Riforma dell'imposta sul reddito delle persone fisiche e altri aspetti del sistema tributario

Benvenuti a questo incontro in cui presenteremo una proposta di riforma dell'IRPEF elaborata da Consolo professioni siamo in un momento cruciale perché dopo la presentazione a Bruxelles
Del PN RR
Il prossimo obiettivo del governo è quello di dare e gambe alle alle riforme che sono considerate diciamo le gambe del del piano la riforma fiscale per la verità non è esattamente strutturale nella nel piano ma è una forma di accompagnamento e come si dice nella nel piano inviato a Bruxelles naturalmente uno dei presupposti per ridare competitività al sistema economico e per restituire al sistema fiscale
Anche equità questi sono un po'le due parole d'ordine su cui il BNL R si si staglia la riforma la proposta di riforma che presenteremo oggi elaborata da Confprofessioni si basa appunto sempre su queste due parole equità ma aggiunge anche una un'altra equità e competitività ma aggiunge anche un'altra espressione che è quella della solidarietà interna intergenerazionale e in particolare l'attenzione l'attenzione ai giovani questo incontro a questo incontro a prego interviene il presidente di Confprofessioni
Il dottor Gaetano Stella e interviene il dottor Andrea di lei che è stato il coordinatore della commissione che ha che ha elaborato per Confprofessioni questa questa proposta una proposta che è stata elaborata tenendo conto diciamo delle personalità di delle professionalità presenti all'interno di Confprofessioni e quindi utilizzando diciamo il meglio
Di quelle che sono le professionalità consulente del lavoro dottori commercialisti all'interno di Confprofessioni
Bene io non non non rubo altro tempo mi limito a come dire sottolinea a sottolineare a dire che in parte diciamo questo è un confronto con con la politica
In parte i parlamentari sono a distanza naturalmente quest'opera un po'per esigenze di lavoro parlamentare un po'per esigenze di di distanza in parte parlamentari sono sono qui con noi e quindi cercheremo di intavolare un confronto che sia proficuo anche se a distanza e con diciamo le difficoltà dei le difficoltà dei mezzi di un po'di comunicazione bene
Non avremo moltissimo tempo per il dibattito quindi dovremmo cercare di davvero di farne tesoro intanto la parola a al presidente Gaetano Stella
Grazie Maria Carla anche perché sempre presente degli incrementi importanti alla nostra confederazione quindi questa è una sensibilità particolare che dimostrato nel tempo
Per la riforma dell'IRPEF è una delle grandi riforme di questo Paese che è sempre rimasta indietro e ogni governo di qualsiasi colore politico ha tentato di intervenire non dico che abbia fatto peggio ma sicuramente non ha fatto meglio sono complicare
Gli adempimenti ed è molto penalizzante non soltanto d'un polo sotto profilo economico ma anche sotto il profilo degli adempimenti e quindi è chiaro che sempre aggravata la situazione con complicazione di ogni tipo che sono karate diciamo sulla testa dei professionisti e anche ovviamente su quella dei contribuenti
Quindi sul tema del Fisco è un tema particolarmente impegnativo da intervenire al più presto nel PNR R. quello che si dice appunto che la base di partenza dopo questo periodo di pandemia tra le varie riforme da fare c'è sicuramente quella del fisco unitamente a quella della giustizia della pubblica amministrazione e anche quella sembra tutte quante coniugate con una semplificazione va detto vedrà che nel suo intervento viene che di apertura del Governo del nuovo governo
E quindi la presentazione di questo documento non l'abbiamo fatto soprattutto quando ci siamo accorti anche dei dati dell'Osservatorio di qual è la situazione economica di professionisti di quanto sono stati penalizzati per lavoratori autonomi
Non soltanto della pandemia ma anche precedentemente
Ci sono delle strutture che penalizzano idea inerente i professionisti e redditi dei lavoratori autonomi soprattutto le partite IVA anche e quindi questo intervento sarebbe che la proposta di legge che oggi proposta di dente su un alto oltre questa proposta da parte che Andrea di elaborato attraverso Ivan gruppo di lavoro di Confprofessioni sul fisco
Consente probabilmente è una è sicuramente pragmatica diciamo non sarà no va bene fosse nessuna forza politica però potrebbe andar bene a tutte quante
Mette a posto degli redditi dei soggetti che sono più penalizzati oggetto vedremo rapidamente da poco
E nello stesso tempo non penalizza gli altri soggetti e nello stesso tempo ha un costo penna la parte finanziaria lo Stato sostenibile quindi anche questo diciamo che la sua importanza perché altrimenti rischiamo di fare voli pindarici non ottenere nessun risultato quindi quest'anno concludo dicendo che dobbiamo vent'anni di riconoscimento di patto sociale superati conosciuti vent'anni fa quindi potrebbe essere questo un comunque con un biglietto da visita anche per il futuro che vogliamo lasciare un'indicazione per poter ottenere un risultato importante per il Paese nel di
Grazie al Presidente Stella prima di lasciare la parola D'Andrea di lì che presenterà un po'quelli che sono i cardini della e la proposta di Confprofessioni ricordo i parlamentari che sono con noi e e che commenteranno un po'la proposta e anzi la somma arriveranno un po'il dibattito Stefano Fassina
Liberi e uguali segretario della Commissione bilancio della Camera Alberto Goose Meroni vice presidente della Commissione finanze della Camera lega Donatella Consulting senatrice
Ylenia Al Caselli Commissione bilancio della Camera Fratelli d'Italia Andrea Mandelli
Vicepresidente della Camera
Forza Italia Tommaso Nannicini presidente della Commissione di controllo degli enti di previdenza privata PD e infine Carla Ruocco commissione finanze della Camera Movimento cinque Stelle bene a questo punto la parola a ad Andrea Dini
Grazie grazie grazie a tutti prego di con con con le slide che ho preparato sarà molto molto breve
Diciamo questo il l'inizio del ragionamento che abbiamo fatto nella commissione ringrazia appunto le Regioni dottori commercialisti l'Associazione dottori commercialisti la situazione non sarà commercialisti che l'Associazione consulenti del lavoro che hanno contribuito a realizzare questa proposta
Parte da alcuni concetti di carattere generale cioè noi pensiamo che una riforma fiscale non posso fare a meno di riequilibrare il rapporto tra amministrazione finanziaria contribuente
Quindi indichiamo anche la via dello sfogo del contribuente al rango costituzionale
Alla riforma della giustizia tributaria
Alla l'utilizzo scorretto degli strumenti digitali per ridurre gli adempimenti a un altro passaggio importante quello di ricondurre l'estrema frammentazione normativa in campo tributario specifici testi unici e infine alla razionalizzazione del calendario fiscale che per chi come me è un operatore del settore sa che è diventato un piccolo inferno
Nell'ambito di questo non ci siamo occupati specificamente di un pezzo di questa riforma quella riguardante il in primis il il modello dell'Istat che diciamo il modello che è sotto gli occhi dei degli addetti ai lavori questo momento dopodiché abbiamo affrontato anche alcune altre fattispecie elaborando specifiche proposte
Ci sono delle proposte sostegno delle famiglie dell'istruzione
Ci sono proposte sui redditi residuali una in particolare riguarda tutto ciò che deriva dei giochi e quindi non abbiamo pensato che su questo la tassazione dovesse essere più alta dove è più alto in grado di azzardo
Abbiamo pensato a una revisione della ritenuta d'acconto del sistema degli acconti fiscali inizia nel parlato
Il nuovo calendario fiscale infine abbiamo dedicato l'ultimo pezzo del nostro approfondimento alle imposte occulte che sono le addizionali locali perché sono il cui gettito è cresciuto in maniera smisurata oltre il cento per cento negli ultimi anni
Oggi mi focalizzerò per ragioni di tempo sul modello IRPEF l'IRPEF
Giovanni serve avanti sulla tabella IRPEF quanto questo sull'entrata
Alla ripresa è l'imposta più importante più importante in termini di gettito perché pesa sulle entrate complessive erariali per circa il quarantadue per cento centottantasette miliardi di gettito
Questo fa che si parla di riforma dell'IRPEF si parla anche del contratto sociale tra Stato e cittadini di tutte le idee sequestro
Ci siamo chiesti chi paga l'IRPEF ovviamente
Con la tabella Lipper Feri paga vediamo che la maggior parte dell'IRPEF è del gettito IRPEF proviene l'erede di lavoro dipendente da pensione ma questo perché la maggior parte dei contribuenti hanno rapporti di lavoro dipendente o da pensione
In realtà se andiamo a vedere nella slide successiva
Ancora quella dopo per favore
Quello che è l'imposta media per reddito prevalente vediamo come i lavoratori autonomi quindi i professionisti sostanzialmente i percettori di Radio lavoro autonomo pagano circa quattro volte l'imposta dei dei dipendenti cinque volte rispetta l'imposta ai pensionati e tre volte e mezzo rispetto a quella degli degli imprenditori
è chiaro che poi questo dato deve alzare letto anche mettendo dentro il il il regime forfettario quindi quesito è parzialmente inquinato però è significativo quando si parla poi di chi paga e chi non paga le le imposte anche fare riferimento a questi
Ora
Abbiamo individuato per approcciarsi a riforma IRPEF quali siano le principali problematiche a nostro avviso banalissime primo uno stile De Mita orizzontale a parità di reddito noi abbiamo per una serie di motivi soggetti che pagano imposte completamente diverso
Sia perché una parte della materia imponibile sarà sottratta verso appunto regimi alternativi all'IRPEF quindi gli immobili piuttosto che le rendite finanziarie piuttosto forfettario piuttosto gli ottanta lì piuttosto che i premi di produttività eccetera
Lui il secondo problema è quello dell'andamento irregolare di aliquote marginali vedremo come se noi leggiamo il Testo unico delle imposte abbiamo cinque scaglioni con cinque aliquote in realtà e completamente diverso abbiamo dieci scaglione con tredici articoli effettive
E una determinazione dell'aliquota perché la curva dell'IRPEF quindi della curva della progressività dove la progressiva e molto forte sui redditi bassi e medio-bassi invece tende quasi S annullarsi ad appiattirsi quando irretiti cominciano a essere un po'più alti
Questo è un un esempio di di guida orizzontale io chiedo sempre di seguirmi con con le slide per cortesia fanno sull'equità orizzontale
Dove si vede chiaramente che all'interno dell'IRPEF i lavoratori tramite spetta dipendenti soprattutto Corradi molto basse cinquantacinque mila euro questo effetto si si annulla Pagano pagano obiettivamente di più
Il discorso delle aliquote marginali
Charlie seguirmi per cortesia
Delle di quelle marginali dove possiamo vedere appunto gli scaglioni le aliquote effettive rispetto a quelle nominali
E infine la curva seria ma al graffio della curva lì e plastica vedete cresce in maniera molto forte all'inizio che poi si tende ad appiattirsi soprattutto per quelle quattro curve di colore diverso
La blu relativa ai redditi da lavoro dipendente quella seconda quella arancione le pensioni la terza relativa al lavoro trovano la quarta relativa agli imprenditori in contabilità ordinaria
Quindi fino a cinquantacinque mila euro abbiamo quattro il preferì Jerzy a cinquantacinque mila euro significa
Cosa pensiamo di fare rispetto a questo cose dal mio punto di vista abbastanza banali cioè ragguaglio imposte uguale
La parità di trattamento tra tutti i reati che provengono dal lavoro sia il suo lavoro dipendente lavoro autonomo lavoro d'impresa
Il riequilibrio della progressività dell'imposizione perché abbiamo visto come come sale quello quella curva di di di progressività con aliquote marginali sono addirittura Sorrentini
In merito al sessanta per cento quindi soltanto un po'e per il quale quindi non conviene produrre più reddito
Ridurre le imposte ovviamente sulla classe media superare la logica dei bonus e degli interventi a a pioggia introduciamo il diritto alla deduzione per le spese di produzione creativa lavoro anche a favore dei dipendenti questa novità rispetta l'impianto attuale
Prevediamo una norma specifica a favore dei giovani
E alla fine auspichiamo una semplificazione col disboscamento delle delle detrazioni molto rapidamente mi avvio alla conclusione questi sono i tre interventi e proponiamo allora il primo corso cinque virgola sei miliardi
E proponiamo di riconoscere su tutti i redditi da lavoro come lo definì di prima una detrazione di mille euro al mese quindi dodici mila euro l'anno oggi abbiamo quattro mila ottocento euro per gli autonomi abbiamo otto mila cento euro per i pensionati dipendenti
La soppressione debbono simbolo ottanta euro ma diventato sostanzialmente cento euro che va a inquinare completamente il modello e al posto di investitori introduzione appunto di volo di sobria una deduzione forfettaria del cinque per cento sui reati di lavoro dipendente
Ovviamente come UTET due mila euro e a titolo di spese per la produzione del reddito
Il secondo intervento costa due virgola tre miliardi riduciamo l'aliquota del terzo scaglione dal trentotto al trentacinque per cento è in seria ulteriore Scaglione per i redditi sopra i centocinquanta mila euro oggi pagano tutti i quarantatré apriamoli a quarantacinque
Ma questo non vuol dire che a centocinquanta mila euro pago di più in realtà perfetto del del punto precedente
Si comincerà a pagare qualcosa di più ma molto poco di più dai duecento mila euro in su ovviamente son milioni di euro di di di reddito pagherò qualcosa di consistente ma rispetto al reddito qualcosa di marginale
Nelle tabelle successive io questa qui le le le passerelle logicamente porre lascerà insomma alla alla stampa abbia ma anche ipotizzato il fatto vedere quello che che l'affetto per i dipendenti per i pensionati gli ottoni sostanzialmente noi arriva a vedere che ci guadagnano soprattutto i redditi medio rispettano se intervento erede di bar dei soggetti in in partita IVA
I redditi bassi non ci perde nessuno questo dando dirlo nessuno sui per
Ultima cosa la a proposta definirei sciocca a favore dei giovani noi partiamo da un problema sui giovani
Abbiamo il record europeo di netta abbiamo la disoccupazione giovanile molto elevata abbiamo un'occupazione giovanile molto basso abbiamo divario occupazionale tra giovani anziani
Che è più ampio d'Europa abbia un livello reddituale tra giovani e anziani che dall'ottantacinque al due mila e quindici è cresciuto più tutti gli altri Paesi dell'OCSE
Questa è una situazione dal mio punto di vista inaccettabile
Per far questo proponiamo di veramente favorire l'ingresso nel mondo del lavoro di elevare a diciotto mila euro quindi mille cinquecento euro al mese la detrazione per tutti reagire a lavoro quindi dipendente impresa autonomo un giovane che viene punto
Un giovane che vuole avviare un'attività professionale imprenditoriale fino a diciotto mila euro non deve pagare nulla quest'operazione abbiamo stimato nel vostro ai due miliardi e mezzo tre miliardi e che quindi riteniamo anche questa un costo sostenibile se si vuole effettivamente aiutare i giovani a entrare nel mondo del lavoro viola terminerei così vi ringrazio
Bene grazie mille ad Andrea di mi sembra che uno dei punti centrali della riforma sia il fatto di enfatizzare la progressività e di correggere diciamo le storture della della curva IRPEF che ci sono stati mostrati in uno dei grafici dove appunto la propria dove appunto si è molto progressivi e si sale molto fino a cinquantacinque mila euro e poi diciamo c'è una unificazione delle quattro libertà per come sono state sono state chiamate
Abbiamo cinque minuti di intervento a testa per alterare i parlamentari vi chiedo di essere disciplinati così siamo tutti come dire possiamo dare spazio a tutti onorevole Carla Ruocco col la convince a questa questa proposta questo enfatizzare anche il ritorno ad una progressività come dire corretta in modo che ha uguale reddito uguale Cassazione al di là della come dire del reddito di lavoro autonomo o da pensione o da lavoro dipendente
Qui oggettivamente mettere porre l'accento sulle in cui drasticamente i criteri di progressività senz'altro una prospettiva come anche tunisini che il discorso generazionale
Porsi problema Ilaria De Giovanni ventuno e quindi in sostanza fai vedere quelle ignoravo anche in senso orario rivoluzionario questo questo questa ottica sotto un certo aspetto e finalmente sta entità in termini di appunto previsioni negli Stati Uniti Carlo perché quello che interessanti della proposta che oggi siano da proprio che finalmente si ci si pone il problema una strategia comunione soltanto più a
Andando a quelli che sono la ovviamente capacità reddituale la qualità
Pirelli che sono alla base che quello ovviamente la prospettiva principale
Ma ecco con questo passaggio nazionale si va anche a vedere a dati che si che si raccontano e le debolezze che possono rinvenire alcuni classiche rituali a prospettiva punto mi riferisco ai giovani
Il discorso delle distorsioni poiché sono evidenziate ci sono risparmi adesso diciamo abbiamo con noi anche oggi il presidente Alberto abuserò è stato il presidente anche quando ho avuto la presenza e la Commissione finanze non è per nulla tengo a precisare che adesso sorpresi ma di larghissime banchi forse sfuggito nella presentazione
Anzi mi scuso per l'intervento bluastri veloce ma un'evoluzione molto importante proprio col ministero dell'economia e delle finanze ponendo in lizza risparmiatori quindi devo scappare
E o in vicepresidente abbiamo Abbado abbia avuto modo di porre l'accento su alcuni distorsioni sia per quanto riguarda la esigenza semplificazioni a abbiamo scritto una proposta di legge proprio firmata Beckham e su alcune distorsioni per esempio ricordo il
Discorso dei canoni di locazione
Emily preservare ecco quelli quello che sono lui a e il le manifestazioni fittizie tra virgolette dire avendo nel senso che nel momento in cui il proprietario di casa Monna c'è unisce ecco dal punto di vista l'incalzare degli alpini non può quella essere identificata mi manifestazioni reddituale quindi ha avuto sottoposta ad una serie richieste da parte squadre
Il nostro sistema fiscale contiene continua a contenere invece venne delle riscossioni da dare formare ed è questo il motivo per il quale un centrale e a il discorso di valorizzare a livello istituzionale nonostante contribuente anche questa è una una un passo avanti che l'ordinamento dovrebbe fare è una niente di meno forse presentato il abbiamo portato avanti anche a a livello diciamo ecco maggioranza ampia vanno scusa presidente l'ammissione finanze e auspichiamo che la cosa finalmente operativa non riuscirà onorevole Rocco si riuscirà lavoravo fortemente perché io filastrocche proverbi nastro per e quello che dicevo superare tutte quante o la maggior parte distorsioni di sistema perché nel momento in cui appunto presenti principi che non sapevo tramando costituzionale ecco e tutti i principi goloso sono contenuti nel momento in cui forzato dei provvedimenti afgano una copertura costituzionale assolutamente
E quindi questo è una ecco questo per esempio può essere uno una ancora una volta una proposta di lancio che in quest'anno in occasione di quest'incontro possiamo portare avanti magari linee chiede di vedere pare bene
Onorevole Ruocco Presidente Commissione parlamentare d'inchiesta sul sistema bancario e finanziario mis mi mi scuso se non l'ha introdotta prima cosa rosso a carico un'ultima battuta si parla sempre di semplificazioni lei stessa ha accennato al un di ha una una legge di un paio d'anni fa insomma che si proponeva di rivisitare di semplificare il
Il sistema degli adempimenti soprattutto quelli diciamo che ricadono sui professionisti sui contribuenti in generale
Ecco su questo una battuta su questo proprio in mezzo minuto
Allora in effetti sulla semplificazione si è fatto si deve ancora fare intanto ricordiamo che effettivamente disco di oggi
Non è quello di vent'anni fa è vero che tanti passi si devono ancora fare alcuni importanti se non altro appunto per questioni burocratiche una volta che telematiche sono stati la terra proprio questa la direzione su cui abbiamo impostato la nostra ritiene semplificazioni fiscali e si riagganciava anche a tutto il discorso della fatturazione elettronica aggiungo io racconto l'accento non è non deve essere e doveva essere anche uno spunto per alleggerire appunto determinati atteggiamenti come umiliazioni periodiche e quant'altro quindi questa deve essere l'aggressione bisogna continuare su questa strada ora esatta l'accento l'attenzione sul tema fiscale ripeto proprio come logica prospettica di strategia enorme fisco per fare cassa questa tessera carni mi permetto di fare
Un'ultima notazione il fatto che la semplificazione diciamo una
Un'attività molto complessa tanto è vero che per esempio sull'estero metro insomma siamo ancora qui
Come dire che dobbiamo raccogliere gli ultimi frutti nonostante la fatturazione Elettronica al contraddittorio per tra agenzie contribuente insomma è un contraddittorio un poco leali tappate
Davvero è molto difficile bisogna diciamo essere sentinelle sentinelle vigili
Sì diciamo che sembravano tanti ostacoli anche la politica trova molti ostacoli a volte nei in amministrazioni che magari sono abituati ad un certo tipo di di lavorazione in quegli anni riporta avvenire dietro opposte nuove il cambia vena comunque in molti ma
Grazie mille a Carla Ruocco presidente della commissione banche ed in la ringrazio la ringrazio anche per essere stata sintetica adesso tocca a Adalberto bus Meroni vice presidente della Commissione finanze della Camera già lo ha introdotto l'onorevole Ruocco
Onorevole lei si ritrova in questa proposta voi della lega vette soprattutto posto accento in questi anni diciamo sulla questione della flat tax qui siamo un pochino mi sembra agli antipodi ecco ci può spiegare qual è la la vostra posizione
Ma diciamo che ovviamente quelle un obiettivo diciamo a medio termine sicuramente adesso è importante raggiungere dei risultati e i risultati sostanzialmente con una riforma fiscale si raggiungono se sostanzialmente si semplifica il sistema fiscale è il più complicato al mondo
Una studio della Banca mondiale ci ha messo tra peggiori come il a livello di complicazione
è tra i più elevati in termini di tassazione e c'è un grosso squilibrio fra la punizione del contribuente e la posizione diciamo di chiede il pagamento delle tasse quindi queste tre questi tre obiettivi devono essere diciamo la base per una qualsiasi riforma fiscale
Quello che è stato presentato il sicuramente una ottimo passo perché debba su alcune criticità che sono visibili a tutti a tutti cioè il terzo scaglione da ventotto a cinquantacinque c'è un salto di aliquote al di undici punti percentuale è chiaro che su guerra su guerra su quello scaglioni bisogna intervenire
Ma di proposte ce ne sono ce ne sono veramente tantissime ricordiamoci che dobbiamo intervenire anche sulle norme evasione e per intervenire sulle norme evasione torniamo sempre sulla semplificazione sulla riduzione delle imposte perché perché cibo dell'evasione è la complicazione il fatto che le imposte siano alte quando abbiamo introdotto col Governo Conte uno la vidi Flat Tax
è praticamente tante attività che erano sostanzialmente nel sommerso erano in in nero si sono appalesate hanno preso la partita IVA per i primi cinque anni pagano cinque per cento ma pagano i contributi seppur ridotti del trentacinque per cento comunque sono emersi infatti adesso parliamo di oltre un milione quasi un milione e mezzo di attività economiche che usano la mini club taxa quindi vuol dire che la strada giusta e semplificare il sistema e ridurre la tassazione descritta
Eduardo sensibili sulla progressività
Come ho detto il nostro obiettivo con obiettivo a medio termine ovviamente perché perché ovviamente la la prova tax è un sistema semplicissimo e chiaramente tende a ridurre la tassazione però la proposta per esempio parta da Confprofessioni
Di intervenire sul terzo scaglione elabora proposte per esempio anche la no tax area lui proponiamo anche la no tax area perché
Perché se noi fino a dieci mila euro di reddito che siano dipendenti pensionati o lavoratori autonomi possono non fare la dichiarazione dei redditi noi togliamo qualche migliore di acqua che milioni di persone degli obblighi che comportano anche dei costi fiscali
Quindi e teniamo in considerazione che c'è un esercito di dieci milioni di contribuenti in Italia che di fatto per effetto delle detrazioni non paga imposte quindi quello si potrebbe dire se volete non parte nemmeno la dichiarazione dei redditi se siete sostanzialmente in una zona di no tax area
Cioè l'impossibilità per esempio dove abbiamo fatto la proposta di spostare il secondo acconto al nuovo anno quindi la secondo acconto di novembre Paolo pagare da gennaio a giugno e a dormire contemporaneamente la ritenuta d'acconto cioè di possibilità ce ne sono male direttrice deve essere sempre semplificazione di riduzione delle imposte perché perché le questo sistema sostanzialmente dal punto di vista proprio della pubblicazione è diventato insopportabile le scadenze sono tantissime le ha parlato delle sperò metro
L'estero metro io me lo ricordo perché è praticamente un altro emendamento un mio emendamento il fatto che sia diventato trimestrale ma restano membro dovrebbe essere o annuale o addirittura pulito ma sa perché non si può abolire perché perché quando è stato messo l'estero metro sostanzialmente sono stati messi X milioni di euro a titolo di recupero di evasione e quindi per toglierle estrometterlo devi trovare soldi per coprire il rilancio dello urta senta
Una battuta onorevole bus Meroni si riuscirà a trovare la quadra intorno a la l'accordo politico all'interno del governo vorrei
Come dire che lei potesse rimanere ancora per qualche minuto in modo da sentire magari anche qualche altro intervento o
Devo purtroppo scappare però posso dirle quella battuta allora in una battuta allora è importante
Si può approvare l'accordo se diciamo le direttrici sono quelle predice implicazione riduzione delle imposte e riequilibrio usando lo statuto del contribuente
Tra Agenzia delle entrate contribuente viceversa se queste non sono le direttrici e si pensa a appare patrimoniali aumentare l'Iva o cose del genere o a spostare la tassazione cioè diminuire da una parte aumentare dall'altra questi giochetti
Il cittadino non lo so
Metto invece una soluzione Polo però sembra però quello in questa discussione abbia fatto una professione di realismo e cioè bisogna in qualche modo come dire partire per per la riforma
Onorevole Nannicini presidente della commissione di controllo degli enti di previdenza privati grazie onorevole Good Merolla violenze può aspettare altrimenti grazie mille
Onorevole Nannicini se sembra che questa posizione sia una posizione come dire una anche di apertura no
Naturalmente per trovare un accordo bisogna in qualche modo apparire e non partire con una posizione di di chiusura rispetto alle altre alle altre
Se il buon giorno a tutti tutti grazie acconto lezioni per questa occasione di confronto che dovrebbe proprio stimolare le azioni come questa mettere da parte le proprie bandierine e provare a dare delle risposte concrete in maniera fiscale con un approccio pragmatico come diceva il presidente Stella che catturato venne dalle proposte
Ricordo professione che il dottor Di Leo ha sintetizzato ma fatemelo dire catturato bene anche dal lavoro delle commissioni di Camera e Senato che hanno fatto una serie di audizioni trovando anche convergenze importanti
Su alcune criticità e anche su alcune proposte che avete ricordato quindi
Se la Flat Tax proprio essere diventata nipote multiple diventa anche asintotica nel senso che parliamo ora dopo le elezioni questo è un bene e lo stesso dovrebbe fare la mia parte politica per esempio lasciando da parte alcuni bonus e alcuni interventi categoriali per mettere a disposizione di un riordino complessivo come quello che sta dietro
La la proposta di Confprofessioni venisse ammainiamo le bandierine troviamo cimentarci con un po'di sano pragmatismo
Magari riusciamo in questo finale di legislatura a fare alcuni interventi utili di riforma fiscale dirò di più e poi mi limito a dire cosa mi trova particolarmente favorevole delle proposte che ho sentito visto che alcune
Alcuni interventi costano io penso che il governo farebbe bene a usare i trenta miliardi del fondo complementare del Pnr R. quei trenta miliardi che abbiamo messo dal bilancio dello Stato
Per accompagnare il piano europeo
Non per fare interventi a pioggia che magari restano fuori dal piano europeo siccome resta in qualche cassetto dobbiamo finanziati con risorse proprie
Ma per usare quei trenta miliardi per fare le riforme abilitanti che sono nel Pnr tra cui quella fiscale
Che le riforme a costo zero esistono solo negli editoriali di noi economisti
Se vogliamo fare delle riforme che passano politicamente e che toccano la vita delle persone abbiamo bisogno di risorse strutturale del bilancio dello Stato io penso che il fondo complementare di trenta miliardi
Potrebbe essere speso bene per fare quelle riforme che danno un senso gli investimenti del PM ora molto velocemente rispetto ai punti che avete detto intanto parto dal minimo sindacale e già sarebbe tanto
In termini di semplificazione e certezza nel rapporto tra fisco e contribuenti quindi una serie di testi unici che semplificare il quadro normativo una riforma della giustizia tributaria ce ne sono molte che giacciono in Parlamento da inizio Legislatura per renderla più efficiente una visione con giudice protesi professionali un giudice professionale sì
Per togliere non solo ritenere giustizia tributaria che pure sta nel pieno Napoli appunto dobbiamo uscire dalle anche lì dalle bandierine e e andare nello specifico dal mio punto di vista non è tanto un tema di tempi è un tema di incertezza della decisione spesso non essendo
Non essendoci una rete efficiente di professionalizzazione c'è un'incertezza della decisione che toglie certezza ha un apparato normativo che già incerto diverse quindi dobbiamo andare verso la professionalizzazione maggiore
Lo stesso il tema della digitalizzazione della pubblica amministrazione delle amministrazioni fiscali che sta nel Pnr deve essere vissuto come un modo per ripensare i processi per ripensare gli adempimenti tempi e per dare risposte in un rapporto diverso tra fisco e contribuenti
Lo stesso lo statuto del contribuente in costituzione ritardi appunto far riuscire dal dal incertezza applicativa
Che ha questo è il minimo diciamo in origine
L'Iraq quali sono le proposte sull'IRPEF e sull'equità orizzontale verticale vado in ordine non di priorità ma in ordine di fattibilità dove mi sembra più facile trovare delle convergenze e adesso facciamo un salto di fattibilità che diventa già più difficile se cominciavo a pensare alle elezioni ognuno ai propri bacini elettorali e non all'equità complessiva del sistema è il primo passaggio è quello dell'equità orizzontale
Lo ricordava degli arredi si uguali imposte guarda pensionati lavoratori autonomi lavoratori dipendenti altre forme di reddito o di rendite quindi dobbiamo superare bonus ma anche regimi speciali per avere imparando un boom con una maggiore equità o Rizzoli niente Rio
E i mezzi se facciamo il salto verso le detrazione unica e più forte per lavoro dipendente lavoro autonomo dobbiamo parlare anche del superamento del regime
Speciali forfettari tranne laddove sono giustificati da ragioni di complanare anzi e quindi non è in tema di
Disegno dell'imposizione fiscale ma solo i strumenti di comprare quindi dobbiamo toglierlo dal la riduzione del peso fiscale per quello ci sono le detrazioni io spero la detrazione è unica
Poi c'è il tema dell'equità verticale
Che dove il tema anche in comparazione internazionale è proprio quello della classe media quindi bene mettere l'accento sulla libertà di trentotto per cento e deve scendere e chiudo una novità importante che sta nel dibattito pubblico un po'meno su quello politico si sono proposte gli e resta sessant'ormai da anni ma io Accord con grande favore
L'idea di una maggiore equità tracce generazioni con una detrazione più forte per gli under trentacinque bene o sta che secondo me dovrebbe entrare non solo
Poi la discussione stare ventiquattro polizia bene grazie mille alla all'onorevole Tommaso Nannicini Presidente Commissione di controllo
Degli enti di previdenza privata parola adesso a all'onorevole Stefano Fassina di bere uguali segretario della Commissione bilancio della Camera si può accomodare dove preferisce anche qui a al podio
Dunque la progressività in questa proposta naturalmente c'è quindi questo naturalmente immagino che che sia un punto per voi a favore c'è un atteggiamento come ricordava c'è anche un una proposta a favore dei giovani come ha sottolineato Tommaso Nannicini ma anche la e l'onorevole Ruocco
A questo punto che cosa effettivamente si potrà fare in questo lasso di tempo perché non dobbiamo dimenticare che entro il trentuno luglio ci sarà ci dovrebbe essere la legge delega e poi ci dovranno essere i decreti delegati quindi nel tempo non è moltissimo
Buongiorno a tutti grazie per l'invito il tempo non è moltissimo ma dobbiamo assolutamente cogliere questa finestra di opportunità data
Soprattutto dalla maggioranza molto ampio in tanti anni
Di incontri tra di noi uno degli elementi che più abbiamo di incontri tra di noi uno degli elementi che più abbiamo discusso la il cambiamento delle regole fiscali al passaggio di ogni governo l'instabilità delle norme fiscali è un problema in sé
Anche se fossero dei miglioramenti effettivi le norme che ebbe si vanno a introdurre quando cambiano ogni anno ogni due anni perché purtroppo voglio morire in un quadro istituzionale politico istituzionale Dovico i governi cambiano troppo spesso il cambio delle norme
Un problema per chi assiste gli operatori economici e per gli operatori economici
Stessi quindi credo che la dobbiamo cogliere questa finestra di opportunità della maggioranza larga larghissima
E stabilizzare il quadro fondamentale della normativa fiscale in modo che chi viene dopo può fare degli aggiustamenti ma il quadro rimane definito come fosse una sorta di norma di carattere costituzionale
Dove primo punto
La progressività non è la bandierina di parte questo mi preme sottolinearlo la progressività la vostra Costituzione quindi mi fa piacere che controversie Confprofessioni sia partito dalla norma di costituzionali non è una bandierina di parte la progressività pilastro della nostra Costituzione primo punto un lavoro molto serio quello che è stato fatto mi convince
E va perseguito l'obiettivo dell'equità orizzontale
Mi convince va perseguito credo che noi dovremo ora ragionare però sul non solo sull'equità orizzontale trarre editi da lavoro ma l'equità orizzontale tra i redditi cioè non si capisce perché se io ho un patrimonio enorme guadagni in conto capitale o appunto rendite finanziarie devo avere una tassazione agevolata rispetta uno che lavora dieci ore al giorno venti ore al giorno e fa fatica ad avere una retribuzione perché è una questione che secondo me va posta poi lo so che è difficile da risolvere perché i capitali solo mobili il lavoro non lo è però va posto in termini di Ugo la dobbiamo lasciar cadere secondo punto ma questo voglio dire non non ridimensionano
La necessità di perseguire intanto l'obiettivo dell'equità orizzontale tra redditi da lavoro non sono di quelli che diciamo per l'ottimo sacrificare il bene intanto procediamo verso il bene qua non vinca non dimentichiamolo ottimo sulla questione del trattamento dei redditi dei più giovani capisco il senso per la parte la proposta però attenzione un punto
Qualcun c'è un'impostazione diversa io rimango keynesiano nonostante diciamo trent'anni di egemonia liberista il lavoro dipende dalla domanda cioè dalla domanda che fa di lavoro che fanno le imprese non dall'offerta
Se tu continui a fare con abbiamo fatto in questi anni trattamenti preferenziali per i giovani poi per le per le donne può aver ragione pure le donne poi per le giovani donne nel Mezzogiorno Touré distribuisce il lavoro che c'è con uno schiacciamento verso il basso che abbiamo bisogno di allargare la domanda di lavoro da parte delle imprese in una fase come questa si fa sostanzialmente attraverso gli investimenti in particolare pubblici altrimenti il rischio che vedo
è che si ingenera una pressione verso il basso perché tu hai un reddito tra un'aliquota fiscale inferiore
Vuol dire che ti posso fare ti posso fare un contratto ti posso dare un compenso più basso perché lo compensi
Sul versante perché i rapporti di forza sul mercato sono tali per cui in Torrazzo non lo fa il professionista o il lavoratore o la partita IVA
Lo fa il datore o il committente quindi capisco il senso della proposta ragioniamoci ma attenzione che così il lavoro di lavoro se ne genera poco e c'è una corsa al ribasso infine so che non siete stadio viti dalle commissioni che ognuno lavorato ex stavo lavorando la riforma fiscale un peccato io ritengo che la vostra il vostro lavoro debba essere studiato acquisito dalle Commissioni e quindi
Credo che il mio dovere significare è fuori di tutto credo tutti uguali che stanno qua a fare in modo che onorevole Fassina volevo fare una domanda in cui deve rispondere in un minuto la proposta di Weiden sulla tassazione per le società in qualche modo scompiglia le carte anche nostre
Trenta secondi
Ma secondo me va nella direzione giusta dopodiché va calata in ogni contesto ma non c'è dubbio che bar in cui librato quando dicevo tutti i redditi intendevo anche quei redditi che vengono fatti in forma di benissimo
Grazie mille all'onorevole Stefano Fassina segretario della Commissione bilancio della Camera di Leo a questo punto è il turno
Di Ylenia Luca Sabelli commissione bilancio della Camera Fratelli d'Italia
Con lei inizio da dove siamo e da dove abbiamo terminato con l'onorevole Fassino
Cioè la proposta di Bari viene e
Diciamo sul reddito delle società se
La riforma dell'IRPEF in qualche modo come dire pur essendo molto importante pur essendo basilare come abbiamo visto fino adesso non sia solo uno spicchio e bisognerebbe mirare un pochino più in alto primario grazie ovviamente
Per l'invito e grazie per gli spunti che hanno fornito i colleghi io
Ogni norma è profonda stima per il collega Fassina ovviamente abbiamo punti di vista completamente diverso
Però l'accordo no forse no no io comunque essere entrato in Aula resta un'opposizione così telefonicamente diciamo possiamo soltanto suggerire a partecipare al dibattito non ne siamo interpretativi
Detto questo allora i temi sono veramente tanti quindi cercherà un po'di sintetizzare
A e prima di occuparmi di quello che succede negli Stati Uniti diciamo io vivo quotidianamente vi occuperete quello che accade in Italia non perché non credo che non ci siano e non ci saranno dei riflessi su quello che accadrà in Italia sicuramente ci saranno ma il si sa Emma a della cassazione negli Stati Uniti è già un sistema molto vicino a quello proposto da Confprofessioni in questo testo cioè con una equità verticale
è un'equità orizzontale e credo che il tema fondamentale che potremmo prendere invece proprio dalla riforma di Baj venne e comunque più in generale dalla sistema americano
E che
A
Bisognerebbe cambiare l'impostazione ce ne dovremmo iniziare a percepire la tassazione nonna con me una imposizione dallo Stato nei confronti del cittadino ma come un investimento del cittadino nello stato quindi cambiare e andare proprio esattamente dall'altra parte questo credo che sia uno dei grandi temi anche di questa
A di questa riforma di questa proposta di riforma da parte di Confprofessioni che sicuramente ha centrato il punto principale cioè l'equità noi dobbiamo restituire la fiducia e il rapporto fra Stato e cittadino a questo lo si può fare
Semplicemente quando la percezione della tassazione diventa una percezione equa e quindi congrua rispetto alle proprie alle proprie entrate io credo che
Investire nello Stato voglia dire partecipare alla vita dello Stato ma quando lo si fa e è chiaro anche che il cittadino poi spetta delle risposte crea delle aspettative che sono sostanzialmente i servizi
Come dicevamo prima di equità rispetto a quello che si paga
E quindi sicuramente va in quest'ottica la proposta di Confprofessioni quando dice noi vogliamo ha redditi uguali una una imposizione un'imposizione quale e credo che diciamo il sor corsia sicuramente questi sono ma dovremmo però preoccuparci non soltanto dell'IRPEF e quindi di quello che accade
Sui singoli ma io introdurrei anche un tema che quello dell'impresa e proprio perché facevamo riferimento abbai del io credo che il sistema in questo momento debba necessariamente essere riformato ma debba essere riformato nella sua totalità
E indubbiamente un altro tema fondamentale che è stato affrontato a da questo studio è quello relativo ai giovani e anche da questo punto di vista con il collega Fassina diciamo abbiamo delle posizioni un po'differenti io invece credo che la ministra tax che è stata utilizzata sino a questo momento proprio a favore dei giovani sia stato luglio l'unico sostegno vero e reale che i giovani hanno avuto per poter portare avanti le proprie attività professionali
E obiettivamente e la le ipotesi che sono state formulate dalla dipartimento
Delle finanze in sede di audizione che quella invece di aumentare l'aliquota obiettivamente io credo che determinerebbe a la fine definitiva delle giovani categorie e diciamo Confprofessioni ha fatto qualche mese fa proprio uno studio da questo punto di vista dal quale era emerso che oltre quattrocento mila Giovanni avevano deciso di abbandonare
Le libere professioni ad esempio e questo è un altro è un altro tema ma tutti questi che mi possono essere affrontati soltanto
Soltanto riportando l'equità che in questo momento evidentemente manca bene la ringrazio grazie mille a i legni Antonelli
Donatella Colasanti senatrice prego
è l'unica senatrice qui perché abbiamo tutti esponenti della Camera dei deputati mi sembra di capire che ci sia de al di là delle come dire delle differenti di accesso delle differenze di accento che naturalmente sono pure naturali una una certa condivisione del fatto che l'aliquota del trentotto per cento vada abbassata e questo riconosciuto da tutti come un elemento diciamo positivo l'altro elemento positivo naturalmente lo statuto del contribuente in in Costituzione c'è molto c'è dibattito insomma su questa proposta dei giovani ma non c'è chiusura neanche Fassino ha chiuso prego e lei che ne pensa grazie
Sì lo apprezzavano entrava sta proposte condivido il fatto che le Commissioni Finanze devono acquisire questo lavoro che è importante anche a odierni
Io sono segretario della Commissione bilancio e quindi cercherai di collocare il lavoro delle Commissioni finanze in un quadro più complessivo
Perché in Commissione Bilancio assieme ad affari costituzionali in questi ultimi otto mesi abbiamo lavorato al piano nazionale riprese resilienza
Che parla come diceva lei dottoressa di la riforma del fisco con la riforma complementare all'attuazione del piano
E ne parla in maniera compie IVA
Noi abbiamo un approccio da cambiare in Italia e va cambiato in maniera complessiva al fisco lei non possiamo limitarci a cambiare una imposta diretta dobbiamo ragionare su tutte imposizione diretta dobbiamo ragionare su imposizioni indiretta se vogliamo ragionare nel rapporto del rapporto tra fisco e contribuente che è oggettivamente molto sbilanciato
Dobbiamo ragionare di accertamento dobbiamo ragionare di riscossione dobbiamo ragionare di contenzioso tributario perché in questo momento va anche detto che il contenzioso tributario oltre a mancare di specializzazione mancanti ansietà
Nel momento in cui noi abbiamo l'Agenzia entrate e tutta la parte della giustizia tributaria che fa riferimento al lessa dei diciamo che il contribuente non gode di terzietà nel giudizio dopodiché dobbiamo lavorare anche su tutto il tema ovviamente immenso dell'evasione fiscale
Allora questo lo dico come primo saprà dare il quadro d'insieme e per dire cosa può fare cosa dice di fare il pm RR cosa deve fare la politica razionale perché
Il pm RRC inizia come ma strutturata la riforma e ci dice che va strutturata nel suo complesso ci dice quali sono gli obiettivi
Si dice che deve essere certo perché nel momento in cui dobbiamo riordinare tutti questi codici fare un testo unico tributario ci dice che dobbiamo avere certezza che riordina
Ci dice che deve essere meno complessa e quindi più semplice più intelligibile
Ad esempio progressi dà continuità tedesca dal punto di vista delle vie per non mi convince la sua responsabilità è semplice dice che deve essere ancora Izzo mentale verticale pollice Vanin con lei e ci dice una cosa nuova finalmente che il fisco deve essere pro-crescita
Altro fattore improduttivi lavoro cantata in coro la competitività
Quindi il Pnr fa queste cose sa disegna il quadro della riforma ed insegna tutto l'apparato strutturale nel senso che ci dà degli strumenti nuovi molto competitivi per lavorare sul tema dell'evasione
Il tema dell'evasione è un tema centrale di cui si parla troppo poco per adesso si parla troppo poco ma quando lo abbiamo centotrenta miliardi all'anno di evasione
Noi sappiamo che interoperabilità dei dati intelligibilità dei dati alle banche dati finalmente possano comunicare tra agenzie fiscali ci aiuterà moltissimo da questo punto di vista e nel momento in cui emerge dal sommerso
L'inverso può avere una tassazione più giù bene per quanto riguarda l'IRPEF sono alcuni tratti ho apprezzato ho apprezzato moltissimo la vostra proposta ci sono alcuni punti ci sono alcun tipo punti dirimenti io credo si debba mantenere un approccio da due in contatto
Cioè mantenere alla tassazione progressiva Sireg figli lavoro equiparando lì e mantenere la tassazione come adesso proporzionali si ratifica vitale lavorano su mercati diversi una nazionale una internazionale non si possono confondere i piani grazie bene grazie mille a
Alla senatrice Donatella con salti segretario della Commissione bilancio
Della Senato a questo punto concludiamo diciamo il il Pannella dei dei relatori con con Andrea Mandelli vicepresidente della Camera riassumo brevemente perché forse l'onorevole Mandelli ha potuto partecipare a riunione già sessione già iniziata e la proposta di Confprofessioni tutti hanno apprezzato persino
Alberto Busnari Lolli che insomma mi ha abbastanza sorpreso nelle nelle parole di e come dire di realismo tutti hanno apprezzato diciamo il ritorno ad una progressività corretta
E lei onorevole Mandelli
Sì presunto buongiorno a tutti mi spiace ritardo ma abbiamo l'altra ora è pienamente giustificata
Eloquente un ringraziamento a dettano Stella Confprofessioni per questo
Nuove ulteriore testimonianza di come le professioni sanno essere motore e cambiamento di questa società il tema che trattiamo oggi il tema centrale un tema che sappiamo benissimo è un tema su cui dobbiamo davvero concentrarci perché la ricchezza del Paese passa soprattutto anche da una riforma fiscale
Che oggettivamente in questo momento non sta soddisfano nessuno ma quello che è peggio non è più all'altezza
Dei tempi che stiamo vivendo c'è troppa iniquità troppe distorsioni al modello che stiamo vivendo stiamo applicando in questo momento abbiamo una sensazione di essere sempre un po'sudditi di questo Stato e non invece cittadini italiani che contribuiscono con in maniera giusta corretta equa al mantenimento dello stato ottenendo in cambio dei servizi altrettanto corretti e funzioni che pubbliche possono funzionare
Abbiamo una farraginoso farraginosità del calendario fiscale che di fatto rende l'anno fiscale una corsa a ostacoli
In cui è più facile magari perdere di vista una una scadenza che riuscire davvero organizzarsi per lavorare quindi abbiamo necessità di prendere spunto da questo lavoro che ritengo molto importante e che dei essere davvero la maniera anche per ragionare tutti insieme anche al comitato della maggioranza che si è creata che ha questo sostanziale intento quello di affrontare i problemi più gente del Paese per dare una risposta
Il sistema è che è vero che l'occasione sia questa
E locazione sia questo soprattutto perché il parco paese deve ripartire anche una fiscalità più aggiusta più corretta come dicevo qualche minuto fa io ho letto con attenzione gli spunti che date e mi ritrovo in moltissime
Delle volte i vostri suggerimenti come si può non pensare ad avere un nuovo calendario fiscale come dicevo prima come non non possiamo ragionare su una razionalizzazione di tutte quelle che sono anche i temi che sulle aliquote terzo scaglione insomma tanti
Momenti di riflessione che secondo me e vale la pena anche di essere portati all'all'attenzione delle commissioni di Camera e Senato che stava facendo un lavoro in questo senso e che non possono non prendere spunto da quella parte del Paese che contribuisce in maniera importante alla alla alla fiscalità chiudo perché so che il tempo in sala una seria e sempre dobbiamo prendere molto molto ridotto quindi ovviamente ne siamo pronti a parlarne abbiamo sempre detto che ci voleva un cambio di passo nella fiscalità del Paese l'abbiamo detto proponendo la Flat Tax ora dobbiamo ragionare su un tema che possa essere una soluzione Forza Italia per ogni ragionamento c'è perché il Paese ha bisogno di un cambio viene grazie mille pensiamo appunto un po'sul versante diverso lo ricordano ricordava lei perché si parlava di progressività accanto al centro
Della proposta di Confprofessioni appunto
Rispetto alla sua tazza che invece è stato un po'un vostro cavallo di battaglia bene io concludo qui vorrei ringraziare i parlamentari che hanno preso parte a questo dibattito Stefano Fassina Alberto Busnari Holiday Legnano Caselli
Andrea Mandelli Tommaso Nannicini Donatella con Sarti Carla Ruocco ringrazio in particolare Tommaso Nannicini per
E perché c'ha ospitato c'è stato ed è stato un po'il nostro ospite in questa in questa sala io credo che come dire la proposta di cui abbiamo parlato oggi sia abbiamo il merito di aver
Come dire dimostrato
Di aver fatto toccare con mano come oggi l'IRPEF sia stata snaturata soprattutto nella nella progressività da tanti interventi sporta e soprattutto da molte imposte sostitutive probabilmente occorre fare ordine anche questo
Diciamo è uno dei portati di questa di questa giornata si diceva prima la semplificazione degli adempimenti naturalmente ne avevamo parlato due anni fa siamo ancora qui a riparlarne
La
Messa in costituzione dello statuto del contribuente c'è poco c'è poco tempo probabilmente la politica deve fare tesoro di
Riso di proposte realistiche che possono davvero essere affrontate nel tempo a disposizione con l'ambizione di davvero raggiungere l'equità e anche la competitività grazie a tutti