Roberta Jannuzzi è ospite della rubrica Omnibus de LA7

Buongiorno benvenuti a Olmi in questo in benvenuta intanto a Roberta Iannuzzi radio radicale buongiorno alla voce della rassegna stampa una delle voci della rassegna stampa mitica di radio radicale
Do il buongiorno è il benvenuto al direttore del Foglio Claudio Cerasa Buongiorno bentornato
Buongiorno duri do anche il buongiorno e benvenuta Claudio Tito di Repubblica corrispondente da Brussel ciao Claudio bentornato
E il buongiorno e bentornato anche Emiliano Fittipaldi vicedirettore del domani Buongiorno Emiliano
Un giorno volevo tutti
Allora cominciamo la nostra puntata di oggi e sarà concentrata in larga parte su questo ancora sul tema di politica e giustizia su un doppio fronte intanto perché la conversione di Di Maio pubblicata proprio dal foglio una lettera al Foglio di qualche giorno fa è stata insomma il fatto politico
Più interessante degli ultimi degli ultimissimi giorni il modo in cui si è chiusa la la settimana e avuto una sua forza dirompente anche all'interno della del Movimento cinque Stelle visto che Conte il leader in pectore mai ancora
Nominato eletto con tutte le difficoltà di cui abbiamo parlato di scontri interni e di burocrazie del movimento è tornato per la seconda volta ieri con un Facebook che mi mostriamo a commentare
Questa mossa di di Luigi Di Maio
In realtà con una mentre la prima diciamo la sua prima presa di posizione era stata molto di di appoggio insomma come un Spass seguire questa linea ieri invece in questo posto di Facebook Conte fa capire che la prescrizione che sulla prescrizione sulla riforma della giustizia comunque in un eccolo qui che il Movimento cinque Stelle manterrà la sua linea
è tornato anche sulla questione di Durigon del sottosegretario leninista
Che aveva parlato della aveva detto di aver di aver messo uno suo alla Guardia di Finanza e a chiedere in sostanza
La testa possiamo dire di di Durigon allora questo quadro vorrei valutare con i nostri ospiti intanto che ripercussioni può avere e poi vedere la questione anche da un altro punto di vista il punto di vista di cura di scandali e questioni che colpiscono la magistratura nel suo insieme con il caso amara allora vado subito da Claudio Cerasa
Proprio commentare questa queste parole Dini Conte ieri che che lettura né dai
Ma Bongiorno tutti intanto credo che le questioni vadano separate Di Maio ha scelto di imprimere una svolta alla sua traiettoria politica per quanto con la svolta sia credibile opportuna reale questo prodotto voteremo però penso che sia un tema che riguardi l'odio Dimaio Di Maio è un politico abile forse il più politico tra i leader dei cinque Stelle
E ha ha cercato in qualche modo di ritrovare di trovare una via per una nuova visita politica attraverso questa in tour con il passato davvero dirompenti perché un partito fondato sul Wafa sulla loro ignare sulla cultura del sospetto
Che improvvisamente decide di vergognarsi di quello che ha fatto almeno nelle sue Dimaio è oggettivamente qualcosa di di molto importante dall'alto dall'altra parte però evidente che il Movimento cinque stelle difficilmente potrà come molti altri partiti
Differenziarsi troppo dalla calda la cultura del sospetto dalla voglia di cavalcare quel tipo di quel tipo di sentimento con te stesso ma come molti altri dei politici
Non rinuncerà a utilizzare le armi della giustiziare le armi della cultura del sospetto le armi delle del rendere colpevole fino a prova contraria qualsiasi avversario condannato semplicemente perché purtroppo nella grammatica politica italiana
Direi che il novanta per cento delle forze politiche utilizza quell'arma e anche le forze politiche che si definiscono in toto garantiste quindi dal punto di vista invece dei rapporti personali penso che quella di di Di Maio sia una mossa per trovare ricavarsi uno spazio o un giorno magari di nuovo
Dei cinque Stelle perché Coltelli dove Conte leader intento di Cinquestelle ma dovrà affrontare mesi difficili comprese le amministrative che difficilmente diverranno chissà quale soddisfazione
D'altra parte voi c'è invece una partita complicatissima difficilissima ancora remota che riguarda però un'opzione cioè qualora Draghi
Dovesse andare al Quirinale
è evidente che Draghi dovendo scegliere un Presidente del Consiglio per andava anche in questa legislatura
Farà un casting una specie di XFactor all'interno del suo Consiglio dei ministri e in tanti in questi giorni si stanno muovendo secondo me anche in quella direzione ogni compressa dei mai a dice
Penso proprio di sì
Claudio Tito allora il scenari di un po'di tutti i tipi ma il la sostanza della mossa Dini ma io condividi questa analisi per cui alla fine sposta diciamo Mota sposta molto sul piano strettamente politico anche della carriera stessa di Di Maio ma poi alla fine sulla sul tema giustizia e politica lei poco
Ma guarda abbastanza è evidente che nel caso specifico c'è il tentativo vero di ricollocare di ricollocarsi scelte di utili Maio di assumere una dimensione politica
Non vedo autonoma ma Mannino profilata
Poi in tutto questo c'è anche vuol dire il principio di realtà
Il momento cinque stelle
Almeno negli ultimi tre anni ha dovuto fare i conti con la realtà la fatta su tantissimi versanti e impartita sta facendo anche sul sulla giustizia
Periti Tiboni diciamo la la la distinzione tra giuste giustizialismo e garantismo
Devo dire secondo me riguardo il monito cinquestelle fino a un certo punto perché il il giustizialismo Luigi Cinque stelle era diciamo una sorta di primitivismo giudiziario e non giustizialismo quindi sogniamo addirittura un un passo precedente
Dopodiché è anche vero che c'è tutta una corsa
Che riguarda il Quirinale e il futuro
O io o lo devo dire rispetto a quello che ha detto proprio c'era stato soltanto un dubbio sul Quirinale nel senso che a mio giudizio segni grafici venisse davvero eletto al Quirinale
Il nuovo governo non lo farà comunque gravi pronto lo farà ancora Mattarella quindi
Bisogna accreditarsi ancora presente degli uscente non con quello nuovo
Perché le procedure imporranno che nel nel mese di transizione tra il vecchio non vedente Repubblica sarà ancora il vecchio a indicare il Presidente del Consiglio
Però detto questo a me sembra invece anche questo per quanto riguarda Di Maio insomma di un'illusione che altro perché tra i quaranta e i tanti candidati al a diciamo alla premiership dovuti dai insomma gli odi ma io lo vedo nelle posizioni più arretrate almeno per ora
Tornato da Emiliano Fittipaldi prima di risentire anche Roberta Iannuzzi intanto però se il Movimento cinque Stelle l'uomo permettersi una linea come quella di Di Maio
E se Facebook come quello che ha fatto insomma il post di ieri di di Conte
Può consentire come dire di tenere insieme le anime più autenticamente e non so se primi intimiste giudiziario comunque ingiustizie come dice Claudio Tito comunque giustizialiste
Ma già il fatto che Conte non sapeva niente almeno quello che spicca attenti ci hanno spiegato non sapeva niente del o della della lettera
Che Di Maio ha scritto allo spoglio e credo che contenenti era stato molto infastidito
Non solo per il fatto di non saperne nulla lunghe leader in pectore del ma perché di Mario però fa un'inversione a u sicuramente della sua storia sulla recente storia politica
L'OPA soprattutto dopo il caso urgenti un caso eclatante il sindaco letizia sindaco di Lodi che è stato costretto a dimettersi per accuse che nel due mila sedici già sembravano molto forzate non le accuse insieme a quanto la decisione dei pm di Lodi di arrestarlo e la canea che poi alcuni partiti non soltanto il Movimento cinque stelle ma anche la lega addirittura creavano in piazza per uso politico diceva bene Cerasa
è una cosa che fa del Movimento cinque Stelle ma ha fatto anche la lega in passato da Tangentopoli in poi e fanno tutti i partiti ogni boh perché possono utilizzare contro un nemico politico un fatto giudiziario
Anche se i fatti giudiziari visto che il pm sbaglio molte volentieri di poco conto o addirittura chiaramente erroneo in partenza Conte sì colpisse con me è stato costretto ieri dai fatti a scrivere quella quel posto su Facebook innanzitutto per una questione di ripristinare la sua leadership il fatto che il primario si sia mosso in quel modo senza avvertire luglio nessun alto fa capire quanto è ancora forte l'attenzione internazionale di due Di Maio
Secondo me non ha ancora accettato che il conte possa diventare l'unico leader incontrastato del Movimento cinque Stelle
L'altra questione Conte cerca di unire da quel Calori so che c'è un pezzo del Movimento cinque Stelle
Legge sarà molto dura Di Battista nel primo momento cinque stelle ma è sempre lì pronto a tornare che insomma che non apprezzano
Il fatto che Di Vaio abbia chiesto scusa e non un pezzo una svolta Arcadio Colette garantista secondo me non lo pensa nemmeno penso della base
Perciò il motivo per cui Kunde affatto quella quel posto qualcuno del Polo sentito prima che parlavano di i colleghi di una riconversioni di Mario non è detto che però Di Maio non abbia parlato con Grillo di un diciamo di di di una nuova via del Movimento cinque Stelle di fronte alla giustizia perché perché il principio di realtà di cui parlava fitto prima
Ha convinto Di Maio che non conviene nemmeno al Movimento cinque Stelle fondo al Governo un atteggiamento giustizialista come c'è stato in passato si sono qualche a Roma
Ricordiamo le inchieste sulla raggio sull'unica raggi ce ne sono corti
Straniera Rashid reso anche Virginia Raggi del resto a assunto delle posizioni più garantiste diciamo tra assolutamente
Avviso sulla sua pelle che accuse
Della procura che io diciamo consiglio diciamo io e villaggi giganteschi ma non ho mai pensato diciamo che la questione del falso
Della vicenda diciamo delle nomine di Mario avesse una qualche valore dal punto di vista penale o dopo tutto punto di vista Gambardella insomma l'ispettorato ne ha fatte
Secondo me di molto peggio nella gestione della città ma si è accorta
La raggiri da un pezzo grosso il Movimento cinque Stelle quanti aspetti negativi ovvero il giacobinismo di cui si è nutrito il Movimento cinque Stelle per tanto tempo se n'è accorto anche Di Maio vi ricordate con la storia del passato
Lo storico e il abusi Miccoli che vengono individuati da una trasmissione televisiva che poi vengono utilizzati regionale anche recenti protesta per una Carmen accettabile esposte e più diciamo
Dunque sarebbe un Grillo che assicura volta comunque che viene interpellato anche da Di Maio che ascolta Di Maio e e diciamo e non Conte però questo insomma sarà uno scenario nello scenario ad analizzare però voleva andare da Roberta Iannuzzi richiamando anche la sua
Competenza per le rassegne stampa è per questa ragione allora intanto perché c'è stato un editoriale ieri di Marco Travaglio che sembra sempre essere molto ascoltato dal punto
Insomma
E quindi il diciamo la coincidenza temporale fra editoriale di travaglio di ieri è un e poi posto di Conte voglio sapere se pensi che ovviamente abbia ancora molta influenza e poi l'altra cosa sempre stando al tema dei giornali
Un grande scetticismo sulla conversione di di Di Maio da parte soprattutto dei giornali della destra mi sembra anche il giornale in primis
Tra Laio
Anzi l'ha chiamato alla al di mai alla chiamato in sostanza un affetto da da sindrome di Stoccolma
In pratica non ha compreso mi pare il direttore Travaglio quella che questa scelta di dall'ex capo politico la rimane comunque sulla posizione per cui la storia di oggetti e insomma è da verificare è stato per il momento
Giudicata una volta colpevole e poi in appello invece assolto dunque immagino confidi biennale perso entrambe un terzo tempo di questo procedimento
Giudiziario ed è stata spiazzata sostanzialmente mi pare
Quando quando Di Maio prende quella posizione diciamo più che dei passi verso il garantismo fa una un tipo di di insomma di di riconsiderazione di quelle che sono le campagne politiche che seguono spesso a ridosso anche nelle campagne mediatiche quindi proprio quel tipo di giornale quel tipo di di quotidiano come può essere appunto al fatto quotidiano che spesso una raccolta di inchieste
è stamane verso i politici insomma viene colpita viene spiazzata
Quello che su cui non risponde il direttore averne fatto lo Emiliano è il caso raggi perché Virginia Raggi è stata una delle prime ad appoggiare le le parole di di Di Maio ecco su quello
E ammaccato nazionale lega Nord AN non serve l'elemento reale questo se
Allora io vorrei farmi sentire tornare a commentare però appunto di si può essere se può esserci un cambiamento di pelle ricordando alcune dichiarazioni del Movimento cinque Stelle degli anni passati in un piccolissimo collage montaggio per dire se poi è possibile un allontanarsi troppo per il Movimento cinque Stelle da questo sentiamo
Detto da lui che non è passato per le elezioni e parla punta sui referendum Mendieta non andare al voto come referendum sulle trivellazioni noi siamo la punta di democrazia
è credibile appunto come i mafiosi ed è qui a Roma sostengono Parma problema
Elettorali
Dove ritirare anche il Corriere della Sera che gli hanno detto di affitto attività girata verso l'alto dei del partito democratico vedo Sonzogni nell'immaginario dei vigili Vincenzo no litighiamo io ho detto ma io io e morire
Cortisonici al buon esito colleghi ma non può andarsene via così dobbiamo fare una specie di accesso ecco perché Castello un processo Ucraina senza violenza fa perdere web quindi saranno processati politici vediamo i soldi che hanno preso l'abbiamo già un algoritmo promuoviamo fare un politologo americano però il diritto di antiche cittadini possano accettare la fase politica è un diritto acquisito e visto che siamo riusciti Grazia la volontà popolare a cacciare un camion condannato al Senato se dobbiamo aspettare comunque il suo parere per andare avanti convochiamo lo con le manette magari lo facciamo fare e la sua maggioranza va be'andiamo avanti ma facciano Rosaria Renna
Allora e Claudio Cerasa Movimento cinque Stelle può cambiare pelle del tutto rispetta questo tante cose sono cambiate erano dichiarazioni un collage degli anni passati
Ieri abbiamo sentito anche nell'Inter in un'intervista alla Stampa Barbara Lezzi non muoversi da questa abbiamo parlato della reazione di Conte però questo Movimento cinque stelle non c'è più e non c'è più questo umore così forte nel nel Paese
Dubito fortissimamente che il Movimento cinque Stelle Fossa apposta cambiare pelle mestamente un partito che fondato sulla gogna un partito fondato in qualche modo anche sulla delegittimazione del via giudiziaria dei suoi avversari per un partito che nasce con una parolaccia che tutti sappiamo e dubito che Vaffa affossata sforna se un per favore dovrebbero fare il per favore dei la vedo molto complicata come prospettiva
Di Maio promettersi
Era la cravatta cerca di essere più elegante più presentabile ma io non penso che vi sia la possibilità che il Movimento cinque Stelle possano cambiare pelle da quel punto di vista viceversa però registro un fenomeno perché il motivo se ne resta un partito che nasce dal populismo come come la lega
L'elemento che a me colpisce davvero tanto di fronte al quale bisogna interrogarsi non credere che sia un fenomeno che abbia una sua durata inevitabile ma il fenomeno è questo
L'Italia nel due mila diciotto era il paese che ha offerto all'Europa la prospettive l'immagine del laboratorio del populismo
Era la porta leader populismo in Europa nel giro di tre anni sono successe due cose la prima e che dissesti populistiche dovevano uscì dall'Europa uscire dall'errore di mettere in discussione non sa alleanze internazionali rimette in discussione addirittura il nostro ruolo della NATO dovevano coltivare la la cultura Novartis oggi si trovano a dire e a fare l'esatto opposto e lo fanno probabilmente non soltanto perché ci credono in questa svolta perché hanno hanno dormito
Che l'algoritmo del consenso oggi bassa da rinnegare le stupidaggini dette dal passato quindi presso l'elemento interessante l'altro elemento riguarda la storia in qualche modo parallela
Dei due ex vicepremier del governo Gialloverde che sono Matteo Salvini e Luigi Di Maio che nel due mila diciotto divennero i vigili Conte o quanto meno conterà era alta e digerisce ma comunque era vero i vigili Conte nel governo Conte uno
E entrambi dalla fine di quel governo si sono premurati in tutti i modi a cancellare le tracce di quel governo Salvini oggi ieri contro la sì contro l'abolizione da prescrizione
Che fu lui stesso a votare in coro
In Parlamento Dimaio oggi contro quota cento che fu lustrini stesso a volere all'interno del Governo Gialloverde logge dentro a Salvini dice di essere un quasi europeista lui raccoglieva ritiro dell'uscita all'Euro insomma gli elementi interessante in Europa e che l'Italia in questo momento e non più il laboratorio del populismo
Ma è il laboratorio dei populismi che cerchiamo di combattere il populismo negli altri sia oggi non c'è nessuno vi direi io sono l'avvocato del popolo barra populismo non c'è nessun partito che si potrebbe auto di finire populista è una parola diventata
Tossica e di fronte a questa
A questa evenienza tutti gli ex comunisti vanno avanti a forza di abiure abiure con il passato Salvini appoggio un Governo il cui Presidente del Consiglio dice dell'Euro e irreversibile il socialismo fast tv il nazionalismo è pericoloso di Mai dire che la gogna ore e oscena e che si clienti combatte contro quelli che combatte con dj gialli insomma è davvero uno scenario
Molto interessante ma come tutte le svolte repentine naturalmente
Svolte non possono a volte adeguati non tra i quali bisogna interrogarsi bisogna riflettere ma non so onestamente se non possono essere a loro volta accompagnati da svolte future che riportino nel passato
Tito è una parola tossica populismo adesso
Per il pensi effettivamente c'è una un trend completamente diverso da questo punto di vista
Ma il trend è completamente cambiato il vero non è andato su Bankitalia però è cambiato sicuramente in Europa e in buona parte del mondo ci sono stati due fattori fondamentali in questo a mio giudizio il primo fattore è stata elezione tribali dell'America
E quindi la sconfitta di Trapani quelle sardo un
Una sconfitta sicuramente facilitato dal Coni dal dal coronavirus ma questo ha cambiato gli equilibri nel mondo PRA sovrani si e azzurre misti
Il secondo fattore che è stato insomma sostanzialmente quasi contestuale ricoveri Fund
Cioè l'idea che in Europa l'Europa potesse essere in grado di risolvere un problema gigantesco come la pandemia o almeno provare a risolverlo mentre dei soldi
Questo effetto
A in qualche modo tagliato le unghie a chi sosteneva nel fronte sopranista e anti europeista tempo Roussel non aiutava non aiutava la gente non aiutano le persone dove era in grado di intervenire
Sulle difficoltà quotidiane della popolazione europea
Violino quindi isolando singoli fattori che hanno inciso sul laboratorio italiano del populismo invece la grandiosa rasare naturalmente però dobbiamo dirlo Paci torniamo dopo la pubblicità
Tutte e due le cose vittoria di Baj Del e ricoveri Fund sono legati all'evento imprevedibile della pandemia entrambi anche la diciamo la sconfitta di Trump anche è stata segnata
Molto da questa da questo evento o no
Certamente certa sì sì no no guardate che se dovessi puramente è stato quello è stato un elemento l'elemento scatenante dopodiché però tutto ha attraversato l'Italia ammassate sta attraversando l'Europa
La scorsa per fare un piccolo esempio la scorsa settimana
Tutti i Paesi tutti i ventisette Paesi dell'Unione hanno approvato il decori farli risorse proprie del ricoveri Fazzini sia che hanno dato il via all'India definitivo agli lo stanziamento dei soldi
Questo voto non è stato indifferente perché in molti in molti Paesi
I giornalisti hanno provato dopo l'ultimo attacco Orlan
Allegorie Fund il larga in Romania in Polonia in Austria in Olanda in Ungheria e in tutti i casi sono stati sconfitti in maniera sonora
Questo che sono le l'indicazione che quell'ondata sta finendo in Italia o almeno per ora sta finendo in Italia e sta finendo nel resto d'Europa
Quanto durerà è questo il vero interrogativo perché per ora quelle affetto e visibile ed è concreto non è detto che in due anni all'infinito non è detto che
Perché non c'è rinomato Marini sanno altre forze antisistema populista tra l'arabo e soprattutto non sappiamo quanto durerà i rigori fanno nel senso che Veronica durerà fino al due mila ventisei
Non sappiamo semmai militari ci sarà un atto unico per i fan che possano alimentare dare ossigeno ancora fonte europeista commesse tante nascose Amiens sente Valderrama Italia non saremo soli andavo a voi
Allora Roberta Iannuzzi la conversione Dini mai io insomma e questi cambiamenti che arrivano fino a incidere discorsi che le analisi e facevano sia Claudio Cerasa e Claudio Tito
Sulla lo stato di salute meno prospero per il populismo possono aiutare anche la riforma della giustizia che il ministro Cartabia sta un po'Zeman italiane che comunque fa parte piana RAR sicuramente sì
E l'intervento di gennaio è un atto politico importante ora nessuno insomma certamente non vogliono sminuire l'ansia lo enfatizzare e e e che intanto dopo settimane di in cui si parla soltanto di carte bollate al Movimento cinque Stelle interviene e con una intervento insomma che spiazza come abbiamo detto ma soprattutto da possibile appoggio alla ministra Cartabia questo insieme al all'altra parte che considererei appassionata spiazzante importante
Del di una referendum
Che è stata presentata insomma nei suoi quesiti niente in questi giorni al partito radicale con Valeria nata copiata che solo apparentemente è improbabile
Potrebbe dare effettivamente non è però è lesto a nascondino banale in realtà è ancora molto male c'è una parte sicuramente nel nostro sistema politico che non ama referendum referendum fatte un istituto che è stato demolizione negli ultimi negli ultimi anni e tuttavia proprio quel populismo che c'è in quel giustizialismo che non è si cancella così con un intervento seppure importante
Di di Maya ma che purtroppo è stato seminato in tanti anni decenni di politica non solo dal Movimento cinque Stelle perché sono sono fenomeni basta pensare che la riforma giustizia fra un po'compie cinquant'anni fa il primo decreto legge
Tesi con cui si tentava di tamponare i problemi dell'arretrato ha detto nella giustizia era delineano centosettantaquattro
Poi da allora conosciamo insomma la storia anche la storia dei referendum radicali spesso a insomma abbandonati all'ultimo momento o traditi nel loro risultati anche può annoverare in effetti l'altra è quella di Salvemini è una è una svolta siamo a una svolta direzione attorno al cappio che è sprecone riesce molto questa questa decisione della del Gip sulla su Stresa sul caso del Mottarone
Io mi sarei aspettata considerando quello che succedeva negli anni scorsi di fronte a un sito che scarcera due delle delle persone che sono state sospettate e manda gli arresti domiciliari
Colui che ha confessato una reazione la politica tremenda siamo abituati a a reazioni avverse oggi addirittura due magistrati scrivono molto diversi tra loro caselle Nordio
E ci dicono che è in sostanza quello è un esempio di un sistema Spezzano
Sì ma non è solo eccezionalmente ai lunghi François questo minerale è un è un segnale anche che la politica italiana Emiliano Fittipaldi s'è dovuto anche al momento nel mio che sta attraversando la magistratura abbiamo parlato diverse volte qui in trasmissione del caso Palamara ora è molto forte il caso di amara
Tu eri tra l'altro la sfida trasmissione di piazza pulita in cui e hai potuto intervistare lo stesso amara
Insomma se la magistratura che esce da queste dalle riviste rivelazione insomma da un sistema a scudo IP molti sapevano ma insomma scoperchiato prima con il caso Palamara e poi adesso con l'ipotesi però anche l'ipotesi di questa loggia Ungheria che però al di là della sua nel fatto che ci sia della sua esistenza reale consistenza
In ogni caso ha messo in luce poi nei comportamenti dubbi proprio da parte della magistratura
Emiliano
Non ho mai ragione ragione nel senso che la magistratura sono anni che sta facendo di tutto diciamo far vedere agli italiani che qualcuno fosse aveva più ragioni rispetto a quello qualcuno poteva immaginare
In passato parlo dei critici di un sistema che al di là diciamo che il libro di di Panama Sallusti sta evidenziando tutte le sue debolezze e la necessità evidente di una riforma radicale che non deve essere fatta a mio parere penalizzare diciamo potere il potere giudiziario che deve rimanere indipendente autonomo
Quindi il mio timore che diciamo la debolezza della magistratura in questa fase venga utilizzata dai suoi nemici dal potere esecutivo essere messo sotto controllo questo non farebbe nel bene giustizia né il bene del Paese nel suo complesso
Io c'è da dire che sia il caso ma allora soprattutto del e quello che è accaduto non tanto per i nomi della presunta alloggio in via di alcuni magistrati di cui non sappiamo praticamente nulla pertanto come è stato gestito da cui i magistrati della Procura di Milano e da qui in poi importante esponente del CSM
Allora e la fuga di notizia del passaggio dei verbale insomma tutto piuttosto incredibile al di là delle responsabilità penali omino verranno accettate la la procura di Brescia Peo questo questo questi scandali mettono adesso la politica di essere più forte quindi muoversi con un'azione di riforma senza avere un'opposizione fare ideologica e pregiudiziale da quanto modelle magistrati sono molti
Addirittura magistrati di di sinistra che oggi non si Stratta ebbero i capelli se ci fosse una riforma della giustizia incisiva addirittura qualcuno ha già detto che non è sfavorevole divisione delle carriere che ha specificò che un tabù al dalla parte inquirente alla parte giudicante è un totem
Insuperabile questo che cosa comporterà riusciremmo aveva una riforma della giustizia in tempi rapidi non lo so non sono ottimista perché comunque consentendo alla maggioranza vestono molto divisa
è vero diciamo l'astista era fatto Di Maio
Potrebbe essere utile ma già la risposta che ha dato Conte ieri secondo solo ad essere disonesti certa senz'altro sulla prescrizione fatta ieri ha ricordato sarà certe complicato perché loro dovrebbero accettare praticamente di mettere negli essendo quello che in buona fede è riuscito a far passare fino a poco tempo fa però senza la prescrizione
Alessandra e e gli spiega il con diciamo la riforma della giustizia e necessaria altrimenti i soldi regolari fanno non ce li dà
L'Europa ci sono una serie di riforme impediscono la giustizia ma anche quella burocrazia d'amministrazione che noi dobbiamo farle per forza
La prescrizione e diciamo il blocco delle prescrizioni non soltanto secondo me inaccettabile dal punto di vista diciamo giuridico e dei diritti della persona Madame punte rispetterà il vero da noi dobbiamo far sì che il nostro sistema giudiziario abbia tempi certi
Il nostro appello parlo degli appelli nella corte d'appello può due due a sei volte di più rispetto a quello del della della media europea
Questo non l'ho mai dato sibila e quindi ovviamente la prescrizione è uno dei temi che che questa maggioranza dovrà affrontare in tempi rapidi non solo se vuole fare come giustizia ma anche se vuole ottenere tutti i soldi che avevo di fanta
Allora io vorrei farmi sentire un pezzettino dell'intervista ad Amara perché penso che comunque alcuni insomma che sta che sia una vicenda comunque da da esplorare vi faccio sentire questo piccolissimo estratto sulle treno in profumi o di parole sfuggenti eccetera eccetera però questo personaggio ha dato
Forse trenta tre notizie che possiamo considerare tali per lo meno possiamo sentire il contributo
Intende quindi ho cominciato a rendere quelle dichiarazioni te come dicevo anche ad affidarmi radicalmente piuttosto durante il quale a mio avviso in questa vicenda Opel tesoro di una John indirizza cosmica rispetto a quello che è successo per non condividiamo altrimenti sono io che mi sono posto il problema che poi insomma inumani c'era un'esigenza di di scontro rispetto agli altri e quindi e quindi almeno per un certo periodo è stato per me parti da acquisire o delle registrazione o degli audit consiglio tra i soggetti alcuni dei quali per esempio oggi dicono che non mi conoscete quindi lei era andata a registrarli questo quando già era sentito in procura
Diverso io vengo non prima di andare in procura dottore mi scusi io vengo di aver rinvenuto questo fine si comincia a discutere della situazione in Brasile
A quel punto mi pongo dice il tema che sta ponendo colleghi anche poi anche perché le dall'altro l'ipotesi di reato contestato il secondo comma dell'articolo divenuti intenderebbe di intercettazioni dovuto proprio la bolletta pivot che era difficile quell'indagine
E quindi per fortuna mia ho cercato dopo aver reso queste dichiarazioni di ricostruire attraverso il pullover registrazione dei fatti ammirato in tema di collega il capo dove alloggio gratuito del gruppo degli involucri sui scusi quando l'ha conosciuta ovvero giocherellone
Ricordare degli all'argomento perché fu il primo che ne parlò però giunga a vita
Il dottor grammi di lebbra
Una premessa purtroppo le mie risposte non saranno i fusti rispetto a ciò che già pubblico io quello che lei può dire dice quindi
Ma come ho cercato di spiegare che mette nel mirino degli indios inutile dicono guardi nel senso deteriore commettiamo reati mi pare ovvio che non è così
Io vengo
Partecipavo di un'associazione che si chiama di un ente che si chiama opaco che l'osservatore permanente sulla Guido che gli abitanti del dottor perfettamente legale del golf assumendo io nell'ambito diciamo di
Del blocco e più in generale il Manchester
Parte della magistratura birra diciamo un circolo più ristretto rispetto al quale inizialmente ho avuto l'onore di partecipare grazie all'invito di dottor Tinebra
Allora vada Claudio Cerasa per sapere che idea ti sei fatto di tutta questa vicenda se è stato molto attento a non chiamarla alloggia massonica ma associazione e se diciamo è un una voce attendibile sappiamo anche che è sotto inchiesta a sua volta amara
E se e poi e lui ha detto ma questo povero spesero chiederò anche areniamo Fittipaldi
Che non è lui il capo ovviamente ha risposto così a Paolo Mieli ma poi ha indicato come capo di questa loggia Michele Vietti già mise vice presidente del CSM
Insomma e mandato una serie di di messaggini che però sono stati oggetto di una diciamo scontro fra procure e quindi qualcuno li ha ritenuti attendibili degli stessi magistrati o comunque pericolosi che deve ti sei fatto
Ma l'idea che mi sono fatto e che da quel che sappiamo finora non c'è nulla di ciò che ha detto amara quando ha testimoniato quando ha apportato delle sue presunte evidenze
Che possa essere considerato né un'evidenza ne è una prova al contrario quello che sappiamo finora
E che ciò che ha detto amara per esempio all'interno processo sull'ENI si è rivelato del tutto falso o comunque con considerato tale
Dalla procura in particolare dalla dal tribunale che ha deciso di non prendere in considerazione il nulla di ciò che amano ha detto rispetto alle famose accuse contro Nenni anche negli altri
Dagli atti d'indagine in realtà inchieste in cui amara coinvolto le sue parole mi sembra che spesso siano volte a dimostrare alcune alcune cause alcune questioni che possono poi convenire a Luino mi ha davvero colpito il modo in cui per esempio
La Procura di Milano a un certo punto ha scelto di estrapolare dalla tantissime cose vere Tamara soltanto delle cose che potevano interessare per il processo sull'ENI cioè soltanto con la parte in cui amara ricava se non ricordo male il presidente team del tribunale di di Milano che era colui che poi dovrà giudicare sul caso ENI insomma io come dire amara una un eloquio invidiabile ha una capacità di raccontare i fatti a prenderle verosimile che basato soltanto sulla sua abilità dialettica ma ammessi sembra da quel che ne sappiamo da quelle che sono state fino ai riscontri giudiziari una persona di cui da cui diffidare in maniera davvero significativa anche bene affatto Formigli a circondarlo da persone che in qualche modo lo hanno riportato a terra provando a mettere diciamo così
Un punto rispetto anche alle cose del tutto indimostrabile mi sembra davvero una schegge impazzite che dice una serie di cose fuori controllo e quel che più mi interessa della vicenda se posso permettermi e il modo in cui questa impattato sul mondo Sergio D'Alema nell'allora noi ma sappiamo concerti si conclude così una cosa quello che mi colpisce letterarie tantissimi dicendo che colpiscono la alla magistratura che ne siamo di fronte a un presidente dell'Antimafia
Morra
Che di fatto ha detto che De vivo avrebbe intitolato il segreto istruttorio consegnandogli parlandogli di una vicenda di cui Moro non sapeva non poteva e non sapeva di e due a sapere nulla quindi e quella parte interessante più del caso Mara e il caso dei magistrati che vengono accusati di commettere addirittura alcuni illeciti e di fronte ai quali mi sembra ci sia una sostanziale indifferenza
Prova i fatti proprio questo è l'impatto sulla magistratura e dell'uso che abbia che è stato fatto di questo anche nella chiedo che Claudio Tito una valutazione come una specie di doppia valutazione perché è stato ritenuto credibile appunto su alcune cose del processo EMI amara non credibile su altre e però tutti hanno mostrato di essere venire o o preoccupati invece di ritenere rischioso ma fondate anche anche la notizia della Loggia male altrimenti non avrebbe consegnato s'il pm Storari le carte D'Amico
Guarda
Anch'io ho diciamo dei dubbi sulla attendibilità espressioni amara
Rinnovarla cosa che però questa vicenda sta determinando o meglio forse è stata la causa scatenante somali grande regolamento dei conti dentro la magistratura
Questa verità
è un regolamento di conti
Che prima a accompagnava quasi sempre diciamo la vita dei magistrati nel nella scelta delle richieste da fare o anche da non fare e i rilievi in occasione dell'elezione
Del CSM e anche dei rapporti dentro l'Anm
Prova quello era un mondo che fino a qualche anno fa era un mondo forte
La politica debolissima eccome spesso succede quando un potere si indebolisce se rafforza un altro dal mille novecentonovantadue
Fino praticamente a qualche due tre anni fa
Il potere della politica sia ridotto e potevano distrutto si era in ogni ambiente rafforzato
Adesso sta indico succede il contrario ma sicuramente la magistratura Salvi in una fase di estrema debolezza rendita in questa debolezza oggi diciamo subisce dei contorcimenti
Questo è uno dei uno e è uno di questi contorcimenti non c'è dubbio
Poi anche diciamo non certo a spedirli grezzo chiamarono dire
Ho registrato le telefonate odio io punti è chiaramente un modo per minacciare è un modo per minacciare
Per non fare alla parlare altre persone
Poi
Questo qualifica Entiroldi fino al fino a che punto sarà sono attendibile dopodiché indica l'esistenza di un'associazione di quel tempo
Guarda che si incisi che ci possa essere io insomma diminuito mi sembra abbastanza attendibile non non
Dividere quanto quanto era efficace in quanto era in grado di influenzate quando io dichiaro quanto potere questa cosa c'è
Dove Emiliano Fittipaldi input e ti chiedo nel merito perché è seguito dall'inizio anche pubblicato sei è anche stato nostro ospite sul domani
Proprio la alcune notizie che venivano dai dai verbali di questi interrogatori di amara
Ti chiedo anche alla luce di quell'intervista che ha la quale hai partecipato giovedì
Sì ritieni che però esca anche una diciamo un'ipotesi credibile dell'esistenza e di quanto potere potesse veramente raccogliere questa associazione non loggia
Ma amara non è un soggetto facile da definire in quattro e quattro otto
Sarebbe sul punto fare loro non hanno capito molti magistrati ancora oggi nel senso che quello che diceva Cerase vero devo imparare penso che molte cose chiamare ha detto in altre procure non parlo in questo caso della fantomatica Loggia Ungheria sulla questi senza o dubbi che comunque aveva devasta S. insomma che se la procura di Perugia che verso Raffaele Cantone che doveva verificare prove in merito banale considerato è stato considerato attendibile da due anni da molte procure grazie alle dichiarazioni di amare sono finiti in galera o hanno patteggiato sono stati condannati in via dei Filippini IVA
Una serie di soggetti di peso anche di magistrati importanti
Destare consiglio della della del Consiglio di Stato
Sono stati arrestati piemme della procura di Siracusa proprio grazie a sue dichiarazioni e su un presunto pentimento Saglia creduto la oppure di Messina gli ha creduto la procura di Roma e fino all'aprile due mila venti sicuramente lui credeva anche la Procura di a Milano cioè quattro mesi dopo le dichiarazioni verbali sulla famosa lo zoom via via i due magistrati che lo hanno interrogato non ho mandato una documento al tribunale di sorveglianza dicendo attenzione amarsi è un pentito molto importante sembra che abbia abbandonato diciamo il venti venti venti ambienti delinquenziale quindi sta collaborando ci sta raccontando le cose che a me sembrano credibili quindi non benefici diciamo poi contemporaneamente amara è un depistato UE cioè uno che ha creato allora con Palazzo soprattutto in merito alla questione dell'ENEL raccontato falsi documenti agricola si è inventato un falso rapimento
Per in qualche modo cerca di depistare e portai via da Milano la famosa indagine sul sull'ENI e sulle presunte tangenti
All'ENI e poi ricordiamo indagine che è finita in primo grado con un nulla e di fatto perché l'ENI e i vertici della multinazionale sono stati assolti
Dalla dalla dal dal tribunale
Tutto questo per impedire che dire che Hamas come bici sicuramente una serie di cose vere una serie di cose inverosimili ma difficilmente dimostrabili e secondo me il liceo una serie di cose false
Perché va all'interno di questa fantomatica Loggia Ungheria che potrebbe anche esistere anche secondo me sarà molto difficile provare l'esistenza
Potrebbe aver infilato una serie di soggetti che non ne sono voi veramente appartenenti perché lo fa qualcuno dice che possono essere Silvano somali persone quarantanove sono sette o no
No no i quarantanove non sono usciti raggiunto sub Gulu questi quarantanove sarebbero quelli di una lista di una lista che Amato ha detto di avere che però non ha mai consegnato alla Procura di Milano paga attualmente sia all'estero sia a Dubai conservato in qualche caso solo che una lista che secondo me anche se fosse consegnata un'alcun valore
Jaqueline prime averla messa nel caveau dobbiamo chiudere però chiedere una una cosa chiusura numerosissima Roberta Iannuzzi che poi comunque resterà con noi anche la seconda parte la trasmissione
Viene in mente una così un'espressione di Massimo Bordin voce storica di Radio Radicale grandissimo giornalista esperta di giudiziaria purtroppo scomparso e diceva alla fine magistrati
Si arresteranno fra cita l'aria pesante una funk Simini dicendo quella cosa sì perché in realtà de di questa vicenda amara quella che colpisce al di là della e il personaggio che viene fuori perfettamente in quell'intervista nella sua reticenza diciamo però quello che è eloquente nel caso amara è questo verbale che e le sue dichiarazioni Girard praticamente che arriva le redazioni dei giornali che arriva dal nido che forse arriva mammografie nella Sonata Domenico è quello è un fatto ecco no è una è una guerra di una magistratura che viene viene fuori chiaramente e deboli mentre nella nella magistratura
Che vedremo poi se se sarà diciamo
Quello che epilogo diciamo che gestione politica coi avrà allora ci fermiamo per la pubblicità ringrazio Claudio Cerasa ringrazio Emiliano Fittipaldi vedo già pronti collegamento Nino carta Bellotto della Fondazione GM
E Antonio Bassolino candidato sindaco di Napoli
Però andrò in onda buone Buongiorno ad Antonio Bassolino candidato sindaco a Napoli parli molte cose da chiedere Antonio Bassolino anche sul fronte del di cui parlavamo la prima parte la trasmissione politica giustizia perché a sua volta è stato impegnato in un inchieste per tanti anni si sono concluse poi con assoluzioni però per Dole vuol giorno intanto anche a Mino Carta Bellotto all'avevo annunciato prima della pubblicità bentornato professore
Con i suoi dati ci arriviamo subito perché questa oggi è una parte ottimistica quella che riguarda diciamo la parte sanitaria
Della della trasferimenti della trasmissione visto che i dati sono positivi però da Antonio Bassolino prima di tutto lei è rimasto e rimane in campo come candidato sindaco di Napoli nonostante l'accordo Partito Democratico Movimento cinque Stelle sulla nome della Rettore Manfredini ex ministro non diciamo l'appello a ad appoggiarlo piuttosto che a candidarsi contro mi sembra che non abbia trovato una sua risposta positiva
Ma io ho ho sigaro
Carriole
Delle parole che alla luce di
Sulle solo io
Quindi quando riguardano i prossimi piscine comunali io mi sono dagli inglesi ma insomma
Milioni se il mezzo a si misurano gli autobus su sulla sui in generale di Muti il
Il prossimo undici giudici come pugliese cirillico invece discussione allora città e il giorno il sono giunti pur riuscirà costruire Newman tornarono gli battuta sull'allora o no
Quindi più
No no no no Laura Longo
Yul lei non desidera signor Englaro lei non si era spaventato del debito perché Manfredi avevamo fatto ne ho parlato in una puntata di Omnibus una decina di giorni fa
è Manfredi aveva detto che non si sarebbe candidato in ragione del dei mito mostruoso del comune di Napoli poi invece mi pare ci sia pressione perché ci sia una gestione del debito centrale diciamo un commissariamento non so
Grida intendiamoci uno hanno seguito e la macchina comunale messa
L'artigiano viveri erano scesi in una delusione undici riuscire ma se le mie origini liguri sul nuovo misuriamo anche lui
Che doveroso uscivano io affrontare Yoruba lunghissimi sono sigillò usi in cucina chimere esordiscono
E non ci sono inquinanti quindi diventando cittadini qualcosa bisogna fare io
Bisogna il prossimo e filmano i russi quindicesimo noi parlando lungi numero alcune delle misure con Ulivieri giocato rinnovabile dei valori comuni colpa
Poi bisognerà continuare ad aiutarsi poi las il fallito allungava per dicono no io non un singolo e il modo autorevole con la
Come una il governo andrà
Sfuggire in particolare Presidente del Consiglio Mariolina portare avanti una diciamo io e uno collaborazione uscire dalle difficoltà
Claudio Tito allora due cose il caso di Bassolino con il Partito Democratico che poi ha trovato l'accordo con il Movimento cinque Stelle
Ti chiedo intanto si quella diciamo a una situazione il patto a Napoli che compensa il mancato un fattore a Roma
E però e se Bassolino è un po'come dal punto di vista degli equilibri come Calenda Roma cioè un fattore diciamo così di un problema soprattutto per il lato del centrosinistra
Per quanto riguarda sul punto a me sembra che la vicenda di Napoli non con pezzi non comprensivi per niente per quanto riguarda l'alleanza tra apprendimento cinque sale in primo luogo perché
Il vero test prossime amministrative
Ma quindi venderò tutto il resto sarà a Roma
Sarà a Roma perché la capitale la città più grande d'Italia con il maggior numero di abitanti e quindi degli elettori perché su Roma in realtà cessato insomma la battaglia chiusa più forte dal punto di vista rifiuta il primo libro Cinque Stelle perché la raggiri è diventato un Pinco un piccolo simbolo del del mondo grillino quindi diciamo purtroppo io penso che non non compenserà e non compenserà anche perché la figura di Manfredi non non assicura che catalizza l'attenzione ora
Sono non è non non ha un una leadership riconosciuta quindi insomma in parte non non mi sembra che compenserà quello il disastro che hanno compiuto il pigmento Cinquestelle
Nella gestione delle delle candidature e nell'alleanza
Per rendere alleanze per quanto riguarda Bassolino si imbatte mi mi ricorda mi ricorda Calenda
Probabilmente
Diciamo le loro il referto o essere pericoloso per il centrosinistra perché soprattutto al primo turno
Io penso più a Roma che a Napoli però all'effetto passano avevo potrebbero addirittura terminare il mancato accesso del del centrosinistra a Napoli nell'alleanza tra benvenuto cinque stelle ad uno soltanto quindi al ballottaggio il che renderebbe sostanzialmente veramente una clamoroso all'eventuale sconfitta di questa comunale
Roberta e hanno si
Si sale differenze tra rassegna ex sindaco Bassolino è l'outsider Carlo Calenda qui parliamo di un al personaggio insomma atto la storia a sinistra
A Napoli è avvenuta un anno insomma e proprio il contrario dell'uno vale uno ha avuto le le le sue inchieste le ha superate ha avuto un'esperienza molto l'una quindi rappresenta quel quel personaggio politico che si mette in discussione e che non ha timore del debito o dell'inchiesta che che può colpire il sindaco oggi si dice no nel sindaco
Aumentare nessuno perché si guadagna poco sostanzialmente sia appongo da da fare non avendo a disposizione soldi Ternate recita
E d'altra parte si rischia pure di finire sott'inchiesta facilmente i casi quindi il vino era diciamo è la l'esempio contrario in tutte e due trentadue nei casi allora mandò Dagnino Caltabellotta prima di tornare da Bassolino ma abbiamo molte domande per perché intanto all'ora
Oggi vedo il Corriere della Sera in apertura corvino quarantaquattro morti il dato più basso da sette mesi
A giugno cinque milioni di Mancini alla settimana questo è il titolo e comunque c'è la notizia del ritorno di alcune regioni in zona bianca quindi senza coprifuoco sono per ora poche regioni però comunque è un segno un inizio allora Annino carta bell'hotel sui numeri chiederei di Nir Csi
Intanto se questi dati così positivi
Sono a questo punto anche successivi diciamo così da ritenersi successivi anche alla fase delle chiusure cioè se già punte imperlano la fase delle riaperture dopo il ventisei aprile questi dati e quindi se questo ci può confortare che sia un trend positivo vero
Ma guardare sandali romani sembrano andare tutte tutte le curve nella costatazione
Ormai dalla è passato praticamente più di un mese
Allora quindi diciamo che non abbiamo avuto sorprese da meno di un rallentamento hotel per restare due il coso super sospetto intanto delle curve che stanno precipitando in maniera importante sono quelle del paziente ospedalizzato in particolare ora vi consento velata medica quella libera più intensiva entrambi hanno raggiunto il picco il sei aprile e ieri sera in ospedale erano serviva seicento poco meno di sei mila seicento pazienti in ospedale rispetto ai quasi trenta mila del piccolo dal sei aprile poco meno orditura messi praticamente le abbiamo ridotto di oltre l'ottanta per cento e anche per quello che riguarda le terapie intensive sono scese
Tre mila settecento quarantatré del primo aprile la lite serranda sessantuno il tasso di occupazione sono al tonno all'undici dodici per cento quindi la situazione ospedaliero ottimale anche perché sta risentendo positivamente di quelle che sono le coperture
Va
Vaccinare delle pace fragile perché come sappiamo sono tutte le persone qui che hanno più di sessant'anni ma soprattutto più di settanta o più di ottanta ad aver avuto negli anni nei mesi passati accesso in ospedale in terapia intensiva
L'unica criticità di questo meccanismo nuovo delle zone bianche che noi intravediamo è che manca diciamo un incentivo alle regioni a riprendere il tracciamento noi anche nella sua trasmissione
Per più mesi ci siamo detti però nel tracciamento non si può riprendere fino a quanto lo fino a quando non si arriva ai cinquanta casi per cento mila abitanti
Noi adesso soprattutto nelle regioni bianche ci siamo arrivati per tre settimane consecutive ma manca quella standardizzazione del numero minimo di tamponi che le Regioni dovrebbero seguire cioè se noi in questo momento stiamo beneficiando in maniera enorme
Di quella che la vaccinazione un'altra arma che potremo mettere in campo che è quella di riprendere finalmente il tracciamento che abbiamo abbandonato come sappiamo dalla fine di settembre
è un peccato non poterlo fare perché inevitabilmente nel momento in cui si diagnosticano più casi si rischia di uscire da quegli standard che tengono le ragionare la zona bianca e quindi credo che vada fatta una riflessione tra Governo e regioni
Per questo piccolo aggiustamento che permetterebbe di riprendere quello che è una delle armi fondamentali che abbiamo nei confronti del virus certa e non si vedono segnali di attenzione su questo punto per ora in questo momento no nemmeno a livello di singole Province perché non è mai neanche Emanuela opinioni non c'è che io che niente mia clima Laura sostanzialmente non è stata mai più ripresa è come ci siamo detti più volte la
Molto tampone dipendente è fa parte rispetto al sistema del tracciamento di un sistema globale cioè non è e la singola tecnologia
Ho della singola attività il vero grande problema rimane sempre quello del personale perché oggi chi faceva tracciamento l'anno scorso è stato spostato a fare i vaccini quindi ma il famoso ripensamento del servizio sanitario nazionale dopo l'esperienza della pandemia è stato fatto soltanto in parte perché il vero grande collo di bottiglia rappresentato dal capitale umano e che continuiamo a non avere in quantità sufficiente
E le vaccinazioni invece i numeri reali negli obiettivi di figliuolo degenerare figliolo sono in corso di raggiungimento sono stati raggiunti
Ma guardi gli obiettivi quantitativi e la settimana scorsa abbiamo superato in alcuni giorni per cinquecento mila somministrazione e finalmente abbiamo raggiunto anche la media mobile settimanale di cinquecento un mila quindi significa che quell'obiettivo
Ho quantitativo ormai raggiunto rimane il problema delle consegne perché noi a oggi mediamente a parte la settimana a cavallo tra fine aprile primi di maggio quando abbiamo ricevuto ho circa quattro milioni ottocento mila dosi poi in tutte le altre settimane non riusciamo mai a superare i tre milioni di dosi quindi se è vero che la matematica in uno per e non è un'opinione e per fare cinquecento mila somministrazione al giorno ci vogliono tre milioni e mezzo di dossier la settimana noi al momento questo livello di consegna non ce l'abbiamo sono annunciate per Bruno speriamo che sia così infatti un altro elemento di criticità rimane la copertura degli over sessanta
Ma che ormai sostanzialmente non crescono più ci sono il ventotto per cento della farsa sessanta sessantanove il diciassette per cento di quella settanta settantanove il sette per cento degli over ottanta
E di fatto sono senza una dose di vaccino questo dimostra che il sistema della provocazione volontaria deve essere integrato con quello della chiamata attiva cioè perché queste persone probabilmente hanno bisogno di essere essere motivate rassicurate
Grazie pubblicità e poi torniamo
Allora torno da Antonio Bassolino perché vorrei chiederle ricollegandoci anche alla prima parte della trasmissione che cosa ne pensa lei che come ha valutato la conversione enti Luigi Di Maio alla con diciamo le le scuse che ha fatto al sindaco all'ex sindaco di Lodi di Lodi oggetti dopo l'assoluzione
E diciamo cercare di tagliare i ponti con quella con quell'imprinting del Movimento cinque Stelle
Sì
Sono sfuggite all'utile questo mi sembra chiaro però soprattutto CCD
Il mio orgogliosi vada avanti e indietro il movimento decimo questi una riflessione aveva invece gli attiva sui rapporti fra la Whitney la giustizia aggiungo che questa divisione
Ed è bene che venga anche voi in tutte le forze politiche perché troppo spesso
La politica di ieri
Comunque punto undici giudiziaria
E invece migliaia di nuovi posti vengono mila poi
Tutti togliamo chiuderle su questo infine dicono gli amici di una qui flessione debba riguardare anche il sistema mediatico nuovi abbiamo bisogno degli utili ma in regione responsabilità solo nei passato attraverso vicende difficili posso quello di sì Massenzio nel momento più hanno
Gli ingegneri pegni luogo più forte perché soprattutto si riesca a banale attendibili più ingiusti della giustizia giusti
Per lui una visione essenziale per i tempi lunghi solo un un grave danno per il sole innocente
Il invece giustizia e anche di un luogo Russia ma lei me ne in questa in questa fase però tre o alla luce di questa dichiarazione dichiarazioni mai io
Dello spostamento più usciamo is per per il governo attuale di mettere in campo anche che per questo Parlamento di mettere in atto alla riforma della giustizia
Me lo auguro
Le dichiarazioni di di Mario possono dare un contributo in questo senso a guardare Parlamento misure una riforma perché risponda al senso di oggi dai centimetri di tanti italiana luglio due si vada avanti visto che la missione cui essa a proseguire degli ori cinque sale e ingiuriose olimpica
Claudio Tito
Sì
Allora sul sulla giustizia quando si parla di riforma però io ho il dubbio di riforma soprattutto in questa fase qui ho il dubbio che ci sia un po'di confusione
Nel senso che nella nella nell'epoca di blanda e poi anche la richiesta che bene da Brussel
Non c'è un'attenzione rispetto a i rapporti di forza tra ne EGP UDC il il tipo di rapporto che c'è tra l'inchiesta i mass media la mia richiesta e in questo diciamo che l'incontro anche a quello che e ha detto o Antonio Bassolino riguarda i tempi
I tempi nel processo penale e nel processo civile
Beh è un processo fallimentare delle aziende
Perché l'Europa sostanzialmente la Commissione Europea dice io vi dò i soldi
Se voi mettete in condizione tutti gli attori economici che svolge il re al meglio le loro le le loro e le loro attività
Se siete in grado di attirare i soldi finanziamenti Investimenti anche da questo punto di vista perché uno dei problemi che che a chi chiunque
Pubblico privato fuori fanno investimenti in Italia che se c'è un problema di di di carattere penale
Quel problema solo Bin tre cinque otto anni sostanzialmente tra primo aperta entro il primo grado appello verificasse e cassazione ancora peggio per quanto riguarda qualsiasi calcolo civile peggio ancora se la causa sei il processo è di natura fallimentare
Quindi quando parliamo di di riforme giustizia in questo momento sappiamo che il vero obiettivo non è tutto il resto ma esso solo ed esclusivamente sovrana e che argomentate intenti trascina
Anche il resto perché ovviamente la prescrizione è un fattore che incide sul tempo no il fatto che il pm posti da fare a sua volta a chiedere l'appello no chiedere appello anche il PM note di una soluzione cioè tutte queste cose qui che infatti di cui si sta parlando infatti nella nella morbosità cantabile no credo
Sì sì no ma incerto marito dicevo il riferimento invece tutto il resto icone
Anche prima ne abbiamo fatta versione Thomas si metteva sullo stesso piano l'idea presente della separazione delle carriere punto onde della parte che riguarda esclusivamente ordine l'ordinamento giudiziario ecco io penso che in questo caso in quei in questo diciamo in questo momento l'attenzione sia un atto poi chiaro che si mette in discussione appunto i tempi della prescrizione
E io ne darà qualcuno mette anche in discussione
L'obbligatorietà tra virgolette nell'Anna secondo di un terzo auditor un terzo appello non sapeva soprattutto per quanto riguarda i casi di di assoluzione
Per Roberta che hanno sì sì vedremo poi come appunto perché anche degli avvocati insomma hanno manifestato delle contrarietà delle porte perplessità su questo ultimo particolare fra resta il fatto che è tutto in certi Werther trattenersi insomma collegato quando ne parliamo di prescrizione parliamo anche di un sistema di deflazione retrocessi perché venuta nemmeno l'amnistia a un certo punto per smaltire gli arretrati
La prescrizione è un sistema diciamo naturale fisiologico per lo smaltimento dei e gli arretrati quando il pubblico ministero si trovano di fronte una pila di fascicoli S. indietro
E con questo violati in qualche modo il principio di obbligatorietà dell'azione penale che diventa discrezionalità o addirittura arbitrarietà sceglie i fascicoli che ritiene appunto più urgenti
Gli altri finiscono in prescrizione e quindi anche questo questo questo tema si collega a ricoveri per Anna quando si si si dice che non sono né civile ma anche nel penale dobbiamo smaltire gli arretrati
Certo allora attorno al professor carta Bell ottava perché non abbiamo altre domande per lei allora che riguardano intanto le varianti
Perché in un in Gran Bretagna la variante indiana sta crescendo continuamente questo pone dei problemi in un Paese che comunque ha riaperto sappiamo che ha avuto una campagna vaccinale di grande successo
Questo tema delle varianti è un rischio anche qui da noi
Ma guardi Alessandro mi piace sempre pensare che esistono le varianti d'interesse le variante di preoccupazione le variante d'interesse sono di fatto all'ordine del giorno perché vengono identificate
Tra dai ricercatori spesso per mero interesse di ricerca la variante diventa di preoccupazione quando ha un impatto di sanità pubblica per può essere legata o una sua maggiore trasmesse in diretta
Come è successo per la variante inglese ho adesso sta succedendo per la variante Diana
Oppure perché induce nei fenomeni di escreto cioè di sfuggire sfugge diciamo o dal punto di vista immunitario o perché permette la tentazione di soggetti che hanno già avuto il co-leader oppure a induce una risposta immunitaria interiore al bacino
Ma noi diciamo siamo un po'rimasti indietro rispetto ad altri Paesi europei nel potenziamento del sequenziamento cioè noi facciamo o un numero di sequenzialmente molto modesto rispetto al resto d'Europa per cui ci sono altri Paesi come l'Inghilterra
E si accorgono prima della circolazione delle varianti
Ma della variante indiano oggi sappiamo che l'Italia stando all'ultimo studio Flash dell'Istituto Superiore Sanità
Circola circa l'uno per cento quindi di fatto mostra circolando nel nostro Paese quello che sappiamo dal Regno Unito rispetto a agli elementi di preoccupazione che è una variante più diffusi bene
E che determina una minore risposta immunitaria dopo la prima dose di vaccino c'è chi sembra vaccinato solo con una luce a una maggiore percentuale probabilità di essere infettato digita la produzione di circa il trenta per cento
Ma questo è uno dei motivi per cui io da tempo sosta sostengono non è non era non è prudente vuol dire
Allontanarsi molto da quelle che sono le indicazione standard dei produttori quindi io personalmente avrei mantenuto la seconda dosa ventuno giorni e poi siccome da bugiardino si può fare fino a quarantadue
Il fatto che avevamo meno dose è stata utilizzata come una strategia per la vaccinare più persone possibile però poi in una pandemia ci sono sempre
Degli imprevisti come questo che inevitabilmente possono anche decide di far cambiare strada perché adesso in Inghilterra con la stanno forgiando stanno facendo o la seconda cosa chi ne ha fatto soltanto uno in tutte le aree dove la variante indiana si sta diffondendo
Chiaro Laterza vaccinazione oggi c'è anche questo tema anche perché ne ha parlato il ministro speranza
Ma guardi su questo abbiamo due ragionevole certezza alla prima che si debba fare la seconda che non sappiamo quando o e con quali modalità
A andranno identificato le persone perché di fatto il monitoraggio degli anticorpi non è un teste sufficientemente sensibile e specifico
Per dimostrare che è ancora l'immunità persiste quindi verosimilmente sarà scelto un criterio temporale
Ma sta ci sono tanti studenti delle internazionale che stando facendo facendo queste valutazioni
Ma mi sembra molto o pragmatica e realistica l'ipotesi della del previsto speranza che sia poi
Il medico di medicina generale a effettuare questa dose questa ulteriore dose del diciamo però o al momento ancora non sappiamo esattamente quando dovrà avvenire quasi certamente all'inizio della prossima stagione invernale
Grazie allora attorno ad Antonio Bassolino perché lei che le volevo chiedere se secondo lei
Dal suo punto di vista era più temibile comando alzare io Roberto finì con l'attuale presidente alla Camera cinque stelle o invece che sembrava sempre essere in odore di candidatura e poi invece arrivato Manfredi
Sì ma io ho sempre considerato improbabile l'architettura di proprio prigioniero politico perché ufficiali un problema delicato alla residenza dell'anomala degni di nota
Quindi ora la norma ci siamo ora cinema in campagna elettorale mi permetto di osservare anch'
Cellulari rimodulando Zingale Milly ma oggigiorno la scadenza normale qui nel giugno
Si è rondone sarà lunga
E io mi auguro ne ebbe tanti cittadini ma nessuno convinto
Sollevando un'occlusione delle leggi luglio uno al minuto io non riparlarne quando punteremo UILM il numero sceglie l'anno solare Luigina
In ognuno annunciando l'invio di un comune il sindaco o il Sindaco il sindaco più automobili mal istituzionale della città per la nessuno l'ex
Presidente animali la sua lucidità
Dunque ovvero i salari devono essere sindaco tutti gli cittadini
Riunisce che io mi rivolgo alla luce cigiellino
Dell'unione solo l'ho io possa chiedere una cosa semmai guardandoci negli alimenti
Filo estinzione ci si può anche il più grande figlio italiano
Allora naturalmente abbiamo dato spazio all'appello nei limiti di Bassolino ma è giusto così c'è una campagna elettorale in corso però io le volevo anche chiedere un'altra cosa
Che cosa pensa del fatto della candidatura dell'ex sindaco de Magistris in Calabria e che valutazione ne andare insieme al fatto che comunque tutti questi grandi scorsi Sud Benito un po'costituiscono anche un elemento di giudizio no sulla figura di a di chi ha governato
Sì una io Sophie alle prossime edizioni bisogna prima un giudizio anche il in primo luogo sui dieci anni di amministrazione niente i magistrati il mio giudizio Lino e dunque non è sono in bisogna guardare avanti
Solari laicità e
In una situazione molto lunghi difficili in bisogna comandare soprattutto evoluzioni su doverosi interventi nazionali
Sulle vi sono scene della civiltà
Sulle risorse culturale riuscì linearmente eseguono in sofferenza fatto fa bene a candidarsi in Calabria la Regione
Per un omicidio suona processo su saranno calabresi a decidere la valutare Al Jazeera Ranzani Napoli anche esaminato animata da anche anche sulla base
Di volano altresì Lorna Scianaro
Claudio Tito su queste partite amministrative tu hai già detto
Quella più importante resta a Roma comunque però insomma nell'insieme la tornata amministrativa avrà un sta condizionando mi pare anche il il dibattito in corso
Ma non c'è dubbio infatti Antonio Bassolino troppo intelligente aurea esperienza tale
Per cui non può ignorare che lei di quando si votano le grandi città come Napoli come Roma come Milano Roma Torino Napoli Bologna poi c'è un effetto sulla politica nazionale
Purtroppo io penso purtroppo anche in queste elezioni non si voterà soltanto per il sindaco
Perché i risultati influenzeranno la politica nazionale influenzeranno l'attività di questo governo nonostante questo sia un governo diciamo molto ampia della sua maggioranza il motore e composito
E in via di nera hanno il futuro delle coalizioni che poi si confronteranno al massimo nel nel due mila ventitré quindi chi vota adesso per Roma-Napoli eccetera in realtà non vuole soltanto che il Sindaco ma voto anche per la politica nazionale e in e anche esprimendo un giudizio sul governo Draghi
Chiaro Roberta Iannuzzi raccordo assolutamente ma Terenzi l'intervista qualche giorno fa già nel due mila venti trenta avremo un panorama politico completamente diverso da quello che abbiamo cioè è il primo passaggio sono le amministrative li vedremo effettivamente da che parte stiamo andando
Allora in grazie ai nostri ospiti grazie voi che ci avete seguito linea confermata ci vediamo domani buona giornata