L'ora di Cindia

Radio radicale Putin incontra mordi l'India la Russia rimangono stretti strettissimi alleati innanzitutto per un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale per l'appunto e un piccolo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi
Vladimir Putin ad e li riprendiamo il discorso dei rapporti tra Russia e India il presidente russo infatti ha concluso la missione con il primo ministro indiano Narendra modi prima di incontrare in Silvio il presidente americano John by nel lo facciamo ovviamente con il dottor comma Carpentier politologo francese che normalmente vive a Delhi allora dottor camper carpentiere direi di iniziare la nostra conversazione partendo proprio ancora una volta dalla missione di Putin e in India quali sono gli accordi firmati
Mai accordi firmati che sono stati rivelati al pubblico
Sembrava ovattata generale non riflettono ogni niente particolarmente nuovo prima dell'arrivo di turchina
La Russia ha inviato i due primi sistemi S quattrocento all'India
Per un altro cioè facendo parte del contratto che è stato firmato per la l'acquisto per l'India e questi sistemi di difesa antimissili
E nella discussione quindi fra Narendra modi e Putin sembrava e chiede più simbolico Dini perché che ha parlato de lo sviluppo delle relazione del fatto che l'India e la Russia sono Spécial Strategic Partners
E che c'è una grossa diciamo probabilità che un grande scopo per rinvia ad invertire nel pare il russo nella regione di Vladivostok e di sviluppare i rapporti manichini
Il negozio marittimo ma anche con operazioni militare
Nell'Oceano Indiano nel Pacifico e anche aprire all'India la lattico la dialettica che diventa una Prada più vantaggiosa fra Aprilia Europa quindi a primo Licia a prima vista non non sembra che ci sia a molto nuovo ovviamente acquisti ire di armamento si parla sempre del viluppo delle relazioni economiche che sono si sono abbassate l'anno scorso per causa corride che adesso hanno ripreso
A mio parere per Putin aver presso questa diciamo iniziativa di venire in India
Soltanto per più o meno tre ore
A quando lui quest'anno o è andato soltanto fuori la Russia due volte e quindi vuol dire che a a non è stato importante per lui
Per fare questa mossa e prima di di parlare con by the e anche al tempo quando vari paesi stanno dicendo che boicottando le Olimpiade in Cina
Al mio parere c'era molto più da dire che è rimasto segreto cioè che questo l'abbia era chiaro fin dalla sua premessa e cosa ci può essere di segreto
Ma decreto il segreto ma a mio parere dice unita magari io non ho per la possibilità che ci sia un messaggio da parte della Cina
Che Putin ha portato all'India per provare io migliorare le relazioni fra India e Cina
Perché davanti all'ostilità crescente dell'Occidente in particolare del blocco anglosassoni
E possibile che la Russia e la scena vedono sempre più ragioni di fare accordi più importanti con l'India perché l'India finora è rimasta
Ed è un po'fra i due blocchi ma con un porto forte atteggiamento verso gli Stati Uniti
E questo può cambiare non cambiare fondamentalmente ma è vero che l'India ha voluto preservare la tua libertà
Di movimento a livello e diplomatico economico e strategico quindi e molto possibile nei prossimi mesi dice che ci siano delle mosse a livello diciamo di di accordi per magari chi lo sa una risoluzione della del conflitto sulle frontiere e certamente alcuni impegno più grande dell'India nella via centrale perché la Russia è preoccupata di vedere la scena sempre più egemonica nell'atrio centrale
E magari anche nell'Afghanistan deporrebbe anch'controbilanciare questo potere cinese con un ruolo più
Uno più grande dell'Emilia cioè il poche parole c'è sì sì ci sarebbe uno scambio cioè la Russia funge da ponte tra Cina e India e questo ovviamente
Permette alla Cina di evitare un fronte indiano nella sua controverso conflitto geopolitico con negli Stati Uniti e dall'altra parte però chieda insomma alla all'India di mente né tra rimase centrale per controbilanciare un po'l'influenza crescente cinese ho capito bene
Sì certo e a mio parere c'è anche una una possibilità di un ruolo più grande dell'India
Nell'Oceano Pacifico dove vediamo che la la l'Australia sta diventando una piattaforma militari veri Stati Uniti
Contro la Cina come dall'altra parte c'è la creando dell'India ha un ruolo importante l'inviato potrebbe avere una una presenza direi di più pacifica e più o si può dire anche in certo senso più a consensuale fra l'Alpe Anne Cina e giapponese
Chiarissimo chiarissimo Antrim quindi potremmo dire che in qualche modo le pressioni americane sull'Ucraina per quanto riguarda la russe sui Taiwan per quanto riguarda la Cina non solo sembrano favorire una maggiore cooperazione strategica fra Cina e Russia ma anche un gioco geopolitico più complesso di tutte e due nei confronti dell'India
Sì a io Occhetto che Putin aveva anche voluto informare il modi di cosa che stanno per accadere e che potrebbero essere molto Roma idranti questo ovviamente non è confermato ma può avere qualche rapporto con la situazione nell'Ucraina e anche nell'altra parte del mondo quindi probabilmente c'era un bisogno di diciamo di trovare un punto d'accordo fa in via e Russia
Su l'uomo dell'India lati l'atteggiamento dell'India in caso avvenga una critica veramente grande nel centro un confronto militare nel mare nero per esempio o allora della Sci nel mare decina intorno a Taiwan quindi a mio parere questo è stato il certamente un punto di discussione
Chiarissimo bene ringraziamo tantissimo come sempre il dottor com'capiente politologo francese che normalmente vive a Delhi un saluto da Radio radicale
Io radicale Cina e Russia professor Salvatore Santangelo Leon politologa scritto importanti saggi geopolitica nell'non ne ricordo uno per tutti gelosia ecco Cina e Russia sembrano voler fare un ulteriore salto nella loro Giappi l'importante cooperazione
Politica e e strategica tant'è che si comincia a parlare i cinesi Sussi cominciano a parlare apertamente di alleanza militare fra i due Paesi allora le chiedo
Lei situazioni di tensione che si stanno avvolgendo attorno all'ocra ma in avvio Russia e Polonia per quanto riguarda il fronte russe tornate One per quanto riguarda il fronte cinese a suo avviso questa questa situazione di tensione stanno favorendo e spingendo in particolare
Grazie diciamo così alla gestione americana di queste situazioni di tensione
E ci fosse una maggiore cooperazione strategica ma questo regia che perfettamente antitetica a quella che ha permesso di soggiorno e di vincere la guerra fretta correttamente patata al tuo Kissinger e Nixon ma che per la capacità l'abilità vivere una linea di frattura nell'alta società l'Unione Sovietica nella Cina post maoista infilarsi spaccando appunto slogatura asiatico
Oggi circostanze fondamentalmente in questi due se non tre attività perché ai due che lei elettrificato uno sull'Ucraina la frusta seguano aggiungerei anche quello mai sopito nel nel cuore dell'Eurasia e che potrebbe esplodere dopo il ritiro statunitense in Afghanistan
Certamente c'è una regia di compressione di del blocco dura viatico di spinta che arriva da lei per prima che dalle periferie ma in realtà diciamo questo effetto collaterale tende ad avvicinare come abbiamo detto in modo assolutamente antitetico alla strategia ricchissimi verrà Mosca e Pechino secondo me in realtà ha un altro obiettivo nel momento in cui oggi Germania e Giappone per fondamentalmente trovano per una serie di ragioni che sono gli incide nella formazione che hanno subito dopo la seconda guerra mondiale da campeggio politica di economiche in un in una zona grigia in un libretto Rapallo uccide anche l'Oriente
Tra diciamo una preposte stampa occidentale e invece l'esigenza poi libico chiare
Progressioni economiche potremo dire Giappone e Germania si trovano in un limbo tra un Occidente concepito in un certo modo e l'Oriente per per in realtà si trova in un altro Occidente
Potrebbero trovarsi in un altro incidente ma diciamo che scomodando il buon vecchio Marx lettere sempre condizionato all'incidenza quindi in questo senso almeno a guardare le metriche
Che cd ricordano che fondamentalmente il primo partner energetico di Berlino e Mosca il primo partner economico di Berlino era Pechino e lo stesso vale diciamo soprattutto sul versante economico per il rapporto talk quindi diciamo e la politica la rigida osservanza degli schemi delle alleanze è anche la storia sul piano che tue quelle mondiali non passano invano traccia una traiettoria poi il tema del dello sviluppo economico e delle reciproche competenze economiche citi Rignano un un atto che ne è un'altra traiettoria quindi in qualche modo penso che a Washington
Il fatto di premere l'acceleratore in una logica di escalation nei confronti della Russia e della Cina abbia come reale obiettivo quello di far uscire
Leadership tedesche e giapponesi da questa
Ecco lei di mi par di capire quindi dice queste le scrisse situazioni di tensione che abbiamo enunciano prima Ucraina Bielorussia
E Polonia sul fronte russo il tema sul fronte Cesana anche come effetto collaterale diciamo così e la pressione diciamo così sulla Germania e sul Giappone ma a parte appunto il queste due nazioni sono due potenze civile prepotenze già economiche sono nate così però grazie a politiche travolto illuminato regista ruvide
Questo diciamo che tanto dovremmo fare una profonda riflessione sulla tenuta del centro dell'intera Unione non siamo così in un io saggio del due mila e cinque frammenti di un mondo globale che fondamentalmente questa tenuta complessiva del mondo a guida statunitense dopo la la fine della guerra fretta non non viene messa in discussione tanto da potenze vincitrici oggi
Ma quanto dalla capacità del centro e mantenere per questo ruolo parla il gioco di parole baricentrico
E sempre di più mi sembra che il modello sia politico che economico ma anche di disperazione degli Stati Uniti sia spesso preda di profonde contraddizioni
E e quindi tutto questo poi ha come riverbero il comportamento e il posizionamento rispetto ai livelli ai croccante altre quello che mi preoccupa molto è che in una fase come questa estremamente concitata
E il gli ambiti e i ISPA
Indicati allo scorrimento dei ragionamenti alternativo conciliare posizioni diverse che poi dovrebbe essere lo spazio normale della politica e della diplomazia tengono compressi dalla propaganda e Tel dal parossismo
Correzioni chiarissima selenio non teniamo sulla sulla gioventù che diceva quindi Giappone e Germania sono sotto questo tipo di pressioni perché da un lato c'è la pressione degli Stati Uniti che concepisco lo centra un certo modo dall'altro lato ci sono relazioni che hanno come Cine con Russia e anche appunto l'ascesa di questi Paesi in particolare la Cina e quindi anche la loro assertività strategica ecco ma
Già in Giappone e Germania propongono una linea di condotta strategica geopolitica che in qualche modo sembra più particolarmente adeguata un mondo fortemente globalizzato interconnesso logoro considero tale il problema è che lui a arsenali queste posizioni vengano
Strumentalmente paragonate all'appeasement richiami trenta i conflitti dei di diciamo dei Paesi dell'Asse limite maratona politica ma vediamo che sempre più ma ci sono anche dei dei c'erano degli attacchi diciamo sulla stampa anglosassone nei confronti della Merkel le sue posizioni in questo senso è anche nei confronti di Shinzo Abe
Vediamo quello che accadrà diciamo con le nuove leadership che oggi ci sono a Berlino e a Tokyo ma ecco quello che le volevo chiedere però era assieme a Giappone e Germania come possono qualcosa come possono rispondere diciamo così
A queste pressioni americane rimanendo nel campo occidentale perché qual è questo il punto della labilità della cancelliera tedesca era di mantenere il dialogo con la Cina e con la Russia all'interno della comunità dei valori occidentali come possono fare
Diciamo che la Merkel è perfettamente riuscita acché Giappone corso di fatti elementari molti sforzi in questo senso in realtà ecco guardi lei gli fa delle domande
Il cono nuove risposte grande chiarezza io abbiamo ovvero diciamo di dire una cosa in realtà qui ci sta giocando
Una partita superi le reciproche scommesso stuprano fanno una scommessa su chi sarà il primo a scivolare in una fase di crisi politica istituzionale Pellicani ritengono che i primi a cadere possano essere le musiche potrebbero trascinarsi dietro anche i cinesi con le critiche continuiamo con le contraddizioni della globalizzazione gli altri fanno una scommessa nei confronti della tenuta interna delle degli Stati Uniti
E poiché diciamo Germania in Giappone
Anche in questo caso scommettono che il mondo del futuro attrazione cinese e non statunitense e quindi vogliono accompagnare questa questo questo propongo trasformazione di paradigma evitando che sia abbiamo la inattuale
Appunto ad avere questa leadership ma auspicando che sia una Cina riformata e auspicano diciamo che il dialogo possa aiutare da questo punto di vista abbiamo visto che ho detto delle cose abbastanza pesanti ma da quello che Lecco contro il Confucio sì grazie credo che sia un gioco molto delicato e anche molto spregiudicato che sta accompagnando leadership capirei un po'più consapevoli perché in realtà il gioco e tutto su quale futuro prenderà forma cioè che ci sarà ancora la capacità negli Stati Uniti o più grave blocco anglosassone o di un Occidente allargato coniugare la trasformazione della globalizzazione o se diciamo lo scettro del del mondo unipolare scivolerà verso un mondo multipolare o attrazioni
Bene ringraziamo il professor Salvatore Santangelo politologo e come sempre un saluto da una nostra emittente ovvero da Radio radicale
Ed ora parliamo di America latina della situazioni in America Latina e della capacità di prevedere penetrazione nel subcontinente da parte della Cina recentemente Barbato se si è proclamata Repubblica
Troncando il legame con la corona britannica appare con l'aiuto cinese mentre l'Honduras col nuovo presidente si appresterebbe a tagliare i ponti con Taipei a riconoscere Pechino comunica Cina insomma
Ulteriori passi avanti della Repubblica Popolare nel subcontinente latinoamericano un tempo cortile di casa degli Stati Uniti ma innanzitutto qual è la situazione economica e sociale dei Paesi dell'America latina professor palo guerrieri quale
Si potrebbe come ci dice sintetizzare al fatto che pandemia si è abbattuta su su su questo continente quindi sulla sua maggioranza dei paesi nell'America latina
Aggravando con un numero di contagi di morte che tra i più elevati al mondo aggravato a condizione che dal punto di vista economico sociale
Erano già fortemente deteriorate negli anni prima del del Comit tanto che nel due mila diciannove cioè l'anno prima del comico in America latina erano scoppiate una serie di rivolte sociali molto serie diciamo anche in paesi una volta considerati molto stabili con il Cile
I quindi ora la situazione di molto diversi paesi si presenta quindi critica dal punto di vista economico sociale ma anche da quello che si potrebbe dire la situazione politica redenta tutta una serie di grandi incertezze perché ci sono elezioni che si sono svolte da poco e tornate elettorali importanti che si svolgeranno e nelle prossime settimane metri dove si stanno manifestando in realtà più che altro questa questa rabbia sociale e quindi questa voglia in qualche modo di dirigisti punire chi è stato al Governo ma senza approfittare
Una vera e porta l'altro un caso è proprio il Cile dove nelle elezioni presidenziali poi dei due candidati
Più forti sono stati uno della sinistra radicale e l'altro della destra radicale ma alla no ciò che il Cile perché praticamente il c'è stato questo primo round delle elezioni presidenziali
Anche se di misura la vittoria è andata a questo rappresentante della dell'estrema destra possiamo dire
Conte Antonio casto e una una estrema destra come in qualche maniera mai
Ed è avvenuto che diciamo potesse assurgere
Preminenza di questo genere adesso il diciannove dicembre ci sarà il secondo round e quindi anche un Paese come il Cile venne fortemente quello che potrebbero essere ci sono una una una un equilibrio politico che non solamente che radicali bisognerebbe fortemente radicato insomma come ma sì prego prego
No il problema che naturalmente dietro tutto questo ci sono queste prospettive economico sociali come dicevamo che il certamente diciamo adesso sembrano migliorare perché anche lui come poi dappertutto c'è un rimbalzo economico addirittura in fondo monetario ha pronosticato un un più sette per cento un più sei per cento per quanto riguarda quest'anno e comunque un
Qualcosa intorno al tre per cento il prossimo anno ma in realtà e nient'altro che un lento recupero e ciò che era arrestato peraltro nelle nelle norme avranno più grave della pandemia dove l'insieme dei Paesi dell'America Latina visto una recessione che aveva superato il sette per cento problema che molto diversi paesi come diversità e lentamente ma polacchi dal punto di vista della politica economica perché da un lato non hanno naturalmente la capacità dei paesi più ricchi avanzati europei di di potersi indebitare e quindi ricca di continuare a spendere perché questi di questo c'è bisogno
Per lenire preferite della pandemia ma allo stesso tempo
Non possono usufruire di quegli aiuti e programmi che si sono messi in piedi per per soprattutto ridurre cancellare il debito concesso ai Paesi più poveri quindi si trova in una situazione e guardie di impotenza per quanto riguarda inebrii per fronteggiare una situazione e di qui in qualche maniera questo
Arrivi esclusione perché come abbiamo detto già prima della pandemia si erano avuti e numerose manifestazioni di questa rabbia sociale
Stava ricominciando in qualche modo a caratterizzare la situazione interna di molti Paesi
Ed è naturalmente una una una rabbia che soprattutto voi si scaglia contro chi era al gol che è stato al governo le maggioranze che con l'accusato ammette di aver fatto
Troppo poco o addirittura niente soprattutto vedendo una situazione che dal punto di vista macro economica appunto sintetizziamo con questi dati più ma in realtà da un punto di vista di condizioni poi sociali
è chi ha pagato di più naturalmente il il prezzo Liberté i piedi per terra Maria grossa titoli i ceti più disagiati e soprattutto la la povertà presso i volontari sono esplose
Ora l'elezioni perché di di questo adesso molti paesi
Saranno interessate potrebbero essere l'occasione in qualche modo come dire per poter modificare un assetto diverso genere quindi in qualche modo anche sostituire delle delle delle delle delle classi
Dirigenziale di politiche che hanno fallito non solo durante la pandemia ma lo hanno fatto soprattutto negli anni che l'esempio menzionare
Esempio Bolzonaro esempio anche i livelli dei paesi come il Perù Paesi ecco
E invece quello che si sta sperimentando e che in realtà si sta in qualche modo premiando comunque chi sta godendo oggi dei favori sono soprattutto Borsieri diciamo
Come dire di di un rampante populismo di destra e di sinistra
Perché questo poi e si sta verificando e quindi naturalmente anziché le scelte che possono in qualche modo fare intravedere una prospettiva di una DDT una qualche compromesso politico non parliamo Patricia modernità discorso di uno stato sociale
Anche in questi Paesi assolutamente in qualche maniera chiarisce il in questo quadro si inserisce la Cina
In questo caso si è inserita perché in realtà la Cina ormai Dadaab diversi anni è diventato un attore
Di primaria importanza in America Latina io le do semplicemente un dato che poi è stato pubblicato di recente nello spazio di di due decenni quindi parliamo i primi anni Duemila
A a al l'anno che ha preceduto la la la la la pandemia
I rapporti commerciali con la Cina e chiamiamoli Paesi dell'America latina nel loro insieme sono aumentati di ventisei volte cioè erano pressoché i diciamo
Hermanin marginale intorno ai dodici miliardi di dollari nell'emendamento del due mila sono oggi superano i trecento miliardi di dollari l'anno del la Cina dall'altro sta conducendo una penetrazione
Come dire di grande razionalità strategica perché adatto alla sua strategia e di inserimento assecondato e delle condizioni del Paese ma anche direi delle condizioni politico-istituzionali derivabili dei diversi Paesi e molto mirata non si può non si deve pensare questo accade ascoltatori che al alla Cina intera essi il continente America Latina nel suo complesso in realtà ci sono una serie di Paesi che sono al centro di questo quadro di regia
Beh delle tanto capire perché per darle una per Paesi come come come il civile come il Perù come il Brasile come l'Uruguay cioè paesi come dire già in in qualche modo se si può parlare di avanzati relativamente avanzati
E con un prospettive che sia per ragioni che sono legate alle Risorse agricole sia risorse e materie prime sia per indiscussa importanza per il Brasile
Delle loro delle delle delle potenzialità economica o sociale riscuotono questo interesse del del della Cina lei pensi che mediamente ad esempio se prendiamo appunto questi tre paesi Brasile Cile e Perù
Il il il peso della Cina nelle esportazioni
E delle importazioni quindi di questi Paesi l'esportazione della Cina verso questi Paesi è ormai superiore al quaranta per cento quindi è diventata una presenza di straordinaria importanza naturalmente il il commercio che si rivolge fra Cina e questi Paesi e di stampo tradizionale cioè la Cina esporta manufatti oggi sempre di più manufatti ad alto contenuto
Tecnologico quindi c'è tutto il vero quanto diciamo delle nuove tecnologie mentre da parte di questi paesi il contenuto delle loro esportazioni verso la Cina il rampollo
Otto tradizionale cioè le materie prime materie prime riguarda naturalmente agricoltura Risorse agricole con alcune prime lavorazioni quello fa pensare naturalmente che
Questo da i i disavanzi che sono in qualche modo stati registrati
E da parte di molti di questi Paesi che crescono è continueranno in qualche maniera a caratterizzare questi rapporti però al fronte di questo naturalmente questi molti diversi Paesi proprio perché poi della situazione politica ecco diciamo quella situazione di incertezza e precarietà di cui parlavamo con questi nuovi esponenti che certo non sono animati da visioni di lungo periodo
Un potenziale come dire sponda come quella che la Cina offre viene non solo colta ma viene assolutamente considerata fondamentale
E quindi va sottolineato diciamo la posizione di quelle che un tempo era la norma i dominatori tra virgolette assoluti dal punto di vista poi dei rapporti economici dei rapporti continente latinoamericano Riccati uniti in primo luogo ma anche l'Europa
Perché sono ormai diversi anni che da parte di questi Paesi chi continua ad ammonire diciamo i periti dell'America Latina stare attenti a non farsi coinvolgere da queste offerte viviamo del rally dei della peste
Concrete poi
Proposte di investimento di programmi da parte del della Cina ma mettendo sul sul tavolo praticamente null'altro e quindi semplicemente la modella munizioni le ammonizioni senza alternative si fa invece invece il di creare alternative essendo magari meno alcuni titoli sul piano vogliamo togliere non c'è da meravigliarsi che proprio qualche giorno fa una una un vogliamo ma un Osservatorio di grande di grande prestigio
Proiettando ricco di aumentarne quelle che potrebbero essere i rapporti della Cina e Paesi dell'America latina ha parlato addirittura abbiamo detto oltre trecento miliardi di scambi commerciali
Ha pronosticato diciamo di cui è quindici anni addirittura il raddoppio di queste di questi flussi commerciali quindi papà verrebbero mai di cifre intorno ai settecento miliardi e questo significherebbe quindi che la Cina sì sì potrebbe
Avviare a diventare il più importante e quindi a soppiantare anche una posizione che un tempo si pensava inespugnabile quale quella degli Stati Uniti nei confronti di molti di questi Paesi ma anche nella stessa Europa sembra andiamo a vedere le tendenze diverse ultimi vent'anni c'è una sola
Diciamo linea che cresce ed è appunto questo peso della Cina nei confronti naturalmente si e di una serie di Paesi ma sono i Paesi poi che più contano per quanto riguarda la la forza economica di questo continente quindi
Dopo toreri resta un po'la fotografia Gariwo insomma si qui rischiamo a causa mi par di capire che nelle vie di evidenti deficit geopolitici particolari serviva insomma di tutto l'Occidente fare la munizioni
Non fare invece proposta alternativa al prossimo ammonizioni la postura dottrina Monroe Morra la dottrina Jinping bene anzi non così bene ringraziamo il professor Paolo guarire come sempre un saluto dalla nostra emittente ovvero da radio radicale
Cina e Russia allargano le loro prospettive di cooperazione nonostante l'assertività cinese alcune preoccupazioni di Mosca ne abbiamo ho parlato con comma Carpentier che ci ha spiegato anche l'importanza della recentissima missioni Vladimir Putin a Delhi e con Salvatore Santa Angelo che ci ha proposto una chiave di lettura e interpretazione ci pare piuttosto interessante di tutte queste vicende geopolitiche strategiche a livello globale
E poi l'America latina un'America latina sempre più e in crisi sempre più sotto forti convulsioni e tempeste economiche
E politiche che si apre anche qui sempre di più alla penetrazione cinese ne abbiamo parlato con l'economista il professor palo guerrieri e questo è tutto per il percorso odierno dello radici India un saluto come sempre da radio radicale un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi