La mia firma ai referendum in materia di giustizia promossi dal Partito Radicale e dalla Lega. Intervista a Mario Oliverio

Radio radicale siamo in collegamento con l'ex governatore della della Regione Calabria olive clienti io
Per parlare con con Luigi del di di giustizia e anche di quello che sta succedendo in Calabria nelle nel centro sinistra dove c'è una situazione abbastanza confusa in vista delle delle prossime elezioni regionali allora Londra e il presidente Oliverio che al quale Linked In Gran siamo per aver aderito al nostro invito nelle due mila e diciotto alla fine del due mila e diciotto non viene ricandidato dal dal centrosinistra per le elezioni regionali perché c'erano delle delle delle inchieste nei suoi confronti dalle quali poi è uscito totalmente pulito come sapete come ricorderete venne candidato un altro esponente col col si dice della della società civile Callipo che è un è un industriale del del tono che conosciamo tutti e il risultato fu una sconfitta di tutto il centro sinistra oggi quella storia si ripete
Ma con il presidente Ulivieri vogliamo parlare dei dei referendum sulla giustizia allora senta noi la cosa che volevamo chiedere questa innanzitutto cosa ne pensa di questi referendum esprime soprattutto se vuole dire qualcosa sulla sua vicenda che è una vicenda che abbiamo già visto in altre circostanze come quella del del sindaco di di Lodi oggetti
A innanzitutto io vi ringrazio ringrazio Radio Radicale per avermi invitato questa a questo incontro per quanto riguarda i referendum sulla crescita del numero perché via io devo dire che lo condivido pienamente e lo condivido per in aiuto per una ragione semplice noi abbiamo un problema perso riconosciuto da tutti e relativamente alla funzionamento dalla giustizia alle implicazioni che una deriva appunto
Che nel corso di questi anni acquisto travolgere spesso lo Stato di diritto e anche le regole basilari fondamentali all'insegna della della della di un giustizialismo diciamo senza
Senza reti io credo che
L'iniziativa referendaria abbia non solo diciamo un un senso ma sia più che opportuna perché
L'iniziativa referendaria consente di innanzitutto di aprile una grande discussione un coinvolgimento dei cittadini
Intorno a temi che sono cruciali Caro la vita del del Paese per la democrazia feriti ricchi che nello stesso tempo costituisce uno stimolo al Parlamento con una fattore di sollecitazione al Parlamento perché non si prolunghi ulteriormente
Una riforma che ormai anche l'unione europea richiede perché nel Pd c'è nel PNR R. approvato dal dal Parlamento e presentato all'Europa e nel corso delle settimane passate
Viene indicata la riportarle tra le priorità tra le questioni fondamentali le riforme da assumere la riforma della giustizia ci sarà pure
C'era pure una ragione perché appunto lo stato della giustizia oggi nel nostro nel nostro Paese
E diventato un ovvero il proprio come dire
Fattore di condizionamento negativo rispetto alle alle questioni che bisogna affrontare con la giusta diciamo utente attività alle questioni dell'economia al funzionamento dalla pubblica della pubblica amministrazione al rapporto tra stato di economia
I sono evidenti diciamo
I condizionamenti che appunto questa deriva giustizialista a finito con il
Determinare sulla andamento dell'attività amministrativa la pubblica amministrazione dell'economia
I tuoi libri dipinti in Italia da quando si programma un investimento all'apertura del cantiere alla realizzazione dell'opera
Passano tempi eterni rispetto a quello che avviene in altri paesi europei non parlo delle delle degli Stati Uniti parlo della Germania parlo con la Francia di paesi che sono parte della stessa unione europea come lo è il nostro il nostro il nostro Paese perché chiaramente
Un
Dirigendo la pubblica amministrazione o un amministratore pubblico un sindaco prima di apporre una firma su su un atto
Ci pensano dieci mila dieci mila volte proprio per che il clima di paura il clima di di di di di di e di incertezza che è stato determinato ed è determinato da questo a questa deriva giustizialista è un fattore il forte condizionamento oltre naturalmente anche alla necessità di riforma delle procedure di tanti altri tasti sui quali pure bisogna agire saputo fare solo questo esempio per dire che RAI con la giustizia ci impone per ovvie ragioni in primo luogo per un problema di di civiltà giuridica un Paese che trascura
E lo stato di diritto delle persone
Un sistema giudiziario
Che affastella può e tutti che finisce con l'indebolire la sua autorevolezza
Finisce con l'indebolire la sua stessa capacità di incidere
Sui fattori criminogeni e sulle aree appunto di criminalità di malaffare di corruzione che devono essere colpite ma non perché non per questo
Deve appunto hanno bisogno di e sollevare polveroni che poi alla fine finiscono con il PPI indebolire partenza credibilità e la stessa funzione
Della magistratura quindi non è quella dei referendum un'iniziativa contro la magistratura è un'iniziativa per affermare una organizzazione della giustizia un amministratore della giustizia e quindi una iniziativa della magistratura che sia riconducibile a quella che è la funzione precipua della dell'aria e del piano dette della magistratura quindi riportare nell'occhio delle delle delle proprie funzioni
Ogni
Senta Presidente le voglio chiedere questo allora lei cosa ne pensa dell'atteggiamento che ha avuto il partito democratico nei confronti sia del caso suo perché è stato un caso particolarmente doloroso lei non ebbe neanche la possibilità di insomma di essere ascoltato dal partito democratico ne abbiamo visto quello che è successo a oggetti c'è stato anche un altro caso ultimamente ha a Crema che è stato clamoroso che riguarda proprio dove le le le responsabilità degli amministratori allora il partito democratico ritiene che sbagli ad abbracciare certe volte per poi salvo poi pentirsi nel momento in cui il vento cambia diciamo questo questo populismo giustizialista è capitato potrebbe capitare c'è il rischio che accada in Calabria
Ma guardi io il mio caso non è non è purtroppo il solo perché se fosse il solo caso potrebbe anche essere come dire entrare i
Una situazione fisiologica diciamo ma in cui si può anche ci può si può anche incorrere in un errore
Il mio caso che è un caso eclatante perché io sono stato sottoposto a misure cautelari a all'obbligo di dimora nel mio comune nel momento in cui esercitano le funzioni di presidente della della della regione per tre mesi a conclusione dei quali la la Cassazione praticamente a messo uno Anna sentenza netta che ha ha parlato di il pregiudizio accusatorio negli dei confronti e totale assenza di indizi di colpevolezza
E poi i non solo ma la giudicante alla magistratura giudicante ha mi ha assolto perché il fatto non sussiste diciamo dopo dopo dopo qualche mese
è la mia diciamo la Lettonia Amendola che attendiamo lei avveniva
Otto mesi prima che si andasse alle elezioni alle elezioni regionali perché ricordo questo perché e partito democratico e in questo sono d'accordo con Goffredo perché Fini con una riflessione che proprio in questi giorni completo Bettini ha avuto modo di fare sui sui sui sulle iniziative necessarie
Il partito democratico porta dietro non una impostazione sbagliata
Io credo che ci sono responsabilità da più parti ma anche della sinistra in questa in questa vicenda in questa deriva giustizialista e il partito democratico ancora non riesce a liberarsi
Da questa da questo coro diciamo no a questa cultura e una cultura che appunto ha pervaso
Settori larghi della società perché l'Agogna giustizialista
E si è fatto presso ad accenderlo e e ad alimentarla oggi a fronte di quello che sta avvenendo Pierini etichettato squadernato anche
E nell'ambito della della magistratura di un sistema degenerato che appunto
è ha determinato e ha coinvolto settori importanti dalla magistratura per fortuna non tutti i magistrati ma settori importanti dalla magistratura
Sarebbe ancor più necessario come dire accendere i riflettori di una riflessione e che rimetta con i metta in campo quelli che sono i strizzatine i fondamentali
Stilisti sì delocalizzazione di di di uno Stato di diritto dell'organizzazione e di una democrazia appunto che si sostanzia anche nel rispetto delle persone e delle regole purtroppo ancora
Il Partito Democratico non c'è in cui su questo caso Cynthia sono settori laici sono settori larghe dal partito democratico che continuano a pensare che appunto
La magistratura sia un santuario ai piedi del quale inginocchiarsi ad andare ed andare a andare a pregare ma mi permetta di dire che spesso come avviene anche per le religioni spesso coloro i quali vanno a vicino piace una volta di una al giorno per pregare sono quelli che hanno dentro la colpa dei peccati
Chiaramente e quindi evidentemente non ci si riesce a liberare da questa da questa cultura peccaminosa sostanzialmente io credo invece che la azione referendaria anche per questo
Aiuta i partiti e anche del partito democratico
All'intarsi da questa da questa
Da queste gare da questa cultura per aprirsi
A ad una cultura libertaria ad una cultura di diritti che non significa appunto liberticide di Lippi perché Nismo quella Ursicino significa abolì le regole o lasciare
Come dire
O entrare nella giungla lasciare alla criminalità all'illegalità
Il campo libero perché anche su questo bisogna essere molto molto chiari io ritengo che una giustizia che sia fondata sul rispetto delle regole sul rispetto allo stato di diritto
Una giustizia che come in altri paesi venga amministrata attraverso la separazione delle delle carriere
Entrava giudicante e la magistratura giudicante la magistratura inquirente è una indaga la maggiore garanzia e empietà
Rispetto rispetto appunto ai cittadini in questo senso credo che ne parliamo pratico dovrebbe cogliere quest'occasione dei del del della e delle dell'iniziativa lettere dei quesiti referendari spera aprire una grande discussione e per
Ripensare rimettere in campo una posizione che sia appunto quella che poi se mi permette dovrebbe essere proprio dalla sinistra perché la sinistra
E ha nel suo DNA nella nel nel suo sardo di nascita quello di della delle battaglie per i diritti a partire dai diritti delle del delle persone per quanto riguarda la mia specifica situazione devo dire che
Io così come altri penso a Bassolino penso
Alla buonanima di di di di Penati morto anche in conseguenza della terra e delle vicende giudiziarie in cui è stato è stato vittima
Purtroppo
Abbiamo pagato diciamo senza avere me nemmeno l'onore della cella senta lei quando è stato aggrappandosi le accuse nei suoi confronti sono state archiviate non sapere se c'era qualcuno che le
A titolo risarcitorio tra lo dico tra virgolette non per mi auguro che lei non capisco in senso esteso il terreni le ha chiesto non dico scusa ma insomma sul ci ci siamo sbagliati
No assolutamente sulla mia vicenda innesti e non c'è no non c'è neanche non è neanche espresso il giorno il giorno dopo perché qui c'è un clima abbastanza
Abbastanza pesante in Calabria c'è un clima c'è una cappa per cui appunto come dire
Disturbare disturbare il manovratore significa esporsi a nessuno diciamo in questo in questa in questa in questa vicenda
Avuto nemmeno come dire la dignità privi di DDA sai tanti cittadini tanti
Anche i dirigenti amministratori che si sono espressi sono espressi in modo il motore nuovo pubblico il PD come dire
Assunto materno un atteggiamento di indifferenza di colpevole indifferenza nei miei confortevoli e lo dico con amarezza lo dico con con con l'amarezza di chi ha vissuto la propria vita sempre la trincea ha vissuto come dire tutto il percorso al PCB al PDS e DS al partito democratico di cui sono stato tra tra tra i tra i fondatori
E ne sono anche orgoglioso di essere di essere diverso lo stato ma devo dire con grande amarezza che appunto dei dialetti la sua segreteria
Poi in continuità anche in questi mesi hanno assunto come dire l'atteggiamento de de de dei pilatesco di di chi s'inchina copia senta
Le posso chiedere con una valutazione politica sul caso irto va sommabili adesso non so che cosa non sappiamo che cosa succederà però insomma
C'è un
Come si può dire il che che il Partito Democratico sostenga
Un candidato che poi alla fine
Possa essere il contrario di tutto quello che abbiamo parlato di cui abbiamo parlato a guardi guardi io gli edili sono molto chiaro della via io capisco la sua persuaso dalla sua domanda innanzitutto devo dire che nel corso di questi di questi
E questi medici perché i c'è stato candidata a gennaio
Ed è stato candidato con un metodo sbagliato civiltà di un giovane e su come e quando io ero presente alla della Giunta regionale mappatura esperienza il presidente del consiglio regionale quindi lo conosco bene
è stato buttato nel nel nel nella nell'arena senza un sostegno senza un un metodo partecipato coinvolgente
Inclusivo e parti pensavo io parlo di me naturalmente potrebbe potrei fare riferimento a tantissimi sindaci amministratori locali come hanno hanno un rapporto
Io dal
Dal dal
Dalle elezioni passate delle sue dei delle dei parlo del delle elezioni del due mila tre dicembre due mila diciannove non sento più nessuno non vengono convoco i ponti in questi mesi di di di di di dopo le indicazioni di la candidatura di diritto
Nessuno mi ha coinvolto ma non è che non hanno coinvolto me non non è stato coinvolto nessuno li userò coinvolto i soggetti che operano sul territorio perché c'è un commissariamento de di questo partito in Calabria da tre anni che praticamente a sospeso a vita democratica la vita democratica proprio Totò mentre sospese noi ci sono incontri sono riunioni ogni tanto hanno fatto un lingue Pinar
Con dieci dodici persone sempre diciamo gli stessi gli eletti nel Consiglio regionale in Parlamento che però sono pure pochi
Ci sono due parlamentari
E cinque Consigli regionali ed è finita lì diciamo sostanzialmente un partito che vuole costruire un progetto di governo che vuole sostenere con determinazione una candidatura innanzitutto
A a a accende i motori
Dell'iniziativa dalla partecipazione per coinvolgimento la costruzione di un progetto il Governo sul quale aprire un confronto con la società nelle sue variegate articolazioni appunto tutto questo non c'è non c'è stato
è naturalmente questo ha portato alla
Come dire ha lasciato la batteria ad altri di Attila Masanielli che dell'ultima ora che i vengono dall'esterno presentano non proprio di proprio dell'ultima ora diciamo come non proprio dell'ultima ora
Come no non proprio dell'ultima ora
Diciamo proprio dall'ultimo oramai nelle che seguiranno sono sperimentati anche per dell'amministrazione hanno come dire
Hanno fallito circa da tutti gli altri centosessantatré trecentosessanta gradi però ecco responsabilità più grande è quella del PPI
è un partito che deve recuperare la bussola
Che gli è propria che è propria di un grande partito democratico la bussola
Della partecipazione democratica non va che non può essere lasciato consiglia nell'abbandono nel territorio tre anni di commissariamento senza appunto rispondere di nulla lei ha ricordato le elezioni e amministrative lo spoglio elettorale dello scorso anno
Hanno impedito la mia candidatura bene io non ne presi atto e c'è la metà di Canetti
E ritirai la mia candidatura motivandola proprio contro il fatto che non volevo rendermi responsabile
Divisioni di di di di di di di sconfitte che poi si sono verificati perché appunto ci sarà una sconfitta cocente il
Il il candidato Galli poveri che lei ha ricordato
è stato eletto con trenta punti in meno rispetto all'acqua Santelli percentuale il CIPE si popola perdere ma ci sono sconfitti al confessionale completa proprio drammatica che è stata costruita appunto da quel modo di di di di di di il canale
E l'allora segretaria arringa dei dei degli altari che a livello locale diciamo
Hanno pensato esci tu dentro io sostanzialmente questa qua e là le le le la logica dei che è stata oggi purtroppo si ripete si rischia di ripetere secondo tempo di quella di quel di quel percorso condensato
Come dire un percorso fallimentare di cui la Calabria sta pagando
Enormi danni perché la Cava de'sta pagando davvero lo dico senza lenti ideologiche e spirito di rivalsa assolutamente l'Unione ho metabolizzato largamente diciamo
Quel quel modo di visibili
Quegli atti sono stati consumati su BNL nell'incontro però ecco voti ripete perché effettivamente c'è c'è la mancanza di un'alleanza quindi il lutto
Che si era ritirato quindici giorni fa proprio questa mattina
Dopo aver incontrato letta questo ha dichiarato lui questa mattina a riproposto diciamo ha di nuovo ritirato la sua la sua candidatura quindi praticamente estinto
Cellino pachistana navigando come dire distale a vista senza bussola senza
Se io mi auguro che per questo mi mi venne farò come dire promotore anche di un'iniziativa dei prossimi nei prossimi giorni perché ci sono tante cose c'è un patrimonio che ha ha bisogno di di di avere punti di riferimento e di avviare un per un processo di ricomposizione epico riaggregazione
Nel campo delle forze democratiche della e della e che la sinistra che ingabbiano hanno una storia importante qui c'è una storia importante
Che non può essere lapidari dilapidata e attirasse come dire ai commissari liquidatori perquisiamo ad una gestione dei commissari liquidatori
E io io non posso fare altro che ringraziarla della della sua disponibilità a crederci un po'spiegato
La sua volontà di sostenere la battaglia referendaria di che stiamo portando avanti insieme
Alla la lega mi ha fatto molto piacere conoscerla perché ho sempre sentito parlare molto bene di lei da parte di Enza Bruno Bossio anche di il Gigi Meduri a Montecitorio che che che che tra conoscono molto bene niente la saluto e ringrazio l'ex l'ex governatore della regione Calabria Mario Oliveri ieri uno col quale abbiamo parlato dei referendum anche di quello che sta succedendo nella parte democratica in Calabria la ringrazio molto