio sostanzialmente lui dice sì combaciano non esce il fumo cioè questa famoso zero
è una cosa assolutamente che si può ottenere e che si ottiene attraverso l'installazione depressivi come questi una porta di un certo tipo con un presidio di un certo tipo che ne consente la continua pulizia dei telai
E anche questo è un presidio che è stato
Montato
Ci dice Poggio ci dicono tutti i documenti che troverete allegati ovviamente alla relazione dell'ingegnere
Poi
Cioè un altro
Presidia interessante e che è quello che riguarda la polizia delle colonne di sviluppo
Quindi
Dobbiamo andare no come se fosse una mappa a trovare tutti i punti in cui si possono generare delle missioni e vedere se questo imprenditore di cui stiamo parlando
E che dovrebbe prendere diciamo ma tentino trentina d'anni di reclusione se ha pensato a gestire o meno questa situazione
Bene un altro punto dove si possono generare delle emissioni l'ingegner fruttuoso per l'ha ben spiegato sono le colonne di sviluppo
Nella parte anche che riguarda la chiusura con quei di che vengono chiamati Cappellotto i che avevano pare una tenuta idraulica tubi di sviluppo
Ormai lo sapete benissimo sono i tubi all'interno dei quali quali diciamo correnti cassa indicasse che si sviluppa durante delle fasi della della Coe che Fazio
Sono chiusi da questi da questi Cappellotto queste colonne di sviluppo devono stare pulite allora c'è l'ordine quarantaquattro duecentosettantadue del quindici settembre
Del due mila sei
Poi quello che deve essere chiaro perché è un presupposto non è che prima non ci fosse niente perché non bisogna mai incorrere diciamo nell'errore che i presìdi di cui stiamo parlando si collocasse ero sul nulla non è che quando lo stabilimento lo gestiva l'Italsider lo lo Stato erano diciamo ma un'accolita di di di sconsiderati che gestivano una stabilimento di questo tipo senza nessun presidio evidentemente venne qui stiamo parlando dei miglioramenti cioè di cose che vengono messe ho diverse o nuove o migliorate per diciamo aver un progresso nelle prestazioni ambientali quindi fino a questo momento le colonne venivano pulite diciamo con altri strumenti o con altre metodologie nel due mila sei
Si fa questo ordine quattro quattro due sette due del quindici settembre due mila sei viene fatto vedere appoggio
Adesso stessi fossi più bravo riuscirete a proiettarlo no contestualmente sullo schermo così vedreste esattamente di cosa si tratta comunque sostanzialmente lo dice l'avvocato però far ridere appoggio dice che è un dispositivo meccanico
Per la pulizia delle colonne di sviluppo ed è allegata una specifica tecnica e anche fa vedere al testo è un verbale di collaudo
Logico
Risponde che ovviamente siamo a pagina diciannove nel suo verbale
Che questo è un sistema
Attenzione che viene messo sopra la caricatrice
Quindi è a bordo sostanzialmente della macchina caricatrice siccome la macchina caricatrice percorre tutto il campo di carica tutto il piano di carica
Coi vi ricorderete questi tubi di sviluppo stanno da una parte del piano di carica sono tutti messi uno vicino all'altro da una parte del piano di caricarla ma la macchina caricati dice che a bordo a questo strumento
Ma mano che avanza sul piano di carica può svolgere anche questa attività attraverso questo chiamiamolo accessorio di pulizia delle colonne dire colonne di sviluppo
Quindi Poggio dice questo è un sistema che è qualcosa che si mette sopra la carica attrice è un sistema che serve per pulire i tubi che si trovano sopra le batterie
Deformità ovviamente da noi che perché cosche costruiamo queste macchine è un sistema che veniva chiamato banalmente Riccio
Perché era una cosa che entrava dentro una specie di tale la chiamammo la così sagomata che entrava dentro la colonna di sviluppo è servita per pulire i tubi
Ed era montata appunto su questa macchina caricatrice
Le prime macchine di questo tipo le avevamo fatte forse a Genova e comunque l'abbiamo sicuramente fatte a Genova c'era una cokeria anche del del gruppo
E comunque dice confermo che le abbiamo montate sulle cariche attrici che operavano come in questo caso sulle batterie tre quattro cinque sei
Poi siccome non ci sono soltanto le batterie tre quattro cinque sei ma ci sono anche le sette otto nove dieci
Vengono mostrati degli ordini che riguardano anche questo è un gruppo di batterie
Qui c'è un ordine che è un ordine molto risalente nel tempo del sette agosto del mille novecentonovantasette
Quindi un anno e mezzo due era stato acquistato lo stabilimento è il ventidue novecento t'
Ventotto
E questo invece è un dispositivo che meccanico che serve per levare le porte e pulire le porte delle batterie sette otto nove dieci
Sembra una banalità maltempo parliamo di un ordine da tre miliardi e duecentocinquanta mila euro perché nel novantasette ovviamente c'erano le lire
Quindi tre miliardi e duecento cinquanta milioni scusate
Di lire
Dice che sostanzialmente avevano sostituito in quel momento in quel momento storico tutti i pulisci porte tutti leva porte delle macchine sfornate Ricci e fu collaudato questo dispositivo
Perché questi erano dei dispositivi che stavano sulle macchine invece sforna tredici sostanzialmente e quindi Poggio ce ne conferma la realizzazione
E poi siccome bisogna dare comunque un panorama no non potrà darlo di tutto ovviamente ma è giusto che a questo punto se dobbiamo descrivere l'antitesi che era descriviamo almeno un po'
Il
Sostanzialmente per quanto riguarda invece un'altra batteria perché la batteria e undici abbiamo anche qui un ordine
Molto risalente il ventidue settecentotredici del sette agosto del mille novecento
Novantasette
E
E anche qui sostanzialmente sono Poggio alla pagina trentasette del suo verbale
Conferma che questi dispositivi sono analoghi a quelli di cui abbiamo appena parlato che erano stati montati sulle batterie sette dieci quindi sulle batterie sette dieci con l'ordine di prima
Con la per quanto riguarda invece la batteria undici con questo ordine
Ventidue settecentotredici dice sono analoghi questi sono i dispositivi meccanici
Per le fare pulire le porte ma per la batteria e undici enorme attivo per la batteria dal sette a dieci
Per quanto riguarda faccio un son son cose che vado un po'avanti e indietro perché non non sono esattamente nell'ordine per quanto riguarda un ordine
Che è l'ordine novantuno quarantatré invece del diciannove febbraio due mila sette questo viene mostrato appoggio il quale risponde che questo è un nuovo sistema di alimentazione
Di pulisci porte pulisci telaio
E telai e relativi attrezzi comprese tutte le strutture di sostegno che stanno su una determinata sforna attrice che la sfornate riceve otto
Che asservita alle batterie sette otto nove e chimici
E dice che questo dispositivo è stato collaudato il trentuno agosto del due mila nove
Quando parlavamo prima della sigillatura automatica dei coperchi io avevo
Accennato al fatto avevo accennato al fatto che era diciamo un dispositivo più recente
Abbiamo all'ordine il tredici quarantacinque del dodici non a caso del dodici gennaio due mila dodici quindi
Questo è il dà il senso del miglioramento cioè sono delle cariche attrici che io inizio a comprare nel due mila quattro
Mele montano nel due mila sei due mila sette è quello che qui sono cinque anni dopo cinque anni dopo viene in mente o comunque detiene viene disponibile il progresso mi mi Mita
La possibilità di aggiungere cioè di implementare il la mia la mia macchina con un dispositivo nuovo e quindi io cosa faccio io ordino il dodici gennaio due mila dodici con questo tredici quarantacinque sempre alla Om è vero questo dispositivo si sente Poggio
Poggio a pagina trentatré
Conferma ovviamente che questo intervento è stato realizzato conferma che la data del collaudo e il ventidue agosto del due mila dodici
E spiega che che diciamo è un nuovo sistema di sigillatura automatico dei coperchi la caricatrice a sto punto a questo punto sigilla anche automaticamente i coperti
E dice che è una cosa che loro chiamano Lisco vorrà cioè questa sostanza che viene messa dalla carica attrice automaticamente per sigillare i coperchi
Viene chiamata lì porrà
Quindi è un continuo miglioramento è un continuo miglioramento a seconda di quello che ovviamente la tecnologia e la tecnica mette a disposizione la volontà è sempre quella di migliorare meno emissioni
Diciamo un una continua un continuo progresso nelle prestazioni
Per quanto riguarda
Altri tipi di attività
Abbiamo l'ordine ventisei quarantasette del due febbraio del due mila dieci e guarda le batterie tre e sei
E questi o questo ordine viene mostrata un testimone diverso che il testimone vitale
De Lillo fra è l'udienza del ventidue maggio del due mila diciannove edittale risponde alle pagine nove e dieci del verbale
Ieri ha mostrato questo ordine due sei quattro sette il testimone risponde che si ricorda bene questo ordine
Perché c'ero io quando sono state fatte queste attività e queste attività è una diverso da quelli di cui abbiamo parlato e la modifica degli sportelli letti
Sta facendo degli supporter letti son quelli che stanno diciamo dalla parte della SFOR matrice in alto che avete visto
In alcune immagini
Lui dice che possiamo entrare nello specifico la sporta elette la parte alta del forno c'è la porta eccetera
Sostanzialmente dice una volta che aperta entro la barra di livellamento la balla di di spianamento
Per spianare i cumuli che si fanno del fossile perché si formano delle piramidi quella di cui abbiamo parlato prima deve essere livellata per lasciare libero
Il canale per il gas
E il canale dove deve defluire il gas che si produce e andare poi attraverso quelle colonne di sviluppo nel bariletto perché la sua destinazione bariletto attraverso le colonne di sviluppo e tutto deve essere libero diciamo
I lui dice che questa modifica è stata fatta perché anziché l'apertura fatta in un modo si voleva avere un'apertura diversa come per le altre batterie quindici erano le altre batterie La sette la dieci da undici e la dodici che avevano già questo sistema e si è voluta diciamo portare il gruppo di batterie
Tre sei Allo stesso diciamo livello nella stessa condizione delle altre batterie perché è dice vitale perché sostanzialmente con questa modifica si garantiva una migliore chiusura quindi la ricerca è sempre quella di una prestazione ambientale migliore
Veniamo al tema diciamo un po'diverso da quello della della installazione di macchine nuove ma la modifica di macchine preesistenti alla ricerca diciamo il revamping alla ricerca del dia una prestazione ambientale che si allinei
Diciamo con con l'atteso a questo punto abbiamo per esempio con riferimento alla guida Koch che sta al servizio delle batterie nove dieci abbiamo l'ordine sessantacinque cinquecentottantatré su cui è stato esaminato il teste Poggio
Questo è un revamping perché si pone in nel dicembre del due mila cinque voi troverete non a caso
Una notevole parte di questi ordini
Che si collocano tra il due mila cinque due mila sei due mila sette
E non è un caso evidentemente perché sapete benissimo che quello era il Periodo di entrata in vigore delle M del decreto ministeriale del due mila cinque
Sulle linee guida delle migliori tecnologie disponibili e quello era il momento in cui non solo limitava tanti operatori economici industriali presentavano le richieste di autorizzazione integrata ambientale quindi quegli anni e sono stati gli anni in cui tutti l'Iva compresa chiaramente si o operavano per allinearsi con queste tecnologie
Anche in pista del rilascio dell'autorizzazione integrata ambientale non è un caso e la ritroviamo diciamo questo fervore di attività in questo periodo temporale
Questo ordine è uno di questi esempi si colloca appunto a dicembre del due mila cinque
Viene mostrato appoggio il quale a pagina sedici
Della suo verbale della la sua testimonianza riconosce perfettamente in ordine afferma che si tratta di una guida cocktail
La numero nove in particolare al servizio delle batterie nove dieci e dice che questa non è una macchina nuova dice questo è un ammodernamento che serve per automatizzare la macchina
Che cosa significa automatizzare sa perché sembra non fu un po'sembra che non voglio dire niente invece vuol dire qualcosa perché è il sistema che consente di fermare la macchina perfettamente di fronte al forno
E per e permette quindi di aprire perfettamente pulire perfettamente Coni pulisci porta i pulisci telaio
Alle porte i telai e cioè è un sistema It sistema
Che avevano le macchine nuove e quindi si mette sulla macchina preesistente un sistema che fa avere la stessa prestazione sostanzialmente della macchina noto affermarsi perfettamente davanti e quindi pulire perfettamente i telai e le porte
Dice non era nuova mera un revamping della macchina come infatti ha scritto giustamente nell'ordine
E nell'ordine infatti dice è giusto che abbiano scritto che hanno dotato di sistemi tecnologicamente attuali la macchina preesistente hanno dotato la macchina preesistente e come si mettesse sulla mia macchina l'Abs
Schema che è che non aveva prima la posso comprare con l'Abs ce lo posso mettere dopo
Questo caso lo hanno messo dopo ma la prestazione era quella perché si fermava perfettamente davanti alla porta
E dice in questo modo si attualizzano vano le macchine
Dovevano essere automatizzate per fare tutto quello diciamo che serviva per aprire la prestazione ambientale migliore
Così ci spiega anche bene che cosa vuol dire revamping in questo in questo caso
Poi abbiamo un altro ordine che viene mostrato sempre appoggio che il cinquantatré cinquantatré del sei febbraio due mila uno
Anche questo è un ordine piuttosto risalente come vedete e riguarda anche questo una guida Cocchia alle batterie
Tre e sei
Purtroppo nell'ordine del due mila uno il pubblico ministero che ha ricordato diciamo più volte di quella episodio del sequestro delle batterie
E le batterie tre sei forse se questo ordine magari arrivava alla messa in servizio un attimo prima magari la situazione sarebbe stata leggermente diversa ma fa parte diciamo della storia della gestione di un qualsiasi stabilimento
è stata ordinata il sei febbraio del due mila uno questa guida Koch avrà sicuramente avuto degli affetti estremamente positivi sulla diciamo quadro emissivo al momento dello sforna mento
Della Cocco e su queste batterie evidentemente non era in servizio nel momento in cui stato nel settembre del due mila uno disposto il sequestro e il sequestro di queste batterie
Viene maestro questo non vuol dire che però non è
Tata comprata e non ha fatto il suo mestiere da quando è stata messa in servizio in poi no perché se noi dobbiamo pensare al cartello iniziale no cioè per tutto il periodo era mai fatto niente
Invece pensiamo a questa situazione qualcuno potrebbe dire
Hai fatto un po'dopo rispetto al dovuto all'acquisto di questa di questa guida Cocca e questa specifica benissimo ma non è questo il disastro ambientale non è questo il titolo da disastro ambientale
Questo il concetto allo
Questo questo il concetto
Potrò essere di diciamo Stato
Così non non perfetto rispetto a una determinata situazione ma non è quello che prospetta il Pubblico ministero
Pubblico ministero non chiede le pene che chiede perché sono stato di ritardi non abbia un anno nell'acquisto di una guida Coppa su una delle batterie di chiede qualcos'altro
Ovviamente assunte sull'altro presupposto no
Quindi insieme questo viene mostrata o a questa ordine cinquantatré cinquantatré del sei febbraio due mila uno
Appoggio conferma di riconoscere il l'ordine lei l'investimento dice che è una guida Koch è un impianto completo
Dice questa forse è la prima guida Kock che abbiamo fatto quindi questa
è la prima che hanno venduto che hanno venduto all'IPA
è stata fatta sulle batterie tre sei una macchina completa riceve il Cocca
A una Cabilia che esce da questa macchina poi ovviamente porta Hitchcock nel carro di spegnimento sotto la doccia
è completamente nuova è sicuramente stata fornita in quella data è stata realizzata è stata pagata non c'è stato nessun problema
Per costruire una macchina di questo tipo ci dice Poggio e qui arriviamo anche un po'al tema dei tempi ci vogliono quasi due anni
Cioè ci vogliono dai quindici ai diciotto mesi solo per costruirla quindi prima bisogna decidere di comprarla fare tutto quello che serve per comprarla e quando si è deciso di comprarla ci vogliono due anni per costruirla
Quindi è chiaro che tutto va visto in un contesto realistico non in un contesto diciamo immaginifico
Finisco con gli ultimi tre ordini quelli più importanti diciamo che sono riguardano macchine anche grosse il cinquantanove zero trentatré
Che è la sforna Trichet al servizio delle batterie nove dieci
Anche questa viene fatta
Questo ordine viene mostrato
Appoggio
Il quale ovviamente loro riconosce
Del ventinove novembre due mila sette
E non è una macchina sforna Trichet non ora ma una macchina ristampata
A differenza di altre che invece avevamo venduto nuove
Dice che avevano modificato però in modo integrale questa macchina
Con tutte strutture che erano state tolte emessi emessi nuovi dice sostanzialmente che non ho fatto tutti i telai nuovi completamente nuovi smontato tutto rifatta tutta prese cose nuove
E quindi dice a un grosso revamping con lo smontaggio dei tutta la ricostruzione
Il l'ordine cinquantatré quattrocentonovantacinque quello di cui parlavo prima e cioè quella dispositivo che consente di raccogliere le polvere alla alla sua formatrice
Di raccogliere lei polveri che cascano durante la i materiali che cascano più precisamente durante le attività di sforamento
E nell'ordine cinquantatré quattrocentonovantacinque dell'otto novembre del due mila sei siamo sempre nel periodo diciamo di adeguamento alle migliori tecniche disponibili del DM del due mila cinque
Su questo ordine in particolare Poggio fa anche una considerazione
Che è quella per cui queste macchine non dice non sono solo ecologica dice a pagina ventuno ma sullo delle macchine che migliorano anche i problemi della sicurezza sicurezza dei lavoratori
Perché essendo delle macchine automatiche l'uomo
Non interviene più quindi l'uomo non è più vicino all'impianto in tutta una serie di momenti in cui questo impianto funziona
Lui dice più sono automatiche e più c'è sicurezza ovviamente
Prima queste aspirazioni se necessarie dovevano essere effettuate ovviamente dal lavoratore dal dal dall'operatore
Adesso invece c'è questo sistema automatico che prima spira e poi attraverso un filtro abbatte anche queste questi questi materiali queste polveri vengono raccolte filtrate sul filtro che montato direttamente sulla macchina dice che è stato collaudato
E dice che questo dispositivo in realtà un diciamo dispositivo
Tipico o meglio è una prerogativa di Taranto perché questa tipologia di dispositivo non è presente nelle altre cokerie
A sua conoscenza
Poi abbiamo all'ordine tredici ottocentoundici
Del
No questo che però non c'entra niente scusate
Sì c'era un'ultima nell'ultimo ordine a dire quasi assolviamo comunque una carica attrice il la l'ordine nel novantuno quarantuno del diciannove febbraio del due mila sette
Siamo sempre in quel periodo
è una macchina caricatrice su bocca e se questa avevamo visto quelli al servizio della tre sei questa il servizio
Della sette e dieci completa di celle di pesatura di sistema di caricamento Smoke SD pulisci delle bocchette di pulizia dei Fori di carica eccetera eccetera viene fatto vedere
Al teste gratti
Che lavoro in cokeria
Il quale lo riconosce e a pagina ottanta della sua l'udienza gratti
Come negli altri casi dice che era seguita personalmente da lui e conferma che quello che è stato ordinato è stato realizzato è stato messo in esercizio
Ed è stato collaudato in particolare all'intorno credo dei primi mesi del due mila nove
Poi c'è l'ordine trentasette centoventisei che riguarda sempre le batterie tre sei
E in questo caso è un ammodernamento è del trenta luglio del due mila otto il trentasette centoventisei e riguarda una carica attrice quindi non è una carica attrice nuova manovra caricatrice ammodernata appoggio a pagina ventinove del suo verbale dice che in realtà è una macchina preesistente ma è praticamente una macchina nuova
Passa per essere un ammodernamento ma noi sostanzialmente dice l'abbiamo rifatta
Nuova era un ammodernamento ma la macchina l'abbiamo fatta nuova quindi è un revamping che sostanzialmente una sostituzione della macchina sarà rimasto qualche piccolissima particolare ma la macchina è praticamente nuovo
Sempre su questo trentasette centoventisei viene sentito anche Garatti lato Ilva che a pagina ottantuno ottantadue dice anche in questo caso di conoscere perfettamente la macchina e di essersene occupato personalmente
Poi sempre sulle caricatrici questo ordine del cinquantotto centottantatré sono caricatrici che operano sulle barche batterie tre quattro ci sono più caricatrici su diversi campi
Di colata viene mostrato a Poggio questo ordine cade il ventiquattro ottobre del due mila sei è questo il periodo in cui viene implementata questa questa tecnologia diciamo all'Ilva di Taranto
E Poggio a pagina venti del suo verbale dice che questa probabilmente l'ultima caricatrice che abbiamo fatto per la batteria e tre e sei dicerie che ne sono state fatte trenta
Di caricatrici e questa dovrebbe essere l'ultima costruita con tutti i sistemi delle altre due
Quindi sono tutte diciamo allineate
Dice questo o oltre alla sistema di coclea aveva anche il caricamento con il cannocchiale
E fatte in una maniera tale che permetteva ai tecnici dell'IVA di andare con il cronometro e cronometrare il tempo in modo da verificare che non uscisse nulla non deve uscire nulla
Si chiamano per questo macchine ecologiche e proprio per questo motivo gli viene fatto vedere il collaudo e riconosce di aver sottoscritto personalmente il collaudo di questa macchina
Per quello che era la macchina collaudata e venduta dalla home all'intesa non usciva nulla
Al momento del caricamento ovviamente
Su questo tema su questo ordine il cinquanta ottocentottantatré e quest'ultima caricatrice delle batterie tre sei
è stato sentito mal fa lei a questo punto per tutto
Il teste il teste Sansone
Che ricorderete è sostanzialmente il teste che lavorava nell'amministrazione di del gruppo
E a cui sono state fatte vedere centinaia se non addirittura voglio esasperare migliaia di fatture e lo è diciamo il testimone delle fatture
è quello a cui è stato chiesto qual era il sistema sostanzialmente di liquidazione delle fatture
Ci serve ovviamente perché la sua testimonianza colossale per dare sostegno a quella che è stata uno delle mete metodologie utilizzate da fruttuoso per la sua ricostruzione degli Investimenti
Perché Sansone io ho preso questo tanto per fare un esempio siccome che han parlato di questo ordine cinquanta ottocentottantatré
Viene sentito per l'acquisto di questa caricatrice nelle batterie tre sei e viene sentito l'uno ottobre del due mila diciannove cioè dalla stessa udienza di Poggio
Ho in mente
Gli viene chiesto rispetto a questo ordine cinquanta ottocentottantatré del ventiquattro giugno due mila sei come funziona sostanzialmente la la la la dinamica diciamo della liquidazione di questi di questi pagamenti
Soprattutto con riferimento al tema messi in servizio collaudo eccetera no che è quello che ci che ci interessa che ci interessa di più il difensore sostanzialmente che era l'avvocato Corsa in quell'occasione
Dice collegato a questo ordine di acquisto quindi il cinquantotto centottantatré le mostro siccome lei ha detto che procedeva a a rendere liquidabile la fattura della alla fattura
Dopo aver ricevuto il benestare dei tecnici per quanto riguarda lo stato di avanzamento dei lavori a questo punto le faccio vedere un verbale di messe in servizio è un verbale di collaudo e le chiedo
Sì per la quota parte della fattura liquidabile dopo la messa in servizio dopo il il collaudo sono questi documenti che giungevano nel suo ufficio che lei incrociava unitamente alla fattura
E all'ordine e Sansone risponde in termini cioè dice sì questi effettivamente che mi sta mostrando e la messa in servizio praticamente l'attività si poteva ritenere conclusa cioè Sansone ci dice che la messa in servizio l'attività è conclusa poi c'era una fase di collaudo
Che diciamo avveniva successivamente anche con dei tempi piuttosto lunghi e lui dice che a fronte di questi verbali chiamiamoli così
Veniva contabilizzava la foto la fattura a fronte della messa in servizio quindi sostanzialmente ci dice che con la messa in servizio la fattura viene contabilizzata quando voi poi trovate quelle stampigliatura che trovate sulle fatture che allegato fruttuosa la sua relazione Prot
Socia tenuto dirli era un allegato le copie delle fatture se non erano contabilizzate quindi se non riportavano questa stampigliatura
Ha dimostrato che la fattura della omessa relativa a questo ordine e Luís riconosce che le caratteristiche formali di quella fattura corrispondono alle caratteristiche delle fatture che lui liquidava
Quindi quella che gli viene mostrata che voi adesso troverete sicuramente allegata al verbale dell'uno ottobre del due mila diciannove perché è stata prodotta
E contiene quelle caratteristiche che poi voi potrete riscontrare presenti anche sulle fatture che via allegato alla sua relazione il l'ingegnere fruttuosi
Poi c'è un altro ordine sto veramente finendo che sono che il trentacinque seicentoquaranta per queste macchine operatrici
Che il trentacinque seicentoquaranta del ventuno luglio del due mila otto
Che riguarda sempre un dispositivo di polizia delle colonne di sviluppo per le batterie tre sei questo è un dispositivo diverso perché vedrete che si utilizzata una tecnica differente viene mostrato appoggio
Il quale risponde
A pagina
Ventotto
L'ordine ripeto trentacinque seicentoquaranta e lui dice sì anche questo un un un dispositivo che serve per la pulizia
Dei tubi di sviluppo ed è a bordo però questa volta non più della carica attrice ma della SFOR matrice quindi è un sistema diverso che l'ha anche spiegato l'ingegner fruttuoso ci sono c'era un sistema che puliva la sopra ecco la caricatrici è un po'Leon un sistema che puliva da sotto che era con la SFOR matrice
Conferma questo fatto dice che serviva un certo gruppo di batterie
Che era sulla sforna attrice ed è un'apparecchiatura che permette di pulire l'interno delle colonne di sviluppo da incrostazioni e graffiti che si depositano in ragione dei fumetti e dei gas prodotti dal processo dico che fazione e la pulizia qui però non avviene attraverso un attrezzo ma avviene attraverso l'insufflando Gio dall'ingresso inferiore come vidi vi diceva
Fruttuoso del tubo di sviluppo di getti di aria compressa cioè ad alta pressione
Quindi da sopra
Il dispositivo montato sulla caricatrice fa una pulizia meccanica da sotto questo dispositivo montato sulla sulla sforna attrice fa una pulizia attraverso un getto diaria compressa
Sì come sapete che in questo processo
è stato anche detto che c'era diciamo una scarsa attenzione a questa tematica presunta scarsa attenzione a questa tematica
Della pulizia delle colonne di sviluppo ed i gomiti poi vedremo quella dei gomiti
Credo che sia importante che il gestore
Questo è un tema che che mi interessa molto non affidasse
Esclusivamente alla gestione e quindi alla operatività dei dei dipendenti e quindi degli occhi al lavoro degli operatori che può essere ovviamente più o meno scrupoloso il più o meno attento ovviamente perché l'uomo non opera mai nello stesso modo dipende anche ovviamente dalle sue capacità della sua attenzione
Ma quello che credo sia importante in in relazione al processo che stiamo celebrando e che fossero stati previsti dei sistemi
Automatici montati sulle macchine
Per ottenere questo tipo di diciamo di risultato per svolgere questo tipo di operazioni non si affidava al solo all'uomo
L'attività di pulizia delle colonne di sviluppo ma venivano diciamo acquistati anche dei dispositivi automatici montati sulle macchine che potessero garantire una lo svolgimento di queste attività di pulizie sicuramente regolare e diciamo risente età o errori umani o diciamo da dal fatto che che che che potessero non essere svolte
Questo nell'ottica ovviamente di cercare di fare il meglio possibile
Un altro ordine da sempre ho finito
Un altro ordine sempre con riferimento alla pulizia dei tubi di sviluppo è quello del quarantatré quattrocentonove
Del dieci settembre del due mila sette anche questo viene fatto vedere appoggio
E Poggio ovvia mente dice
Allora aspetti
Conferma sostanzialmente somma che è stato è stato realizzato è stato montato ma poi fa un testimonianza lunghissima che vi risparmio comunque se volete leggerla A pagina ventiquattro e venticinque
Del verbale dell'uno ottobre del due mila diciannove
Allora il Pubblico ministero per concludere su questo punto
Nella sua requisitoria oltre a quel cenno diciamo che si riferiva ai tempi di realizzazione degli interventi ma abbiamo visto che con un po'di pazienza questo si risolve facilmente guardando la documentazione leggendo le testimonianze
Fa un'altra diciamo considerazione la considerazione del Pubblico ministero
Nella sostanza
Mi ero
Chiedo scusa
Chiedo
Mi è mi è andata via la dovevo far rivedere un'immagine mi andata via proprio in questo momento no
Sì un riscontro un adattatore per iniziare
Pubblicità
Nonostante delle
No non c'era
No terminò senza farla vedere poi gliela faccio vedere
No no non ce se sono questi caso fanno ci voleva ordinata armonica senza Ronaldo è servito a niente
Sono riuscita a riattivare chiedo scusa ma niente c'è problema problemi vitali
Regola finali questo tema diciamo
Il Pubblico ministero a parte appunto questi temi questo problema di temporale che però è facilmente risolvibile
A
A a ha osservato rispetto a tutti questi interventi di cui abbiamo parlato
E la consistenza di cui abbiamo parlato dice ma io sostanzialmente non mi spiego a questo punto nel momento in cui sono stati fatti tutti questi interventi
Sono stati investiti tutti questi miliardi milioni di Eur di lire milioni di euro
Per il miglioramento delle condizioni per la riduzione delle emissioni non mi spiego per quale ragione lui dice vi sarebbe stato uno stato disastroso usa questo termine
Con riferimento agli ambienti della della cokeria
De
Qui devo fare prima una considerazione di metodo e poi una considerazione di merito
Era stato disastroso diciamo è una è un è un è un epiteto diciamo non è però adeguato come come non è adeguata come argomentazione rispetto a un tema che ha una sua connotazione Massolo ciò sua forte connotazione tecnica nei processi diciamo per reati ambientali
I fatti non si dimostrano con con tutto rispetto che devo al Pubblico ministero ma non si dimostrano con gli aggettivi cioè non non si può diciamo affidarsi a un aggettivo per definire lo stato di un luogo per definire uno stato di un luogo soprattutto in processi che abbiano ad oggetto dei reati ambientali
Questi le condizioni dei luoghi fanno documenta
Attenti vanno documentate e se si parla di emissioni in particolare queste missioni fanno misurate il giudice che deve stabilire qual è la condizione di un luogo non si può certo affidare né alle parole del pubblico ministero bah tanto meno probabilmente alle parole il difensore
Non basta certo che io dica che il luogo era straordinariamente diciamo esente
Era era un però un posto meraviglioso perché ecco si possa decidere qual era la condizione di quel luogo ma così come non lo posso dire io non lo può dire il Pubblico ministero
Il Pubblico ministero dovrebbe documentare o comunque meglio sarebbe dovrebbe portarci delle misurazioni
L'unica cosa che ci può portare il pubblico ministero e sapete che cos'è
Sostanzialmente qualche immagine
Diciamo fatta non si sa da chi e non si sa cosa ma realizzata non si sa da chi e non si sa quando
Che proviene da quel ti furtivo cd
Che contiene dei video e delle delle dei fotogrammi di fonte di fonte anonima non c'è assolutamente nulla
Di diverso che documenti quello che il pubblico ministero definisce in modo piuttosto suggestivo altisonante uno stato disastroso
Dell'ambiente delle cokerie voi non troverete nessun'altra immagine diverso da quella ricavabile da quel fido anonimo che dia conto di una condizione di questo genere
Questo tipo di immagini non le hanno diciamo realizzati i periti
Non le hanno realizzate inodore e adesso tra poco vedremo quali sono quelle realizzate da innovare
Non le hanno realizzate i custodi non le ha realizzate l'ARPA non le ha realizzate il PM Pini
Non le ha rilevato realizzate Lasonil non le ha realizzate mi su no
Cioè in diciassette ma vi siete posti tra domanda
Di come è possibile che in un arco temporale di diciassette anni perché di questo stiamo parlando diciassette anni non Cis sia una sola immagine diverso da quello figlio anonimo che dia conto della situazione che risulta nel video anonimo
Ma vi sembra plausibile
Che con le ticinesi decine di sopralluoghi di diverso i tipi di autorità di vigilanza e controllo non ci sia nessun'messo una i ripeto nessun'immagine assimilabile a quella del video anonimo
Ma è una cosa plausibile questa
Elisa era frequentata pressoché quotidianamente
Dall'ARPA dall'Ispettorato del lavoro dall'altra dal PMP dai noi dalla Guardia di Finanza dai carabinieri da qualsiasi tipo di autorità non ce n'è uno
Che è riuscito a fare una fotografia che può anche soltanto assomigliare a quella che avete a quel video che avete visto anonimo non ce n'è uno in diciassette anni
Ah ma doveva essere veramente fortunata di fa come la chiamerebbe il Pubblico ministero
Anche perché sono dei fenomeni diciamo che se ci sono sono
Parecchio visibili insomma no quindi non sono dei fenomeni che si possono tenere clandestini
Quindi la domanda è processualmente qui stiamo parlando di Investimenti diciamo che si collocano dal Duemila in poi con un per questa tipologia una
Diciamo un da un da una particolare
O fare rumore nel due mila quattro due mila sei due mila sette bene voi avete una qualche immagine
Diverso da quelli video anonimo che ritengo tra l'altro sia molto plausibilmente precedente
Rispetto a questa epoca insomma non si sa quando sia stato girato ma fa un po'da da quello che si vede sembrano diciamo dei periodi piuttosto risalenti nel tempo ma senza volermi diciamo incorrere anch'io in errori metodologici perché non lo posso dire però
Abbiamo una qualche immagine successiva al due mila quattro
Che dica sul piano di carica delle batterie tre sei sul piano di carica delle batterie sette dieci sul piano di carica della undici e della dodici c'era una situazione
Come quella che vediamo nel video anonimo non abbiamo niente ed è assolutamente in plausibile non abbiamo niente perché non era quella la situazione
Non era quella la situazione evidentemente
Perché l'altro bar lungo diciamo ma che è un diciamo un un elemento dichiarato ma non oggettivo è il quell'ispezione quel sopralluogo del nove del ventiquattro novembre del due mila undici
Però qui
Signori bisogna anche che ci mettiamo diciamo in qualche modo in pace con noi stessi perché io adesso visto facendo vedere
La fotografia
Del piano di carica questo è il piano di carica tanto per intenderci del video anonimo
Prendiamoci tutti
Dieci secondi
Per guardarlo bene
Sembra Furka no no sembra lette ma
Piano di carica
Totalmente i Faso dal fumo completamente invaso dal fumo
Questa è l'immagine
E adesso vediamo lo stesso piano di carica fotografato dal nove
Il ventiquattro novembre
Del due mila undici il minore che sarebbe andato lì
Proprio per verificare se le immagini che risultavano nel video anonimo erano delle immagini che avevano una loro diciamo attualità
Nel presente siamo d'accordo cioè avevano la funzione di diciamo oroscopo era proprio quello di andare mirato com'è andato fruttuoso di verificare se questa situazione che loro vedeva no
E che era di interesse investigativo come direbbero loro nel video anonimo si riproduceva ai loro occhi il ventiquattro novembre del due mila e undici allora adesso in questo schermo si vede abbastanza bene ma se
Ovviamente stiamo parlando di un piano di carica che sta funzionando perché vedete poi che ci sono gli fa fuori e tutto a cui gli eccetera sul
Non c'è un filo di fumo un finendo di fumo al video si vede ancora meglio in alta definizione
Non c'è un filo di fumo dà i coperchi non c'è un filo di fumo al caricamento Della caricatrice
Quelli sulla destra sono la sfilata delle colonne di sviluppo non c'è un filo di fumo nelle colonne di sviluppo non c'è un filo di fumo dei Cappello atti non c'è un filo di fumo
Dai camini che sono quelli che vedete lì che sporgono
Non c'è niente allora il processo penale è fatto anche per vedere le cose perché se uno deve decidere semplicemente per come dire raccontano allora le cose diciamo stanno ma questo è un documento
è un documento
Se io riuscissi adesso girare film video del mio computer
Una zona completamente esente da qualsiasi tipo di emissione
E a questo punto
Vi faccio vedere
Cosa hanno visto i periti perché i periti ci sono andati diverse volte sul
Sì sono andati diverse volte sul piani di carica
Allora questo è il piano di carica mentre la caricatrice lavora
O se ce n'è una più chiara
Queste sono fotografie dei periti
Perché nasce
Che voi avete allegati alla perizia è un po'scura diciamo l'immagine queste la caricatrice che sta operando
Non c'è un filo di fumo
Sui piani di carica
Esso quando riuscirò a collegarmi al video si vedrà ancora meglio
Ma non c'è un filo di fumo
E i periti erano lì
Per verificare quali fossero
Le condizioni ambientali dello stabilimento Ilva di Taranto era lì per andare a vedere le prestazioni ambientali della caricatrice e della struttura della cokeria quindi il piano di carica delle bocchette dei coperchi
Se poi andremo a leggere avremo la pazienza magari pochino più avanti di vedere iter validi sopralluogo dei periti
Ve lo anticipo non c'è un assolo la rinvia
In quei verbali in quei periodi periti diano conto di una presenza di una qualche emissione anomala
Ma vi sembra che dei periti incaricati in incidente probatorio in un processo di di questo rilievo se avessero visto che strutturalmente queste batterie fumavano non lo avrebbero non l'avrebbero rilevato
Avrebbero diciamo non adempiuto alloro al loro incarico avrebbero messo un atto dell'ufficio ma c'è una cosa in impensabile ma non lo hanno rilevato perché semplicemente questo stato disastroso non Cera
Non c'era
Banale
E non c'era perché c'era qualcuno che negli anni precedenti aveva investito milioni di euro miliardi di lire per ridurre al meglio
Le emissioni al caricamento e al non sforna mento
Poi l'altro episodio perché in tutto questo contesto l'unico altro episodio è sempre quello del sopralluogo del nove in cui si vede che in una operazione di sforna mentre sulle batterie tre sei
C'è una diciamo un'emissione allora all'Oscar ornamento ma la ragione di queste emissioni allo storno amento e che veniva utilizzata una guida Cocca priva della cappa di aspirazione cioè veniva usata la guida Coco di riserva che era priva della cappa di aspirazione quando c'erano le altre che invece avevano il dispositivo di aspirazione benissimo questa una contravvenzione
E sarebbe stato giusto fare un verbale in cui si contestava una modalità di gestione in quel giorno di quella operazione in assenza di un presidio ambientale ma
Non è il processo che stiamo facendo
Perché è per il processo che stiamo facendo quello che è importante è che quel giorno
Le macchine con i dispositivi c'è erano l'investimento era stato fatto se ci fosse stato qualcuno che le avesse utilizzate o che avesse omesso di utilizzare quella senza il presidio quell'emissione non ci sarebbe stato dal punto di vista impiantistico lo stabilimento era perfettamente in grado di evitarla quella emissione
è dipeso da un comportamento umano
Di cui diciamo chi lo ha lo ha adottato si assume le sue responsabilità per quel giorno ma non è il disastro ambientale
Quindi in tutto il processo voi avete un video anonimo
Avete però invece delle immagini ufficiali che sono quelle del no e quelli dei periti che danno conto che queste missioni non c'erano e un'emissione allo sformato mento che è dipesa da un comportamento umano di quel giorno
Da parte di un caporeparto piuttosto che di non so di chi
A livello mio che sono diciamo la persona che si occupa degli Investimenti per me questo è tamquam non esset
Una diciamo sono degli elementi assolutamente insignificanti gli investimenti erano stati fatti
Portavano determinate prestazioni non sono certo messa in discussione né da un video anonimo di da né
Da un episodio di un giorno che non ma ovviamente non conta nulla tenero tenuto conto che le macchine i tre simili aveva
Per quello che vale per il piano di carica
Vale anche per lo sforamento
E chiudo questa è una fotografia dei periti rana la fotografia dell'ingegner fruttuoso è una fotografia dei periodi dei periti questa è la condizione dello sforna mento al momento del sopralluogo dei periodi dei periti sfido chiunque a dire che c'è un filo di fumo
Che si disperde nell'atmosfera
Allora sforna mento
Quindi qua di disastri di situazioni disastrose non se ne vedono
Per gli impianti come erano
Gli impianti erano così e garantivano queste condizioni
E allora poi ci spieghiamo quei valori su quelle tabelle
Che hanno tanto meravigliato il Pubblico ministero sono dei valori bassissimi di emissione sono bassissimi perché sono esattamente la riproduzione misurata di quello che vedete in questa immagine
Zero emissioni sostanzialmente quel famoso novantanove per cento di aspirazione
Scusi ma bisogna ancora vicino
Piccolo
Ma Maria
E allora facciamo una pausa di un quarto d'ora ottantatré
Giudice
No avvocato sei se la sente di riprendere cioè non dovesse sembra niente no poi meno viaggi avverte crediamo di no
Abbiamo perso
Dunque
Per
Concludere quindi sull'intervento
Sull'investimento precedente quello delle macchine operatrici
Della cokeria la domanda dopo aver visto anche quelle immagini
Che gli ho mostrato è se
L'imprenditore
Nel momento in cui il teste più di cinquanta milioni di euro impressi di ambientali come queste macchine erano la sua volontà fosse quella di diciamo una condizione della cokeria come quella che appariva nel cosiddetto video anonimo oppure la condizione che avete visto
Nella foto del nome e nella foto dei periti credo che la risposta sia
Una risposta scontata evidentemente se si opera per il miglioramento
Quello che si vuole è la condizione che abbiamo visto nella secondo tipo di fotografie che gli ho mostrato di immagine che gli ho mostrato
Passando a un
Altro tipo di investimento
Trattiamo adesso il tema delle porte dei forni
Delle batterie accoppiata
Questo è un investimento che complessivamente
Quantificabile in oltre venti milioni di euro
Se la memoria
Non mi tradisce sono
Venti milioni e seicento mila euro per la per la precisione
Avete
Ricorderete bene che nel corso del dibattimento
Molti testimoni anche l'ingegner fruttuoso che hanno parlato di questi prestiti
Spiegandovi che nel tempo sono state installate presso le cokerie dell'Ilva di Taranto
Delle nuove porte
Sia lato macchina sia nato Koch
Del tipo così detto Teyssen Steel otto ad auto treno Uta elastica e flessibile
Con il così detto listello a Z
Queste porte hanno la caratteristica che si adattano meglio di porte di altra concezione alle variazioni termiche
Del telaio del forno che ovviamente sono delle sollecitazioni molto elevate considerando la temperatura
Di distillazione della Cottrer questo questa capacità di adattamento alle temperature
Garantisce ovviamente una tenuta molto migliore
E quindi una riduzione
Delle immissioni fuggitive di Dias e polveri perché in questo caso la categoria di emissioni con cui abbiamo a che fare
Non è quella delle emissioni convogliate non è quella delle emissioni diffuse ma delle emissioni cosiddette fuggitive cioè emissioni
Che sfuggono ad un sistema di contenimento questo è la tipologia esatta esatta diciamo tecnicamente la definizione esatta delle tipologie di missioni di cui ci stiamo occupando sono delle emissioni
Fuggitive
Sostanzialmente queste porte la caratteristica di queste porte dal punto di vista tecnico che ha abbastanza interessante si chiamano elastiche
Proprio perché sono in grado di far fronte
Automaticamente da un certo punto di vista comunque di adattarsi per le loro caratteristiche a deformazioni tra la porta e il telaio che arrivano fino a quaranta millimetri
Quaranta millimetri non sono pochi evidentemente
Queste porte sono in grado di
Diciamo rispondere
A deformazioni fino a questa misura c'è anche tra porte telaio per questioni termiche
Sì determina una diciamo uno scostamento fino a quaranta millimetri la porta è in grado di seguire questo scostamento e di mantenere diciamo il il il
Di mantenere la la tenuta
Oltre alle porte sono stati anche acquistati una serie di dispositivi o comunque sono stati ammodernati i sistemi di movimentazione delle porte
La
Queste tipologie di Porta diciamo protetta dalle alte temperature
Da un tampone di refrattario
E
Diciamo il miglioramento della tenuta di questa porta viene conseguito
Mediante la adozione l'installazione di listelli che a loro volta sì auto regolano dal punto di vista della tenuta e poi c'è tutto un sistema di molle che vi ha spiegato ingegner fruttuoso che rende sostanzialmente questo dispositivo che è un dispositivo Complesso non è semplicemente la porta
La porta è proprio un dispositivo che è fatta di più parti tutte queste parti che vi ha ben spiegato l'ingegner fruttuoso
Concorrono a a realizzare
La prestazione ambientale attesa
E questa prestazione è garantita per l'intero ciclo della distillazione
In questi investimento voi troverete nella relazione dell'ingegner fruttuoso anche l'acquisto
Di una serie di dispositivi meccanici di pulizia della porte e dei telai che sono indispensabili per assicurare nel tempo la elevata tenuta rispetto a questo investimento
Bisogna ricordare un aspetto è un aspetto di natura tecnica ma anche giuridica da un po'da un certo punto di vista seppure di normativa tecnica e cioè che le migliori tecnologie disponibili le linee guida prevedono la l'utilizzo l'adozione
Di questo sistema particolare sistema per le porte che hanno un'altezza che supera un certo c'è una certa misura
In base alle linee guida l'adozione di questo sistema non è previsto
Per porte che sono alte fino a cinque metri che sono esattamente la che esattamente l'altezza delle porte che sia l'alto Koch e ovviamente nato macchina chiudono gli fornì delle batterie tre sei
Del cokerie della siderurgico Ilva di Taranto quindi
Per
A diciamo a norma di legge diciamo così le porte in base alle linee guida sia lei MT di sia le bat e impresse le Pat conclusasi nel due mila dodici
Queste
Diciamo porte di questa dimensione non prevedono l'utilizzo di questa di questa di questa tecnologia
Anche attualmente cioè anche una una con la anche le battute dodici quindi non prevedono per questo dimensione l'utilizzo di queste di questi dispositivi
Bene invece proprio diciamo in un'ottica e in una prospettiva
Che a mio sommesso avviso va
Diametralmente
Contro
La prospettazione della pubblica accusa per cui c'era un totale disinteresse l'aspetto ambientale
E addirittura si faceva quasi finta anzi direi finta
Di adottare dei presidi
Messi nel ruggito di Taranto
Queste porte non solo sono state installate
Sulle batterie che
Diciamo
Presentavano delle porte di altezza superiore ai cinque metri cioè le batterie da sette a dieci la undici e la dodici con le ecco
Ma sono state installate anche sulle batterie tre sei che hanno delle porte di altezza di cinque metri che come dicevo non prevederebbe l'installazione di questi dispositivi
Sono state installate diciamo in tempi estremamente risalenti sulle batterie sette dieci perché parliamo dei primi anni del Duemila poi successivamente sono state installate anche sulle batterie tre sei anche se ripeto
Fino alla noia non sarebbe stato diciamo previsto dalle linee guida in materia
Su questo tema
Il Pubblico ministero
Diciamo l'unica
L'unico rilievo
Che
Che formula
E un rilievo che attiene alla tempistica di installazione di questi presìdi
Lo fa sulla scorta di un indicazione che ritrova proprio nella relazione dell'ingegner fruttuoso
Che ovviamente non non aveva questa intenzione diciamo la la l'indicazione nella relazione no mamma non era questi ma non pensava diciamo di determinare questo tipo di considerazione ovviamente da parte del pubblico ministero ma sicuramente il Pubblico ministero parte da lì
Ciò dà un'indicazione che si trova nella relazione dell'ingegner fruttuoso in cui si dice che questa tipologia di installazioni hanno diciamo interessato lo stabilimento di Taranto dal due mila uno al due mila dieci
Questo fa dire al Pubblico ministero
Che questi sarebbero dei tempi lunghissimi
Queste sono le parole testuali
Chi annienterebbe Rocco il valore ambientale di questi interventi
Il Pubblico ministero dice
Che a maggior ragione sono lunghissimi perché il primo ordine di questi la prima ordinazione di questi prestiti di questi dispositivi risalirebbe addirittura secondo quello che lui ritiene al mille novecentonovantasei
Con riferimento a quest'ultimo aspetto bisogna a chiarire che anche in questo caso l'affermazione del pubblico ministero è un portato della miniera lettura dei le date riportate sugli ordini in calce al capitolo della relazione e non invece alla lettura dell'ordine
Perché se il Pubblico ministero avesse diciamo aperto con quel sistema che ha fatto vedere
L'ordine del mille novecentonovantasei
Si sarebbe ravveduto che non è un ordine relativo ad un acquisto di un dispositivo di chiusura delle batterie dei forni Cocca e quindi non è l'acquisto di una porta
Ma è un dispositivo che meccanico per la pulizia delle porte siccome io ho detto prima che in questo capitolo
Non c'è diciamo no nella all'ingegner fruttuosa non ha ricompreso soltanto l'acquisto delle porte quindi dei dispositivi di chiusura
Ma anche delle attrezzature e dei sistemi accessori quindi per esempio di pulizia come in questo caso per questa ragione si trova un ordine
Che riguardano le porte ma questi dispositivi quindi quando il Pubblico ministero dice i tempi sono lunghissimi perché c'è un ordine del mille novecentonovantasei
Vi fa incorrere in un errore ha commesso un errore cui e rischia di far incorrere in un errore perché ripeto è l'ordine
Ventidue settecentotredici del mille novecentonovantasei che riguarda un dispositivo meccanico per la pulizia delle porte non è l'acquisto Della Porta
Detto questo però una questione di diciamo precisione
Il
L'argomento diciamo che mi trovo confutare è quello dei cosiddetti tempi lunghissimi
Anche in questo caso è un'apparenza è una mera suggestione perché gli investimenti vanno visti
Diciamo tengono visti e consentano visti e considerati in relazione al singolo investimento non alla Catti Coria dell'investimento
Quindi ci vuole un ricorrente tale per cui si ci si prenda diciamo in qualche modo la la briga
Di leggere gli ordini leggere le messe in servizio leggere i collaudi guardare le fatture e vedere per ogni Ordine per ogni sistema che viene ordinato e acquistato qual è il tempo di realizzazione di cui il sistema perché è quello che ci dà per in realtà in effettivamente conto
D. qual è stata la durata di quell'intervento
E qual è stato il tempo che è intercorso dal momento in cui si è pensato di installarlo al momento in cui si è ordinato
E al momento in cui è entrato in servizio quello è il tempo e intervento non sono diciamo di quattordici anni che vanno dal mille novecentonovantasei al due mila dieci
E allora se questa anche perché ovviamente si deve partire dal presupposto che l'investimento venga fatto in quel punto dell'impianto in quel momento perché quello è il punto dell'impianto
In cui chi fa l'investimento ritiene di dover realizzare un investimento
Quindi è per risolvere la la questione il problema Lisi Jensen di quelli punto dell'impianto di quella parte del processo
Ho una questione da risolvere in una determinato punto dell'impianto
Metto in campo un investimento in quella parte dell'impianto dove ha rilevato il problema perché sarebbe assurdo che si intervenisse no dove non c'è problema si interviene dove c'è un problema dove c'è una questione da risolvere
Dove c'è un miglioramento da ottenere mettiamo che sia il primo gennaio del due mila individuo il problema faccio l'ordine sullo realizzato nel due mila due il mio investimento va dal due mila al due mila due la mia prestazione ambientale comincia nel due mila due
Se poi otto anni dopo
Su un'altra parte dell'impianto individuo un problema decido di risolverlo magari applicando quella stessa tecnica che ho applicato nel due mila ma Lafico nel due mila otto
E poi entra in servizio nel due mila dieci è chiaro che non posso fare un ragionamento per cui l'investimento è durato quattordici anni durato due anni nel due mila due anni nel due mila otto in un altro punto dell'impianto
E su sembrano delle banalità però purtroppo queste banalità perché devo dire perché la mia controparte nella sua requisitoria ha detto che l'investimento è durato quattordici anni
E i e questo secondo le sue opinioni secondo i suoi le sue convinzioni aderente avuto come conseguenza addirittura l'annullamento
Dell'effetto ambientale dell'investimento allora voi capite che questo è un Arona una cipolla una considerazione che si scontra diciamo con la realtà dei fatti nel momento in cui si acquistano centinaia di porte tra il due mila e il due mila e due si installano
E dal due mila due in quella parte delle delle cokerie spiegano i loro effetti il fatto che poi otto anni dopo ne vengano messe delle altre da un altro in un altro punto della cokeria
Ovviamente non determina nessuna conseguenza sugli effetti ambientali
Dispiegati dal primo investimento il primo investimento
Continua ad avere i suoi effetti ed è del tutto insignificante ovviamente che su altre batterie vengano montate delle porte nuove questo sempre per stare nella banalità però ed è questo quello che vi devo dire a confutazione bella tesi o teoria del Pubblico ministero
Volevo darvi conto se riesco
Dei tempi
Cioè se passiamo dalla teoria alla pratica diciamo così
Allora noi abbiamo per esempio un ordine
Che
è l'ordine diciamo più risalente nel tempo che riguarda
Le porte
Cosiddette elastiche
Che è l'ordine quattordici quattrocentosessanta sessanta ve lo sto proiettando
L'ordine quattordici quattrocentosessanta del ventitré maggio del mille novecentonovantasette
è un ordine Case lo fa
In via a Carbotta etnica che avete imparato a sapere che era sostanzialmente il rappresentante di una delle più importanti società al mondo
Di produzione di questi dispositivi è Thyssenkrupp infatti e per conoscenza Thyssenkrupp
Carbotta etnica è il rappresentante in Italia diciamo di Thyssen
E illusa
Che ha da pochissimo idiota cioè il gruppo diciamo che ha acquistato da pochissimo tempo leader fa
Tenete sempre conto di tutto il tempo che ci vuole per
Immaginare l'investimento e per metterlo in campo l'ordine è un punto d'arrivo
Non è solo un punto d'inizio ma è un punto d'arrivo di una r di Acciona richiesta d'acquisto di un istruttoria di un confronto
Di una ricerca nella sul mercato dei fornitori eccetera quindi quando voi leggete questo ventitré maggio mille novecentonovantasette c'è tutto un tempo tecnico fisiologico precedente
A questo maggio mille novecentonovantasette che ha portato alla redazione di questo ordine che ripeto è un contratto quindi c'è già stato anche un incontro di volontà tra il cliente IVA il fornitore Teyssen perché questo ordine e già un impegno è intente iniettivo
Quindi c'è stata la trattativa economica c'è stato tutto quello che avete sentito dire
Quindi è importante anche non prendere i tempi per come risultano dal documento ma per il contesto in cui
Le date sì lei riconosce i documenti
Quindi detto questo
Praticamente si può dire argomenta attivamente che essendo l'ordine del ventitré maggio mille novecentonovantasette
è un ordine fatto praticamente subito dopo l'acquisto dello stabilimento se ne teniamo conto del del necessario periodo precedente
Per l'istruzione della pratica usiamo questo terminologia un po'burocratica
Se ne pensiamo alla il tempo tecnico dell'istruzione della pratica questo è veramente un ordine fatto quasi immediatamente dopo l'acquisto dello stabilimento
Tenete conto che solo per capire uno stabilimento di questo genere come funzione che tipo di problematica
Vi hanno detto i testimoni che ci vuole quanto meno un anno è stato comprato nel mille novecentonovantacinque mettiamoci il mille novecentonovantacinque barra novantasei per capire come funzionano esattamente le cose
Mettiamo il tempo tecnico e quindi nasce questo ordine
Quindi il viene fatto questo ordine alla Teyssen impersonati cargo tecnica è un ordine in marchi tedeschi
Vedete che sono undici milioni e cinquecento mila marchi
Sono undici milioni e cinquecento mila Deutsche Mark
Il cambio era approssimativamente vicino è uno a uno a mille e novecento ottantanove se non sbaglio novecentonovantotto una cosa del genere ma per rendere facili conti sono undici miliardi e cinquecento mila cinquecento milioni di lire quindi è un ordine che i i nuovi diciamo proprietari dello stabilimento nordica da più di undici miliardi di lire che vengono diciamo ma è una risorsa che viene messa per l'acquisto di queste di questa nuova tecnologia è una tecnologia che ci spiegherà il teste proteste Eger è una tecnologia estremamente
Nuova in quel in quel momento quindi se noi dobbiamo ragionare in termini di volontà in termini di dolo in termini di
Atteggiamento psicologico rispetto al problema
Diciamo così dell'ambiente delle IMI diciamo l'ambiente o mi piace molto delle emissioni
Delle emissioni noi abbiamo una un un soggetto che acquista lo stabilimento è una delle prime cose che fa fa questo investimento poi fuori farete le vostre considerazioni non lo voglio qualificare però il fatto è questo che decide di fare questo investimento e decide di farlo
Non a caso
Su le batterie che hanno le porte alte quindi lo fa adesso c'è molta luce non si vede tanto
Comunque lo fa sulle lo vedete qui sulle batterie sette otto nove e dieci che sono delle batterie che hanno le porte alte se non sbaglio sei metri e mezzo
Quindi ben di più rispetto a quei cinque metri che invece diciamo ancora oggi non prevedono l'installazione di queste di questi dispositivi voi vedete qua sotto una si diletta questo BCR a che avete sentito nominare da un masserie di persone compreso l'ingegner fruttuosa ma se non ricordo male anche dalla teste Valenzano e c'è anche anche indicata nell'appendice a questo BCR a è un metodo
Diciamo condiviso a livello internazionale che viene utilizzato per verificare la immissione dalle porte avete sentito spesso citare insieme a questo metodo IPA trecento tre
Forse è un metodo che ricordate ricordate meglio perché poi era quello che era il più applicato effettivamente inibiva
Ma lei batte prevedono che ci sia prevedono che ci siano alcuni metodi proprio delle modalità precise
Che devono rispettare dei i dei verificatori degli delle specie di ispettori ricorderete quelle persone
Che svolgono proprio come funzione quella di camminare lentamente a una certa distanza predeterminata
Dalla fronte delle porte davanti al fronte delle porte camminando una certa velocità
è una certa distanza per tutto il fronte delle porte mentre la batteria in fase di è in fase di di distillazione queste persone che poi hanno o dei Tarquini Ò adesso più recentemente dei palmari
Indicano quali sono diciamo se ci sono delle emissioni senese qual è la porta da cui è visivo fisico da da quale porta questa emissione si vede perché è fisiologico e non è che stiamo a raccontarci che le le batterie non fuma non che devono fumare il meno possibile
Il mondo ideale diciamo non non esiste
Esistono degli impianti vengono regolate così le quelle questioni ci sono queste persone che camminano in questo modo verificano segnano qual è la porta da cui ci può essere segnano la durata dell'emissione poi c'è un sistema abbastanza complicato che vi ha spiegato ingegner fruttuoso per cui sostanzialmente vengono fatte delle percentuali
Sia come numero sia nel tempo e queste poi danno origine a quelle tabelle che voi avete visto e che il Pubblico ministero in modo un po'dispregiativo dice tabelle ai emissioni zero perché lo dice come se fosse una cosa impossibile in realtà è esattamente quello che
E poi adesso vi vi faccio vedere anche che ci sono delle misure che lo dimostrano quindi non lo dice l'ingegner fruttuosa
Non lo dicono le tabelline che potrebbe secondo il Pubblico ministero che è scritto qualche verificatore compiacente ma bisognerebbe trovarli tutti compiacenti però cioè vuol dire che tutti gli operatori dell'Ilva che sono destinati a questa funzione sarebbero delle persone diciamo anche moralmente piuttosto discutibili
Per cui si metterebbero tutti d'accordo sostanzialmente a svolgere il loro lavoro in un modo infedele
E non corretto non segnando mai diciamo delle emissioni che invece sussisterebbero questa cosa non è ovviamente è stata mai dimostrata da nessuno
E quindi diciamo la dico diciamo per Onna una questione dialettica ovviamente
Però quando voi le
Dette per tornare al nostro ordine questo BCR a potreste leggerci anche i patres centotré non è altro che queste regole per la verifica delle emissioni che possono essere solo di tipo visivo
E si dice in questo ordine che sostanzialmente questo dispositivi devono garantire
Una
Lo vedete scritto qua
Questo uno virgola cinque per cento sostanzialmente devono garantire che l'emissione fuggitiva non superi questo valore
Valutato diciamo misurato con questa metodica dice reale che potrebbe essere anche il padre centotré
Io la compro lo compro questo dispositivo solo se tu mi garantisci questa prestazione
E te la chiedo nel mille novecentonovantasette
L'ordine l'abbiamo visto è il
Chiedo scusa il quattordici quattrocentosessanta del ventitré maggio del due mila sette
Se noi apriamo questa che ho ingrandito così la vediamo meglio
Vedete che riguarda proprio l'ordine quattordici quattrocentosessanta del ventitré maggio nel novantasette
è la fattura soprano la vedete perché lo ingrandita però fidatevi e la la fattura di Teyssen
La fattura numero centocinquantotto del mille novecentonovantanove ed è datata sì c'è scritto qua però non c'è la intestazione di Teyssen diciamo però negli atti se l'avete chiaramente
E la data
Dieci novembre mille novecentonovantanove
Adesso non sto a farvi vedere ma comunque sostanzialmente il pagamento del trenta per cento corrisponde al fatto che le porte erano state installate
Cioè non erano state ancora diciamo messa in servizio e collaudate ne erano state installata e quindi noi sappiamo che a novembre del mille novecentonovantanove le nostre porte elastiche sulle batterie sette dieci erano state erano state installate anche qui con dei tempi che il consulente vi ha spiegato sono assolutamente compatibili anzi sono rapidi
Rispetto al diciamo alla alla importanza della complessità del del dell'intervento che veniva compiuto anche perché bisogna togliere le vecchie mentre nuove spostare i falli tutta la la storia che gli ha fatto
Il consulente fruttuoso vedete che anche dal punto di vista della marca sono proprio trecentocinquanta non poche
Porte
Teyssen stile otto proprio la tecnologia di cui stavamo parlando prima
Allora
E chiaro che quindi e questa è la dimostrazione
E la dimostrazione
Dal punto di vista documentale
Che questo investimento a diciamo
Impiegato un paio d'anni due anni e mezzo dal momento in cui è stata ordinato il sistema al momento in cui è stato in cui è stato installato e poi qualche mese dopo
è entrato è entrato in servizio è questo il tempo a cui dovete fare riferimento perché la situazione delle emissioni fuggitive dalle porte delle batterie sette dieci è stata affrontata e risolta dico io in quel momento
Da quel momento quel dispositivo ha svolto la sua prestazione
Vi voglio anche dire una cosa la svolge anche oggi perché oggi siamo nel due mila ventuno
Il Pubblico ministero potrà cercare di smentirmi ma le batterie sette otto sono tra quelle in particolare la sette e la otto sono batterie che ancora oggi distillano il cocktail per ArcelorMittal non più per Italia il locale di Riva e la e e sono chiuse dalle porte esattamente da dalle porte con la tecnologia che è stata prevista nella con questo ordine del mille novecentonovantasette
Non mi risulta proprio che né l'amministrazione straordinaria me ArcelorMittal abbiano avuto l'esigenza di sostituire queste porte di cambiare la tecnologia
E quindi diciamo che oggi si distilla Hickok con le porte diciamo veniva diciamo così
Quindi
Questa diciamo è la mia confutazione mia confutazione che l'argomento del pubblico ministero non ha ama veramente nessun tipo di di fondamento
Vi dicevo prima che il
I presidi ambientali in questo caso cioè proprio la possibilità anche di vedere qual è la loro efficacia qual è l'efficienza e quindi l'efficacia del dispositivo perché il fatto stesso che la metodica preveda un controllo visivo fa capire che diciamo anche visivamente questa cosa si percepisce e si può apprezzare
Ma io personalmente preferisco
Anche avere qualche misura nel senso che per stare un po'più tranquillo
Testare un po'più tranquillo
è il caso che ci siano anche delle misure e noi la misura rispetto alla efficacia di questi Investimenti
La possiamo trarre da una fonte che non è certo una fonte nostra ma è una fonte
Che viene dalla perizia
Dalla perizia che su è stata svolta in incidente probatorio
In particolare la tabella due
Tre il numero romano ci
Della perizia
Che dà conto dei risultati delle campionamento che i periti hanno effettuato proprio sul fronte della
Batteria
E
In particolare
Se noi andiamo a vedere questa tabella
Vediamo che è divisa in tre colonne IPA totali naftalina ed Enzo apirene
L'ultima colonna
Ecco
Allora dove sono andati
I periti perché la cosa che bisogna capire oh mamma mia
La cosa che bisogna capire immediatamente e dove si sono si sono messi
Allora la prima riga purtroppo
Coperta da quel dal mio nome che non si capisce perché
La seconda riga si sono messi
I periti
Esattamente dove si trova la macchina sforna attrice della batteria cinque
Nella riga successiva si sono messi dove c'era la macchina cariche attrice quindi sopra la batteria quattro
Nella quarta riga si sono messi nella parte lato Koch quindi dove si sforna dove c'è la testata della batteria quattro
Poi si sono messi dove c'era la macchina sforna attrice la batteria tre
Poi si sono messi alla caricatrice della batteria cinque prima era la batteria quattro
Poi si sono messi sull'atto Koch
Nella posizione tra la cinque e la sei
Poi sono andati a fare il campionamento sulla caricatrice delle batterie nove dieci
Poi sono andati sulla testata della batteria nove nella passerella lato cocca quindi non a piano campagna ma sopra
Allora quelle che a me interessano di più per quello che sto dicendo sono ovviamente i campionamenti che sono stati fatti non tanto sul piano di carica
Non tanto sul piano di carica ma evidentemente nella diciamo sul fronte delle batterie e quindi la riga due dove c'è la SFOR matrice
La la carica quattro dove c'è l'attestato dalla batteria quattro la riga cinque dove c'è la SFOR matrice insomma queste che vedete
Allora ve ne faccio vedere
Uno una hanno campionato l'aria ambiente
Si sono messi dove sta la sfornate i cecchini dove c'è lo sforna mento
E qui
Hanno trovato un valore di benzoapirene
Che diciamo inferiore questo inferiore a uno virgola settanta microgrammi per metrocubo
Vuol dire che uno virgola settanta era il limite a cui era stato tarato l'apparecchio
Diciamo il così detto limite di rilevabilità cioè l'apparecchio è tarato in modo tale per cui se è inferiore a uno virgola settanta microgrammi l'apparecchio non lo rileva nemmeno quindi potrebbe essere addirittura zero
Cioè potrebbe essere da zero a uno e sessantanove per intenderci no cioè sei da zero a uno e sessantanove il benzopirene non viene nemmeno rilevato dalla macchina
Quindi in questa posizione sostanzialmente non si può nemmeno dire se ci fosse il benzopirene sicuramente era pochissimo
Perché era inferiore a questi diciamo uno virgola settanta
Ancora di più mi interessa perché qui Minter mi interessa di più per la per la fase dello SFOR lamento quella che Dio quella che io descritta se andiamo a vedere
La quarta riga che è quella lato Koch
Alla testata della batteria quattro allora qui siamo proprio diciamo sostanzialmente in una zona che è presidiata dalle porte e anche qui vediamo che il benzopirene è inferiore a limiti e di rilevabilità
Questa non viene rilevata aggiustando per intenderci dall'Ilva questo valore questo valore rilevato dai periti
Sono i periti che non rilevano intenso aprire ne in questa zona allora
Io vi sollecito una riflessione con riferimento a quell'aggettivo utilizzato dal Pubblico ministero e ciò è disastroso la situazione per il pubblico ministero è TC ASS Trosa
I periti vanno da fanti dentro questo si immergono in questa situazione disastrosa fanno un campionamento e il loro apparecchio potete con comodo guardarvi la colonna di destra
E con calma i loro apparecchi non rilevano il benzopirene
Ora come possa essere compatibile la descrizione di una situazione disastrosa
Con un benzoapirene al di sotto del limite di rilevabilità lascio a voi chiaramente la risposta anche perché la domanda retorica sostanzialmente
Rispetto
Rispetto a questo investimento
Sono stati sentiti
Anche
Dei testimoni
E in particolare
In particolare
All'udienza del nove ottobre due mila diciannove estratto sentito il
Rappresentante della
Carbo tecnica comunque di Teyssen il signor Rocksteady era
Al signor Rossi Becher tra le altre cose sono stati è stato
Diciamo mostrato questo ordine che gli ho fatto vedere il quattordici quattrocentosessanta
Del ventitré maggio del mille novecentonovantasette per trecentocinquanta porte disse in stile otto da auto tenuta Piero spiegherà a pagina cinquantuno
A
Riferito
Che confermava di aver fornito queste trecento cinquanta porte e ha anche confermato che questo diciamo questa fornitura la la fornitura che è stata effettuata mimando impianto che è stato realizzato ha determinato una certamente una miglioria delle condizioni delle batterie dice questo era un fatto
Dice non è un'opinione
Questo lavoro del resto se no non si sarebbe fatto perché non avrebbe senso
Investire fare investimenti di questo genere se poi non ci fosse il miglioramento
Dice non è una mia opinione questo è un fatto e aggiunge era certamente una fornitura per migliorare le condizioni della batteria
Quindi anche qui chiaramente abbiamo un comportamento che in netta chi ha mitrale contrapposizione con la descrizione diciamo che il Pubblico ministero porrebbe fare fa e vorrebbe che voi condivide sta del comportamento e anche dell'atteggiamento psicologico
Degli imputati di questo di questo processo in realtà dice il teste si vuole migliorare la condizione della batteria
Esattamente il contrario
Poi viene sentito il teste l'ammazzo
Teste Lanzo che invece dalla parte Bellillo fa
Viene mostrato anche lui all'udienza del ventinove ottobre due mila diciannove
Il l'ordine quattordici quattrocentosessanta
A pagina sessantatré pagina sessantatré dell'udienza Lanzo
Conferma di sapere che in quell'epoca è stato messo questo nuovo sistema di chiusura sulle batterie sette e dieci
Poi siccome abbiamo parlato anche di dispositivi accessori
Viene mostrato invece appoggio al teste Poggio
L'ordine ventidue novecentotrentotto che è coevo a quello delle porte aperte anche queste dell'agosto del mille novecento novantasette
E riguarda un sistema di pulizia delle porte da tre miliardi e cinquecento milioni di euro di lire perché siamo in in periodo della lira quindi vengono investiti tre miliardi e mezzo di lire
Per ora quanto meno noi assumiamo che sia stato fatto
Per questi dispositivi di pulizia delle porte e riguardano proprio le batterie sette dieci quindi io contro i dispositivi delle porte elastiche e compro anche i dispositivi per mantenerle
Nella loro migliore diciamo prestazione
Allora gli viene mostrato questo ordine ventidue novecentotrentotto e Poggio
Dice conferma ovviamente che di aver fornito questa tipologia di sistema
Di legge stato fatturato è stato pagato è stato collaudato ovviamente dice non è mai capitato nel nostro rapporto con l'Ilva di Taranto di non aver pagata una fattura
Non esiste nessun tipo di sospeso
No diceva ogni volta che voi vedete una fattura potete essere certi
Che quella che quella fattura è stata pagata
E poi diciamo a pagina trentasette ne descrive il
Funzionamento
Appoggio viene fatto anche vedere un altro ordine che riguarda il pulisci porte riguarda però la batteria undici
Il ventidue settecentotredici ed è ancora prima questo come epoca perché dell'otto novembre mille novecentonovantasei quindi proprio una delle primissime cose che vengono acquistate ma
Dovendoci fare un ragionamento è chiaro che voi capite che
Perché è stato acquistato cui il dispositivo per la batteria undici nel novembre del mille novecentonovantasei e non per un'altra batteria
Perché ovviamente qualcuno avrà fatto un'analisi qualcuno di ovviamente competente e avrà ritenuto che c'era la ragione
C'era la condizione c'era il motivo per acquistare quel dispositivo su quella parte dell'impianto inteso come impianto la cokeria
Le batterie sono dieci
Ma qualcuno avrà individuato la opportunità di comprare in quel momento quel dispositivo per la batteria undici
Questo investimento avrà avuto un suo tempo di realizzazione e quel particolare sarà stato risolto
La
Diciamo funziona così diciamo non non non non è che c'erano e l'anno è la normalità in ogni azienda e così ma vorrei dire
è chiaro che ogni ogni stabilimento non non che si fa tutto in una volta sono in tutte le posizioni non ma non esiste
Diciamo non è non è non è plausibile no non fa parte della realtà delle cose insomma non non ha neanche un senso perché non è che nello stesso momento c'è un'esigenza in tutti i punti dello stabilimento
E ci sono delle esigenze puntuali che vengono diciamo seguite e vengono valutate poi magari si potrà discutere della correttezza della valutazione ma dal punto di vista della Teoria
E questa è la logica delle cose insomma
Si interviene dove si ritiene che serva
Quindi viene fatto vedere il ventidue settecentotredici e Poggio
Con ferma anche in questo caso che che è stato fatto e poi allarga un po'il discorso dicendo che comunque li avevano sostituiti tutti sostanzialmente poi nel tempo
Questi pulisci porte non proprio tutti ma ovviamente dove serviva una un buon numero di cinque
Poi viene
Fatto vedere
L'ordine trentatré duecentottantuno
Che è un ordine importante perché e questa volta e la fornitura di trecentocinquanta porte elastiche ma non più sulla batteria e sette dieci chiesto conto ce l'avevano già ma sulla batteria undici
Quindi la batteria undici viene dotata
Anche essa
Viene dotata anch'essa di questo sistema
L'ordine e del sette settembre mille novecentonovantanove è di poco successivo a quello per le batterie sette dieci
Quindi questa prima diciamo installazione di questi dispositivi riguardava la sette e la otto la novella dieci e con poco tempo dopo anche la undici la dodici sappiamo che ha una storia tutta sua
Perché nasce nel due mila due mila uno con la tecnologia già avanzata diciamo è ha una storia diciamo tecnologicamente riversa
Però noi possiamo dire che chi ha acquistato lo stabilimento
Nel novantacinque in un tempo del tutto ragionevole si rivengono fra i tedeschi
In un tempo del tutto ragionevole a
Diciamo adottato la cokeria
Nella parte ovviamente che riguardava le porte dove erano presenti le porte più alte perché erano porte di altezza superiore a cinque metri di questo dispositivo che a quel tempo era veramente estremamente avanzato
Voglio anche dirvi a questo riguardo che ovviamente viene fatto vedere scusate non so se l'ho detto
A al teste Lanzo questo ordine trentatré duecentottantuno che riguarda le porte elastiche per la batteria undici datato sette settembre novantanove Lanzo A pagina
Sessantatré dell'udienza del ventinove ottobre due mila diciannove con ferma la installazione di questo sta di questo sistema
La stessa cosa lo stesso ordine viene fatto vedere a rocksteady Air che ve lo dico solo come riferimento all'udienza del nove e dieci del due mila diciannove a pagina cinquantuno ne conferma la realizzazione
Il
L'ultimo marcio non solo a titolo di esempio perché sono molti di più correrebbe troppo la discussione propri sia un po'per categorie per zone
L'ultimo il trentuno seicentosettantasei che anche questo è risalente nel tempo tra il tre settembre del mille novecentonovantotto
E
Riguarda il dispositivo dei pulisci telai quella del sistema che serve per garantire poi una perfetta aderenza tra le porte i telai questa viene fatto vedere
Anche in questo caso al teste Poggio
Che
Risponde a pagina
Trentasei e trentasette
E volevo leggervi solo un passaggio perché parte da questo ordine allarga un po'il discorso cioè gli viene fatto vedere l'ordine
Lui conferma ovviamente che è stato che è stato realizzato questi sono stati realizzati questi pulisci telai
E poi dice Dinoi arrivammo
Dice intorno al mille novecentonovantacinque
Cioè loro hanno cominciato a prendere i contatti con lo stabilimento e quindi lo stabilimento con loro
Nel mille novecentonovantacinque quindi subito qui conferma che appena arrivati si prende subito il contatto con i fornitori per questa tipologia di di presidi e poi dice dal mille novecentonovantasei cominciammo a mettere in moto
Tutto un sistema di pulizia di telai di porte attraverso nuovi pulisci telai nuovi pulisci porti e questo cominciò e di riflesso poi sono arrivate nuove porte leva porte revamping delle macchine eccetera cioè lui ci fa proprio la storia e il suo riferimento al mille novecentonovantacinque è importante
Perché a prescindere dagli ordini che poi magari hanno delle date leggermente successive ma ci fa capire che i contatti prodromici funzionali a questi Investimenti con i fornitori cominciano già nel mille novecentonovantacinque l'anno di acquisizione dello stabilimento
Presidente non so se non so
è una sospensione no non non ritiene entro
Per caso ha sentito l'avvocato meglio uccide il suo codifensore
Per domani
Anna
Bene magari facciamo un'altra breve sospensione e poi
Va bene possiamo fare una breve sospensione vediamo un po'
Provano a
Chiedo scusa per il disguido adesso mi sembra di sentirmi leggermente meno
Allora possiamo fare allora proseguiamo con un
Ulteriore investimento
Che attiene al
Attiene al tema della ricorda cosiddetta ricostruzione dei forni delle batterie
Quindi siam partiti dalle macchine le porte
E adesso arriviamo diciamo alle pareti dei dei forni fora
Piedritti testate
Quello che abbiamo imparato conoscere in questi anni
Questo è un intervento diciamo che in termini generali
Ovviamente
Occupa l'intero Periodo
Di interesse perché
Ci hanno detto i testimoni e consulenti che degli interventi su queste parti di struttura sono comunque richiesti o possono essere considerati opportuni utili o necessarie a seconda del grado
E quindi diciamo è normale che si siano svolti siano stati realizzati
In diverse parti dell'ecco che delle batterie e diciamo in periodi diversi io proiettato sullo schermo diciamo l'intera
L'intero
Compendio di tutti gli ordini che sono stati emessi
Con riferimento a questa tipologia di intervento
E quindi anche per dare diciamo un po'il segno anche a livello ottico della moltitudine di ordinazioni che sono state fatte nel tempo
Vedete che si parte sostanzialmente da mi pare che è la più risalente del mille novecentonovantasette
E poi via via si si fa nella diciamo direzione del tempo fino a periodi molto molto più recente
Questo anche per far capire che c'è una distribuzione
Oltre la molteplicità anche una notevole distribuzione nel tempo ce n'è uno diritto del dieci centosessantasette per cento riguarda il due mila undici
Se nessun ce n'è qualcuno anche del due mila undici
Tenete conto che non sono tutti ricostruzioni di forni perché ci sono anche diciamo degli interventi che riguardano il tema della ricostruzione del forno ma non sono diciamo soltanto delle sostituzioni
Di testate i piedritti io cuoco refrattari ma anche altre tipologie di interventi
I recuperatori di calore per esempio di generatori alcuni piani di cariche alcune carpenteria di contenimento dei refrattari o perché ovviamente
Il sistema è è un sistema diciamo che è composto da più parti non c'è soltanto il refrattario ci sono anche le carpenteria di contenimento di questo refrattario diciamoli struttura che tengono insieme che che mantengono nella sua
Nella sua
Nel suo assetto questa queste strutture di refrattari quindi questo questo investimento è quello di cui punti di cui esistono vi sto parlando
Rispetto scusate un secondo
Faccio semplicemente una un un passo indietro di venti secondi con riferimento all'investimento delle porte per lasciare comunque registrato il fatto
Che anche con riferimento a questo investimento così come per le macchine operatrici sulle batterie
La tecnologia e che sono adottate sono state adottate nell'impianto di Taranto
Trova poi un riscontro nel Bressa del due mila tredici esattamente nel capitolo cinque tre sette
E
Nel Brescia l'indicazione quella di equipaggiare le batterie diciamo esistenti con nuove porte attenute elastica
Quelle ovviamente superiore a una certa altezza e anche in questo caso Taranto è l'Ilva di Taranto indicata come exemple Planta quindi compare nel BREF anche con riferimento a questa tipologia di investimento così come per le macchine per le guida Koch per le cariche attrici Smoke adesso
Ecco tornando adesso al
Tornando invece alle nostra ricostruzione dei forni
Il
Pubblico ministero
Con riferimento a questo tema
Devo dire che introduce una
Argomentazione che permette totalmente inaspettata
Indi
Non non ha non avrei devo dire sinceramente Eating Maggi nato di dovermi confrontare con questo tipo di
Di argomento ricorderete che il Pubblico ministero sostanzialmente sostiene che fruttuoso l'ingegnere fruttuoso si sarebbe spinto a dire
Che questo diciamo investimento questo tipo di intervento avrebbe una valenza ambientale
Ha utilizzato la terminologia
Ha spacciato come intervento di natura ambientale la ricostruzione
Dei refrattari mentre
Avviso del Pubblico ministero questi interventi hanno un o avrebbero un una valenza di efficientamento della produzione e ha definito la tesi di fruttuoso
Secondo cui invece questo intervento ha una franca e chiara
ITC visiva valenza ambientale come una attesi fuori luogo ha utilizzato questa espressione
Francamente credo che nell'unica confutazione che può essere fatta a questo tipo di
Osservazione del pubblico ministero è che mi sarebbe piaciuto leggere diciamo
Anche in una soltanto delle
Ti Chiara azioni rese in ogni sede in ogni fase di questo processo
Una tesi di questo di questo genere è del tutto inedita penso che anche voi
Nel momento in cui l'avete sentita proferire dal Pubblico ministero vi siate immagino abbastanza sorpresi perché abbiamo passato degli anni
A sentir dire da testimoni da consulenti ma che dagli stessi periti insomma da tutti quelli che si occupano di questa materia che sono diciamo competenti o per scienza
O per o per professione per esperienza lavorativa
Abbiamo sentito dire esattamente il contrario cioè che l'integrità delle camere diciamo delle strutture all'interno delle quali viene distillato Hickok è una condizione assolutamente diciamo rilevante questa integrità sotto il profilo ambientale in quanto dei possibili tra filamenti
Di gas o comunque di diciamo del degli effluenti che si trovano all'interno delle camere di distillazione
Verso verso l'estero no ovviamente
Determinano delle emissioni poi i Nine atmosfera attraverso attraverso i i relativi relativi camini
Quindi perché ci sarebbe questo trafilamento che dalla camera dove si il fossile viene distillato passa diciamo nella stanza a fianco passatemi questo termine
Che nella nella camera di riscaldo e voi sapete che il Cocca si distilla perché è il calore diviene diciamo trasferito da questi spazi che stanno agli atti della Camera di distillazione sono spazi vuoti dove ci sono i bruciatori
C'è il calore il calore passato c'è diciamo si scaldano le pareti e le pareti scalda nel Koch si trova al centro
Quindi è chiaro che i trascinamenti possono consentire il passaggio di questi effluenti e poi un'emissione
Tanto è vero che poi si diciamo monitorano addirittura in continuo queste emissioni con il sistema somme che è stato fortemente voluto dalle autorità in accordo anche con l'IVA e abbiamo i primi gli atti di intesa che che diciamo riguardano questo aspetto per cui si è ritenuto assolutamente opportuno presidiare questo punto proprio per verificare anche lei condizioni tempo per tempo di integrità di queste pareti di refrattario perché vi è stato spiegato
Che è vero che nel forno come hanno detto alcuni testimoni non ci si può mettere la testa per verificare le condizioni del refrattario ma ve lo ha spiegato molto bene secondo me proprio l'ingegner fruttuoso
I valori
Di concentrazione
Dei diciamo al cammino al cammino sono un indicatore i migliori indicatore dei la condizione di integrità orlo l'integrità del delle pareti
Perché ovviamente più questi valori sono bassi Chivu le pareti sono in una buona condizione d'integrità più invece questi valori tendano ad alzarsi addirittura avvicinarsi al limite
E più questo conto costituisce diciamo un campanello d'allarme che può portare a un intervento intervenire una sorta di principio di azione per cui a fronte di determinati valori poi si prendono le contromisure e si pongono in campo determinati interventi
Però francamente non avevo mai verrà veramente sentito dire che che fosse che fosse addirittura estraneo all'aspetto all'aspetto ambientale e quindi non non mi soffermo nemmeno perché sarebbe la mia scienza contro quella del Pubblico ministero vi chiedo semplicemente di ricordare
Tutto quello che gli hanno detto i
I testimoni consulenti su questo aspetto
E per concludere che la la la tesi
Non minoritaria ma unica direi del pubblico ministero è una è una tesi che non hanno un nessun nessun tipo di fondamento tecnico insomma non non non è neanche molto semplice da da comprenda
Questo è un investimento che dal punto di vista della consistenza a un una dimensione notevole perché supera i duecento milioni di euro
E siccome diciamo alcuni ordini risalgono al periodo precedente all'Euro quindi stiam parlando di più di quattrocento miliardi di lire come non attualizzati diciamo quindi
Stiamo parlando di di un investimento di un impegno dal livello di risorse economiche
Estremamente estremamente importante direi considerevole
Di radere
Un'idea diciamo anche
Senza
La trama
Ecco partendo da questa diciamo lunghissimo elenco di ordini
Mi hanno selezionato uno che il trentacinque seicentonovantanove del mille novecentonovantanove
Con quel sistema
Schiacciamo ecco
Lui esce
Questo è sostanzialmente il rifacimento delle testate e quindi stiamo parlando di numero seicentoquaranta piedritti terminali
Delle pareti di riscaldano relative alla batteria nove e dieci
Dei forni a Cocca compreso il rifacimento della copertura
Dei forni e poi comprese altre attività diciamo
Però quello che ci interessa
Diciamo è questa prima parte
Quando parlavamo prima del fatto che il riscaldamento avviene è un modo indiretto quando si parla di pareti riscalda sono appunto queste pareti che riscaldando sì poi generano all'interno della Camera
Di visti l'azione nella cella la temperatura necessaria distillare il coke quindi a fargli perdere quelle sostanze che poi
Consentono il suo utilizzo a livello industriale acqua nell'altoforno accertato
Notiamo che il la data di questo ordine il ventitré settembre
Del mille novecentonovantanove e quindi si iscrivere
In quelli che sono i primi interventi
Dico io di ambientalizzazione
Messi in campo dalla da chi ha acquisito lo stabilimento e in particolare si decise per ragioni che sicuramente erano note allora di intervenire in questa parte
Della della cokeria e in particolare alle testate delle batterie nove dieci
L'ordine fatto Carbotta etnica e quindi anche atti sempre atteso in Krupp ed è un ordine di
Sedici milioni
Qui è già trasformate in euro
Sedici milioni e novecentocinquanta mila euro quindi al tempo trentadue miliardi di lire sostanzialmente
Con un tempo
Previsto di consegna per il trenta settembre del due mila e uno
Poi è chiaro che qui bisogna intendersi i forni sono tanti nelle batterie sono due quindi chiaramente le forniture non avvengono tutte esattamente nello stesso momento quando non li vedremo il momento in cui si chiude questo ordine
Vuol dire che essi si è chiuso completamente con l'ultima diciamo realizzazione presso l'ultima batteria su cui si operati presso l'ultimo forma di quell'ultima batteria
Quindi diciamo che
C'è un tempo precedente tutta questa chiusura dell'ordine in cui ovviamente molti dei lavori quasi tutti erano stati già erano stati già realizzate
Qui c'è un sistema sicuramente lo vediamo qua perché son tutti uguali questi ordini
C'era un sistema per cui una norma previsione contrattuale per cui il dieci per cento
Andasse pagato a sessanta giorni dalla messa in servizio previo avvenuto collaudo quindi cioè questa espressione che dà conto del fatto che il collaudo delle esserci stato no cioè e messe in servizio ma previo collaudo del collaudo incidere essere già stata in questo caso e si viene pagati sessanta giorni dopo questo ma questa messa in servizio
A questo punto non possiamo
Trovare a vedere se son capace
Di andare in cui
Questa è la fattura
Di
Thyssenkrupp di carrubo tecnica
Emessa aiuta
Vediamo che c'è l'indicazione precisa dell'ordine trentacinque seicentonovantanove
Del ventitré settembre
Nel novantanove la fattura e del venticinque marzo due mila due
Ovviamente c'è scritto molto chiaramente
Che il dieci per cento alla messa in servizio delle singole batteria e previo avvenuto collaudo
E vedete che
Un milione e seicento novantacinque mila euro esattamente il dieci per cento di sedici milioni novecentocinquanta mila che era l'ordine complessivo qui ripeto però in questa data
Vuol dire che è stato fatto tutto quindi ovviamente c'è una gran parte di questo intervento che è stato compiuto messo in opera messo in campo montato
Nei mesi precedenti
Questo la storia diciamo di questo intervento
Un intervento che quindi si dipana sostanzialmente nell'anno due mila nell'anno due mila uno due mila e due mila uno in quei due anni l'ordine a fine del novantanove
Negli anni due mila e due mila uno
La cosa viene realizzata e potrete capire che la cosa è molto complicata perché vuol dire sostanzialmente ricostruire delle enormi strutture alte
A quello che sapete sei metri e mezzo per non so quanti mese di sviluppo e con le complessità che via raccontato bene il ingenera fruttuoso
Questa cosa ovviamente la potremo fare non la facciamo vi rassicuro
Per diciamo molti altri di questi diciamo di questi di questo coacervo reticolo infinito
Di interventi ma io continuo a fare quello che vere devo dire con un po'di
Diciamo insistenza in modo un po'ossessivo perché voglio che voi vi rendiate conto
Della
Numerosità perché numerosità e distribuzione nel tempo
Esattamente dal punto di vista visivo molto a tecnico mi Sammy rendo conto esattamente il contrario
Di quello che vide l'idea che vi ha voluto trasmettere il Pubblico ministero il pubblico ministero che ha voluto trasmettere l'idea di una persona di un imprenditore Jones oggetto di un agente diciamo così
Di un agente passivo
Di un agente disinteressato
Agli agli aspetti ambientali
Posso credere con un po'di malizia che avendo benissimo presente il Pubblico ministero questo questa immagine
Abbia potuto pensare di argomentare che non ha una valenza ambientale risolvere il problema alla radice cioè davanti a un quadro di questo genere
Se io dico che non ha nessuna valenza ambientale diciamo questa immagine è un'immagine che perde di significato dal punto di vista difensivo se invece noi diciamo Ri facciamo ricongiungere la valenza ambientale a questo a questa immagine a questa immagine allora credo che tipo e non può essere diversamente
Credo che andiamo in quella che io ho chiuso spesso definito una assoluta contro controtendenza una distonia assoluta con la tesi accusatoria che ci troviamo davanti ad un agente
Che nel Periodo in considerazione in tutto il periodo in considerazione perché è quello che interessa al Pubblico ministero Pubblico ministero non interessa cosa è stato fatto nel novantasette o cosa è stato fatto
Nel due mila cinque con le è stato fatto nel due mila tre o cosa è stato fatto nel due mila otto lo interessa tutto il periodo
E allora è giusto che si veda che in tutto il periodo c'è stato diciamo un impegno di un certo tipo che ha avuto come direzione quella della ambientalizzazione e non certamente quella
Della disastro insomma come anche atteggiamento psicologico come volontà
Di comportarsi in una certa direzione piuttosto che in un altro
Se poi noi non lo faremo adesso perché lo faremo diciamo alla fine
Per dare un minimo di omogeneità al discorso
Andremo a vedere qual è da un certo punto di vista alla fine del percorso di questa storia l'ultima puntata chiamiamola così l'ultima puntata
Andremo a vedere
In un certo momento nel momento immediatamente precedente al sequestro dello stabilimento quali erano i valori al camino
Che danno conto
Ovviamente è la misura che da miglior conto
Della efficacia o meno
Di quel comportamento che è descritto da quella da quella reticolo di ordine perché poi le mie parole non valgono niente alla fine quel che vale sono sono sono i numeri in questa in questa materia andremo a vedere
Quali era la condizione
Di queste strutture andando a esaminare con un minimo di attenzione di pazienza quali erano i valori al cammino delle polveri per esempio nel luglio del due mila dodici Lingerie fruttuosa ve li ha già fatti vedere
Ve li farò vedere lì cercheremo di capire se effettivamente non è stato fatto niente erano stabilimento di carta sono soltanto ordini e fatture
Buttate sul banco della corte d'assise oppure hanno avuto un effetto e questo effetto se poi proiettata su quei valori che che vedremo insieme diciamo
Adesso arriva una parte devo dire non che questa forse sia stata particolarmente diciamo
Brillante però io la devo fare e
Videro quanto meno indicare i testimoni su questo investimento testimoni non sono pochi
Perché chiaramente gli interventi sono tanti però cercherò veramente di fare le cose nel limite del mio dovere professionale però non possono farlo
Anche perché
In questo processo ormai mi sono abituato a non accontentarmi di nulla a livello di trovare perché pare che ogni volta che si trova qualcosa
Non non sia sufficiente o quanto meno non lo è per fare la mia controparte
Come per il comma tesi lo smaltimento dei trasformatori contenenti il PCB avevo pensato di aver dimostrato in modo puntualissimo lo smaltimento è proprio il Pubblico ministero diciamo a ma individuate questo punto del lo smaltimento dell'ICCRI dove non lo smaltimento del trasformatore poi vi rassicuro vedrete che c'è anche la prova dello smaltimento del liquido perché
Le provocazioni del pubblico ministero sono importanti anche per devo dire non lo dico per piaggeria per consentirci di di dare una prova veramente al centodieci per cento i comportamenti erano erano corrette
Comunque fatta questa questa piccola digressione
A giustificazione della lettura che vi farò adesso
Allora Felì dico come sono senza una logica particolare comunque per l'ordine ventotto sessantasette
Del trentuno gennaio mille novecentonovantasette con una data di consegna prevista trentun gennaio mille novecentonovantotto
Stiamo parlando di in ordine che riguarda il rifacimento dei piedritti della batteria dieci
è stato sentito il teste Lanzo all'udienza del ventinove ottobre del due mila diciannove che alle pagine sessantatré sessantaquattro
A confermato la realizzazione di questo intervento con delle frasi anche molto banale molto brevi e semplici glielo confermo sono tutte attività che sono state realizzate
Quindi diciamo poi ognuno può andare a fare le sue verifiche
Per quanto riguarda l'ordine cinquantacinque quattrocentosedici del ventun dicembre due mila e parliamo della ricostruzione anche se è un termine un po'così però
Lo definiamo così ricostruzione delle batterie sette otto anche in questo caso è stato sentito il teste Lanzo che a pagina sessantaquattro
A
Il sessantacinque con usi diciamo all'avvocato Vozza ha confermato la realizzazione delle
Di quest'opera di ricostruzione
Il cinquantacinque quattrocento sedici
Non per questo è stato visto da Consonni ma è un altro è un altro fatto
Il settantaquattro novantaquattro del venti febbraio due mila due con data di consegna trentuno dodici due mila due
è il a riguardo le testate della batteria undici
Anche qui è stato sentito Lanzo
Che a pagina sessantacinque ha confermato la realizzazione negli esatti termini riportati nell'ordine
L'ordine diciotto trecentottantasei del sette aprile due mila cinque riguarda le testate
Della batteria undici
Di una serie di piedritti della batteria undici
E anche qui Lanzo ha confermato la sua realizzazione l'ordine settantasei novantotto del tredici febbraio due mila e due mila sei riguarda invece i refrattari della batteria cinque
Anche qui è stato sentito il teste Lanzo che neanche abbastanza comodo perché una volta che uno conosce il verbale di Lanzo abbastanza tranquillo
Qui sono i refrattari della batteria cinque e Lanza a pagina sessantotto e sessantanove
A confermato a la loro realizzazione
Poi c'è l'ordine a sessantasette centosessanta che riguarda la modifica e l'ammodernamento di dieci rigeneratore di qua non sono refrattari ma sono appunto
Diciamo degli organi di fare sì che comunque attengono alla alla distillazione alla produzione di calore
Che poi consente la distillazione del coke
Dicevo i sessanta settecentosessanta sonori generatori alle batterie tre quattro Lanzo a pagina sessantasei ne conferma la realizzazione
L'ordine nove novantadue quarantanove del ventuno febbraio due mila otto attiene i piedritti delle batterie otto nove dieci e anche qui
Viene confermata la realizzazione dell'intervento dal teste Lanzo
Così come per il ventisei settecentonovantadue i piedritti della batteria tre Lanzo ne conferma la realizzazione
Con riguardo all'ordine cinquanta seicentoventi del quattro undici due mila e otto piedritti batteria quattro la stessa cosa Lanzone conferma la realizzazione ventiquattro settecentodue piedritti della batteria sette Lanzone conferma la realizzazione piedritti della batteria nove Lanzo ne conferma la realizzazione
Chiede riti della batteria otto Manzo ne conferma la realizzazione le testate delle batterie nove dieci
Ordine trentacinque seicentonovantanove la canzone conferma la realizzazione
L'ordine ventotto sessantasette del trentuno gennaio mille novecentonovantasette
Sono le pareti di riscaldo dei piedritti della batteria dieci è stato sentito il teste rocksteady erano
Il quale trattandosi come avete sentito dire in ordine del gennaio del mille novecentonovantasette quindi diciamo uno dei primissimi ordini di questa tipologia
Di cui ci siamo occupati risponde a pagina quarantanove della sua udienza che del nove ottobre diciannove da pagina quarantanove
Dice erano i primi lavori che abbiamo prese in questi anni
Perché
Prima qui c'è un aspetto interessante dice l'Italsider il va o Italsider
Si fermava con gli ordini cioè che cosa vuol dire sostanzialmente Rosteghin era anche se non ha diciamo esplicitato in modo
Particolarmente diciamo prolisso il suo pensiero sostanzialmente quello che ci vuole dire Ross teche era e che
L'IVA diciamo pubblicarli Cassirer chiamiamola Italsider
L'Italsider da qualche tempo si era fermata con gli ordini sappiamo tutti che quando è stato acquistato lo stabilimento il siderurgico di Taranto dal gruppo Riva
Era sostanzialmente in una situazione prefallimentare cioè non era il colabrodo di cui vi ho voluto parlare il Pubblico Ministero senza dettagliare minimamente
Che cosa questo voglia dire perché in una struttura così grande e così complessa nel momento in cui la si definisce colabrodo sarebbe il caso diciamo di spiegare quale dei migliaia di impianti
In quale delle centinaia di zone e in quali delle vicine di attività produttive ci sarebbe il colabrodo dire che è un colabrodo vuol dire tutto vuol dire niente perché
Se non viene argomentato se non viene documentata se non viene dimostrato
è un giudizio diciamo che lascia il tempo che trova quindi
Io non lo definisco affatto un colabrodo erano stabilimento siderurgico gestito dallo Stato che sicuramente perché è storia
Nell'ultimo periodo aveva dei grandissimi problemi di da da poter stare economico-gestionale insomma e quindi era in una condizione sostanzialmente prefallimentare con delle perdite straordinarie si parla di perdite di decine centinaia di miliardi di lire
Diciamo in tre in brevi lassi temporali
Che poi sono state le perdite diciamo che però lasciamo stare non è mio compito
Il quindi sostanzialmente Rosteghin ci dice
Nonché era un colabrodo ci dice che sostanzialmente l'Italsider da qualche anno non faceva più ordini
Non faceva più ordini perché non c'erano più i soldi
No non perché diciamo chi gestiva lo stabilimento a quell'epoca immagino non volesse diciamo comportarsi nel modo corretto ma è chiaramente uno stabilimento che ha delle difficoltà finanziarie di quel tipo
Non è sicuramente in grado di mettere in campo quello che poi è stato messo in campo e lo vedremo dal mille novecentonovantacinque al due mila quindici ne decine di miliardi di investimenti
Quindi per spiegarci dice a pagina quarantanove del suo nel suo verbale
Ci dice l'Italsider si era fermata si era fermata con gli ordini
E quindi adesso cui rispetto a questo ordine che mi sta per fare il voi facendo vedere questo era l'inizio di una grande serie di lavori questo dice il testimone è come dire
Diciamo l'alba di un nuovo giorno cioè lo stabilimento è stato comprato
Ci sono persone che lo vogliono far funzionare che lo vogliono nei poi nei punti in cui serve mettere a posto io sono un fornitore quello che percepisco io e limiti io di una grande serie di lavori
Vorrei che vi rimanesse in mente esattamente questa espressione che voi la parametrate a quell'elenco
Che vi ho fatto vedere al fatto che aveva certamente una valenza ambientale e alla ipotesi di dolo del Pubblico ministero il teste dice l'inizio di una grande serie di lavori
L'ordine cinquantatré quattrocentonovantacinque
Riguarda
Una
Sì forse no son partiti possiamo anche saltare venticinque assoluta
Circo di selezionare un attimo agli ordini perché tanto qua
Allora l'ordine quarantanove zero trentotto del cinque dicembre due mila undici
Quindi un ordine in questo caso recente qui altri siamo diciamo alla fine del due mila undici riguarda il rifacimento dover refrattario della batteria sette
E viene sentito a questo riguardo
Dal devi essere il testimone Valveri esche
Un è un è un diciamo titolare o comunque il dipendente penso dipendente di una società che fornisce che fornisce questi questi materiali
Gli viene chiesto
Se questo ordinativo chiamato oggetto verrà il rifacimento del refrattario a caldo a tutta profondità tutto profondità vuol dire che non viene passata soltanto una parte
Del della della parete ma viene fatta diciamo tutta dall'inizio alla fine perché ci possono essere solo le testate piuttosto che
Invece tutta la parete in questo calcio tutta profondità sia lato macchina che l'atto coccarde quindi a un intervento
Estremamente
Dicevo radicale dal dal punto di vista impiantistico ingegneristico nella batteria forni e Koch sette
E Val devi esser conferma di ricordare i lavori e dichiara che tutti i lavori che formano oggetto
Di quell'ordine sono stati inseguiti
Ora anche qui ed utile dirlo sono stati eseguiti con ordine del cinque dodici due mila undici perché si è ritenuto che in quel momento quell'ordine
Fosse necessario
Rispetto alla situazione di quel momento di quella parte dell'impianto e cioè della diciamo del refrattario de la batteria sette
Che è la batteria che
Tuttora diciamo svolge le sue attività nel siderurgico
Di Taranto verosimilmente anche grazie con prestazioni buone e soddisfacenti proprio perché c'è qualcuno che pris sequestro ma diciamo a ordinato
Che ha anche pagato vorrei dire questa diciamo questa struttura
Anche se adesso Hitchcock lo distilla qualcun altro
Il
L'ordine il trentotto cento trentadue
Del diciassette undici due mila dieci riguarda i piedritti della batteria nove
Stato sentito sempre Val devi essere che ha confermato che sono stati realizzati da loro questi lavori e che si ricorda perfettamente
L'investimento in questione
Poi quest'ordine è stato fatto vedere anche a Lanzo quindi l'atto il va il quale a pagina sessantaquattro mi ha confermato
La realizzazione
Poi c'è un ordine su una questione abbastanza particolare che vorrei
I fili iniziare a Fini che il cinquantanove centonovantadue del cinque ottobre due mila quattro
E riguarda un apparecchiatura chiamiamola così un dispositivo che è in rotta attore estrattore
Su questa su questa ordinazione è stato sentito un teste che mente ricorderete che Troiano
Che è quel testimone che si occupava anche di tutta la questione della Vesoul formazione dei sottoprodotti e quel testimone che ci ha spiegato della diciamo rapporto biunivoco che eccetera
Gli impianti sottoprodotti la cokeria perché dal buon funzionamento dell'impianto dei sottoprodotti dipende anche alla buona prestazione a livello ambientale della cokeria perché vi ha spiegato che dipende anche
Da
Come l'impianto sottoprodotti diciamo richiede dichiarasse dalla cokeria
Per determinare c'è questo determina il come viene richiesto questo gas determina poi anche la prestazione della batteria dal punto di vista emissivo cioè si devono trovare degli equilibri che consenta no alla batteria di e mettere il meno possibile
E questo intervento è un intervento che se non ricordo male memoria non è un intervento
Diciamo particolarmente costoso dal punto di vista economico il la suo valore non è un valore diciamo a livello difensivo di tipo economico ma ordinamenti suo valore sull'attenzione che si arriva a questi
Sul palco dei particolari ha comunque dei particolari perché tutto il sistema funziona se esattamente lui è stato sentito il ventidue marzo del due mila diciannove
I e Troiano dice di a pagina cinquantuno dice di ricordare
Perfettamente questa questa questo questo intervento descrive questi estrattori
Che tiranno dice lui circa cento mila normalmente i cupi dichiarasse
Quindi è proprio questa dà il senso del fatto che l'impianto di cui si occupava lui e che riguarda questo intervento
Attira i gas
Sa e chiaramente se tira troppo spiega lui ci sono dei problemi
E quindi è chiaro lui dice quindi che devono essere periodicamente visionati ieri visionati smontati sostituite le parti rimontati
In questo caso attività consistita in quello che lui spiega ma la cosa che ci interessa
è capire che questa tipologia di Investimenti o comunque di interventi sì lega no perfettamente al tema della miglior
Prestazione auspicata tesa
Delle batterie fornì al cocco poi c'è l'ordine trentatré centottantuno del quattordici dieci due mila dieci sono i piedritti delle batterie sette e dieci viene sentito in proposito Valveri essa
Che l'udienza dieci dodici diciannove a pagina cinque sei
Confermo una che
I lavori sono tutti i lavori che sono stati effettivamente eseguiti
Questo stesso ordine quindi sempre piedritti batterie sette otto viene sottoposto la poi va
Anche al teste vitale che lo conferma
A falde Vieusseux viene poi fatto vedere il l'ordine undici ventidue del quattordici gennaio due mila dieci che sono piedritti della batteria otto
E A pagina sei conferma la realizzazione
Stessa cosa in diciotto centoventisei per la batteria nove valdesi essa
Lo conferma
E la stessa cosa ma
Per i piedritti de La sette nella Votto dell'A quattro
Nella tre
Chiedo scusa
I lavori relativi a questi interventi sono confermati anche da figure che diciamo non sono prettamente della cokeria perché ricorderete il teste Rossi che della Selmat
Che è quella ditta quella società che si occupava diciamo delle opere edili all'interno Printemps qua capo qua quella che qua si occupava quasi tutte le opere edili
All'interno dell'Ilva di Taranto e quelle diciamo funzionali a questa tipologia di interventi il teste Rossi all'udienza del sei maggio diciannove a pagina trentuno con riferimento alla batteria sette di conferma
Val devi essere conferma anche l'ordine sessantasette centosessanta che riguardava il rigeneratore della batteria tre quattro
Così come dirige i relatori delle batterie a nove dieci
Così come l'ordine cinquantadue zero settanta
Del tredici ottobre due mila sei che riguarda il piano di carica della batteria perché
Ovviamente vi ha spiegato il l'ingegner fruttuoso
Anche
Anche il piano di carica la sua diciamo la sua condizione di Clara Rita e di regolarità che incide sulla poi anche
Capacità dei coperchi di mantenere l'esatta posizione e quindi non generare delle missioni è fondamentale quindi c'erano anche dei rifacimenti più o meno totali o parziali dei piani di cariche e questo ne è un esempio il cinquantadue zero settanta del due mila sei
Si interviene sul piano di carica della batteria sette Val devi essere viene sentito
E mi conferma la diciamo realizzazione
Così come conferma il settantasei novantotto che riguarda i refrattari della batteria cinque a pagina otto
Così come confermai diciotto trecentottantasei i piedritti della batteria undici del sette aprile due mila cinque
Così come ero triste Eger conferma il quattro in quarantasette trecento il ventun dodici novantotto che riguarda la parete i piedritti e la copertura della batteria quattro un intervento estremamente importante però spiega era conferma poi ventotto sessantasette il trentuno gennaio novantasette i piedritti della batteria dieci
Ero Stryker conferma anche il trentasei ottocentosettantadue dell'ottobre novantanove che sono le gallerie fumi
Di quasi tutte le batterie è una delle prime cose che è stata rifatta ciò le batterie tre quattro cinque sei nove dieci
Sette e otto quindi da tre quattro cinque sei sette otto nove dieci a parte la undici e la dodici
Nel ottobre velato dice non c'era ancora nel nell'ottobre del mille novecentonovantanove tutte le gallerie fumi sono state rifatte
Mi sembrava di stare meglio
Avvocato
Penso che dobbiamo finirla qui perché altrimenti
Va bene allora noi le auguriamo chiaramente di rimettersi per domani nell'eventualità che volesse avere un giorno di riposo interverrà il suo collega Minnucci va bene
Va bene allora ci vediamo domani mattina