Sono intervenuti: Turone, Franco Bassanini, Massimo Teodori, Landolfi, Salvatore Sechi.
Tra gli argomenti discussi: Democrazia, Partito Radicale, Politica, Psi, Referendum.
Rubrica
Dibattito
09:30, Brindisi
18:00 - Pesaro
18:30 - Reggio Emilia
18:45 - Pesaro
20:00 - Pesaro
20:30 - Reggio Emilia
20:45 - Pesaro
21:15 - Pesaro
9:30 - Brindisi
Ad avanzare
è vero che ci sono
I televisivi che occupa lo spazio uno spazio libero ce ne
Ancora
Possiamo incominciare anche per incoraggiare chi staziona fuori
Ad entrare definitivamente
Questa
Manifestazione
A titolo
Avete visto sui giornali che l'hanno annunciato dalla parte dei referendum
Forse il titolo non ha bisogno dell'illustrazione però non è opportuno ricordare che dalla parte dei referendum non significa né dalla parte di tutti i referendum né significa dalla parte di alcuni soltanto di di questi referendum significa dalla parte dello strumento democratico del referendum
Ossia noi che ci identifichiamo in quest'area che culturale prima che politica
Concordiamo nel giudizio positivo sull'istituto del referendum
E nell'opportunità che questo istituto visto che c'è lo si utilizzi così utilizzi ovviamente con opportuno dosaggio
Ma senza totem né tabù senza il timore che mettendo in moto questa macchina democratica debbano poter nascere chissà quali mostri
Io devo confessare che quando un paio di mesi fa un compagno del partito radicale del Lazio mi telefono per capirci vorremmo andare a depositare la richiesta ufficiale dei referendum in Campidoglio vieni anche tu
Io declinare l'invito ed esposti non sono del tutto sicuro di essere d'accordo su questi referendum
Ho bisogno di riflettere
Ovviamente quella che feci fu una riflessione non individuale ma collettiva come è tipico delle riflessioni sui temi politici e la conclusione fu che firmai la grande maggioranza di questi referendum esista una sorta di pudore per cui si dice quando si si dice ho firmato ma non specifica quali io li ho firmati otto poi ne ha se andremo avanti nella discussione io credo che sia opportuno e questo è un invito che faccio ai Company che parteciperanno a questa tavola rotonda sia opportuno che noi non ci soffermiamo tanto stasera sulla necessità di continuare la battaglia per le firme conclusive ma che ci si addentri anche nel tema specifico dei dei diversi referendum proposti credo infatti che sia ormai il momento incominciare la Campania elettorale Campania non emotiva ma campane di riflessione collettiva e culturale sui contenuti dei referendum e sul perché dovremo votare in un certo modo quando come tutti ci auguriamo questi referendum giungeranno al momento del voto conclusivo quindi credo che verranno pensioni anche per me di dire quali sono i due per i quali non ho firmato
Su uno dei quali sono fermamente deciso a non firmare sull'altro potente o raccogliere le ultime ore di questo
Di questo dibattito se sarò
Siamo all'opportunità parlare
Mi sembra che non sia il caso di ricordare del fosso anche ricordare che io questa sera sono oltre che nel mio ruolo normale di militante della sinistra di militante socialista anche in rappresentanza del quotidiano che ha colto uno dei dieci referendum in particolare quello contro i reati d'opinione
E che gli ha fatto una propria bandiera di una propria campagna giornalistica il Messaggero
Questa è un'area culturale è inutile che lo dica in questa sede ben nota a chi le frequenta in cui socialisti e radicali possono portare avanti dibattiti produttivi e credo di poter dare senz'altro la parola per il primo giro magari cominciando da Bassanini va bene
Ogni
Lo stile che lo contraddistingue iniziato intorno discorsivo
I lavori
Anch'io ho firmato otto referendum come lui credo che sia molto probabile che siano gli stessi
Che lo Stato quando abbastanza all'inizio nella campagna referendaria valido
Credo
Seri tentativi di strumentalizzazioni elettorali non si erano ancora in alcun modo manifestate
E io condivido quanto Sergio Turone vigile poco fa centri privati indossando un inciso che credo che sia scappato non intenzionalmente e e mi serve per avviare il discorso
In una tavola rotonda come questa con i compagni e amici io possa permettermi cedere alle deformazioni professionali o di fare il mestiere del costituzionalista
Diceva se il referendum visto che c'è
Utilizziamo io sono convinto che ci è scappata Sergio sulle studiosi sorridendo
Perché non lo siamo convinti
Quando dico noi niente
Mi esprimo come socialista
Ma come soluzione sta nell'abilità non solo Partito Socialista come avviare
Culturale
Politica e ideologica quindi il partito socialista solo l'espressione più rilevante sul piano politico credo che sia molto grande credo che questa appartengano tutti o quasi tutti gli amici e compagni banda larga
Se solo riferimento ecco io credo che e concezione della democrazia voi socialisti
Il referendum non rappresenta un istituto
Da utilizzare leghista nella giustizia ma il referendum rappresenta uno strumento essenziale della democrazia
Se il referendum non fosse residuale funzione noi dovremmo trovare una da parlamentare costituzionale politica per inserire il referendum
E credo che sta ristrutturando una quaranta proprio in questa dapprima le risposte che noi possiamo contare a chi ha cercato di degradare e anche i civili il significato dell'adesione socialista e referendum promossi dal Partito radicale come un tentativo di strumentalizzazione elettorale acquisire un'area guardia li consegni sia dietro
E no perché da sempre
Allora conseguente dopo la Costituente nel progetto Bernardinello socialista prova novantunesimo Congresso ribadito nelle proposto Firenze chiediamo farle sostenuto dalla carne seguito nella legge di riforma autonomie locali l'amministrazione lo stato noi abbiamo sottolineato fortemente il nuovo che strumenti di democrazia diretta e in primo luogo il referendum che è lo strumento media attraverso i quali i cittadini possono in prima persona
Compiere le scelte politiche i nuovi questi strumenti hanno in una democrazia effettiva democrazia una dose di cocaina
Purtroppo oggi da noi inutilizzate nell'ultimo
Direi quasi nessuno ammette di sostenere modelli di organizzazione politica della società sono
Per cui abbiamo tardivo dittatoriale si definiscono urbanistici democratici
Ma se la revoca nel suo significato
è un sistema di governo che consente ai cittadini di partecipare settimane
Politiche
Che i nomi collettività ignoti società organizzata devono essere adottare misura sempre maggiore man mano che
Le decisioni pubbliche si estendono ai assumono una
Forza di penetrazione in tutti i settori della vita collettiva e i e in quale misura anche individua se quindi largo innanzitutto la realizzazione de principio della sovranità popolare
Il principio che riferisce momento delle decisioni politiche a tutti i cittadini può
E io no a qualche governante
Per forza propria
Per grazie a rischio
O per volontà una nazione qualcosa di diverso tankōbon anzi del cittadino sequestro
Benissimo abbiamo sempre
Che Danilo Grassi e quindi la sovranità popolare i nostri da effettiva tutti i cittadini partecipare alle decisioni politiche non si possano tradurre soltanto negli strumenti e nelle istituzioni tra democrazia
Cioè
Proprio complessivamente i mass delle decisioni politiche quotidianamente vanno prese in una società contemporanea impedisce
Di risolvere
Il problema delle scelte politiche delle decisioni politiche
Essenzialmente e Giordania niente dal punto di vista la gran quantità di decisioni attraverso strumenti servire attraverso assemblee attraverso referendum
Perché non si può sottoporre
Quarant'cento mille decisioni al giorno a nascere diretta di trenta quaranta quarantacinque milioni di cittadini
Alle undici
Però e quindi
Scheletro portante di una democrazia e certamente
Il sistema delle istituzioni rappresentative la scienza
Attraverso meccanismi elettorali
I rappresentanti parlamentari consiglieri regionali una provinciali discorrendo
Consigliere di circoscrizione quartiere di rappresentanti che siano in grado
Di assumere
In nome e per conto dei cittadini perché i testi scelti sulla base dei programmi approvati nel momento che la designazione elettorale rappresentare scritte la recente le idee dei loro concittadini nel momento delle decisioni però se razzia si fermasse al sistema nelle istituzioni rappresentative sarebbe com'è un colpo nei quali c'è lo scheletro ma non ci sono i muscoli
Bene quello che fa un nuovo dati
Quello che consente ad un corpo di libere funziona
Ma è soltanto l'esistenza di un sistema di ossa tra loro Luna Carla ma è quella elemento dinamico
Che da il musicologo che consentono agli altri di muoversi secondo secondo certe regole invece
E questo è il punto
Punto fondamentale e
Dei meccanismi meccanismi di democrazia rappresentativa rischiano il nome funzionale senta signora sorprende meccanismi diverso nelle procedure di decisione benessere che consentano
Che consentano di realizzare concretamente visivamente quindi ritorna periodicamente agli omicidi del sistema della democrazia e di riaffermare la sovranità trenta del popolo attraverso un sistema di decisione nei guai l'altra volta non è ben chiaro
Attraverso istituzioni Anagni rappresentanza e ritenere sotto un costante stimolo è una costante verifica le stesse istituzioni rappresentative
Motivo per il quale molti di meno io tra i primi
Abbiamo criticato non l'iniziativa Vegezzi referente
Ma il nuovo uguale a mio avviso sbaglia gli amici e colleghi del pretore di Cavenago inizialmente presentata questa iniziativa vi ricordate il manifesto con le facce dei segretari dei partiti
Possiede il camion non sto protestando perché c'era la faccia di Bettino Craxi antimissili Manuela dedicata segretario dei ritardi eccome emergeva da questo l'idea un'idea
Non
C'è un fondo di verità adesso dirò perché ma che non era presentando in modo adeguato
L'idea non contrapposizione qualunquisti can al sistema dei partiti e al sistema istituzioni rappresentative
Ora invece noi riteniamo che ci sia c'è
Nella strumento referendario un elemento chiave nei confronti del istituzioni rappresentative e il sistema dei partiti che rappresenta nelle istituzioni rappresentative il connettivo
Le membrane che tengono insieme le varie ossa perché certamente esiste ma le istituzioni rappresentative armi sono nel momento dell'aggregazione della domanda politica
L'aumento dell'aggregazione di esigenze di bisogni scelte
Individuali della gente e intanto passano attraverso le istituzioni rappresentative in quanto si riescano a organizzare
Nel organizzazioni politiche costituite dai partiti
Un esempio elementare
Professore e di usare questa questo tono didattico ecco un esempio elementare consente di cogliere subito questo questo concetto noi abbiamo riflettendo che intanto noi Cossiga
Esprime scelte politiche attraverso i meccanismi elettorali
Dove siamo tanto elezioni comunali per le quali abbiamo votato numero uno in altre parti d'Italia qualche giorno fa elezioni comunali scudo dei piccoli paesi si possono anche aggregare direttamente le domande le liste civiche realiste di campanile consegnate sa fare elezioni politiche quando bisogna votare per i parlamentari del Parlamento nazionale intanto ossia in questa sede da far passare nostra sette politica di ciascuno di noi e in quanto i candidati ci si presentano
In liste che si riferiscono a posizioni politiche a organizzazioni politiche cioè ai partiti in grado di presentare
Le candidature singoli come un risicato da un programma da una posizione politica da un'organizzazione di mediazione di aggregazione della domanda politica che poi singoli candidati se eletti rappresenteranno nel momento nel quale
Lavorano parteciparono dalle assemblee rappresentativi quindi c'è questa funzione collettivo nel sistema dell'istruzione lombarda qualcosa e però istituzioni rappresentative elevati come analisti mediazione di aggregazione della domanda politica rischiando
Dini burocratizzata grossisti Cars di non essere in grado di muoversi l'esempio dello scheletro che facevo prima se non sono sottoposti continuamente allo stimolo
Alla verifica alla contestazione se necessario
E terribile
Dalla presenza di strumenti di espressione politica di partecipazione politica Diversi alternativi rispetto allo strumento istituzioni rappresentative partito politico come strumento di mediazione di aggregazione consesso
In altri termini
La tendenza inevitabile tutte le analisi della sociologia politica
Delle organizzazioni e partiti quando non esiste questi strumenti di stimolo incredibile quella di
Aggregarsi verso il vertice
è quella non esprimere Lapo lontane esigenze e i bisogni le scelte
Dei cittadini
Degli elettori ma in quella casa ormai di esprimere le scelte del reality bonifiche delle classi dirigenti poi allora c'è bisogno di strumenti
Mettano le classi dirigenti politiche
Di fronte a questa alternativa
Se io impongono invece il Tenno interpreto le domande serie le esigenze della gente degli elettori questo emergerà e io verrò smentito io però contratte e io per però la presunzione
Di rappresentatività che anche quello che mi dà forza politica legittimazione
E quindi da questo punto di vista cioè lo strumento del referendum è uno strumento dialettico rispetto al sistema istituzioni rappresentative partiti
Mai
Nel contempo uno strumento che consente al sistema non so per renderli partecipi il funzionario di funzionare secondo la logica della democrazia queste istituzioni tanto funzioni in quanto rappresentano la volontà della gente dei cittadini per cui i partiti in quanto intanto funzionano in quanto riescono a rappresentare effettivamente di sogni e sette di quel settore della società politica che ciascun partito sceglie di rappresentare in modo privilegiato perché poi ogni partito fa le sue scelte nel
Ampio varco delle posizioni politiche degli interessi sociali economici e possibili atti della società sono presenti scusa un attimo volevo sapere
Io credo che sia opportuno articolare giovedì in modo molto brevi mi sembra che tu un concetto l'abbia L'Espresso se puoi tenerti di riserva rappresenterà il successivo allora ci vuole un fondo sovrano su questo concetto dicendo questo è il motivo per cui noi siamo siamo sempre stati per il referendum come strumento della democrazia riteniamo che se non ci fosse
Le nostre istituzioni democratiche andrebbe inserito e a questo punto noi dobbiamo utilizzarlo non perché c'è ma perché la democrazia si burocratizzazione Sclero tinta si consiglia se non si utilizzano gli strumenti del referendum
No per sparare sulle facce dei segretari dei partiti ma per fare in modo che i segretari dei partiti facciano bene il loro mestiere che è quello di rappresentare
I cittadini gli elettori i lavoratori sotto lo stimolo ed eventualmente la verifica dello strumento del referendum che consente di esprimere direttamente le opinioni
Ecco capace arresto darei la parola a Massimo Teodori sempre con questa intesa
Di interventi brevi
Sì io sarò molto molto Breve anche perché credo che stasera
Siamo arrivati alla
Alla conclusione o quasi non proprio la conclusione di questa lunga affannose battaglia
Durata tre mesi molto intensi
Perché dico non ancora la conclusione perché quei pochissimi giorni che mancano mancano oltre quattro cinque giorni
Probabilmente sono dei giorni in cui ciascuno di noi deve moltiplicare come può come vuole spero che togliere le energie
Che ci consentano
Proprio di raccogliere quest'ultimi giorni Sergio quelle firme che forse sono quelle firme essenziali per salvare questi lettere
Perché noi sappiamo che questa volta come nel passato ma molto più che nel passato ci sarà un attacco serrato dettagliato particolareggiato sulle firme per invalidare questi referti e quindi sappiamo che ci saranno il cinque il sei il sette e il dieci o il venti per cento ritiene che saranno fatte fuori quindi probabilmente proprio in questi giorni in termini di firme è una cosa banalissima sulla quale abbiamo parlato ripetuto
Direi con nausea durante questi novanta giorni ancora di più durante gli ultimi venti giorni però una cosa essenziale perché poi i referendum questi referendum l'istituto del referendum sono fatti nient'altro
Concreti che da queste cose dal fatto di avere alla fine le cinquecento mila firme quindi questo mio ultimo ultimissimo invito non è un invito superfluo ma un invito che fa parte della sostanza
Del discorso di stasera e più in generale sui referendum perché i referendum non ci saranno se ci saranno cinquecento mila firme menu
Allora che cosa io vorrei notare vorrei fare una secondo osservazione o una prima osservazione
Ed è quella che
Questi referendum
Questi i dieci referendum
Se arrivano a raccogliere le cinquecento mila firme e alla fine saranno convalidate
Saranno stati salvati non in quanto i dieci referendum non in quanto i dieci referendum proposti dal Partito Radicale ma in quanto l'istituto del referendum
Provate un momentino a riflettere
Se
Non si raccolgono le firme se non si fossero raccolte le firme
Se non si raccoglieranno le firme probabilmente in questo Paese possiamo discettare dell'istituto del referendum ma di fatto il referendum sarebbe morto
Quello che fa vivere l'istituto del referendum Franco sono il referendum
Non è una forzatura politica ma è la realtà davvero la realtà di questi anni
Perché la realtà di questi anni è stata tale
Per cui i referendum sono vissuti perché ci sono stati dapprima quello sul divorzio non voluto da noi ma poi ha gettato e soprattutto i due referendum del settantotto che sono arrivati in porto dopo una lunga corsa ad ostacoli non dimentichiamoci che i due referendum settantotto sono andati in porto
Nonostante che nel cammino dal momento che la raccolta di firme fino al momento in cui siamo andati a votare nel giugno mille centosettantotto sono stati posti in mezzo una serie di ostacoli durissimi una serie di ostacoli
Fatti dalle sentenza della Corte costituzionale alle leggi bidone approvati in Parlamento
E sono così di una enorme importanza perché quando la Corte Costituzionale
Si pronunzia come se pronunzia
Secondo ricordo uno ricordo una cosa che scrissero
Quasi testualmente ripeto
Se la ricordo bene Lelio Basso dicendo la Corte costituzionale non ha fatto un giudizio di merito dichiarando alcuni costi alcuni referendum costituzionale ma ha fatto un servizio alla maggioranza politica del Paese
Questo lo scrisse Lelio Basso e con lui molti altri ben ci troviamo di fronte
Di media quasi
Un colpo di stato io non sono mai esagerato
Mai drammatizzate nelle parole che uso ma certamente quei referendum il settantotto erano avvertiti in maniera talmente pericolosa che nel percorso che andava dalla raccolta da firme fino alla votazione furono fatti cadere sei su otto
E non a caso
Non l'istituto del referendum quei referendum referendum nella loro concretezza immaterialità politica erano ritenuti sono ritenuti così pericolose
Perché nel mille novecentosettantotto quando andammo a votare
Ci si accorse in realtà che c'era quella divaricazioni fra indicazioni propaganda orientamenti dei partiti e volontà popolare il comportamento elettorale porpora
Ci si accorse mille novecentosettantotto in maniera clamorosa
Fu il dato clamoroso nel settantotto come lo era stato in maniera molto più ridotta nel mille novecentosettantaquattro che in realtà se si danno gli strumenti di espressione politica
Ai cittadini italiani al popolo italiano di esprimersi fuori dalle azioni già canalizzate già strette dai partiti si esprime in maniera difforme
In maniera completamente libera con un recupero di un giudizio di una valutazione sul tema specifico che tutta la tradizione del comportamento elettorale italiano non avrebbe fatto pensare ed è una ci accorgiamo se riflettiamo un momentino su queste cose passate ma io rifletto su queste cose passate perché poi voglio fare
Una notazione che riguarda invece il prossimo futuro ci accorgiamo
Che i referendum del il referendum duecentosettantaquattro e referendum centosettantotto in questo Paese nella storia politica di questo Paese hanno avuto un
Un segno rivoluzionari perché qui non uso questa parola con leggerezza
Ma l'abuso credo di poterla usare ragione nel ritenere che le due svolte fondamentali di questo Paese
Contrassegnato da un lungo immobilismo contrassegnato da una scarsissima mobilità di carattere elettorale contrassegnato da equilibri che si reggono tra di loro e che non si muovono è stato rotto
Due volte è stato rotto duecentosettantaquattro con il referendum sul divorzio il quale ha dato il segno al Paese ha rivelato al Paese che c'era la possibilità di aggregarono su uno schieramento vincente rispetto alla democrazia cristiana
Ha dato un segno a Paesi ha mosso le coscienze popolari ha rivelato le coscienze questo orizzonte che fino a quel momento era un orizzonte sconosciuto sicché
All'indomani del referendum settantaquattro si è si è verificato il grande spostamento significativo spostamento politico e mille novecentosettantacinque del mille novecentosettantasei tutti
Sono d'accordo che non ci sarebbero stati settantacinque settantasei con quello spostamento metto sulla sinistra tradizionalmente attestata intorno al quarantuno e quarantatré per cento fino arrivare al quarantasette quarantotto quarantanove per cento sarebbe stato questo smottamento elettorale questa rivoluzione elettorale italiana se non ci fosse stato il referendum settantaquattro
Che avesse rivelato io questa potenzialità alla coscienza collettiva del Paese e così ancora il referendum settantotto
Due settantotto con quel ventitré quel quarantatré per cento contro il sei sette per cento delle forze rappresentate imprese quello che forse perché depositate in Parlamento rappresentavano ha dato quell'altro segno che è stato quale altro sei
è stato l'altro segno del rivoluzione io parlo interni di comportamenti elettorali perché ci si capisce ma che il discorso si potrebbe allargare ha dato l'altro segno che è stato quello che ha contrassegnato settantanove nell'ottanta vale a dire di una grande dell'acquisizione di una grande mobilità di voto e di una grande acquisizioni una di una libertà voto rispetto a certe fedeltà tradizionali partiti che sono state quelle che hanno contrassegnato da spot elettorale Italia quindi se qualcosa è successo nei passati cinque anni in Italia e succede USA può succedere oggi in Italia in termini di rottura di equilibri immobili certamente questo lo si deve referendum quindi una portata che va aldilà come significato politico complessivo al di là di quello che pure
Poco fa ricordava Franco Bassanini in termini di aggregazione della domanda politica eccetera Tecce
Quindi questi referendum sono
Ragioni carattere elettoralistico non so probabilmente una componente c'è stata ma sicuramente è stato un atto di grande intelligenza politica socialista di grande intelligenza politica
Non solo e non tanto
Perché citato una convergenza su dei temi
Che riguarda uno Stato di diritto e la qualità della vita libertarie ritornatore sono tipici
Della tradizione del patrimonio socialista ma perché probabilmente con questo atto politico
I dirigenti responsabili socialisti nei diversi ordini
Hanno messo in moto in mezzo a mille contraddizioni il partito alleato al Governo con la DC correzioni che esistono ma hanno messo in moto delle dinamiche obiettive
All'interno stesso del PSI tra i socialisti nel Paese tra i socialisti e i cittadini e tra i socialisti radicali dei cittadini che sicuramente non potrà chiarire
Delle ripercussioni future dunque alcun tipo quando si crea dei fatti politici quali che ne siano rimosse che siano strumentali Sempre determinano delle catene io sono sposano convinto che questa scelta socialista determinerà in futuro qualcosa di di positivo
Certo può essere può essere reversibile domani potremmo avere delle contromosse altre anime socialiste che esistono all'interno al partito certamente è una pietra che è stata messa e che potrà crescere nella direzione positiva che noi auspichiamo che non è già quello di assurde inesistenti convergenze fra radicali e socialisti o cose del genere che appartengono alla filologia del pensiero politico ma che quello di far crescere momenti unitari battaglia nuove che sono le uniche che possono ricostruire a sinistra e riequilibrare sinistra riproposizione socialista libertario riformatrice rispetto al Partito Comunista nell'equilibrio complessivo dell'assenza un'ultima osservazione vede
Per il prossimo futuro
Il prossimo futuro non illudiamoci che questi referendum Manigrasso importo
Nella primavera del mille novecentotrentuno i dieci referendum anche se supereranno
Il vaglio del controllo delle cinquecento mila firme sulle quali entrerà alla corte di cassazione gli altri organi entreranno peso pesante non illudiamoci
Saranno messe in mezzo tanti e tanti bastoni perché giustamente la classe politica uso questo termine complessivo anche se a Cusago avverte il pericolo rivoluzionario
Che possono avere i referendum non solo e non tanto nei temi specifici quanto per le ragioni dinamica pur politica complessiva che ricordavo prima a proposito dei referendum passati e che è un processo
Che ma crescendo Palanca e che siccome si è rivelato con con le astensioni consiglieri Bianchi nel mille novecentottanta non si sa dove porta e il referendum certamente possono dare un grosso un fa posso fare un grosso salto in avanti
In quale direzione nella direzione di un terremoto degli equilibri politici che si reggono dei partiti così come sono dei rapporti di forza dei partiti così come sono cristallizzati oggi
Quindi non illudiamoci che arriveranno in porto la battaglia comincerà dal l'indomani la chiusura era corretti ma per difendere i referendum come lo fu già nel mille novecento settantasette punto è stato già impazza
Ma un'altra ed ultima notazione
Ed è che con questi referendum
E noi abbiamo fatto qui anche l'atto di estrema intelligenza politica a mio avviso socialista abbiamo fatto un atto di progettazione politica e di intelligenza politica che sarà quella che potrà né prossima nei prossimi sei mesi riempire
Il vuoto della sinistra italiana
La sinistra italiana lo sappiamo tutti a cominciare dal partito comunista con il Partito Socialista preoccupato dei suoi problemi di governabilità e quindi gestione quotidiana è nel vuoto di prospettive nel vuoto di iniziativa
Il Parlamento io ho fatto
Oggi proprio
Beh un anno di esperienza parlamentare è una macchina che macina sbottò lo sa benissimo Franco Bassanini che è uno dei fronti i deputati socialisti quanto scorrere gran parte della sua giornata a Montecitorio è una macchina che macina nel vuoto
è una macchina che si vede imposta le proprie scadenze soprattutto da che cosa dai decreti per dai decreti di governo in cui sono stati rarissime sono sempre più rari i grandi dibattiti sulle grandi riforme sulle grandi questioni sono sempre più difficile incardinato in Parlamento le grandi scelte e via di seguito questa la vera crisi dell'istituto parlamentare e soprattutto la crisi della sinistra e del movimento riformatore di riuscire a completare idee e i progetti in riforme precise illirici mutamenti precise
Allora questi referendum imporranno all'agenda politica italiana e in particolare l'agenda parlamentare italiana
Dieci temi sui quali il Parlamento sarà costretto a legiferare perché o legifera nel giro di sei o sette mesi o si andrà di fronte al Paese
E questo significa
Che temi di importanza rilevante
Quali sicuramente sono dieci temi dei dieci referendum qualche mese dopo il giudizio che ognuno di noi dando il merito a favore o contro questa o quella l'abrogazione
Rispettando così le opzioni che si possono fare ma sono comunque dei tempi grande ricorda rilevanza
Di carattere politico di carattere civile di carattere sociale per il Paese la classe politica i partiti saranno costretti a prendere ad affrontare queste cose
Ad affrontare e risolvere a fare delle leggi a fare i bandi parlamentari o affrontare il giudizio di fronte al Paese
Io credo che questo non possa che essere giudicato come probabilmente uno dei pochissimi atti di intelligenza e di progettazione politica che oggi la sinistra affatto nel suo complesso
E che è un metodo e che è una strada probabilmente per salvare una delle strade per salvare certamente quella più a portata di mano più concreta più prossima per salvare la stessa crisi di vuoto pneumatico in cui complessivamente tutti e dico tutta la sinistra italiana tutti ci troviamo che rischia di essere la palude nella quale affondiamo
Se appunto non troviamo queste strade questi itinerari queste ancora in questi progetti di lavoro che lavoro in questo senso effettivamente unitario effettivamente alternativo
Prima parola a Landolfi io vorrei ricordare che
Una forti riforme fosse l'unica
Esterno in cui è stata capace questa classe politica è stata la limitazione del fumo nei locali pubblici questo locale pubblico in particolare fu funesto raccomando alla sensibilità dei fumatori c'è il corridoio
Entro il prossimo ecco io mi auguro che il grande rilievo falsa ha raccolto la lega personalmente discorso il cui il fallimento
Adesso vorrei
No una radicale che ha parlato tanto generalmente crea dei socialisti sentiamo un socialista Antonella
Ma io conto
Con minore commi Lorenzo sì
Reduce
In
Minore
Io sono molto depresso l'esercito
Come al circo di indicare un altro tipo di natura l'istituto referendario sono d'accordo con Teodori quando dice che
Se salviamo l'obiettivo di raccogliere le firme a parte il fatto che ci facciano una pessima figura soprattutto del Partito Socialista Italiano intervenuto così massicciamente a favore della firma del referendum
Rischiamo di lettere in crisi
Questo istituto importante della vita democratica
E istituzionale del Paese
Però mi sembra che dire che si tratta di uno strumento rivoluzionario eccessivi io direi che si tratta di uno strumento democratico
Se poi la democrazia in Italia è un fatto rivoluzionario e questo è un altro contatore insomma ebbero su questo vorrei
Fare un'osservazione
Noi
Non possiamo in alcun modo pensare non realizzando questo primo obiettivo poi ci sono le cose che ha detto Massimo dopo
Tutto il quadro che si apre successivamente naso non realizziamo questo obiettivo della raccolta delle firme
Ci troveremo in una situazione estremamente difficile
E che non posso nemmeno pensarlo questo
Possa avvenire
Debbo dire che e questo è il punto su cui volevo far riflettere con un'enfasi minore
Che qualche difficoltà ma abbiamo incontrato in questa la facoltà delle firme
Più che in passato
Probabilmente per errore anche nell'impostazione dei referendum
Sono d'accordo nello considerare
Per quello che sono le resistenze opposto agli altri partiti ma censura da Radio Televisione
Del tutto inammissibile c'è stato sulla questione del referendum
L'ottusità di certi settori del Paese difficoltà anche di ordine tecniche
Più o meno volute ecco però sarebbe un errore pensare che questa difficoltà
Sì ho deviato soltanto alle resistenze
C'è stato un rapporto difficile con
Come master come l'istituto del referendum in istituto rappresentativo
I democrazia diretta di democrazia partecipativa
Poiché diciamo continuamente che
Con il referendum sono le masse che sono protagoniste
E non sono più i partiti ecco però questa difficoltà che abbiamo avvertito il rapporto con le masse
Ma dobbiamo considerare me un campanello d'allarme
Abbastanza
Significativo e preoccupante
Da un lato est in ogni area appunto come dicevamo prima le difficoltà che incontra la vita democratica nel nostro paese può essere espressione questa difficoltà nella raccolta delle firme di un processo di disgregazione dello scenario politico complessivo del Paese allo stesso modo che possono a nostro giudizio anche la crescita delle astensioni
Elettorale dalle assenze dal voto
Certo è che è una situazione dalla quale
Con maggiore calma dopo la scadenza il ventisei giugno dovremo fare i conti dovremo fare una riflessione
Attente anche perché poi non basta indire il referendum o dieci referendum io li ho firmati nove non ho firmato questo per l'abrogazione della legge sull'aborto
Prima
Aiutano no a dire il vero sindaco dove non era il firmare anche un altro se ci fosse stato quello per l'abolizione delle norme di procedura penale insomma ecco sono
Altrettanto gravi del Codice Rocco perché si sa nostro paese altro accade una cosa incredibile ad un possibile abbiamo letto sui giornali e quello che è accaduto per l'onda rosa in questi giorni sono di natura devono si sono trovate dei magneti Zanzi e le bobine che devono rappresentare
Ora
Corpo io ascolto il corpo del reato per capire Valentini Paternoster ha ci muoviamo
Grave sarebbe se
Si ponesse in una situazione di difficoltà coi anche la fase successiva alla raccolta delle firme
Perché a questo istituto del referendum io non aggiungere un altro molte cose a quello che ha detto Bassanini come socialisti ci teniamo noi ecco su questo vorrei essere più preciso dalla parte del referendum non ci siamo da oggi non è che ce lo siamo inventato sta dalla parte del referendum
Come socialisti
Alle soglie della campagna elettorale perché abbiamo fatto il conto della serva abbiano detto ci dei Celti e mezzo per cento di voti radicali dell'anno scorso
Facciamo i brani referendum magari l'uno per cento di persone del mezzo cedute cuperiano
Da parte del referendum ci siamo stati
Per i primi è sempre e quindi a questo istituto ci teniamo
Sono sempre d'accordo con quello che scrisse degli un basso quando rappresentando la situazione degli anni cinquanta in cui l'istituto del referendum non era attuato per responsabilità della democrazia cristiana dei partiti centristi
Disse che la sovranità popolare senza il referendum come un principio senza un principe senza lo scettro
Lo scettro gliel'abbiamo rimesso il mandato dei socialisti
Con la legge del mille novecentosettanta
Ci ricordiamo che uno una delle condizioni per l'ingresso socialista al governo nel mille novecentosessanta preposto accompagna Pietro Nenni fu appunto nelle condizioni la legge di attuazione all'istituto referendario che previsto dall'articolo settantacinque della Costituzione era rimasto lettera morta per venti anni democristiani avevano messo nel cassetto insieme con altre vigili attuazione costituzionale io non voglio fare della ma va corpo patriottismo di partito ma voglio ricordare
è stata un'opera ormai storicamente riconosciuto che ebbe come protagonista Pietro Nenni quello sul referendum già quarantasei e successivamente al sessantatré fino a una battaglia che è durata per sette anni fino al mille novecentosettanta abbiamo avuto qui sta vige di attuazione del Freedom che anche molte molte pecche anche molte contraddizioni che però cioè permesso esercitando diritto di tenere di referendum quindi non è stata una scelta dell'ultimo momento non è stato un convincimento strumentale elettorale è stato un atto di coerenza con una tradizione socialista che è stata opportuna rinverdire in questa in questa occasione
Perché
Riteniamo importante in senso democratico
Non rivoluzionari mi sembra eccessivo appunto l'istituto del referendum uno scettro della sovranità popolare
Ma io crede dall'osservazione
Conclusiva vorrei fare resta
Che l'intuizione che portone quarantasei atto ripetibile l'istituto del referendum sia stata un'intuizione geniale ed originale una visione estremamente seria e coraggiosa di problemi di una democrazia moderna di una democrazia fondata sul sistema dei partiti
Dove il potere carismatico pensare il concetto weberiano
Passavamo capo apparti dopo il carisma non democrazia di questo tipo tende a collocarsi dalla persona singola al partito carisma Webber considerava
La scienza undici straordinarietà che si concretizzi incorporate si impersonalità
In una democrazia dove la vita sociale si svolge sulla presso i conflitti più acuti la condizione di ordinarietà rispetto alle fasi di funzionare falsi segue la guerra il carisma tende a collocarsi nella vita dei partiti l'esempio classico mi sembra quello dell'Inghilterra nel mille duecentoquarantacinque quando sostituisce come si dice una semplice campane tra carisma di Churchill che il carisma valido per gli atti straordinari della guerra il carisma del partito la Burgdorf vista c'è il carisma di un partito che deve guidare la costruzione e la costruzione una società più giusta e più uguali non società di questo tipo è evidente
Che la rappresentanza delegata
Al parlamento e in particolar modo ai partiti
è una rappresentanza che offrirebbero occasioni di separazione fra interessi rappresentante gli interessi dei rappresentanti per cui se si vuole evitare
Una situazione che porti ad una oligarchica più voci ad un montismo partitico in cui c'è una identificazione identificazione pregiudiziali tipo diciamo direi leninista cioè gli interessi dei rappresentate e i partiti in quanto rappresentante
è necessario avere degli strumenti di democrazia diretta che sono in grado di correggere e di rianimare poi quando avviene una situazione di questo tipo Zebina una tendenza di questa natura riportano una dicitura erotizzazione della vita democratica della vita dello Stato ed la vita all'istituzione loro messo natante di correzione diciamocelo chiaramente la stessa grinta bipartitico
Quello che diceva poc'anzi
Che in parte credo comunque giustizia Teodoro prevalente del Parlamento avviene anche per la vita dei partiti vedi figurate puri tutti i nostri partiti a dover affrontare temi politici tutta la materia che condensata in queste dieci proposte di referenze dovremmo fare almeno quattro cinque congressi
Dove tra l'altro i congressi sappiano e spesso si discute di cose anche dire se non non di queste questo per avere una missione che secondo me l'originalità genialità della istituzione del referendum introduzione un elemento di democrazia diretta che rivolta correggere anche la delega al partitino contro il sistema dei partiti ma tentare più ampio respiro espansero stessa la stessa grinta delle istituzioni partitiche ed è probabile che i socialisti rispetto ad altre forze della sinistra abbiamo avuto una maggiore sensibilità storico-politica
Rispetto a questo tema proprio perché come socialisti siamo sempre portati a pensare che il partito rappresentava il massimo con nuovo mai identificarsi con le masse o addirittura sostituirsi alle masse loro rappresentanza e c'è un dibattito credo un'altra parte
Importante della sinistra del nostro Paese dove questa sensibilità e minore esami mi dà una spiegazione storica soltanto politica della difficoltà cambia sulla questione di referendum le convergenze che pure sarebbero necessarie ed utilissimi rubrica perché non ho una visione apocalittiche della sinistra italiana con Partito Comunista io concludo con questa domanda che faccio a me stesso sei negli anni Cinquanta
La sinistra nel suo complesso il partito socialista il partito comunista che allora dominante pressoché esclusivamente la scena della sinistra storico del nostro Paese si fossero trovati di fronte alle in materia che oggi affrontiamo questi referendum negli anni cinquantadue cinquantaquattro cinquantacinque dopo la battaglia contro la legge truffa credo che la risposta complessiva da sinistra sarebbe stato un altro avremmo probabilmente avvenuto su queste questioni sul codice Rocco sulle sulla sulla ricerca valigie il Mulino consiglia sul caso sulle altre questioni che sono cento di questi referendum avendo avuto probabilmente una mobilitazione unitaria non c'ha rivelato dovranno affrontare le difficoltà invece abbiamo avuta contrari affrontando queste questioni e cercando di firme soltanto come organizzazione del comitato per il referendum c'è quindi organizzazione radicale rimedi socialista dopo e questo dell'interrogativo che ponga le stesse che corre anche ai compagni del Partito Comunista che cos'è accaduto
Nella vita della sinistra italiana dagli anni cinquanta ad oggi siamo andati avanti o siamo andati indietro rispetto a queste questioni se non abbiamo oggi complessivamente la grazie all'organizzazione l'artista capacità sensibilizzare NARS che aveva avuto in quella fase inutili scontri politici così come abbiamo dovuto registrare
Allora la favola preferito
Ma io
Io svolgo
Revoca però
L'importanza pur Albertini attraverso perché io credo che il ragione della sua irrinunciabilità
E risiede lì la sede fattibili stigmatizzo perché i compagni sono in primo luogo deve essere consente sicuramente al cittadino di essere protagonista scelte si legge si può dire che Roma Berlino abbastanza drastica il circuito della delega in bianco che in genere da alle il Consiglio del voto wildcard organizzano e un sorprendente esito del referendum probabilmente non corrisponde sino in fondo far
La seconda ragione ricorda sabato Gary il referendum solo servizi di esserlo
A mostrare la crisi di rappresentare
Di lei la la crisi di legittimità dibattito Ernesto Galli Della Loggia scritto devo fare un passaggio su Mondoperaio che può essere considerato senza mezzi termini pesanti molto
Quando ha presentato circuito progressivo dichiarazione quali candidato di io credo che su quel sasso
Al di là degli impegni colpiscono
Spingono ad una reazione in quella stanza ci sono invece riferita sui quali bisogna dismettere aldilà di orgoglio spiega l'orgoglio di partito non c'erano i ritardi sono diventati gli avversari seriosi riferimenti delle istituzioni di ovvietà nei confronti dei cittadini solidale ma progresso diventa sempre tendenzialmente degli strumenti di tipo legale ora questo questo tipo di considerazione della messa un rapporto al fatto che storicamente i partiti socratica destro raccolta riversa cioè sono andati a funzionante nel corso degli anni sguardo ricordava tutto l'ordinamento funzionato come veicoli dimessasi il dal basso verso l'alto molti invece sono trasformarsi esattamente il contrario cioè sono ouverture versati dal verso basta ed è un feto
Inquietanti gratuiti per esempio il referendum sul finanziamento Pubblico dei partiti a dimostrato dice via voglio dire la stessa vicenda elettorale concluse negli ultimi giorni hanno incontrato verso la centralità saltando invisibile del resto negli anni sulle schede nulle del non voto Adeodato dibattito sulla sono incapace di raccogliere tutta la ricchezza tutta la modernità dalla spinta al cambiamento che è presente nella società cioè l'elemento consiste nel fatto che il referendum rileva sicuramente avventure fondatore anni passati la faranno darmi solidi i chilometri meccanismi decisionali e grida e dove ieri si sono ritrovati sono organismi estremamente chiara e non lo devo rifarmi per esempio nella velocemente legislatura e i radicali dovrà mi pare uguale dal consiglio somaro mantenere gli standard locale il sistema politico utilizzato tutti gli strumenti che il Regolamento dall'America otto
Poi la loro disposizione
Ma questi meccanismi decisionali stesso allora garantisti solo una improduttivi dal punto di vista della ha preso illegittimo si è parlato a lungo greco da sessantanove bene della centralità del parlamento ovvero lo dico con la natura che raccoglie novantatré partendo farne città a modificare della Legge Reale né aspettare il spazzando via l'impalcatura fascista
Dei reati d'opinione inutile sumera e Valentino parlo da migliaia di massa il partigiano la legge sul finanziamento pubblico dei sono riusciti a introdurre dei meccanismi che impedissero che il flusso del finanziamento concentrato al centro dei partiti che non gli sarebbe garantita
La distribuzione impartito in periferia introdotta nessuna regola garanzia nella vita democratica di tutto sommato specie poi un giro
Però a scorre
E serve dovrebbero locuzione io credo che si debba aprire una responsabilità già anticipato risiede Guido nei nei campi e di dove ora questo punto di vista responsabile rispetto al passato sembra l'unica importante che dobbiamo segnalare nel senso che settantotto sul finanziamento accostarono cioè che la bandiera per la lotta contro la richiama ovviamente da tradizionalmente una il per recuperare greca venga settori importante dove progressisti di sinistra e del nostro dello stupro Lo Parco
Il quarto livello che vorremmo segnalare uno campione sorga vive numerosi dura con la quale faceva riferimento passa cioè i referendum farlo in un CPT soprattutto finalità staccarsi applicazione cita viene siamo andati a livello di Regione comune poveri no che le gli statuti regionali vivono solo formale Moro una una se il matrimonio la non consente e la va bene residenza talvolta questa regionale carovane molto importante nel senso che consentono fiscalità le domande e Mileto delle domande un milioni reso però parli contro ai bisogni della gente sugli apparati felici
Dello Stato da questo punto di vista cresce sicuramente la complessità sociale
Pietà e nel senso che le domande vengono soddisfare sono dovunque superiore guerre e stampa centrale queste domande
Oggi si scaricando emigra avvocati quello servirebbe sicuramente per esempio
Di fare delle grandi aziende nazionali rinvenuti costituenti dell'abilità politica cioè chiedere la collaborazione e l'intervento dei cittadini delle grandi sul benessere
Nonché prudente ma sì
Molto precise in questo modo io credo che verrebbe e vero portabicchieri miliardi per cui e che tempo simile ad una sorta di Annibale all'epoca di via capi attraversato il paese da cui tutte le volte Bellomo il
Da Paesi non ha storicamente
Di avviare da
Credo che proprio dei riferimenti di tipo
L'urlo dei va fino al mille novecentottantacinque venne approvata nel mille novecentoventidue sulle Turbigo adesso son ben paese guai provengono ingiuria risolte alcune rimane lo sinistra la pubblicità illumina bene questa grande operazione rinchiusi Europa e non per responsabilità vive delle minoranze però però nuovo praticamente io Gorizia pronte appunto
Del sistema del sistema referendario per quale ragione perché ettari una natica
Gli equilibri è un risponde a mio avviso corpo sarà programmatica Rocca dei guardi nel momento in cui si costituiscono detraibile dovrebbero rappresentare a la difficoltà nel raccogliere va bene o a ottobre sicuramente agli operatori bullonati dopo dalla parte integrata si sveglia riservata beffarda ho fatto presentare una sorta nel programma di governo alternativo dove utili per valutare sì quindi pensare come avveniva renderebbe viene pongo risponde in maniera perentoria così ho conosciuto pesa ha un problema quello dell'esemplare nucleare concorda scelte di politica economica primavera guarda Gabriele viso avere inutile lattazione lo peso decisivo migliore problema sicuramente di voglio dire esporre direttore sul terrorismo chiaramente passata anche una può Stato arriverebbe ma profondamente formata da solo in questa stessa legge degli elementi diligenza di razionalizzazione volgare verrà prevedere verbale ovunque io io riservate dobbiamo dobbiamo ortodosso
Terrorismo e è una questione ricorda
E lo misureremo il governo dovrebbe fondato
Sulla senta la determinazione degli equilibri perché se questa serie
No che organizzato quand'è evidente che dividere questa questo unghia vive sarà corte costituzionale vocazione e io credo che da questo punto di vista bisogna fare l'osservazione critica passo dove il mio amico se non lo fosse fare osservazioni criticano credo che in questo momento del referendum usato povera carta c'è sicuramente la carenza di una cultura dove o forzata
Esprime una concezione falso assemblearismo prima saldi la democrazia e distruttivo entrambe
Quando non si costruiscono leale le alleanze non fanno inevitabilmente costruite secondo il vecchio metodo terza internazionale saluto voglio chiarire
Con l'avvocato Caforio mio ai rapporti di forza politica diventa inevitabile fardelli prendo una sorta dico di contropotere oppure tornato lasciava spazio a operazioni le azioni di voglio dire più nel senso che da questo punto di vista escludere irlandese non riescono a valutare contraddice che avesse il movimento sulle gli atti beh rischiano di diventare i il principale e la critica utile non solo di San Patrizio di solvente decisa dall'azienda nello stesso sistema sostenere rappresentate da un altro punto di vista credo che sarebbe necessario riflettere su intanto Vialba ricreando soltanto centro che comunque e va bene elabori le proposte referendarie
E quindi trovare degli strumenti di partecipazione di siano interessati da quello che diceva l'avvocato azione della firma alla torna tra cioè nel modo in cui provo preferenze un elemento giacobino
Volvo della vecchia cultura del centralismo o deplora giurisdizionale intelligente interpretative propone ascoltare la seconda l'assetto lunga sposa proposta e a mio avviso quello non limitarsi attivo oppure se sette al perché coltivabili in oratorio nove laddove bisogna accompagnata lungo primo governativo anche l'uso del documento prurito al naso per esempio lei di iniziativa popolare e stesse altri la legislazione allora americana facendo riferimento comporta a mio avviso la possibilità stabile un'interazione fra corpo elettorale e le istituzioni vive che è molto più ampio di quanto non lo consenta il senza meccanismo dell'abitazione e conservate queste osservazioni non risulta neanche le ragioni sono diventati o indecifrabile per cui io deciso di di partecipa allora conta di delle firme per il referendum l'altro verbale udienze elicottero dal relatore è sicuramente una deve l'unico dei conclude il muro di silenzio do i giornali nelle comunicazioni di massa hanno fatto la volontarietà già nei confronti di queste la seconda religione e consiste Edwards ad Ostuni professore evidentemente didattica pericolo che grazie lo ripeto al fresco Stabile l'abilità
Dovrebbero pacchetto dello referendum qua una lettera all'istituto della nostra dell'unione economica venga considerato come lo strumento di stabilità
E va anche se questa campagna è stato impostato male io credo che sia importante il messaggio antica sei insomma salvaguardare una reale vengono quando oggi alle tanto di Ugo Libardo provvedimento di un documento che prima di Bellisario senza
Vivo io le diversa dal solito il sociale nel sociale organizzare
La ragione quella e prendere atto fattori nostro paese creato questa la seconda volta che nei misuriamo occupazione un partito invisibile istruito miliardi da solo
Credo Repubblica consentirmi degli acquisti militare dire sovrana però Formenti estorsore solo queste che si allunga essi dalla signora divulgazione partiti gusto
C'è però dibattiti possono aversi comincia il referendum ma e importanti della relativa far valere il principio ovvero il primo acconto voglio dire protagonista privilegiato i soggetti sociali
I luoghi effettivi e dunque credo che si possa in questo modo evitare l'ondata listati e punto tutto sommato a trasformare questo terzo comparti invisibile in uno strumento di
Sono zone dello spettacolo bacchettone esclusiva arriverebbe fermato invocando rappresentano sicuramente un messaggio ulteriori messaggio più che gli era già ripartito perché diventi probabilmente il vincolo delle domande dal basso da prego di l'esito delle istituzioni delle istituzioni partendo dal punto di vista io credo che una campagna volta salvavita demonizzare il referendum non avrebbe alcun senso politico i partiti sì ma vengono dove novantanove di il bene degli esiti la con una con un fondo dal punto di vista e sembra concreto il ruolo che del Partito sulle volta sua iniziativa quale graffi giustamente sabato prevede una lieve diserterà utilizzo film pur essendo partito di governo o spente nella sua forza di valutazione oltre guarda è cresciuta nel Paese per trasformare io richiede l'ultimo elemento cui a mio avviso il il vaglio ma che il referendum consente Deauville oculare negli anni della cultura di sinistra che lì questo o sempre più raro
Dei dirigibili della fragile da questo laddove Pamela distratta esatto otto questa forma di
Dove e la sinistra voglio più rapidamente da questo punto di vista non si può
Fra una sinistra libertaria Batistuta rischi di una sinistra pilota affollate riga
E quindi sarebbero miei compagni di partito io credo che bisogna Viganò contravvenendo alle nove Carbone per lavorare nell'ambito dello Stato
Ne più in generale una Erika De Nardo politica del partito e sinistra quando stare all'opposizione lo ricorda quando degli anni Cinquanta
E
è stata una forza Lorenzoni in cui e voglio dire implicito visto da guarda avanti delegittimata perché la sinistra ha saputo affrontare due cose importante cinquanta la battaglia di idee per le forme di democrazia in qualità di giustizia sociale la battaglia per i mutamenti ragù riporterà la Società alla battaglia per la difesa degli libertà ebbene noi abbiamo istituto il settantacinque particolare dopo il settantasei al fatto che questa saldatura questo importante lo scirocco se creata una divaricazione tra lo stare al governo il mondo al governo in accordo con lo sguardo e il modo di stare e nella società sembra una rottura tra il partitivo vi vengono individuati i soggetti di risulta a questo punto di
Ma io credo e che insomma non c'era un solo se c'è un libertarismo lo voglio fare per voler tutto sommato questa carenza laddove erano e unificante per i comunisti per i socialisti delusi e se già esaminata riservando eventuali va bene responsabile questo universalismo qui si manifesta nei giorni ispaniche nei giorni dispari nel bene e nel male è stata da fissati dal governo è stato molto spesso esperienza drammatica centrosinistra molto per il prigioniero desideri dico per contenuto tendenziale accettandone che la io l'assenza del Governo velocità silenziosa la negoziazione ed altri
Allora vere del secondo giro che dovrebbe essere ancora prego
Provinciale passa
Io
Il
Non condivido visto che tra i socialisti si discute sempre si litiga magari anche se sembra piena corrente
E condividerli con riferimento
Eliminando di
Non condivido la signora genetico di contrapposizione che avverto imponibile Massimo Teodori dai referendum come strumento democratico
E la portata rivoluzionaria dei referendum hanno avuto nel sistema politico italiano finora questo mi pare fosse il discorso
Dimessi
Nel senso
Che modifiche Landolfi ha detto recenti io avevo cercato di dire ai nostri interventi libanesi sono completati a vicenda certamente il referendum dello strumento democratico essenziale del quale non si potrebbe fare succede però anche di fatto io su questo don Resmini nell'esperienza italiana del referendum ha costituito finora risolvo spiegherà ancora
Per un motivo che
Che dirò in sintesi tra un momento uno strumento che il cui impiego venti rivoluzionari
Di destabilizzazione e spinta su quel momento di un equilibrio costituito perché questi credo che la resero senza risse che la nostra democrazia bloccata in cui la crisi di rappresentatività
Non deriva soltanto da concesso
Abbastanza naturale di sclerosi degli apparati partitici
In un sistema nel quale sono arrivato io sono scarsamente attivati dal punto di vista commenti le cartine al tornasole o negli strumenti di verifica di stimolo eccetera finora fino settanta
Ma deriva anche dal fatto che la nostra è una democrazia senza alternanza
è una democrazia senza alternanza una decorazione uguale iberico visite rappresentatività è gravissimo delle forze politiche delle istituzioni stesse rappresentative
Perché mai quella perché non funziona quel meccanismo che consente di farfalle la naturale tendenza dei cittadini a punire chi ha governato male
Chi ha governato in difformità dalle scelte dalla volontà della maggioranza dei cittadini sostituendolo pochi finora fino a quel momento è stato all'opposizione
Questo meccanismo di alternanza è connaturato andrà democrazia e quando manca non soltanto per le istituzioni non riescono a funzionare rappresentando effettivamente esigenze volontà assente sogni dei cittadini ma cresce anche il senso di frustrazione il senso di distacco dalle istituzioni nel senso di impotenza
Del cittadino ad esprimere validamente suoi orientamenti sui siete attraverso il meccanismo meccanismi per la democrazia rappresenta quindi ecco in una situazione di questo genere diventa di RAI si esalta
Il momento di decisione politica diretta rappresentato dallo strumento referendario si carica di significati ed assume anche una portata
In qualche misura liberatoria e destabilizzante rispetto ad un equilibrio
Che fino a quel momento si considerava costituito è legittimato che cosa dicono sempre i piccoli Donati aprivano i loro fanno stare il rumore e così via
Dicono a b egemonia democristiana ma gli elettori ci votano quindi le l'egemonia democristiana è legittimo in realtà egemonia democristiana non è legittima per due ragioni perché una egemonia che si perpetua per decenni e comunque incontrastati anzi l'elemento di malattia di cancro di un sistema democratico e perché il consenso intorno alla DC no sì raggiunge e in misura forte superiore a quella misura o fisiologiche centotré democrazia attraverso strumenti di organizzazione del consenso che sono gli strumenti l'occupazione del potere gli strumenti delle clientele la a utilizzazione delle degli incentivi delle erogazioni dei contributi della ridistribuzione di privilegi tutti gli strumenti dello Stato assistenziale e clientelare
Che la democrazia cristiana utilizza
Per garantirsi
La il consenso popolare che legittima tra virgolette la sua la sua legge ora non c'è dubbio che in questa situazione
Il l'utilizzo in concreto del referendum aveva una potenzialità rivoluzionaria che poi abbiamo verificato come effettiva nel settantaquattro secondo me misura rilevantissimo
Nel settantotto in misura ancora rilevante ma minore
E per una ragione e io vedo
Che io vedo essenzialmente in questo che il referendum del divorzio sul settantaquattro
A dimostrato la possibilità in concreto una scelta concreta
Di notevole significato coi perché evolveva la concezione della della libertà del rapporto tra cittadino e Stato della laicità dello Stato
E così via quindi era piena di contenuti magari inconsapevolmente sentiti da Monti ha dimostrato la possibilità concreta di creare nel Paese una maggioranza diversa da quella e fondata sull'egemonia e sulla sedicente legittimazione democratica dell'egemonia della Democrazia Cristiana
Nel settantacinque questa spinta si e nel settantasei si è tradotta i voti popolari che però non solo perché non è stato raggiunto il cinquantuno per cento
Anche perché non si è voluto utilizzare da parte di alcune forze politiche la forza pur cospicua che la sinistra aveva non si è tradotta delle istituzioni e la pratica nelle scelte di governo del paese
E quindi ecco quando si arriva al settantotto quando si arriva al settantotto
La spinta e proprio alla potenzialità rivoluzionaria
Per il referendum come capacità diritti di innescare una svolta politica un'alternativa rispetto alla democrazia cristiana blocco moderato guidato dalla vigilia ecco questa questa spinta si trovi in un ambiente nel quale
E che almeno che meno recettivo perché ecco il senso di frustrazione delusione provocata
Dalla dagli anni settantasei settantotto indubbiamente avevano il loro peso però mi torna ad aver ragione Massimo secondo me Massimo Teodori
Ecco il referendum del settantotto hanno mosso qualche cosa vince di nuovo il significato che possono avere questi referendum perché ecco se non hanno dato immediatamente la visione la percezione dell'esistenza di un'alternativa possibile un'alternativa democratica possibile all'egemonia della DC però hanno fortemente dai Cinzano atto il sensibili gli atteggiamenti di realtà
Tradizionale e quindi di immobilismo tradizionale del scelte politiche rispetto alle formazioni politiche al volo per i partiti che il referendum nel settantaquattro non avvenga modifica cervello la forza dello Stabat quattro era stata la capacità di dimostrare che esisteva una maggioranza di sinistra alternativa però i cittadini non ciascun cittadino ma come impressione generale che ciascuno ricavava sul voto degli altri per così di lire avevano in sostanza ha votato secondo le indicazioni delle forze politiche di appartenenza o almeno c'era l'impressione che i cittadini così avessero fatto con mi consente con alcuni scarti che però si riducevano adesso
Massimo ai dati che sui referendum mentre ancora più informato di me seduzione al sei per cento
è il referente Morcone no lo lo spostamento massimo del settantotto e molto più rilevante e quindi molto più significativo e quindi molto incidente
Nel senso di liberalizzare e laicità l'espressione del voto il meccanismo della scelta politica che il cittadino esercita direttamente rispetto alle
Vecchie realtà concepite come il di l'idea del partito che io sposo e le cui indicazioni seguo per tutta la vita sia nel momento in cui vado a votare per le elezioni politiche e amministrative sia nel momento in cui mi esprimo secondo referendum io ne sono i dati con precisione però credo che
Nel sia del referendum sulla legge reale che a maggior ragione in quello sul finanziamento pubblico dei partiti è stato ben più rilevante
Rispetto al settantaquattro la percentuale dei cittadini che ha votato in difformità delle indicazioni dei partiti
E questo quindi agli Oscar nel meccanismo della nostra democrazia bloccata un fenomeno nuovo che ha una sua portata estremamente precise
Due osservazioni per finire
In effetti noi crediamo hanno fatto un accenno prima che Secchieri Treviso molto opportunamente noi crediamo che ecco che lo strumento c'è il referendum come strumento democratico non debba e non possa fermare
E qui c'è una critica un'autocritica che dobbiamo fare insieme con i compagni e amici del Partito Radicale non debba e non possa fermarsi al referendum abrogativo sulle leggi statali il referendum ma un suo terreno d'elezione
Forse meno significativo e rivoluzionario dal punto di vista politico ma molto importante ai fini della
Del del della addestramento di ciascuno di noi all'utilizzo degli strumenti di partecipazione democratica in sede locale
Io vorrei soltanto ricordare c'è al Senato e alla Camera la nostra proposta di riforma dell'estrazione locale quello scorcio riferimento prima
Che si caratterizza rispetto a quelle comuniste e democristiane proprio per proporre e razionalizzare nel sistema una serie di strumenti referendaria
Non solo i referendum abrogativi ma anche i referendum decisionali o costitutivi come
Dice andiamo noi giuristi che consentono ai cittadini di presenta X cittadini di presentare una proposta
Non di legge di legge regionale se si vuole ogni provvedimento amministrativo perché no del comune o della provincia e di votarla e di farla passare
Questo è molto più significativo della iniziativa popolare cui se chi parlava perché l'iniziativa popolare purtroppo eccome
è una petizione maggiore cioè in cui i cittadini presenta una legge che poi viene sepolto in un cassetto perché solo il Parlamento la prova
Facciamo l'esempio che Turone faceva prima il divieto del fumo del divieto del fumo con un referendum abrogativo non si riesce ad introdurlo perché noi possiamo soltanto abrogare le norme che ci sono
Possiamo porre il problema con un referendum abrogativo muovere le cose fare prolungata realmente un referendum abrogativo delle norme attuale sufficiente sul divieto del fumo per porre la questione però è un modo molto indiretto rispetto ad una immediata coscienza popolare invece l'introduzione a tutti i livelli logoramento locale dove le scelte sono immediate rispondono immediatamente all'esperienza alla sensibilità ai bisogni della gente
Di strumenti di referendum deliberativo costitutivi che consentono ai cittadini di presentare una proposta di legge o di provvedimento e svuotarla di approvarla se non interviene prima
Il Consiglio comunale provinciale o regionale che la fa propria ma a questo punto gli organi elettivi sono fortemente stimolate a farla proprio non a farla a a metterla in fondo cassetto perché comunque passato in questi mesi
Il popolo si pronuncerà su quello quindi smentì Rava eventuale
Inerzia disprezzo col quale la proposta è stato avvolto dai legislatori un questo non mi pare che sia
Lo strumento importante particolarmente utile e agile in sede locale dove le scelte rispondono alle esigenze e ai bisogni emerge ultima osservazione questo viene l'intervento di segretaria debba essere sottolineata ecco io credo che voi questi referendum al di là delle
Diversità che ci sono state critiche nel firmati nove Landolfi primatista assoluto fino a firma di otto come me
Chi ne ha firmati tre forse così con qualche avarizia ecco al di là di questo
Al di là di questo io credo che
C'è un elemento unificante di buona parte questi referendum non di tutti ma di buona parte di questi referendum
Che li rende significativi e importanti proprio nel senso che Salvatore Sechi riceve cioè buona parte di questi referendum riguardano diritti fondamentali diritti di libertà tendono a
Garantire i diritti fondamentali diritti di libertà e quindi riportano l'attenzione
L'attenzione giustamente perché questo è un tema che la sinistra troppo trascura degli ultimi vent'anni
Mandiamo tre riportano l'attenzione su una battaglia che ieri che fu tradizionale della sinistra
E che probabilmente nel
Ideologia politica della sinistra italiana è stata a un certo punto messa un poco da parte quasi che quasi che non ci fossero bene realtà Diana
Problemi
Tutela di garanzia di realizzazione delle libertà costituzionali sono gravissimo il caso che Sergio ha vissuto da vicino Isman Messaggero dico è stato su questo non è il primo ma per la verità il centesimo al millesimo campanello d'allarme ecco
La scena per gran parte di questi referendum di questo terreno è una scelta importante
Nessuno di noi sottovaluta
Gli altri terreni di battaglia che la sinistra italiana ha di fronte perché non si tratta evidentemente di fare una scelta
Ecco però io vorrei sottolineare che i referendum abrogativi perché questi consente la costruzione soltanto a livello nazionale i referendum abrogativi sono sto
Momenti particolarmente adatti alle battaglie sui diritti di libertà e la scelta di far su questo terreno consente di recuperare alla cultura della sinistra
Un terreno fondamentale ecco io non vorrei che nella
Nell'atteggiamento così quasi di l'opposizione
O di insofferenza che alcune forze politiche della sinistra PC primo luogo dimostrata nei confronti di queste iniziativa accanto a ragioni politiche
Del no
Accanto ad una tradizionale e persistente purtroppo sottovalutazione da parte del pc degli strumenti di partecipazione
Popolare democrazia diretta che si rifà ad una certa concezione la democrazia che sia anche una persistente sottovalutazione pelle battaglie sui diritti come
Elemento fondamentale punto fondamentale della battaglia politica dello struzzo
Marcello giuridico brevissimamente valutare un po'il discorso dopo due giorni dall'inizio ma c'era la volontà di sviscerare la natura il significato dovrebbero Montalvo discorso su alcuni specifici referendum si accenna quante ne abbiamo detto rispettivamente io
Chiarezza Stefano anche programmi anche non ho affermato il referendum sull'aborto e forse posso avverrà sbagliato e non l'ho firmato il referendum sulla penalizzazione delle droghe cosiddette leggere e su questo sono fermamente cento di non aveva sbagliato perché sono convinto che se non perché sia convinto che il l'attuale sistema repressivo giochi a ma frenare il dilagare tra droga sfruttamento ma ritengo che se oggi si arrivasse a una liberalizzazione ripeto al regime fra qualche anno avremmo alle multinazionali del tabacco che quindi zero ancora lo spinello la marijuana il resto e quindi quello che adesso è un bisogno di una minoranza non fortunata diventerebbe un bisogno generalizzato come oggi un bisogno generalizzato o quasi quello della semplice sigaretta ho portato provocatoriamente il discorso su un tema specifico perché queste ultime battute forse sarebbe opportuno che le utilizzasse non per parlare di questi temi particolari specifici dei referendum che ci troveremo ha facoltà al dover votare
Lascerei magari una sorta di omaggio l'ultima parola a Teodori stavolta visto che il partito radicale è stato l'inventore promotore e per adesso darei la parola a brevemente parlando
Prima i numeri
Referendum
Voglio solo osservare forse del bar mia banalizzazione dell'impegno
Che tiene conto impostazione sì cariche inserendovi un significato
Dicevo
Storico
Per non cadere La Mantia
L'istituzione di scuole Damiano sottolinea
Dipendenti significhi vicende Gennaro certe cose io diffido molto dal cessione per cui il governo allo stia sottosegretario sia facciamo usciremmo nell'abrogare grazie stiamo o De Chirico
Sia tanto difficile quarantaquattro abbiamo riscontrato difficoltà dell'alcol per
Tesi che
Tutta comunque Marco
Proprio pagina specializzazione
Seppure dalla esistenza
Schematizzazione
Tra l'altro
Debbo dire che se voi fare alternativo l'alternanza quel referendum fino molto che abbiano
I comunisti che onde stesso curiosità strumenti regolare ecco no ridotta politica parlamentare
Cioè questo non voglio fare già polemica con gli amici eccome eccome ma soltanto il mio pensiero io
Ho firmato tutti una risposta se il giudice questi referendum perché volevo abrogare vestiti
Il guaio che i cittadini italiani insieme con me agli atti operino per l'abrogazione della legge possibile
Per l'abrogazione conduce Rocco
Questo codice attraverso il quale ha come diritto Mussolini continua a governare
E in una una parte importante della vita nazionale fa parte del diritto penale continua a governare l'Italia ormai avuto trentacinque anni dalla sua morte
Abrogazione dell'ergastolo ritengo sacrosanto
L'abrogazione
Della caccia e strade poi sulla caccia Kakà sulla caccia sta sì al referendum che vada meglio tutti diceva quello che gli italiani non volevo perché il referendum che va meglio visto in certe zone i contadini che andavano a firmare un freno
Alle lepri come nella vignetta dimostrano che decideva mentre che va a firmare dove l'abbiamo varato dalla legge il messaggio Van Gogh oggi articolati ed anche me l'ha fatto con impegno e c'è la copia perché non vi leggete tradizionali concorrenti all'ordine eccetera
Noi che siamo costretti a leggerli tutti e due invece possiamo farli competere
Ecco supporto da e e sono a spiegare una cosa che non è stata capita bene dei cittadini verso il porto d'armi
Si capisce si è creduto infatti molti non lo vogliono firmare perché pensano che abolizione del porto d'armi sia una specie di licenza di uccidere che si dà a tutti invece il contrario spiegare esattamente esattamente il contrario
La legge sui divani militare sarà firmato il compagno Lagorio ministro alla Difesa e che quindi è un esperto di queste questioni essendo ministro della difesa naturalmente ci autorizza a firmarlo tutti Nuccio questa frattura
Una cosa lo so tribunali militari
La questione delle droghe leggere su questo non sono d'accordo conclude non saperlo non sono d'accordo ecco perché e uno Lanza se per affrontare perché e inesatta la richiesta di liberalizzare dovete generalmente invece attraverso questo trasferendo si può arrivare appello alla situazione giuridica esatta che quella della depenalizzazione delle droghe leggere perché sappiamo che l'Italia vincolata poi dalle dalle convenzioni curiosa condizione dell'uomo ed una organismo mondiale della sanità
Ecco
Di centrale nucleare
è vero che la questione centrale nucleare e su questo non sono d'accordo consigli è una questione compromessa
Ma quello che mi sembra importante e di sottrarre
Il dibattito sul nucleare
Alla arroganza dei tecnici che sanno tutto
E che poi in realtà non sono in grado di offrire soluzioni gare esiliarlo formate provvede a pagare segnerebbe già benché la democrazia ricco messa una democrazia l'arroganza l'alleanza la sovranità popolare superiore all'arroganza che circoli comunisti insomma sembra che da questo punto di vista
Di favorire come e case per gli anziani del discorso che diventino abbiamo dice ma come l'avvocato e don da come Stellone che stanno di fronte alla casa vuole costituisce un tempo soltanto per il metodo della cucina insomma no gli diamo il voto e come farà a comprare scendere la bombola d'onda che Roma ha studiato la commessa sempre in casa che cucinavo ICQ eccetera a decidere destini della dal Libano la vita nazionale conservando il ritorniamo un po'acquisterebbe stesura queste forme di aristocrazia quanto cerchiamo di sottrarre una questione di coniugare al dibattito e a una decisione Pasquale sia io perché tra l'altro bisogna spiegare bene questo che firmare era un referendum significa fatto poi esprimono un voto a favore cioè la prova di quella di quell'Arrigo da prodigo dato cosa significa soltanto diresse l'interesse popolare democratico a prescindere gli ha fatto scendere voto dai vertici del potere
Perché sappiamo che come centrali nucleari per pubbliche sono molto complesse la par condicio fare a poter industriale ha poteri momenti al potere a potere politica far decidesse chi deve decidere baci militarizzazione da guardia
Di finanza mi dispiace non avremo più la squadra le Fiamme Oro avvocato ai campionati Fabian gli argomenti che ha sopravvalutato sarà sentenze passate se passa il referendum per l'abrogazione delle per la smilitarizzazione della Guardia di Finanza mi sembra che però il le considerazioni che vengono fatte dai radicali dal referendum siano esattissimi corpo che non è riuscito a fare la lotta per l'evasione fiscale è riuscito a metà Occhetto scusate se incorre nel reato il vilipendio a servizio di qualche direttore di giornale fascista per andare a fare qualche tentativo al dubbio ministro socialdemocratico fatte tentativo di provocazione
Io credo che sia giusto che sia non mi taccio nessuna strumentalizzazione che sia invece saltato le sue funzioni originale operazioni per cui gli ho firmato il referendum e mi poi mi mi riprometto mi riservo di fare la lotta alla burocrazia Christian certamente su altri fronti battute se è che qualcosa da aggiungere no
Non solo ventricolare
Chiuso fallire
Che tentazione l'immagine fatto dato Bassanini i titoli come uno strumento rivoluziona se questo fosse vero allora ecco saremmo di fronte all'uso di questo strumento con una carica alternativa rispetto ruolo e la funzione dell'articolo dobbiamo restare nell'ambito della della Costituzione a tutti attribuiti dalla venticinque alla ai referendum solo poteri colpe precise tende delimita cioè hanno svolto una funzione integrativa rispetto al grazie delegata e rappresentati e quello più problematico perché si pone vuole garantire
L'alternanza secondo me non
Di fare questa operazione voglio dire di supplenza passare attraverso scorciatoie la porsi il problema appunto di un progetto di un programma comune della sinistra ed è vero da va be sui bisogni sulle necessità della gente che è una traversa operazioni e già pupille a tavolino e rimane l'altro grande problema
Aperto ma sulla quale i radicali hanno una particolare sordità di quello che quello discuteremo collegamento di possibile riforma istituzionale di allora proprio un infortunio pura di governo la struttura decisionale alla alla politica della della della Terna e per il resto io credo che il mondo che bisogna recuperare questa funzione fisiologica non patologica del referendum nel modo in cui è stata imposta ripeto questa campagna referendaria mi pare che siamo di fronte alla patologia e non alla alla alla georgiana restano vale le ragioni per cui appunto spesso io per cui io potati quello di consentire contraria comunque a forze diverse dei partiti la possibilità di ricorrere a canali espressivi grave
Che
Spazio per riprendere l'invito di di Sergio Turone entrare nel merito visivo il referendum io soltanto sono stimolato a fare qualche battuta finale visto che dobbiamo chiudere da le cose che ha detto Salvatore se volesse
Cioè primo uso patologico uso patologico nel senso di pacchetto
De di in questa occasione di pacchetto indiscriminato eccetera eccetera io vorrei farti osservare la seguente cosa
Che soltanto quelli che dietro a questo tavolo ognuno ha firmato referendum diversi il numero di ingressi ma che la la differenziazione delle firme tra i diversi referendum
Che dell'ordine del trenta per cento
Quindi enorme fra il primo che la caccia essa all'ultimo piano e orchestra
Star dimostrarti che cosa Salvatore
Che in realtà questa volta c'è stata una firma che è stata molto più difficile di quella settantasette e qui bisognerà aprire un discorso sulle cause io personalmente ho l'idea che spero anche per iscritto su su un'analisi che sto facendo più filo sgomenti radicali sul perché questa volta sono una difficoltà molto maggiori praticamente assente però scontare acquista e ne discuteremo al Verano discuterne
In realtà questa differenza di firme tra i pareri il referendum che cosa sta a dimostrare Salvatore
Che non è vero che la gente ha reso queste cose come il pacchetto indiscriminato un'ammucchiata e riferendo una contrarietà se tu fossi andato ai tavoli a vedere anche la meccanizzazione spericolato che la gente riguarda uno per uno e dice io firma uno due tre quattro cinque sei ma non firmo sette otto nove dieci signor e c'è un altro
Un amico assolutamente vasto di di scelta che è una scelta specifica residente non verrebbe avendo non soltanto di di quelli a politicamente acculturazione eccetera ma dell'AGEA davvero e c'è una una atteggiamento molto diverso da quello fisico dei tre o quattro anni fa quando invece era piuttosto una firma che andava un attimo per questo questo dimostra in realtà che l'uso come dice come dice Antonio Landolfi che per quel referendum non perché
No no
No le due cose le due cose non sono non sono correlati non sono correlate dove ci sono altri strumenti tra cui lo accenno soltanto venne e che uno strumento quando si ripete più volte si consuma perché ma non solo questo ma altre cose stasera lo apriremo proprio fra una settimana questo discorso insieme alla battaglia per difendere tre quindi sotto questo punto di vista non c'è un caso patologico perché davvero c'è un una questione che estremamente differenziate
E poi uso patologico rubano l'acquisizione di seguito interpreto così ma ti sei meno mandato perché in realtà su undici anni questo strumento in attuazione non è stato mai usato altro che decisione giacobina tavolino
Di un gruppo il quale propone al paese se così fosse se così fosse però dovessero mandare perché questa decisione giacobina l'hanno fatta
Responsabile no
No ma in questo contesto
Utilizzato vengono la
Mia che sono se se e sa che siamo espressamente diciamo questa idea ultima osserva
Un'osservazione che voglio fare alle tue argomentazioni perché spero che
Sarà la sede per tornarci su
Sulla questione temporale è un po'un argomento un po'usurato cioè con a colpi di sì o di no non si decidono questioni che sono molto più complesse che hanno delle implicazioni modo grazie ora tu mi insegni bene essenziale dello Polito o politologo come usavano scrivere settima no ma tutti quanti ci attribuiscono queste cose tu mi insegni che il problema della lotta politica e della polizia
E quello dello scontro
A favore o contro dei temi bene anche quello di portare nell'agenda politica
Dei temi
Che le forze politico il sistema politico nel suo complesso rimuove dalla sua attenzione
E che in un sistema politico bloccato come quello italiano in cui la partitocrazia butto là delle sciabolate eh a un tasso molto superiore di tutte le le altre democrazie parlamentari il problema
Di riuscire a introdurre venitemi come temi di scontro
è una questione importantissima ancora di più che fare poi le battaglie specifiche vicino per le sue su questo
Allora
Aldo a ecco allora io io ti dico che i in un sistema bloccato qual è quello italiano portare questi teme preside Pennisi che imporre l'agenda politica dei temi che altrimenti non sarebbero dell'agenda politica e in più ti dico un'altra cosa
Chi è proprio l'esame storico da situazione politica italiana di questi vent'anni se non di questi trentenni che ti dice che tu puoi aggredire delle questioni complesse
Le questioni che implicano modello di sviluppo economia c'era come sicuramente quello del nucleare ma come tutti gli altri sono sono attraverso aggredendo questo tema dalla coda e dalla coda trascinando tutto quello che comporta perché la DC a sistematiche
E tradizionale e programmatiche dei partiti sette una di attività ha lasciato soltanto dell'accendere ha lasciato soltanto il vuoto non ha messo in moto lotta politica non ha messo in modo confronto politico questa è una è una semplicissima
No questa questa è una posizione e questo del resto è anche la Costituzione del successo radicata cioè se il successo radicali di questi cinque o dieci o o venti anni che cos'è pesano però di aver preso una cosa dal Muggiò
Aver detto attraverso questa cosa io metto in moto lo scontro Polo lo scontro politico e trascino tutto il resto e non quello di aver detto occorre ABCD FG in tutto un sistema allora confronto sistema con un altro sistema
Mi credo che in termini proprio di metodo di lotta politica e questo credo la la maggiore esperienza radicale che ci deve far riflettere non soltanto per le cose vaticane ma nel suo complesso ero osservazioni di fine serata che spero avremo modo in tempo
Di riprendere e io vorrei restituire concluderà Sergio Buso eccetera dicendo per quanti siamo siamo molto pochi nei prossimi tre o quattro giorni
è importante tutto mi sembra questi rapporto giusta calcolato dal
Fabio Valerio
Kelis
Qua quindi quindi qui qui questa quindi
Qui
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