Processo Riva ed altri (ILVA)

Iniziamo con l'appello arriva Nicola no
Va bene allora arriva Nicora già attente avvocato Annicchiarico
Assente Riva Fabio al futuro già assente avvocato Perrone assente Capogrosso Luigina un comparto locato modo assente Cantelmi Marco non comparto avvocati è ricco di Visco assenti
Cavallo Angela non comparto vocati Centonze e Beduschi assenti Di Maggio Iva non comparso avvocati Centonze Vaccareccia assenti
Dei fili cioè Salvatore non comparto avvocati la non pare tranne assenti dallo Salvatore non comparto avvocati Centonze Vaccari ed assenti Archinà Girolamo
Non comparto avvocato Caiazza assente per Di Francesco non comparto avvocati Rapetti Della Valle assenti Ferrante Bruno non comparto avvocati è ricco e riesco assenti busti buffo Adolfo no comparso avvocati fedi quei sassi assenti Coluccia Antonio non comparto avvocato Marrazza assente
Devo Minazzi Cosimo non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparto avvocati pesare Paterniti
Assenti Raffaele Di Giovanni
Non comparto avvocato tanto corazza Inter Palmisano tanto
Non comparsa avvocati è ricco di Visco assenti di Mastromatteo Vincenzo già sentiamo fra chi è ricco di Visco assenti Lignani Lanfranco non comparso avvocati Mario Jersey rotti assenti cioè gli anni al freddo non comparso
Avvocato mentuccia assente avvocato Lo Iacono presente le maioliche Giovanni non comparto avvocati avvocato Convertino attenta avvocato Loiacono presente
Pastorino Agostino non comparsa vocati Mellucci e Urso assenti Vestone Errico no comparto avvocati medici e volta assenti Casartelli Giuseppe
Non comparto avvocati frena Mellucci attenti corti Cesare non comparto avvocato Vozza assente florido Giovanni
Non comparso avvocato Carlo Carlo Claudio Petrone assenti conserva Michele non comparso avvocati Rossetti e Palomba assenti Specchia Vincenzo non comparto avvocato Stammati assente
Liberti Lorenzo non comparto avvocato Carlo rafforza interviste Angelo già assente avvocato Maggio
Assente Di Michele Cataldo non comparto avvocato seppia assente Vendola Nicola non comparto avvocato Mosca chiede l'asta intesse fa nel palazzo di piazza infine avvocati Antonio Rafe Mongelli attenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni
Assente Antonicelli Antonello non comparto avvocato Mario Giulio
Assente manda Francesco già assente avvocati sanguigna Antonio rafforzamenti Fratoianni Nicola non comporta avvocati del corto e Zaccaria assenti Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia assente
Blonda Massimo non comparto avvocato modesti assente al Senato Giorgio non comparto avvocati svolge la Forgia assenti villaggi Luigina un comparto avvocati banale Mattesi assentiti Calidario leggiamo assente
Avvocato ma anche di assenze Romeo Caterina vittoria non compatta avvocati Sidoti errata assente
Palmisano Pierfrancesco non comparto avvocato italiano assente
Ma il partecipazioni industriali se piano amministrazione straordinaria nella persona del curatore speciale dottor Cavallo Bianco assente avvocato garzone assente i versi piani amministrazione straordinaria nelle persone commissari straordinari pro tempore
Assenti avvocati Loreto e Dinacci assenti Riva forni elettrici Riva Claudio legale rappresentante assente avvocati
Fatto Annicchiarico assente professor Faliero sostituito come da delega in atti dell'avvocato Lo Iacono
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Noi insegnanti
Porre credo che sia andato a cercare qualche collega non si preoccupi
Vuole fare sostituito sull'isola avvocato avvocato noia quando c'è qualche suo collega perché
Gli ATO Belhaj Iacobellis stradale
Ah va bene allora va bene Varese il perché altrimenti dovevamo chiama Nerio difensore d'ufficio
Va bene allora rito avvocato Iacobellis che poi anche per per l'avvocato immagino Gardone avvocati Dinacci e l'ho letto ecco
Allora avvocato Urso visto che
La nominiamo come difensore d'ufficio va bene ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma del Codice di procedura penale
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato assente arriva forni elettrici S.p.A. arriva Claudio assente avvocato Annicchiarico assente partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria avvocato Gardone
Dottor Bianco assente avvocato cartone assente parti civili Roman vinili che avvocato Mele avvocato a Polito assenti
Assenti avvocato Mele avvocato Blonda assente avvocato Silvestre assenti avvocato Argese assenti avvocato Cavalchini interessante ed è pressante delle parti da me rappresentata il signor Muzzolese
Avvocatura assenti avvocato Antonicelli assente avvocato manca sente avvocato Luciano assente avvocato Salinari attenti avvocato Curci sostituito con delega orale vorremmo alchimie
Parte assenti avvocato Scordamaglia
Se lo sentiva soffocata Cavalchini parte assenti avvocato aprile assente avvocato Bonanni assente avvocato la mamma assente avvocato sfoggia assente
Avvocato Pellegrino in assente avvocato vitale assente avvocato Catapano Mino assente avvocato Conte assente avvocato Di Lauro
Assenti avvocato Nevoni assenti avvocato ottantina sentiamo fatto Pentassuglia assente avvocato Iaia assenti avvocato starmi assenti ha votato la porta assente avvocato Marra senti avvocato Orlando
Assente avvocato Tattoo lo sentiamo fatto Mongiello assente avvocato Tritto assenti avvocato Di Bello attenti avvocato un salto attenti avvocato del vecchio assente il parquet assenti avvocato Di Celmo
Avvocato
A Firenze
Va bene
Avvocato Di Celmo assenti avvocato Lardieri rockstar senti avvocato Cavallo assenti avvocato Armienti attenti avvocato buffoni
Senti avvocato Tarquinia assente avvocato Vesco assente avvocato Buttiglione sì
Vocato Petruzzi assenti avvocato De Filippo assenti avvocato Raciti assenti avevo fatto l'un po'assente avvocato Morelli assente avvocato da Elena senti avvocato Palasciano
Assenti avvocato Prete assenti avvocato da Luigi assente avvocato Marco Umago la senti avvocato Bonetto
Chi è Di Pietro è presente e gli altri sono assenti Intini Pietro Baldini gola assenti
Avvocato Daniele degli assenti avvocato eletti sostituito al mondo e Levorato avvocato Cavalchini parte assente avvocato Sabattini assente parte assente avvocato Della Marra stenti avvocato allena
Assenti avvocato Sgarallino assente avvocato Lanzalone assente avvocato Tare Intini assenti avvocato fumo arruolati senti avvocato muri hanno assenti avvocato Maurizio
Assenti avvocato Puglia assenti avvocato De Francesco assente avvocato cantore attenta avvocato Ubaldo non è presente è sostituito dall'onda nera l'avvocato Cavalchini parti assai avvocato Cappabianca assente avvocato mi metto l'assente avvocato Carlo Rienzi assenti hanno fatto Leuzzi assente avvocato Vincenzo Rienzi
Assenti avvocato Maria Antonietta di richiamo
Assente parte assente avvocato Ricci assente avvocato Montanaro assente avvocato leccese
Assenti avvocato Esposito assente avvocato Rosato assenti avvocato Mancini assenti avvocato Silletti assenti avvocato Rossi assenti
Avvocato Morelli assente avvocato Pesce assente avvocato prete assenti avvocato Silvestre
Ed eredi di pugliesi Michelina assente
Allora avvocato Loiacono residente se il tutto
Vi ringrazio vi venne consentito di avere questa pausa per risolvere il mio problema non è risolto ma mi consente di continuare adesso la mia discussione
C'eravamo diciamo lasciati alla all'udienza
All'udienza scorsa sul tema
Che stavo diciamo in qualche modo di poter minando ma quasi terminando dei bilanci del cosiddetto allegato uno
Della teste Valenzano
Il fiato all'autorità giudiziaria dalla teste Valenzano eravamo all'anno due mila quattro l'avevamo sostanzialmente concluso lo concludo con l'ultimo intervento
Che l'intervento dodici che è quello che
Attiene alla dismissione della trasformatori contenenti PCB e bonifica amianto
Tralascio l'amianto perché non è di interesse ovviamente per questo processo in particolare ma con riferimento al PCB
Anche perché poi dovrò fare una specificazione sul Pcb con riferimento in particolare i fluidi
Chiedo scusa ma Messina
Ne è uscito
Il computer da valutare
Riprendo subito
Ecco qua
Ecco qui
Allora il dovrò fare poi una precisazione di qualche minuto sulla questione dei fluidi sollevata dal pubblico ministero nella sua requisitoria perché ricorderete che il pubblico ministero ha rilevato che noi abbiamo diciamo introdotto dei documenti che attengono esclusivamente allo smaltimento dei trasformatori del contenitore ma non dei contenuti e quindi dei fluidi e e e io ho cercato di integrare questa cosa per rispondere a questo rilievo della del Pubblico ministero
Quindi sulla questione del PCB
Il teste Valenzano nelle ragioni di evidenza di mancata attuazione assume che non risulterebbero proposti in alcuna occasione alle autorità competenti quindi l'Iva non avrebbe mai dato comunicazioni a suo avviso di questo smaltimento da questo lei evincerebbe il fatto che questo smaltimento e non vi è mai stato questo sarebbe stato estremamente grave ma perché è previsto dalla legge
E
A diciamo confutazione di questo assunto
Del teste Valenzano io sono in grado di di produrre nove documenti che noi chiaramente illustrerò tutti ma vi faccio vedere soltanto un documento per riprendere il discorso lo sto proiettando sullo schermo
E se vogliamo sapere qual è l'autorità competente a cui invece è stata comunicato questo smaltimento evidentemente la Regione Puglia
Che con riferimento all'anno di cui stiamo parlando cioè il due mila e quattro ha ricevuto da lì fa una comunicazione ufficiale abbiamo anche le cartoline
Di di ricevimento
In cui il va comunica lo smaltimento di diciannove in questo caso attraverso l'arco la la la trasmissione di diciannove Schede
Lo smaltimento di PCB ed è importante lo evidenziato in azzurro e segnato con una freccia rossa
Che in queste comunicazioni fa precisa che viene smaltito anche il fluido del PCB contenuta negli apparecchi di cui sopra e che esso cioè il fluido è stato trasferito presso lo stoccaggio provvisorio della Società dei comandati quindi queste dichiarazioni
Che peraltro sono in atti da tempo perché noi le abbiamo prodotte con l'esame dell'ingegnere fruttuoso sono in una copia digitale che voi avete proprio sul tema del dell'allegato dell'allegato uno per ogni anno nella copia digitale voi avete una cartella che contiene questi documenti
Quindi per ogni anno in cui c'è scritto nell'allegato uno smaltimento del fluido PC e dell'Arno scusi del fluido dei del PCP
Qui troverete documenti sostanzialmente come questo
Dove si dà conto dello smaltimento e non si dà conto solo dello smaltimento ma ripeto anche dello smaltimento del fluido non solo del trasformatore eccolo qua il fluido
Ecco
Allora
Qui perché sono nove in questo caso perché questo è tutto l'anno due mila quattro
Quindi abbiamo visto che ce n'è un primo di aprile se io se io vado ad aprire il secondo magari solo se il giudice mi può anche seguire cioè quello di maggio il successivo del quattro maggio dove ci sono dieci schede e poi in azzurro voi trovate il fluido
La stessa cosa ovviamente se andiamo un po'più avanti andiamo all'ultimo per farvi vedere che c'è una perfetta successione di cose questo è l'ultimo del due mila quattro il due novembre del due mila quattro
Questo mi son dimenticato di evidenziarlo ma anche qui risulta che vengono smaltiti gli apparecchi
Che sono trasferiti alla dei comandi e il fluido contenuto negli apparecchi quindi esattamente
Diciamo già con questi documenti si risponde io credo abbastanza
Adeguatamente
Sì rispettivamente i vostri non sono evidenziati tasca quelli chiaramente io li sta usando per la discussione con ritrovata e tutti puliti
Avvocato aveva detto che erano allegate le ricevute ricevimento non so se fosse lì da solo quel non so se sono nella nostra copiamo invece non si vuole forse va bene non giusto per francamente comprese quelle con ricevimento sono quelle dell'amianto
Medievale
Allora possiamo andare anche a vederlo
Così andiamo
Sì queste sono quelle dell'amianto
Queste cioè il protocollo vede
Il protocollo della Regione Puglia ma almeno giocarla bene allora diamo il protocollo la cartolina se venivano mandate con raccomandata bene per il PCB abbiamo le lettere
Però poi vedrete che per i PCB abbiamo ben altro perché abbiamo tutti i Fir e quindi avendo tutti FIAT insomma che stiamo ancora più tranquilli da un certo punto di vista
Quindi il tema è questo che abbiamo un teste
Il teste Valenzano
Che comunica all'autorità giudiziaria che l'IVA nono vi sarebbe evidenza che non smaltiva il PCB erano a suo avviso mentre questa evidenza
Viene clamorosamente documentata da un certo punto di vista
Per quanto riguarda il
Due mila cinque
Proseguiamo
E
Andiamo su un tema che è un tema sicuramente sensibile perché attiene al completamento degli interventi di rifacimento
Della batteria numero sei
Il teste nell'evidenza di mancata attuazione degli interventi
Assumerebbe un anzi assume che Ilva avrebbe proposto l'effettuazione di questi lavori nell'istanza presentata al tribunale di Taranto nel settembre del due mila dodici questo
Chiaramente non ha niente a che fare con dei lavori che sono stati diciamo indicati nella relazione al bilancio del due mila quindici
Perché è una cosa non esclude l'altra oltretutto credo sia del tutto da verificare che siano stati proposti nel settembre del due mila dodici
Io ho qualche ho qualche dubbio ma è comunque una cosa assolutamente inconferente quello che invece è importante e che voi sappiate che questi interventi sono già stati commentati dall'ingegnere fruttuoso nella sua consulenza che voi diciamo avete a disposizione del materiale documentale più che sufficiente
Per diciamo fugare qualsiasi vostro eventuale dubbio sul fatto che fosse corretta questa questa indicazione nel bilancio perché noi abbiamo per quanto riguarda questa situazione innanzitutto l'ordine che un ordine
Lo faccio vedere senza citare numeri particolari
Comunque un ordine dell'epoca corretta perché nel dicembre del due mila dodici lo vedete in alto a sinistra Europa Energia
E attiene proprio all'ammodernamento della refrattario di quarantacinque forni della batteria Cocca il numero sei quindi esattamente un intervento di rifacimento della batteria sei
Per due milioni e seicento mila euro con una consegna prevista che ho indicato con la freccia all'agosto del due mila cinque
Allora è chiaro che poi in questo diciamo percorso che anche un po'faticoso che noi abbiamo dovuto fare per smentire tutte queste mancate attuazioni asserite dal teste Valenzano poi noi abbiamo la nostra fattura
Che è del trentuno agosto due mila cinque evidentemente di Europa energia
Evidentemente fa riferimento a diciamo a questa situazione
E il saldo dell'ordine
Che abbiamo visto ecco quindi sostanzialmente tutto torna perfettamente quindi abbastanza incomprensibile fatto
Che il custode
Non lo avvia la potuto rilevare
Veniamo l'intervento successivo
Che un po'diverso dagli altri riguarda la pulizia di uno dei due rami del tratto terminale del canale di scarico numero uno ricorderete benissimo la situazione quel canale uno
A a Ovest anziana Ovest di Punta Rondinella di cui abbiamo parlato tante volte nel processo per per varie ragioni
E che diciamo in questo caso nel bilancio del due mila cinque si era scritto che si era provveduto a pulire uno dei due rami di questo canale di ricordarle che ne ha due eccetera eccetera
Allora anche i cui
Il vorrei farvi vedere anzi se l'avete sotto non serve che ve lo faccio vedere la ragione per cui il teste Valenzano asserisce che vi sarebbe le l'evidenza che è che questa attività non era stata svolta è anche qui in questo caso deriverebbe dal fatto che l'Ilva in nessuna occasione l'avrebbe comunicato alle autorità competenti beh ma se si fosse visto e cercato la documentazione se l'aula si sarebbe trovata perché adesso io ve la faccio
Vedere molto brevemente e ci sono tre documenti quali sono le autorità competenti rispetto a un canale diciamo che recapita le proprie acque nella nel mare
La capitaneria di porto uno si si pone il problema se glielo chiede la magistratura prima di dire che l'autorità competente non è avvisata va a chiedere la capitaneria di porto alla capitaneria di porto
Il ventisette agosto del due mila quattro così come anche l'autorità portuale perché destinatari sono due
Con oggetto pulizia delle foci
Del primo canale di scarico in mare ad Ovest di Punta Rondinella l'Ilva scrive correttamente vi informiamo che dal prossimo mese di settembre procederemo alla rimozione dei materiali sedimentati
Nelle aste terminali la chiamano così i canali del primo canale di scarico ad Ovest di punta Rondinella questa è la prima comunicazione la comunicazione di annuncio ma la cosa che poi diciamo colloca
Questo l'intervento nel suo corretto ambito il due mila cinque si guarda il documento successivo
E il corpo forestale dello stato e la polizia provinciale di Taranto sezione di PG sono le due autorità competenti quindi cominciano a essere tre
Diciamo insieme alla capitaneria di porto e all'autorità portuale quindi sono quattro a questo punto nel settembre del due mila cinque il giorno due fanno un sopralluogo vengono ricevuti
Da Renzo Tomassini che come sapete benissimo lavorava al saio al servizio ambiente ed ecologia dell'Ilva
E possiamo allargarlo anche un pochino così si vede meglio praticamente
Dice che le attività il corso quindi siamo nel settembre del due mila cinque consistono in nell'intervento di pulizia periodica del tratto terminale dei canali
Dal materiale sedimentato in corso di esercizio quindi quando il va scrive che nel due mila cinque
Lo si può ha svolto
Queste attività è semplicemente vero
Semplicemente
Scusa
è semplicemente vero
Ed è semplicemente sorprendente anche in questo caso che questo invece potesse essere ritenuto non realizzato dal teste Valenzano andiamo avanti con un altro caso abbastanza
Diciamo io ritengo piuttosto singolare perché il teste Valenzano
Afferma che vi sarebbe l'evidenza della mancata realizzazione anche qui perché non si sarebbe comunicato all'autorità competente
Ne ho saltato uno l'intervento di caratterizzazione bonifica dell'area sin ma come è possibile che si possa pensare
Anche soltanto che una società
Come li fa in un'area sin
Non comunichi alle autorità competenti gli interventi di caratterizzazione bonifica una cosa
Impensabile io ve lo voglio ve li voglio dire venti per le voglio far vedere perché questo a me serve per argomentare quello che io ritengo essere un atteggiamento provato sostanzialmente
Di sostanziale rifiuto da parte di alcuni soggetti che sono entrati in gioco in questa vicenda processuale rispetto a tutto quello che veniva fatto
Dall'Ilva cioè non lo faccio per pedanteria ma lo faccio per trasferirvi questa che è una mia convinzione cioè che
Alcuni di coloro che si sono occupati di questa vicenda
Hanno avuto un atteggiamento di sostanziale rifiuto perché io non me la spiego diversamente non mi spiego diversamente che si sia potuto anche solo pensare
Che l'Ilva non comunicasse alle autorità competenti le attività di caratterizzazione e di bonifica del Silla
Allora andiamo a vedere i documenti apriamo il primo apriamo il primo e evidentemente l'autorità competente in questo caso è l'ARPA Puglia in particolare
La direzione scientifica ci sono i verbali di sopralluogo perché è chiaro che è un'attività di caratterizzazione bonifica del Sile
E dell'Ilva di Taranto ma e quindi è chiaro che tutto viene fatto con le auto con le autorità competenti non è quasi nemmeno il caso di dire con le comunicazioni ma con le autorità competenti questo è il verbale
Del ventotto giugno del due mila cinque ci sono ovviamente i rappresentanti della direzione scientifica dell'ARPA
E l'ho evidenziato qui spero si veda abbastanza bene nell'ambito dei lavori di caratterizzazione dello stabilimento ai sensi di una legge ovviamente del decreto ministeriale quattrocentosettantuno del novantanove
Alla data del ventiquattro giugno due mila cinque Islay seguito mille trecento settanta due sondaggi
Mille trecento settantadue buchi non so se ecco
è un'attività
Piuttosto rilevante cioè piuttosto significativa si dice invece che addirittura vi sarebbe l'evidenza della sua mancata attuazione
Salto
Avanti e andiamo all'ultimo che solo per dirvi che cede chiaramente siamo ancora al tema della dismissione
Dei trasformatori contenenti PCB
Quando voi avrete la possibilità anche qui queste sono dodici dodici come i mesi dell'anno c'era sostanzialmente una all'anno
E per ogni mese l'Ilva comunicava all'Arpa lo smaltimento sia dei trasformatori sia del fluido contenuto nei trasformatori
Quindi anche questo è sostanzialmente un documento ripetitivo di quello che gli ho fatto vedere prima vedete né per le faccio vedere solo uno ma gli altri sono uguali anche in questo caso cioè la specificazione che riguarda il fluido
Passiamo quindi al all'anno successivo io diciamo devo dirvi che questo è stato
Un percorre un percorso che nello sport si chiamerebbe nell'equitazione si chiamerebbe un percorso netto perché voi vedrete alla fine di questa mia di questa mia discussione che diciamo non c'è un ostacolo no non non non non non non buttiamo giù neanche un ostacolo che perché è il percorso è netto sono tutti veri
E e dalla dall'altro lato non ce n'è neanche uno che non è attuato
Come dice il teste Valenzana
Nel due mila sei il teste
Valenzano e questo è molto complicato ve ne faccio vedere lo vedete dalla schermata sono sono tantissimi sono sono nove perché è un è un intervento che riguarda tutte le aree del dello stabilimento perché nel bilancio si è scritto interventi relativi a cokeria agglomerato altiforni acciaieria treni nastri tenerle a miniere impianti del ciclo a freddo
E aria tubi Fici allora
Poi potrete guardarli con calma però io non ve li faccio corde diciamo non ve li facciano ve li faccio vedere
Più di tanto vi faccio vedere soltanto per esempio uno dell'acciaieria
L'acciaieria basta vederne alcuni per esempio non lo so i carri ponte
Ne ho scelto uno
è chiaro che il cosa dice cosa dice in questo in questa comunicazione nella relazione al bilancio dice
Nell'anno due mila sei in queste aree io ho fatto una serie di lavori ho fatto Investimenti in tutte queste aree
Non sono investimenti che hanno che fare con l'ambiente non hanno niente a che fare perché chiaramente acquistare dei carri ponte per sei milioni ottocentoventisei mila euro
Non ha niente a che fare con l'ambiente ma ovviamente nel bilancio non si scrive soltanto nelle relazioni ciò che attiene ciò che attiene all'ambiente allora chiaramente per far vedere che invece erano state effettuate queste attività di investimento
In quest'arena particolare nell'acciaieria ma poi le troverete negli altiforni le troverete nella cokeria nei treni nastri in tutte le aree indicate in questa voce
Ho portato questo ordine il diciotto mila ottocentosettanta del quattro aprile del due mila cinque questo ovviamente non lo trovate allegato alla relazione dell'ingegner fruttuosa perché non è ambientale
E alla campavo cotenna GM biacca
Di
Copenaghen quindi immagino che sia Tanese
E è una gru a ponte scorrevole per i convertitori dell'acciaio è uno per sei milioni ottocentoventisei
Che ha diciamo una sua una sua importanza è un è un investimento importante ovviamente da quasi sette milioni di euro e poi c'è la sua fattura
è lo stesso principio che abbiamo utilizzato per gli ordini ambientali la fattura l'abbiamo messa per far vedere è tutta in chiama tedesco danese adesso comunque si capisce benissimo che la data il ventisette dieci due mila sei
L'ordine e il diciotto ottocentosettanta quello che questo immagino che voglia dire numero dell'ordine con che sicuramente è l'ordine di cui stiamo parlando
E quindi sei milioni ottocento mila come come dice l'ordine di questi voi trovate cento documenti in questa cartella chiaramente essendo gli interventi tanti elevare tante ma come potesse diciamo
Ma lasciamo stare andiamo al secondo intervento queste invece ci interessa molto
Perché ovviamente appartiene ai temi del nostro processo nuova macchina caricatrice Smoke flessa alla batteria sei
E che qui francamente estremamente sorprendente perché il custode no non può non sapere che che c'è le le le caricatrici smog flessa troneggiano diciamo sulle sui piani di carica di tutte le batterie dell'IVA ritardato e sono sono delle macchine enormi
Che che che che presidiano una delle funzioni fondamentali della della poche fazione credo che all'IVA non ci sia nessuno che non che non lo sappia
Il il teste Valenzano scrive che vi sarebbe l'evidenza di mancata attuazione di questi interventi perché questi lavori non sono previsti nel provvedimento di riesame dell'Aja del ventisei ottobre del due mila dodici ma che cosa significa
Non significa niente
Non significa niente anzi proprio perché non sono previsti casomai
Nel è esattamente il contrario non so se io sono io che non capisco qualcosa ma nel momento in cui non sono previsti nella nel riesame della nel riesame dell'Aia allora casomai mi verrebbe da pensare che esistano che ci sono no che che non son da fare
Quindi francamente è una legazione messa messa a caso per qual per quella che è la mia capacità di comprendere emessa a caso sostanzialmente
Se invece vogliamo dire le cose come sono ma sarebbe quasi inutile dirle ma
Siccome bisogna provare tutto anche l'evidenza allora e soprattutto magari proviamo che sono state emesse nell'anno giusto allora vi faccio vedere l'ordine
Venti dicembre del due mila quattro il sessantaquattro duecentotrentuno
Gli faccio vedere l'oggetto e non a caso una macchina caricatrice di servizio alla batteria Formia Cocchi servi che è esattamente quella di cui si parla nel bilancio non è una presumo che essa caso alla Suma o crespella batteria sei
Eccoli qua fornisco
Ecco
Benissimo
Per quattro milioni di euro con una consegna prevista non a caso nel due mila sei che è quello che e l'hanno di competenza di cui ci stiamo occupando e poi molto semplicemente per rendere la cosa proprio semplice
La fattura che
Voi
Potete verificare è del ventisette novembre del due mila sei riguarda l'ordine di cui stiamo parlando che il sessantaquattro duecentocinquantuno e la macchina caricatrice di servizio alla batteria riforme ecco quindi
Tutto torna
Non c'è non c'è mistero non c'è lo stabilimento di cartacce lo stabilimento di ferro
Saltiamo il tre il quattro il cinque che c'è ancora la caratterizzazione bonifica voglio dirvi che quando per esempio il Pubblico ministero parla di ripetizioni in questo documento
Quasi a dire che il fatto che ci siano delle ripetizioni
Potrebbe far pensare che ci sono dei ed errori chiaramente le ripetizioni attengono attività ripetitive
Perché è chiaro che quando noi troviamo il punto cinque interventi di caratterizzazione bonifica dell'area sindacale è evidente che l'abbiamo tra appena trovato nell'anno due mila cinque adesso lo troviamo nell'anno due mila sei ma non è una
Ripetizione in senso diciamo di ero di possibile errore semplicemente che l'attività di caratterizzazione ha occupato una serie di anni mi ha fatto il due mila cinque due mila sei due mila sette due mila otto quindi anche quando Consonni dice
Io escluso diciamo dal novero delle mie dei miei oggetti di accertamento gli interventi che si ripetevano
Sono questi interventi che si ripetevano anche lo smaltimento dell'amianto del PC video noi lo troviamo in sei anni ed è chiaro che Consonni non è andato a guardare
O non ha preso a Campisi campione su diciamo attività o che non comportavano l'installazione di impianti o che si ripetevano nel tempo quindi questo tema della ripetizione è un è un tema questa è un argomento insignificante ecco perché si spiega si spiega dal fatto che sono delle attività per loro natura ripetute nel tempo quindi anche io non le ripeto
Perché non serve perché è ovvio che se noi voi andrete nella cartella cinque troverete sopralluogo dell'Arpa tre mila campionamenti prelievi eccetera eccetera
Abbiamo invece al al intervento otto intervento otto
Diciamo
è importante per capire anche qui diciamo il l'approccio del teste Valenzano
Al al all'impegno che aveva di redigere questo documento perché
E l'attenzione e rigore no diciamo che ha che ha adottato per per per lo svolgerà il suo incarico da pubblico ufficiale no come ha sottolineato il Pubblico ministero
Il il l'intervento otto attiene a degli interventi di miglioramento dell'impianto di trattamento delle acque reflue
La cosa
è possibile
Se è possibile non è
Feriscono i nomi
Il
Che si vendono in faccia
Quindi un intervento un intervento piuttosto piuttosto semplice da comprendere
E il motivo per cui il
Per cui il teste Valenzano
Assume che questa intervento non sarebbe stato realizzato o vi sarebbe stata l'evidenza della sua mancata realizzazione
Voglio farvelo vedere perché dice allora anche in questo caso dice non si hanno informazioni specifiche in merito in quanto non risultano proposti in alcuna occasione alle autorità competenti
Ma qui c'è un tema che adesso vi faccio vedere voi sapete che il teste Valenzano per fare questa sua analisi a a diciamo il dato di partenza erano le relazioni al bilancio
Quindi
Non è che questi diciamo queste queste diciture che voi trovate nella colonna di sinistra che sono i temi di oggetti del suo accertamento non non sono dei temi ve la faccio scusi anche per la giuria
Quello che voi vedete qui sulla sinistra interventi previsti in bilancio no poi sulla destra ci sono le evidenze di mancata attuazione ma per la colonna di sinistra non sono diciamo delle
Dei cui esiti che le vengono proposti dalla Guardia di Finanza o dall'autorità giudiziaria
Non sono altro che gli strali il PCI le le righe che si trova a Neuilly le le le le le diciamo le le le le Silistra tralicci che si del delle relazioni al bilancio sono esattamente gli stralci delle relazioni al bilancio
Allora se noi andiamo a vedere lo stralcio della relazione al bilancio
E andiamo a vedere cosa c'è scritto
C'è scritto che questo intervento di miglioramento dell'impianto di trattamento delle acque reflue riguarda lo stabilimento di già Nova
Perché Elisa
Non ha lo stesso gli stabilimenti soltanto a Taranto
Ma a diversi stabilimenti e anche all'estero peraltro li aveva non so se li ancora
E ma ce li anche a Genova
Ecco
Quindi nel bilancio nella relazione al bilancio riferisce
Di interventi che vengono effettuati non solo a Taranto Taranto il più grande quindi ce ne saranno di più ma anche negli altri stabilimenti del gruppo illibata che il mio gruppo
Un gruppo di stabilimenti
Non è un gruppo ligneo dama a un gruppo di stabilimenti quindi riguardava Genova
Questo ci deve ci deve fare riflettere i figli deve far riflettere
Sull'atteggiamento io insisto sempre su questo
Perché perché qui venivano chieste veniva chiesta una cosa seria un accertamento importante
E io personalmente ritengo inaccettabile inaccettabile che
Inaccettabile che il lavoro venga svolto in questo modo
Soprattutto quando poi si porta a questa prova
A
Diciamo
Agli altari della prova regina per dimostrare che nulla era stato fatto
Quindi andiamo avanti in questo percorso che è un percorso che voglio dire abbastanza anche per certi versi anche un po'avvilente comunque andiamo al all'anno due mila sette
E
Chiaramente anche qui ci sono vedete delle attività l'uno il due che non hanno niente a che fare con la realizzazione di impianti no il cataste missioni territoriali io ve l'ho messo non non ne parlerò apritela cartelle vedete che Lillo da così come previsto dalla legge partecipava questa redazione del catasto emissioni territoriali così come e anche lì il teste Valenzano dice non si hanno informazioni specifiche in merito ma non le ha cercate per Cassano le avrebbe avute
Anche il due attività di studio rivolte alla limitazione delle emissioni diffuse con tutta una serie di di questioni di omesso che cosa è stato fatto per fare questi studi andiamo invece qualcosa di più concreto andiamo al all'intervento tre
A questo punto interventi di adeguamento degli impianti di trattamento acque treno nastri uno e treno nastri due
Anche qui il sarebbero degli interventi che ad avviso della teste Valenzana mamma sarebbero mai stati compiuti e invece sono stati perfettamente compiuti non si capisce neanche perché l'Ilva avrebbe avuto qualche interesse
A indicarli nella relazione al bilancio
Mi sfugge francamente
Se non li avesse compiuti vi faccio vedere l'ordine del ventotto dieci del due mila quattro
L'ordine ai cinquantatré ottocentoquarantasei a Ravagnan ma che è un fornitore a cui ben noto
è il nuovo impianto di trattamento di filtrazione delle acque e vediamo di che impianto che ai propri iscritti N a barra uno
Treno nastri uno esattamente quello che è scritto nella voce di bilancio è un intervento che quota sette milioni oltre sette milioni di euro con consegna nel due mila sette che esattamente
L'anno della relazione di cui ci stiamo occupando e se poi vogliamo andare a vedere se non è solo un ordine ma è anche una fattura la fattura di Ravagnan evidentemente del ventitré ottobre del due mila sette
E riguarda appunto il nuovo impianto di filtrazione del treno nastri uno
Su sette milioni centottanta
Tendono a pagarne vengono pagati seicentotrenta mila è l'anno giusto è l'impianto giusto è dimostrato che il teste Valenzano a torto e il bilancio ha ragione
Il
L'intervento quattro questo ci interessa un po'di più
Dal punto di vista del nostro processo anche se ci interessa molto anche che l'allegato uno sia tutto sbagliato
Ma diciamo che ci interessa perché è l'intervento quattro e l'adozione di sistemi di copertura dei nastri di trasporto del materiale per l'Area cokeria
E i parchi minerali anche qui secondo il teste Valenzano
La ragione per cui ci sarebbe l'evidenza della mancata attuazione che non sono previsti nel riesame dell'Aja del due mila dodici le ragioni di perplessità
Valgono per questo intervento come per quello di cui abbiamo parlato prima se vogliamo andare a vedere se nel due mila sette invece come poi ne
Il fra ai Fetouaki o degli interventi per esempio sui nastri che riguardano la cokeria andiamo a prendere l'ordine
Che vi faccio vedere subito
L'ordine del due maggio due mila sette il ventidue duecentocinquantasei alla CNN
Che riguarda proprio le nuove coperture in camper teoria metallica di contenimento polveri sui trasportatori a nastro
E qui siamo nella vagliatura e le voci uno eccetera eccetera
Quelle che portano i materiali dal la cokeria agli alto fornì quindi è esattamente quello
Di cui diciamo il il diciamo il settore a cui si riferisce il il il bilancio
La fattura
La vediamo cui
Alla CNN perché abbiamo trovato fatture negli anni giusti per ognuno di questi interventi la duecentoquarantaquattro del trentun dicembre due mila sette
E riguarda proprio quell'ordine di cui stiamo parlando con l'oggetto che abbiamo appena visto quindi anche questo è una indicazione perfettamente vera perfettamente riscontrata e facilmente riscontrabile
Vorrei farvi un piccolissimo appunto giusto anche per spezzare il tema diciamo un po'noioso di questa di questa discussione che però arrivati in fondo
Sperone comprendiate l'importanza
Avete sentito i testimoni nel corso dell'istruzione dibattimentale
Perché vi hanno confermato tutti che inibiva esistevano degli strumenti
Estrema di di facilissima accessibilità semplicissima se accessibilità c'era la S quattrocento e c'era il sì mamma
Sistema della montagna della manutenzione che hanno spiegato benissimo che accedendo a questi due strumenti e voi avete anche la prova perché ve lo dice anche lo stesso teste Valenzano che il custode una delle prime cose che ha voluto era la possibilità di accedere a entrambi questi sistemi cioè all'AS quattrocento Aciman
Accedendo a questi strumenti alcuni testi hanno detto sostanzialmente in cinque minuti anzi qualcuno ha detto anche in venti secondi basta inserire sostanzialmente la parte dell'impianto
Rispetto alla quale si vogliono avere delle informazioni e su questi strumenti e questi strumenti li restituiscono immediatamente queste informazioni quindi
Bastava accedere a questi strumenti schiacciare un bottone più o meno come sto facendo io adesso
Davanti a uno schermo e si sarebbe visto che nel due mila sette rispetta i nastri della cokeria si erano fatti degli interventi rispetto agli altri nastri dei parchi in questo caso che vediamo subito si erano fatti degli interventi quindi
Le ragioni diciamo della mia perplessità aumentano in considerazione di questa circostanza che mi sono permesso ti ricordarmi ma che sicuramente sicuramente già ricordava
Quindi se
Noi proseguiamo in questa cosa a terra una questione di completezza abbiamo visto il nastro della cokeria adesso andiamo a vedere invece il nastro dei Tarchi
E il nastro dei parchi nell'anno due mila sette
Ne ho preso uno per prenderlo
Ridiamo sì è giusto
è il ventidue ottocentoquarantaquattro del quattro maggio del due mila sette è sempre la CNN
E riguarda le coperture sui trasportatore a nastro dei parchi primari
Vi risparmio la fattura perché spero che vi Fidia arte comunque lo potete verificare
Lo potete verificare nei documenti che avete
Il cinque riguarda sempre gli interventi di caratterizzazione bonifica dell'area sindacale e
Anche qui abbiamo tutti i documenti che attestano che questa attività proseguita
E permane il mistero per cui diciamo si potesse pensare tra l'altro che in più anni perché se io fossi stato la persona che doveva fare questo accertamento il fatto che in tutti gli anni mi veniva riproposto nel bilancio questa attività ma come come posso pensare che potrà capitare che in un bilancio una un soggetto magari si sbagli e e indichi un'attività che in realtà non ha svolto va in cinque bilanci di fila mi mi sembra francamente abbastanza singolare
Andiamo avanti saltiamo diversi interventi
E andiamo al dodici
Al dodici che non è niente di nuovo ma per farvi vedere solo che c'è che riguarda il lo smaltimento del PCB anche qui anche qui noi abbiamo tutti i documenti che appestano diciamo la la hanno sul bastimento l'effettivo smaltimento di questa sostanza che poi è prevista non è altro che
Un adempimento di quanto previsto dalla legge non sono di quanto è previsto dalla legge ma come sapete benissimo anche anche anche quello che formava oggetto degli atti di intesa perché
Negli atti d'intesa di cui abbiamo parlato più volte che oltretutto sono atti di intesa con enti a cui a uno dei quali appartiene il teste Valenzano quindi
Tanto per essere chiari ecco
Il il uno del degli oggetti degli atti d'intesa era proprio l'attenzione a alla alla T questo attività di smaltimento tant'è vero che voi trovate
Vi ricordate in tutti gli atti d'intesa successivi l'uno all'altro che si dà atto dell'attività che è stata
Diciamo progressivamente svolta dall'IVA nell'ambito di questa di questa attività di smaltimento tant'è vero che l'ingegner fruttuoso tra i documenti che vi ha prodotto ci sono proprio tutti gli atti di intesa che man mano danno conto della progressione di questo smaltimento partendo verso ricordate da cinquecentoventidue per arrivare a zero
Perché poi quadrava perfettamente con i Fir che che che riguardavano invece trasformato e quindi c'era questa coincidenza perfetta tra gli atti di intesa che progressivamente davano atto dello smaltimento i Fir che nei periodi diversi davano atto del medesimo del dello smaltimento dei medesimi trasformatori
Quindi
Questa un po'
La situazione gli altri gli altri interventi del
Della di quest'anno non non li ho trattati perché il dieci riguarda un tema che che riguarda la discarica ma troverete tutti i documenti allegati così come l'undici e poi il tredici è un'attività che non non hanno riguarda la realizzazione di nulla perché e la revisione del sistema di gestione ambientale secondo la norma UNI quattordici mila zero zero uno
Qui voglio dire soltanto una cosa rispetto a questo intervento tredici non vi faccio vedere niente ovviamente trovate nella cartella tutti i documenti che riguardano il fatto che comunque le attività di più diligence il i sopralluoghi della del personale della società che rilasciava questa certificazione del sistema di gestione ambientale venivano svolti abbiamo sentito anche i testimoni eccetera eccetera ecco io mi domando però
E e la la giro a voi la Trust la trasferisco a voi la domanda
Considerando il ruolo che rivestiva il testimone che ha redatto la persona che ha redatto questo documento nel momento in cui lo ha redatto c'era il custode
Del dello stabilimento e non un custode diciamo giudiziario per questioni economiche era un custode diciamo per questioni ambientali qua stiamo parlando della revisione del sistema di gestione ambientale
Unico quattordici zero zero uno
Io
Francamente non non mi spiego trattandosi proprio
De della materia di di cui doveva occuparsi che che atteneva direttamente pienamente tutto talmente diciamo a quella che era la sua funzione
Come si possa mettere in una colonna di destra delle evidenze di mancata attuazione
Il le le revisioni di un sistema di gestione ambientale e come è possibile cioè è ovvio che il custode di uno stabilimento
Un custode diciamo che che che che svolge una funzione con riferimento agli aspetti ambientali Dino stabilimento non può il migliorare il fatto
Se vi sia o non vi sia un un un sifone inquieto SGA io odio le le le sigle un sistema di gestione ambientale e se questo venga periodicamente rivisionato si fissi ci dovrebbe proprio porre lei problema anche perché se non ci fosse stato o se essendoci non fosse stato revisionato periodicamente
Era un suo dovere quello di diciamo affrontare il tema eventualmente dare delle indicazioni per terra risolverlo però qui invece finisce insieme a tutto il resto nelle evidenze di mancata attuazione io veramente non non non me lo spiego
Passiamo al
Passiamo all'anno
Due mila e otto sì stiamo avvicinando
L'anno due mila otto purtroppo è leggermente impegnativo perché le cose fatte sono state tante sono state fatte quasi tutte in in in campo ambientale questo cercherò di farlo velocemente ma bisogna farlo
L'intervento uno riguarda la adozione del sistema di captazione detto l'iterazione delle emissioni allo sformato mento Koch della batteria tre SI
Quindi qui siamo all'Oxford lamento del Cocca sulle batterie tre sei
Si scrive nel bilancio ho adottato il sistema di captazione depolveratura sia una delle missioni hanno sfornato mento
Il il il custode peste redattore di questo documento dice
Evidente la mancata attuazione dell'intervento perché il provvedimento del riesame dell'Aia prevede la fermata delle batterie tre sei per il rifacimento
Allora innanzitutto ha ve lo faccio vedere scusate perché mi sto troppo infervorato
Allora innanzitutto
Siamo qui
Eccolo qua
Intervento uno
Eccolo qui
è la captazione allora sforna mento della tre sei
Il custode dice
è evidente che non che non è stato attuato perché perché riesame dell'Aia prevede la fermata della tre sei per il rifacimento delle stesse
Allora prima cosa
La captazione è una macchina non è la batteria tanto per essere perché io a me ogni tanto viene anche il dubbio
Scusate se mi esprimo prima che esse si capisca di che cosa si parla cioè il sistema di captazione è una cosa che sta fuori dalla batteria sta davanti alla batteria
L'abbiamo vista abbiamo visto le foto abbiamo visto i video è una tappa
è la cappa che sta sulla macchina sulla macchina che sta davanti alla batteria sta sulla guida cotte sta sulla sforna attrice sta o dietro o davanti non non è la batteria
Quindi
I i i don c'entra niente il fatto che il riesame dell'Aia
Abbia abbia abbia previsto il rifacimento delle batterie ma devo dirvi di più e a questo punto mi arrabbio anche perché il lei il riesame dell'Aia non ha affatto previsto il rifacimento delle batterie tre e sei
Perché chiunque lo legga il riesame dell'Aia
Sa benissimo che è quello che prevede il riesame dell'Aia è il rifacimento dei refrattari
Non era in sé il rifacimento delle batterie
E ci arriveremo a questa cosa quando parleremo della Bernicia
Allora
Qui
Voi trovate
Tutto quello che vi serve invece per riportare le cose un minimo di dissenso della della del minimo senso di rigore nella del delle attività delle persone
Allora andiamo a vedere un ordine ve lo faccio vedere l'avete visto dieci mila volte probabilmente questo ordine
Lo lo conoscete a memoria novantacinque ottantotto del ventuno febbraio del due mila sette per Bolt Trockij
Impianto di filtrazione filtra maniche con buona pace del custode che riterrebbe che non Madonia maniche
Per lo sport a me per lo sfondamento del coclea alle batterie tre quattro cinque e sei e e questo è uno dei tanti da due milioni ottocentocinquanta mila questo è uno dei tanti che riguarda lo sforamento
Perché vedete che sono due quattro sei se andiamo ad aprirne un altro propriamente quello lire il filtro
Qua
Ce ne abbiamo un altro
Alla ieri Iss
Da due milioni ottocentoventicinque riguarda sempre le batterie di cui stiamo parlando riguarda sempre lo sforamento vedete qui sforna mento
Se poi vogliamo essere noiosamente
Completi
Andiamo a prendere la fattura
E a questo punto troviamo
Le nostre fatture che
Ci danno conto del fatto la pole Trockij
Che l'abbiamo anche messa o Manzi l'hanno messa perché nell'anno giusto perché ha del ventiquattro settembre del due mila otto stiamo parlando della due mila e otto questo è l'ordine che vi ho fatto vedere il novantacinque ottantotto del ventuno febbraio
E della consegna a saldo dei materiali quindi nel due mila otto la captazione a questa batteria e è stata fatta
Il riesame non c'entra niente anche perché riesame riguarda tutt'altro riguarda il rifacimento dei refrattari pro in mente solo il il custode immaginava che il riesame dicesse che bisognava rifare le batterie
Adesso se proseguiamo in questo breve viaggio
Al intervento due
Nel bilancio c'è scritto che sulle batterie tre e quattro è stata adottata una nuova caricatrice Smoke lesso
Si scrive che anche qui ve lo risparmio i farmelo vedere nella colonna di destra che il riesame dell'Aia prevede la fermata delle batterie non si capisce francamente cosa c'entri
Qui per
Considerando che stiamo parlando della caricatrice Smoke ma il riesame dell'Aia parla delle caricatrici Smoke ma cosa c'entra e non c'entra niente e non a caso non ne parla perché c'era tutto
Lelli caricatrici Smoke essa appartengono a a quella quel grande tema di adeguamento ambientale
Che ha iniziato il suo percorso negli anni due mila quattro
E due mila cinque che ha portato a un certo punto ha un sostanziale adeguamento dello stabilimento al MT di del decreto ministeriale del due mila cinque fa parte di tutto quel compendio
Strumentale e di lavori e di di installazioni che ha ha ha ha portato lo stabilimento ad adeguarsi a riceverla Alia del due mila undici non c'entra niente una macchina stiamo parlando di una macchina
Va bene avvocato indicavano andiamo avanti adesso vi faccio vedere a a vedere si presidente faccio vedere o semplicemente per questo invece di farmi vedere in modo stucchevole le le fatture voglio farvi vedere
Perché ha un senso anche generale sulla su questo processo che queste attività l'installazione delle Smoke lesse erano monitorate
Dall'ARPA questo il verbale del ventiquattro novembre del due mila otto in cui una serie di funzionari dell'ARPA tra cui Giua
Hanno fatto un sopralluogo sulla cokeria non a caso vi ho fatto evidenziato la parte che riguarda le batterie cinque
E sei aspetti vediamo se ci sono anche no scusi sono anche qua no scusate son queste
Lei cara Illy caricatrici sulle batterie tre quattro cinque sei sono le nuove Smoke l'ex e nel bilancio al punto due si parla proprio delle cariche attrici sulle tre e sull'A quattro eccole qua
Quindi
Fatto diciamo ignoto a pochi ignoto a pochi
Quando andiamo sul intervento trenta
E qui veramente clamoroso ma mi spiace
Ma no non crede alla carica attrice non lo fosse il il l'intervento tre e adozione di nuove porte ad elevata tenuta sulle batterie tre sei
E
Io sono il custode dell'Ilva di Taranto
Mi chiedono di dire se se sono state installate le porte sulle batterie tre sei e io scrivo che c'è l'evidenza della mancata attuazione
Ora abbiamo le batterie senza le porte
Uno uno avrebbe avrebbe potuto scrivere
Non non ci sono state installate nel due mila otto
No
Avrebbe avrebbe potuto scrivere probabilmente non ho la prova che siano state installate nel due mila otto potrebbe esserci un problema di imputazione a quell'anno ma c'è la mancanza di evidente la divide Enza di mancata attuazione dell'installazione delle porte delle delle cokerie
Anche perché apro e chiudo una parentesi siccome il custode è stato nominato nel luglio del due mila dodici
è lo dovrebbe sapere se dal due mila dodici a quando gli hanno chiesto di redigere questo documento per esempio sono state comprate delle porte
Nelle cokerie no penso che vengano comprate le porte delle cokerie all'insaputa del custode ma non sono state comprate evidentemente perché le porte delle batterie tre sei sono sempre queste
Di cui stiamo parlando adesso installata nel due mila otto quindi io veramente non me lo spiego io davanti a questo documento
Chamot o no
Non me lo spiego
Vi faccio vedere il
Anche qui il verbale
Ventiquattro novembre del due mila e otto che devo dire è una fonte di grandi
Di grandi
Ecco
Alla pagina due siccome dice tante cose ogni tanto mi perdo eccola qua allora dopo aver verificato che sulle batteria e cinque sei sono state installate tutte le porte attenuta elastica
I nuovi Bariletti
Sulla cinque sei mentre sulla tre quattro sono costruiti a piedi impianto eccetera eccetera che in sono in corso altre questioni però la cosa che ci interessa è che sulla cinque e la sei viene verificata la
Questa questa installazione
Bene andiamo avanti
E passiamo alle saltiamo alcuni perché se no diventerebbe veramente vi assicuro che sono tutti
Almeno direi che sono tutti a posto
E passiamo al quattordici
Il quattordici è la adozione di un nuovo sistema di De Pol operazione ve li faccio perché questi sono tutti ambientali quindi
Giusto farli sistema di De Pol operazione secondaria per la vagliatura calcare Foxx due
Anche perché non bisogna mai dimenticare che questa è la prova dello stabilimento di carta cioè questo allegato uno quindi non dimentichiamocelo mai perché è noioso
Ma il tema il tema non è noioso
Allora vi faccio vedere l'ordine
L'ordine è il quarantaquattro duecentoquaranta del dodici settembre due mila sette alla Ascom
In Cina era inclinata
E riguarda proprio il nuovo impianto di aspirazione secondaria e abbattimento polveri dei forni a calce
Fuoco due è esattamente
Quello di cui filtri a manica eccetera eccetera con una consegna prevista nel novembre del due mila otto
Ecco
E
Scusate perché
Avete bisogno di qualche
Scusate
Il quarantaquattro duecentoquaranta e adesso andiamo a vedere così lo finiamo subito se abbiamo fatto bene a inserirlo nell'anno due mila otto abbiamo la fattura dell'Ascom
In genere insieme del ventotto novembre due mila e otto e riguarda proprio il nostro ordine quarantaquattro duecentoquaranta
Ed è la messa in servizio in questo caso quindi qui non è solo diciamo
Non è solo una fattura
è proprio la messa il venti per cento alla messa in servizio
Va bene e qui dimostriamo due cose insieme insomma che era giusto il Bilancio e che avevamo questa DePaul relazione
Quindi passiamo a questo punto un altro punto ferramente che mi ha incuriosito perché ed è il sedici facendo un piccolo salto
Il sedici mi ha un po'incuriosito perché sono le prove di additivazione dell'urea nel mix di agglomerazione
Allora adesso ve lo devo far vedere perché
Vero che
Che il dicono che io mi diverta con poco però nel momento in cui io leggo che il custode giudiziario quando scritte rosso mi spiace vediamo se riesco vediamo se riesco a toglierlo sino a che mi ero un po'
Allora cerco un pochino di alzarlo allora quella legge comunque allo stacco annuale impianto Rea installato in via sperimentale sperimentale
Per fine a un silenzio benissimo quindi Allo stadio c'è il custode nel due mila sedici sedici e mila sedici
Che Allo stato attuale l'impianto dell'urea a Taranto all'IVA e installato invia sperimentale
Quando io dico che quando voi giudicherete in questo processo voi
Siete gli unici che sanno veramente le cose
Non lo dico a caso perché
Mi accorgo che non le sapeva nemmeno il custode
Cioè il custode dell'IVA non sapeva custodi ambientale non sapeva che nel due mila sedici l'urea erano
Sette anni sette anni che era stata sette anni che era stata abbandonata
Sette anni nel due mila nove due mila dieci sei anni sei sette anni
Quando ha scritto che allo stato attuale l'impianto urea è installato in via sperimentale il custodi ambientale del più grande stabilimento siderurgico d'Europa
Non sapeva che era stata abbandonata questa tecnica che attiene all'abbattimento della diossina lo sappiamo tra di noi qua dentro almeno noi lo sappiamo
è stata abbandonata da sei anni
Allora siccome
Ti faccio vedere
Una cosa
Questo è un documento anch'io
Ho inserito
Che io ho inserito in questa cartella perché è un documento molto interessante
Per ne approfitto per parlare un po'dell'urea perché così diciamo non parliamo soltanto di ordini e fatture degli errori del custode ma parliamo anche di qualcosa di un pochino più importante
è interessante questa questione dell'urea evidentemente è una è una questione di di rilievo perché è è stato il primo diciamo il primo la prima tecnica che l'Ilva ha deciso di utilizzare però se si Integrity del per tentare nel tentativo di abbassare le i valori di concentrazione dell'urea nei fumi
Dieci nell'emissione del nel camino E trecentododici dell'addio si scusa per la diessina scusa
E la diessina nei fumi delle trecentododici io la rivoglio far vedere questo documento che potrete andare a leggere perché è un documento veramente molto interessante che sostanzialmente l'ingegner Capogrosso
Manda al Ministero dell'Ambiente e della tutela del territorio e del mare alla Regione Puglia e al gruppo istruttore della commissione istruttoria eyalet-i PPI sì
Vi ricordo
Che il teste Valenzano
è stata interessata diverse volte anche nell'istruttoria
Della relativa alla rilascio dell'Aja due mila undici voi forse ricorderete quella corrispondenza che io feci vedere amazzonica al teste Mazzoni in cui risultava che tra i destinatari della documentazione
Relativa alla procedura di rilascio dell'Aja due mila undici c'era anche della Barbara Valenzano per per il suo ruolo che aveva in quel momento diciamo nell'ente di appartenenza
Quindi peraltro Barbara Valenzano a Barbara Lorenza non sono ignora non erano ignote diciamo le dinamiche e ciò che era stata l'istruttoria
Che aveva riguardato il rilascio dell'Aia e quindi noi siamo dentro questo contesto ma quello che vi sto facendo vedere
è interessante perché fa capire che nulla
Veniva fatto tanto meno diciamo attività come questa che erano dirette a abbassare le concentrazioni di diossina nell'emissione delle trecentododici nulla veniva fatto dall'isola
In più o meno beata solitudine no veniva fatta al all'interno di un contesto formale
Con gli enti preposti in questo caso ministero Regione e gruppo istruttore
Della Reese per il rilascio dell'Aja del due mila undici il diciotto dicembre del due mila otto rispondendo sostanzialmente a dei quesiti che aveva fatto l'Ispra lo vedete qui
In relazione all'incontro del diciannove novembre due mila otto si si trasmettono i chiarimenti
In merito al documento Ispra allegato al verbale della riunione perché voi sapete che l'Ispra
Era l'organo tecnico di cui sia falliva
Il ministero e in particolare la Commissione per gli aspetti diciamo squisitamente tecnici era l'organo tecnico una sorta di consulente no della commissione aveva chiesto dei chiarimenti su questa tematica
E il direttore dello stabilimento da questi chiarimenti ma nasce non sono chiarimenti di poco conto perché se io lo score o lo vedete a sinistra
Vedete quante lungo questo documento
Questo è tutto lo studio sostanzialmente che
Si fa
Con riferimento a questo tema proprio
Della abbattimento delle diossine nelle missioni del del camino E trecentododici ed è interessantissimo perché all'interno di questo documento fui trovate esattamente spiegate molto meglio
Quello che vi hanno riferito numerosi testimoni di questo processo per esempio le ragioni per cui si è cominciato
A diciamo si è scelto di cominciare con l'adozione della tecnica dell'urea piuttosto che cominciare con l'iniezione del carbone
Trovate le ragioni spiegati in modo estremamente chiaro
Perché a volte a volte ci sia di ho avuto identico documento e Alessandro Profumo lui è entrato nella cartella nella gazzella Robert nella cartella di di far
Tu un fruttuoso estesissima inizio nella cartella di fruttuoso vermi mi rendo conto sono migliaia di documenti quindi poi a volte si può anche non rendersene perfettamente conto
Però
La cosa che volevo farvi vedere
Se riesco
Chiedo scusa ma anch'io ho dei limiti
è un pdf semplicissimo
C'è un affrontati in questo in questo in questo documento
Dei temi importantissimi per questo processo ma bisogna bisogna è molto importante il documento a mio avviso perché ovviamente è un documento dell'epoca quindi scritte in tempi non sospetti non è un un un documento a giustificazione di qualcosa a posteriori
è quello che veniva diciamo
Si si si dichiarava al ministero le autorità competenti oltretutto un organo tecnico come l'Ispra no si stava parlando con soggetti che non erano in grado diciamo di comprendere quello che veniva i contenuti di questo documento non si può ritenere diciamo che potessero in qualche modo essere soglie usare questa parola sbagliata ingannati dai contenuti di questo documento quindi le ragioni che sono scritte qua
Avevano come destinatario l'Ispra
L'organo tecnico del ministero persone che cattiva no le cose di cui si stava parlando e allora vi vi vi dico semplicemente alcune cose che sono scritte in questo documento che sono interessanti ci si è spesso domandati perché per esempio non si è trovato ancora a mettersi sul percorso dell'installazione dei filtri a tessuto dei filtri a maniche al camino E trecentododici qua giallo si spiega
Non si spiega si dice l'adozione definitiva tessuto per l'abbattimento delle emissioni di processo degli impianti di agglomerazione non ha trovato una diffusa applicazione sugli impianti di agglomerazione per le semper le seguenti principali motivazioni
Elevata temperatura dei fumi particolari caratteristiche di abrasi vita e così vita delle polveri presenti nei fumi del processo elevata perdita di carico indotta da Ifil tra tessuto
Dimensioni notevoli non compatibili in molti casi con impiantistica esistente
Si mette in evidenza che al punto due paragrafo cinque due due del decreto ministeriale trentuno gennaio del due mila cinque cioè delle MT di i filtri ha tessuto attenzione necessitano di essere esclusi dalla filtrazione in fase di avviamento e fermata degli impianti
Che perché qui siamo nel due mila otto le mettiti erano del due mila cinque erano quello il riferimento in quel momento dal punto di vista tecnico erano quelle le linee guida era una legge e c'è una legge in cui si dice attenzione
Guarda che i filtri ha tessuto sugli impianti di agglomerazione
Hanno bisogno di essere esclusi in alcuni momenti di funzionamento quindi il gestore era davanti a questa situazione a questo quadro in stallo un presidio che però c'è una legge che mi dice che in determinate fasi di utilizzo dell'impianto lo devo escludere
Escludere vuol dire che le missioni vanno all'atmosfera tal quali via
Vanno tal quali vanno pare il camino E trecentododici ci sono dei momenti che funziona senza filtro
è questo il tema
Quello che si pensava nel due mila otto Allo stato delle tecnologie di quell'epoca e dei riferimenti di quell'epoca mi dovevo prendere la responsabilità che in day in determinate fasi
Il processo le trecentododici andava a tal quale
Emetteva tal quale nell'aria
Questo è il tema no
Avendo io in Italia
Che mi mi consentivano le prestazioni che poi diremo e che voi conoscete benissimo che ancora oggi consentano di traguardare i limiti dell'Aja riesaminata con i nostri Mitt oggi si tra guardano i limiti dell'Aja riesaminata
E poi scrivono moltissime cose perché poi scrive anche
Il il il gestore sull'iniezione della polvere di carbone per esempio se andate a pagina ventitré di questo documento
Si dice che sostanzialmente
Anche qui c'è un tema volevo farglielo vedere chiedo scusa ci metto troppo un secondo
Perché
Proprio chiarissimo
Eccolo qua
Sì pagina ventiquattro
Ecco la pagina ventiquattro del documento vedete quest'ultimo queste sono le MT di dice
Capogrosso sulla base di quelle che sono le conoscenze
Dice tale tecnica comporta significativi rischi di incendio
Dei principi trattori elettrostatici in quanto le scariche elettriche che si generano all'interno degli elettrofiltri
Determinano le condizioni per l'accensione della polvere di carbone iniettata tanto è vero che attenzione non parliamo laici e non riguardi nei film la lignite non usiamo la lignite
Perché nel decreto ministeriale del trentun gennaio del due mila cinque se voi guardate qui
Che cosa dicono dicono attenzione che se noi inetti amo il Carbone
Che cosa succede la polvere di carbone tanto è vero che poi ne scegliamo un materiale diverso
In fondo questa è proprio l'MT Dida particolare queste propone mettiti dice particolare attenzione deve essere posta nel caso dell'adozione della tecnica di iniezione di polvere di carbone io ho altri additivi
Per la riduzione delle emissioni per evitare rischi di incendio quindi così come rispetto ai filtri ha tessuto diceva attenzione che rischi di andare senza il filtro
No senza la filtrazione in determinati momenti qui la MT di ti metteva in guardia da un altro rischio rispetto alla polvere di carbone iniettata
Diceva attenzione che ci sono dei rischi di incendio quindi gestore li valuta e gli comunica il ministero li comunica all'Ispra queste sono poi tutte le ragioni per cui si sceglie in prima battuta l'urea
è quello da cui nasce proprio questa decisione qui troverete in questo documento che è veramente anche molto interessante che sostanzialmente scusa troverete tutte le trasferte che fa il personale dell'IVA all'estero
Per andare a visitare gli stabilimenti in cui sono adottate determinate tecnologie Andretti e vedrete che questo documento è facilissimo da leggere
Vedrete che ci sono due aspetti tutti gli impianti visitati intanto quelli che hanno il filtro ha tessuto sono una minoranza straordinaria perché sono per dire tu questo trentacinque oltre su trentacinque una cosa di questo tipo
Ma quelli che hanno questa tipo di tecnologia sono tutti gli stabilimenti
Con diciamo impianti di agglomerazione incomparabili rispetto a quello dell'Iva dal punto di vista delle dimensioni ma poi attenzione
In tutti gli stabilimenti che vengono visitati questa tecnologia presenta dei problemi
E il problema è che ognuno di quegli impianti prevede quello di cui avete sentito parlare nel processo e cioè il così detto bypassa perché ci sono dei momenti ed è proprio per questo viene prevista questa possibilità che hanno una possibilità strutturale proprio dell'impianto di filtrazione
Di esclusione del filtro di esclusione del filtro e qui vedete ho finito nell'ultima pagina del documento vanno proprio a vedere un impianto dove sostanzialmente le mani che si bruciano che non è esattamente la cosa più confortante
è questa la fotografia mi pare adesso non so se la trovo
Adesso non la trovo comunque
Che sarebbe farvela vedere eccole qua
Sostanzialmente
Quando sono andati a vedere l'impianto di Dillingen lo vedete qui
Si ricorda Presidente fruttuoso spiegava
O che lo vedete molto meglio sul computer queste sono tutti i buchi a cui sono attaccate tutte le mani che sostanzialmente tantissime di queste son bruciate nella nella didascalia di questa fotografia loro
Diciamo le persone dell'IVA che vanno in visita allo stabilimento di Dillingen verificano che su questa tipologia di tecnica questa tipologia di tecnica può dare questi problemi
Io credo che ce ne sia abbastanza
Per diciamo scegliere nel due mila otto la tecnica dell'urea comunque sta di fatto che
Nel bilancio del due mila otto è stato detto che
Si era diciamo cominciato a a fare delle prove di additivazione dell'urea e voi trovate in questa cartella le prove
Del fatto che era stato questo è stato fatto trovate l'ordine trovate la fattura perché ovviamente bisogna comperare delle cose terra fare l'impianto dell'urea e voi quindi trovate l'ordine che esattamente l'ordine
Quarantanove zero settantasette
Del ventiquattro ottobre del due mila otto
Ed è il nuovo sistema di stoccaggio estrazione e trasporto e dosaggio dell'urea da seicentosettanta mila euro con la sua relativa fattura
Che noi abbiamo nell'anno di competenza perché se io non mi sono sbagliata sarà nel due mila otto
E quindi troviamo la nostra fattura andiamo ad all'altro intervento
Allora
Scusate questo quadro magari lo saltiamo andiamo più veloce perché siamo stati lunghi su un vorrei ma era importante
E
Facciamo
Scusate
Siccome discarica sono complicate
Allora qui ci sono una serie di faccio vedere velocissimamente sostanzialmente il il testé Valenzano anche sugli iter autorizzativi per la realizzazione degli impianti
Sia di trattamento acque oppure per l'ottenimento dirittura all'esercizio di lotti di discariche come quella ex di seconda categoria di tipo B speciale
Sostanzialmente nega o dice che vi sarebbe l'evidenza di mancata attuazione anche rispetto a questi iter amministrativi anche questo è francamente abbastanza abbastanza singolare
Allora io che cosa io allegato sostanzialmente se voi andate alla cartella diciassette
Voi andate la cartella diciassette li ho allegato le determinate
Stanze penso che sia diciassette euro la diciotto insomma andate andiamo per esempio la diciotto alla diciotto
Ecco
Abbiamo la nostra determina
Vediamo subito
Provincia di Taranto determinazione del dirigente in questo caso la determina numero duecentotré del cinque febbraio due mila otto quindi siamo nell'anno giusto
E l'autorizzazione allo scarico in mare delle acque reflue derivanti dalla dal mio Tura delle superfici del quarto sporgente dello stabilimento di Taranto quindi siamo esattamente all'intervento diciotto
Intervento diciotto del bilancio quello che la teste Provenzano dice che non non sarebbe stato questo iter autorizzativo percorso invece era arrivato
Nel due mila e otto addirittura rilascio della relativa determina che vedete proiettata sul video
Francamente la ragione che trovate nella colonna di destra è veramente
Quasi ridicola perché dice il piano di interventi due mila tre
Risulta relativo a lavori di pavimentazione pontile per pulizia con spazzatrici traduzione sistemi di raccolta acque al secondo sporgente neanche al quarto
Da completarsi entro il primo quadrimestre del due mila sei è una cosa che non c'entra veramente niente o se
Non si capisce
E la stessa cosa per l'intervento diciannove intervento diciannove l'iter autorizzativo per l'ottenimento all'esercizio del quarto lotto della discarica
Ex seconda categoria di tipo B speciale
Il terzo il il teste dice che non sono specificati gli interventi più specificati di così l'autorizzazione per quel lotto della discarica tanto è vero che poi si va a vedere c'è la determina
Anche lì che il custode non sappia che ci sono le discariche autorizzate abbastanza singolare secondo me
Sita alla determina e la provincia di Taranto
E abbiamo la determina cento
Questa è la Provincia scrivevano in un modo un po'particolare centoquarantaquattro del sei ottobre due mila otto ed è proprio l'autorizzazione per l'esercizio del quarto lotto della discarica di seconda categoria tipo B
Si vede che avevamo le discariche non autorizzate
Passiamo al due mila nove
Passiamo al due mila nove
Anche qui ritorniamo nella cocchieri era una cosa importante ripristino delle murature refrattaria delle testate bruciatori ieri generatori e interventi sulle strutture metalliche della batteria quattro
Lasciamo stare le ragioni del custode
Vi faccio vedere semplicemente per argomentare il fatto che questo intervento fosse stato compiuto l'ordine cinquanta seicentoventi a Europa energia ormai sapete che Europa Energia normalmente quella che fa rifare refrattari delle cokerie di Taranto
Per sette milioni circa ed è proprio la ricostruzione a caldo di sette piedritti a tutta la profondità e non trentanove piedi piedritti l'atto coclea e proprio della quarta batteria
Dei forni a
Cocchio e siamo esattamente quello che c'è scritto nell'intervento sessantasette del del del bilancio e la consegna è prevista per il sette ottobre due mila nove che esattamente l'anno tiri ferimento
Siamo anche qui nella condizione di dimostrare che l'hanno poi giusto anche dal punto di vista chiamiamolo così economico
Perché va be questo poi c'è l'altro ordine che il bariletto perché non non vengono si diceva scusate non solo che si facevano le
Chiedo scusa su nessuno
Ho aperto ho aperto un'altra cosa
Comunque finisca diciamo un potete verificare voi stessi nel nei nei documenti non vi voglio nomi foglio più annoiare su questa cosa
Però vi voglio invece dire che sempre nel nel sul tema delle cokerie
Il intervento sessantotto
Anche qui c'è il tema della Cimo cresce legali Lesmo Cresson potremmo dire Lesmo Cles negate dal dal custode un'altra caricatrice Smoke messa questa volta a servizio di un'altra batteria
Ogni altro gruppo le nove la dieci
Qui Lara la ragione però che la voglio far vedere perché veramente
Siamo già imbattuti in cose di questo genere ma mi lasciano sempre comporta perplesso
La ragione sarebbe questa secondo il teste Valenzano in data tredici agosto due mila dodici illusa propone la realizzazione di tali interventi dei custodi
Cioè se ma il io poi mi mi domando scusate perché poi si dicono tante cose e a volte poi non non ci si ferma a riflettere
Siamo nel due mila sedici presidente quando chiedono al custode di scrivere questo documento giusto
Allora il custode dice
è è evidente che non è stato realizzato intervento
Quindi installazione della smog lesso perché il tredici agosto due mila dodici litigiosa
Propone di installarla ma propone alla custode il documento del tredici agosto del due mila dodici
è un documento
Che ha come destinatario e comunque dunque come prima primo soggetto diciamo che conosce il documento del tredici agosto mille dodici il custode
Allora
Se il tredici agosto se fosse stato vero
Che il tredici agosto due mila dodici il va
Ha proposto al custode di installare una Smoke less
Ma tu custode che nel due mila sedici
Devi dire qualcosa su questa Smoke Kress
Ti domanderà ai sì dal due mila dodici in cui te l'hanno proposto al due mila sedici che scrivi questo documento che cosa ne è stata di questa proposta non so se mi spiego
No in questi quattro anni da quando che l'avrebbero proposto a quando scrivi questo documento nel due mila sedici di domande a RAI se se questa Smoke essa è stata è stata è stata installata no
Quando ti chiedono qualcosa con riferimento a questa Smoke flesso
Non so se se sono chiaro ecco allora
Invece di ICI c'è l'evidenza della mancata attuazione
Ma è è un è una cosa inspiegabile
Quando la sua promessa stalla sopra dal due mila nove
Perché è chiaro adesso ve lo facciamo ve lo faccio vedere ma è chiaro che sta lì dal due mila nove
Ma perché il tema qual è
Che il tredici agosto del due mila dodici non è vero che è stato proposto al custode l'installazione della somma Cles perché se noi andiamo a prendere il documento che è l'allegato cinque
Di questo allegato l'allegato uno diciamo fa parte di una serie di allegati che che anche l'allegato cinque perché
è il custode che scrive all'autorità giudiziaria e allega come allegato uno questo tabulato e poi altri allegati nei cinque che allega lei non è che lo lega a qualcun altro lo allega sempre
Il testimone Valenzano quindi è un un documento che allega lei
Se noi andiamo nella parte della cokeria
Se noi andiamo nella parte della cokeria forse ve l'ho anche messo
Così non usiamo la carta ecco l'acqua
Così lo vedete in faccia eccolo qua interventi realizzati adozione di nuove macchine caricatrici Gimox
Sulle batterie da tre a dieci e realizzato
Non è da realizzare non hanno chiesto niente
è chiaro
Per per me io e non ma non non so
Proseguiamo
Il sessantanove
Adeguamento dell'impianto di trattamento biologico delle acque derivanti dal trattamento del gas di cokeria
Non è esattamente una banalità il custode dovrebbe saperlo se c'è o non c'è
Si dice Allo stato attuale non è nota l'effettiva realizzazione
Vorrei dire se potessi i formati perché
Visto che se il custode
E quindi andiamo a vedere l'ordine
L'ordine il quaranta cinquecentosessanta del sette agosto del due mila sette
E andiamo a vedere l'oggetto ammodernamento e potenziamento impianto di trattamento biologico che esattamente quello che c'è scritto nel bilancio delle acque di scarico della cokeria
Per quasi quattro milioni con una consegna prevista nel due mila nove e l'anno che ci interessa
E con la sua relativa fattura che è la fattura
Di Ravagnan del trenta giugno del due mila nove
L'ordine il quarantacinque centosessanta che all'oggetto che stiamo dicendo
Quindi diciamo che questo impianto che ha una specie di cosa enorme che poi magari se avremo il tempo c'è anche la fotografia
Si è un po'difficile non vederlo diciamo
Il passiamo al intervento settantuno perché qui si dice
Persino perseverare diabolico no
Settantuno la realizzazione perché l'anno prima c'erano le prove di additivazione dell'urea qui invece settantuno è la realizzazione dell'impianto urea
Per la limitazione delle emissioni
E anche qui la ragione della sua mancata attuazione secondo il teste sarebbe Allo stato attuale è installato invia sperimentale
Allora
Vi faccio vedere quel che serve per sostenere il contrario che è l'ordine
Quarantanove zero settantasette del ventiquattro ottobre del due mila otto
Che
Prevede assente il nuovo sistema di stoccaggio ma a questo punto c'è una frattura che riguarda questa annualità
E quindi è stato messo ovviamente qui alla politici la fattura trentuno del ventotto maggio del due mila e nove che riguarda proprio questo tema
Bene
L'intervento settantadue non lo facciamo perché l'intervento settantadue forse lo ricorderete sostanzialmente l'intervento con cui ho cominciato la mia discussione
Perché l'intervento settantadue vi ricordate che io avevo detto c'è un
Un intervento che è esemplare per una serie di ragioni
Per quello che è stato fatto per come è stato fatto per la completezza della documentazione che lo dimostra e anche ho detto è significativo anche poi di quello che è l'approccio che ha avuto il custode
Nella redazione del documento relativo ai bilanci e cioè di non vedere
Anche le realizzazioni più clamorosamente visibili no era diciamo esemplare da tanti punti di vista ecco perché era quel palazzo alto venti metri trenta metri dell'acciaieria due no quindi
Non ve lo faccio rivedere evidentemente ma stiamo parlando di questo cioè stiamo parlando dell'adeguamento del sistema di De Pol versione secondaria dell'acciaieria due
Anche in questo caso
Però bisogna bisogna che io profilo ve lo dica perché è giusto che lo sappiate
Che sostanzialmente il e custode dice che non è realizzato questo palazzo questo palazzo enorme
Perché in data tredici agosto due mila dodici Lizza avrebbe proposto la realizzazione di questo intervento ai custodi
La riporterà azione dell'acciaieria dura ecco e quelle norme cosa che anche nella relazione di fruttuoso ci sono le immagini e tutto ecco e il custode dello stabilimento quindi secondo il gusto dello stabilimento nel due mila sedici
La non c'era non c'ero non era stato realizzato non lo so
Va bene andiamo avanti e passiamo all'anno successivo quindi diciamo gli altri interventi del due mila nove
Lì possiamo
Superare
E andiamo alle
Intervento al due mila dieci anche lì andiamo direttamente all'intervento quattordici
Allora chiedo scusa
E andiamo all'intervento quattordici
Allora questo intervento
Riguarda il miglioramento del sistema di captazione e di Battle operazione della Stockhausen via fu cinque
Anche qui il custode
Afferma che in data tredici agosto del due mila dodici negli USA avrebbe proposto la realizzazione di questo intervento ai custodi
E quindi ovviamente avendolo proposto
Peccato che visto mostrando sul video
Questo famoso allegato cinque cappone allegato del custode
Che in riferimento all'Area altiforni
Si riportano gli interventi realizzati e dare a Lizzano e nel paragrafo interventi realizzati siamo anche fortunati perché il primo
Il miglioramento del sistema di captazione e De Pol operazione della Stockhausen AFO quattro e cinque
Quindi siamo esattamente vedete che anche con la sigla assai uno che si mette all'inizio del paragrafo esattamente quella sigla che trovate nel bilancio quindi proprio il Codice uguale
Identico
Quindi siamo sempre nel campo della diciamo del mistero di questo documento questo documento per me è un è uno dei documenti più misteriosi del processo questo allegato uno
Noi abbiamo due
Due ordini che vi faccio vedere il primo è del ventitré gennaio del due mila otto è del quaranta ventisei
è un ordine a las con
E riguarda non a caso proprio la nuova rete di captazione delle aspirazioni polveri dalla parte alta della Stockhausen
E guardate sotto e stiamo parlando proprio di a folk cinque che esattamente quello di cui si dice a bilancio
Stessa cosa l'ordine
Successivo che vi faccio vedere è il cinquantasette centoquarantasei del ventidue dicembre del due mila otto
E anche questo riguarda for cinque riguarda l'aspirazione l'abbattimento delle polveri
E andiamo avanti
Anche qui abbiamo
Le fatture che sono relative a questi due ordini che gli ho fatto vedere
Quello all'ordine quaranta ventisei che vi faccio vedere qui
E la fattura di Ascom ovviamente del venticinque febbraio del due mila dieci quindi siamo nell'anno giusto
E riguarda ovviamente e questo è la messa in servizio previo collaudo il famoso pagamento del dieci per cento
Quindi sono due milioni centoventi son duecentododici mila euro
E l'altra fattura
è a ho sbagliato Trust
L'altra fattura
La sinistra non riescono a
L'altra fattura e quella della Prisma che l'altro fornitore ebbe l'accento sette del sedici giugno del due mila dieci anche queste a sessanta giorni dalla messa in servizio
E la fattura è del due mila dieci e quindi è dell'anno giusto
Quindi anche in questo caso credo che non vi siano dubbi che il bilancio è vero e l'allegato uno è sbagliato
Adesso possiamo fare un salto abbiamo quasi finito
E vi chiedo scusa ma ho deciso di fare questa discussione con le prove più che con le parole non so se si è capito perché le mie parole non credo contino poco
E quindi ho deciso di farlo con le prove questa discussione
Il
Il due mila undici il due mila undici che nell'ultimo anno fin saltiamo tutti gli altri del dieci andiamo al ventidue del due mila undici
Intervento ventidue
è l'intervento per il miglioramento degli scarichi idrici della linea di filtrazione
A fumo e due
Anche qui il Lara diciamo la Giunta la ragione addotta dal testimone per l'evidenza di mancata attuazione è un po'curiosa perché si dice che non si avrebbero informazioni in merito non si capisce che cosa impediva
Dal chiedere quale quali impedimento ci sarebbe stato chiederle
E che non risulterebbero proposti in alcuna occasione questi interventi alle autorità competenti allora
Il tema è questo che invece questo intervento è stato effettuato
Questo intervento è dimostrato documentalmente
Con l'ordine ventidue settecentottantanove del ventisette agosto due mila nove a Ravagnan ed è proprio il trattamento delle acque di spurgo provenienti da phone due esattamente quello di cui stiamo parlando
O meglio di cui si parla nel bilancio l'altro un altro ordine che è del il trentotto quattrocento del diciannove novembre del due mila e dieci a Ravagnan
E che riguarda sempre questa questa questo impianto sempre per a fu uno e The Raffo due e possiamo credo sorvolare sulle fatture che però sono presenti
E che potete e che potete tranquilli tranquillamente tranquillamente consultare
Il intervento ventitré riguarda sempre questo tema del trattamento delle acque che riguarda il turno e il Tour due
E il trattamento acque relativo e anche qui abbiamo tre ordini
Il
Novantotto novantasette del diciotto marzo del due due mila nove a Ravagnan ma io ho segnato
Che attiene al trattamento delle acque di Cthulhu uno
Per quasi un milione di euro
Il
Secondo il ventitré seicentodiciannove nel maggio del due mila otto e riguarda lo vedete il Tour due perché a bilancio si diceva sia tu l'uno sia Tour due
Ed è per quasi quattro milioni di euro
E il terzo di questi
Ordini
è per le opere civili che riguardano le realizzazioni di questi impianti e sugli impianti grandissime a Carcare ve ne ha parlato anche Consonni gli anche fotografati sono delle enormi vasche in cemento che vanno poi tutte ovviamente
Asservite da da tubi impianti vari che sono sono cose molto grande
C'è l'ordine a ventisette centoventuno del due ottobre del due mila nove che sono le opere edili per il nuovo impianto di trattamento acque al servizio del tu Biffi sotto il due in questo caso
Tra queste questi ordini e fatture di Ravanelli ex e Malta sono difficilissimi da quantificare perché sono tutte voci pagare centinaia di voci quindi anche qui abbiamo poi le relative fatture che non ve ne faccio vedere soltanto in una di Ravagnan per sapere che c'è
E che è nell'anno giusto perché è del diciotto ottobre del due mila undici l'ordine è novantotto novantasette quello che riguarda tutto uno
E quindi questo è quanto
A questo punto arriviamo all'ultimo che avrei scelto perché non li abbiamo fatti tutti
L'ultimo che ho scelto per il due mila undici che però in realtà poi il penultimo perché l'ultimo dire anni prima ma vorrei finire con quello
Quindi il penultimo che faccio è questo che il venticinque e sono interventi per la ambientalizzazione delle emissioni delle diossine
Allora da questo punto di vista diciamo sicuramente il teste poteva avere un minimo diciamo dice almeno su cento casi un minimo di giustificazione perché dalla la dicitura non è felicissima nel senso che chiaro che dire interventi per la ambientalizzazione delle emissioni
Di diossina non è proprio diciamo molto dettagliato è anche vero che ci si può arrivare nel senso che dello stabilimento di Taranto la diossina si sa da dove viene emessa
E quindi gli interventi per ambientalizzare quel tipo di è chiaro che riguardano il trecentododici no hai mandato non è che ci volesse tantissimo
Quindi diciamo che non era molto non era molto precisa ma ci si poteva ci si poteva arrivare e in effetti da un certo punto di vista il custode
Ha anche provato ad arrivarci perché quando quando deve descrivere quali sarebbero le ragioni per cui c'è lei Fidenza di mancata attuazione la cosa abbastanza divertente
è che dice l'introduzione del filtro a maniche
Al cammino e trecentododici doveva essere attenzione conclusa al ventitré agosto due mila dodici
Come previsto dall'Aja due mila undici devo dire
Che e l'ingegnere Panzano ha una bella confusione in testa sulla questione della diossina dell'Istat perché
Lo sappiamo tutti che L'Aia due mila undici non prevedeva affatto
Lasci installazione di filtri a manica sul camino E trecentododici
Come si possa scrivere
Una cosa del genere
Per me scusate il punto esclamativo sulla slide ma quando l'ho fatta mia scappato nel senso che ecco è chiaro che è una cosa che non sta né in cielo né in terra
Perché evidentemente e L'Aia dell'ottobre dodici che prevede uno studio per l'installazione del filtro a maniche sulle trecentododici che apro e chiudo una parentesi ad oggi aprile due mila ventuno non è stato ancora installato
Quindi
Francamente come si possa dire una cosa del genere è mi fa parte diciamo di questo grande mistero dell'allegato uno diciamo ecco
è una scivolata delle tante diciamo
In realtà nel due mila undici che cosa è stato fatto lo sappiamo tutti dopo quel tentativo nel due mila nove due mila dieci
In cui si credeva
Di diciamo additivazione dell'urea sul letto di agglomerazione per l'abbattimento delle concentrazioni di diossina
Si è cambiata Strasse cambiato strada e si è abbandonata la tecnica dell'additivazione dell'urea e si è invece
Diciamo perseguito il il diciamo il il sia applicata seria è stata sostituita dalla tecnica della iniezione del carbone dirgli niente
Nei fumi del dell'impianto di depurazione della delle trecentododici quindi è evidente che chiunque avesse un minimo di cognizione di come funzionava
Il sistema di abbattimento della diossina all'Ilva di Taranto sapeva perfettamente che nel due mila undici era questo l'intervento di ambientalizzazione delle emissioni di diossina al camino E trecentododici è infatti noi abbiamo un ordine che è l'ordine
Diciannove duecentotrentuno del nove giugno del due mila dieci quindi si abbandona l'urea
E si ordina a chi alla e S C H Gmp h
Che ama ovviamente a società straniere
L'impianto per la iniezione delle polveri di lignite
Attivo all'ingresso degli elettrofiltri delle linee di e di DAGL due per un milione duecentotrentacinque milioni milioni duecentotrentacinque mila euro
Poi
Ovviamente siccome
Non basta
La ditta diciamo specialista ma servono anche le opere edili c'è un ordine ventisei cinquecentonovantotto dell'agosto dieci
Per le fondazioni in cemento armato all'assieme a te perché ovviamente bisogna costruire rimpianta sostanzialmente per iniettare questo carbone e lignite né i fumi
E poi ce n'è un altro sempre alla ditta straniera per
Che è l'altra immagino che sarà l'altra non è l'impianto pilota sostanzialmente viene ordinato il quattro dodici due mila nove e quindi prima
Il trenta ottocentosettantasette viene ordinato un piccolo impianto pilota per centodiciotto mila euro quindi probabilmente si cominciano a fare le prove poi dopo si ordina nel due mila dieci il successivo
Ovviamente anche per questo abbiamo le fatture e faccio vedere una sono
Se questa di questa ditta straniera il famoso dieci per cento After Commission Ing Commission in vuol dire collaudo sostanzialmente
Il dieci per cento
After commission in grado
E del venticinque gennaio due mila undici quindi l'anno giusto quindi è sostanzialmente siamo al cento per cento adesso faccio l'ultimo intervento
Lo faccio semplicemente a Fini
Sì è affine farsi affini così bene di scena perché è talmente grande che
Almeno ci rendiamo conto di quello che non veniva visto
Allora attiene all'anno
Due mila due
E l'intervento ventisei
Lo ha lasciato per ultimo ma
è una sciocchezza
Allora si dice che la realizzazione dei nuovi spogliatoi centralizzati allora voi sapete che l'Ilva circa dodici mila dipendenti e quindi gli spogliatoi non sono esattamente non ci si può immaginare che sia diciamo due stanzette
Messe in qualche angolo dello stabilimento no parliamo di dodici mila dipendenti non ci lavorano tutti insieme ma su tre turni diciamo che qualche migliaio di persone
Si devono cambiare
Allora il custode
Dice che
Non si hanno informazioni specifiche in merito in quanto non risultano proposti in alcune occasione alle autorità competenti
Allora ve lo faccio vedere subito
Che così
Risolviamo ecco
Questo palazzo questo condominio sostanzialmente
Questo è un condominio di sei piani
Come potete come potete vedere come c'è scritto proprio palazzina spogliatoi presso portineria
Numero sei piani con doppi ascensori questo è sostanzialmente un condominio se fosse una città sarebbe un'enorme condominio all'interno di una città è stato è a fianco della portineria dove si entra quindi anche abbastanza difficile non vederlo
E basta questo è quanto
Non sto a farvi vedere ordine fatture perché se ne risparmiamo tutti però voglio concludere per dire con questa immagine
Che chi ha redatto questo documento
Non ha fatto un buon lavoro
Non ha fatto ha fatto un buon lavoro considerando anche le ripercussioni che poteva avere la responsabilità che aveva nel redigere questo documento perché questo documento andava dritto dritto alla Procura della Repubblica di Milano
Rispetto a una società che nel due mila sedici era fallita Ilva
E quindi
Per noi giuristi questa cosa vuol dire una cosa molto semplice vuol dire bancarotta societaria vuol dire neanche fa falso in bilancio vuol dire bancarotta impropria societaria
Perché se una società che fallisce
Falsifica il bilancio
Non commette lo dico per i giudici popolari un reato che in Italia è considerato un reato minore anche se non dovrebbe esserlo non commette un falso in comunicazioni sociali non commette un falso in bilancio commette un reato di bancarotta
Quindi è una banca è un reato molto grave
Sì l'autorità giudiziaria ti chiede un rapporto che i i cui contenuti possono trasformarsi in una contestazione di un reato gravissimo come la bancarotta
Credo che insomma ognuno farà le sue considerazioni e ne ha fatte fin troppe anche per il mio carattere su questa cosa ma che mi ha lasciato veramente molto molto anche abbastanza sconcertato devo dire perché sono cento su cento
Sono cento su cento sbagliate
Allora
Devo terminare questo tema perché su questo tema era stato incaricato come voi sapete proprio dalla Procura della Repubblica di Milano era stato incaricato il professor Consonni
Che è un professore del Politecnico di Mila no proprio per fare degli accertamenti perché avendo ricevuto la Procura della Repubblica di Milano nella persona del pubblico ministero dottor Civardi
Questo documento del custode Valenzano chiaramente questo non poteva non innescare un procedimento giudiziario con riferimento a questi fatti no perché stiam parlando di sono decine e decine se non centinaia migliaia di interventi che si assumono come non realizzati quindi sarebbe stata veramente un fatto dica dica di di enorme gravità anche giudiziari
E giustamente il Pubblico ministero a Inter ha incaricato un proprio consulente proprio consulente ha fatto un lavoro che devo dire
Anzi il Pubblico ministero invece di questo processo nella sua requisitoria ancora nella sua requisitoria ha ritenuto di poter criticare diciamo di mettere in discussione nonostante
Quello che la difesa ha dimostrato con i documenti che io adesso così noiosamente io io illustrato
Ciò nonostante noi durante questo dibattimento vi abbiamo portato le prove che erano tutti interventi realizzati il Pubblico ministero nella sua requisitoria ancora ha sostenuto che il professor Consonni
Lui non il custode giudiziario si è sbagliato
Allora siccome il Pubblico ministero insiste io due parole sulla consulenza di consoni ti devo dire perché io avrei sperato che il Pubblico ministero si fosse arreso da un certo punto di vista vedendo tutti questi documenti
Che dimostravano che invece si sbagliava il custode ma siccome insiste il Pubblico ministero qualcosa su consone lo dobbiamo dire
Allora il professor Consonni
è stato sentito il diciassette febbraio del due mila venti in questo processo
è diciamo ordinario al Politecnico di Milano specializzato in questioni di natura impiantistica che riguardano in particolar modo anche le acciaierie diciamo è la sua materia
Ci ha detto ma questo è colore diciamo che la sua seconda casa e Prince tranne che non è esattamente l'ultima delle università del mondo perché ci insegna e quindi diciamo che ha i titoli per occuparsi di questa cosa che devo dire per questo tipo di titoli anche poca cosa nel senso che forse bastava anche meno
Del professor Consonni
Comunque sicuramente i titoli per occuparsi di questa faccenda
Ci dice anche una seconda cosa ci dice anche una seconda cosa e cioè che il Pubblico ministero di Milano non ha incaricato soltanto lui mai incaricato anche un consulente e cioè il dottor Romano
Di occuparsi degli aspetti non diciamo impiantistici ma degli aspetti contabili amministrativi in modo che il lavoro fosse completo che fosse
Diciamo esauriente per il Pubblico ministero di Milano perché il caso era un caso importante oltretutto no in ipotesi
Che cosa ci dice il professor Consonni nella sua testimonianza ci dice che poi in effetti hanno cominciato insieme
Lui e il dottor Romanò e poi si sono divisi i compiti perché mentre lui si è occupato di tutta la documentazione che riguardava la realizzazione
Dei di questi interventi
Invece il dottor Romano fosse occupato di dei documenti che riguardava diciamo la contabilizzazione l'aspetto economico è andato anche a cercare i bonifici è andato a vedere diciamo tutti questi aspetti che riguardano l'aspetto finanziario
Anticipo che ovviamente questo procedimento non ha avuto nessun corso a Milano stavo procedimento non è andata a finire da nessuna parte perché ovviamente il Pubblico ministero di Milano non lo ha coltivato
Non lo ha coltivato in alcun modo si è spento diciamo questo in UNESCO di questo procedimento si è spento diciamo nella in in in poco in molto poco e molto poco tempo
Li devo ricordare una cosa che ha detto il professor Consonni
I fatti voi non lo trovate per esempio in quelle sentenze che sono state prodotte che attengono al procedimento di Milano perché quello quello era il provvedimento basta guardare le sentenze si guarda l'imputazione questa cosa non non esiste Bill lo lo lo trovate a contrario diciamo
è provato a contrario
Che cosa ci dice il professor Consonni è una cosa importante a pagina quarantatré del verbale del diciassette febbraio del due mila dieci
Ci dice io non mi ricordo esattamente le parti le parole del dottor Civardi è il Pubblico ministero di Milano
Ma quello che mi ricordo e che mi disse effettuiamo una verifica se effettivamente è vero che queste opere non sono state realizzate
Cioè non è che gli dice andate come in una prospettiva accusatoria
Vai e verifica verso diciamo che non siano stanno Lilli gli gli chiede esattamente il contrario Belvedere se è proprio vero che non sono state realizzate ma perché gli fa questa domanda al suo consulente
Ce lo spiega subito dopo Consonni dice sembrava scavano che interventi di una tale portata irrilevanza fossero davvero non stati realizzati cioè il primo a capire che era una cosa sostanze abbastanza inverosimile
Che non fossero stati realizzati è il Pubblico ministero di Milano che da una sorta di in carico di falsificazione fa si dice la falsificazione di notizia mi danno una notizia
Secondo me non è una notizia corretta fai e e dimmi e dimmi come come questa con questa storia
E a pagina sempre quarantatré vice questore il dubbio della procura ma com'era possibile dice Consonni che tutti questi interventi non fossero stati realizzati e e cosa succede succede che il professor Conso a mia questo punto prende il suo errore viene a Taranto
E ve lo dico perché succede comunque una cosa un po'particolare a Taranto perché fa una prima visita a Taranto in cui come è normale che sia è presente il il nostro teste diciamo Barbara Valenzano a questa prima a questa prima visita lo dice a pagina quarantaquattro ce lo racconta
Il professor Conso onice c'eravamo sentiti a luglio e ci siamo messi d'accordo però questo per vederci nel corso di questa mia prima visita che avviene a settembre c'è la prima visita
Dice del resto era lei che aveva innescato il nostro lavoro con la sua comunicazione al dottor Civardi
E quindi è giusto ne era giusto che ci fosse
E dice la prima visita si è sviluppata in due giorni il ventuno e il ventidue di settembre
Però poi aggiunge
Però l'ingegner Valenzano è stata presente solo il primo giorno cioè il ventuno di settembre
Un incontro che è avvenuto diciamo negli uffici
Del dell'IVA ma che non ha comportato nessuna visita nessuna visita agli impianti
Perché il secondo giorno
Quindi una visita lui dice c'è conoscenza sostanzialmente ci siamo conosciuti quel giorno
Il secondo giorno invece era prevista la visita agli impianti bisogna andare in campo come si è detto spesso in questo processo il custode va in campo ecco in questo caso in campo il custode non c'è andato perché non si è più fatto vedere
Cioè da lì in poi
Dal ventuno di settembre dal giorno in cui si sono conosciuti
Poi Consonni è sceso a Taranto altre volte
Per vedere gli impianti per fare gli accertamenti e il custode non non si è più visto
Ma non è che non si è più visto perché diciamo c'era un un accordo ma la cosa è andata diversamente adesso ve la dico in due parole
Perché Consonni dice professore del Politecnico che viene per conto del pm di Milano
Dice il secondo giorno abbiamo fatto la visita agli impianti alla visita degli impianti l'ingegner Valenzano non c'era più
E e dice però o qualcosa di più perché sostanzialmente dice
Che
Lui siccome aveva anche bisogno di capire
Una serie di incongruenze che trovava
In quell'allegato uno quelle che io vi ho evidenziato quelle re evidenze di mancata attuazione a volte erano diciamo incongrue incoerenti semplicemente dal dai loro contenuti dal testo di delle ragioni che venivano addotte che dice io avevo bisogno
Di capire perché erano state addotte delle ragioni di quel tipo e quindi avevo bisogno dell'ingegner Valenzano
E siccome avevo bisogno dell'ingegner Valenzano io ho cercato di contattarla
Il difensore dice ma ha cercato di contattarla solo telefonicamente no dice io gli ho mandato numerose e-mail
Il consulente della Procura di Milano manda numerose mail al custode giudiziario chiedendo aiuto a questa rispetto a questi accertamenti non gli è mai stato risposto
Il custode non ha mai risposto nemmeno a una delle e mail del professor Consonni è scomparsa
è scomparsa
Ognuno capi
Faranno il suo ragionamento del perché dopo che io ho illustrato diciamo quello che ho illustrato
Il fatto è che è scomparso
A questo punto il professor Consonni prende diciamo che fa il suo mestiere
Ovviamente spiega il perché perché il pubblico ministero dice professor Consonni appreso soltanto diciannove interventi beh ma il professor Consonni ha spiegato esattamente perché ha preso diciannove interventi
Perché ha preso li ha presi con un criterio lui ha lavorato con un criterio ha preso quelli che avevano una rilevanza impiantistica
Ed economica di un certo tipo tanto è vero che dice ho preso interventi per oltre cento milioni di euro centoventi centocinquanta milioni di euro
E che avevano anche una
Rilevanza impiantistica dal punto di vista strutturale quindi io escluso tutti quelli che erano iter autorizzativo per la discarica smaltimento del PCP smaltimento dell'amianto
Spuntini per la riduzione della diossina cioè quelli che non avevano una sostanza dal punto di vista impiantisti Piccioni impiantista e poi se devo verificare che le cose siano state fatte vado a vedere qualcosa che abbia una sua materialità siccome facciamo questo processo sul sul sullo stabilimento di carta
Invece forse è giusto che chi deve accertare le cose vadano a cercare delle cose che hanno una consistenza fisica
E quindi dice io faccio una selezione oltretutto dice attenzione siccome siamo nel due mila e il sedici oltre tutto questo processo era già in corso quello che stiamo vivendo dice Consonni
è escludo quelli ripetitivi eccetera eccetera tolti tutti questi oltretutto poi cosa faccio
Mi concentro soprattutto su quelli che hanno anche un'attinenza di tipo ambientale quindi prendo quelli rilevanti economici che hanno una su una loro substrato materiale importante
E in più che hanno anche un interesse di tipo ambientale così
Diciamo stop dando all'Ilva è giusto che Pacelli da quelli quindi alla fine
Quei diciannove interventi
Non è che sono diciannove su cento come vorrebbe far credere il Pubblico ministero in realtà sono diciannove su trenta diciannove su trentacinque quaranta quindi è una percentuale molto più elevata se noi diciamo ragioniamo con il criterio del professor Consonni rispetto agli interventi intere Santini quelli interessanti diciannove
Sono un campione
Diversamente significativo rispetto a quello che si vorrebbe si vorrebbe far credere
E e a questo punto il professor Consonni sostanzialmente dice un'altra cosa è interessante invece per noi
E cioè che molti degli interventi che lui ha scelto e che erano indicati in queste relazioni al bilancio facevano parte lo dice a pagina quarantasette quarantotto del verbale facevano parte del piano
Di adeguamento alle MT di del due mila cinque
Perché dico questo lo dico dal punto di vista difensivo perché questo mi darà ragione per cui invece il mio diciamo Valente la mia Valente controparte cioè il pubblico ministero ha un certo interesse
A sostenere che questi interventi non siano stati fatti
Perché io mi sono domandato per quale ragione questa insistenza anche del pubblico ministero e ancora nella sua requisitoria a sostenere questa tesi francamente insostenibile
Che questi interventi non sono stati realizzati torniamo all'inizio della mia discussione
Queste insistenza e la figlia del bisogno disperato da un certo punto di vista del Pubblico ministero di
Far pensare alla Corte d'Assise di Taranto che non ci sono stati realizzati interventi che appartenevano come ci dice lo stesso consoni al piano di adeguamento al MT di
Perché e qui che si gioca diciamo una parte importante della partita di questo processo
Noi siamo qui a far vedere ordini e fatture da tre giorni perché abbiamo diciamo una patologia possessiva e vogliamo diciamo ossessionato di con la nostra ossessione
Ma perché il tema è fondamentale
E se non fosse fondamentale il Pubblico ministero donne farebbe una parte importante della sua requisitoria ai problema è che per però abbiamo ragione noi
Perché questi interventi sono stati tutti i fatti
è questo il tema
Quindi il professor consoni individua il punto perché dice io vado a Taranto e vado a vedere proprio quelli lì gli interventi
Ho molti di quelli che appartenevano al piano di adeguamento alle MTB
E da questo momento in poi della sua testimonianza cioè da pagina quarantasette in poi
Compare un termine nella testimonianza di Consonni che voi troverete ripetuto per parecchie volte che il termine perplessità
Se voi leggete il verbale vedete quante volte ho usato il termine perplessità
Ogni volta che incontrava intervento di installazione delle su uno presso l'intervento del trattamento acque del turno del Tour due che sono delle cose enormi
E altri interventi di questo genere ogni volta che gli si chiedeva scusi ma dopo che lei ha fatto la verifica che è anche ricca piuttosto semplice che questi impianti erano stati realizzati né che cosa pensa di questa questione dell'allegato uno la sua risposta anche molto elegante era rimango perplesso e finisce la sua testimonianza con questa parola perché qualcuno gli chiede un po'e la fine di tutto questo forse glielo chiese
Come l'ho chiesto io
Alla fin troppo acquisto mi dice alla fine qual è la sua riflessione rimango perplesso questa è la fine della sua della sua testimonianza
Allora siccome e ho finito
Il professor Crocioni poi spiega Pubblico ministero
Cerca di far di sostenere diciamo ancora in Corte d'Assise che questi
Accertamenti fossero degli accertamenti che non avevano una loro significatività ma francamente mi sembra veramente nel tentativo di trovare l'impossibile è una prova diabolica sta cercando il Pubblico ministero dopo tutto quello che ci siamo e ci siamo detti
Prima
Siccome invece noi siamo veramente un po'ossessionati forse da approvare troppo voglio darvi alcuni elementi perché siccome il Pubblico ministero dice ma
è stato un accertamento documentale io vi ha già fatto il discorso sull'accertamento documentale non ve lo rifaccio
Nel momento in cui lo trovo
Venti i documenti che stanno tutti perfettamente insieme rispetto a un fatto il fatto è provato in modo sovrabbondante
Nella mia nella mia esperienza professionale non non so quella del Pubblico ministero ma se a venti i documenti per condannare una persona credo che non se ne lamentare no
Di avere venti documenti come prova della responsabilità di una persona ecco in questo caso ci sono venti i documenti che provano che è stata messa la somma oppresso è un accertamento documentale sì
Ci sono venti i documenti che provano che è stato rifatto refrattario a un accertamento documentale sì è una prova
Ecco
Però siccome
Dobbiamo comunque rispondere
Allora è stato fatto un lavoro voi ve lo ricorderete quando sente è stato sentito il professor Consonni il diciassette febbraio del due mila venti io ho presentato delle cartelline
Per cui ogni volta che gli chiedevo conferma del risultato del suo accertamento rispetto a un determinato intervento facciamo l'esempio nell'intervento tre
Dell'Anno due mila due
I CEO professore a proposito dopo che lei ha detto che c'è l'R dia e cioè l'ordine che c'è l'offerta tecniche che c'è la specifica tecnica
Che c'è l'aveva che c'è il il collaudo che ce l'ha messa in servizio che ci sono tutti i documenti che andato a vederlo che c'era eccetera eccetera che ha fatto la fotografia e tutto questo ecco
Lo sa
Rispetto a questo intervento nel processo sono anche stati sentito Tizio Caio Sempronio lui ovviamente mi rispondeva che non era la più pallida idea e io vi ho prodotto e voi ce l'avete quindi nel verbale
Del allegato al verbale del diciassette febbraio del due mila venti delle cartelle che lo dico per tutti ma per moltissimi degli interventi considerati dal professor Consonni contengono gli stralci delle stenotipia delle testimonianze dei testimoni
Che hanno diciamo confermato anche testimonialmente quindi abbiamo anche delle persone
Che all'epoca dei fatti quando questi interventi erano realizzati li hanno visti realizzare quindi abbiamo risolto
Anche il problema dell'accertamento documentale che non è un problema in nessun processo ma se lo fosse in questo processo non è un problema perché ci sono i testimoni
Vi faccio e chiudo
Questi pochissimi esempi questi pochissimi esempi
Questi pochissimi esempi che sono i seguenti no poi voi vi trovate comunque tutti in quelle cartelle
E mi rendo conto sono migliaia di documenti in questo processo magari
Non sempre sia presente tutto allora se noi prendiamo per esempio intervento tre
Che il
Due mila due
Scusate
Facevo facciamo una breve pausa migrazioni invece fiorentina poi per quanto riguarda poi devo fare l'appendice a benissimo sì
Ci vorrà un ponte
Va bene e che oggi avevamo in previsione anche che iniziasse il suo collega l'avvocato Caiazza sì quello che mi hanno detto credo di potermi posso
Quello che mi hanno detto che vi posso riferire che rispetto al programma che voi avete fatto che prevede credo l'intervento dell'avvocato forza venerdì
Il la sarà rispettato nel senso che per quanto possa durare il mio comunque è l'avvocato Corsa mi ha detto che
Mi pare che aveva abbiate fatto un programma per cui domani ci sono appoggiati a autoironico domani allora o la fine di questa udienza questo modello e mi hanno detto diciamo che mi segue e che sarà reso no a tornino in un paio d'ore pensa di rimandare il dovere non credo però sicuramente il programma della settimana vostro sarà rispettato Mantova ben ostaggio una breve pausa religiose durò poco di più io durerà un po'meno perché mi sembra di sì
Allora Carbonara
Sì grazie presidente riprendo può riprendere minare la parte finale sulla sul sulla veste Consonni
Allora ricorderete che ho detto che vi avrei avrei fatto alcuni esempi di interventi considerati da Consonni
Che in qualche modo adesso io vi illustrerò sono stati completati dal punto di vista del bagaglio probatorio da queste prove testimoniali che abbiamo introdotto nel processo
Con una brevissima proprio di pochi secondi premessa che questa ricorderete che Consonni professor Consonni aveva suddiviso il gli interventi oggetto del suo intervento in tre categorie la categoria alla categoria di e la categoria C
A seconda diciamo delle caratteristiche di questi di questi interventi la categoria erano quelli diciamo
Più completi dal punto di vista dell'accertamento perché era hanno relativi ad impianti che non sono sono stati accertati come realizzati ed esistenti
Al momento dell'accertamento ma anche funzionanti quindi sostanzialmente facciamo l'esempio con un classico della sbocchi lesse
Appartiene alla categoria a perché il professor Consonni ne ha potuto accertare la realizzazione in un determinato momento e poi nel corso delle sue visite che non sono una come dice il Pubblico ministero ma in realtà sono tre
Le visite del professor Conso nello stabilimento perché c'è quella di settembre il secondo giorno quello da da cui è scomparsa diciamo diventate raggiungibile l'ingegnere Valenzano poi c'è quello di novembre e poi c'è quella di aprile
Del due mila e sedici quindi sono tre le volte che pare lo stabilimento non è una comunque detto questo ma è solo una minuzia
Il professor con sordina categoria ammette questa tipologia accertate come realizzate esistenti e funzionanti nella categoria dei ci sono quelle accertate come esistenti
I che si possono diciamo vedere ma per una qualche ragione magari perché sono per qualche ragione in quel momento non operative
E poi ci sono quelle della categoria Cini dove lui ritiene di aver diciamo acquisito sufficienti più che sufficienti elementi documentali per dimostrarne la realizzazione ma che per qualche ragione
Non sono visibili e vi ricorderete il caso tipico di questa categoria e ci sono i rifacimenti dei refrattari perché secondo il noto principio non si può mettere la testa nel forno per andare a vedere ecco quindi queste fa appartengono e son proprio di questa categoria C che vi vorrei parlare perché se se mai ci fosse bisogno una qualche utilità di una prova testimoniale che riguarda un qualche intervento sicuramente
Questa utilità ci può essere per gli interventi di categoria ci non dopo avermi detto che però su diciannove interventi quelli di categoria ci sono soltanto sei perché otto sono di categoria A cinque sono di categoria D. e soltanto sei sono di categoria C bene ciò detto quindi anche questa idea che ha cercato di introdurrà il pubblico ministero di numerosi interventi di categoria minore non è in realtà sono i quelli meno numerosi
Cori di categoria ci
Ciò detto allora partiamo per esempio da un intervento proprio di questo genere che l'intervento trenta che del due mila due che è il risanamento delle testate e dei piedritti della batteria nove e dieci
E
Siamo a pagina quarantaquattro della relazione del professor Consonni se volete avere un riferimento anche sul documento che avete in atti
Così lo potete verificare
E devo dire che il professor Consonni su questo intervento ha trovato anche molti più documenti di quelli che abbiamo trovato noi perché questo appartiene al diciamo alla ovviamente alla relazione dell'ingegnere fruttuoso
Ma diciamo è molto ricca la documentazione trovata trovato dal professor Consonni
Perché il professor Consonni con riferimento al rifacimento delle testate piedritti delle batterie nove dieci nel due mila due ha trovato la specifica tecnica
Allegata alla richiesta di acquisto del ventisei luglio del novantanove
Ha trovato la richiesta di acquisto che invece del ventinove aprile del mille novecentonovantanove il richiedente
Era non a caso l'ingegner pensa che a quel tempo non so se fossero caporeparto capoarea adesso a quel tempo non so se la divisione in diverse gare comunque era una responsabile dell'Area cokeria
Quindi abbiamo la regia del ventinove aprile ingiustamente la specifica tecnica di luglio del mille novecentonovantanove seguì poi l'offerta di cardo tecnica
Sempre del mille novecento novantanove età
Ventinove milioni
Militare settecentocinquanta mila dorici marca quindi marchi tedeschi quindi è un'offerta da quasi ventinove miliardi di lire
E
Poi a cui seguì l'ordine il trentacinque seicentonovantanove del ventitré settembre del mille novecentonovantanove
Che infatti non a caso quello in Euro sono quattordici milioni che sono esattamente più o meno ventotto miliardi di lire
Quindi tutto quadra
Poi c'è un'offerta integrativa
Di tre milioni di euro che tra l'altro non so nemmeno se noi abbiamo approvato
Perché non è così semplice come sembra
E
E a questo punto dice Consonni
Dopo che ho trovato tutta questa documentazione però non risulta dice il verbale di consegna
Quindi sembra che ci sia anche una piccola e con piccolo deficit di di accertamento da parte di o quanto meno lui non lo ama
Minore lui non lo ha trovato
In realtà quello invece l'abbiamo trovato noi perché noi abbiamo prodotto
Insieme alla relazione della dell'ingegner fruttuoso la fattura ventuno del venticinque marzo due mila due Ricardo tecnica che proprio relativa al pagamento al Tagliamento
Di questo ordine te la faccio vedere terrà una questione di completezza
Ecco la sto proiettando vedete che è l'ordine proprio trentacinque seicentonovantanove del la fattura del venticinque marzo due mila e due ed è dieci per cento messe in servizio
Per le singole batteria previo avvenuto collaudo e non a caso sono un milione seicentonovanta cinque mila euro che esattamente il dieci per cento di sedici milioni novecentocinquanta mila quindi sì probabilmente c'era sia l'ordine da quattordici milioni che quello da circa tre milioni perché questi son quasi diciassette milioni
Quindi il dieci per cento quasi diciassette milioni presidente no come come sta vedendo
Quindi diciamo che c'è tutto questo compendio documentale che mettendo insieme quello del professor Consonni che è più ricco del nostro dal punto di vista della fase
Preliminare della della dell'ordine e poi si arricchisce della nostro messe in servizio
Per cui sa documentale non cioè problema la cosa interessante e che invece il professor Consonni da un ulteriore elemento documentale di riscontro di questo investimento tra peraltro molto importante anche economicamente oltre che ambientalmente perché lui ha cercato che non una cosa che a noi non era venuta in mente ieri una cronologia via delle condizioni di esercizio delle batterie
Che cos'è questo documento questo è un documento che lui poi ha ha riportato nella tabella otto della sua relazione adesso non ricordo che pagina sia ma c'è questa tabella otto
Che riporta questo documento che ovviamente gli è stato fornito dal personale illusa
Che non è altro che un report delle condizioni di esercizio delle batterie cioè c'è sostanzialmente una linea del tempo
Che da cui si può diciamo si può i vincere
Per quali periodi e per quali ragioni anche le batterie non hanno funzionato non sono stati in esercizio
Oppure sono state nella cosiddetta fase di riscaldo perché voi sapete che
Sono i refrattari possono essere fatti a caldo cioè senza spegnere la batteria ma mantenendo la a una temperatura che consente al rifacimento quindi tenerla bassa
Di temperatura per consentire di di effettuare questi lavori a caldo
E lui ha avuto questa idea che è anche molto giusta intelligente quindi dice che effettivamente da questo documento a questa cronologia delle condizioni di esercizio
Risulta che
Proprio in connessione a questo ordine trentacinque seicentonovantanove di rifacimento delle testate la batteria il nove e dieci
è stata in un esercizio parziale per ricostruzioni a caldo
Proprio dal giugno del due mila a settembre del due mila uno quindi sostanzialmente proprio il periodo in cui sono stati fatti lavori oggetto di questo ordine
E questo lui lo ha considerato un ulteriore elemento chiarimenti a riprova del fatto che questi lavori sono stati fatti è vero come dice il Pubblico ministero consoni non era lì mentre li facevano
E non può mettere la testa nel forno ma c'è un documento che dimostra che la batteria è stata diciamo messa io riscaldo proprio per quella ragione quindi è una prova molto molto chiara molto importante a cui è stato si aggiunga
Siccome l'intervento importante che noi li abbiamo
Diciamo evidenziato la testimonianza di due persone che voi ormai conoscete benissimo sono una rock spiega Carra e l'altra Lanzo quindi sì a parte i ribassi a parte
Carbo tecnica Thyssenkrupp romanzo all'udienza del ventinove ottobre due mila diciannove alle pagine sessantatré sessantaquattro
Alla luce diciamo del fatto che gli è stato mostrato l'ordine ne ha riconosciuto lo ha riconosciuto lo ha confermato ero triste Eger all'udienza del nove ottobre diciannove a pagina quarantotto e quarantanove
Ha dato questa risposta dopo che gli è stato mostrato l'ordine dice queste erano le testate spiego un attimo una camera dei forni a coppie tutta una camera intera poi ci sono le testate
Quelle che possono rompersi effettivamente dopo tanto tempo queste poi vengono rifatte a una parete parziale è stata riparata
Questi sono ordini che ho trattato io noi abbiamo eseguito i lavori sono stati collaudati sono stati pagati quindi questo è diciamo quello che in altri tipi di processi e il testimone oculare è quello che ha fatto i lavori
E quindi credo che a questo punto possiamo stare veramente molto ma molto tranquilli
Per quanto riguarda il diciamo l'intervento quattro invece sempre del due mila due
Che riguarda il rifacimento della detto l'operazione fossile
Qui abbiamo
Qui abbiamo peregrina rifacimento della depurazione fossile anche quelli di professor Consonni è l'ordine ventitré settecentotredici del trentuno maggio del due mila uno
E trova la specifica tecnica dove si descrivono le garanzie ambientali e le garanzie ecologiche specifica di Paul Trockij perché qui stiamo parlando di aspirazione De Pol relazione
Quindi sapete che uno dei fornitori principali era pronto Rocchi
La RdA quindi la richiesta di acquisto firmata da Barbini l'offerta tecnica di Bolt Trockij
Del nove maggio del due mila l'offerta economica perché a differenza nostra noi non queste non le abbiamo mai allegate agli allega anche le offerte economiche da due milioni e centonovanta mila anziché a due miliardi centonovanta milioni di lire
Nell'ordine del trentuno gennaio due mila due il verbale della messa in servizio del diciannove e venti marzo due mila due il collaudo
Del sempre ovviamente del due mila e due
Poi
Il Consonni su questo intervento fa anche una ispezione specifica quindi va a vedere il l'impianto l'impianto questo tra l'altro dimostra anche quello che poi
è stato fatto anche dal da altri consulenti tra cui il nostro che si dice non è possibile in realtà con tu sai dove andare non è che ci voglia chissà quanto tempo per andare a vedere anche diciannove venti e trenta Invest Investimenti non ma in un giorno
Comunque detto questo fare una ispezione il ventuno aprile del due mila sedici scatta delle fotografie e questo
Ve la faccio vedere
Anche per sapere
Come è fatta questa cosa
Pedone esattamente diciamo un manufatto di poco
Di poco conto è un palazzo
è il filtro a maniche colletta collocato all'esterno del fabbricato dei siti di carbon fossile
Questa la parte laterale ma quello che ci interessa di più è questo che sono i famosi filtri a manica che ormai avete imparato bene conoscere c'è la parte superiore la parte del filtro la parte delle tramogge sotto sono dei palazzi di qualche metro alti
E lo fotografa e qui è interessante perché sempre per diciamo e la foto quattro alla figura quattro allegata alla relazione del professor Conso
Non ce l'avevamo questa foto credo
A questo punto è interessante per capire l'attenzione del professor Consonni
Ve lo ha detto nella sua testimonianza dell'Unione ha cercato solo documentazione in Terna dell'IVA ma anche documentazione esterna perché dice sicuramente ci può essere anche della documentazione di enti pubblici che si in qualche modo si sono interessati a questi a queste installazioni a questi interventi infatti trova la comunicazione che la fa alla Regione Puglia
Del quattro gennaio due mila due in cui tiene conto comunicata con un po'in ambienti Chico rispetta la messa in servizio l'adozione proprio della del proliferazione ha tessuto
La chiamano ha tessuto mai
Evidentemente a manica visto che in tutte le offerte tecniche in tutte le specifiche tecniche racconterò che parla di maniche
In sostituzione dei cicloni esistenti c'era una dei polvere al Siena ciclone ed è stata sostituita con la DePaul operazione a maniche e in più c'è anche la trova Consonni la determina regionale del diciotto novembre due mila tre
In cui viene sostituita la determina del venti febbraio due mila tre che autorizza le emissioni in atmosfera
In questione perché bisogna anche sapere che quando si cambia diciamo una una una una una situazione un facciamo un quadro da questo punto di vista poi ci sono anche degli adempimenti dal punto di vista amministrativo
A questo punto noi nella nostra invece ricostruzione cosa che invece conosceva Nino fa perché lui non aveva proprio probabilmente chiarissimo il tema della imputazione di questi interventi a determinate annualità quindi non è stato molto attento a questo aspetto invece noi abbiamo curato anche questo aspetto questo punto abbiamo la nostra fattura Delaborde Trockij che io sto proiettando che la fattura del trentuno luglio del due mila due
Che riguarda proprio questo ordine il ventitré e settecento tredici del taglio del trentun maggio due mila e una che riguarda proprio l'impianto di deplorazione alla preparazione della fossile anche a questo punto noi abbiamo i testimoni perché nel processo abbiamo chiamato terrà l'abolite Rocchi solito teste che sapete che il signor Brescianini
Mentre per il Terina abbiamo due testimoni che sono Schiavone e dal taxi Schiavone il sei maggio del due mila diciannove a pagina novantatré novantaquattro Baltar sì
Il venticinque novembre del diciannove A pagina trentacinque trentasei
Vicini dell'Hubble Dropkick il dieci aprile diciannove A pagina
Finti e presenti due da venti a ventidue
Io vorrei approfittare di questa intervento
Utilizzo anche temi di questo genere per introdurre anche argomenti più di sostanza
Proprio sul processo in questo parco in questo in questo aspetto sul dolore per esempio di ricordarvi questa testimonianza di Balta sì che e moglie molto si è molto significativa
Questa non riguarda tanto il in ordine ma infatti a pagina trentacinque e trenta sei mi permetto di dire diciamo di ricordarvi anche le pagine bene perché è una testimonianza importante a mio avviso ve la leggo in cinque minuti cinque secondi
Dice non si poteva esercire l'impianto senza che queste DePaul operazioni fossero in marcia
Infatti ho parlato prima dell'intervallo chi esistevano degli interbloccato software che a seguito della fermata delle dei proliferazione i fermavano l'impianto
Non era possibile by passarle
Quindi ritornando all'ordine che mi ha fatto cadere vedere queste palazzine asservite da queste DePaul operazioni erano lo stoccaggio del fossile prima di diventare miscela suddiviso per simili
In cosa consiste questo ammodernamento garantiva la continuità della marcia della depurazione ma nel caso specifico di aprire solo e solamente il punto di captazione dove stavano a realmente caricando in modo da concentrare al massimo la depressione del ventilatore massima efficacia che poteva venire la decollerà azione ma io mi voglio soffermare sulla prima parte
Perché sostanzialmente dal taxi
Anche nel resto della testimonianza introduce questo tema cioè che da quando è arrivata la gestione privata
A Taranto e ha cominciato ad occuparsi di Investimenti di tipo ambientale sostanzialmente sono stati intestato introdotto questo principio
Per cui l'impianto nel momento in cui per una qualsiasi ragione
Il sistema di De Pol operazione andata in default quindi non funzionava e quindi non svolgeva
La sua prestazione anche a una prestazione ambientale perché non abbatteva le polveri che venivano captate e aspirate l'Effetto
Di questa
Evenienza ignora che l'esercizio quindi l'impianto si bloccava c'era un c'erano dei sistemi software che determinavano il bloccaggio degli impianti quindi per dirla in soldoni
Il bloccavano la produzione nel momento in cui il presidio ambientale per qualche ragione non svolgeva il suo compito le sue funzioni questo è importante perché davanti
A chi sostiene che
Si faceva tutto per soldi e che diciamo il la l'impeto era soltanto quello di produrre dei di andare avanti possibilmente il più velocemente possibile
Sì disprezzando gli aspetti ambientali testimonianze come queste
Credo che abbiano un senso nessuno ha portato Baltar sia dire una cosa del genere perché non ci sarebbe nessun motivo soprattutto nel due mila e diciannove visto come sono andate le cose non credo che nessuno avesse interesse a dire qualcosa
Che non era che non era vera in questo senso
è una cosa è una cosa che credo importante e e ho voluto sottolinearla
Perché la racconta non come una cosa singola ma come un principio sostanzialmente
Andiamo a questo punto al intervento trentatré perché fa sempre parte della categoria Cini
Quindi quelli per cui non sicché non si possono vedere la cui consistenza non può essere vista e questo riguarda l'anno due mila tre riguarda sempre la cokeria
E
E il rifacimento delle testate a questo punto delle batterie sette e otto
Allora
Se arriviamo subito
Eccola qua
Allora anche qui il
Professor Consonni trova le redini a del venti dicembre due mila firmata pensa
L'ordine cinquantacinque quattrocentosedici del
Del due mila che non a caso esattamente l'ordine che alleghiamo anche noi nel nostro lavoro che l'ordine di cartotecnica da
Trentanove milioni di euro cioè parliamo di quasi quaranta
Milioni di euro quindi ottanta miliardi di lire
E
Sostanzialmente sostanzialmente poi anche l'offerta economica allega Consonni del quattro aprile due mila uno
A allega anche poi tutte le varianti cosa che noi non abbiamo fatto ma Coscioni probabilmente lui ha potuto diciamo rivolgersi molto più direttamente al all'Ilva di Taranto diciamo così comunque come sapete benissimo ovviamente
Non è che per noi è stato particolarmente semplice dopo essere stato particolarmente semplice con Sonia aveva strumenti migliori ha trovato anche tutte le varianti la uno la due la tre
Sempre del due mila uno due mila due
E a questo punto a
Anche in questo caso ha trovato la cronologia di esercizio delle cokerie da cui risulta che proprio in connessione a questo ordine cinquantacinque quattrocentosedici da trentanove milioni di euro
Le batterie sette otto sono state messe in esercizio parziale dal gennaio due mila e uno al luglio del due mila quattro
E se voi notate l'ordine di dicembre due mila quindi noi abbiamo un ordine del ventuno dicembre due mila
E non a caso a gennaio del due mila uno la batteria viene messa in esercizio in esercizio parziale
Vasco nel due mila quattro è scusi io ho detto ma detto ma sciocchezza nel gennaio ora
Dal sì in realtà è stata in
O sì no è giusto però è giusto quello che ho detto perché ha un ordine da quaranta miliardi anzi da ottanta miliardi
Allora sostanzialmente l'ordine e del ventuno dicembre due mila
La batteria è stata correttamente messa in esercizio parziale dal gennaio del due mila uno quindi subito dopo l'ordine è stata in esercizio parziale
Fino al due mila quattro perché sono dei lavori molto importanti evidentemente
E infatti poi noi troviamo che
La
Fattura
E invece molto più vicina perché era il cinque agosto due mila tre
E riguarda uno stato di avanzamento dei lavori quindi sostanzialmente sono stati fatti questi lavori dal momento in cui nel gennaio due mila uno è stata messa in esercizio parziale
Fino al due mila quattro
In questo lungo periodo la batteria nella parte dove è stata rifatta ovviamente è stata messa in esercizio parziale di funzionamento
Su
Adesso io ho perso il mio foglio
Anche su questo intervento noi abbiamo sentito il testimone Lanzo all'udienza del ventinove ottobre diciannove a pagina sessantaquattro sessantacinque
Gli è stato fatto vedere in ordine e Lanzo proprio il cinquantacinque quattrocento sedici del ventuno dicembre due mila e Lanzo lo ha riconosciuto
Bene concludiamo con anzi sono ancora due velocissimi ma sono importanti ovviamente perché questi sono tutti ripristini dei refrattari intervento centodiciassette
Siamo nel due mila otto
Due mila nove
Non hanno successivo
Allora sì ho subito scusate assolo controllo per non dire di una cosa sbagliata perché
Sì è quello del due mila nove
Perfetto si è del due mila nove l'intervento centodiciassette e il ripristino dei refrattari
E delle strutture della batteria quattro questo è l'ordine cinquanta seicentoventi questo che trova l'ingegner Consonni esattamente lo stesso ordine
Che abbiamo diciamo che l'ingegner fruttuoso a allegato alla sua relazione su questo allegato uno
Del quattro novembre del due mila otto alla solita Europa Energia riguarda la ricostruzione a caldo refrattario della batteria quattro per quasi sette milioni di euro
E l'ingegner Consonni però trova anche la RdA quindi la richiesta d'acquisto che il richiedente proprio Lanzo e ci fa capire che chiaramente è un testimone che è veramente il testimone oculare perché era Luigi addirittura che firmava le richieste d'acquisto della persona che è venuta confermarvi gli ordini in questo processo poi troverà Consonni l'Offerta di Europa Energia
Da sette milioni e sette che poi probabilmente è stata scontata perché infatti l'ordine di sei milioni e nove
E il verbale di messa in servizio che è del sette ottobre del due mila nove che è proprio l'anno
Di questo bilancio e anche il verbale di collaudo del sette sempre di ottobre mi pare del due mila nove
Dice poi di aver visionato diciamo le le batterie quando è venuto detenuto a Taranto e anche qui ha trovato nella cronologia delle condizioni di esercizio delle batterie che la batteria quattro proprio dal gennaio del due mila nove
è stata diciamo in esercizio
Limitato per consentire questi questi lavori
Noi abbiamo anche prodotto la fattura che riguarda il pagamento del dieci per cento del fine lavori che voi troverete nella cartella relativa la cosa importante è che su questo su questo in un intervento abbiamo sentito anche due testimoni anche qui lato fornitore lato idiota il solito Lanzo a pagina sessantacinque sessantasei Eva alberi esso perché a questo punto c'era il fornitore
A cui apparteneva Calderini se anche per Val devi esso ridevo
Leggere brevissimamente
Una parte
Vorrei che poi gli segna aste se lo ritenete l'udienza del dieci dicembre del due mila diciannove le pagine sono da sette a dodici perché far devi essere rende una testimonianza
Fanteria S. si piuttosto importante
Allora riconosce ovviamente l'ordine dice che in un certo periodo poi i lavori venivano realizzati dal personale sociale
Che in passato era appaltato a terzi eccetera eccetera questi lavori
E spiega
Una cosa importante dal punto di vista tecnico e cioè della ragione per cui questi lavori non interessassero
Spesso tutta la parete
Del piedritto cioè della della della della camera di riscaldo ma soltanto le testate come come in questo caso mi dice
Che sull'estremità delle pareti per entrambi i lati dal lato informalmente dall'atto sforna mento per una ragione di variazione termica al momento dell'apertura delle porte c erano diciamo le maggiori esigenze di rifacimento perché qualcuno si potrebbe anche domandare per quale ragione
I lavori venivano fatti soltanto sulle testate considerare che questo possa essere possa aver rappresentato in qualche modo dei lavori palazzi Ali perché siccome siamo in un processo ambientale dove oltretutto tutto è sospetto
Allora qualcuno potrebbe dire facevi sostanzialmente dei rattoppi adesso voglio usare questo termine brutto no facevi diciamo degli interventi parziali dal devi esserci spiega che non è così
Perché in realtà
La parte delle testate e la parte che per ragioni tecniche necessita di questi interventi e la restante parte della muratura della parete
è molto meno soggetta a rotture e quindi a necessita di interventi e lo dice chiaramente
Lo dice a pagina quaranta pagina di in realtà le pagine sono cosce rivelatosi dieci
Lo dice a pagina dieci
Perché le pagine son da sette a dodici a pagina dieci dice questa cosa
è dovuto alla variazione termica dell'apertura delle porte quindi è chiaro che le testate sono la parte più vicina alle porte allo stress che si che c'è lì in quella parte maggiore di un forno la parte centrale invece del Forno chiede l'avvocato no
Dice quella è più salvaguardata perché non ha oscillazioni termiche
è la parte migliore di un forno normalmente
Ma per via della mancanza di queste oscillazioni e lui dice per spiegarle abbiamo demolito bar teli spente
E durante la demolizione si poteva osservare tranquillamente che la parte centrale del forno
Non presentava danni quindi sostanzialmente anche quando si rifaceva tutto con la batteria spenta si trovava la parte centrale quella tra le due testate
Che non aveva danni
Significativi
E dice che sostanzialmente questo rifacimento della testata riporta alla batteria
Al al quasi al cento per cento della sua condizione quindi sostanzialmente la batteria
Mi fa torna in una condizione che si avvicina al cento per cento e sostanzialmente al novanta per cento della sua condizione come quando come quando era era nuova in questa parte sostanzialmente è un revamping quasi totale
E lui dice che sostanzialmente questo è l'intervento che andava fatto questo era intervento giusto
E dice un'altra cosa perché
Per questo qua e anche per questo che ve l'ho letto perché gli viene chiesto in realtà era una domanda che forse tra un testimone si poteva anche opporre il Pubblico ministero ma è passata la domanda gli esclude gli è stato chiesto di fare sostanzialmente un confronto
Tra
Le prestazioni tra le condizioni dei refrattari delle batterie dell'Ilva di Taranto e visto che lui è un fornitore di questi materiali le condizioni delle batterie di altri soggetti industriali quindi per dire com'era messa a Taranto rispetto ad altri clienti della sua della sua ditta
E lui dice che ovviamente ha una sua valutazione tecnica personale ma la sua valutazione tecnica è questa
Penso che Taranto viaggiava in quel periodo a un livello superiore rispetto agli altri stabilimenti questa è la pagina undici di cinquantacinque
Quindi è un giudizio diciamo francamente positivo
E poi gli viene fatta la domanda sulle porte elastiche che venivano montate a Taranto ed alberi dice che per la sua esperienza sono che non c'è niente di meglio diciamo
E che la cosa interessante dice sempre a pagina undici lui attualmente lavora stava lavorando in Brasile attualmente vuol dire nel dicembre del diciannove nel dicembre del due mila diciannove
Lavora in Brasile perché forse non non lo sapete ma in Brasile ci sono diverse aziende siderurgiche ciclo a ciclo integrale
Anche per un problema di risorse di minerali eccetera e sostanzialmente dice
Hanno iniziato installarle l'anno scorso
Le porte elastiche quindi fino al due mila diciotto
La l'azienda siderurgica per cui lavorava ad alberi S non aveva le porte elastiche che ricordo nelle batterie sette dieci di Taranto sono state montate try credo novantanove due mila
E sulle tre sei
Alcuni anni successive insomma pur non essendo obbligatorio in base in base alle norme tecniche di di settore quindi questo è un è un altro dato che
Mi mi è piaciuto ricordare la corte d'assise perché non è di poco conto perché si parla spesso in questo processo dell'IVA
Come di uno stabilimento diciamo che non si sa per quale ragione dovrebbe essere visto con un qualche sospetto ma in realtà noi abbiamo capito che molte cose sono ben diverse da quella che è l'immaginario collettivo
Sull'Iva passiamo rapidamente all'ultimo intervento che l'intervento centootto
Che riguarda il nuovo impianto
Di trattamento a cui tu unico
Sono lo faccio vedere subito perché
è veramente l'ultimo
è del due mila otto questo
Sono trovarlo eccolo qua
Non si vede
Purtroppo è una foto in bianco e nero la figura però dalla indico così la potete se volete figura centootto
Centootto C allegata alla al a alla relazione del professor Consonni
C'è tutta una documentazione che il professor Consonni porta a questa rispetto a questo intervento dove noi tra l'altro fosse per qualche ragione non ne abbiamo non ne abbiamo trovata molta ma quello che è interessante è che il professor Consonni rispetto a questo intervento
è uno degli interventi per cui rimane più perplesso rispetto all'attività del teste Valenzano perché questo per due ragioni la prima è che come potete vedere dalla fotografia anche se non si vede molto
è un impianto veramente importante dal punto di vista strutturale perché è tutta una installazione che dice il professor Consonni è assolutamente visibile
Ed è assolutamente evidente nella sua consistenza ingegneristica e strutturale
E poi dice la cosa che mi ha molto meravigliato e che in quell'allegato uno si dicesse che c'era l'evidenza di mancata attuazione quando addirittura c'erano dei punti di prelievo
Perché lui dice io
Diciamo ha verificato che infatti lo fotografa in questa in questa fotografia che non si vede molto dice
Mi è sembrato incredibile che o comunque mi ha lasciato perplesso che si dicesse che non era stato realizzato un impianto
Che era sottoposto Rush oggi assoggettato periodicamente i controlli dell'Arpa
E quindi si era fortemente stupito di questo aspetto
E effettivamente su questo che
All'udienza
Del diciamo in cui è stato sentito nel febbraio del due mila esenti alle pagine centosette e centootto
è uno dei punti del mio controesame del dove lui manifesta le sue forti le sue forti perplessità
Rispetto a questo allegato uno e al lavoro che è stato fatto su questo intervento c'è un teste anche che noi abbiamo introdotto che il teste Cordisco
Anzi sono due testi Rosi Nitto all'udienza dell'uno ottobre diciannove a pagina settantaquattro e Cordisco il trenta gennaio diciotto a pagina trentasei e trentasette Cordisco importante
è proprio una minuzia ma per essere pignoli perché la documentazione del professor Consonni sembra che arrivi
Più o meno agli anni due mila sei due mila sette mentre questo è un intervento che è stato diciamo messo nella relazione di bilancio nel due mila otto ma Cordisco chiarisce che in realtà poi questi lavori sono stati implementati fino al due mila otto due mila nove quindi fa rientrare questo intervento perfettamente anch'esso nel nel nel bilancio giusto diciamo
Io quindi da questo punto di vista ho terminato e comincerei
Se posso dopo un attimo di pausa per recuperare le carte lavoro indice facciamo no automatica sì una pausa François diciamo facciamo allora alle due alle quattordici e trenta
Ladri
Allora possiamo riprendere prego avvocato Loiacono
Sì presidente grazie riprendo avevo preannunciato che avendo parlato nella per la questione dei bilanci dello smaltimento dei pc BR dovuto fare un un breve intermezzo con riferimento a questo tema perché il pubblico ministero come ricorderà bene la corte nella in occasione della sua requisitoria
Aveva in qualche modo messo in discussione la
Diciamo la legazione difensiva che riguarda questa circostanza quindi dello smaltimento
Dei trasformatori contenenti PCB affermando che la difesa aveva dato una dimostrazione parziale
In qualche modo di questa attività rilevando il Pubblico ministero che la documentazione
Prodotta asseriva esclusivamente ai trafori però i così detti tra Fo quindi trasformatori e norma al loro al loro contenuto aveva fatto anche riferimento
Per sostenere questa suo assunto accusatorio
Alle testimonianze rese da alcune persone sentite
Sentiti al dibattimento
Alcuni testimoni se non ricordo male il testimone Padalino in particolare
Sentito all'udienza dell'otto aprile del due mila diciannove
Chi avevano effettivamente ricordato il fatto che quanto meno in un certo periodo
Veniva svolta un'attività di
Chamorro come come si può dire di prelievo
Di questo del fluido contenuto dell'olio di elettrico contenuto nel trasformatore
E che diciamo lo smaltimento di questi due un materiale diciamo con una consistenza fisica solidali con la l'altro invece di una consistenza liquida
Venivano smaltiti separatamente sostanzialmente quindi c'era questo tema diciamo dello sfruttamento in qualche modo su spero non non mi debba correggere il Pubblico ministero ma mi pare di ricordare bene c'era questo tema dello sfruttamento dei trasformatori e il Pubblico ministero quindi si chiedeva ma dove è finito
A questo punto il il liquido che poi in effetti e anche una domanda legittima devo dire da un certo punto di vista perché e liquido in particolare contaminato
L'apirolio è che contaminato dal PCB più che contenitore che ovviamente è contaminato ma in misura in misura minore
Devo dire che
Noi non ci siamo posti diciamo inizialmente
Questo questo tipo di problema anche perché
Altra cosa che devo dire
Che
Chiedo scusa
E che nel contesto di questo processo in realtà dovrebbe essere quantomeno nella prospettiva in cui io credo dovrebbe essere il Pubblico ministero diciamo gravato dall'onere probatorio afferente alla dimostrazione che il soggetto che viene accusato ha tenuto un qualche comportamento in qualche modo censurabile
Dal punto di vista dell'utilizzo in questo caso dello smaltimento comunque della gestione di una sostanza che in questo caso contaminata dal Pcb che cosa voglio dire che se il pubblico ministero vuole sostenere la tesi
Per cui
Sì si possa pensare di ricondurre al all'imputato agli imputati un qualche comportamento che abbia favorito in qualche modo la diffusione del PCB nell'ambiente dovrebbe essere il Pubblico ministero a dire a mio avviso tu
Imputato ai tenuto in un determinato momento una condotta di gestione di questo PCB
Tale per cui io ritengo provato che tu lo abbia gestito malamente e che questa tua gestione abbia determinato non potuto determinare ma determinato perché questo sarebbe la tesi dell'accusa una diffusione del PCB e all'ambiente
Per dirla diciamo in sintesi il fatto dovrebbe essere prima individuato e poi dimostrato dal Pubblico ministero quindi come spesso è avvenuto in questo processo
Da un certo punto di vista noi abbiamo ci siamo sentiti quasi in dovere di violare questo principio dell'onere della prova
E farci noi parte attiva senza che il Pubblico ministero avesse provato alcunché senza che il Pubblico Ministero ci avesse letto dove quando e come avremmo ma mal gestito il PCB da smaltire
Senza attendere questo ci siamo fatti noi parti
Diciamo diligenti o ultra diligenti per a rappresentare alla corte effettivamente come veniva smaltita questa sostanza
E però ovviamente sostenendo e credo che ci riusciremo molto bene che veniva gestita con tutti gli dovuti criteri con tutte le dovute a vertenze
Che possono escludere che vi sia mai stata questa questa diffusione collegata a questo tipo di attività
Questo l'ho detto e lo dico anche un po'prima Romano non certo per giustificare perché non non è proprio il caso ma per spiegare la ragione per cui in questa nostra diciamo iniziativa di provare questi fatti senza vere da parte del pubblico ministero nessun tipo di attività
Di natura diciamo probatoria accusatoria ci siamo tra virgolette limitati a dimostrare documentalmente lo smaltimento dei trasformatori perché di quello per noi si parlava dello smaltimento dei trasformatori
E come ricordate bene
Il l'ingegner fruttuoso ha ha fatto un lavoro diciamo c'era stata una richiesta dell'avvocato Cossa se non ricordo male di avere dei documenti
Dalla società questi documenti riguardanti i trasformatori erano arrivati e sulla base di quelli il io poi attraverso le l'ingegner fruttuoso avevo portato la corte l'incendio e furto c'aveva illustrato
Due categorie diciamo due tipologie di documenti che davano la prova dello smaltimento corretto e completo dei trasformatori IP la prima categoria erano i verbali dell'ARPA
Sostanzialmente gli atti di intesa perché formava oggetto di intesa e quindi come abbiamo detto prima dentro quegli atti di intesa c'era la prova dello smaltimento
Dei trasformatori anche se il Pubblico ministero ovviamente che mai si arrende
Dice che a Bema questa era semplicemente da parte dell'Arpa la presa d'atto di quello che veniva dichiarato dall'IRSA ma ecco io non credo francamente che sull'attività di questo genere proprio l'ARPA
Fosse diciamo si limitasse esclusivamente a essere spettatore o ma nemmeno spettatore semplicemente destinatario di dichiarazioni
Senza occuparsi della questione un po'più nel merito e poi vedremo che abbiamo la prova anche di questo perché in questo afflato diciamo di di per dimostrazione delle cose vi porterò anche un verbale in cui il controllo veniva effettuato effettivamente comunque la prima categoria erano questi atti diciamo Arpa atti pubblici e la seconda categoria erano i fichi erra che riguardavano i trasformatori
Bene detto questo siccome il Pubblico ministero appunto messo in discussione questa diciamo dal punto di vista della parzialità
Questa attività difensiva personalmente il ventisei febbraio del due mila ventuno
Io ho inviato una richiesta a mezzo Peck di accesso agli atti alla società IVA in amministrazione straordinaria
Chiedendo all'IVA in amministrazione straordinaria di trasmettermi la documentazione di avvenuto smaltimento anche dei rifiuti liquidi contenente il PCB
E anche
Se possibile i mute le cosiddette dichiarazioni
Mood degli anni novantacinque due mila due
Nonché ai documenti di trasporto relativi
Adesso risulterà chiaro per quale ragione chiedevo soltanto i MUD per un periodo diciamo limitato cioè dal novantacinque al due mila due perché voi ricorderete
Che questa attività di smaltimento in realtà copre un arco temporale maggiore
Perché copre un arco temporale che va dal novantacinque al due mila sette
Quindi sono dodici tredici anni
Perché io chiedo all'IVA soltanto i MUD dal novantacinque al due mila due
Perché in realtà e questa è una cosa che voglio sottolineare
Il mood che vanno dal due mila tre al due mila sei
Sono già in atti
Io riguardano i liquidi
Che cosa voglio dire
Che in realtà me lo consenta il Pubblico ministero ma il pur non è ovviamente of non c'è nessun intento diciamo polemico
Ma il Pubblico ministero nella sua requisitoria ha in qualche modo contestato alla difesa di non aver portato le prove
Relative allora smaltimento dei fluidi continenti PCB
Quando in realtà e lui stesso che per un certo numero di anni e cioè per il due mila tre due mila quattro due mila cinque due mila sei e due mila sette
Attraverso una attività integrativa di indagine compiuta dalla Guardia di Finanza
E lo stesso pubblico ministero che ha acquisito il mood relativi a questi anni che ho detto e lì anche prodotti alla Corte d'Assise io poi mi rendo conto che in questo processo ovviamente i documenti sono così tanti che non si possono leggere tutti
Però credo che forse nessuno mai li leggerà tutti
Però diciamo la sostanza della cosa e che avviene addirittura da un'attività di indagine del pubblico ministero la prova seppure solo per alcuni anni del corretto smaltimento dei fluidi contenenti PCB
Video il riferimento perché è giusto che lo abbiate
E cioè
I ricorderete
Scusate perché
Veramente
Complicato
Allora vi ricorderete che quando il pubblico ministero delegava quell'attività integrativa di indagine poi la Guardia di Finanza rispondeva con quelli che si chiamano Foch i verbali di operazioni compiute
Allora si tratta dell'attività integrativa di indagine che è stata svolta nel giugno del due mila diciannove
Quindi poi il Pubblico ministero ne ha dato avviso la difesa e poi successivamente al prodotti documenti al Dipartimento come voi sapete benissimo
In quell'attività integrativa di indagine del venticinque giugno dire del giugno del del del due mila diciannove c'è un'annotazione di polizia giudiziaria che è del venticinque giugno del due mila diciannove
Questa annotazione aveva una serie di allegati
Tra questi allegati c'è l'allegato ventisette
E questo allegato ventisette proprio rappresentato da un Fokker quindi da un da un serbare di operazioni compiute il venti giugno del due mila diciannove
Perché il venti giugno due mila diciannove la Guardia di Finanza veniva chiede una serie di documenti e tra questi i vengono diciamo consegnati i MUD
Il mood in particolare sono il punto dodici
Di questo può creare del venti giugno quindi loro acquisiscono che ne so trenta trentasette documenti il dodicesimo documento acquisito inibiva il venti giugno due mila diciannove con il Foxx
Che è allegato come allegato ventisette all'annotazione del venticinque giugno diciannove ecco il punto dodici sono i MUD due mila tre due mila sette che riguardano proprio i fluidi
Quindi la prova c'era già per questi anni dello smaltimento dei fluidi
Ciò nonostante
Per fare le cose diciamo come vanno fatte in modo che io penso che comunque il processo sia fatto
Perché poi che i fatti vengano accertati credo in questa cosa non senza i tatticismi senza diciamo nessun tipo di di infingimento e quindi per una questione di completezza io ho fatto questa richiesta all'amministrazione straordinaria mi sarei forse potuto accontentare di quei Mood acquisiti dallo stesso Pubblico Ministero
Ho fatto la richiesta Elisa gentilmente media inviati quindi io sono in grado in questo momento di mettere a disposizione della corte ovviamente anche del pubblico ministero
I MUD completi quindi i MUD che vanno dal mille novecento diciamo novantasei che la la tata che in cui cominciano questi smaltimenti fino al due mila sette quindi mood che coprono tutto il periodo non solo quelli già acquisiti dal Pubblico ministero
Anche qui però chiaramente non per essere pedanti ma il processo anche un suo rilievo quindi è giusto credo farlo anche qui i mutui sono una dichiarazione
Chiaramente che proviene dal gestore è una dichiarazione Lizza odio il mood è una documentazione ufficiale che non riguarda ovviamente soltanto il PCB ma riguarda decine decine decine di materiali che vengono smaltiti quindi credo sia veramente impensabile pensare che si possa diciamo fare una dichiarazione non veritiera da questo punto di vista però sono stati richiesti da acquisiti anche i documenti di smaltimento di questi fluidi e i documenti di trasporto di questi fluidi voi capite che
Questa materia comunque ha un suo ha una sua importanza considerato la sostanza di cui stiamo parlando e quindi abbiamo voluto essere diciamo voluto essere il più completo possibile vi faccio vedere perché vi rendiate conto della diciamo credo assoluta
Ce l'ho capacità esaustiva divieti prova di questi documenti vi faccio qualche esempio di questo documento quello faccio vedere perché vi rendiate conto
Della questione vi faccio vedere il primo del mille novecentonovantasei
Sostanzialmente ci sono due categorie di documenti uno si chiama documentazione di smaltimento e l'altra si chiama documentazione di trasporto se noi apriamo sul video la documentazione di smaltimento te il primo diciamo di primo di di uno di questi smaltimenti
Vi faccio vedere quando lo dovrete eventualmente controllare perché sono i documenti non complicati ma insomma cioè un attimo vedere come come sono strutturati
Quindi sostanzialmente questa e la dichiarazione di avvenuta distruzione
Quindi c'è la dichiarazione di avvenuta distruzione che fa riferimento al ritiro del ventotto novembre del mille novecentonovantasei
In questo caso sono stati ritirati quattro trasformatori
Perché voi dovete sapere innanzitutto che in una prima fase
Sostanzialmente venivano ritirati trasformatori e poi successivamente siamo veniva adesso vedrete venivano separato il solito da liquido
Quindi qui ci sono c'è il ritiro di questi quattro trasformatori ognuno ha una sua matricola che vada settantadue cinquantaquattro a quarantaquattro
Quattrocentoventicinque sono questi quattro qua
E quello che bisogna guardare e anche il peso perché stiamo parlando di ventiquattro mila duecentoquaranta chili quindi sono ventiquattro tonnellate
Il peso totale che viene ritirato il ventotto di novembre del mille novecentonovantasei
Indi lo fa viene ritirato dal NUCLECO
Ok e che cosa si scrive si scrive che il fluido
Contaminato da PCB
Estratto dai materiali quindi sostanzialmente viene estratto
Dal trasformatore è stato inviato all'incenerimento presso il forno della e MCS Ervis in Francia di Samp furba lagne in Francia
Ed è stato mandato Hassan furba laniera con la bolla quattro barra novantasette poi ovviamente siccome
Abbiamo anche la nostra bolla
Quindi abbiamo la bolla lo vedete qua quattro novantasette
E soprano quello indicato comunque si chiamava la Trevi la società a cui e piene mandato il PCB liquido ovviamente siccome degli sopra c'è scritto che viene mandato insieme ad altri liquidi estratti da altri materiali
Qua non tornano diciamo le quantità ma non tornano perché esse torniamo sopra
Ve lo faccio vedere c'è scritto è stato inviato congiuntamente ad altro analogo dalla Società dei con mamma alla Trevi eccola qua da tredici
Quindi
Ma questa è la bolla con cui è stato mandato e inibiva ne sono stati ritirati tra trasformatori e liquidi è questo importante che vediate che su questo il peso
Di trasformatori illiquidi insieme norma quindi alla somma quindi a questo punto c'è la bolla che abbiamo visto che è quella quattro barra novantasette in cui si dice che è stato mandato la Trading illiquido
E poi l'altra l'altro documento importante invece in fondo è l'ultima pagina perché questa è la dichiarazione con cui dei comandanti
Il signor Colombini che nel suo amministratore unico sostanzialmente dichiara all'Ilva
Che il solido
Quindi il trasformatore preventivamente sottoposto a trattamento è stato ceduto con congiuntamente ad altri trasformatori magari provenienti da altri a ditte autorizzate che in questo caso solo la metà al compagni e la Ballarini
Mentre lo vedete sotto però
Segnato con la freccia apposta il fluido
Estratto dai materiali come c'era scritto sopra è stato inviato all'incenerimento presso il forno della spettabile tredic'sempre a Samuel va lagne
è importante guardare qui
Peso complessivo del solido sedici mila duecento quaranta euro peso complessivo del fluido
Otto mila sia euro al kg peso del complessivo del fluido chilogrammi otto mila se ne facciamo sedici mila duecento quaranta più otto mila viene esattamente quella adesso io a mente non lo so più fare sono anche un po'stanco viene esattamente ventiquattro mila duecentoquaranta chili che sono quelli che erano stati
Diciamo ritirate il ventotto novembre del mille novecentonovantasei presso l'IVA questa è la prova che ha ragione il Pubblico ministero
Da un certo punto di vista non mi piace dare ragione al Pubblico ministero però diciamo che è vero in questo senso che veniva separato il solito dal liquido veniva smaltito come vi ho fatto come vi ha fatto vedere
Le cose cambiano un po'
Col tempo
Perché
In anni successivi vedrete che cambia anche un po'la tipologia
Le le faccio vedere un altro più avanti nel tempo perché questa era del mille novecentonovantasei se ne andiamo nel due mila sei
Ci son per tutti gli anni
Per il due mila sei andiamo alla allo smaltimento
Prendiamo il documento Della dei comandi
Partiamo direttamente con la dichiarazione
A questo punto parla soltanto del fluido parla direttamente del fluido non c'è più un tema di
Diciamo separazione fluido fluido trasformatore ma dichiara direttamente diciamo che con riferimento a questo a questo codice
Diciotto mila ottocentottanta chili di fluido sono stati inviati all'incenerimento presso la Trevi
E quando noi andiamo a vedere Ifil
Diciamo dove relativo documento di trasporto se riesco
A uscire da qua
Il relativo documento di trasporto vedete quanti sono tende che sono stati smaltiti quantità notevolissime
Di questa sostanza
Qui noi andiamo
Che la persona che fa la dichiarazione era alla guida dei comandi qui noi abbiamo il formulario sostanzialmente che parla direttamente di oli isolanti quindi liquido contenenti PCB questo Codice che ho segnato sotto tredici zero trecentouno il Codice che voi troverete né i MUD
Quindi è il Codice della rifiuto sostanzialmente liquido
Perché c'è un pubblico ministero come la lasciamolo fuori
La quindi il diciamo questo è il Codice il tredici zero trecentouno che il Codice del fluido perché quando voi voi vedrete nei Mood
Il codice per i trasformatori a un altro per il Sollai il contenitore a un altro numero mentre per gli oli ha sempre questo numero il peso esattamente corrispondente diciotto mila ottocentottanta
La seconda pagina per essere sicuri e la cosiddetta quarta coppia perché è quella che è timbrata da chi riceve l'olio contaminato da PCB che l'Adecco umane come fosse il De pure diciamo il il timbro di chi lo riceve
Qui avete la dicitura che rende evidente che si tratta ancora più evidente che è olio che proveniente dai trasformatori
Che vede portato nelle nelle nelle sei cisterne e basta e poi c'è la pesata che ecco che corrisponde quindi abbiamo sostanzialmente tutta la documentazione che dimostra non soltanto la diciamo lo smaltimento corretto che del dei trasformatori
Bensì anche quello dei liquidi la cosa sembra semplice in realtà poi i documenti sono diciamo sono numerosi devo farvi vedere perché è una cosa che mi sta a cuore siccome il pubblico ministero ha sostanzialmente sostenuto che l'ARPA
Diciamo faceva le così prendeva atto senza impegnarsi in questo tipo di attività vi faccio vedere il verbale
Con cui Darpa in realtà non prendeva fatto semplicemente atto perché proprio in rapporto in ragione dell'atto di intesa dell'uno gennaio del due mila tre
Che non erano degli atti di intesa così vuoti come li vorrebbe far passare il Pubblico ministero
Il dottor Giua il tredici ottobre del due mila tre eccolo qui
Che cosa fa
Dice
Come risultante dal sopralluogo precedente effettuato il ventotto luglio due mila e tre è stata inviata nel tempo stabilito il rendiconto delle attività di bonifica amianto e sulle dismissione degli apparecchi in PCB effettuati nel primo semestre del due mila tre
Oltre ai lavori di bonifica amianto si è operato eccolo qua il sopralluogo di accertamento lo segnato
Perché l'ARPA fa il sopralluogo non si limita a ricevere i rendiconti come vorrebbe il Pubblico ministero perché l'ARPA sembra che sia un organo che funziona quando fa le campagne sulla diossina ma poi non funziona più quando va a fare i sopralluoghi finiva
Quindi
Diciamo si è operato il sopralluogo di accertamento sulla dismissione dei trasformatori visitando il deposito autorizzato
PCB all'interno dello stabilimento dove vengono stoccati i fusti di contenimento del PCB rinveniente dai trasformatori quindi loro
Verificavano anche non solo le carte ma proprio andavano a verificare materialmente
I fusti che contenevano gli oli rinvenienti eccolo qua
Rinvenienti dai trasformatori oltre ai rifiuti solidi derivanti eccetera eccetera si dà atto che si acquisiscono le coppie del pagine del formulario rifiuti relativo allo smaltimento dei trasformatori infuocati
Contenenti PCB e gli oli isolanti contenenti PCB direi che a questo punto potremmo averne abbastanza non so penso che abbiamo
Abbiamo esaurito i nostri i nostri doveri di in mostra attori diciamo di queste attività
Ognuno ha fallito il suo no Pubblico non si la data gliela faccio rivedere subito il tredici ottobre del due mila tre
Questo è quanto chiaramente dal punto di vista diciamo procedurale
Io metto a disposizione del Pubblico ministero innanzitutto
Il il e della corte sono tre documenti sostanzialmente il primo documento è la richiesta mezzo Peck
Il secondo documento sono i MUD sostanzialmente sono i MUD dal mille novecentonovantasei al due mila sette ma ripeto alcuni sono già in atti perché li ha già prodotti sostanzialmente il Pubblico ministero
E il terzo siccome era no chiaramente molto numerosi avete visto i documenti di trasporto e documenti di smaltimento
C'è una pen drive tra in cui voi trovate per ogni anno il documento di smaltimento e il documento di trasporto poi per una questione perché non mi ricordo se è già in atti ma penso di sì perché ci sono quasi tutti i verbali di sopralluogo del dottor Giua
Però per tenerli insieme io produrrei anche questo verbale di sopralluogo dell'Arpa in cui si dà conto si dà conto diciamo di queste di queste attività non so che cosa ne pensi
Il il Pubblico ministero quindi si tratta di documenti amaro d'ottima allora parte Marte quegli anni non lo sono già in atti e Serinelli genio Mahmoud che sono già in atti
Sono dei documenti forse c'è qui anche l'avvocato loro
No no
Andato via comunque neanche un po'aiutato lui quando ho fatto la richiesta per severa vere cadavere questi documenti insomma non sono né bensì il Pubblico Ministero e magari l'unico vero
Praticamente questa difesa penso che debba esaminare questa documentazione rimanere
Va bene la intendiamo con una giudicheranno io volevo vengo all'ovviamente Marlene poi si sentiremo tutte le parti su su questo su questa richiesta perché così la dobbiamo intendere purtroppo ripeto mi rendo conto che è un po'diciamo particolare la cosa ma se non ci fosse stata la ricco editoria del pubblico ministero non ci sarebbe venuto in mente
Va bene
Allora
Allora possiamo trattare adesso il tema dell'appendice a
Non è un tema proprio semplicissimo mi rendo conto che a quest'ora
Può essere un po'impegnativo comunque lo facciamo
Allora
La Corte
Sì è chiaro che diciamo nella mia prospettiva la nostra prova era completa e poi si tratta di capire quanto la corte lo ritenga diciamo necessario
Però a volte è una quando si pronuncerà il Pubblico ministero le verificheremo è chiara qual è la prospettiva insomma nel senso
I documenti sono lì
La Corte sa che poi il tema è l'accertamento della verità
Penso sia
In due
Allora la corte densa perché
La Corte ben sa che
Diciamo questo documento che io mi accingo a commentare è un documento
Centrale non non vorrei dire centrare del processo è sicuramente centrale nella nella tesi del Pubblico ministero perché il Pubblico ministero come la corte densa
Non ha molte fonti
A cui attribuire il potere diciamo così di vincere la resistenza della prova difensiva su quello che è stato fatto negli anni nello stabilimento di Taranto che cosa voglio dire voglio dire che sostanzialmente a fronte di una pluralità di prove documentali e testimoniali che attesta no
Gli interventi realizzati nello stabilimento di Taranto dal punto di vista ambientale questa è la prova della difesa la prova dell'accusa
Nel paradigma che io ho cercato di rappresentarvi nella mia discussione la prova dell'accusa che che l'accusa possa ritenere capace di vincere la prova difensiva sulla realizzazione degli interventi alla fine sono ritengo io
La l'allegato uno che abbiamo appena finito di di di commentare in cui c'è un testimone che dice non è stato fatto niente quindi si inquadra perfettamente nella tesi del Pubblico ministero e l'altra
Seppur meno radicale ma sempre in ipotesi accusatorie questa appendice a dove sostanzialmente c'è qualcuno che non dice non è stato fatto niente ma sicuramente da una rappresentazione
Delle condizioni dello stabilimento alla data in cui questo documento è stato realizzato che non è sicuramente una rappresentazione
Diciamo benevola non so che che tipo di aggettivo diversamente utilizzare al di là di ogni tipo di diciamo infingimento questa appendice a descrive per diversi diciamo per diverse situazioni una condizione dello stabilimento che sembrerebbe una condizione piuttosto diciamo con così da datato tale da da criticare data considerare non non non adeguata è dir poco insomma
Quale quindi esco da da da qualsiasi tipo di diciamo così possibili equivoco sostanzialmente la la mia discussione sarà quella sarà avrà a un a un obiettivo a una direzione alla direzione quella di evidenziare
Così come ho fatto nell'allegato uno relativo ai bilanci anche per l'appendice a evidenziare aiutare se c'è posso se serve la corte d'assise
A individuare perché questo è il mestiere l'avvocato a individuare quelli che a me sembrano i numerosi errori che questa appendice a contiene perché è chiaro che nel momento in cui l'appendice a viene epurato avviene depurata da da questi errori credo che che che alla fine riuscirete a a condividere con me questa questa tesi
Sono sono numerosi e sono importanti chiaramente viene meno anche la gran parte di quell'alone di negatività che questa appendice a Porta a porta con sé
Iniziamo immediatamente con il dire che va totalmente radicalmente preliminarmente
Smentita la tesi che è una tesi del Pubblico ministero ma in qualche modo anche dell'autore di questa appendice a che questa appendice ai contenuti dell'appendice ha in qualche modo riproducano come una sorta di gioco di specchi il riesame dell'Aja dell'ottobre del due mila dodici
Quello che io chiedo alla corte d'assise e di fare una riflessione su questo molto molto molto precisa ma io sono convinto che la farà se non l'ha già fatta
Per comprendere nel modo più più preciso possibile che questa identità non c'è ma non solo non c'è un'identità spero di riuscire a dimostrarvi che non c'è nemmeno una somiglianza si occupano diciamo delle stesse cose Marcon contenuti e con un portato che completamente diverso
Perché completamente sbilanciata in particolare dalla parte dell'appendice a rispetto alla riesame dell'Aia non è che perché si occupano degli stessi temi non è che perché hanno gli stessi titoli determinati diciamo capitoli dell'appendice a e del riesame dell'Aja stiamo parlando degli stessi
Contenuti quindi questo io lo voglio precisare immediatamente
La seconda cosa che voglio su cui mi voglio un attimo soffermare e che è importante dal punto di vista argomentativo è questa e cioè il Pubblico ministero si capisce perché
Sostiene sostanzialmente che al sostanzialmente sostiene nella sua requisitoria cioè l'appendice a non ha niente a che fare con le batterie
Del due mila dodici
Perché lo dice siccome il Pubblico ministero è molto chiaro nel suo eloquio lo dice molto chiaramente dice l'appendice a quello che prevede l'appendice a quello che dispone quello che stabilisce da un certo punto di vista non è stabilito previsto indicato sulla scorta e in conseguenza dell'entrata in vigore delle batte due mila dodici
Dice il Pubblico ministero con la sua diciamo tipo di di di dialettica dice
L'appendice a dice quel che dice perché l'impianto è vecchio è un impianto dice da buttare è un impianto distrutto
è un ferro vecchio addirittura dice il il Pubblico ministero quindi
Non vi dovete fare ingannare dall'idea che no pro pro propinano i difensori per cui in quella fase storica
Così come il riesame dell'Aia eh figli io poi chi mi seguirà sicuramente lo spiegherà meglio di me
E esilio del del delle batte conclusioni del due mila dodici ieri
L'appendice a invece guarda diciamo lo stabilimento da un'altra prospettiva e trova le ragioni dei suoi contenuti questa appendice a in un quadro diverso che non ha bisogno che non non deriva dalle dall'applica dalla necessità di applicare questa nuova normativa tecnica bah e dipende direttamente dalla constatazione di una condizione di uno stato degli impianti
Che ovviamente
Tenuto conto dei della della tipologia di affermazioni e di previsioni contenute nell'appendice a proporzionalmente in un rapporto direttamente proporzionale era una condizione
Estremamente negativa tanto l'appendice a diciamo calca la mano infatti Ytzhak
Alle sue prescrizioni tanto chiaramente la condizione dell'impianto dovrebbe essere una condizione negativa
De allora questa è una bella è una bella diciamo tesi così come è stata vi è stata diciamo raccontata vi è stata trarrà rappresentato dal Pubblico ministero
Senonché eccome spesso accade fortunatamente accade anche in questo caso e la spessa appendice a che in qualche modo smentisce la tesi del Pubblico ministero se non foss'altro perché e la stessa appendice a che
A diciamo che
In cui si fa un riferimento esplicito alle alle patte concludono se della due mila dodici
Basta andare a vedere la pagina due dell'appendice a il penultimo paragrafo
In cui si dice che al fine dell'adeguamento degli impianti agli standard batte conclusione su forse il Pubblico ministero
Non se ne avveduto e ai reni e ai relativi limiti emissivi
Allora si
Bisognerà dice l'appendice a integrare l'elenco degli interventi proposti dalla società
Proprio per adeguare dice il custode
Gli impianti agli standard delle bat conclude ovvero dice lo dice espressamente dice espressamente che anche l'appendice a anche i custodi
Hanno raggio un atto nei termini di un adeguamento dello stabilimento alla nuova normativa tecnica rappresentata dalle Bach conclusero senonché
In realtà nell'appendice a c'è di più
Su questo sono d'accordo
Ma non si può sicuramente dire che le battute conclusive Ascom è dice il Pubblico ministero non hanno costituito un termine diciamo di di riferimento importante
Anche per l'appendice a perché lo dice espressamente l'appendice a poi sicuramente si va molto oltre e questo molto oltre su cui discuterò io oggi perché questo molto oltre totalmente o quasi totalmente infondato
Ora in due è il frutto di un errore sostanzialmente di una serie di errori abbastanza numerosi
Il
L'altra cosa che volevo mettere in evidenza e che è stata ha messo in evidenza anche dal dall'ingegner fruttuosa nel corso del suo esame è lo spirito con cui viene scritta questa appendice a e poi entriamo nel merito lo spirito com'è giusto che sia si trova nelle prime pagine la prima nella seconda pagina dove voi trovate un'affermazione che l'ingegner fruttuoso a definito assolutamente a tecnica cioè che non ha nessun tipo di
Collegamento con un ragionamento di tipo tecnico che invece ci si doveva aspettare da chi tecnico dovrebbe essere e cioè che sostanzialmente
Il diciamo queste prescrizioni o queste indicazioni un po'più che indicazioni prescrizioni contenute nell'appendice a dovrebbero avere o hanno o avevano avrebbero dovuto avere come finalità quella della diciamo incriminazione della cessazione delle emissioni inquinanti allora è chiaro che a qualcuno potrà sembrare un'inezia ma nel momento in cui l'autore di un documento nelle cime le premesse del documento stesso esplicita quelle che sono le sue
Diciamo i suoi obiettivi
Egli esplicita in un modo che è totalmente incoerente rispettato un approccio tecnico alla materia
Questo dal punto di vista difensivo io mi sento di doverlo sottolineare nel novembre del due mila dodici chi ha scritto questo documento si è sentito di scrivere
Che con le sue prescrizioni sostanzialmente l'inquinamento sarebbe scomparso
Ma questo fa parte di quel sogno probabilmente di cui ci ha parlato anche il Pubblico ministero nella sua requisitoria ma che non ha veramente niente a che fare con la realtà ed è il problema spesso di questo processo di farsi diciamo un po'prendere
Dalla da certi tipi di entusiasmi che poi non aiutano diciamo a considerare le cose nel modo corretto ed equilibrato
E vedremo lo dico perché poi la cosa si produce in tutta una serie di errori che diversamente non si spiega non è che da questo entusiasmo che io credo arrivino tutta una serie di incongruenze e di errori
Allora cominciamo con la cokeria quindi cominciamo
Allora con la cokeria
è chiaro che siamo a pagina quattro e seguenti di questa di questa appendice a la prima cosa che mette in evidenza il custode e che la cokeria promuovere ma questo è un fatto assolutamente scontato delle dei problemi di emissioni visibili
E sono quelli a tutti note porte sportelli coperchi e compagnia nella mette in evidenza che insiste e questo lo sottolineo invidiosa una procedura di controllo operativo di queste emissioni che è la cosiddetta pièce sia zero nove venti
Di cui altri vi avranno parlato è sostanzialmente la procedura con cui si gestivano queste emissioni visibili era la procedura operativa
Che indicava le regole per cui queste emissioni vi ricordate le missioni dalle porte dei coperchi dagli sportelli letti da i coperchi e cervello e Cappellotto eccetera eccetera
Quella procedura che poi è quella procedura che era ricalcava sostanzialmente la cosiddetta IPA trecentotré
Il il custode mette in evidenza questo importante che esiste questa procedura operativa ma questo quello che vi voglio sottolineare nulla dice
Neri
Per censurare in qualche modo le modalità con cui questa procedura veniva applicata quindi nella sostanza
Non non non non criticando la in alcun modo accetta il fatto che questa procedura fosse applicata correttamente fosse adeguata la seconda cosa che è ancora più importante
Non cita mai del resto non lo cita per nessun tipo di aspetto
Un dato
Quindi
Il vorrei che la corte si si soffermasse su questa riflessione
Siccome siamo all'interno di un documento in cui si dice gli impianti sono in determinate condizioni e siccome sono in determinate condizioni io faccio un certo tipo di prescrizioni
Io mi sarei aspettato che
Alle prescrizioni fossero premesse i
Dei dati e lo ha detto anche l'ingegner fruttuoso che giustificavano le prescrizioni se io devo dire che una batteria deve essere così anticipa un attimo il discorso rasa al suolo
Demolita e ricostruita se io dico che la batteria undici tanto per fare un esempio deve essere rasa al suolo e ricostruita mi aspetto che nel paragrafo precedente a quello in cui si dice che deve essere demolita e ricostruita mi si diano due o tre numeri mi si dia no due o tre dati che derivano da un qualche accertamento mi si dica che la batteria undici
Alle visto che il custode era lì era in campo e vedeva la batteria undici
A questo problema di emissione dalle porte a questo problema di emissione da i coperchi del piano di carica
A questo problema di strutture perché nel momento in cui però ha spiegato l'ingegner fruttuoso
Si dice che è una un una cosa va abbattuta e ricostruita deve avere dei problemi addirittura di tipo strutturale
Quindi le murature di ha spiegato tutte le carpenteria eh
Tutti i tagli agli aspetti le le le fasce longitudinali di contenimento perché sapete che sono delle murature che vengono contenute la la G comicità geometrici ITA di queste batterie
Viene diciamo
Viene è consentita da questa sorta di di gabbia
Che che è costruita intrometta all'Ikea che è costruita intorno alla batteria allora se io trovo dice l'ingegner fruttuoso da tecnico dice io
Faccio fatica a confrontarmi con questo documento perché non ho nessun dato io no no dei dati di un tecnico che mi dice che è stata rilevato un problema strutturale
Nelle murature non ho dei dati che mi dicono che c'è un problema sulle carpenteria erano dei dati che mi dicono che ci sono dei problemi di emissioni diffuse
Dalle porte dai coperchi da ITA per lotti e quindi quando poi mi si dice che devo buttare giù i muri devo buttare giù tutte le carpenteria eh devo sostituire tutti i tubi di sviluppo devo Sos sostituire tutti tutti i coperchi
E tu di telai è chiaro che e io no no no nessuna possibilità di mettermi diciamo in in a confronto con queste prescrizioni se non poi trovando degli argomenti che adesso vedremo però è fondamentale perché questo caratterizza per molti versi questo processo in questo processo quello che mancava spessissimo e qua manca in modo clamoroso
è l'approfondimento cioè come se alcune cose si dessero per scontate come se bastasse dire le cose perché le cose siano e poi si scopre che le cose non sono perché rispetto alla batteria undici e anticipo una parte del mio del mio del mio ragionamento della mia discussione
è stato pacificamente commesso
Non soltanto nell'appendice a ma anche ovviamente molto meno nel riesame dell'Aia un clamoroso errore dal punto di vista tecnico perché la batteria undici c'è la prova provata documentale che ha continuato a distillare Hickok all'Ilva di Taranto fino al marzo del due mila venti quindi per otto anni dopo che nell'appendice a si diceva che bisognava Rader l'al suolo e ricostruirla e bontà loro la commissione i tipi che essi dell'Aja riesaminata che bisognava rifare il refrattario cosa un po'diversa o meno grave però sbagliata
Anche quella sbagliata
Anche quello completamente sbagliata
Quindi sbaglia anche il riesame dell'Aia non sbaglia solo non voglio prendermela diciamo soltanto diciamo benevolmente come ho fatto finora con il teste Valenzano me la prendo un po'anche con il riesame con il riesame dell'Aia in questo caso
Ma io voglio stabilire un concetto e cioè che
In in questo processo questo non è il solo caso ce ne sono molti in cui le decisioni vengono prese senza diciamo il necessario approfondimento tecnico allora
Andando avanti che cosa avviene
Partiamo dal rifacimento del piano di carica che cosa ci dice l'ingegnere Valenzano l'ingegner Valenzano ci dice sostanzialmente che i piani di cariche andranno completamente rifatti
Va completamente rifatti per le batterie tre sei nove dieci e undici e quando poi noi andiamo a vedere
Che cosa diciamo che che cosa prevederebbe questo rifacimento per non rimanere sul generico lo guardiamo a pagina cinque la demolizione di tutto dei tiranti longitudinali trasversali dei tubi di sviluppo
Della pavimentazione del piano di carica cioè di ha spiegato l'ingegner fruttuoso che sostanzialmente questa è una demolizione
Se fosse una casa ma non è che assomiglia abbastanza alla fine è una costruzione se fosse una casa vuol dire portar via tutta la parte superiore della casa
Perché evidentemente se si porta via tutta la parte superiore la casa la casa sta accadendo quanto meno al solaio sta sta cadendo
Ma io vi sollecito questo ragionamento
Primo siccome si dice
Che il l'appendice a lo dice la stessa Valenzano no vi ricordate la famosa frase il settanta per cento di quello che dico io e si è trasformato nell'aia riesaminata non è vero niente
è e il è il momento di dirla questa cosa non è vero niente non è vero
Se li prendiamo uno uno vedrete che c'è ben poco di quello che dice l'ingegner Valenzano nel riesame dell'Aia
Con riferimento a questo aspetto e cioè al piano di carica trovatemi voi
Nel riesame dell'Aia dove si dica che per qualche batteria bisogna diciamo demolire e rifare i piani di carica questo è il primo punto primo secondo punto
è anche sbagliato perché abbiamo il controfattuale abbiamo il controfattuale della batteria undici
Perché nel momento in cui tu mi dici che della batteria undici devo di morire completamente il piano di cariche ricostruirlo compreso tutto quello che ci sta sopra
Cos'è il controfattuale lo dico
Forse non serve diciamo per i giudici popolari perché è un concetto diciamo Gegè minerale averlo usiamo molto noi avvocati
è un fatto che accade dopo
Che dimostra l'errore di una di una di una valutazione fatta prima è chiaro che e se io è che è come dire cui dedicò dice ai cinque giorni di vita è uno campa vent'anni è un controfattuale no e il controfattuale e che io ho vissuto vent'anni
Bello bello felice e quindi la tua valutazione di vent'anni prima è sbagliata la stessa cosa è qui
Si dice che va demolito il piano di carica della batteria undici per otto anni il piano di carica se ne sta lì bello tranquillo
Con sopra le sue caricatrici Suma oppressa distillare il cotte quindi non era assolutamente da demolire e quindi bene ha fatto diciamo del riesame dell'Aia a non prevederlo no questo è il concetto
Quindi siccome poi il Pubblico ministero ha bisogno di ragionare in termini di inferno in termini di stabilimento secchio distrutto inservibile è questa la logica no
Se non ho l'appendice a
No no l'inferno o lo stabilimento normale che magari si deve adeguare alle va questo un po'il concetto
Che sono entrate in vigore tre mesi prima
Questo per quanto riguarda i piani di carica
Adesso andiamo invece
A
Al rifacimento delle batterie dico che frazione
Anche qui si dice che sostanzialmente bisognerebbe completamente rifare La tre la quattro la cinque e la sei e anche qua la undici
La undici è veramente il caso fortunato nel senso che se non ci fosse stata
Avremmo capito o meno di questa vicenda e invece il il caso vuole che ogni tanto si è fortunati
E c'è la batteria undici perché rifacimento rifacimento per come lo intende
L'ingegner Valenzana quello che c'è scritto a pagina sei cioè praticamente radere al suolo le batterie e ricostruirle
Tanto è vero che se voi guardate diciamogli il costo che l'ingegner Valenzano indica per queste attività sono cento cinquanta milioni di euro
Il costo diciamo aiuta a capire anche la sostanza di queste attività che venivano previste
Non ve le leggo si reggono da sole
E sostanzialmente come vi ha spiegato bene fruttuoso eh buttarle giù ricostruirle in tutte le loro parti di muratura
Di refrattari dichiarante Ria di rigeneratore di tutto tutto quello che tutto quello che che che le che le che le consti tutto quello che le costituisce
Ora
è chiaro che
Se io dico questo e lo dico rispetto alla batteria undici mi sto sbagliando
Mi sto sbagliando sicuramente rappresento un quadro che non è il quadro giusto non è il quadro vero
E
Una cosa che va chiarita subito la prendo perché è una specie di guida turistica non proprio turistica ma turistica del nostro processo il riesame dell'Aia andiamo a vedere
Per sgomberare il campo io l'ho già diciamo un po'accennato prima
Perché si creano delle suggestioni no si creano delle suggestioni
Ma le parole hanno una loro importanza non è che possiamo andare per somiglianze
Non basta che si assomiglino due cose per essere la stessa cosa
E allora
è chiaro che quando noi troviamo nel riesame dell'Aja pagina venti
Che sono nella parte diciamo fondamentale quelle iniziale dove si dicono quali sarebbero gli interventi strutturali da eseguire
Troviamo
Rifacimento refrattario
Chiedo
Quando è andata in camera di consiglio voi prendete un foglio che scrivete a sinistra quello che scrive la la ingegner Valenzano A pagina
Cinque dell'appendice che sono una ventina di attività demolitoria
A destra
Scrivete rifacimento refrattario
Che sostanzialmente il contenuto di qualche decina di ordini di quelli allegati diciamo dall'ingegner fruttuosa la sua relazione
Dico va be'amava mamma mia moriremo faremo ora il rifacimento del refrattaria
Chi abbia sempre fatti li faremo fuori faremo ancora ma un conto e se devo rifare refrattario con sé orale era solo dieci batterie devo ricostruire di cosa stiamo parlando
Di cosa stiamo parlando
Il
Il tema poi si ripropone per le batterie nove dieci in cui la
Diciamo ingegner Valenzano sì avvicina di più diciamo a quello che c'è scritto riesame dell'Aia
Perché prevede un adeguamento a lotti
Dei forni accoccola delle batterie nove dieci
In realtà poi
Non è vero quello che scrive nel titolo perché se voi andate a pagina sei dell'appendice a oppure di di aspetteresti e che poi la prescrizione sia il rifacimento a caldo della refrattario delle batterie nove dieci in realtà
Viene previsto sostituzione della tirante via trasversale e sostituzione dei montanti delle corazze lato macchine lato cocca delle batterie sostituzione delle porte e detti lari quindi sostituzione dei Bariletti quindi sostanzialmente si dice nel titolo che si dovrebbero diciamo rifare a lotti
Il i refrattari della nove a dieci ma poi nei contenuti
Di dell'appendice a sulla novella dieci si indicano delle attività molto più invasive molto più demolitivo
I diciamo questa è una contraddizione che voi trovate in questo in questo paragrafo sostanzialmente
A questo punto poi c'è il paragrafo che riguarda invece ecco suo in questo però io devo fare un un un piccolo intermezzo che però importante
Allora per quanto riguarda
Il rifacimento del dei piani di carica e il rifacimento delle batterie io vi devo segnalare questa cosa che riguarda i periti
Scusi Presidente le faccio questa questa
Però voi sapete benissimo perché li avete agli atti da tanti anni non sono mai stati diciamo considerati molto ma io credo che in realtà siano un documento fondamentale ci sono i verbali di sopralluogo dei periti nello stabilimento
E e questo è
Diciamo l'occhio del perito anche rispetto alla condizione degli impianti siccome si sente parlare di stabilimento di carta e di impianti che vanno demoliti io credo che
Diciamo sapere che cosa hanno visto i periti e che cosa
Diciamo i periti hanno potuto constatare sulle condizioni dello dello stabilimento non sia del tutto inutile quindi in questo gioco diciamo
Di mettere su due fogli quello che scrive la il custode e quello che invece è in realtà proviamo a mettere su due fogli quello che scrive il custode e quello che invece ridono i periti perché i periti
Che facevano il loro mestiere il quindici febbraio del due mila undici
Fanno eseguono un sopralluogo nello stabilimento
E
Alla presenza di un una serie di persone tra cui anche molti consulenti delle persone offese
Fanno tra le altre cose in cokeria
E non fanno a caso
Nelle cokerie tre SI perché ovviamente vanno nelle cokerie diciamo che in ipotesi potevano venire diciamo potevano presentare delle condizioni che si poteva ritenere fossero leggermente peggiori rispetto alle altre no non vanno nella non appanna la dodici
Varrà la tre e sei
E sulla prima pagina del verbale di sopralluogo che cosa scrivono
Si procede al sopralluogo nell'area delle batterie fornì accrocco delle batterie tre sei in particolare salgono sul piano di carica attenzione quello che bisognava demolire perché alla demolirli tutti compreso la cinque
In particolare dal piano di cariche si prende visione dell'operazione di caricamento del forno centottantanove della batteria cinque
Sempre dal piano di cariche si prende visione dell'operazione di sforna mento del cocco dal forno della batteria cinque
Sul carro di spegnimento con cappa di De Pol operazioni in funzione successivo lo spegnimento del cocco sotto la doccia tre successivamente dalla rampa Cocco il numero tre si è osservata l'operazione di scarico sul piano inclinato della rampa
La sua ripresa mezzo di macchina com'eri eccetera eccetera successivamente dalla macchina ci formatrice tre si è osservata l'operazione disco ornamento di un forno della batteria cinque un altro
E cioè il centonovantanove con pulizia Della Porta quell'automatica delle macchine
Movimento dell'asta sforna antico spostamento del salmone di cocktail verso il carro di spegnimento posizionato sull'altro lato del forno spesso che cosa significa significa che questi periti sono stati per un bel po'di tempo ad anzi sul piano di carica della batteria cinque quello che andava demolito
A osservare le operazioni di si sforna mento e spegnimento del cotte
E io sfido chiunque in primo luogo il Pubblico ministero a trovare da qualche parte non solo in questo verbale ma nella perizia o
Anche nelle testimonianze
Dei periti un qualche cenno diciamo che possa assomigliare alla rappresentazione che l'ingegner Valenzano fa nell'appendice a di queste batterie cinque compresa
Probabilmente vede una batteria diversa perché i periti
Poi non abbiamo il tempo di guardare le fotografie il piano ricariche perfetto
Non c'è niente che che la ve l'ha fatto vedere l'ingegner l'ingegner fruttuose perfettamente planare
Dico perché sono tutti richiusi Simi
Non esce niente lei coperchi non esce niente dalla carica Trichet non esce niente dallo sforna mento con buona pace del nove che va a vedere l'unico sforna mento
Fatto con la macchina senza la cappa male Capece erano su tutte le altre macchine quindi se ne vogliamo tornare alla realtà dei fatti
All'assetto impiantistico perché il tema è l'assetto impiantistico quello di cui si risponde eccome è l'assetto non esce una volta perché c'era una persona stramba che decide di fare una stupidaggine mette in discussione l'assetto impiantistico che si è fatto in anni
No di Investimenti chiaramente questi sono i periti questo è il quadro il quadro è questo qua
Non è che è un altro e ce ne sono di verbali perché sullo DiVersi i verbali in cui vanno nelle cokerie e non rilevano niente dal punto di vista impiantistico
Qualcuno si è mai sognato di di trovare nei periti qualche affermazione sulle capacità di aspirazione
Delle cappe montate sulle guida Koch sull'aspirazione che c'era sulle sforna attrici sulla su altri su altri aspetti legati alla setto e alle e alla e alle prestazioni ambientali
In termini diciamo concreti non di Rispetto meno di un limite entrato in vigore magari venti giorni prima ma dal punto di vista proprio del loro assetto
Non c'è niente
Quindi io vi ho voluto dare questa lettura
Di questo verbale che voi sicuramente già conoscevate
Ma l'ho voluto fare adesso per farvi capire che quando le cose tengono viste
Diciamo con un approccio un po'diverso rispetto a quello dell'appendice a
Le cose riescono nella loro nella loro reale sostanza e consistenza
Se poi vogliamo portare minimamente ha una logica il discorso che sto facendo
E tornare a quell'aspetto
Relativo alla differenza tra l'appendice a è riesame dell'Aia
Ne abbiamo dalla da una parte un lunghissimo elenco di cose che non esistono e che dovrebbero portare alla demolizione dall'altra parte invece troviamo un rifacimento dei refrattari
Ma a questo punto il rifacimento dei refrattari trova una spiegazione da qualche parte o no è un rifacimento dei refrattari diciamo
Che trova le sue ragioni soltanto nella condizione del refrattario o c'è qualcosa in più
Ve lo spiegherà sicuramente meglio chi viene dopo di me ma qualcosa in più c'è perché basta andare a vedere
Il riesame dell'Aia
Non tanto nei suoi contenuti i dispositivi ma nei suoi contenuti di premesse
E si capisce bene lo capisce anche diciamo lo capisco anch'io diciamo così
Nel senso che basta leggerlo
La prima cosa che si legge che io vi vi invito a leggere l'avete già letta chissà quante volte la conferenza di servizi del diciotto ottobre del due mila dodici andate a leggervi la pagina sei in alto le prime tre righe che cosa si dice il referente del gruppo istruttore qui diciamo quello che era Mazzoni prima è che adesso il dottor far belli perché era cambiato
Evidenza evidenzia che si tratterà del primo impianto a livello europeo il primo e poi il secondo il primo a livello europeo per cui sarà rilasciata un'autorizzazione integrata ambientale sulla base delle indicazioni di cosa delle parti conclusero sgomita dodici
Abbastanza evidente dove sta
L'origine di determinate disposizioni dell'Aja riesaminata basta guardare queste tre righe è il primo impianto in Europa
A cui verrà data un'autorizzazione integrata ambientale sulle basata sulle sulla base delle Bacco inclusi anche dimezzano sostanzialmente il il limite di emissione al cammino della dell'acqua della cokeria
è evidente che essendo il refrattario la condizione del refrattario diciamo un elemento dirimente è un presupposto fondamentale della di questo aspetto del rispetto di questo limite è abbastanza evidente che il contesto è questo
Non è tanto diciamo no una è fortemente diciamo che è fortemente condizionato quanto meno ammettiamo che è fortemente condizionato non dall'inferno
Perché viaggiavano a ventitré ventiquattro non stiamo parlando dell'inferno queste batterie viaggiavano a ventitré operavano a ventitré
C'era un limite cinquanta o cinquantacinque dell'Aja due mila undici
Io e andavano a quasi la metà e andavano a tre sopra il nuovo limite cioè andavano a ventitré quando il limite dell'Aja riesaminate venti
Considerando che le altre invece stavano bene sotto anche il limite dell'Aja riesaminata Non è l'inferno del Pubblico ministero
Un pelo dal nuovo limite che in tutti gli altri stabilimenti avrebbero potuto raggiungere in quattro anni
E qui si chiedeva di farlo subito e si era sopra di tre milligrammi
Tre milligrammi
Se poi si passa
Dalla conferenza di servizi
All'Aja se poi si passa dalla conferenza di servizi Allianz
E si va a pagina riesaminata e si va a pagina undici si va al punto sette dei Falun Tato e dei considerato perché ci sono cinque pagine di valutati considerati perché siamo in Italia
E quindi al punto sette si dice che sostanzialmente
Si è indotti a chiedere l'adozione di misure supplementari particolari più rigorose
E in particolare l'attuazione anticipata di valori limite di emissioni in atmosfera all'interno degli intervalli previsti dalle va concluso al due mila dodici quindi
E non è che poi uno si meraviglia che poi qualche pagina dopo trova tra le prescrizioni che bisogna che poi non casca il mondo rifare il refrattario della tre sei
Perché è chiaro che se lo spirito
Del provvedimento quello che vi ho appena detto e che porta un limite aventi io vado a ventitré abbastanza inevitabile che io debba rifare il macchina debba rifare refrattario va bene
Si rifarà refrattari
Però non non si vuole fare non c'è nessun atteggiamento pregresso doloroso di disastro è questo il tema perché se i numeri sono questi e il contesto e quest'anno stiamo parlando
Di un soggetto che per quindici anni prima ha voluto
Fare un disastro perché se no si andava a sessantacinque si andava a a quarantotto hanno non si andava ventitré se io fossi di di fronte a un soggetto come quello che è descritto dal Pubblico ministero
Con le altre batterie che andavano a sedici a quattordici eccetera eccetera
Quindi questo è il tema la stessa cosa l'ho fatto diciamo un po'lunga perché il tema importante ovviamente non sarò così lungo sul resto la stessa cosa sale
Per le torri di spegnimento perché il paragrafo uccide della della dell'appendice dell'appendice a riguarda le torri di spegnimento
In questo caso
Diciamo
Anche il riesame dell'Aia come sapete benissimo a previsto il rifacimento delle torri di spegnimento da questo punto di vista esiste in qualche modo una una coincidenza perché bisogna dirlo nelle poche volte che capita
Tra l'appendice a e al riesame e riesame dell'Aia ma bisogna evidentemente considerare che qui incide in modo estremamente rilevante
L'entrata in vigore delle batte due mila dodici perché portano il limite da cinquanta che era quello autorizzato dall'Aja due mila undici a venticinque
E quindi
è evidente che si possa prevedere la possibilità che queste che questi torri debbano essere debbano essere rifatte anche qua però con una precisazione che è molto importante io vi invito a una considerazione che adesso vi mostro
Se riesco
Qui siamo un po'nel cuore diciamo del processo bisogna
Vi faccio vedere
Quali erano i le prestazioni di alcune delle torri
Queste veri ricorderete verrà fatte vedere l'ingegner fruttuoso nella suo esame
Questa in particolare la torre quattro
Vado un pochino più piano
Quella verde la media siamo nel due mila dodici ovviamente dall'uno gennaio due mila dodici al trentun dodici del due mila dodici
La prestazione ambientale di questa torre con quegli investimenti che vi ha spiegato l'ingegner fruttuosa vi ricordate le persiani né Natta house e compagnia cantante così e tutto non era neanche un investimento particolarmente oneroso ma non è questo il tema è che funzionale
Quindi sostanzialmente Latorre quattro la parte blu da i puntuali diciamo di Periodo ma quella che l'ha vista quella verde questa dritta
Se noi vediamo dove fa dieci dodici quattordici sedici diciotto venti vediamo a che livello è e più o meno a sedici e infatti segue se guardiamo sopra
Aveva una prestazione di sedici virgola novantadue quindi questa torre era nel due mila dodici
Consentiva di spegnere il cocco e con una prestazione ambientale che era già di molto sotto il limite nuovo dell'Aja riesaminata perché l'aia due mila undici era cinquanta è questa riga rossa
Questo è il limite dell'Aja due mila undici è la riga rossa rispetto alla verde
Il nuovo limite qui dove io metto adesso la freccia nove nel due mila dodici noi Milva
Avevo una prestazione Latorre quattro di sedici novantadue e questo non vi deve meravigliare non perché come dice il Pubblico Ministero ci sono state le proroghe dei DPCM io serviva nessuna proroga rispetto alla torre quattro
Perché la torre quattro dal punto di vista impiantistico che è quello che interessava spiegare l'ingegner fruttuosa interessa me spiegare adesso e ha perfettamente in grado di traguardare il nuovo limite dell'Aja riesaminata altro che inferno
Poi certo ce ce n'erano due o tre due che andavano a di poco sopra a venti o a venticinque quelle se
Sarà anche giusto rifarle no
Però
Stiamo ragionando di un altra cosa no non del processo dove si chiedano ventott'anni di carcere alle persone no
Anche perché questo non è un caso isolato perché a questo punto andiamo a vedere la Torre
Cinque
Ed è come andare
Diciamo sempre meglio no
Qui si ricorderà il Presidente che
Ci ha tenuto il presidente a farsi dire dall'ed è già stato giusto dall'ingegner fruttuoso che questi sono dei documenti che non sono ovviamente pensavano i grafici sceriffa casa
I risultati vengono benissimo ma questi sono i documenti che si trovano diciamo sul sito del ministero che sono sono ufficiali le frecce le cose sono le ho messe io ovviamente
Ma i dati sono tutti quelli queste ancora meglio perché la Torre cinque
Spegneva il Cocca per tutto l'anno due mila dodici a quattordici e ventotto quindi di undici sotto i limiti il nuovo limite nuovo limite venticinque ricordiamocelo ignora cinquanta
Quando i testi dicevano che si andava Evviva voleva aprire diciamo la garanzia che i presìdi che quello che veniva installato fosse non nel rispettoso del limite ma ampiamente rispettoso del limite vuol dire che avevamo un presidio che consentiva di andare a quattordici quando limiterà cinquanta
Questo vorrei anche che la corte d'assise prendesse in considerazione il fatto facesse una riflessione
Siccome si è parlato di Iaia compiacente
Siccome si è parlato di Aia compiacente provate guardare queste due righe queste due righe sono un'aia compiacente
Cioè ha un senso parlare di compiacenza quando è così tanta la distanza tra il limite di cinquanta e quattordici io sono compiacente sei il mio
La la mia prestazione ambientale e quaranta no se spengo a quaranta mila nel limite cinquanta
Ma se io ero spengo a quattordici non c'è nessuna compiacenza nel nella vera un limite cinquanta è chiaro chiara questa cosa
E allora andiamo a vedere la Torre
Questa per esempio è una torre che va a ventitré
No
Quindi è una torre sei
Euro diceva accidenti mi lamento che va ventitré ma ventitré e ancora sotto il limite dell'Aja due mila dodici
Cioè io avevo tre torri di spegnimento nel due mila dodici che spegnevano nel rispetto dell'Aja che sarebbe venuta
E chi è umano fremente non mi immaginavo neanche che venisse o Comazzo meno che non venisse in nei termini in cui è venuta diciamo ecco
Questo è il concetto
Questo è il concetto
Poi lasciamo stare che l'ingegnere Valenzano dice nel paragrafo C che il limite dieci milligrammi normalmente loculo sorvoliamo perché è una cosa assolutamente insensata perché riguarda un tipo di spegnimento diverso se si fa lo spegnimento umido si fa grammi per tonnellata come vi ha spiegato ingegner fruttuoso i dieci milligrammi norma metro cubo non riguardano il tipo di spegnimento che si fa a Taranto si vede che gli piaceva dieci e quindi
Bisognava bisognava mettere dieci
A questo punto andiamo al paragrafo due che è il paragrafo che è dedicato alla riduzione delle emissioni derivanti dal processo di Cochi fazione
In questo caso
Sostanzialmente il quello che voi trovate iscritto alla pagina otto di questo paragrafo cinque è sostanzialmente la
Trascrizione pedissequa non so se posso usare questo termine è la
è la trascrizione pedissequa di una parte
Uno si aspetterebbe si aspetterebbe siccome c'è scritto i principali interventi da realizzare
Per la riduzione delle emissioni derivanti dal processo di coppie fazione sono due punti e poi una lista sei io e voi persona diciamo che scrivono con quello che pensano come pensano
Scriviamo che bisogna realizzare degli interventi poi io mi aspetto che dopo i due punti ci siano una serie di interventi da realizzare perché manca una cosa la devo mettere
Perché è fatta male la devo rifare non mi aspetto di leggere
Testo de la patta
Non so non non è che mi aspetto la norma di leggere la norma quando mi si deve dire invece come mi devo comportare in concreto facendo una cosa piuttosto che l'altra e sì vogliamo diciamo capire
Quanto sia
Grande è questa evidenza di copiatura pedissequa e non ti invece indicazione di interventi concreti da fare davvero
E basta leggerlo
E andate a prendere il punto tre
Adozione di tubi di sviluppo ottenuta Idraulica
Ce li avevamo dal Duemila
Dal due mila li avevamo
Gli avevamo da dodici anni
Effettuare i durissimi Spini di sigillatura dei coperti mediante l'argilla
Ma come
Sono sono vent'anni che che che mettono l'argilla intorno ai coperchi
Sì che argina devo mettere nessuna Rutigliano abbiamo visto i video abbiamo visto tutto e è di una banalità sconvolgente no
Il secondo è straordinario che secondo è veramente straordinari in questo non si è trattenuto neanche l'ingegner fruttuoso devo dire che a un aplomb incredibile diversamente da me e c'è scritto installazione di sistemi dica questa non è neanche una copiatura perché è una cosa che non ha senso installazione di sistemi di captazione dedicasse
Proveniente da i forni durante la produzione di Koch
Ma il come gli ha spiegato l'ingegner fruttuoso commentando questa frase
Durante la produzione del coke la batteria un sistema chiuso si sviluppano dei gas questi casse contengono delle sostanze volatili al loro interno insieme poi anche a incassa che poi vengono utilizzati
Questi prendono un percorso che sono nient'altro che i tubi di sviluppo fanno nel loro bel bariletto vengono aspirati dal sistema dell'impianto dei sottoprodotti vengono puliti fatti Brigatti
Ma non escono amici niente cioè e e te è tutto un è un sistema chiuso quello dei gas che si producono quindi l'ingegner fruttuoso dice
Io questa cosa questa cosa francamente non la non la capisco perché incassa
Non si capisce
L'altra cosa adesso ve la faccio vedere perché veramente è un florilegio di di novità
E di amenità
Anche perché poi alla fine costano ottanta milioni queste amenità
Quindi
A questo punto vi faccio vedere che c'è scritto installazione del sistema CPT MS Cooking Process Management Systems for Cucchi of four Coco o penna
Delle batterista undici e dodici
Ma come undici e dodici cioè
Secondo quello che c'è scritto qua
Bisognerebbe installare questo sistema
Installarlo chissà per quale ragione particolare sulla undici e sulla dodici peccato che se noi andiamo a vedere un ordine noi ce l'avevamo già questa questa questa cosa quindi non si sa come
Sia diciamo nata e da dove sia
Nata perché se noi andiamo a vedere l'ordine che visto proiettando trentaquattro zero ottantaquattro del nove agosto del due mila undici alla Siemens noi crediamo che proprio questo sistema questo tradotto in italiano ovviamente di automazione esperto per la condizione l'ottimizzazione del processo delle batterie
Undici e dodici compreso l'interfaccia con il sistema di automazione eccetera eccetera
Vi ha spiegato l'ingegner fruttuoso che questo sistema sostanzialmente CP M S che non a caso nell'appendice a viene riferito proprio alla undici dodici
è un sistema che era già presente
L'unica cosa che rimane sostanzialmente di questo paragrafo di uno della appendice a e l'installazione
Di sistemi di trattamento fumi mediante filtri a manica ai punti di emissioni convogliate i quattrocentoventidue fino ai quattrocento ventotto
Qui
Questo è l'unico diciamo punto
Diciamo che rimane
Di questa di questa in mezzo a tutta questa altra congerie di indicazioni che non non non trovano nessuna nessuna ragion d'essere a parte le proventi cui poi parliamo
Magari a parte e che dico subito oggi fine aprile del due mila ventuno non sono montate su nessuna delle batterie dei
Delle fornì a Coccaglio vendita di di Taranto
Del del siderurgico chiamiamolo così adesso non sa più come si chiama
Di Taranto di Taranto quindi a parte questo questo dispositivo che è scomparso dal dal panorama dal dall'orizzonte perché nel due mila ventuno non ve n'è traccia
L'unico tema e quello è quello dei filtri dei filtri a manica
Rispetto a questo tema dei filtri a manica
Devo ricordarmi quello che ha detto
Il
Scusate l'ingegner fruttuoso
E cioè sostanzialmente che questa è una novità
Assoluta dal dal punto di vista tecnico diciamo tecnologico è anche ambientale di Taranto
Cosa che lui diciamo non non ha messo in discussione in termini assoluti come
Come vorrebbe Visco va detto il Pubblico ministero nella sua requisitoria il i geni e fruttuoso si è limitato a dire
Che trattandosi di camini che ha servono delle diciamo dei sistemi di combustione dal punto di vista tecnico siccome voi sapete benissimo che nel piedritto impietrito in quanto tale
è una è una camera di riscaldo sostanzialmente non vi è nulla all'interno del piedritto no
E si si genera una combustione attraverso i i Fori formelle Elephas si si crea si riscalda la parete che poi serve per distillare il cocco ma all'interno del piedritto non non vi è nulla non non vi è non vi è materiale una stanza vuota diciamo la stanza vuota che scalda la stanza a fianco dove si trova dove si trova il fossile evidentemente
Dal punto di vista tecnico queste situazioni non sono no ci sono dei vuoti e in mezzo cioè il Ceglie c'è il Coppens eccessi fossi di stile Hitchcock
Ma i piedritti sono sono vuoti non c'è nessun materiale all'interno qui non lo amo lassi di non si può cioè niente non si distilla niente
Quindi
Diciamo tradizionalmente dal punto di vista tecnico queste situazioni non non non sono asservite da nessun tipo di di filtrazione
Ma questo non solo all'IVA gli ha spiegato il l'ingegner fruttuoso ma in tutta Italia vi ha detto in tutta Europa in tutto il mondo cioè non c'è nessuno stabilimento che abbia diciamo i filtri ai canini della della diciamo perché servono questa parte degli impianti della cokeria è il primo caso
Sarà giusto magari sì
Forse sarà giusto
Però sì noi dobbiamo interpretare questa situazione non in termini di giusto o non giusto ma dobbiamo interpretare questa situazione in termini di dopo solo e di racconto del Pubblico ministero è chiaro che dobbiamo prendere atto che storicamente non c'è una cokeria nel mondo dove c'è un filtro in questa parte in questa parte dell'impianto
E quindi l'ingegner fruttuoso vi ha semplicemente detto tenete conto di questo vi ha portato la sua competenza le sue conoscenze gli ha detto non ce ne sono
Fino fino ad oggi
è una cosa che non si era mai prevista
Sì è prevista va bene forse va bene però non non
Va valutata in questi termini questo è il concetto
Con riferimento invece al di due che sono le procedure operative per la riduzione delle emissioni diffuse
Anche qui
Potrete constatare in modo semplicissimo che è una parte completamente piena di errori perché anche qui non è altro che la diciamo copiatura della Patty basta leggerla
Si dice era Pat quarantasei in particolare
Adottare misure primarie per la riduzione di SO due ma come l'SO due ce l'avevo tutto il un impianto da cento miliardi di di Castle formazione del gas di cokeria
Sì ma anche che sì ma anche che che non de sul sforavamo il gas incassa Koch sono delle enormità cioè da dal punto di noi non non non non li cogliamo noi siamo laureati in legge voi non so i giudici popolari che va ma non non so se sono ingegnere se c'è qualcuno che ingegnere eccetera non non ho idea ma noi magari non lo cogliamo a per un ingegnere quando l'ha letto all'ingegner frutto del saltato sulla sedia cioè
Dice adozione di misure per la riduzione dell'SV due ma
Né dal mille novecentonovantanove che abbia fatto un impianto da cento miliardi per fare per fare questa cosa è una cosa che che non che non sta né in cielo in terra
Ma se poi vogliamo andare sul semplice perché poi con la chimica si fa fatica andate a vedere la penultima per questa veramente spassosa la penultima di pagina nove
Applicazione di porte attenuta elastica o porte attenuta rigida in caso di Forni di altezza inferiore a cinque metri
Se a questa questa
è veramente grossa perché
Ma come le le porte elastiche
Ce li abbiamo sulle batterie da sei metri e mezzo dal mille novecentonovantanove due mila
Ma la cosa sconvolgente ancora più sconvolgente che nell'appendice a si dica che dobbiamo adottare attenzione adottare le porte a tenuta rigide sulle batterie di cinque metri con le porte di cinque metri ma le abbiamo messe elastiche su quelle da cinque metri sulle batterie tre SI
Illusa aveva le porte elastiche che non era diciamo previsto dalla norma tecnica e qui abbiamo qualcuno che dice che dovremmo mettere lì rigide addirittura Paci fa lo sconto diciamo ma questo è il segno
Non voglio dire di Torre segno però è il segno di un po'di
Diciamo mancanza di competenza vogliamo dire
E la stessa cosa in fondo ribadisce tanto per ribadirlo utilizzare gas di cokeria di processo De solforati penso un po'
Poi
Sono completamente sbagliati anche Illy ieri ferimenti alla alle percentuali di emissioni visibili perché ve le risparmio ma sono completamente sbagliati basta andare a controllarli quello che mi interessa dirlo Fini è che voi ricorderete gli ordini per esempio gli ordini che riguardavano gli a quell'acquisto delle porte
Allora qui si dice che le emissioni visibilità alle porte dovrebbero essere del cinque dieci per cento
Voi ricorderete benissimo che le porte che acquistava rileva le porte elastiche particolare ovviamente che son quelle per cui abbiamo gli ordini garantivano emissioni visibili inferiori all'uno virgola cinque per cento
Se avessimo avuto probabilmente quindi è tutto un tema
Di competenza cioè non nonna non ci siamo compraci siamo completamente
Se
Noi andiamo al al paragrafo successivo è quello che riguarda il paragrafo ENI che riguarda la immissioni nella fase della movimentazione del carbon fossile
E qui secondo il
Il custode
Tra le cose che si sarebbero dovuti fare vi sarebbe stata la DePaul vera azione a secco
La depurazione a secco
Diciamo tanto per la cronaca prevista se la ce la si vuole segnare dalla Bat quarantadue del due mila e dodici
Senonché la DePaul operazione a secco
Riguarda
I camini
Che sono i camini e quattrocento e quattrocento uno dei quattrocentotré e quattrocentosei quattrocentootto e di quattrocentododici dove il custode dice che bisogna mettere i filtri a manica sì lo dice perché lo dice l'Abate quarantadue
Peccato che diciamo i generatori di inferno
I filtri a manica ce li avevano perché ha visto proiettando una pagina anche la pagina nient'altro che la pagina della perizia
Che la tabella due uno uno quattro
Che
A pagina bisognerà che la la troviate voi perché non non me la sono segnata
Da cui risulta evidente lo vedete qua che tutti i filtri dei camini dai quattrocento ai quattrocento dodici che sono quelli che ha servono questa fase di processo sono tutti i filtri ha tessuto
E sappiamo benissimo che adesso non lo dico più perché se no probabilmente meno tenterò cacciato i filtri ha tessuto sono tutti i filtri a manica Accio
Poi se vogliamo ridire ancora una volta che è un sinonimo fa andare a vedere gli ordini dove c'è scritto maniche e se vogliamo dire che nessun filtro la manica diverso è stato messo in questi perché il questo il tema perché poi ognuno può giocare con le parole ma il tema vero è questo che filtra manica diverso sarebbe stato messo dal due mila dodici al due mila venti se mi portano il filtro manica di tipo diverso
Che sarebbe stato messo rispetto a questo diciamo individuato dai periti in questa fase io ne sarei ben lieto insomma ecco
Quindi diciamo che anche qui siccome non si gioca con i numeri sarebbero novanta milioni quindi secondo la custode i custodi perché forse questa mentre l'allegato uno è firmato soltanto
Dalla da un custode queste firmato da tutti e tre i custodi devo dire che è un lavoro di squadra
E quindi il costo è di novanta milioni
Però i filtri li avevamo già
Il per quanto riguarda invece la riduzione delle emissioni per lo stoccaggio e la movimentazione di carbon fossile
Di carbon fossile qui c'era partono riferimento che non ha nessun senso Alpi sia mai perché il PIL sia i come sapete benissimo non riguarda la cokeria ma riguarda l'altoforno perché non è altro che carbone polverizzato che si
Diciamo immette
Nella nell'altoforno per diciamo utilizzare meno meno cocca quindi non c'entra assolutamente niente con lo stoccaggio e la movimentazione del carbon fossile nella cokeria che quello di cui si sta parlando e qui è un altro problema grave di competenza perché vuol dire che non si sa che cos'è il il il P sia il
Il secondo aspetto e che
Arrivo subito
Quello che voi leggete sostanzialmente sotto l'affermazione i principali interventi d'aria da realizzare sono due punti
Sono anche qui sostanzialmente la trascrizione di una batteria Fiona batte con poi dei particolari che invece di essere una una trascrizione di L'Abate sono degli errori
Allora
Se
Noi andiamo innanzitutto si dice che bisognerebbe diciamo installare dei sistemi di captazione DePaul operazione mediante filtri a manica
All'I quattrocento quattrocentouno tre sei otto dodici che avete vedete sono esattamente gli stessi camini di cui abbiamo parlato prima e quindi che vi è la prova che c'erano già i filtri a manica
E
Poi successivamente
Chiedo scusa
Si dice
Siccome non ci si fa mancare niente che bisogna installare sistemi di trattamento fumi mediante filtri a manica
Ai punti di emissione e quattrocentotrentuno e dei quattro centotrentatré che sono quelli che servono la fase che ben conoscete che quella di vagliatura
Del Koch la e le VC uno e la l VC due di cui abbiamo parlato diverse volte
Se noi andiamo a vedere questa situazione destò mostrando la perizia
E si dimostrò la perizia siamo a pagina duecentodiciotto della perizia è la tabella sessantacinque
La Stroke proiettando sul video e ne vediamo che lei quattrocentotrentuno e le quattro centotrentatré hanno già i filtri ha tessuto che non sono altro che filtri a manica
Se vogliamo essere più sicuri che sono dei filtri a manica siccome vogliamo sempre diciamo un po'esagerare andiamo a prendere l'ordine diciassette sessantanove
Del sedici gennaio del mille e novecento novantotto
Attenzione mille novecento novantotto anni
Novantotto
Alla con all'Ascom
Sono gli impianti di De Pol operazione dell'aria di frantumazione del fossile e proprio l VC due lo vedete qua sotto
Eccolo qua
Erano due miliardi e rotti e
A questo punto andiamo a vedere così siamo tutti sicuri siccome nell'ordine non c'era scritto
Andiamo a prendere la pagina quattro dell'Offerta di Ascona
E che cosa ci troviamo scritto siccome sono dei sinonimi acclarati i tessuti e le maniche maniche in feltro di poliestere antistatico come vi ha spiegato l'ingegner fruttuoso nella sua
Consulenza e nel suo esame dibattimentale quindi avevamo quindi avevamo quelli sulle quattrocento a quattrocentododici arriviamo a quelli sulle quattrocentotrentuno i quattrocentotrentatré
E quindi i cent'cento milioni cento milioni
Cento milioni che sono previsti nella paragrafo F uno A pagina undici dell'appendice a diciamo che faccio un po'fatidica
A trovare una giustificazione considerando che le altre cose che ci sono scritte sono la battaglia e quindi sono diciamo del la mamma non si dice di realizzare niente quindici le cose da realizzare erano queste qua insomma
Bene quindi a questo punto andiamo al F due che sono le procedure operative
Per la riduzione anzi lo saltiamo perché praticamente non prevede di installare niente infatti non prevede nessun costo parto riferimento Alpi sia che non c'entra niente
E ha un riferimento completamente sbagliato perché bisogna dirlo visto che si scrivono le cose quando si sbaglia è giusto che qualcuno che lo dica
Fa riferimento al al alla Bat quarantasei se andate a vederla nella Bakwa rampa sei non c'è scritto quello che c'è scritto qua perché la batte quarantatré al punto tre e al punto quattro quindi neanche la Bat
Viene citata a proposito
Per quanto riguarda lo sforna mento del coke che abbiamo finito con la cokeria
Al punto g pagina dodici dell'appendice a si dice che bisognerebbe qui veramente che straordinari
Bisognerebbe installare attenzione la frase sempre realizzazione dei seguenti interventi erano anche letteratura è quello che si deve fare secondo l'appendice e poi alla fine mette un costo
Installazione di sistemi di captazione con k integrata
Successo con una macchina caricatrice per il trasferimento del cocktail io vorrei che voi mi rendo conto che siete un po'stanchi probabilmente ma la cosa è grave
Primo le macchine caricatrici non c'entrano niente collo sforna mento perché
Macchine caricatrici sono quelle che dal piano ricarica buttano il fossile dentro la cella quindi conosco ornamento non c'entrano niente
Vogliamo dire che è un refuso va bene avrà voluto scrivere macchina guida coppe ho qua o macchina sforna attrice invece di caricatrice va bene
Poi non sa perché ha scritto per il trasferimento del coro ma lasciamo stare
Una cosa bella è che poi la cosa da fare e che bisogna installare
Di sistemi di trattamento a terra dei gas captati con filtro a manica ai punti di emissione e quattrocentotrentacinque trentasei trentasette e trentotto
Allora se noi abbiamo la pazienza ancora un pezzettino di andare a guardare lo schermo
Io io anche evidenziati in giallo quelli si vedono meglio questa è la pagina della perizia in particolare la pagina duecentotredici della perizia
E i camini e quattrocento trentacinque trentasei trentasette trentotto hanno tutti indiscutibilmente ineluttabilmente il filtro
A manica
Il filtro ammanicato ma questo lo sappiamo da una fitta perché quando il l'ingegner fruttuoso a diciamo descritto gli ordini vi ha detto mille volte che in quel piano di adeguamento alle MT di perché il tema è questo
Se vogliamo dire che non ci siamo adeguati all'MP dei sulla base di questa cosa qua
Allora a questo il concetto
Cioè se questo è lo è lo strumento allora siamo del del del tempo tema è per dire che è una cosa non c'è dico che non c'è
Lo scrivo però peccato che poi la cosa cioè perché non lo dicono soltanto i periti ma vi ho portato
L'ordine
Novantacinque ottantotto che appunto il nuovo filtro a maniche con lavaggio ad aria compressa per diciamo depurare le emissioni che vengono dallo sforna mento c'è scritto qua sotto piccolo abbondano Kimble Brocchi vendeva solo filtri a manica come vi ha spiegato bene
Vicini in mille occasioni quindi erano pacificamente dei filtri a manica
Ora Rapposelli miscela finali ad accelerare anche per i padovani trovando cancellare il quale avevamo fra un mese fa dove avrete vera iniziale devo cercare mi rendo conto ma
Sono anche un po'stanco perché immaginerete quante cosa in testa
Veramente complicato
Il
A questo punto abbiamo terminato la cokeria
E
Bisogna fare un po'i conti però nella cokeria chiedo scusa con
Il
Riesame dell'Aia
Perché a questo punto siccome il Pubblico ministero
Descrive
Diciamo questo stabilimento comma uno stabilimento da buttare
E
L'attività degli imputati come ingannata Oria per fare apparire ciò che non c'era
Poi il Pubblico ministero dice si va bene tutto va bene l'allegato uno nonna vuol dire niente va bene l'appendice tutta sbagliata c'è riesame dell'Aia
E poi invece a questo punto bisogna andare a vedere il riesame dell'Aja sulla cokeria e vedere se assomiglia come abbiamo detto prima alla alla appendice a cioè sostanzialmente il rifacimento dirla refrattario de La tre sei che trova la sua ragione semplicemente nel fatto
Che ai camini della tre sei c'era una piccolissima diciamo quota di superamento del venti che era il nuovo che re nuovo limite
La stessa cosa vale per la novella dieci ma un po'meno tanto è vero che si dice che bisogna rifarli a lotti nella riesame dell'Aia
La stessa cosa si dice ma in un periodo successivo per quanto riguarda la batteria undici ma qui c'è un errore dell'Aia perché la batteria undici come sapete
Di di bisogno non ne aveva rifare il refrattario tant'è vero che ha continuato a distillare e a questo punto non c'è più niente perché la sette e la otto
A parte il provento non è mai stato messo no non prevede non prevede nient'altro e la dodici idem quindi sostanzialmente se noi guardiamo con un occhio pulito voglio dire questo con un occhio
Sgombro da qualsiasi suggestione
La situazione cokeria è questa è la realtà
E poi c'è ci mettiamo magari vicino le torri di spegnimento di cui tre
Hanno continuato fino ad oggi continuano anche oggi a spegnere il coke esattamente nello stesso assetto che arrivano nel momento in cui lo stabilimento è stato sequestrato questa è la fine della cokeria
Per me è finita nel senso che voi andate in camera di consiglio sapendo che la situazione è questa non è quella né che racconta l'allegato uno che dice non è stato fatto niente nell'appendice a che dice bisogna fare un sacco di cose che c'erano già
L'importante è saperlo poi ognuno prende le sue decisioni dato trent'anni ho ventotto anni di carcere rimette per ventotto anni in carcere perché e tranquillo con la sua coscienza
A questo punto andiamo avanti con l'altoforno
Posso chiedere anche se sono lento tre minuti dalle son veramente non esaurisce facciamo profili
Prego conato
Sì passo da un passo velocemente alle alla al tema dell'altoforno
Non dopo aver la trovate su ovviamente non lo faccio per sappiate che quando poi produrrò la memoria troverete anche questo documento a conclusione della cokeria queste la ormai credo abbastanza famosa tabella due Trecci
Della perizia in cui si dà conto dei risultati
Dei campionamenti aria ambiente in prossimità delle cokerie dove vedete che sia nella colonna di sinistra per gli IPA sia nella colonna di destra per il benzopirene in tutte le postazioni e sono postazioni che attengono alle batterie tre sei e nove dieci
Sono sia fronte batteria e sia sui piani di carica sostanzialmente sono tutte sotto la soglia di rilevabilità degli strumenti sia e questi sono fatti dai periti ovviamente
Sia gli IPA che il benzopirene
Questo per me è una sorta di manifesto diciamo della fine della mia discussione sulle cokerie perché è chiaro che che accetti a gli assetti impiantistici poi si si misurano si misurano con le prestazioni
Se non c'è il benzopirene se non ci sono gli IPA intorno alle batterie evidentemente vuol dire che quelle praterie
Così male come vengono raccontate non non possono essere insomma passiamo al passiamo agli passiamo agli alto forni
Passiamo agli alto forni qui si comincia infatti è la prova che l'errore di prima con l'impianto P sia ai che infatti si colloca nel nell'altoforno vi faccio notare che a pagina quindici il custode la i custodi
Descrivono un sistema completamente chiuso se voi leggete la descrizione del sistema si parla di fossile che viene trasportato a mezzo di un nastro chiuso
Addirittura Pipe con Ray Orquera esattamente quello che che Cera nello stabilimento di Taranto viene portato i siti
Cui viene ripreso attraverso un Redler inerme eticamente chiuso
E che i mulini che poi ricevono questo materiale sono indipendenti con involucro completamente chiuso quindi sostanzialmente la pagina quindici si parla di un sistema chiuso il materiale viaggia in un sistema chiuso
A questo punto poi però non si capisce la seconda parte dell'appendice
Perché se poi voi dopo che a pagina sedici sono stati indicati punti di emissione leggete la pagina sedici
Vi trovate a una una una diciamo una serie di previsioni perché si dice che bisognerebbe provvedere
All'adozione delle seguenti tecniche
Che parla per esempio di trasportatori chiusino protetti che senso ha parlare di trasportatori chiusi e protetti quando nella pagina prima tu hai parlato di trasportatori punk compra e io ero o di Ray era odi Redler completamente chiusi
Quindi anche qui c'è una totale incoerenza quando poi si va sui vedete quanti sono i punti di adesso io quanto avevo questa perché distrattiva però se voi
Diciamo guardate seguite l'appendice l'acqua ci sono dieci dodici tredici punti di emissione
E
Il farlo dalla adesso non vedi ripeto comunque sono in no notti punti di emissione del Tci
Il
Custode i custodi affermano che dovrebbero essere installati dei sistemi di trattamento mediante filtri a manica quindi su tutti questi termini che indicano bisognerebbe adottare come tecnica la depurazione con filtro a manica peccato che
Si si va alla perizia pagina trecentocinquantanove e in particolare alla diciamo alla tabella novantanove
Noi crediamo che tutti questi moltissimi filtri del P sia hai visto proiettando guardate quanti sono
Eccoli qua
A partire
Tutti questi tutti questi filtri
Sono già tutti
Tessuto
E quindi
Come è noto
A manica
A questo punto se diciamo vediamo sapere anche qualcosa in più
Ci possiamo riferire all'ordine settantotto settantasette del quattordici febbraio due mila sei perché non era certo una cosa recente
Questa questa diciamo applicazione a Taranto e proprio nel nel nell'ordine dello al largo c'è scritto filtri a manichei
Filtri a maniche
Per l'impianto di macinazione e ignizione attraverso le tubiera del Polverino di carbon fossile P sia il quello che si infila nelle tubiera degli altiforni per sostituire in parte il cocktail
Quindi erano assolutamente già presenti
Se poi vogliamo avere un'altra indicazione quella dopo non ci sono emissioni diffuse ho preso uno stralcio della
Della perizia dove con riferimento a questa fase sostanzialmente non sono prese in considerazioni emissioni di tipo diffuso se poi vogliamo anche a venire
Una qualche idea
Di
Che cosa stiamo parlando abbiamo anche un'immagine perché vi faccio vedere questa immagine ve lo spiego in due secondi questa immagine interessante perché è un sistema P sia ai
Vedete come com'è fatto
E l'edificio è tutto aperto sostanzialmente presidente perché all'interno ci sono dei siti ve lo ha spiegato l'ingegner fruttuose quel sistema chiuso che è stato descritto bene anche dall'ingegner fruttuoso
Sostanzialmente
Si trova all'interno di edifici fatti così perché faccio vedere questa foto perché questa foto è un esempio di sistema di P. sia e che è pubblicato sull'MT di cioè se voi prendete il testo dell'M T di
L'edificio è fatto così
Perché ve lo faccio vedere perché l'unica cosa che prevede che prevedeva meglio il riesame dell'Aia era la chiusura
Vedete che effettivamente questo edificio è molto aperto molto aperto e il riesame dell'Aja prevedeva l'unica cosa la chiusura di questo edificio peccato che proprio perché tutto viaggia
Come abbiamo visto in un sistema chiuso poi si è cambiata idea e sulla base di una richiesta dell'idiota quella prescrizione dell'aria che preveda riesaminata che prevedeva la chiusura di questo edificio non è stata più
Non è stata più adempiuta quindi sostanzialmente non rimane
Assolutamente niente di questa
Prego previsione dell'appendice era che non è uno scherzo diciamo così tra noi perché
Riguardava una costo previsto di centottanta milioni di
Euro
Il a questo punto passiamo velocemente agli altiforni in senso proprio la fa uno
Si dice che sarebbe necessario
Un completo rifacimento
Scusate un anno dopo avanti velocemente
Ecco no scusate adesso sono la fretta mi ha fatto perdere allora il ecco approfittando del
Tema che abbiamo appena toccato cioè quello della chiusura degli edifici voi sapete perfettamente
Che l'aia riesaminata due cose che prevede senza dubbio è la chiusura degli edifici e la chiusura sui quattro lati dei nati dei nastri trasportatori su questo non possiamo avere nessun dubbio sono proprio due prescrizioni
Aya chiarissime
Io chiedo alla Corte di Assise una riflessione ovviamente rispetto al reato che ci viene contestato
Nel senso che è vero che c'è questa previsione ma voi dovete parametrare chiaramente queste previsioni dell'Aja riesaminata con il reato di disastro e con il reato di avvelenamento
Evidentemente
Evidentemente lo dico io perché sono un ottimista ma diciamo non credo che le chiusure degli edifici nei termini che adesso vedremo e le chiusure sui quattro lati dei nastri che erano già chiusi con le cappottine
A centottanta gradi completamente chiuso sostanzialmente la prima mandata
Che conteneva il materiale non penso che questo abbia veramente a che fare anche perché bisognerebbe dimostrarlo con il tema del disastro ambientale e tanto meno con l'avvelenamento
Ma con entrambi vi ricorderete che l'ingegner fruttuoso aveva fatto vedere una serie di immagini io su queste vado molto più velocemente
Aveva fatto vedere purtroppo sullo schermo non si vede benissimo comunque sostanzialmente
Gli edifici aveva fatto vedere aveva anche indicato i nomi dei file ma poi li troverete allegati alla mia memoria quando noi pro parliamo di chiusure degli edifici
Queste sono vi ricordate il Progetto Dellai Copland sono sempre sul sito del ministero sostanzialmente fa vedere quali sono le chiusure degli edifici
Chiusura degli edifici vuol dire nelle diverse situazione queste sono queste righe nere si ricorda Presidente che lei aveva chiesto l'ingegner foto se ne aveva fatte Luís
Ma queste no invece sono righe di Progetto le ha fatte laico Plant per far vedere al committente che l'IVA in questo caso non è che si chiudono tutte si chiude questa tanto per essere chiari
Si chiude questa si chiude questa
Sostanzialmente finita Riccia queste rimangono aperte perché ci vuole la reazione di è stato spiegato
Queste rimangono tutte quindi si si chiudono questi allora bellissimo non credo che sia il tema del disastro ambientale
Io adesso non vedi faccio ovviamente non vedi infido
Non vedi inflitto però se giusto
Per avere un minimo di idea guardiamo questo
Ecco questo palazzone in questo palazzone il Progetto della e Copland per significa chiudere qui chiudere qui
Chiudere qui tutto il resto ma se anche dovessero chiudere tutto qua verso non voglio sottilizzare non voglio essere banale però francamente egli ha spiegato il l'ingegner fruttuoso che
Diciamo oltretutto queste aperture insistono in punti degli edifici che oltretutto non sono neanche prossimi all'ingresso dei materiali guardate questo
Questi che devono essere chiusi il materiale entrano qui si chiude qui si chiude e qua si chiude e qua questo qua il nastro
Insomma non non sono nemmeno i punti diciamo dove
Dove ci sono dove ci sono gli ingressi la cosa importante che vi devo dire perché questa è veramente importante per essere tutti molto più tranquilli poi delle proprie decisioni
Vedi e vedi Elenco semplicemente quando voi troverete è il tema delle dei polpi orazioni cioè dentro questi edifici che io vi ho fatto vedere perché a me piace che nei processi
Insomma ci si renda anche un attimo conto di che cosa si Parma
Ecco chiedo scusa
Cioè questi edifici
Questi edifici sono tutti DePaul Veratti internamente ma non perché lo dico io vedete questo edificio che vi sto facendo vedere adesso
Che bisognerebbe chiudere queste aperture
Si potrebbe pensare che l'edificio all'interno non ebbe portierato ma gli edifici sono tutti De Pol operati all'interno ma non decollerà atti adesso
Questo qui che deve seguendo arterà andrete a vedere il progetto della i Copland perché noi abbiamo allegato
Alla alla memoria di di di di la relazione diciamo di fruttuoso
Voi scoprirete che sono tutti ampiamente DePaul Veratti all'interno con numeri allora se voi andate per esempio a vedere il il file che si chiama sezione tre e le voci due
è un edificio DePaul operato
Così come il sezione l'assenza il Sezze sette
Sili punto ittico
Vi dice fruttuoso va perché risulta dal Progetto all'interno ci sono sessantuno cappe
E non è previsto nessun diciamo implementazione dell'aspirazione Interna oltretutto poi abbattute con filtro a maniche quindi voi trovate lo troverete nella documentazione di fruttuose nella brevissima memoria che faccio su questo punto che questi edifici al loro interno questo potrebbe avere dieci venti quindici
Diciotto carte con poi un sistema di aspirazione che potrebbe anche essere ma risulta dal Progetto con il filtro maniche ha quindi sono e sono veramente dei lavori di giusti per carità
Tutto si si è migliorabile però che insistono su una realtà che già gestita e già gestita e sono un completamento questo è il tema
Ora abbiamo superato questo tema
Della copertura degli edifici ai nastri vi risparmio perché ne abbiam parlato tante volte
E passiamo quindi al
Pur
Allora innanzitutto bisogna chiarire perché vale questi sono quattro capitoli poi molti temi si si ripetono e quindi non li ripeterò però ridicola volta sola
Il il ricorderete che il capitolo a che riguarda tutti i capitoli dell'appendice a degli afro a sono diciamo uniti da un comun denominatore non ci sono
Dei degli interventi ambientali sono degli interventi che hanno una natura meramente di efficientamento protettivo
Cioè di ha spiegato credo molto bene il l'ingegner fruttuoso che
Quasi dal titolo si comprende si chiama il capitolo a di ognuno di questi capitoli dei quattro alto fornita rifacimento strutturale dell'altoforno
Rifacimento strutturale dell'altoforno vuol dire il rifacimento dell'altoforno dal punto di vista della sua funzione produttiva quindi il crogiolo le piastre
Quello che serve diciamo per la produzione quindi quando voi
Leggete che per il diciamo intervento a sono previsti tra i cento milioni di euro questi trecento milioni di euro non hanno niente a che fare con la questione ambientale
Lo dice sostanzialmente la stessa appendice a perché dice che la finalità di questi interventi che in questo caso costerebbero trecento milioni
è quello del miglioramento della condizione impiantistica per incrementare l'affidabilità dell'impianto diminuendo l'incidenza delle fermate non programmate di manutenzione per avaria
Che a parità di altre condizioni comporta un miglioramento dei risultati operativi quindi chiaramente il Pd in tantissimo che si tratta diciamo di rifacimenti che attengono alla produzione
E sicuramente non all'ambiente è talmente vero che poi nell'appendice a viene previsto un diciamo un in ognuna per ognuno degli altiforni viene previsto un capitolo Bindi che invece riguarda non a caso la riduzione delle emissioni
Legate diciamo all'operatività degli altiforni quindi
Voi e le indicazioni chiamiamole le prescrizioni di natura in Wien tale per tutti gli alto fornì ritrovate dalla paragrafo B in poi mai nel paragrafo A che riguarda la produzione
Ora quindi mamma o non si capisce bene perché sia
Sia nemmeno oppure inserito nell'appendice a questo questo questo tema fondamentalmente
Gente
Allora per quanto riguarda l'affondo sostanzialmente i periti richiamano la battere cinquantanove e
Afferma hanno
Che bisogna diciamo effettuare per quanto riguarda la fase del caricamento e quindi della Stockhausen una DePaul operazione a secco
Affermano che il limite associato dalle battaglie di questa DePaul operazione deve essere dieci milligrammi normalmente lo Couto me con il metro cubo in realtà non è vero perché la battaglia tenti
Prevede il venti milligrammi alla alla normal metro cubo sì noi andiamo e quindi già ce diciamo un un una una rappresentazione non corretta da questo punto di vista
Se noi andiamo a vedere la perizia la perizia che riguarda
Riguarda questa questa questa parte dell'impianto
Loro diciamo indicare una serie di Canini
Afferenti a questo Afol centouno centodue centotré quattro cinque nove otto otto bit in realtà i camini che riguardano che riguardano la Barilla fu uno sono il centouno il cento due
Che effettivamente vedete che avevano un sistema di De Pol operazione Venturini
E quindi non avevano il filtro ha tessuto quindi in questo caso e fiero che non hanno il filtro tessuto però io vi invito
Perché ne stiamo facendo un processo non per vedere se eravamo i più belli del mondo ma se eravamo dei criminali seriali
Come ci descrive il Pubblico ministero io vi ho ricordato quel limite venti si ricorda Presidente che invece nell'appendice a si diceva dieci se voi guardate qual era la prestazione di questi due filtri Venturini
Il primo sta alla fondono sud secondo stalla fondo a nord
Il primo diciamo consentiva di rispettare ventidue quarantasette
E il secondo addirittura sedici e settanta
Se noi facciamo diciamo la media di questi due di questi due filtri illa DePaul reazione della stockhouse della Ford uno fa diciannove
Quindi sostanzialmente un filtro rispettava ampiamente addirittura la patta venti
Di venti milligrammi l'altro filtro la superava di pochissimo ventidue quarantasette se noi facciamo la media
Sostanzialmente questo consentiva una De Pol operazioni media di diciannove quindi eravamo diciamo come media già sotto seppur
Con dei filtri Venturi questo credo che sul tema ovviamente disastro dolo che conosciamo bene questa è una tabella uno punto uno punto uno punto quattro A pagina trecentocinquantatré della perizia
Bisogna anche dire che
Su questo aspetto ve lo faccio vedere subito
A livello informativo visto proiettando l'MT di perché ovviamente noi quando qua dell'IVA operava
Anche sulla base di una legge ce ne andiamo a vedere la MT di
Si dice che nella nella caricamento dei materiali si dice l'adozione di sistemi di captazione delle emissioni di polveri durante la vagliatura dei materiali nella Stockhausen
Con sistemi di abbattimento a umido a secco quindi lei MTB consideravano comunque l'abbattimento a umido un tecnica di abbattimento
Che poteva essere messa in alternativa e la cosa
Visto diciamo le prestazioni che abbiamo visto prima però ha un suo senso perché comunque abbiamo visto che con un abbattimento umido noi eravamo in grado libera in grado
Comunque di stare a sedici con una parte della De Pol operazione A ventidue con l'altra parte della di Polfer azione tenete conto che quando sono entrate in vigore l'MT di nel due mila cinque ovviamente questo limite di venti non esistevano
Eppure questa tecnica era in grado i a umido in alternativa a quella secco
Sì è come controfattuale diciamo dimostrata capace di avvicinarsi molto a questi nuovi a questi nuovi limiti
Poi per quanto riguarda invece il arresto
Andrei al capitolo successivo velocissimamente riduzione delle emissioni connesse alla fase di generazione vento caldo e quello che riguarda quella questione dei cow perso e
Di cui anche parlato il Pubblico ministero nella sua requisitoria
Io francamente credo che sia sufficiente dire che non ha veramente niente a che fare con il tema il disastro cioè cosa che basta leggere di che cosa stiamo parlando
Lo stesso lo stesso
Custode a pagina ventuno e poi non lo ripeterò per gli altri altiforni
Dice che sostanzialmente è teoricamente possibile utilizzare utilizzare il calore residuo per preriscaldamento aria comburente Erika Saffo diciamo solo delle ipotesi
Diciamo da ingegnere
Non so se il custode in particolare non credo
Ma comunque diciamo come ce l'ha spiegata l'ingegner fruttuoso
Sono delle tecnologie abbastanza particolari oltretutto l'ingegner fruttuoso vi anche le ha spiegato che per come sono rappresentate qui sono anche piuttosto pericolose per l'utilizzo dei materiali che prevedono tanto è vero
Che per come sono descritte qui
Sono state abbandonate non sono poi state diciamo percorse le strade rappresentate in questo capitolo
Vi ha anche spiegato dell'ultima cosa che vi dico su questo che le batte che riguardano questo questa tematica sono le batterie
Che riguardano sostanzialmente risparmi energetico sono le batte da settantuno a settantaquattro
Che non riguardano tanto il tema anzi non riguardano affatto il tema delle emissioni ma riguardano il tema del risparmio energetico perché si dice che installando questa tipologia di sistemi sostanzialmente
Si ottiene un risparmio energetico si possono avere le wild card è sostanzialmente un fatto economico
La società a un guadagna un fantacalcio dal punto di vista economico nel momento in cui applica questo tipo di tecnologie ma siamo completamente fuori
Dal tema ecologico e tanto meno voglio dire dal tema del dal tema del disastro non ha non ha veramente niente a che fare e qui ho chiuso
Poi voi sapete che per tutti di alto forni oltre la Stockhausen c'è sempre il tema del coraggio della della ghisa e della lotta e quindi siamo a pagina ventitré e quindi è la lettera di di questo di questo capitolo
Tenete conto perché assolutamente fondamentale avete visto anche le fotografie di che cos'è un campo di colata di un altoforno il campo di colata di in altoforno
Esso voglio usare un'immagine a spese di Antro Dell'Orco ma è tutto chiuso cioè un la Chiesa non circola diciamo gli ambienti che abbiano contatti con l'esterno quindi è veramente io ci sono andato anche più volte non solo all'IVA
E anche da altri diciamo in altri stabilimenti
E e e e e completamente chiuso sia dentro delle un enorme stanzone chiuso no quindi è qui è e e e il massimo dell'ambiente confinato che ci si può immaginare quindi nel nostro processo quando parliamo di emissioni rendiamoci conto del diciamo anche dell'ambiente in cui queste emissioni di queste missioni si for si possono sviluppare l'abbiamo detto per alcune parti dell'acciaieria
Per la parte della colata chiaramente dell'altoforno questo vale falle ancora di più
Qui devo dire che
Si dice che il cammino
Si dice le attività sono asservite da sistemi di captazione
Che si possono generare e che il cammino e centoundici asservito da un filtro ha ha tessuto e si dice anche che sono ben dimensionati in termini di capacità e quindi che non vi sarebbero abbia particolari problemi poi però nel seguito di questo paragrafo si dice che l'adeguamento alle migliori tecniche disponibili consisterebbe
Nella
Diciamo nella modificati cappe di aspirazione dei fumi dei Fori di colate delle cappe Titti Inge sulla scorta delle esperienze effettuata sui Fori di colata e tappeti il team dell'altoforno uno
Ma stiamo parlando dell'altoforno una quindi qui non si capisce che cosa si dice nel senso che si dice che bisogna fare le cose che sono state fatte sull'altoforno uno ma stiamo parlando dell'altoforno uno quindi
Si fa un po'fatica a capire il senso
Di questa di questa affermazione
Così come dopo si sostanzialmente non fa non si fa altro che copiare la batta sessantuno dove si dice che bisogna coprire i canali di colata e che bisogna utilizzare dei filtri a manica e la cosa che ci fa capire che è semplicemente una copiatura della batta sessantuno è il punto tre
Indicato dal custode dove si dice abbattimento dei fumi con azoto durante lo spillare Gio nei casi in cui sia applicabile cioè non può dire niente perché
è chiaro
Che se io da una prescrizione è una prescrizione non è che la dopo nel caso in cui sia applicabile in questo caso vi ha spiegato l'ingegner fruttuoso che non è applicabile per una serie di ragioni ma è chiaro che è una miniera copiatura della Bat sessantuno
Non è una disposizione
Quindi questo è sostanzialmente il concetto quello che però è ancora peggio da un certo punto di vista esche si dica che è necessario applicare la tecnologia del filtro a maniche perché adesso io vi faccio vedere
Diciamo questo è veramente diciamo abbastanza clamoroso vi faccio vedere la fotografia voi sapete
Che
Abbiamo prodotto a un'udienza in cui è stato esaminato ingegner fruttuoso è stato proprio
Diciamo sono state prodotte le fotografie dei diversi filtri a manica che sono presenti
Nello stabilimento di Taranto io adesso qua visto facendo vedere il cammino ma diventa ancora più clamoroso nel momento in cui vi faccio vedere il filtro
Perché ve lo ha fatto vedere anche eccolo qua questo qua è praticamente un palazzo
Palazzo gigantesco che io vi sto mostrando in tutta la sua enormità questo è il filtro a manica vedete sotto le tramogge
Che poi raccolgono la polvere che
Il frutto l'esito della De Pol operazione di tutto questo edificio enorme
Chi ha spiegato l'ingegner fruttuoso qual è la struttura del tipico filtra manica che è questa ormai credo che lo riconosceremo tutti se ci passassimo vicine in macchina
Quindi
Questo è francamente clamoroso cioè
Si dice che questo cammino
Doveva essere a manica
Il
Ed è lì centoundici sì non sbaglio per la stanchezza
è il centoundici chiaramente nella perizia questa cosa risultava già se voi andate a pagina trecentosessantacinque la tabella centosette della perizia voi trovate che il filtro
Effettivamente filtro ha tessuto come lo chiamano nella perizia ma è quello che vi ho fatto vedere che è il filtro a manica
La cento lo dettano le pagine si trecento pagina trecentosessantacinque tabella cento sette
Quando voi
Ecco
Ho voluto fare per farvi vedere che sono semplicemente delle copiature delle batterie queste appendici anch'io ho voluto proprio far vedere la PAC sessantuno queste la pazzia sessantuno vedete che c'è scritto nei casi in cui applicabile
Eccola qua ed è proprio vedi il tre il il tre numero romano questa proprio un copia incolla perché nella batte nella Bach nella prima e nell'appendice chi fa il professore magari è più sensibile non so se qualche insegnante nella giuria
Però questo è un copia incolla perché perché ci sono i propri numeri romani nell'appendice a troviamo gli stessi numeri romani della patto
Della pazze sessantuno
Quindi diciamo che lo studente è stato pescato
Allora
Quindi il successivo punto il successivo punto la granulazione
Della lotta e soprattutto la condensazione dei relativi fattori
Indubbiamente non c'è
Cioè non c'è dubbio che
Non non ci fosse su questo però bisogna dire qualcosa perché anche qui stiam parlando del disastro ambientale quindi sicuramente due parole Mele Mele consentite può non le dirò
Per per gli altri interventi
Allora iniziamo a dire una cosa preliminarmente
La cosa che possiamo dire preliminarmente vi faccio vedere le mettiti la legge
Proprio del due mila cinque se andiamo a pagina
Novantasei delle MTB
Vediamo che
Quindi MTB con Juan per quanto riguarda il trattamento della lotta
Dicono che l'adozione di un sistema di granulazione con raffreddamento ad acqua eccetera
Una tecnica
Vice condensazione dei datori di granulazione della lotta nel caso vi siano problemi di otorino
Quindi la lo l'avete visto quant'
Ecco condensazione dei vapori di granulazione della lotta nel caso vi siano problemi di odori
è questo che mette nel due mila cinque in evidenza la legge sulle linee guida per le migliori tecniche disponibili è questo che si vuole diciamo evitare
Applicando questa tecnica della condensazione dei vapori della lotta che si sviluppano dalla l'OPA è e l'odore il cattivo odore
Che è quello che viene generato dall'H due S dalla SO due
Perché in considerazione della natura del materiale che è la l'OPA
Che viene investito dall'acqua si generano dei vapori
Che hanno hanno la puzza di uovo marcio sostanzialmente che è molto fastidiosa soprattutto per i quartieri vicini nel caso in cui lo stabilimento sia sia vicine si avvicinò ad un abitato
Ci sono e molesto diciamo fortemente molesto
E la seconda cosa che dice la la MT di perché ecco la MT di e che questa tecnica della condensazione è applicabile soprattutto nella realizzazione di nuovi altiforni quindi anche dal punto di vista tecnico
Le linee-guida tengono conto del fatto che questa tecnologia
Diciamo applicabile soprattutto ai nuovi impianti non agli impianti già esistenti che non vuol dire che non si possa fare ovviamente anche negli impianti esistenti ma inquadriamo il problema per quel locale perché qui invece stiamo parlando di un'altra cosa in questo processo stiamo parlando di disastri ambientali stiamo parlando di cattivi odori
Questo il tema insomma mamma bisogna bisogna aver presente il contesto
A questo punto a questo punto bastano questo è quello che era facevo prima guardar questo che era lo stralcio
Quindi la MT di la MTB prevedeva prevedeva questo quindi diciamo non certamente una priorità ambientale dal punto di vista dal punto di vista del disastro
Le batte conclusiva non sa effettivamente lo prevedono non tanto le batte perché non non ne parlano espressamente ma nel BREF
Nel Brescia in particolare a pagina duecentonovantanove al punto sei uno sei uno
Si parla di questa di questa tecnologia e bisogna dire che si parla di una tecnologia che la tecnologia cosiddetta innervato
In da si chiama che è proprio quella che laddove a Taranto questi impianti di condensazione dei vapori l'OPA sono stati erano stati installati faccio riferimento in particolare alla foto due
Perché voi sapete che la foto UE aveva questo impianto questa è proprio la tecnologia che era applicata a Taranto quindi
Prima della entrata in vigore delle batte dodici comunque per un altoforno questo era stato fatto
Adesso passiamo velocissimamente alla fu cinque
Velocissimamente per dire innanzitutto di non guardare neanche quella quel paragrafo A dovesse siccome poi però serve per fare le somme alla fine
Non guardate neanche i cinquecento milioni di euro che ci sono scritti a pagina ventisette del se li volete guardare dimenticate quindi perché cinquecento milioni mezzo miliardo dice il custode
Di
Diciamo costo per rifare a fini produttivi la fu cinque chiaramente non non apparteneva al suo compito ecco diciamo abbiamo questa figura del del del custode imprenditore che che non che non credo che interessi a questo a questo processo se invece vogliamo andare a vedere anche perché infatti nessuno ha speso cinquecento milioni per rifare la fa cinque
Il il il il tema è che invece andiamo dal dal paragrafo BT in poi da capitolo B e parliamo di emissioni a questo punto siamo al la questione della Stockhausen
Innanzitutto per dirvi che metà pagina ventisette non c'entra niente con la sto cause questo vi dà il segno dell'attenzione
Che è stata messa nella redazione di questa appendice a perché si parla della del del PIL sia ai quindi non c'entra assolutamente niente
La seconda cosa che vi voglio dire e che il diciamo il custode dopo aver indicato tutta una sfilza di Canini che non c'entra niente con la fucina Que tra essi indica indistintamente anche il centootto il centootto Biche sono i camini giusti
E sostanzialmente nella pagina successiva la cosa interessante su cui insisterei molto anche
In qualche modo
Indicando mi è che dice che la fol cinque aveva per questa volta neanche i filtri ha tessuto da cambiare con i filtri a manica ma propri filtri a un mito
Cioè secondo il custode la foci in quel più grande a Fo che c'è a è una cosa enorme importantissima
La a Taranto all'Ilva di Taranto il custode che custode
Dice che il cammino i cento otto e le centootto Bisset lo scrive a pagina ventotto sono a umido
Bene
Non è affatto vero ovviamente
Perché
La fol cinque iniziamo ad andare a vedere la perizia
Dove
Eccola qua il centootto il centootto Bini sono a tessuto e siamo a pagina trecento cinquantuno
Della perizia se non sbagliamo
Ecco io vi vorrei sollecitare anche a guardare questo è talmente convinta il è talmente convinto meglio ci sono talmente convinti custodi che siano dei filtri a umido
Che ne all'appendice a parlano anche dell'acqua che serve per fare andare questi filtri a umido che però sono a secco
Perché scrivono che l'acqua utilizzata per l'abbattimento opera in un circuito chiuso periodicamente viene spurgata mezzo di elettropompe e inviata all'impianto di chiarificazione delle acque di lavaggio del gas di alto forno questa è una cosa completamente sbagliata cioè non solo dice che sono umido ma ci racconta anche ci raccontano anche quale sarebbe diciamo il il circuito il sistema delle acque
Che servirebbero per far funzionare questi fantomatici finché umido che non esistono
Non esistono questi filtri a umido perché in realtà sono filtri a maniche io vi faccio vedere la Offerta della ASCO Anna
Engineering
Del dieci dicembre del due mila sette e quindi diciamo che non sono neanche
Dei pargoli eletti questi filtri a umido ci sono da un po'perché chiede il dieci dicembre del due mila sette l'ordine il quarantasei
Mi pare duecentotredici è l'impianto di abbattimento polveri della stockhouse Afol cinque parte alta e l'offerta tecnica se noi andiamo a vedere
Di che cosa parla questa offerta tecnica a pagina quattro si dice che le polveri abbattute dal filtro a maniche
Eccetera eccetera
Ed era Ascom che non è esattamente l'ultima diritta
Sul mercato quindi vorrei capire anche che che altri filtri a manica migliori ci sarebbero
A questo punto siccome
Ecco al ce l'abbiamo anche gli ordini e siccome i camini scusate i filtri sono due
I camini sono due abbiamo i due ordini che sono l'ordine
Quattordici cento novantadue del sedici marzo due mila sette che in realtà sono le opere edili scusate storce un po'stanco sto dicendo una sciocchezza
Le opere edili che servono per montare questi enormi camini e quello del filtro invece è il trentacinque duecentocinquantuno
Del sei luglio due mila sette che il montaggio del filtro di captazione polveri chi progetta ex
Tre non ho messo quello o quell'altro ma insomma su ci ci fidiamo diciamo ecco
Allora qui non sono riuscito a mettere la fotografia ma
Col tempo magari mettiamo anche quella il tema è che e per questo intervento
Sostanzialmente
Il custode prevede quaranta milioni di euro
Quaranta milioni di euro che ad
Il
Voglio far rivedere un'altra cosa perché è importante perché poi alla fine stiamo facendo un processo ambientale anche se ogni tanto
Vediamo se c'ero
Scusate perché
Comunque ve lo dico se voi andate nella perizia andate a vedere qual è la prestazione ambientale perché adesso io purtroppo o soltanto la tabella se se avessi un po'meno fretta per la troverà incinta cinque secondi hanno eccola qua allora
La prestazione ambientale è la seguente
Sulle cento otto abbiamo undici virgola ottanta sette milligrammi e sulle cento otto bis abbiamo quattro virgola sei milligrammi
Il il limite della batte che ce lo ricordiamo tutti è venti
Presenti
Questo questi numeri che adesso il visto facendo vedere sono del due mila dieci prestazioni al due mila dieci perché voi sapete che nella perizia ci sono le prestazioni al due mila dieci
Undici e quattro quattro e cinque volte in meno del limite dell'Aja riesaminata e secondo il custode sono filtri a umido che avremmo dovuto sostituire con i filtri a manica spendendo quaranta milioni
Questo è un po'è la sintesi della faccenda diceva
A questo punto saltiamo il il capitolo che riguarda i cow persa perché non ci interessa in questo processo
E passiamo al coraggio della ghisa e della Lotto anch'
Allora
Anche qui il il il siamo a pagina trentuno il custode dice che bisogna adottare questi questi Canini che sono il centoquindici e centosedici di filtri a manica
Sì a Mina fu cinque giusto sì
Allora si
Allora
Io allegherò alla alla memoria che
Che presenterò lei offerte tecniche velata o il furto
Che ovviamente parlano reti risparmiano di filtri a manica così come
L'ha offerta tecnica della pole Trockij che proprio con riferimento lo vedete nel titolo ai filtri
Che riguardano i campi di colata di iPhone cinque se andiamo a vedere la pagina due e lì bella sottolineate in rosso le polveri saranno captate con i filtri a manica
Stiamo parlando di Offerte del due mila quattro quindi questi filtri non li avevamo dall'altro ieri diciamo che avevamo
Da un po'di tempo se poi vogliamo anche vedere come sono fatti perché non sono esattamente dei giocattoli
Guardiamo questo edificio questo edificio enorme il filtro manica delle i centosedici dell'iPhone cinque campo di colata voi troverete queste fotografie ovviamente allegate adesso andiamo avanti per questo diciamo situazione il costo sarebbe stato trenta milioni di euro ma i filtri a manica il palazzo c'è già
Allora poi c'è il tema della della della della lotta della della granulazione l'OPA su cui non torno le ragioni sono le stesse vero non c'era va bene ma una questione di odori si risolveranno gli odori insomma
Per quanto riguarda invece la fu due per quanto riguarda la future partiamo sempre dal tema della Stockhausen
La foto due eh
Diciamo
Adesso fa salto anche un po'di di passaggi sano cerco di prendere quelli sul più significativi andiamo a prendere la fase direttamente del del coraggio sentiamo un po'di pagine andiamo a pagina trentotto
E anche qui la situazione abbastanza straordinaria perché di custode dice che il punto di emissione e le centododici che a un filtro a tessuto e bisognerebbe diciamo a suo avviso oltre a copiare la solita batta sessantuno con i tre numeri romani che abbiamo visto
Bisognerebbe
Diciamo adottare i filtri a manica cioè l'unica cosa strutturale di cui si parla vorrei che fosse chiaro l'unica cosa strutturale che sarebbe la tecnica da adottare che comporta un costo sarebbe il filtro sarebbe sostanzialmente il filtro a manica
Va bene andiamo a prendere allora la pagina trecentosessantacinque di della élite sia e vediamo che ovviamente si tratta di filtri va bene ha tessuto quindi a maniche ma andiamo a prendere le fotografie
Innanzitutto guardate che razza di
Diciamo Palazzo mi di che razza di Palazzo stiamo parlando qui non si vedano ci sono degli omini mi pare
Comunque queste alto trenta metri tanto per essere è alto quasi trenta metri sono venticinque metri di Palazzo queste proprio ce l'ha scritto proprio quasi qua filtra manica non so come dire qui dentro ci sono tutte le maniche
Quindi questo è il concetto Mirko come si faccia a non sapere che ha offeso la manica se ci si è passati a fianco è un è un mistero diciamo
E per questa cosa per questa cosa si sarebbero dovuti spendere quindici milioni
Poi c'è anche un'altra cosa abbastanza interessante a quest'ora della sera e cioè il paragrafo di
Che è il trattamento della lotta di ANFO due allora il trattamento era l'open a Fo due c'era quindi diciamo è un fatto assolutamente noto e questa volta è noto anche al custode
O i custodi solo che siccome diciamo bisognava comunque prevedere qualche cosa non vi meraviglia Rete a pagina trentanove di trovare che vi vi chiedo un attimo di attenzione su questo perché appartiene a una mentalità
Perché è giusto sottolineare
Siccome c'era qui il rimpianto di granulazione condensazione vapori lotta il custode dice che bisogna effettuare delle verifiche atte ad accertare l'efficienza di questo impianto sapete quanto costano le verifiche per vedere se sono efficienza efficiente l'impianto date a pagina trentanove costano quindici milioni
Quindici milioni di euro
L'idea di musiche
E quando non c'è l'impianto sugli altri IAAF bisogna farlo costa uguale
C'è costa uguale farlo e vedere se funziona
Poi non diciamo che quello che abbiamo fatto noi l'abbiamo pagato otto
Perché se andiamo a vedere gli ordini dell'afro due dove l'impianto c'è
L'IVA l'ha pagato otto
E questa questa questa roba qua cos'è
Perché poi questo documento è andato Egitto sul sulla base di questo documento qualcuno si ricorderà che è stato fatto un sequestro da otto miliardi e cento milioni
Quando c'era scritto otto miliardi e cento milioni sotto questo documento alla fine in calce questo documento si è trasformato in un provvedimento di sequestro che la Cassazione annullato dicendo che era un atto abnorme sostanzialmente
E di atti abnormi dentro questo processo deve rimanere l'unico
Nell'unico autobus norme
Se adesso proseguiamo con l'ultimo affondo cioè la foto quattro
E andiamo a vedere la Stockhausen il tema della Stockhausen
Dopo aver parlato di tutt'altro cioè del P sia ai che non si capisce come mai compare come i funghi in vari in vari posti che non c'entrano a pagina quaranta il
Custodia pagina quaranta i custodi perché condividono
I custodi anche qui fanno un capolavoro perché dicono che il cammino dell'afro quattro sarebbe il centoquattro il la fa quattro sarebbe il cammino e cento quattro peccato che non è vero
E dicono che il cammino i centoquattro e ha servito da un filtro ad un mito e siccome non ne hanno abbastanza ci raccontano anche la storia dell'acqua
Anche qui a pagina quarantuno andiamo ad acqua con il filtro della della fo della della stock house della fo quattro
Peccato che il canino della stockhouse dell'afro quattro invece il centonove guarda un po'
E siccome è il centonove
A maniche
è a maniche
Basta andare a prendere la perizia
Il solito ormai gioco che conosciamo sembra un gioco enigmistico
Caccia all'errore che però son talmente tanti che
Quasi essere beccaccia la cosa giusta più che la caccia all'errore
A questo punto nella
Tabella relativa che io al largo i cento nove
Tasto causa Fo quattro è un filtro a tessuto se poi noi andiamo a vedere l'ordine con cui l'abbiamo comprato perché c'è anche qualcuno che lo deve comprare
Nell'ordine ventiquattro duecentosessantadue del ventotto aprile del due mila cinque alla e immancabile Paul Trockij
Se lo al largo è la Stockhausen siamo tutti d'accordo dell'altoforno a Fo quattro ed è un filtro a maniche
Con le maniche che sono lunghe cinque metri e duecentoquaranta centimentri
L'offerta tecnica quella risparmio e quella che spiega tutte le
Tutte le caratteristiche di questo filtro la manica se poi vogliamo anche vedere quant'è grande
Perché magari chi ci passava a fianco lo vedeva
Eccolo qui immaginiamoci il custode che gira dice il Pubblico ministero che girava in lungo e in largo lo stabilimento saprà girato sicuramente anche qua intorno questo il filtro a maniche del cammino e centonove
Della Stockhausen della fo quattro
E questo il cammino
Tanto per renderci conto dell'enormità delle cose
Bene noi per questa cosa che doveva essere a quale dovrà essere trasformata secco dovevamo spendere l'Iva quindici milioni
Per quanto riguarda il
Con l'aggio della i ghisa e dell'OPA
Qui c'è una particolarità perché sostanzialmente sostanzialmente il diciamo il la l'impianto non era un impianto finito l'unico finito diciamo che avevamo era era quello dell'afro duchi aveva li li fa che aveva Lilio fa era il era il la future la fa quattro però non era completamente mancante perché vetri vi ricorderete quel tema della relazione l'ingegner fruttuoso su cui tra l'altro ha fatto delle considerazioni abbastanza pesanti il Pubblico ministero vi ricordate il famoso ordine farla Rocco del due mila undici
Che poi sembrava far loco perché era la da solo ma in realtà in altre parti degli allegati che non erano
Immediatamente evidenti nella relazione c'erano tutti gli ordini alla Paolo forte le fatture perché questo era quello era cominciato con un fornitore Paolo furto ed era finito con Anna Marra poi se ne mettiamo insieme Paolo forte hanno Marra
Viene fuori diciamo l'investimento che fino a quel momento era stato fatto e che vi ho spiegato nessuno ha voluto far
Pensare che forse è stato fatto un investimento che in realtà non era stato fatto è solo che non essendo immediatamente evidente
Diciamo questi questo ordine dell'altro fornitore in calce a quel capitolo della relazione il pubblico ministero ha pensato
Che una mattina nel due mila undici si si fosse svegliati a fare un ordine quando in realtà c'era una storia che riguardava l'inizio di questa diciamo di questo investimento che aveva già comportato delle spese quindi quelle sospese che sono state indicate erano state effettivamente sostenute sta di fatto che insomma
In Iraq in parte diciamo stato già finanziato questo questo questo intervento
Adesso passiamo velocissimamente
Alla ecco vorrei però far rivedere una cosa perché è importante perché
Alla fine di tutta questa storia io adesso visto pubblicando scusate visto facendo vedere
Sullo schermo questo qui e là ieri esaminata
Di tutto questo racconto che voi trovate per l'afro
Due
Ma la fu quattro scusate per la foto quattro
Nell'appendice anch'eccolo lì quello che prevede la il riesame dell'Aia
Cioè quando io di di finirà conto tutto quello che c'è scritto io ho raccontato tutto quello che c'è scritto con tutti gli errori della dell'appendice sulla foto quattro
E poi dopo quello che c'è scritto nel riesame dell'Aja è questo
Che bisognava fare la condensazione dei vapori lotta per evitare l'odore cattivo
Beh Non è l'inferno del Pubblico ministero
O la Polifemo all'appendice a perché sulla pendice anch'l'ha fatto lo faceva diventare un inferno
Passando all'acciaieria
Allora per quanto riguarda l'acciaieria sostanzialmente l'appendice a
Fa riferimento in particolare l'acciaieria uno affermando che questa è dotata di una rete di captazione Edipo l'operazione
Delle emissioni che si generano mai le varie operazioni che si svolgono in acciaieria
Dà atto che le emissioni sono captate convogliate in un filtro a tessuto e quindi a maniche come ormai sappiamo che lei cinquecentoventicinque basta vedere la tabella centodiciassette A pagina trecentonovantasette della perizia
Afferma però che è necessario sostanzialmente un nuovo impianto di captazione abbattimento delle emissioni da esercire insieme all'impianto di depurazione già esistente
E poi installare sostanzialmente una nuova emissione che si chiamerà cinquecento vita venticinque
Di
Quello sostanzialmente che non viene messo in evidenza
In questa appendice RAI sembra che questa nuova diciamo di proliferazione venga disposta perché se si legge l'appendice a sembra che venga disposta dal dal dal custode in realtà e che questa diciamo la la la la installazione di questa nuova dei proliferazione come abbiamo imparato a sapere aveva un'origine diciamo nel passato e nella memoria
Quindi io vi metterò la offerta tecnica dell'altro Storm che è un'offerta tecnica che non a caso la sta proiettando e del tre aprile del due mila nove quindi diciamo questo
Questa De Pol operazione aggiuntiva dell'acciaieria uno non è un'idea del custode del novembre del due mila dodici
è nel novembre del due mila dodici il percorso relativo all'aggiunta di questa nuova del Polo della Nazione vi ricordate quel disegno gialle Roscio
Per cui sostanzialmente la parte rossa era quella vecchia la parte gialla era quella nuova ecco la parte già alla nuova aveva cominciato il suo percorso
E vi erano anche già state importanti speso e per la realizzazione di questa nuova De Pol versione prima del sequestro prima dell'appendice a quindi diciamo qui il custode si in testa
Una decisione e una implementazione della di polvere al Simone che in realtà veniva già dal due mila nove i natanti
Faccio vedere anche l'ordine non soltanto la vedete che è l'ordine ventuno cinquecentosettantasei del ventinove luglio del due mila nove
Che riguarda proprio l'aspirazione dei fumi secondari dei convertitori covo uno due e tre dell'acciaieria uno questo è l'ordine di cui stiamo parlando quindi non è diciamo un'idea del custode durante la custodia
Dopo il sequestro questi lavori sono stati certamente completati che l'ha spiegato bene da loro per hanno spiegato bene le persone che sono venute a testimoniare si è chiusa sostanzialmente la parte alta
Dell'acciaieria uno nella sostanza è stato aggiunto questo filtro dentro quella quell'edificio che avete visto rosso sicuramente sono migliorate
Le le DePaul operazioni al tetto dell'acciaieria uno ma diciamo era un percorso era un percorso già cominciato
Per quanto riguarda
Il
Invece il paragrafo a due che riguarda sostanzialmente le decorazioni che riguardano il trattamento della Chiesa in siviera
Qui bisogna rifarsi a quello che vi ha spiegato l'ingegner fruttuoso dall'udienza del dodici ottobre del due mila venti
In particolare a alle pagine settantacinque settantotto tratta questo tema
Lui ha detto è sostanzialmente un ambiente confinato nell'ambiente confinato perché le emissioni che si sviluppano in questa fase si sviluppano all'interno sostanzialmente di un un un ambiente chiuso che sta a sua volta all'interno dell'ambiente chiuso dell'acciaieria quindi dovete contestualizzare di che cosa stiamo parlando non stiamo parlando di emissioni diciamo che hanno un diretto collegamento
Con l'esterno che dovrebbe essere il problema di questo processo
è talmente vero che si tratta sospetti un ambiente iper confinato che fruttuoso via ricordato basta andare a leggere la sua la sua testimonianza che se andate a vedere i documenti tecnici che riguardano questa tipologia di De Pol operazioni
è una cosa un po'tecnica ma si capisce subito non ragionano quei documenti tecnici in normalmente i cubi ma in metri cubi perché riguardano imperante lo ricorderete forse gli ambienti di lavoro Show è una diciamo è un criterio è un parametro che viene utilizzato per decidere se i lavoratori devono usare i dipinti oppure no
Cioè sì deporlo vera l'ambiente in modo tale che possa consentire diciamo ai lavoratori di frequentare i luoghi di lavoro senza le mascherine insomma senza i i dispositivi di protezione individuale quindi questo per far capire che effettivamente stiamo parlando stiamo parlando di questo
Dello stabilimento di Taranto letargia alle sue aspirazioni in questa in questa in questa in questa parte diciamo di
Di processo sicuramente dovevano dovevano essere dovevano essere completate
Non credo
Poi lo vedremo ai corner consuntivi perché e anche abbastanza interessante ci sarà un momento in cui magari diamo un'occhiata ai consuntivi non so se c'è qua ancora l'avvocato Loreto Masci
Lui sicuramente questi elementi via tutti non sono sicuramente i quaranta milioni di cui parla l'appendice cioè questi quaranta milioni che Fo leggete a pagina quarantasette
Della dell'appendice a escludo nel modo più categorico che siano proporzionati
Alla a un intervento di questo tipo vi dico solo per perché vi rendiate conto
Che dove si parla di decine di milioni anche per i campi di colata se noi andiamo a vedere i consuntivi a volte vengono fuori addirittura le decine di migliaia di euro o centinaia di migliaia di euro non le decine di milioni
Se noi andiamo a vedere i consuntivi perché quando si dice De Pol versione del campo di colata dell'AFO
Magari è un punto
Due punti sul cinquanta che sono già deporre arati anche quando voi leggete nel riesame dell'Aja questa importante
Detto il vera io ne del campo di colata non rifacimento che sono tutte stupidaggini ma De Pol vera azione del campo di colata
Col dire che siccome ci sono tanti punti che può essere opportuno dei Polverara e se ne sono stati DePaul Veratti quindici
Sì De Pol verrà il sedicesimo diciassettesimo questo comporta magari un costo di cento mila euro non di venti milioni di euro
Ecco ma arriveremo anche qui c'è no non io ma credo che qualcuno vi darà anche questi elementi per inquadrare la consistenza di quello che poi trovate scritto anche nel riesame dell'Aia
Coi
Il tema successivo è quello dello shopping
Ovviamente per come lo affronta l'appendice perché sappiamo tutti che lo shopping nell'ultimo tratto prima di proseguire diciamo filoni sono suoi colleghi penso che l'abbiano intuito che il stasera non credo che sarà possibile iniziare la discussione perché è già tardi quindi Johnsen volete allontanarli domani alle nove e trenta inizieremo l'udienza
Invece l'avvocato Loiacono consiglio sono abbastanza lascia finire se ma viene andava accorgendo non ce la faccio adesso perché sono anche una testa vista malissimo che non fanno inesperto e deve cercare almeno dentro sono dice la facciamo no stasera non lo so non ce la fanno no
No non ce la faccio assolutamente devo fare ancora Montgomery Watson
Qual è avvocato cerchiamo di stringere però ci sentiamo anche nei confronti dei suoi colleghi che avevamo delle norme ovvero nell'abitato finora anzi avevo detto che l'avrei tolto la parola dopo la metà d'annata Luton aggiornata avevamo andavamo passò allora decisione inizino però insomma è già io cerco di io non c'ero arrivato io procedo va be'glielo dico osserviamo che lo sferragliare innominabile ormai e quindi cerco va bene va bene allora andiamo avanti però di si insinua di
Andiamo all'angolo riassumere dei cieli Fanny cerco di andare più veloce possibile compatibilmente con le mie capacità umani diciamo
Il tema dello shopping affrontato appunto tre a pagina quarantasette dell'appendice a bisogna vederlo nella dimensione in cui ha affrontato perché che il tema esistesse non c'è dubbio
Individui immediatamente il problema dell'appendice si dice a pagina quarantotto che l'investimento per la risoluzione della problema dello shopping sarebbe stato quello di fare un investimento da quaranta milioni di euro
Lo vedete tutti se state guardando l'appendice ora è chiaro
Che siamo completamente fuori da qualsiasi diciamo
Dato reale
Perché voi sapete benissimo che il percorso del della risoluzione di questo problema dello shopping è un percorso che comincia quando se ne sono individuati i presupposti dal punto di vista tecnico che è più o meno il due mila nove
Lì sono cominciati gli incontri Conte Nova
Gli incontri Conte Nova ovviamente sono cominciati ben prima che arrivasse il sequestro che arrivasse il custode avevano già comportato come sapete bene l'investimento e l'acquisto del sistema ISDN sue
Che era il sistema di predizione dello shopping
Questo sistema gli è stato spiegato aveva la necessità di una implementazione perché doveva continuare ad acquisire dei dati per essere realmente predittivo
Si era arrivati al punto di capire intorno alla metà fine del due mila dodici
Che doveva essere implementato con il sistema a Ramses
Voi ricordate benissimo perché ricordate la relazione dell'ingegner fruttuoso che l'investimento Sully S.d.S. era stato all'intorno del milione duecento
Il milione e duecento milioni un minimo un milione e duecento mila euro
Poi c'era stato quell'ordine di novembre del due mila dodici da centoquarantatré mila euro se non ricordo male che riguardava la prima implementazione della Ramses
Ora francamente
Pensare che si potesse stabilire a novembre del due mila e dodici un costo di quadrante a milioni quaranta milioni si rifà alla la batteria due batterie
Dei forni a Coccaglio
Quaranta milioni tanto è vero che che cosa accade se non andiamo a vedere i consuntivi
Dell'amministrazione straordinaria vediamo che per completare con il sistema Ramses riottenere effettivamente un buon livello di predizione di questo sistema sono stati spesi non quaranta milioni ma seicento mila euro io vorrei che voi vi segnala Ste questo dato
Questo dato e cioè che a fronte di una previsione del custode dei custodi di quaranta milioni di euro l'amministrazione straordinaria a investito seicento mila
Europ
Ma per portare semplicemente a termine voglio ribadirlo un sistema che è totalmente figlio del lavoro delle idee e dell'impegno della gestione precedente perché l'individuazione diciamo di questa necessità di implementazione
Chiaramente viene dapprima
E passiamo all'agglomerato che poi sostanzialmente l'ultima area dell'appendice a
Io poi fisicamente non so se riuscirò ad andare avanti rischia perché comunque fatte prova a fare prova a fare l'agglomerato
Allora l'agglomerato comincia nell'appendice a con la fase della omogeneizzazione
Sostanzialmente
Prevede il chiedo scusa sono veramente stanco
Allora qui precise sto andando nel verso l'arrivo
Allora sì Cosimo che perché è talmente complicata sta appendice che per le cose che scrive che francamente
Allora nel paragrafo A si parla della fase della omogeneizzazione vorrei farvi vedere una cosa veramente particolare cioè
Che sostanzialmente si scrive che al fine di limitare le emissioni diffuse comma connesse alle operazioni di stoccaggio e movimentazione delle materie prime risulta necessario procedere alla copertura di tutti i nastri trasportatori
Nonché delle aree di stoccaggio
Del
No scusate qua ho un problema con i documenti
Scorci violenti
Allora
Assalti a mano questo del del della perché non non mi ritrovo con i documenti scusa
Allora nel paragrafo ben che si parla nella fase di preparazione della miscela
Sostanzialmente c'è una cosa particolare perché si dice che risulterebbe necessario provvedere alla realizzazione di opportuni interventi strutturali
Finalizzati a garantire l'ottimizzazione il bilanciamento del circuito di aspirazione
Attraverso la modifica di percorsi sezioni e l'inserimento di valvole di regolazione qual è la cosa strana la cosa strana è che se voi avete sotto gli occhi il testo dell'appendice a che riguarda questa fase io ve lo sto proiettando è esattamente la copia
Di quello che c'è scritto nella perizia pagina duecentoquarantanove cioè se voi sovrapponete questa parte della appendice a a questa parte della pagina duecentoquarantanove della perizia sono esattamente le stesse parole
Eccola qua
Mister venti strutturale consistono all'ottimizzazione bilanciamento del circuito eccetera eccetera peccato che nella perizia però si dica
Che sulla linea e l'intervento è completato al cento per cento per la linea dei resta da realizzare il cinque per cento delle opere
Quindi sostanzialmente quindi non misteriosamente viene ripresa una parte della perizia dove si dice quello che si deve fare
Non si riprende però ovviamente la parte della perizia dove si dice che
è stato fatto nei termini che ho appena detto
Poi semplice l'altra cosa che si dice che i punti di emissione di questa fase sono le trecentoventisei i mille trecentoventisette che andrebbero dotati
Dei filtri a manica anche qui siamo alle solite perché sono dotati di filtri a manica basta guardare la perizia
E le trecento ventisei nella tabella settantasei e così come le tre centoventisette sono dotati di filtri a tessuto e quindi di filtri a manica
Noi abbiamo anche la possibilità di sedere lì questi questi edifici ve li faccio vedere sono questi palazzi diciamo che stiamo vedendo nella fotografia queste le trecento ventisei e questo invece in particolare le trecentoventisette che voi vi trovate
Nelle fotografie che io consegnato
Lui c'è un'altra questione perché si dice che anche le trecentoquindici lei trecentoquattordici dovranno essere dotati di filtri a manica in questo caso il
Diciamo è corretto il fatto che siano non siano a manica ma per il nostro processo
Bisogna considerare che l'MT di del due mila cinque proprio con riguardo alle migliori tecniche e tecnologie disponibili per l'aumento iniziazione miscelazione dei materiali
Prevedevano
Che i sistemi di captazione delle emissioni di polveri che si possono generare
Siano diciamo dei proliferati eccolo qua questa la parola
Che ci serve attraverso elettrofiltri
Quindi esattamente diciamo quello che era applicato per i trecentoquattordici e il trecentoquindici quindi dal punto di vista diciamo della condotta del tavolo di tutto quello che sappiamo teniamo conto che elettrofiltri era considerata una miglior tecnologia disponibile per questa fase poi per carità
Tutto può essere migliorato però
Bisogna tenere conto di questo e passiamo alla fase della sinterizzazione che ovviamente è una fase
Che ci sta parecchio a cuore la prima che sostanzialmente il tema poi delle missioni di della diossina al camino E trecentododici
Primo paragrafo che
Incontriamo
Scusa
Il primo paragrafo che incontriamo sostanzialmente è un po'singolare perché si richiederebbe un costo a pagina cinquantaquattro di dieci milioni di euro sostanzialmente per la copiatura
Della batte diciannove della Battù undici perché se voi sostanzialmente avrete la la la pazienza di andare a a vedere queste batte voi troverete esattamente quello che c'è scritto quello che c'è scritto a pagina cinquantaquattro dell'appendice a
Che
Diciamo norma non su cui non mi soffermo particolarmente arriviamo quindi alla paragrafo C due che sono la riduzione delle emissioni primarie
Derivanti dagli impianti di sinterizzazione
Ora sostanzialmente e qui e se voi
Analizzate ma
Questa parte della della dell'appendice al
Trovate nella sostanza la battenti
Trovate la battenti delle battaglie delle Bacco inclusi un set del due mila
I dodici
E trovate tutta una serie di indicazioni che in realtà
Dimostrano
Esattamente quello che già era emerso dall'allegato uno e cioè che il custode diciamo aveva un po'di confusione su questo tema della diossina ricorderete con riferimento ai bilanci
Il quelle affermazioni per cui rispetto per esempio all'intervento dell'additivazione dell'urea
Il il custode scriveva che l'intervento non era non era stato realizzato perché in realtà e nel due mila sedici dure era in fase di sperimentazione di ricordate l'ho detto questa mattina
Ma sul tema della diossina sicuramente c'era molta confusione nella immagino nella nella diciamo nella nella mente del del custode perché qui la cosa si riproduce se voi leggete diciamo questa questa pagina a parte passaggi della batto lenti voi trovate per esempio che si parla
Di
Urea dove si parla di additivazione di sistemi avviso tapiro trovate a metà di pagina cinquantacinque per esempio si dice
Bisogna aggiungere composti azotati che non è altro che l'urea vi ha spiegato l'ingegner fruttuosa nel suo esame
Subito dopo si dice bisogna installare adeguati sistemi per l'iniezione di agenti azzurro Bentley adeguati nel collettore che non sono nient'altro che l'iniezione del carbone di lignite
Quindi non si capisce cosa sia questa appendice a perché l'appendice a è una cosa che serve che ha la funzione del dire che cosa bisogna fare
Oppure a un diciamo trattato in cui si dice che cosa si può fare per abbassare la diossina
Perché qui sì sì si considera tutto l'altra cosa che poi si dice perché ovviamente si trova nelle batterie e che bisognerebbe applicare anche dei filtri a manica
Quindi famoso filtro manica del cammino del camminare
E trecentododici quello che oggi non c'è ancora
Allora alla fine di tutta questa alla discussione
Quello che però mi interessa
Quello che però mi interessa molto perché a me non interessa
Diciamo mi interessa anche dimostrare che il custode aveva un certo tipo di competenza
Ma mi interessa poi l'aspetto ambientale allora io su questo purtroppo seppure a quest'ora
Devo cercare di suscitare la vostra attenzione in questo senso
Il custode dice
Che
Diciamo indica come limite
Da lei da un certo col punto di vista Us piccato con l'applicazione di queste tecniche zero virgola zero cinque nanogrammi
In tossicità equivalente per normalmente lo cupo devo vedete a pagina cinquantacinque del
Del dell'appendice a
Per quanto riguarda per quanto riguarda in particolare le diossine
Trasformato per renderlo un po'più semplice e voi vi ricorderete che l'ingegner fruttuoso l'ha trasformato in picogrammi che sono zero virgola zero cinque nanogrammi sono cinquanta picogrammi perché poi diventa più facile
Diciamo fare le proporzioni
Ora se voi
Avete la pazienza
Di
Vedere questa tabella
Allora sostanzialmente
Allora sostanzialmente voi per la diossina in questa tabella che io cercò di allargare
Questa gialla
Diciamo zero quattro
Era il limite
Che
Che sono quattrocento picogrammi al sole e questi li trasformiamo sono quattrocento picogrammi ok
Quattrocento picogrammi era il limite dell'Aja due mila undici della diossina
Questo in azzurro che voi vedete invece è zero tre
Nanogrammi che sono tra i cento picogrammi
Questo zero due che vedete affianco sono invece duecento picogrammi che il limite che è previsto post adeguamento cioè nel momento in cui dovesse essere cosa che non è stato ancora fatto installato il filtro a maniche sul camino E trecentododici
Quindi
Diciamo riassumendo quattrocento picogrammi nel due mila undici ma ci interessa relativamente
Tre cento picogrammi eh l'attuale limite dal due mila dodici ad oggi
Duecento picogrammi è invece il limite che verrà forse quando sarà installato se mai verrà installato il filtro a maniche
Che cosa torniamo a quello che prevede il custode il custode prevedeva cinquanta picogrammi cioè esattamente diciamo un un un sesto
Della limite oggi previsto
E
Un un quarto del limite che sarà previsto quando ci sarà il filtro Amani che non so se mi spiego cioè il limite di oggi
Sei volte più alto del limite che il custode
Auspicava da un certo punto di vista nell'appendice a è chiaro e sono stato abbastanza chiaro ecco quindi
E ed è quello che verrà quando ci sarà il filtro Amani che se mai ci sarà ecco quattro volte diciamo il il ecco quindi una cosa per
Intenderci diciamo
Poi lasciamo stare che che dice in questo capitolo che bisogna diciamo ridurre il mercurio perché vi ha spiegato
L'ingegner fruttuoso che basta guardare la perizia e poi anche i dati che si trovano nella consulenza dell'ingegner Fontana
Per vedere che sostanzialmente il Mercurio era sei volte mi pare sei volte più basso dell'emittente del limite di legge quindi non aveva nessun bisogno
Di essere di essere abbassato
Per quanto riguarda poi scusate perché
So bene aver fretta ma
Volevo farvi vedere perché è molto importante
Questo grafico
Che gli aveva fatto vedere non è un grafico realtà si si chiama grafico ma è sempre quello del ministero ovviamente quando voi vedete questo limite trecento no perché poi li ha trasformati da trasformati fruttuose in picogrammi perché effettivamente è comodo anche per leggere
Questi grafici che sono poi mandati al ministero se voi vedete questo grafico
Che riguarda il periodo uno gennaio due mila diciassette trentun dodici due mila diciannove
Dovete stare zitti però perché sono un po'stanco
Colleghi no scusami però autonoma sono dieci ore cinque
Allora il
Questo grafico che è stato mandato al Ministero
Perché attiene a un periodo di che va dall'uno gennaio due mila diciassette al trentun dodici due mila diciannove
Voi qui avete la dimostrazione che con un limite trecento picogrammi di diossina che il limite dell'Aja riesaminata dell'ottobre del due mila dodici
Voi vedete
Quali sono diciamo i valori
Nidi
Su cui si attesta l'impianto sono qua
Eccoli qui
Che è un impianto collassa e tutto
Della gestione
Arriva non so se è chiaro cioè non è stato non è stato
Implementato in nessun modo dal punto di vista impiantistico
Il il il camino E trecentododici dal punto di vista dell'abbattimento
Della diossina abbiamo sempre il nostro esperto abbiamo sempre il nostro mittente e abbiamo l'iniezione del carbone di lignite c'è sono tre diciamo presìdi tre sistemi che appartengono completamente alla gestione arriva delli lo fa
E con questo assetto
Ancora nel due mila Lollo si era anche nel due mila dodici ovviamente nel due mila tredici ma sia ancora in grado nel due mila diciassette due mila diciotto e fino al dicembre del due mila diciannove
Rispettare ampiamente
Il limite Dellai ieri esaminato due mila dodici io seppure a quest'ora della sera vi invito a una forte riflessione su questo perché ora forse il processo non è più il processo da diossina perché si è capito che e soprattutto non non della diossina del camino E trecentododici da un certo punto di vista adesso non voglio entrare in questi in questi aspetti
Però se mai lo è stato io vi invito a una riflessione cioè noi siamo di fronte al comportamento degli imputati chiamiamoli così genericamente della gente di cui stiamo parlando
Alla gente viene contestato
Rispetto diciamo a questo comportamento della gestione del tema della diossina un reato di disastro ambientale doloso
Quando il suo comportamento
Rispetto alla gestione della diossina che vuol dire impianti installazioni Investimenti manutenzioni eccetera eccetera las ha detto che si era dato
Consente ancora oggi senza che non sia stato aggiunto niente non è stato aggiunto niente consente ampiamente il rispetto del limite
Dell'Aja riesaminata
Ho capito mi sono ostili a mio avviso dobbiamo interrompere l'orientamento era finito Barnaba Ungaro anche lei che si altra faccia abbastanza stanco
Mezz'ora mezz'ora quaranta minuti finisco va bene l'accordo ci vediamo domani alle nove e trenta