Processo Pullarà ed Aliberti

Pertanto
Vediamo
Benissimo
Poi
E allora e vediamo dottore Cuneo la posizione gli imputati
Panda per quanto riguarda
Processo Pullara per il tentato omicidio di Gerlando Alberti allora imputati Kudarat Giovambattista detenute assente rinunziante difeso di fiducia l'avvocato Francesco Marras l'avvocato Musotto entrambi assente oggi si nomina d'ufficio avvocato Lucio Marziale del Foro di Roma che è presente in aula Spadaro Francesco detenuto assente rinunziante difese di fiducia l'avvocato Antonino Mormino e Angelo Barone entrambi assenti oggi di ufficio l'avvocato Lucio Marziale
Montalto Salvatore detenuti assente rinunziante difeso di fiducia avvocato Antonino Reina e Antonino Mormino entrambi assenti oggi di ufficio l'avvocato Lucio Marziale
Di Giacomo Giovanni detenuto assente rinunziante difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Maresca e dall'avvocato Giovanni Aricò questi del Polo diploma entrambi assenti oggi si nomina d'ufficio l'avvocato Lucio Marziale
Da corre Gaetano latitante contumace ma di difesa assistito di fiducia dall'avvocato Giuseppe sponsor l'avvocato Gioacchino questi banchi entrambi assenti oggi di ufficio l'avvocato Lucio Marziale
Poi cercarlo Giuseppe detenuto è presente difeso di fiducia avvocato Giuseppe Oddo e avvocato Santi Mocciaro entrambi assenti oggi di ufficio l'avvocato Lucio Marziale
Riina Salvatore detenuto assente rinunziante difese di fiducia l'avvocato Cristoforo filetti avvocato Tommaso Romano entrambi assenti oggi di ufficio l'avvocato Lucio Marziale
Greco Michele detenuto assente rinunziante difeso di fiducia avvocato Salvatore Italia montana e avvocato Michele Cerabona queste del foro di Napoli entrambi assenti oggi di ufficio l'avvocato Lucio Marziale
Greco Leonardo detenuto assente rinunziante difeso di fiducia l'avvocato Domenico Salvo assente di ufficio l'avvocato Lucio Marziale infine Aliberti Luigi libero assente
Difeso di fiducia avvocato Enzo Fragalà e l'avvocato Giovanni Di Benedetto entrambi assenti di ufficio presidente vendiamo anche lo stesso di sempre l'avvocato e Lucio Marziale
E allora la corte
Sentite il Pubblico ministero
E la difesa
Allo scopo di meglio garantire la pubblicità
Dell'udienza
Autorizzata le teste d'arte del TG quattro il TG cinque
Che ne hanno fatto richiesta
E introdurre in aula Letter la telecamera
A condizione però che la stessa
Venga convocata
Nella parte terminale dell'aula
E che venga oscurata nel momento e in cui
Le persone oggi chiamate a deporre
Entro l'anno
In aula
Fa altresì divieto assoluto
Di inquadrare
E persone chiamate a deporre nel volto
Per quanto riguarda la richiesta avanzata da Radio radicale
Fa presente che già in precedenza è stato premesso con provvedimento
Nella sede naturale della corte
E allora continuiamo l'istruzione dibattimentale Pubblica ministero facciamo Alain Ducasse mangiava entrare Mutolo Gaspare
E allora maresciallo osanna lei pregato di controllare
L'osservanza di questo provvedimento
Buongiorno
E allora Mutolo nuove cortesemente ripetere alla coppa
Risulta ritardo burocratico richiamo Mutolo gas cinque due mille novecentoquaranta
Sentono noi e a richiesta del Pubblico Ministero
Abbiamo ha messo la sua testimonianze
Però lei viene sentito nella qualità di un reato collegato o con quindi per legge oltre ad essere assistito da un difensore che nominiamo che persona di
Mauro Massimo Mauro lei ha facoltà di non rispondere alle domande che le faranno il Pubblico ministero per prima la la difesa eventualmente e noi nell'interesse della corte
Lei intende rispondere intende rispondere ho avvertito dalla Facoltà che ha di non rispondere in quanto imputato di reato collegato
Lo stesso dichiara intendo risponde alle domande noi lo ascolteremo in questo processo in ordine alla tentato omicidio ligi arrivando Alberto avvenuto all'interno dalla casa circondariale di Palermo
E allora Pubblico ministero a lei
Signor Mutolo preliminarmente pur dire alla corte se lei ha fatto parte dell'organizzazione criminale Cosa Nostra
I signori io dalle mille novecentosettantatré né ho fatto parte diciamo di questa associazione di questa organizzazione chiamata Cosa nostra e mi sono dissociato nel mille novecentonovantadue a quale famiglia apparteneva appartenevo alla famiglia di Partanna Mondello con il capo mandamento chi lo sa tutto il corpo
E sta a condanne passate in giudicato per associazione per delinquere sì io sono stato condannato nel maxiprocesso e tra poco di droga e per l'associazione
Senta lei accompagna nel corso di queste sue deposizioni da quando ha collaborato con la giustizia ha confessato ai gravi delitti davvero
Io dal momento che che mi sono dissociato diciamo dalla mafia diciamo la mia collaborazione è stata così diciamo ampia perché io ho voluto cambiare vita e mi e mi sono accollato tutti gli omicidi che io ricordo fumare ce ne saranno sicuramente altre che non ne
Magari non noi individuato però io
Mi sono accusato di tutti gli omicidi che io insomma come ricordava
Senta
In ordine al tentato omicidio di Gerlando Alberti sei scusi Pubblico ministero per la decisione sì autoaccusato figura di avere commesso sissignore
Cioè senza che io ero mai stato imputato poi indiziato di questi reati richiama
Senta in ordine al tentato omicidio di Gerlando Alberti lei che cosa in grado di riferire a questa Corte
Guardi che io così quando è successo il tentato omicidio non ero a Palermo perché ero diciamo allontanato della Sicilia per motivi di indagini
Ed ero precisamente nella casa penale di Sollicciano
Che
è uscito dal manicomio perché ero latte le perizie
E mi ricordo che senta signor muto preliminarmente siccome fatto riferimento al manicomio vuol dire alla Corte l'assise cosa ci faceva Manicone
Sì al mare come ci sono andato perché a me mi avevano arrestato diciamo all'indomani della strage di altri al satellitare del sedici giugno dell'ottantadue
In cui diciamo ero indiziato per questa strage di che c'erano tre carabinieri arte Ferlito Collotti sta più diciamo mi hanno mandato un mandato di cattura per traffico di droga quindi io mi son trovato
Mi son visto
Diciamo combinato male sapevo che con la legge del manicomio
Il massimale che da tredici anni oppure i cinque anni e quindi avventura pazzia sostanze si confrontava tanto che mi hanno fatto simulatore quindi mi hanno ecco è stato riconosciuto come simulatore benissimo
Andiamo avanti in questa detenzione di Sollicciano ci racconti e cosa ha preso durante questa guardi io ero diciamo a Sollicciano sono arrivate diversi mafiosi che le vengono trasferiti di Palermo
Non so perché a Palermo forse c'era stata una una dimostrazione presso il cardinale Pappalardo
Che non volevano andare a messa e quindi avevano capito che era tutto un discorso organizzato e quindi hanno partito cipressi mafiosi in cui a Sollicciano sono arrivate di tipo essi persone come il Geraci sottotono lo Spataro ed altre persone
Ma comunque io ero assieme alla ce l'ho con un tetto pervengono Giuseppe chi è Bernardo Giuseppe per Nemo Giuseppe è cugino di Vernengo Pietro dall'indubbio perché lo dica alla Corte Vernengo Pietro Vichy è un grosso mafioso diciamo della famiglia Di Stefano Bontate
Ma questo io non lo conoscevo diciamo come un uno modo onore però ci conoscevamo lì molto tempo prima che se faceva del contrabbando assieme insomma Congo Vernengo Giuseppe là vicino all'organizzazione fosse signore molto vicino e con molta facilità poteva essere anche combinato io non lo so e non l'ho detto insomma vado avanti a me costava davanti questo parlando guanto ma mi ha detto con molto stupore che avevano tentato di uccidere a Gerlando Alberti questo Girlanda Bette che un personaggio molto conosciuto diciamo da tutti noi insomma mafiosi ma principalmente diciamo per i suoi trascorsi anni diciamo da killer li morto i importante e nello stesso tempo come una persona dice a Manziana
E molto bravo
Cioè non aggressivo cruento ma una persona molto buona insomma apparentamento è pacato e lo conosce personalmente Gerlando Alberti io lo conosco da tantissimo tempo che da quando ero ragazzo insomma prima del sessanta ero fuori
L'ho conosciuto diverse volte in galera c'è stato anche un periodo in cui vedevamo assieme nello stesso braccio tra Illy il settantasei e il settantotto quindi era una tutti i giorni assieme insomma può essere definito Gerlando Alberti
Ora questo e Girlanda Bette era un uomo di un era soprannominato occupa chiare né perché questo film da bambino aveva i modi di una persona grande perché nel dialetto palermitano insomma nostra UPA carenza ormai un piccolo un uomo Packard uso insomma e lo insomma da molto giovane aveva questo carattere diciamo molto buono era considerato un personaggio carismatico ma era molto carismatico delle sue trascorse diciamo di quello che aveva fatto della famiglia di Porta Nuova essi anche a Palermo insomma
Si sapeva insomma che questo era uno dei killer di cioè più quotati che c'erano specialmente negli anni Sessanta non era un semplice soldato ecco questo no i nella famiglia di Pippo Calò insomma ha rivestito anche diciamo come come sottocapo insomma eccetto i periodi anche come Consiglieri insomma creata successivamente a questo discorso con Vernengo Giuseppe altri uomini d'onore avrebbero a parlare del tentato omicidio di Gerlando Alberti
Ecco io sono oggi tornato diciamo a Palermo e precisamente diciamo attratta né nell'inizio del maxiprocesso quando iniziarono perché debba molto tutti zitti vissi in tutta Italia anche quindici a Sollicciano quindici e afferenze che
Quindici a Roma insomma
Al momento che iniziava diciamo il maxiprocesso qualche mese prima c'hanno preso a tutti ci hanno portato a Pisa ci hanno fatto salire su un grande aereo insomma un'eco delle idee e siamo scesi in Sicilia
Metta diciamo sono scesi a Palermo e metta con i pulmini abbiamo proseguito che Trap ne diciamo quelle più pericolose ci hanno portati a Trapani
Fin quando iniziarsi il processo ormai che era lì insomma a pochi mesi fa due mesi altrimenti
Io nel carcere di trattamento ben tre diciamo Edo Colli al passeggio che c'erano tante mafiose quattro tutti mafiosi insomma quelli più pericolose un giorno diciamo parlando con Salvatore Montalto persone che io conoscevo
Fin dal settantatré diciamo non come un uomo d'onore ma dopo come uomo d'onore e dopo come capo mandamento
Così
Il mio stupore era quello insomma
Di dire ma come ma insomma sta persona insomma l'hanno uccisa insomma si voleva uccidere
E Luigi sommare insomma quindi che mi ha detto che l'ordine era avvenuto della commissione il perché diciamo questo ragazzo questo ragazzo
Quest'uomo diciamo aveva avuto e manteneva dei rapporti con Buscetta Tommaso
E mi confermò diciamo
Che già era un discorso che si sapeva nel carcere e che quelli che avevano partecipato diciamo a questo tentativo di di omicidio era stato diciamo lui personalmente con Cetto Japan Battista cullata un certo Francesco Spadaro Francolino concetto di Giacomo Giovanni detto il lungo conosce le modalità di questo tentato omicidio Montalto il racconto
Guardi le modalità erano quelli che inizialmente insomma che lo dà loro prendere
Vere e ci devono fare una elezione di veleno però nello stesso tempo ci avevano messo anche alla corda al collo e mi specifico in Montalto prova che lui si salda perché al momento in cui a stia calmo insomma i e ci mettono sta corda al collo lui riesce
Così istintivamente a me interi il dito tra la corda e il collo dici che diventa una furia questo mente a scalciare tanto che fanno del Rizzo Monia atteggia la guardia assente insomma che era successo in un piante rotto lo insomma e quindi insomma hanno lasciato tutto insomma ma ne parlarono mai di una siringa di un'elezione guardi questo discorso della siringa io commentando dopo alcuni mesi a Palermo concetto Pino medio chiede di noleggio ce lo dirà qui non è vietato un mafioso della famiglia di Corleone cugino di Salvatore Riina che l'hanno fatto scomparire nell'ottantanove per speriamo una persona che ci conosciamo uno è dell'ottantuno
Sempre galere fuori insomma cosa racconto Giuseppe e queste per l'acconto papà quello che cioè non è che lo dovevano strangolare
Per non ne parte pertinente che ci devono iniziare insomma una se Dinho insomma di veleno
Però insomma nella colluttazione si vede che ha preso la spalla qualche cosa al lago si spezza insomma perché non pensavano all'aviazione che che avrebbe potuto fare suggellando ha detto tanto dice c'è addirittura chi è saltata anche la dentiera insomma
E si commentava dice almeno ma anche la dentiera per farlo mangiare insomma che la potevano dare senza ne ha parlato con altri voli d'onore oltre al Montalto la legio
Guardi io ne ho parlato anche con Giovambattista Pullarà insomma analizza Giambattista oculata il pollo allo mi disse insomma mi disse così in modo critico e critico che le dava la colpa anzi Giacomo portando un paragone se come studi già com'erano
Una persona tutto spavaldo tutto eh
E questo richiede ormai che nemmeno se e stato capace attenere fa una persona smetta di Luís insomma è così commentando anche con questo che Giovambattista Pullarà insomma effettivamente anche lui mi confermo diciamo che hanno attentato dice per ucciderlo l'unico Montalto Francolino e questo Giovanni lungo Francolino si riferisce a Spalato Francesco sì signor senta andiamo a un movente di questo tentato omicidio lei lo ha preso il movente qual era la motivazione di questo domicilio
Guarda io il movente è stato questo perché dopo i dopo che finito diciamo il maxiprocesso e sono andato io a spavento
E tenevamo la Bagarella Montalto Concetto Lo Iacono un certo lo vende insomma ed avevamo quasi ventuno mani d'onore tutti messi in un abbraccio
Io conoscevo anche dice ma questo Pietro Lo Iacono che era uno punto nove della famiglia di di Santa Maria di sì Gesù però questo nella sua vita cioè non è che è stato mantenuto un killer una persona sospettata
Sono di quei filari uomini d'onore diciamo dei commercianti e delle persone diciamo così perbene che si trovano a entrare diciamo appare parte di Cosa Nostra e debbono condividere in qualche modo quello che succede dentro
Insomma cosa rossa sul momento cecità ecco e parlando con questo Loiacono lui insomma mi diceva questo che principalmente il movente ciò era il il discorso di questo che avevano saputo
Cioè che
Che la molla scattò se come questo di Atlanta ha detto era molto amico di di Tommaso Buscetta
Si era voi ciclica tanto ma significa ora non è che uno può confrontare se il discorso era vero o no ma quello che hanno messi in giro
Era che il Buscetta tramite i figli Antonio si teneva in contatto con questo Gerlando Alberti
Questo tetto Loiacono mi dice pure che questo diciamo Gerlando Alberti che che erano fra di loro molto molti amici
Di
E ed è rimasto di siamo turbato diciamo prima perché erano stati scomparsi due ragazzi che questa Betti lui aveva cresciuto i commi figlio un tetto la Licata Giovanni
Concetto Galeazzo Giuseppe sempre uomini d'onore della famiglia di Porta Nuova
Ma specialmente quando è successo anche la spedizione dei PGT Buscetta lui
Scritti con cioè non era d'accordo diciamo e con chi parlava diceva che
Che si poteva evitare questa eliminazione queste due persone tanto non è che erano uomini d'onore senza moto
è corretto dire che già nell'ottantatré i corleonesi avevano preso il predominio di Cosa Nostra
Sì dopo dopo la fine del mille novecento ottantadue i corleonesi gli ha avevano non avevano più zitti chi siamo
Io contrasti con atti persone però temevano sente ti diciamo che
Qualche persona che si sapeva che era all'estero in in in Brasile oppure in Venezuela deferimento da Tommaso Buscetta ma a Tommaso Buscetta a Gaetano Badalamenti ad altre persone che sono stati eliminati ha intaccato il concetto pietà Pernetti Pietro Marchese
Che qui pestis che sono stati arrestati concetto Giovanniello greco mentre stavano andando insomma
In Brasile e intarsi le era logico che per noi che stavano andando a trovare diciamo sia al Badalamenti che a Buscetta quel gruppo decolla e si temeva la reazione da parte di questi uomini sedi la temeva perché perché a volte succedevano non magari che qualche mafioso all'esterno cioè fuori
Diceva che aveva visto a qualche persona o magari succedeva qualche omicidio di Quartu uomo d'onore che Cosa nostra non ne sapeva niente e quindi stretti si preoccupavano sente il richiamo al a una reazione e per come ogni tanto c'è stata qualche piccola reazione
Di questi uomini chiamati scappate diciamo che avevano delle cose da rivendicare con quelli che erano a posto all'interno di Cosa Nostra in tal modo lo le risultano buoni rapporti esistenti fra l'Alberti di Buscetta ed Badalamenti
Sì a me personalmente mi mi risulta perché in un periodo del settanta sei settantotto
Questi due anni io mi trovavo all'Inter Maria del carcere come Buscetta congelando Alberto e questi due erano molti amici insomma la vedendo ventiquattro ore su ventiquattro ore assieme insomma aperti chiuse soltanto da un cancello
Il sicché si vedeva questo rapporto ma si notava di più questo rapporto perché nello stesso periodo ci sono alti personaggi della famiglia di di Porta Nuova come diciamo Salvatore Cangemi
Come Francesco Scrima cugino di Pippo Calò ed un tetto Zaccheroni Cesare che questi ci siamo questi tre erano accertate tra di loro mentre il Buscetta e Girlanda Betto diciamo stavano tutti interna fieno insomma
Senta venuto
Si dà atto che questo punto fa ingresso in aula
Avvocato scorso no
Foro di Palermo difensore di fiducia di Zarcone Gaetano nonché l'avvocato zitto
Mario sì
Sostituto progettuale
Dell'avvocato by col difensore di dal collega allora continuiamo
Senta
Non solo
L'omicidio di un nuovo come l'Alberti che lei ha definito una figura carismatica non un semplice soldato poteva essere stabilito
Autonomamente da qualche uomo d'onore oppure abbisognava del della volontà della commissione
Per uccidere CEO un uomo come al venti CP che ci voleva il consenso della commissione
Ed è io le porto un paragone insomma se posso che che nell'ottantadue mentre io mi trovo fuori Cosimo così
E allora fidato che a questo punto è il presidente
Nominato l'avvocato
Cento
E l'avvocato Cozzo difensori di ufficio
Di tutti gli altri imputati ad eccezione di Aliberti
Per il quale rimane ferma la nomina dell'avvocato
E allora sposata quindi io mi ricordo che mentre io ero fuori a Palermo
Nell'ottantadue insomma ultime dell'ottantuno Fish incipit dell'ottantadue quando portano aperto Marchese a Palermo
Che spesso si pensava che stava andando in Brasile ebbene arrestato mi sembra in Francia
Che prima di essere ucciso noi da fuori già lo sapevamo quindi insomma io lo sapevo non perché me l'hanno detto a me personalmente perché il circo mo'non lo sapeva
Cioè già sapeva che doveva essere essere ucciso per cui detto Marchese cioè trattandosi di un uno moto nove non potevano prendere una decisione insomma
E così mio marito Orlando allarme ritornando al Gerlando Alberti un uomo d'onore della statura di Gerlando Alberti
La domanda è poteva essere ucciso spontaneamente da un altro modo ore oppure occorreva la volontà della Commissione signore occorreva la volontà della commissione dire alla corte
Qual è il ruolo della Commissione all'interno di Cosa Nostra
Cioè scusate più che una volta forse una decisione dalla Commissione era necessario si un deliberazione c'è
La Commissione funzionava insomma così per esempio quanto che concerneva gli omini d'onore
Ci fu una legge intorno al mille novecento settantasette dopo posso fango lamento di un certo Graziano Angelo
Che hanno messo questa legge cioè non si poteva toccare un uomo d'onore se non c'era gli il consenso della commissione cioè se non delibera la commissione ma questo si può uccidere
Ovviamente la commissione prima di decidere se sentiva il suo rappresentante qual erano le accuse insomma che venivano formulate diciamo all'uomo d'onore
Quindi qualsiasi uomo d'onore o dentro il carcere oppure del carcere che veniva ucciso trattandosi d'un uomo d'onore
C'era fissiamo il consenso della Commissione e in grado di lire la composizione della Commissione nell'anno ottantatré
Guardi nell'ottantatré la commissione ecco e composta in questa maniera Salvatore Riina
Diciamo anche se ufficialmente ancora non è diciamo il di il delegato però è sempre la persona diciamo più influente dentro Cosa Nostra dopo c'è un ceto Pippo buono che capo mandamento di di Bolognetta
Dopo il che Michele Greco che capomandamento di Ciaculli però in quel periodo diciamo India la figura del Michele Greco un pochettino scemata
Per e a tutto in mano dammi un ceto Greco Giuseppe detto scappate sa però ufficialmente esempi il greco Michele però già si sa che una persona che non ne conta poco
Dopo cioè diciamo il mandamento di di Porta Nuova da Pippo Calò dopo c'è il mandamento di
Gli passo dirigono da Salvatore
Buscemi c'è il mandamento
Che ha Salvatore Montalto per il momento mi spunti il paesino insomma e all'uscita insomma dell'autostrada di Palermo della base
Dopo c'è
Brusca Bernardo ufficialmente e capo mandamento perché anche se ufficialmente si sapeva che c'era Antonino Salamone però quelli che in effetti il capo mandamento e l'UE
Dopo il PCI il mandamento di Partinico che Antonino Geraci dopo c'è il mandamento di la sottana da da Francesco Madonia anche se l'UE in galera certificato ammoniti c'hanno sempre i i i sostituti
E dopo c'è il mandamento di di San Lorenzo perché già in quel periodo issato ricompone diciamo ed è stato ucciso
E quindi il mandamento passa subito da Partanna Mondello a San Lorenzo seduta qual erano in rapporti se ne è a conoscenza trattavo Giuseppe
Gerlando Alberti
Guardi i rapporti quelli che erano almeno quello che io insomma si tratta insomma sapevo erano ottimi nonni però c'era diciamo quella preoccupazione che nell'ultimi periodi va bene
C'era questa preoccupazione che con le lamentele diciamo e con né quelle persone che sono che hanno fatto storia scomparire
Che il Lamberti cioè dimostrava prova insomma che
Che che era scontento di come stavano andando le cose insomma però i rapporti che c'erano cioè nel passato Corneille il Pippo Calò erano ottimi cioè non dopodiché nell'utente e dire tutto ma c'erano stati lamentela insomma perché insomma settantadue ragazzi
Che vede uno uccisi magari senza un motivo ma infondato persone che uno magari conosceva da vent'anni da trent'anni e quindi e l'ha detto era uno però sempre pensando che parlavo con qualche amico suo queste lamentele andarono attenere al Pippo Calò tanto che io
Per come mi ha detto insomma Illy
Ripeto Loiacono cioè la proposta di eliminati alle Allan Bay che è partita da Pippo Calò insomma ora io non so quale se ci sono stati qualche arte colta insomma senta il cavolo avvertirono nella stessa famiglia mafiosa se signora quando la commissione deve eliminare un uomo d'onore deve sentire
Il parere la volontà del suo capo famiglia che in questo caso era capo mandamento anch'principalmente l'accusa le forma la insomma il suo capo famiglia o o il capo mandamento
Cioè lo stesso compagno diventa l'accusatore sissignore
Senta lei conosce l'avvocato Gaetano Zarcone sì lo conosco
Come lo conosce
Ma lo conosco che io purtroppo ho trascorso diciamo lunghi periodi al carcere di Palermo quindi
Li perdevo sia nella sala avvocato sia quando ci fu il progresso il Massi perché insomma
Lo conosce come uomo d'onore o lo conosce no guarda io non lo conosco come un uno Motorola insomma però sapevo che era una persona molto diciamo
Vicino ad ambienti mafiosi e in particolare gravissima alle a Stefano Bontate alla famiglia Di Stefano Bontate tutte
Prima che l'UE e mi Succiso dopo
Senta
Lei in che anno è stato detenuto all'Ucciardone
Cioè e nel periodo io che sono stato diciamo che detto mutamento ricordiamo per intenderci come punto di riferimento Malta libraio dell'ottantatré per cui nei periodi mise immediatamente no io vado se mi hanno arrestato nel listino Illy il sedici il diciassette giugno di diciamo per questo discorso musiche di questa strage però io
Subito diciamo ho preso quella decisione di andare al manicomio
E sono state sicché cinquanta giorni a Palermo questi cinquanta giorni io li che hanno se stiamo riferendo nell'ottantadue ovvio mille novecentootto le cui siamo primi dell'ottantadue
Prego
Primi sono i primi mesi dell'ottantadue edicole appalesi giugno dell'ottantadue ma fino a giugno dall'ottanta al no no io in più ne porto io a luglio a parte a luglio dall'otto non so ora al tre luglio se il trenta o agosto insomma io sto al civico
I cinquanta giorni insomma a caccia d'oggi per lui nella villa verso giugno luglio lei va via da pale dall'ottantadue leva via da Palermo quando ritorna a Palermo
Nelle nell'ottantasei nell'ottantatré
Cala con riferimento all'anno ottantadue ci può dire qual era il clima e il livello di disciplina che esisteva all'interno del carcere di Palermo
Sissignore io lei quando mi hanno arrestato a me mi hanno portato alla mano sezione
Io subito ho preso quella decisione di andare al manicomio prima che mi interroga su di giudici quindi ho rotto una cella ho ho fatto finta che da profumo consommé e mi ha mandato allegare all'infermeria però fu quell'anno dell'ottantadue se lo ricordate quando ci fu completamente pesci per lo scirocco che non si poteva uscire di fuori perché c'era un caldo terribile
Quindi Janne dopo cinque sei giorni io stavo legato per non mi far venire le piaghe diciamo nelle spalle anche se io ogni sera lo oppure a mezzogiorno che mi portavano immediate dove io ero legato perché l'altro purtroppo la disciplina e e da questa io ogni cinque giorni venivo collegato a volte che mi portavano sopra all'infermeria femminismo Tavano una stanza
Però nello stesso braccio dove c'è da Madonia Francesco tre con Leonardo Giuseppe
Madonia c'erano i spatola in cambio insomma che erano tutti gossip personaggi mi facevano la corte sia il che mi ha votavano una celletta salvo La tre
Quattro giorni il il tempo che le canne non ne fa ci sono le piaghe
E io attacca o di nuovo e mi facevo legale a volte mi portavano alla nona sezione
Mi mente avevano in una cella sopra perché al alla nona sezione che sono quartieri quasi tutti celle singole almeno all'ora c'erano solo poco
Sì siamo stanzi
Ogni piano c'erano quattro stanze da sei persone da otto persone e tutti gli atti erano botticelle singoli quindi abortiva andavo diciamo all'infermeria abortì andavo alla nona anche perché era il periodo in cui c'erano i campionati mondiale insomma dell'Italia insomma del calcio
Quindi la disciplina apponemmo insomma e da quella somma che i mafiosi copie hanno comandato sempre il cattive di Palermo
Che le guarda insomma hanno avuto sempre paura anche per la reazione che hanno avuto i mafiosi che purtroppo sono scomparsi marescialli sono stato ucciso impiegati sono ciclista Tucci si delle guardie quindi una guarda buona per quanto era Odevaine Taba bravo oppure
O veniva ucciso insomma non mentale in questa sua lunga detenzione a Palermo ha conosciuto l'allora appuntato Caputo ha detto alla somma calcolo qui
E io all'appuntato Caputo me lo ricordo fin dal mille novecentosessanta che lo è stato sempre nella sala avvocati
Me lo ricordo con una persona molto brava molto buona non supera rigoroso
Nel selezionare i colloqui onde evitare contatti guardi è ridicolo Tolui faceva del suo meglio cioè però se uno che chiedeva un favore non è che lui poteva rifiutarsi perché insomma non mente
E capiva che ci poteva finire male quindi insomma anzi la sala decollo che poco era un punto di ritrovo insomma dove di vesti diciamo detenuti da addetti da da sezione diversi
Si poteva diciamo dei ci insomma ci potevamo credere perché un ricordo il periodo più stretto diciamo quando c'era il maxiprocesso che c'era la squadretta speciali che ci seguiva noi
Però anche all'altro ma nella sala boccate insomma si parla insomma abbiamo modo di parlare insomma è quello era il periodo più stretto dell'Alzaia siamo noi tanta sei parla di spodesta sì siamo la seconda sarà nell'ottantadue allora non erano due i detenuti facevano ciò che volevano insomma erano libere di muoversi come meglio volevano cioè sistemi da lei ha conosciuto il brigadiere Alberti Luigi
Signori io ho conosciuto di Tesser dica chiede cugini Aliberti i ultima da guardi dopo tardi cantiere perché tutto per ripeto io
Che sono stato più in galera che pure e quindi li conoscevo a tutti da da molto tempo nell'ottanta sei quando io sono riuscito a nato a Palermo dicevo questo brigadiere a De Berti faceva diciamo alla il capo sezione alla settima sezione
In mente alla sesta sezione c'era un atto obbligati e che dopo tipiche divento maresciallo non mi ricordo come
Comunque come si chiama Perrone quindi stube catene alle Betti e ci fu un periodo che aveva tutte e due sezioni senta lei è a conoscenza di un particolare rapporto di confidenza fra Leonardo Greco il brigadiere Aliberti Luigi
Guardi i rapporti che purtroppo questi persone debbono avvenire con tutti i mafiosi era notorio però per non creare confusione diciamo c'erano anche delle regole che non è mente mammo anche nel carcere per esempio
Di andare a parlare col direttore cioè per non disturbare che ne so trecento persone quattrocento persone dal direttore magari per chiedere una cosa che contabili direttore dice sì uno dei Elica
Ci sono delle persone delegati insomma che non
Facciamo l'accordo sente tu va a parlare col direttore tuba parla di combaciante tutto interesse per le cose della sezione Cerea era una corda che noi prendiamo tutte di comune accordo
Alle detti i commi e Condi Greco Leonardo io l'ho visto più volte diciamo per le pressioni della sezione va bene
Ma a volte c'era anche diritti siamo giovane bontà o Salvatore Montalto però quando erano delle cose delicate perché c'era il problema di questa squadretta Speziale che loro la bevono sullo stomaco perché
Controllavano un pochettino mandamento però la stradetta ci interessava che non è nonni ci lite che vanno e nemmeno che cercavamo di evadere quindi fin quando andava tutto a posto
La squadretta stava a guardare che era con punto di sicurezza nel passeggino per quindi se è stato un uomo d'onore deputato a tenere rapporti con il brigadiere Aliberti qui girò Leonardo Greco si sta proprio bene
Senta
Lei ha fatto riferimento poco prima
A una dentiera che rapporto che era portata dall'Alberti
Si può specificare meglio
Questo particolare cioè era a conoscenza lei l'artista lei questa dell'allora onorevole villano
No guardi io tutti i discorsi più avuto diciamo con questi miei
Compagni di sventura o compagni insomma di galera era diciamo più che altro entrava sente nel discorso cioè della meraviglia che ci parliamo che che un uomo d'onore come
Come questo landa Bette Libia aveva una certezza cioè un una persona che si era comportato sempre bene tento Cosa Nostra va bene era
C'avevano che conservato questo questo trattamento e Lippi noleggio Chen nelle nel dire insomma attivo che erano erano state diciamo Cagnolati per come loro dice insomma per come vi dicevo o o come essere cattivi che nemmeno hanno avuto la delicatezza che al momento in cui questo si salvò dice vessati diretti ha corso a farlo
Questo perché i cui nudo insomma il sobrio sono nato e cioè allora per essere bravo questo si doveva far uccidere va be'cioè come questo non si
Che non si è fatto uccidere va bene perché si divincola o Arcadis
Sì sono l'ultimo atto vecchie della Scala
La marea Rivera che anche dopo pochi giorni va bene la dentiera lui non l'ha trovato più e certamente non è insomma che è sparita non so se l'hanno rotto se all'anno pubblicato se l'hanno buttato io non lo so insomma questo le da chi lo ha preso questo particolare della di noleggio
Va be noleggio se dapprima lei ha fatto riferimento ad un colloquio con Loiacono Pietro giusto se si muove avuto con voglia colpire
Lei ha detto anche ha parlato anche del i buoni rapporti che legavano Loiacono al Gerlando Alberti
Sissignore perché io nelle nell'ottantadue diciamo quando a me mi ricollego no i belletto di conduzione e mi portano alla nona sezione a terzo piano
Cioè io vado a Betlemme la tradizione perché quando incominciavano le partite io chiamava guarda insomma
Quello tinta che riguardava mi faceva uscire insomma perché ero io inquisito e quindi quello stavi chiuso e isolato
E mi portava diciamo nella cella di Gerlando Alberti che era assieme commi Pietro Lojacono e e concetto mi sembra Gambino occupato non cambia qualcosa dal racconto di per tentativo di omicidio dello Alberti tipici Manuela dedichiamo molto dispiaciuto che perché voi non lo sapeva cioè quando è successo student attivo di omicidio
Lui a meno a dire dello Iacono lui non esattamente la sentito dopo
E ci è dispiaciuto molto insomma abbiamo commentato perché ha detto
E Luise Hammamet ribadiva che era perché avevano sentito dire insomma che lui criticava espressamente questa uccisione diciamo deficit Buscetta
Anche Loiacono lei conferma o sia il i esecutori materiali inglese ma guardi ma quelli dentro Cosa Nostra era ormai una cosa di chiamo ce li può ripetere un'altra volta secondo la versione dello Iacono
Sedi che a uccidere cioè Luís non lo sapeva al momento che sono stati che ci hanno fatto l'attentato
Dice però o
Dice quelli che l'hanno fatto è stato dice il Salvatore Montalto Illy Illy il Di Giacomo Giovanni Illy Spadaro Francesco e Salvatore Montalto
Se
Ribolla dalle parlo
Dove e poi l'avanzo e e il mandante
Non o i mandanti ma guardi mandanti come accusa di chiamo Louis dico la verità se lo chiamano a Pippo Calò ma come come mandante sono insomma e tutta la Commissione cioè non ci può essere uno mi chiedo se non è ordinato della commissione
Ho capito un'ultima domanda se è in grado di rispondere
Lei ha preso negli ambienti di Cosa Nostra
Di una particolare libertà di movimento del volevano io mi dono ore
Nella settima sezione dell'Ucciardone negli anni che vanno dall'ottantatré all'ottantasei
Guardi io ce lo posso dire questo con certezza perché diciamo io anche se non ci sono però diciamo sento delle lamentele che che dopo quando il ritorno che qualche uomo d'onore
Vi siamo si spostava di chiamo della settima sezione e andava all'ottava sezione o alla nona sezione
Diciamo a fare ardente le orde niente perché c'è i mafiosi a avevano questo movimento perché sono stati diciamo quasi sempre delegati diciamo stanno beni i mafiosi non facendo diciamo casino i mafiosi e tutti gli atti e detenuti non parlano se c'è qualche sezione di chiamo come la quinta sezione della nona sezione l'ottava sezione che non c'erano mafiosi
E qualcuno voleva fare per esempio sciopero manifestazione perché il maniero non era buono o perché volevano il campo per giocare
Cioè non è che si interessavano le guardie ma erano sempre questi personaggi mafiosi va bene che si interessavano e mantenevano insomma un vecchietta disciplina quindi però il Matteo votanti contro che cosa aveva insomma
Che stava libero di muoversi dove voleva che viceversa di avere un colloquio ogni settimana
Magari ne aveva due tre cioè erano queste insomma c'erano preso rischiano una scorta di scambio ordine concreto vivere adatto però è stato sempre così cioè dopo il settanta dopo il settantadue settantatré cioè dopo che che perfettamente io ricordo perché nel tempo quando ero giovane a vent'anni e il carcere era sotto diciamo la punizione
Da una sezione all'altra non si poteva andare però dopo i settantadue con l'entrata che è venuto Illy ispettore Cesareo
Va bene forse per anche per la legge e mite iniziare no cosa era libero insomma non il c'era una una libertà ci sono stati dei periodi in cui c'ero anche io
Perché io andavo all'ottava sezione e all'ottava edizione nemmeno più paiono racconta ripartivano io volevo sapere due cose in grado di risponderle attraverso quelle che sono le sue conoscenze all'interno di Cosa Nostra
Se all'interno della settima i detenuti eccellenti cioè i mafiosi di rango
Avevano la possibilità di muoversi da una cella all'altra e da un piano all'altro sissignore avevano essa possibilità
Ma non solo nella stessa sezione ma anche porre delle sezione
Cioè potevano andare da una sezione che si chiamava non non è per il momento ho finito Presidente
Che cosa come se niente cioè le notizie al direttore e dette il direttore ci dicevano se le loro colpo dice al maresciallo il bresciano e ti dicono però insomma
Questo diciamo ma anche ora anche ne sono stretti io penso qualcuno c'è sempre insomma ma non è non è proprio esattamente Macare non è Kobe allora perché ora insomma c'è la preoccupazione che qualcuno con raccontare queste parti però fino a quel periodo insomma
Gli errori
Dovevamo chiarire altri particolari però in ordine a questa vicenda Pubblico ministero e in ogni caso poi poniamo noi con le domande
Ma io dovrei fare qualche domanda a questo punto stilato che
Votato contro Giuseppe chiede la parola prego Calò sì ma da qui non so se nuovo vediamo bello sentiamo lo vediamo due
E allora se presidente e non mi sento come volevo sapere da lui solo aspetto la degli andiamo voto popolare dal signor Mutolo volevo sapere quando io ho fatto parte in questa Commissione cosiddetta commissione
Va bene no lei non può fare la domanda pervertita quello che ha dato appunto io allora lo chiedo alle
Mi può chiedere quando io ho fatto parte in questa Commissione allora noto lei è a conoscenza dal periodo in cui talvolta usassi batterà tra i settantacinque fine settantacinque così
Allora mi dica un po'le dichiarazione che lei ha fatto ha ma che se a questo dei cosiddetti politici lei non li conferma più no presidente onorevoli o no no Pubblico ministero
Dove calo
Lei guardi portuale non delle dichiarazioni che vuole però lei contesti quello di ha detto allora risorse pensiamo noi eventualmente a favore allora lui dice lei cioè a delle conversazioni da bar le pagelle no vediamo a verbale
Non è così come si presenta siccome nel professore politici e lui ha detto con richiesta del Pubblico ministero quando io facevo parte
Quando ho fatto parte dalla commissione aveva detto nel mille novecentosettantotto
Adesso sta dicendo al mille novecentosettantacinque va be'mi sta bene signor Presidente perché adesso la dobbiamo parla dotato mi vuole si vuole ma come si fa allora io no siccome si fa veramente consigliere Gallo signor presidente contesti l'UE allora mi dica quale famiglie sono allegate a questa questo mandamento quale mandante dell'arrivo diciamo boicottano perché dico che quando quattro vada salvo ai leggo quale altra Guangdong questo dovrebbe farci risponda a questa domanda no allora non ci siamo capiti Gallo la domanda eventualmente lavoravano lei facciamo in onda quindi lei vuole sapere da ha avuto Lembo famiglie famigliare penso lo chiediamo poi vediamo e scusi se è presente allora poi lo vedete se la giusta la domanda dall'alto un lo scorso maggio sarà sono cautamente facciamo guarda già oltre talora signor presidente allora
Ed allora io l'ho detto io
All'altra parte allora confermate quei guardi hanno ascolto un momentino prendiamo al microfono perché non ci siamo capiti se lei vuole per legge vuole fare un confronto con no non è né ascolto nuove ridotto a lei prima deve essere sottoposto ad esame alla presenza del suo difensore
Dopodiché fate urla cordoni stanza apposito oppure se noi lo riteniamo opportuno necessario e rimettere ma contro potere così almeno otto così come sta luogo procedendo è non è possibile
Il voto ha fatto le sue dichiarazioni lei se ha qualche cosa da obiettare ho da contestare facciale sulla contestazione e noi agiremo di conseguenza
Mi sono spiegato no va bene allora allora in questo a questo punto icona dei depositi e era quello che vuole dire a lei la legge le dà la facoltà di parlare lei si hard da obiettare qualcosa in ordine a quello che ha detto qui il modo l'appello obietto ma mettiamo a verbale recepiamo ed operiamo di conservare
Allora né allora si accomodi no e allora senta mi dica una cosa a quanto sembra vanto sembra lei nel nel nell'ambito del procedimento penale che tuttora in corso quello dei cosiddetti delitti politici
Lei ha del posto è stato sentito slogan e a quanto sembra secondo quanto detto adesso nota Carlo lei avrebbe dato una data diversa circa alla la presenza del callo nell'ambito della Commissione
Lei ricorda quello che ha dichiarato in quel processo guardi io non è che un solo in ordine alla fidanzata no no no no io non è che ho dato una data dipese cioè o che io non mi so esprimere bene oppure non bene ha recepito con quello che io intendo dire diamo cioè io se come come parlando che per un certo periodo a Palermo c'era il più grande va bene
Che funzionava questo è più in grado cioè erano tre persone ligio Badalamenti e Stefano Bontate cioè io quando incappare parte di Cosa Nostra io trovo questa condizione
Che c'è questo triumvirato che pende le decisioni insomma perché era un momento che si stavano componendo le famiglie si stavano componendo i mandamenti ovviamente cioè ma man mano che passava il tempo va bene e e rimaneva funziona delle spesso più un pirata o tutti i personaggi che già erano proposti Comi mandamenti va bene anche se non c'era la funzionalità della commissione va bene però
Di diritto che diresse mandamenti c'erano cioè non è che si decideva la Commissione perché la Commissione non era tutta a completa tela con quando io mi riferisco che dopo viene a scomparire questa forma di più indicato e tende comporti diciamo
Tutta la Commissione noi siamo intorno a mille novecentosettantasei settantasette insomma
Con cioè in cui il più invidiato non ha più funzione perché c'è tutta la Commissione insomma che funzione siccome ovviamente io mi ricordo per esempio
Nel settanta pecche Pippo Bono e capo mandamento ma non è che Pippo Bono risiede o se risiede non lo so informalmente Michele Greco a il mandamento però non è che funziona la commissione c'è questo triumvirato
Il Riccobono e capomandamento però per oggetto Periodo non è che funziona cioè incomincia a funzionare quando tutta la Commissione tutti perché forse questo io non lo so spiegare insomma o il signor Carlo va bene va va be'mi dica una cosa lascia stare non non facciamo polemicamente
Qui mi dica una cosa e secondo le sue conoscenze quand'è che entro a a comincio a funzionare la Commissione anzi la commissione infine a Melli fino a quando venne lo strangolamento di di un certo Stefano Giacomini perché la la domanda che vuole fare per che vuole porre il cavo e questa se come nel settanta sei settantasette il principio settantasette viene strangolato Illy diaconia però io quando io in quell'occasione dico che bastavano tre quattro mandamenti va bene a deliberare un omicidio e dopo il Riccobono strangola pure Illy il Graziano Angelo va bene delle famiglie che sono incorporati nel mandamento del calo perché era questo insomma io l'ho capito la domanda quale era pecche in quel momento se vedi che ancora la commissione erano non a tutta la funzione evita cioè non so ora io e settantasei io entro in galera e la commissione funzione va bene però ancora ci sono delle famiglie insomma il chiese debbono assestare insomma questo io non so con precisione quando dell'ottantatré venendo fuori siccome il cavo fatto questa osservazione diamo spazio anche alla difesa Pubblico ministero va be'e allora vediamo se la difesa ha domande da fare prima facciamo parlare l'avvocato
Il teste ha dichiarato c'erano
C'era la settima sezione una certa libertà di movimento io volevo chiedere se questa tra virgolette libertà di movimento al Mutolo risulta anche nelle altre sezioni cachet di Palermo
Della sissignore
Non tutte le sezione ma anche all'ottava sezione el e la nona sezione hanno questi i che sarà chiamato perché io c'ho un fratello
Che sicché si trova in galleria in quel periodo c'è un cugino mio largo concetto Vito Siragusa che si trova con mio fratello e quindi ciò io ho delle lamentele va bene che mi scrivono a caccia di in cui mi dicono insomma che ci sono persone della settima sezione che sempre vanno andavano nelle arti e sezione diciamo
A chiedere delle cose atte a chiedere dei favori ma favorevole senza ordini di non fare casino di non rispondere madre alla guardia insomma questa insomma il ruolo del mafioso era questo anche tempi il coccio cioè fare strada tutti calmi Estate vip bene e allora avvocato Scotti ha chiesto la parola vediamo
Presidente io volevo chiedere avvocato sforzo signor molto due o tre domande
Lei poc'anzi a domanda del Pubblico ministero
Ha detto che è stato arrestato il diciassette giugno del mille novecentottantadue è rimasta ferma per circa cinquanta giorni guastato trasmessi Signa tutto potrebbe dirci dal mille novecentottantadue cioè a dire dalla data di questo trasferimento a fine luglio unica cosa poco valore
Fino al momento dell'inizio del maxiprocesso in quale carcere l'estate io ce l'ho detto io son partito da Palermo i dopo cinquanta giorni e sono andato al manicomio perché vivevano parente scusi signor manicomio quale dove prima nel manicomio di Aversa e dopo di Montelupo ho ed è rimasto a Montelupo fino a quando sin i primi delle dell'ottantatré
Fino ai primi del mille novecento sì signora etto dopo il bando ha portato a Spoleto
Ci sono stato circo mese però ancora non mi volevo convincere diciamo che la perizia mi era andata male ho fatto ho dato un po'di fastidio ma insieme a a Spoleto e mi hanno portato a Sollicciano sia e che la tomba ho parlato fu e con gli avvocati con con qualche Hutter persone per dire guardi ora accenna legge insomma fatta delle
Di del dell'allora ministro Martinazzoli se non ricordo male in cui c'era un decreto in cui tutti i mafiosi che
Molti rischi quelli che appartenevano all'Ansa anche te se come si era ormai diciamo sputa nato questo discorso che si andava al manicomio per spendere la seminfermità per uscire presto
E quindi questi tipi di persone gli dovevano fare a tutti i simulatori insomma ci devono stare il tempo delle perizie e buttarlo fuori cioè nelle stesse condizioni non c'ero io somma c'ero morto tanti altri personaggi insomma siciliani
Qui Napolitano è scalabile
Ecco e se gli avrebbero detto i suoi avvocati
O era una voce carceraria
Guardi lì Illy il discorso del ministro che c'era queste c'è la disse si sapeva cioè la dicevano anche il dottore che il c'era un rapporto insomma lei lei se ciò un cliente con un suo difensore che dopo tanti anni io penso che un consiglio così buona raramente no ce l'ho da vedi che assurdo che ancora contiene tanto non c'è niente vediamo a ha inviato ai fatti per cui è processo aveva Taglialatela
Io sto andando
Ho io lo sapeva questo quindi lei nel mille novecentottantadue quando è stato detenuta Palermo
Dal diciassette giugno fino ai primi di agosto è sceso alla sala avvocati
No no
Ho lei è tornato a Palermo per l'inizio al maxiprocesso ovvero sì signora
E lì a avrebbe appresso di questa libertà di movimenti che c'era nella all'interno del carcere Ucciardone a lei l'avrebbe appreso da chi da quale soggetto perché lei non aveva peso l'opposto tanto io quali no scusi verbo Ganz a domanda specifica del pubblico che si era detto che negli anni tra il mille novecentottantatré e il mille novecentottantasei all'interno del carcere di Palermo tra i mafiosi se c'era libertà di movimento giusto sì oppresso che a lei non era al carcere cialtrona perché era detenuto altrove sì questa circostanza da chi la presso ma guardi questa circostanza diciamo specifica
L'ho appeso da mio fratello e da un certo Vito Siragusa questa firma non perché mi di cioè per me era un fattore limpido che tira in questa circostanza perché io ne venisse mentre io sono inquisito cioè che io non posso vedere a nessuno nel giugno del mille novecentottantadue io mi trovo alla nona sezione in mezzo a tutti i detenuti che sono libere scale scale
Cioè io sono all'infermeria insieme ad altri detenuti apparentemente ciò la mia e che a Pero frammenti sa un controllo qualche cosa però stavo libri cioè non è una cosa che allora purtroppo c'era quell'aggancio non e a volte io avevo delle lamentele sia da mio fratello che siano da un getto Vito Siragusa va bene che c'erano persone diciamo mafiosi va bene diciamo a parte che dopo le hanno accentrati a tutte nella settima sezione perché era la sezione nuova fatta più bello insomma commi
Con più spazio va bene e erano accentrati intanto tutti alla settima sezione però avevano il movimento norme soltanto nella sala degli avvocati
Perché ripeto io Illy via al al brigadiere Caputo anche Locarno aspetti che lo conosco nel mille novecentosessanta
Mi dispiace insomma bello perché è una persona infinitamente bravo va bene ma a questo aveva paura cioè se non è che ci dicevamo anche mentre c'era il maxiprocesso io desidero parlare con il tizio dell'epoca controllare le uscite e Lentate deve disse di che ci sono nelle sezione va bene per le persone che uscivano noi ci incontravamo nella sala colloqui
E lei pensa e c'era la squadretta
Perché cioè i tocchetti sono sempre cioè in quel periodo preciso che ma in altri periodi c'era una guardia Manon forma presente che vorrete che l'imputato il pregiato connesso non di ragazza dalle domande specie
E avvocato non stati pagando l'avvocato lei faccia le domande e le linee di staminali sbarca alla mia domanda se non ha risposto riponiamo nuova domanda veneravano a capire allora io non ho relativa rata perché ha mollato proprio del tema no no no io no secondo me il limite alla facciamo la domanda sentire risponde nello specifico io voglio sapere siccome
Poc'anzi lo ha dovrà essere oggetto specificatamente negli anni ottantatré ottantasei
In anche osé all'interno del carcere dell'Ucciardone avevano libertà di movimento
Questo da considerato che lui non era lì a Palermo tigli ero addetto specificatamente e cosa gli ha detto specificata
Cioè io ripeto io mentre nel trova Sollicciano mi vedo con alcuni personaggi in cui ne ho uno dentro la cella che viene della settima sezione
Un getto Giuseppe Vernengo
In qui mi dice dell'andamento di come stanno a Palermo
Io mi vedo concetto Nino Rotolo all'URSS a Sollicciano parla ci vediamo i trucchi erano sempre quelli c'è uno per vedere se doveva escogitare il trucco cioè il giovedì viene il dentista
Vendiamo cioè dal dentista anche se non eravamo nello stesso braccio sente gli avvenimenti a te avventista quando ci sono queste vi siete chiamati specialistiche va bene
Uno di questo braccio uno dei quello batte va dal dottore quindi c'è una saletta c'è un'altra letto un corridoio in cui attendiamo che Mammana uno si fa la visita specialistica
Insomma l'atto ci va magicamente uno stando alla non è che che mentono i bavagli bocca qui commenta opening risolleva preso durante la sua
Permanenza solo Stiffi ma mi scuso una cosa vediamo un periodo precedente nel periodo in cui lei è stata a Palermo cinque morti e cinquanta di voler sissignore in questo periodo lei l'ha già detto ma diciamo non è
Lei aveva libertà di movimento
Guardi io apparentemente che non ho fatto allungare io ero in che io non potevo vedere a nessuno dibatterne il giudice Di Pisa di avvenuto a interrogare legato nelle nelle nel letto di condizione violava il maltolto vede rosso però c'era il richiamo questo questa cortesia purtroppo che faceva il dottore perché se io stavo più di otto giorni con quel caldo che c'era nell'ottantadue
Va bene a giugno dell'ottantadue
Va bene insiste lavorano tutte le tutte le spalle ogni sette giorni cinque giorni dei periodi di come erano arrossate le spalle mille legavano e mi portavano a volte sopra all'infermeria nello stesso braccio
Dove c'era Madonia Francesco Madonia ormai Madonia Giuseppe Armando Bonanno Greco Leonardo
I cugini stipato lenze Tilli i Benedetto Capizzi con tutte quelle delle cioè erano e questi persone apparentemente erano chiusi in cella apparentemente però c'era il corridoio con cinque sei Cl che c'era un cancello principale loro potevano il cancello Pitt principale età devono insomma che allora io in questo stesso braccio mi svuotavano una cella
Uno una che la che serviva per tre quattro persone tanto erano cioè quattro giorni mi mettevano la
In caso di qua chi ispezione che qualche giudice si poteva convincere tutte assieme andiamo e a interrogare a Mutolo va bene io ho subito avevo la tiella isolata
Alla nona sezione scusi sorprese era uguale alla nona sezione a parte che chiedono tutti nelle scale guardi tutti c'era Pietro Loiacono ma tanti patrioti giovane bontà decollata
Io ero a terzo piano va bene quando io dovevo uscire pasta che chiamava guardo o che chiama qua uno guarda chiama guardi e ti senta poteri la magia acqua quindi certi a sera che mi vedevo letale visione le partite ebbe le vedevo insieme a Bogliaco ma e Alberti
Va bene
Cioè io dovevo stare isolato solo cioè purtroppo l'andamento che era questo non
Come è noto
Sì
Ora lui avrebbe saputo questo al carcere di Sollicciano da Vernengo rotoloni sembra che abbia la gente le è stata cacce Sollicciano ha detto poc'anzi nel mille novecentottanta
E l'Italia di successivi da chi lo apprese
Io a Palermo aveva ripeto a mio fratello Giovanni Mutolo Giovanni avevo un nipote un certo dettato Carlo un cognato qualche cugino mio quando dopo io sono rientrato a Palermo ma cioè io ma ne parlavo non perché mi interessava il Periodo perché era quello il discorso io avevo saputo addirittura da un ceto Arcoleo Vincenzo davvero che c'erano stati dei la delle lamentele
Condit persone i patrioti e persone non mafiosi perché richiamo quelle non mafiosi poiché l'oncologo ogni settimana
Ricevesse i mafiosi facevano due tackle luogo insomma e specialmente quelli che erano in contatto col direttore colleghi comandante Cornet
E con qualche altra persona chi comandava insomma
Potrebbe dirci se lo sa essa sia logico tensione di suo fratello di suo nipote di questo è certo Vito Siracusa se si ricorda se no no io non mi ricordo davvero ma comunque siamo vale in quel periodo e Opel siamo in periodo il periodo è sempre quello se non nell'ottantatré ottantaquattro comma è sempre quello
Va be'avete finito presenze
Se ci può dire una grande che nell'Iraq come avvenivano le decisioni della Commissione
Come prima ora come avvenivano le decisioni della Commissione
C'è la votazione venivano da qualche io non è che sono entrato mai in Commissione io ci sono entrato una volta ma non era una riunione di Commissione e l'ho detto di per sé volte in cui si discuteva
Un discorso di Pullara di Pullara di Montalto Salvatore
Che aveva dei discorsi concetto di terreni sì però era diciamo c'era Michele Greco Saro Riccobono ed altri persone perché dopo dovevano decidere se uccidere appresso Salvatore Montalto o meno perché dava fastidio ai Petăr Renzi
Però il in Montalto non era uomo d'onore quindi e ci hanno fatto entrare anche agli autisti perché insomma che era tutta una quota di accomodamento in cui Illy Riccobono ma specialmente il saltatore Inzerillo se pendeva la responsabilità essi pesa la responsabilità a dire Montalto ora mettimelo combino io apparso dipingono
Così insomma ed è responsabile al momento in cui il fa qualche cosa ci penso io io non so come arte vivono le decisione dentro la commissione
Io le posso dire questo avevano dunque senta calo
No lei io le ho detto quali sono le modalità io io le concorre o parlando alle che venne fa ancora gesti di insofferenza coglie la palla io sarò costretto malvagio cioè ma io sono una vittima di loro lei in modi dei modi completamente lei potrà dimostrare che ma perché non fai nei confronti ma l'anno scorso mi interessa silenzi occupato altrimenti ripeto non solo faccia divertire
La mando in cella ho
E allora avete finito avvocato residuale allora molto torniamo un po'a questo processo
Lei ha ha poc'anzi rispondendo a una domanda del Pubblico ministero circa le modalità di esecuzione di questo tentato dico parcare Gerlando Alberti ha parlato tutti
I Elena e ha parlato di corda ha parlato di strangolamento cielo lei e a conoscenza di come questo veleno è arrivato e
E all'interno della sei clima selezione
Io so che l'hanno fatto passare attraverso gli appagati perché attraverso gli avvocati cioè la sala quindi siamo avvocati passavo qualche cosa oppure c'era un'altra strada I che era diciamo la mensa
La mensa gente
Al all'avvocato ci scaligera va bene però alla mensa gente arrivavano delle cassettine di carne o di frutta
Ma c'era un rapporto di amicizia diciamo con questi persone che andavano a prendere queste cose e quindi non è che il che li controlla no no no no no no no molto l'ascolto
Perché qui abbiamo un po'divagato anche se sono state domande in un certo senso perché lui ma le ripeto in questo caso in questo caso cioè nell'ipotesi nel caso del tentato omicidio di Gerlando Alberti lei è a conoscenza di questo veleno sia arrivato all'interno del carcere no
Va beh
è
E allora facciamo allora dove attraccare direttamente la domanda
Sentono signor muto che lei via conoscenza della composizione della commissione cioè come lei ex sa quelli erano nei vari tempi che ha indicato i componenti la Commissione
è uso assentarsi Jason fino a quando diciamo ero fuori nel mille novecentosettantasei io Edo la persona gli accompagnavo atrosclerotico buono che abitavo con lui con la stessa moglie con i miei bambini stavano assentarsi mi e ci spostiamo assieme quindi io lo lo accompagnavo nelle varie riunione che c'erano o nei punti in cui la commissione Silvio nel lei sa va in queste occasioni che il Riccobono si recava
Sissignore Pechino quante Rino arriva in Commissione abbiamo avuto stupri cioè il mandamento di da Saro Riccobono è stato dato nella fine delle mille novecentosettantaquattro e ciò lo viene a dire Illy il Michele Greco nel villino di Stefano Bontate
E lo stesso giorno che ci dice a Rosen Rolli che Picco buono che l'UE era stato fatto capo mandamento ci delle cappe dietetici etici a Francesco Madonia che fa la famiglia
Cioè quindi da quel momento issarono Riccobono va bene mente a presiedere mente a vedere anche insomma a persone della commissione
Però ecco c'è un gap c'è un certo un un certo periodo
Che ancora suscitiamo funzione questo triumvirato anche se il Rosario Riccobono e capo mandamento si versione della giornalistica Donaggio ha detto quindi era questa sua funzione di autista
Delle Riccobono che nei termini adeguati di vedere in occasione della riunione anche vedere le persone che vi ha bisogno di case dai non esita a ST parlare anche con nel circo buono e che insomma io non è che ho conosciuto
I subdoli insomma al Riccobono Achille Coppola Mentor mi che mi conosceva da bambino insomma lì c'è una certa e quindi si sta per nido insomma se lei ha un amico suo che la compagnia in macchina insomma
Sempre si scambia insomma otto io facevo parte della famiglia ma insomma chi ero un estraneo oppure dal signor non lo sta donando lettere prudenza donando il Pubblico ministero ha dichiarato che non le risulta che l'avvocato Zarcone Gaetano fosse affiliato a Cosa Nostra però ha detto che le risulta che fosse vicino alle cosche e io intendo dire questo e cioè lei dice come cosa intende dire per vicino alle cosche come ne è a conoscenza di questa circostanza
Quante perché fra Noemi detenuti diciamo sia purtroppo lo è abbiamo fatto un perché esso si è durato quasi due anni cioè non è che è durato un processo giorno dei giorni noi per quasi ventidue mesi ventun mesi ventidue mezzi siamo andati tutti i giorni all'aula bunker del quindi siamo stati in contatto fra noi detenuti tra avvocati ma non solo palermitane ma di tutta Italia
E quindi le parole insomma e si dicevano sommarsi sapevo per l'avvocato è buono quell'avvocato non è buono quell'avvocato è un amico per l'avvocato mena un amico e
Però io ho detto sette a me all'avvocato Zaccone muri Hummer non me l'hanno presentato come un uomo d'onore
Era una persona che ho già prima
Nell'ottantotto dell'ottantasei sommamente c'era il processo sapevo va bene sia l'avvocato Zaccone sia l'avvocato qualche altro avvocati erano molti amici della famiglia di di Stefano Bontate non so se l'hanno combinato se non vanno combinato io un una cosa che non lo so bollo titolare però quando io dico vicino che per me era una persona che se le diceva uno un'ambasciatrice ecco questo è il insomma io quando dico ed vicino
E perché uno con l'avvocato può parlare liberamente ghetto non è che può parlare
Se devo uccidere attuale persona però se io chi e dico al mio avvocato perché certe Dudija senta se lei vede a Rosario Riccobono l'epica gentilmente che
Che fa venire non so al tizio Accor luogo frammenti un atto l'amico che penetra le alcol nuovo oppure ci che dica che va dal Caio perché io ci mando bigliettino oppure che le posso dare
Una lettera dicendoci gentilmente vere
Beh nella Porsche Sire che tra due giorni viene arabico migliore insomma però secche questo rapporto di fiducia con gli avvocati e le risulta dall'avvocato Zarcone fosse disponibile a sissignore comandare come lumbard o meno sì signor
E non era solo lui ma comunque l'UE era uno di quei avvocato insomma che era
Per conto per quanto io ne sappia molto vicino diciamo ad ambiente mafioso principalmente alla famiglia di
Ma c'è stato qualche persona in particolare ha riferito
Guardi ora ecco che stava là io che tizio ora io insomma ero in cella ci fu un certo periodo che io andavo anche nella stessa gabbia diciamo concludeva con i fornendo con il leggio
Ma elevavano tutte persone però che i ghiacci conosciamo da tantissimo tempo cioè io non è che ora che posso dire conti ho parlato specificamente insomma ma e romanzi scorso purtroppo che cioè fraterno e non c'era un motivo specifico cos'è un un avvocato non era bravo
Nascondo l'oppure e quindi questa circostanza delle apprendeva da questa cerchia ristretta di persone che lei ha citato i che che l'UE cioè dopo la morte del ponte a De Stefano
Questo avvocato età sempre tenuto in considerazione cioè non è che aveva subito
Diciamo quella quella decadenza che avevano subito altri uomini d'onore perché ci io sono per esempio personaggi che hanno un referente va bene morendo quel referente dischetto mono un pochettino male avvocato Zaccone per quanto era a me chi conosce era molto amico di di di Stefano Bontate e dopo la morte di Stefano Bontate io non rividi nel maxiprocesso
E godeva sempre di quella fama insomma di una persona di un amico insomma
Va bene
Domande nessuna e allora possiamo può andare molto grazie grazie
Un attimo solo se un attimo e poi dovete dovete stringere economico
Buongiorno
Con la Pubblico ministero se facciamo entrare l'altro teste Giuseppe Marchese Giuseppe
Giorgio
Dirlo
Pretese le deve ripetere le
Ecco se vuole sono profonde
Allora lei si chiama Marchese Giuseppe nato ad M dodici dove sessantatré
Dodici dodici dodici senta Marchese lei
E stato qui ammesso dalla Corte a deporre
In un procedimento penale che stiamo celebrando relativamente alla relativa o alla tentato municipio di Gerlando Alberti avvenuta all'interno del carcere di Palermo
Lei di come alla qualificati imputato di reato collegato quindi se vuole può anche non risponde alle domande che le facciamo noi lei vuole risposta quindi è assistito anche da un difensore di fiducia avvocato Dante e allora
Pubblico ministero si può accomodare signor Marchese preliminarmente vuol dire alla corte se lei ha fatto parte dell'associazione per delinquere Cosa Nostra
Infine fino canta nella famiglia di corso dei Mille capeggiata De Filippo Marchese
L'inerzia
Senta lei ha riportato condanne definitive sì che tipo di condanne rimonta trent'anni definitivo nel Triassico
Più sarà del maxiprocesso in sei anni per quali reati associazione
Senta dopo tre quando ha deciso di collaborare con la giustizia nel novantadue
Sì autoaccusato di omicidi i delitti che prima non aveva confessato e comunque per i quali non era imputato sì
Ce la può fare o che senti presenti
La morte di inserirlo Salvatore bontà delle create
Senta ora pubblico ministero per la corte se quindi quindi le relativamente a questi omicidi lei si è autoaccusato anche se delle indagini di polizia non erano arrivati a lei come lei poi è stato condannato all'ergastolo per l'omicidio Gucci per l'omicidio di Puccio avvenuto all'interno della al carcere di Palermo
Va bene io proporrei l'altra condannarla riportata ma anche si processa senta nello riportata geni prima di quella dell'incasso Nastasi dall'ottantuno di debba ieri apre la strage va be allora continuiamo senta signor Merk può raccontare alla post quello che lei sa sul tentato omicidio di Albertine Gerlando
Io inteso con ben poco perché non è un perito mi trovavo a me dire Gemina che l'arrestato il quindici gennaio ottantadue
Sono andato cinque preliminarmente può dire alla corte perché si trovava al manicomio giudiziale
Innanzitutto perché è stato arrestato
Io sono stato arrestato poco tramando si vedranno portandosi ecco andata a finire al manicomio a me la cosa è andata a finire perché dopo guarigioni inquisizione mi è arrivata la notizia dall'esterno
Sentitamente detenute l'avvocato dicendo che
Stavano facendo dei mandati di cattura perché siamo nell'indagine riguarda la Salle Bagheria nei miei confronti per cui le preferite fingersi pazzo e ne fece sapere mio zio di cercare niente finge mi è parso in modo che si potevano cercare di fa modificare un pochettino le cose
Cioè sostanzialmente in vista di un mandato di cattura per strage Sensi Sarri fece una telefonata anonima come sempre
So solo otto fare perché
Questa strage dice è stata fatta da Pino Marchese
Andiamo avanti allora
Dica alla corte quello che lei sa su questo tentato omicidio che è avvenuto nell'ottantatré al carcere dell'Ucciardone di Palermo nel nell'ottantuno nell'ottanta documentazione giovane Gemina io ho saputo soltanto nell'ottantacinque da tettuccio Spadaro
Che mi disse che a
Ah ho opaca avevano cercato di manicaretti dentisti Abba Gerlando brillando ammettesse hanno cercato di ucciso
Quindi hanno solo io vi saranno
è stato minimo gesta del pedone trovavo io vado in Gemina ottantadue ottantatré Zenti lo sparo nel racconto anche le modalità di questo tentato omicidio non mi ha detto che ha partecipato Giovanni Polara montato di Giacomo
E lo stesso gli unici volevano iniettare del del Reno in una vena contestano sì
è andato perché dice il giudice Giovanni Polara non è stato in condizione salvo saperglielo a fare se avesse è riuscita a svincolarsi insomma
Senta lei sa come Sesa io racconto lo scolaro come questo veleno entrò in carcere
Tramite l'avvocato mi ha detto intanto avvocato Zaccone tela prodotto conosce no no
Non lo conosce no sa se uomo d'onore sì pettirosso appunto domando uomini d'onore anche da Pullara
Pullara le disse che l'avvocato Zaccone promotore sì sì ma anche in precedenza già non sapevamo che c'era già Zaccone che era un modo non
Portone può dire a quale famiglia
Se lo chiamiamo Gesù Santa Maria del Gesù oltre al Pullara quali altri come valore le dissero dell'affiliazione all'avvocato Zaccone
No ho capito la domanda oltre al Pullara quali altri uomini d'onore le dissero anche voglio dire della nostra famiglia gli USA per Mendo
Detenute che eravamo insieme eravamo discende centocinquanta detenuti e la seconda rata non so da che attuava sembri Cosa Nostra ho capito senta lei è stato detenuto al carcere dell'Ucciardone in che anno io sono stato dello stesso cioè dove sono stato
Nell'ottantatré quando sono sceso da da recepire nella perizia costato un mese mese e mezzo così
E sono ripartito del nuovo per avessero Maccione come
Le stavo detenuto mai alla settima sezione dell'Ucciardone sino a sono stato Magris processo per cui nell'ottantasei sì
No no quando c'è stato perché l'ottantasei ci hanno appoggiato alla sesta sesta sezione dopo nella sette ma siamo andate mi sembra quando c'è stato l'appello quando è successo l'omicidio Gucci aveva mancato quindi molto più
Senta media riportandoci agli anni ottava l'anno ottantatré qual era il clima dell'Ucciardone il la il rigore esistente all'Ucciardone qual era
Ma veri oggi posso dire soltanto quando hanno arrestato almeno lotta non ottantadue che io ero i in stato di isolamento che sono arrivata alla nona sezione
Accasare la doveva c'è stata una una festa del calcio patti conosceva tutto là dentro e solamente diciamo e soltanto scritto nella Carta Nara festa che intendo dire facesse in senso va del dispiacere emana restava in più una festa in senso in con quelli che già siamo Missa de fori ci siamo rivisti in che è in carcere e non solo Carlos renda qui c'erano state le possano sommerse SS nonostante lei fosse ma posso dire dall'annotazione non aveva una sezione dove che
Quindi solo che stanno tutti inquisite e la erano eravamo tutte arretra
Se invece nell'ottantatré io mi sono ore di una di un certo rilievo in quale sezione erano da da quel periodo stavano nella settima sezione fatta a me non non mi ci hanno portato la settima sezione perché c'era il fatto che quando l'hanno arrestato mano è stata sanata su Spadaro se e allora c'era un divieto d'incontro
E m'hanno messo soltanto alla terza sezione e lo scolaro Bellomo andarono passo lo Spada era insieme a tutti gli atti alla settima sezione per la settima sia
E lei è a conoscenza se alla settima sezione in quel periodo tanta tre i detenuti si potevano muovere da una cella all'altra da un piano all'altro sì come no
Io l'ho detto nel loro che loro stesse perché va infatti non avevano detto che stavano cercando
Di vedere in tal caso prima io partisse
Di fare chessò una mangiata tutti insieme ove ne ha o ci andavo io on line settima sezione
Addirittura le parla di una mangiata cioè di una tavolata comunque si sei tra detenuti di sezione diverso se stesso è questa la possibile era possibile sì perché si vedeva che c'era come maresciallo Brigate avevano che ruandese
E si potrà fare come si faceva da portici incontravamo che esso o viceversa loro c'è stato al Perrino anche Madonia emergono da trovare nella terza sezione
E queste le l'hanno fatto loro un campionato di pallone hanno vinto questo campionato e invece di falla nella settima sezione vanno fatte alla alla terza sezione dove ero dove ero io la mangiata diciamo a mangiare sì è un'occasione alla mi sono incontrato tutte senta pedalata da tre si recava alla sala colloqui avvocati si è recato sì
Ma mi sono recato NASA la coloro soltanto né né per quando c'è stato il maxi processo perché qui dopo sì
Lei sa qual era vittima di disciplina dalla sala colloqui avvocati nel montante a tre
Era liberissimo un Rivera era molto molto più libero da quando eravamo mi nel periodo quando dopo la morte di Puccio che anche nell'ottanta ottanta sette ottantasei quando ce ne precisava era libero avanzare con ovvie
C'è l'isola che intende che sì ci poteva incontrare anche con avvocati e diversi da quelli propri sì sì sì
Questo dall'ottantasei quando già c'era un clima di maggiore rigore si sa portiamoci invece nell'ottantadue ottantatré quando il clima era diverso
Secondo onda di ha riferito lei voglio dire mandamento ancora meglio
Senta lei conosce il brigadiere Caputo
Hanno sentito parlare sul dove deve però non manco brigadiere
Aliberti Luigi
Vedere alle Betti sì mi sembra che era quello che stava anche in sessione dov'ero io nell'ultimo periodo nell'ottantasette che hanno fatta a se non vado errato adesso hanno fatto Esham sì e obici maresciallo ed entrano maresciallo senza
Sa se esisteva un rapporto di particolare confidenza tra Aliberti Luigi Greco Leonardo
Vede io detti c'ho avuto sempre molto rispetto perché vedevo della del della corte io devo qualche cortesia
Anche per l'istanza delle stanze che facevo luglio le pratiche li avviava direttamente ci andavano in direzione ho fame fermare qualche vista con qualche qualche commosso a donare col direttore ci andava della TAV direttamente Luís
Invece di far passare i diciamo il circuito come tutte le altre domandine Hawley tre che partivano
Però io con riguardo per impiego io mi ricordo che è spesso le economie lo vedevamo quando usciamo dalla sezione voleva un semplice uso in all'ufficio Coal Bette aveva visto Greco Leonardo chiuso nell'ufficio sì sì ma spesso spessa maggior parte restando chiuso là dentro
Come regola no ma ci stava bene noi dovremmo il rapporto senese
Senta tornando a quello che lo Spadaro le disse su questo tentativo di omicidio lo Spadaro le disse anche il movente del tentativo di omicidio
Lo Spada non mi disse che il movente dell'omicidio veramente diceva e a e Gerlando Alberti gli hanno un mercato ogni italiano braccato dalla lettera o o hanno hanno visto che c'è una delle corrispondenze volo Ugo Buscetta uno circa qualche parente non lo so
Che chiedeva dell'informazione del calo che intenzioni avesse o no o Matilde alla corte Buscetta in quell'anno come l'ha visto dal gruppo dirigente di Cosa Nostra come avesse l'udienza senza acchiappavo quel periodo
Si stacca ma ma desta pertanto
E tutti quelli che si avvicinò Buscetta che sorte alla stessa fine come hanno fatto i paesi suoi familiari
C'era un ordine preciso dalla commissione sì
Le questo ordine popola concorrono con lo sa come lo conosce come conosce questo ordine dalla Commissione diciamo di bloccare Buscetta tutti quelli che si avvicinavano ma tutti quelli che non la parte che esso opposte Colle onesti non erano quelle che ne pattini infiltrati gli eccessi erano si si diceva che è stata questa patria sarà la parte o meno i modi chi è che aveva dei minimi contatti qua c'è esponente se non chiese non c'era
Un un ordine preciso dice magari dici cerca di indagare su su
Su questa persona se ci sono delle mine in beni contatti essere senta lei
Sa qual è l'organo di vertice dal di Cosa Nostra
Con l'organo diciamo che comanda in Cosa Nostra l'organo supremo da Superman sono ventotto Rinaldo un Brusca
Michele lieto alle così voglio dire esiste un organo c'ero io e un la commissione la commissione nell'ottantatré esisteva una commissione tessuto sembra Commissione lei è in grado di dirci la composizione della Commissione al mille novecentottantatré però
Almeno centottantatré all'epoca che c'era Totò Riina Brusca
Michele Greco
D'epoca o
I Madonia
Icc Until
Che poi boh
Perché dopo ci sono state le molte de anche di come si chiama e Zarcone
Dal Comune sul sul mangiare ai Madonia
Montalto anche c'ha c'era anche come commissione avanti hanno dato L'Abate
Insomma c'era o non c'è la tomba c'è stato sembra Commissione senta lei Gerlando Alberti lo ha conosciuto personalmente se si che com'era considerato all'interno di Cosa Nostra radio conosciuta Gerlando Alberti in quel periodo conceda nel carcere
Facevano aprire la porta dalla cella dove insomma mentre facevano scendere giù
Nella stanza dove spesso loro si riunivano
Facevano qualche o qualche qualche polipo qualche cosa ed è una sono ampi
Molto posando una persona a meno di quello che ho visto era molto cordiale cioè voglio dire esisteva una particolare rilevanza l'intrinseco sono sì sì sì se si ora le chiedo io per la quello che la sua esperienza per uccidere un uomo o per tentare di uccidere un uomo che lei stesso definito una certa rilevanza
è possibile un iniziativa autonoma di alcuni come dono uomini d'onore occorre una deliberazione ciò la volontà la decisione da parte del la Commissione sembra deciso una commissione
Specialmente cupa Caretto kilowatt la persona molto molto influente molto Lincetto carisma in Cosa Nostra
Senta lei cavo Pippo conoscere si trovano sì a quale famiglia appartiene portano il Gerlando Bertè quale famiglia appartiene pure portano e come è possibile che stesso la vedova la soppressione voglio dire
Mentre c'era Pippo Calò in commissione di un uomo dalla sua famiglia
Perché d'accordo tutta insieme a tutta tutte da tre membri della commissione
Ma in questo caso in casi come questi il rappresentante di quella famiglia di quel mandamento
Ha una particolare parola prende la parola sì sì del Polo dotta andarglielo come certe volte non è né si può salvare qualcuno ma delle determinate cose come avvengono si verificano non c'è niente da da salvare
Dipende quale sono le le disgrazie di una persona il provvedimento a lo prendono
Senta lei le sue conoscenze su quest'ultimo domicilio gli atti essenzialmente quasi unicamente da Spadaro Francesco può dire alla Corte quali erano i suoi rapporti di amicizia
Come Spadaro Francesco
Spada il potere c'era grande amicizia la sua datrice scanno tipo tre perché ci conosciamo da da ragazzo perché Della stessa borgata
Di lusso non il veramente lo stavano senta rosanero
Rosanero un bar a un bar il viale imponendo McPherson periodo destare stavamo incoraggiato lo tutta casa da c'erano che siete cresciuti assieme portoghese avete commesso azioni delittuose assieme costano Francesco sì
Per cui voglio dire vide vi dicevate tutto ciò gli davate confidenza ecco che scrisse
Quando lei si è pentito pensiero a collaborare con la giustizia Spataro Francesco era detenuto sì
Del momento fido Preside
Quand'è che lei vuole ricordarlo ma contro bande che lei ha incominciato a collaborare a pentirsi
Nel Santo
A agosto o novantadue novantadue
Che va avvocato Zaccone
è avvocato corsi avvocato Scott sola per prego avvocato Zaccone sì Presidente due sole lei ha detto se non Norman sentito che nel mille novecentottantatré è stato trattenuto per circa un mese e mezzo nel carcere di Palermo è vero nell'ottantatré sì se esse o si ricorda in che sezione adesso ci si ricorda il periodo il perito non mi ricordo però non si può vedere nel per i quali sono sono sceso dalla Gemina quando essa ha detto di non non ricordo di preciso il mese lei si ricorda se era inverno estate
Non è stata
E inchiesta insieme ero terza sezione è ritornata alla terza elezione e chi erano i suoi compagni di cella o di luogo nella sezione giovani adulti praticamente non tutte ragazze ragazzi sui venticinque trent'anni di gente che e in quel periodo c'erano pure detenuti altri detenuti appartenenti a Cosa Nostra sia pure no quella sezione no è un sia pure in altre sezioni era questa la mia età
Come insieme all'interno del carcere drenate sezione alla settima l'ottava la era pieno era minima
E lei ha avuto la possibilità di comunicare con taluni di questi di comunicare di vederle
Senta un'altra cosa
Lei quand'è entrata a far parte di Cosa Nostra sicuramente le avranno detto dal la regola generale di Cosa Nostra
O comunque la appresso lei è in grado di poterci confermare o meno la regola che
Tra uomini d'onore non si può parlare di altri uomini d'onore almeno che terzo soggetto di cui si parla non è presente
Ce lo dice il ministro
Salice ci può come esistono esiste questa ma scusa e avvocato se io mi incontro con laccio modo no non posso parlare d'una foto d'onore
Sì sapere all'avvocato esistono lei stessa regola all'interno dei componenti di Cosa Nostra cioè tardivo se c'era il divieto quando due uomini d'onore parlavate tra di voi c'era il divieto di parlare uomo d'onore sì o no questo volo sapevo se io parlavo non sono buone se potevo parlare di una sono l'onore che non era presente non era pressappoco così volentieri sopra
Ecco se lei non conosce la qualità del terzo uomo d'onore del terzo soggetto uomo d'onore
Il soggetto quale lei dagli può dire quello è uomo d'onore poteva essere come sì sì glielo può dire sia più forse ho finito grazie
Nuova prima vediamo se c'è l'altro difensore che ha domande da fare esposto domande avvocato
Sa domanda presidente scelse questo sia all'interno che del calcio di Palermo questo clima di disciplinare una generalizzata questo clima di diciamo di indisciplina
Era localizzato solo alla settima o era in tutte le sezioni del carcere parlato di una certa libertà di trovata all'interno del carcere lo zero fra questa libertà era limitata alla sezione laddove aveva detenuto pure era diffuso in tutte le altre sezioni io posso dire soltanto di quanto riguarda e per quelli che ce i io me l'onore che c'era una La sette ma liquori infermeria o un ragazzo che esso che interessavano in qualche sezione che non è un onore per livello che assolve per qualche cosa della cucina qualche lavorante ruotare qualche palo mela che saremmo biglietti in un'altra sezione qualche lavorante queste no
Quindi era refuso senza possibilità di e allora provocare il Pubblico ministero dunque dalla domanda
Del la difesa di sponsor
Ricettiva per formulare un'altra domanda
Lei era particolarmente vicino a qualche personaggio carismatico di Cosa Nostra
Perché era vicino farlo alle carneficine Ambrogino metodologie Tiso zio chi telefona chiese a Totò Riina e Totò Riina Toto Rina la voleva particolarmente bene ed era particolarmente vicino tenuto dal rene in io l'ho conosciuto nel settantotto quando la fratellanza la mia sorella con Bagarella Leoluca
Da da quel dal dopo da questo periodo abbiamo messa a frequentare la famiglia del dottor venga per cui era molto vicino tutti messe ismi alle regole di Cosa Nostra per estrazione familiare perché c'era questa solfuri comparati stesse lei anzi lo chiamava in una determinata maniera quando si rivolgeva all'unico Moloch produce coprodotto
Per cui quando lei parla della commissione del funzionamento della commissione del regole della commissione ne parla
Per questo rifinanzia con Totò Riina per questa sua particolare vicinanza Uberti organizzazione io voto dove abbiamo avuto più occasioni parlare quando ci trovavamo a San Giuseppe Jato
In occasione di un sono andato a commettere un omicidio
Dell'UE per la famiglia di Brusca la han parlato delle determinate cose di Cosa Nostra
Che
Che io secolo praticamente qui senza va se va il gruppo ristretto diciamo delle persone che ci circondava diciamo il personale
A cui fanno capo Cosa Nostra Padovan vera che le regole e varie composizione della commissione se lei apprese o meno dato può rivestire questo vigilanza al vertice dall'organizzazione se si dal due del Maggi e la sua nessun'altra domanda
Le costa per esperienza diretta
Che innalzava avvocati chip si potesse incontrare con un altro avvocato che non fosse il proprio avvocato sì come avveniva questo meccanismo veniva praticamente che io che sono avvocato d'onore che che non perché sono anche a me io non c'ho la nomina
Allora lo facevo venire che se io mi dava appuntamento con mio avvocato che non è un modo non lo facevo venire che soci con belle quattro ci vediamo una sola con ovvie
Dopo l'avvocato uno d'onore che doveva chiamare un altro cliente io dicevo dalla viene alle quattro si ammala cinquanta molla
E per cui vi incontravate diciamo pure pure essendo convocata diversi avvocati vi incontravate con Maria Callas avvocati sono diverse scompartimenti e la delle volte arrivavamo che andavamo stesso quando c'è ma che si riversa no noi eravamo una decina mente tutte messe l'affilare
In che ci chiamavano aspettavo l'allora c'è un'occasione avemmo incontrava quattro detenuti ed una cessazione o magari io volevo un avvocato che conoscevo cimentava scambia qualche parola queste no fetale ha conosciuto la vecchia sala avvocati quella dello diciamo che distava nell'ottantadue ottantatré
Alla Chiesa l'avvocatessa dal rinnovato è sempre quella ma sempre guardare Mohammed ecco
Con riferimento alla vecchia sala avvocati questo meccanismo che lei ha descritto cioè a dire di convocare due diversi avvocati e poi scambiarsi le cioè incontrarsi con chi si vuole no poteva avvenire con maggiore facilità nell'ottobre con la vecchia sala avvocati
Io il tilt annunciando scompartimenti di sale
Dopo quando ci sono stato io ho visto che era sale a tutta in tutta una non so com'era con composta prima però è lanciata dei avvocato è sempre una ok per cui era facile se l'avvocato esso è io diceva obbligate o l'appuntato mica è comoda tenuto conto tenuto ieri aveva delle adesso andando un attimo con alla testa quello magari no
Aspetta dalla sua l'avvocato Calvi
Sì
Mentre prima non queste questo rigore serve nel separare sì gli avvocati da detenuto in dopo la londinesi non c'era
Va bene la ringrazio
Avvocato e poi avvocato scocciano
Mi allaccio subito alle domande Pubblico ministero sulla vecchia sala avvocati o meno lo chiederà signor marchese è questo
Lei
Vecchia sala al tappeto muoversi possiamo possiamo alzare tono forma mi avvicinai sì a per vecchia per vecchia sala avvocati lei cosa intende vecchia sala avvocati intendono Andrea domandano ossessioni le potenzialità dei risponde
Quella che era composta i cui muri non c'era il muro difensori il muro di cemento ma c'era solo del legno e il vetro che divide elevare stanzini oppure quando lei ha conosciuto sul solo la sala avvocati dove c'erano i muri
E chiaramente alla vetrata
Ma io proceduralmente che non che non c'era la rete che dopo il siamo andati alla che c'erano delle dei lavori in corso
C'era la vetrata
Infatti c'era uno scompartimento sulla sulla sinistra quando non entravamo da dal dietro
Che c'è anche la sala dove interne con i magistrati
Lancerà praticamente tutte queste trattano in Cina dopo hanno fatto tutti sconforta riescono scompartimento che e singolo avvocato perfetto poi lei ha parlato di esperienza diretta circa la comunicazione
Tra detenuti come difensore non da loro assistiti
Ne ha parlato di esperienza diretta può farci qualche esempio sentito sopra che sono
Dovevo incontrare l'altro avvocato facevo vedere che sono
Scusi signor marchese non dovevo sia incontra
Ma io ho vocali io non so se posso dire il nome non posso dire il nome
Siccome ha parlato espressamente sede Saleri senza dire si può avvalere della facoltà di non rispondere alla domande no e si può avvalere della facoltà di non rispondere alla prima Mike
Perché Vallese ha una sua posizione processuale Philip cc quindi se lo può dobbiamo fare parlare lo facciamo parlare
Però so siccome mi parla di e basta adoperavano attendono lei mai successo di parlare con l'avvocato Zaccone non suo non dato che lei non ma è stato sorpreso con l'avvocato Zaccone sì da parlare con voi sì no
Grazie presente vorrebbero apro la necessaria Jared necessariamente lei al Pubblico ministero quindi Marchese sempre con la con riferimento all'attività dell'avvocato Zaccone
Lei
E in grado di riferire alla corte qualche particolare significativo di questo tipo scusarmi con avvenuta nell'ambito della celebrazione del maxi uno all'anno ottantasei chiedo la coprotagonista Ruggero Vernengo
Ma vederla c'è stato un particolare mi disse Ruggiero che siccome lo sarà stata arrestata come tema che seduti ma di servizi della grazia
E siccome stavano o o l'odore interrogano stavano facendo il precedente Giani doveva andare a processo
Siccome volevano far ritardare un pochettino fallo rinviare su questo processo
E alluse come doveva testimoniare dove le conosce una donna
L'avvocato Zaccone gli ha portato una foto di questa donna in modo che a momento o al dibattimento momento e doveva fare in un interrogatorio
Quando veniva messa questa confronto noi lui conosceva che era la donna diciamo quella che queste rapida ben precisa che le ha raccontato crogiolo permanente sì sì
Vengo con le disse anche come procedura quel periodo mi sembra fatto fare delle punture atti puntura di di camomilla e Ceprano dal tre la febbre altissima
E i processi in Lombardia o il processo l'interrogatorio è stato inviato questo è un nello specifico
Diciamo che le ha diciamo più nello specifico che dimostra una sorta di
Difesa fatta in un certo modo che lei ha conosciuto da Ruggero Vernengo SIPRES unico suo portamento il caso Mineo ciò porti a ci c'è stato il periodo quando c'è stato il processo dell'ottantuno dall'assaggio di Bagheria
Siccome si stava celebrando non mi ricordo quale sezione era allora ci hanno fatto sapere dall'esterno dice sul processo si deve rinviare perché la corte non è buona ma c'è qualcuno che non vola derive incerte situazione che processo nessun bollettino male
E allora si era deciso di fammi venire la febbre in modo esso processo venissero inviato hanno un ruolo e così mi sono fatto dei punture però di latte e ci volle de de de di base di camomilla sono molto più sì sale derivi più veloce l'appello però su più
Sono più precocemente invece uso fatto queste del latte
La febbre Salas dopo un
Quattro volevo saranno per fare lei personalmente non ha fatto salvo Madonia
Minacce occasione neanche quando mi trovavo minacce e attrice Lecce marchio
Ringrazio
Avvocato scozzese senta non è solo non volesse una contestazione ma più che altro ricordo perché
Interesse marine specifico hanno in questo modo
Per quanto riguarda quanto le avrebbe detto Ruggiero Vernengo
In ordine a questa iniezione di camomilla è vero non è vero che se lei ha dichiarato che si trattava dell'interrogatorio e non anche netta
L'intesa io sto dicendo non mi ricordo se è stato interrogatorio
O era ovunque il dibattimento era soltanto per far rinviare o l'interrogatorio dibattimento perché loro ci interessava che Ruggiero ve disse
E questa foto in modo che sapeva che era la signora che doveva palese confronto non all'altro punto e non volevo farlo la faccia no no no roccia sotto forma di contestazione pace lei ha dichiarato sentito dal pubblico ministero quando sega per la parte che ci riguarda
Dopo il blitz di della grazie l'Vernengo era stato arrestato e tradotto nel carcere dell'Ucciardone si era manifestata necessità di far rinviare l'interrogatorio in modo da consentire all'avvocato Zaccone di introdurre nel carcere oppure quanto ha detto non è più
Indi in difformità quindi diciamo non lo so il problema che si fa né interesse specificatamente l'interrogatorio dall'aggiuntive una come contestazione a questo punto
Se se ne avrebbe dichiarato viene interrogato e io sto dicendo non ricordo preciso sede interludi ne abbiamo parlato su l'argomento due per fare vita di Procesi
Però su quello che parlavamo noi io quanto dichiarato non ricordo se è stato interrogato o è stato dibatte lo si può vedere papà Rezzato può vedere
La risposta ad acquistare rese poco poi per quanto riguarda la inizio è vero non è vero che senta Ruggero Vernengo le avrebbe detto che è stata iniettata una giovane bontà da i e saletta del bene un decotto di domani dalla signora contatti
La ringrazio fin d'
Va be rende finito ancora senta Marchese dovrebbe e dare fare anche una precisazione alla Corte lei
E poc'anzi ha parlato relativamente alla tentato omicidio di Gerlando Alberti ha parlato di aver appreso quelle circostanze che ha riferito darlo Spadaro
Ma mi dica oltre che con lo Spadaro attuale ho avuto occasione di parlare con altri con detenuti di questo episodio cioè mi riferisco del tentato omicidio di Gerlando Alberti no solo con lo sguardo
Un'altra precisazione lei l'ha detto ma non vediamo lei no non ha conosciuto personalmente l'avvocato Zaccone
No
Va be
E allora a questo punto si dà atto che l'avvocato e che l'imputato Calò Giuseppe chiede la parola prego volevo chiedere se lui non aveva mai conosciuto fuori
No la prima volta che mi ha visto a me dove è stato cioè io cioè se Louis fuori non mai con e allora Caloia ascolto come il mio ognuno di loro è qui volte una determinata funzione
Resta domanda avrebbe potuto fare il suo difensore non lei personalmente ma comunque visto che non è presente oggi al suo difensore di veloce rielaboriamo no ma sempre però
Lei ha fuori fuori dal carcere ha conosciuto l'imputato Calò Giuseppe no no all'interno del carcere sì ed anche occasione AV nel maxi processo nel maxiprocesso cioè durante la celebrazione Marchesi Folies che chiede incontrati all'interno dalla casa circondariale oppure perenne nell'aula di udienza no nel nel senso nella sensazione eravamo all'assieme a nera noi un'altra domanda che volevo fare se Luisa la come si decide in Commissione la l'uccisore di una persona di un di un uomo d'onore se l'UE è a conoscenza sette reputazione Semeraro perché non abbiamo capito però e allora Marchese
E lei è a conoscenza di questo particolare cioè le modalità di discussione quindi di votazione da parte della commissione di un episodio criminoso
Se lei ha allora come avveniva veri quando una persona in disgrazia dei un uomo d'onore in disgrazia in qualche
Episodio che si verifica all'intento allora c'è sempre l'ha detto che sente di argomenti le manda a dire fuori
E dopo di fuori
O anche dipende che la persona io qualche caso di Puccio
Calò
Allora porticato del cucciolo è il caso di Puccio non abbiamo fatto sapere forato dottrina che Puccia nel delle determinato intenzione nei confronti dei loro
E dopo Dorando deciso etto Torrino ha mandato a dire a me a mio fratello
Di qualsiasi cosa diede voce c'è a Pippo Calò
A Giuseppe Madonia Cammarana grazie e tutto quanto c'è da dire in fallo sapere tutto il merito particolare tutto quello che si sta svolgendo e Puccioni l'intenzione come questo come si usa dire si possono verificare anche www quello le pacate
Tutte Buenos Aires ma la domanda era leggermente Calò lei oggi è particolarmente è un fonico stia questi campi
E allora
Ma la domanda era leggermente diversa cioè se lei è a conoscenza
Mi come avveniva la discussione in commissione
Lei ha mai avuto occasione di partecipare non nascono in quel mese turno no e seppe essere unito diverse Lorenzelli sempre da uno a nove si si spinse per sentito dire e a conoscenza di come avveniva nell'ambito della Commissione
Tra i componenti la Commissione come avveniva per esempio la discussione e la votazione se si doveva decidere l'uccisione di una persona anche se lei è a conoscenza sembra che nel far ogni queste cose si manda a dire a capo di famiglia ecco dipende
Dopo queste cose vengono chieste estese allacci capifamiglia della ceramica o si incontrano i ricavi capi famiglia degli del mandamento
E praticamente valutando le situazioni che si stanno verificando loro decisione Osama sale o sa indicare una famiglia Versace Parati se un detenuto capomandamento si trova in carcere c'è il sostituto
Che fa da vice e manda a dire sento al capo mandamento se se a questa decisione
Che Tizio e Caio e allora senza cavo voleva sapere Chiurchiù particolarmente sempre però che lei ne sia conoscenze volevo sapere questo
Dico si discute i membri della Commissione salvano dalla decisione edicola ma vedo per esempio l'uccisione di uno un uomo d'onore oppure di un rappresentante delle istituzioni di un giudice su poliziotto
E deve essere presa all'unanimità oppure tra di loro parlavano è a maggioranza se lei è a conoscenza di questi tentano fra di loro
E decidono materialmente c'era un'altra va
E avere Marchese
Oscuriamo la telecamera per cortesia e fra poco lo possiamo
Va
Grazie
Tema diciamo dove c'era il se facciamo due minuti sospensione prima di portare Paola
E allora
Allora Dragone devo ripetere nessuno deve dire le sue generalità microfono Drago Giovanni nato a Palermo due nove sei quattro
E senta tra colleghi
è stato indicato dal Pubblico Ministero e ha messo la corda per deporre in ordine a questo questo episodio criminoso dal quale ci stiamo occupando lei però per legge può anche non rispondere alle domande che le facciamo noi cioè che lei andrà a fare prima il Pubblico ministero coi difensori anche noi lei intende deporre prenderlo convertito dalla facoltà le nominiamo lei ha già un difensore di di fiducia
Presente all'avvocato va bene
E allora pubblico ministero si può accomodare signor Englaro preliminarmente vorrebbe dire alla corte se lei ha fatto parte dell'associazione per delinquere denominata Cosa Nostra sì ho fatto parte di questa organizzazione precisamente nella famiglia di Brancaccio mandamento Cerulli
In che anno è entrata a far parte di questa organizzazioni verso l'ottantasei con precisione dopo l'arresto di Graviano Filippo e di qui diventano Giovanni detto palline senta
Lei in che anno deciso di collaborare con la giustizia
Con precisione non sono circa due anni fa dopo la collaborazione di Marchese Giuseppe dopo la collaborazione di martedì sì senta lei da quando ha deciso di collaborare
Si è autoaccusato di rilevanti delitti per cui non era imputato
Sì mi sono diversi amici tifano dei consoli autoaccusato di elogi per il quale non era imputato sì bottiglie perfora la corte qualcuno di questi omicidi
Sì domicilio presso i Filippo omicidio barometro Nunzio triplice omicidio del dei parenti noia
Tanti alchemici tutti questi omicidi Renon era imputato no
Senta in ordine al tentato omicidio di Gerlando Alberti
Lei cosa sa
Io intanto nessun incidiamo mi ricordo che a me me ne ha parlato cioè si parla poco per me ne ha parlato nel carcere di Pianosa
Io Di Giacomo Giovanni Giovanni con me ne ha parlato in quanto non c'è andavamo in andare assieme si parlava diceva che l'imputata insieme Giovan Battista Ignazi dalla Spagna cappuccio Spadaro farmaceutica
Pullara Pullara Giovan Battista Giovambattista allora
E si parla ma che durerà
Qui imputato con queste ed erano imputate visto tentato omicidio nei confronti di Gerald Alberto però si dimostrava mi ha detto che eravamo alquanto tranquillo in quanto sia le le generalità Berto e diceva che non aveva mai subito nessun attentato quindici andremo ascolti sicuramente Ceravolo tranquillizzi la Como stava tranquillizzi tranquillo il massimo sarà che che è successo lo dove efficienza che io sono cioè per motivi processuali sono andato nel carcere di Termini
Dove ho incontrato sia il Di Giacomo dell'Unicef anche per per processi che aveva per pulce Spadari insomma e altri gli altri uomini d'onore di di di altrettante famiglie ha incontrato andrà la si è venuta a sapere CEO venuta a sapere tutti si è venuta a sapere della collaborazione di Marchese Giuseppe che mi abbia detto si era pentito si si era pentito ma richiede Giuseppe e qua ci sono stati quindi le preoccupazioni di di Giovanni diciamo ha comunque e le preoccupazioni di Francesco Spadaro poco perché Francesco Spadaro era preoccupato del pentimento di Marchese Giuseppe pentimento in quanto specialmente per Francesco Spadaro riuniamo cappuccio perché ognuno cappuccio sbadato
Bene da vicinissimo Marchese Giuseppe Marchese Giuseppe colui hanno fatto diversi omicidi comincia abbastanza bene poi Merkel sapeva anche visto tentato omicidio dell'occupazione
Voglio capire quanto a tal punto posso posso aggiungere che
Se fluo Spadaro
Siccome non so perché darlo soltanto sul procedimento in tal caso mi poteva uscire c'è grande andava libero quindi ha voluto accelerare i tempi perché proprio l'uso fare un rito abbreviato modo di che ancora le le confezioni di marker Giosetta tipo che non ancora lì dovevano verbalizzare oppure for devono essere ben verificare se è vero o meno quindi voleva accelerare i tempi di questo processo e mi sembra che voleva chiedere il rito abbreviato
Qualche lui non guardano premeva le dichiarazioni di suo cugino Martina Giuseppe perché era talmente vice sicuramente
Suo cugino Marchese Giuseppe sapeva di questo l'omicidio sì sì per questo quindi lo ha voluto accelerare i tempi che voleva accelerare i tempi
So che voleva che il rito abbreviato rito abbreviato che lui tramite Giovanni Di Giacomo ha chiesto l'assenza di Pippo Calò segna l'assenso che
è avvenuto ieri è andato Antonveneta certo fanno per me va bene perché lo chiese proprio a capo Giuseppe l'assenza senza una chiara prima perché il calo Giuseppe era uno degli imputati
Che poi per per farsi appunto dire di di Fiorino se poteva poteva influì c'è
Influire negativamente nei confronti di qualche altro imputato ne ha voluto a una sorta di una sorta di somma del riconoscimento alla superiorità ricavo si e anche un una forma di rispetto a una forma di rispetto anche per tutti gli altri
Con imputati diciamo di questo processo
Senta lei conosce l'organismo di vertice di Cosa Nostra organismo che sta a capo di Cosa Nostra una commissione la commissione ci può dire la commissione quali poteri a
La commissione alta tutti i poteri
Se i poteri di condussi devo uccidere mille persone le più impensate sia dal dalla minima alla Masina
Le poteri di riesce quando si fanno le estorsioni quando il traffico di droga qualcosa composta la commissione parto dalla Commissione parte la versione tutti i capi mandamento i capi mandamento sarebbero ritoccate di un raggruppamento di tre o quattro famiglie che mandamento di tutti i capi mandamento formano la Commissione senta lei ha sentito parlare di Gerlando Alberti come uomo d'onore
Sì
Sedeva alla perché se ne parla girata perché lavoriamo pacare
La famiglia di Portanova riposano niente Venere e un uomo d'onore di poco conto oppure un personaggio che all'interno di Cosa Nostra rivestito una posizione di risplendono so che è un onore però non posso precisare non lo conosco
Guarda anche per sentito dire fascista il pacare aveva una posizione bambino no non l'ho sentito dire perché non non mi ha mai interessato visto che c'è una quindi fu soltanto l'uomo d'onore Emma
Non non nello conosca e mai non l'ho praticato quindi non per quella che è la sua esperienza in Cosa Nostra per uccidere l'uomo d'onore sì occorre la Fondazione dalla commissione si fa un salto con la festa della luce
Senta lei conoscere personalmente Pullara Giovan Battista
Sì quella Giambattista all'incontrario nel carcere di termini centinaio di tunnel sentivo parlare conosciamo Motorola si aperto da Inter fratello conosco bene quello che fratello che Ignazio grazie in quel frangente abbiamo fatto un colloquio che insieme con i familiari
Spadaro Francesco ha detto che lo conosce la conosco uno nell'aprile di corso dei Mille Montalto Salvatore sì no non lo conosco per sentito dire si si parla di Montalto Salvatore conosco il figlio per Puccio puntando conosco bene in quanto abbiamo fatto undici mesi ma lei conosce bene il figlio dimostrarsi ma dal padre sazi apparsa è un uomo d'onore
Sì voto ne era a capo mandamento della famiglia la famiglia di Villabate
Chi glielo ha detto
Se me me ne parlava di questa Graviano Giuseppe poi se ne parlava del nostro gruppo un po'dire alla corte che Graviano Giuseppe
Che Giuseppe è un uomo d'onore della della famiglia di Brancaccio che poi dopo l'arresto di di Lucchese Giuseppe apprese il il posto di capo dico appuntamento di Giacomo Giovanni lo conosceva
Sì ci siamo incontrati come libera dire nel carcere di Pianosa insieme già l'avevo visto nel carcere di Palermo alla nona sezione conoscevamo valore me ne hanno parlato come vuole però non mi ha ma è stato presentato personalmente
E a quale famiglia apparterrebbe mi riportano con il Polo alla stessa famiglia disse Zarcone Gaetano conosce come Gaetano avvocato lo conosco perfettamente poi evidentemente legge sull'obbligo onore della fisica che ho avuto presentato personalmente
Ma da Ignazio Pullarà e poi l'ho visto con diversi uomini d'onore della sua stessa famiglia continua Visco
Compiuta ieri con Carlo Greco condomini nella mattina Giuseppe senza impegnarsi a non retrocedere specificare in che anno lo ha visto e se questi soggetti erano me
Nonostante l'anno non glielo so dire con precisione però dall'ottantatré in poi dopo la mia affiliazione è conosciuto come l'uomo d'onore il mondo incontravo spessissimo latitanti ci stava Ignazio Pullarà latitanti grave Giuseppe latitante delle volte agli ripeto secondo meno
Quindi Carlo Greco schema l'avvocato Zaccone si incontrava con questi soggetti mentre era latitante mentre Prodi Dante sì
La voce è esistita di rispondere Hotels
Per cui colpevole vorrei ribadito s'erano accorti aveva possibilità di recepire meglio no dei di eventualmente fare chiarire qualche cosa per cui signor marchese
Draghi signor Roberto bene lo posso dall'avvocato Scott
Lo scontro con
Con calma va bene era la creazione dei temperamenti diamo il discorso sulla poterla Sarcone e si suoi incontri come gli uomini d'onore
E mi interessano in particolare gli incontri con quegli orrori che in quel periodo erano latitanti e affatto al colino ecco cerimoniere piano piano è quello che vediamo la possibilità alla corte di casi display latitante detto Ignatz secondaria
Graviano Giuseppe non so però con precisione però nel nell'intervallo avvenire quando dopo del mio arresto ci stava Carlo Greco che reso latitante si stava lo stesso
Lo stesso lui stesso senza essere sempre terribile dopo le che siamo alle dichiarazioni di prendersi tutto tracolli spersonalizzo Acconelli dopo dopo che se essere sentita la voce che stava per collaborare Francesco Marino Mannoia sulle selle finché irreperibile non andava per dominare a casa non frequentava lo studio alla corte interessa capire una cosa
Quando Zarcone incontrava queste persone
Se era libero se non era libero se era latitante l'avvocato Zaccone all'interno era libero non aveva provvedimenti no no no mi s'incontrava con quest'la SISAS che lei indica difesi dopodiché lei ha indicato un certo momento cioè a partire dalla dichiarazione di Marino Mannoia che lo Zaccone si è reso clandestino diciamo così perché ecco clandestini lei lo ha visto pure in questo periodo di clandestinità sì sì qualche volta ci siamo incontrati precisamente ci incontravamo indiano in un piccolo guaio oppure via Santa Maria di Gesù anche in un caseggiato interno delle campagne perché per quello mica la cosa o Zaccone in questo periodi latitanza usufruiva dall'appoggio della famiglia di Santa Maria di Gesù
Penso di sì essendo un onorevole latitante qualche tifosi appoggino cioè lei lo lo vedeva circolare liberamente all'interno di quella borgata
Sì essendo rivelatori garante però non andava termine a casa non insomma non dalla dice
Latitante ancora non hanno spiccate manda di natura però già da clandestino riservano destino se si ferma un attimo pubblicamente ma per quali motivi
Con secondo lei c'è da parte mia no il mio contava con la forza del comune andavo andavano e lo vedevo Anna avrò qualche volta mi ci sono incontrato personalmente con grave non Giuseppe
Quanto grave Giuseppe andava da io accompagnavo che ventisette da ieri Tecce ci incontravamo tutela quindi si parlava del più e del meno insomma
è in grado di dire alla corte di raccontare alla corte qualche episodio che riguarda l'avvocato barbone la sua attività professionale o di supporto uso della sua attività professionale
Posso dire tanto che durante quando mi è stato presentato da Ignazio Pullarà nessun mi ha detto lo stesso Ignazio nella DC giavanese di bisogno dell'avvocato Zaccone per ammassare cosa all'interno del carcere atto disposizione che non ringraziato pertanto io personalmente non ho mai usufruito di lui
Per cui chi glielo disse che era a sua disposizione Ignazio Pullarà
Può ricordare alla corte Ignazio Pullarà chi e a quale famiglia appartiene Samia di Santa Maria di Gesù fratello di Giovan Battista
Nel in quelli che sono i codici di comportamento di Cosa Nostra quando l'uomo d'onore dice ad un altro uomo d'onore che quella persona è a sua disposizione che significa
L'esposizione che si ha di bisogno una qualsiasi cosa crescita o illecita illecita sentiti illecito illecito possa andare in qualsiasi in qualsiasi altro struzzo sta scivolando nel di lei si trovasse a mia disposizione quanto di bisogno qualche cosa di illecito
Di illecito con qualsiasi persona si mette a disposizione ottantuno paga un avvocato c'è qui parliamo di illeciti Alonzi
Senta continuando con gli imputati di questo procedimento lei conosce capo Giuseppe
No visto nel carcere di Termini Imerese sì la prima volta sentito parlare lo conoscevo uomo d'onore cosa fare il condono nel capo mandamento della famiglia di portano
E chi l'ha detto questo
Questo rimedio io il regime dall'io son vissuto con grave Giuseppe c'è
Sono nato con con Graviano Giuseppe Loi pian piano mi andava parlando un po'di di queste organizzazioni di iraniana Rino insomma parlava un po'poco passa degli anni da poco sta dando più o meno le le le cose
Senta sa se capo Giuseppe ha fatto parte della Commissione sì essendo capomandamento ha fatto parte della Commissione cioè le condutture lo deduce da fatto debbano Giuseppe no dal capo mandamento doveva farne parte semina fatta anche mi è stato detto veniva è stato detto che viene Giuseppe assiro-babilonesi Graviano Giuseppe fa parte della commissione
Quando mi è stato detto no
E poi le praterie dopo l'arresto di di Lucchese prese in mano il mandamento però prenderne in mano e non è una una cosa di di regola dovrebbe far parte della Commissione per l'anno prossimo e Giuseppe Lo Re lega sosta io quando sono stato arrestato che venne Giuseppe era un uomo accende diceva egli i vertici dei file della famiglia di Brancaccio
Senta spiega Salvatore l'ha conosciuto sì conosciute in un incontro prima dell'uccisione di Pucci INCE ma conti questo incontro la corte
Niente sono stato con poca siamo stati convocati in un incontro con Riina Salvatore quelli che ci siamo incontrati eravamo io Graviano Giuseppe
Francesco Tagliavia Lorenzo Thing Lello Rienzi note nell'oltretutto trittici e brutti Graviano Benedetto
Siamo andati a siamo ci siamo recati repressivi di villa Serena
E questo è venuta a prendere Mimmo Ganci il figlio di Fanuzzi Mancini ci ha accompagnato in questo posto era una villetta dove ci siamo negati arrivati qua siamo siamo saliti su un primo piano ci stava tipo un salottino
Ci siamo come in altri li abbiamo trovato Totò Riina Salvatore Cangemi Angelo la Barbera
Fa Luzzo Ganci Lucchese Giuseppe Antonino Madonia Carlo Greco
Pietro Aglieri
Sembra che detti tutti episodi non era cosa che tipo di riunione era
Si è parlato della scomparsa di questi numeri non hanno della futura soppressione del dell'omicidio di pancia Vincenzo dell'organo operativa sì
Il Riina Salvatore era a capo di questa riunione si lui che ha parlato noi sappiamo per il periodo che c'è spettinato
Metto in base a quelle che sono le sue conoscenze Riina Salvatore e a capo di Cosa Nostra da che anno
Certo quando ho fatto parte io già era lui che comanda cioè dal novanta di no da quando fuori stratega fa parte di questa nostra io sono entrato nell'ottanta dei novanta andai già Luigi
Comandante cui già dall'ottantasei era il capo indiscusso di Cosa Nostra così comandano
Gregori che era la conosciuto Lollo conosciuti in una traduzione nel carcere di gelate non sa chi c'hanno portata nel carcere di Termini Imerese
Cosa croci putrida sulla qualità lui era era cauto capomandamento di Ciaculli terra poverissima possano aveva perso Greco Scarpa Uzeda
è imponente poi definire il push perché se insomma però non l'ho non l'ho mai praticato personalmente queste notizie su Gregor che perché io la data
Sempre negli anelli Giuseppe i componenti del gruppo perché come si prelevava notizia l'apprendo dalla sua famiglia destinati al gruppo del gruppo perché non avevamo quel gruppo Rolo il gruppo di fuoco dove si parlava delle volte letteralmente quindi si parlava di personaggi
Greco Leonardo lo sconosciuto
Sentito parlare
Famiglie di banchieri basterebbe alla famiglia di Bagheria io lo prendo costa sempre che insieme sempre che abbiano tutti si notizia di Juan Liliane attento da che avevano Giuseppe perché sono nato con lui in quanto sono stato fatto compilando un valore ed è lui che mi ha spiegato un po'piano piano le le prassi di questa organizzazione Cosa cieco annuncia come si sta non ci sta e poi si parlavano con altri componenti del gruppo di fuoco insomma però Samonà nell'ambito nell'ambito di Galan Giuseppe Del Noce un gruppo di fuoco
Senta lei incredibile possibile faceva parte del gruppo senza forse ora qui io non so verso tracce processi pratico vorrei dire alla Corte da chi era composta solo chiaramente chiese Joseph il gruppo di fuoco e del gruppo di fuoco del mandamento di Cerulli
Comprendeva la famiglia di Ciaculli la famiglia di Brancaccio una famiglia di Corso dei Mille la famiglia Roccella però della famiglia Roccella nel gruppo dico
Non ce ne stavano andando ci sono stato in finale nazionale negava semmai chi erano gli altri assieme a me c'era Graviano Giuseppe Graviano Benedetto
Lucchese Giuseppe
Delle Salerno Pietro Marino Mannoia Agostino
Fini Ciccio Tagliavia argentino tende Tell ottimi Otello Antonino
Tra gli avevano detto
Va be'non mancherà e qualche anno e qualche altro altresì componente di mangiava
Senta lei è stato detenuto all'Ucciardone in che anno
Sono stato arrestato l'otto marzo del novanta sono perché altra Lucianone ci andavo periodicamente quando avevo i processi li portavano la come ha poi ci facciamo fare il processo e premi ripartivano
Per cui Chianni lo ha frequentato l'Ucciardone sebbene saltuariamente
Dall'otto marzo novantotto un anno un anno che avevo le udienze minimi prendevano dal care se ne stava non so a cavaliere oppure a Trapani perché prima lo Stato a Trapani varcare riporta una palestra con precisione così il Pubblico ministero
E che che Cordani ha riportato
Io tutta la condanna di associazione mafiosa
Nel macchina no no io non un processo a parte dove l'imputato io Giuliano Giuseppe e Crispi e a quanto quanto è stato condannato
è stato condannato mi sembra tre anni e otto mesi un minimo non ci serviamo di produrre questa sentenza che è passata in giudicato presidente se stessi
Per questi nel novanta la io sono stato giudicata soltanto per la sensazione già la sentenza divenuta irrevocabile cioè esecutiva Bellini sono incompetente in materia di ma mettono esterna prenderemo canadese senta nel novantatré è stato detenuto all'Ucciardone sì gli uomini d'onore già antico nel novanta godevano di un trattamento privilegiato insieme nei casi di faremo seguito sempre di un trattamento previdenziale
In che senso nel senso che essendo la nel polso Vitalone cose ci sta il passaggio del mangiare si parla si chiacchiera punto due non Simoni incontrare però si incontrano spesso insomma
C'erano già nel novanta voglio dire fisica anche negli anni precedenti le risultanze la disciplina era maggiore minore assediano negli anni precedenti c'era più la chiamano CER sulla caccia e non ci sta nel fatto del Mangia
Della spesa lavora e c'era la la Libretta tali verrà uno quanto voleva spendere spendeva la famiglia entrava qualsiasi tipo di mangiare insomma non c'erano dei
Delle regole prefissato isola determinato Cipro determinati tiene al conoscenza se è a conoscenza io mi dolore utilizzavano
Chiaramente in modo illegale
Qualche avvocato per cadavere oggetti dall'esterno o per fare uscire all'esterno notizie risulta se le risulta bisogna poi io ne ho parlato genericamente quando si devono uscire qualche
Messaggi a cose si spense uno aveva vicino l'avvocato motonave tramite avvocato pure tramite bigliettini tramite i familiari uomini d'onore insomma questi scritti i metodi per riuscire nel sancito
Ho capito non ho altre domande
Avvocato si senta una cosa lei è stato detenuto a Termini Imerese si ricorda in che periodo
Poco dopo il mio arresto
Poco dopo il suo presto e poi non è stata trasferita sa
No no poi di Termini Imerese andò a Palermo poi fatto una piccola degenza nel centro clinico di del carcere di Messina fuori
A Palermo poi che la Palermo mi hanno trasferito nel carcere di Cagliari Buon Cammino
Con questa più specificatamente
Lei si ricorda chi perirono Spadaro gliele avrebbe fatto vadano tendenza che le dice se le la volta a Termini Imerese sì qua niente io venivo da Pianosa vennero aperti relative dopo la collaborazione di Marchese Giuseppe
Il fatto che aiuta la popolazione appunto perché market tre pagliacci stava la voce che stava collaborando io venivo dal carcere di Pianosa
Ci siamo ma non riesce a collocarlo nell'inverno novantadue novanta tempo io avevo non si può sbagliare perché io nelle carceri termine ci andavo soltanto per l'udienza e nello stesso tempo Lello Spadaro veniva per l'udienza quindi non si può sbagliare
Ho capito quindi rieletto facilmente controllabile senta sacro sparare ha chiesto il giudizio abbreviato
Non ce l'ha chiesto non lo so so che tramite le Di Giacomo ha fatto sapere a Pippo Calò
Dentro
Altra domanda
Lei ha detto che conosce l'avvocato Zaccone ed è stato presentato come uomo d'onore legna Tribunale da Ignazio col sì
Ha detto pure che l'avvocato Zaccone dopo che voi avete saputo che Marino vanno resi ermetici Tozzi adottava determinate cautela si è arreso clandestina ecco definiamo
Cosa intende anzitutto Letter clandestina quando essi non perché non c'è non si va per correre a casa non fa quelle anzi soliti abitudine che il conduceva da persona
La norma normale ma continua a fare ad esercitare la bocca la professione di avvocato non glielo so dire perché non mi ci sono interessato specificamente
Poi quand'è che avete saputo di queste dichiarazione di Marino
Con precisione non glielo so dire no ogni giorno premesso che Carlo scusi facciamo così adesso che Marino Mannoia ha iniziato a collaborare
I primi di ottobre se no narrò l'otto ottobre del mille novecentottantanove e che Marino Mannoia avesse collaborato con la giustizia si è saputo i primi di dicembre
Dello stesso anno del mille novecento ottantanove
Ci scusiamo forse questo voi avvocati la per noi no e non è un po'io dico si è saputo ufficialmente ricopre affogate l'abbiamo se lei va a vedere la strage dei familiari si sale con un po'di data con la strage dei familiari del manicomio
Regole non parliamo dalla Santo ma ricordo però io c'ho partecipato in quella stanza
Molto prima già si ancora tempo addietro già si sapeva della collaborazione di Francesco per riprodurre
Avvenuta nel novanta la strage dei familiari scorse settimane fra non solo gli avvocati di patatine molto prima di quella strage non abbiamo saputo del fatto del mondo rispettavo caso ha detto che molto prima di quella strage il loro già erano a conoscenza
Perché Marino Mannoia collaborare e allora
Il questi accorgimenti l'avvocato Zaccone Lia avuti per tutto il Periodo
In cui si è saputo ufficiosamente ecco nel vostro ambiente solo dalla collaborazione ancora sapevo ufficialmente della collaborazione del Marino ma queste notizie di allerta a danno di tutti non solo ma si son venuti dopo l'uccisione di Puccini dopo l'uccisione dei cuccioli morti fu ucciso dopo la morte di impulso Puccio Vincenzo di tutto ciò che c'è stata l'allerta in quanto Marino agosto Francesco Marino Mannoia
Era vicinissima al polso gli era stato fatto sparire nel fratello Agostino quindi già dal calcio di Palermo s'era fatto trasferire sì e quindi diciamo questi accorgimenti l'avvocato Zarcone
Da quel momento in poi fino a quando si è saputo ufficialmente perché sono stati emessi provvedimenti recettive anche nei suoi confronti causato quegli accorgimenti
Nel momento ripeto a dire né tutti cioè quando una persona sa che si sta un non pentito e sa che quel pentito alla se la conosce bene
Diciamo latina con una quanti ho detto poco fa in sostanza già fallita dal dizionario allargata non è un po'latitante però Justice si rende non destino Kangxi minuti appunto diciamo evita delle cose come ha dormito a casa ed è una cosa emblematica nella maggior parte si va a prendere cardiaca
Pure la ritengo questo caso evitato pure di dormire in alberghi questo figlio sottile
Questo non lo so
Ma lei evitava di dormire alberghi io dormivo in un appartamento chiuso proprio nessuno
Senta un'altra cosa lei quante volte ha visto l'avvocato Zaccone in quel taglio un paio di volte
Fa anche essere molto spesso spesse volte ondate volta differenza è sepolto posso dire dieci quindici venti o trenta volte insomma diverse con lo conosco abbastanza bene lo conosce abbastanza bene è in grado di descrivercelo sì
E porta gli occhiali da vista abbastanza spesso perché non ci vede bene porta gli occhiali alto prelato formazione robusta
Senta un'altra cosa
Le è mai successo di
Mandare dei messaggi a degli amici suoi o dei familiari suoi che erano detenuti mentre lei era libero
Che so utilizzando sistemi come le torte dolci mettendo messaggio o qualche oggetto lì dentro una volta una volta all'insaputa ho mandato dei contesti mentre dolci però all'insaputa è ancora neanche l'uno a chiamata miei cugini grazie
Va bene c'è un altro avvocato domanda senta ha come volevo chiedere una cosa lei ha parlato di queste di queste riunioni
In cui ho visto un lavoro vedevo all'avvocato Zaccone ma che riunioni erano di che cosa si parla IACP io noto un accompagniamo Graviano Giuseppe mi accompagnassi parlava lui sia sia poi scusi scusi lei accompagnava Graviano Giuseppe
E che il gommone Giusi ma aveva all'inizio fratello no Galli Giuseppe questa appartava con compiuta ieri l'appartamento noi clienti volevano una Quintet si parlavano di tutti
Un po'di tutto si parlava debiti ecco sorvoli controversi polizia dico se l'esile esile possibilità estorsioni si va però non
Ecco calze filmiche con sedi dimentica
Anche non si è sentita io vado Mantovani no ha risposto adesso parolacce questi parliamo un po'di tutto si parlava anche da tempo di eventi sì si parlava di non solo di quelli visti i pentiti come minimo Truman si parlava di calcio si parlava di mangiarsi vanno dei più svariati argomenti
In bocca
Ma medica cosa e anche per capire il perché insomma ci troviamo di fronte da questa mia situazione ma dico l'avvocato Zarcone partecipava queste riunioni tenendosi un po'diciamo come oppure come uno di loro lei ha avuto modo di notare questi
Come uno di loro delle volte il si appartava con alcuni se ne andavano a Lampard non sapevamo dello volte cinque sei sette otto non sono Francia parlava si appartava con qualcuno discutere per i fatti loro delle cose quindi che non
Con lei personalmente di che cosa ha avuto modo di parlare l'avvocato Zaccone
Se lei ha avuto modo di parlare ci si parlava del più e del meno si parlava del fatto perché l'altro del pentimento di del ma non ci disse acqua centri diciamo ma mi consola perché mi conosce abbastanza bene far fatti e misfatti
Disse fatte insomma di questi argomenti
Non ha avuto mai occasione di parlare con l'avvocato Zaccone di questo episodio del tentato omicidio di Alberto immatricolato no va be altre domande credo nessuna va bene da grazie facciamo o meno
Allora
Allora a questo punto su questo punto il Presidente
Rinvia
L'esame degli altri
Due collaboranti così come del resto
Previsto io non provvedimento precedente udienza che sarà tenuta in quest'aula alle ore nove e seguenti di domani quattro di giugno prossimo venturo
Dispone che
Imputato detenuto capo Giuseppe venga ritradotto in quest'aula per l'udienza di domani l'udienza è tolta buongiorno a tutti