Maxiprocesso Operazione Nebrodi

Procedimento settantadue mila ventuno Agostino di None Pasqualino classe mille novecentosettantadue detenuto presente collegato a Siracusa Buongiorno Siracusa prego
Siracusa
Siamo abituati Gianfranco
è prassi ormai
Non mi sembra che il verbale precedente a mattina
L'ultima udienza e abbiamo fatto
E a Laura classe novanta libera già assente avvocato Carmelo portale al Foro di Patti oggi sostituito da l'avvocato Cipriano
Armenise Bastiano libero già assente avvocato Carmelo chiudo oggi sostituto l'avvocato America nelle armeni Giuseppe libero già assente avvocato Strangio e occhiuto del foro di Locri
Il primo sostituiti entrambi dall'avvocato America nelle Armellin Moccia Giuseppe ai domiciliari per questa causa non comparsa avvocato Fabio Armeni gli abitino esaustività laboratorio era sostituito eccola dalla foto Todaro avvocato Silvestro foro di Messina sul piovono su gambe Lone Armellino chiarita classe settantasei ai domiciliari per questa causa
Non comparsa avvocato Todaro che c'è avvocato Salvatore Silvestro come sopra sostituito armeni marcia Salvatore mille novecentottantadue libero già assente avvocato Pina di Marco c'è
Barba giovani Calogero mille novecentonovantatré detenuto presente collegato a Benevento Buongiorno Benevento prego
Non è che eravamo pronti vivo
Quindi abbiamo la posizione una posizione otto in sospeso Bontempo Alessio Milano centottantotto libero non comparsa avvocato quindi c'erano fori patti che c'è e a bordo Riolo foro di Patti sostituito dal primo Bontempo Gino Milano centocinquantotto ai domiciliari non comparso a bordo predice la Forêt matrice Bontempo Giovanni Milano centottantaquattro libero già assente avvocato predice nello che c'è Bontempo Giuseppe mille duecentonovantuno no libero a
Giovanni ho detto libro già sentiamo dovrei ricevere Buontempo Giuseppe Milano centonovantuno libero non comparso avvocati Silvestre Panzera il primo a vuoto Scambra Lone per il secondo c'è Bontempo Lucrezia Milano centottantasei in collegamento dal sito riservato
Cioè nessuna dal sito riservato Bontempo Lucrezia
Anche questo
C'era in macchina rinunziante
Avvocati Valentino Gulino del foro di Messina che non vedo e avvocato all'ossido il foro di Barcellona
Che non vedono neanche l'avvocato Maria Pagano non la vedo
Quello all'avvocato Foti
No no non posso
A bordo negli anelli possano sul serio a voi l'America nel nell'uovo dall'avvocato Valentino Pullino che normalmente arriva un quarto d'ora di ritardo però lo so no
è incompatibile
è ma lo è quasi con tutti salvo colabrodo Maria Pagano praticamente ho collaborato Salvatore Pagano
All'avvocato Arena giusto
Può avere
Avvocato Arena può sostituire l'avvocato Valentino Gulino per Bontempo Lucrezia
Grazie
Bontempo Salvatore mille novecentosettantotto anche qui detenuto presente collegato da Benevento come sopra abbiamo lo stesso problema
Abbiamo lo stesso problema
Abbiamo Marinuzzi avrebbe un tempo grazie
Buontempo Sebastiano mille novecentosettantadue detenuto presente anche lui da Terni abbiamo lo stesso problema
Bontempo Scavo Sebastiano classe settantuno libero non comparso avvocato pure dice nello di fiducia del foro di Patti che c'è cala Campana Sebastiana mille novecentocinquantacinque libera non comparsa avvocato Silvestro sostituito dall'avvocato scambi Lone
Mi fermo
Paolo riproviamo
E allora recuperiamo Agostino lì non è Pasqualino classe settantadue detenuto presente collegato da Siracusa Siracusa
Provarono Rono le le due ma a veniva dato compresi grazie
Buongiorno difeso di fiducia dall'avvocato Alessandro Poli dice all'offro i patti che in aula poi dobbiamo recuperare l'ottavo
Barba Giovanni Calogero mille novecentonovantatré detenuto presente da Benevento Buongiorno Benevento
E
Sì prego
E qui
Ma trova
Da un lato del ventuno aprile novanta Catania sono latina non lo sanno in Lombardia a Milano una trombosi ma
Grazie difeso di fiducia dagli avvocati Luca Cianferoni sostituito dall'avvocato Pizzimenti e Salvatore Cipriano che è presente in aula poi dobbiamo recuperare il quattro
Torno DC Bontempo Salvatore nato a Biancavilla nel settantotto detenuto presente sempre da Benevento prego Benevento
Sì
Maltempo Salvatore dieci maggio del settantotto l'Irlanda
Diritti allora benissimo grazie di fiducia agli avvocati Silvestro sostituto l'avvocato Scambra Lone e Salvatore Cipriano che è presente in aula
Poi abbiamo Bontempo Sebastiano classe settantadue detenuto presente da Terni collegarlo a Terni premoderno
Circondariale risale
Tirato da
Presenza dell'imputato Bontempo Sebastiano Turturici Messina quindici gennaio insultandolo si sono tutti i diritti e le facoltà spettanti per legge in materia di rilievo coerenza
Sottoscritto Gigi ma vogliamo imputato il collegamento audiovideo funzionante
Perfetto grazie avvocati Silvestro sostituito dall'avvocato scambi non è di fiducia l'avvocato Panzera che presenti in aula poi avevamo questo abbiamo fatto cala Campana Sebastiano l'abbiamo fatto cala lesina Salvatore
Sì e questo qui cala lesina Salvatore classe settantadue
Per lui c'è chiaro nella Napoli Secondigliano prego
Canale Sisal non è presente perché e isolate David ha avuto un contatto stretto con un altro detenuto bene e positivo al conte
Benissimo ne diamo atto
Diamo atto che l'impedimento a comparire la la difesa dell'avvocato fa mazzo del foro di Messina sostituito da
L'avvocato America nelle Alessandro Manno del foro di Catania che è presente in aula
Va bene muore diciamo non ci sono altri dell'undici può autorizzare lo scollamento signor Presidente si sarà fatto
Grazie buona giornata a voi
Calabrese Maria Chiara mille novecentonovantatré libera già assente avvocato timbro del foro di Messina sostituita dall'avvocato
Faranda Carlo calcola buzzo Gino Milano centocinquantanove libero non comparso Boghossian però né voto Pizzimenti sostituzione cali Antonino classe novantacinque detenuto per altra causa in collegamento dovrebbe essere o a Pagliarelli
Buongiorno signor Presidente da Palermo vola Antonino nato a Leonforte perde due uno due novantacinque sono garantiti tutti il tema devo Zanon verso la nuova della buongiorno coloro condanna buon lavoro con l'avvocato Buttafuoco del foro di Catania sono qui presenti il presidente non c'è buon giorno
Caputo Andrea mille novecentosessantotto libro già assente avvocato fa mazzo di sostituzione o potrà Mary Canelli Caputo Antonio mille novecentosessantasette libero non compasso con l'avvocato Attilio foresta del foro di Catania e c'è
E avvocato Tommaso Calderone del foro di Barcellona lo sostituisco sostituisce lei perfetto siamo ventitré
Cacciate Arturo mille novecentocinquantaquattro libero presente in aula con l'avvocato Filippo Maria Barbera del foro di Barcellona oggi sostituito dall'avvocato Laura Todaro Carcione Giuseppe libero già assente avvocato Barbera avvocato totale sostituzione Coci Jessica Milano centonovantuno libera
No comparsa avvocato pure dicendo di fiducia presente così Carolina Milano centottantaquattro libera non comparsa avvocato Impellizzeri del foro di Enna oggi sostituita la foto Maria Pagano Coci Domenico mille novecentonovanta detenuto presente pagato a Viterbo prego Viterbo Buongiorno
Buongiorno signor Presidente dove l'imputato così Domenico a una rinuncia parziale fino alle undici e mezza dell'udienza
Grazie certo facevano trasmessa
Va bene
Sì
Sono sollecito
Avvocati Laura Todaro del foro di Patti
Che c'è e Salvatore Silvestro sessione a bordo Scandal Lonati
Così Rosaria Milano centocinquantasei libera già assente avvocato pure di cervello che c'è conti mica dell'ISE Milano centonovantuno libera già assente avvocato lavoratore fiducia che c'è conti mica Sebastiano classe settanta detto belloccio detenuto presente
Presente
Collegato da L'Aquila
Buongiorno signor Presidente da Laura le do atto della presenza di conti mica Sebastiano nato Tortorici
Il ventisette marzo mille novecentosettanta sono garantiti tutti i diritti in materia di competenza e non ci sono incompatibilità dall'imputato in questo primo sindaco e buon lavoro grazie buongiorno avvocato Salvatore Silvestro Socio all'avvocato scambi Lone l'avvocato Iaia
Che oggi non è presente conti Pasquariello Giusi mille novecentottantatré per la Puglia per avere c'era ne diamo atto alla fine per pervenuta una nota conti Pasquariello Giusi mille novecentottantatré libera già assente Abu Ala
Dove è presente
Quindi si revoca la dichiarazione di assenza
E indichiamo a presenza in aula
Difese assistita dall'avvocato Aversa del foro di Messina che è presente in aula conti da quali vanno e mille novecentottantuno detenuto no ai domiciliari per questa causa oggi non comparso con gli avvocati Bontempo Casalotto
Del foro di patti politici averlo del foro di Patti il secondo anche in sostituzione del primo Costantini Massimo c'è
Libero presente con l'avvocato Carlo Faranda il cuore mi si deduce che c'è costato dama però Antonina mille novecentosessantacinque libera già assente a vuoto ma hanno Fregapane che c'è costato Zammataro Claudia
Mille novecento ottantotto di fiducia libera già sente di fiducia l'avvocato Maria Conti tra uguali del foro di Catania che c'è Costanzo Zammataro Giuseppe mille novecentocinquanta libero già assente avvocato Salvatore Silvestro sostituito dall'avvocato si gambe Lone Costanzo Zammataro Giuseppe detto Gretto caratteri Milano centottantadue detenuto presente in collegamento a Novara prego Novara
Sì buongiorno laddove la presenza e l'imputato Costanzo Zammataro Giuseppe nato il ventisei marzo dell'ottantadue Biancavilla cosa sono garantiti tutti i diritti ma conferenza non sussistono incompatibilità costringe grazie
Di difensore di fiducia sono politici erano foro di Patti che c'è avvocato forzo sospira l'avvocato americane Elli Costanzo Zammataro Giuseppe detto comunicasse mille novecentottantacinque libero già assente con l'avvocato pure diciannove fra i patti che c'è Michela pensare che c'è parimenti Costanzo Zammataro Loretta mille novecentosettantacinque liberano comparsa avvocati Silvestro il foro di Messina di fiducioso Siola pose a Mellone migra Panzera fregata né che c'è
Costanzo dama da Romina Milano centottanta liberano comparsa vuoto lavorato vero che c'è Costanzo Zammataro Valentina classe mille novecento ottantacinque domiciliare per questa causa
Non comparsa con l'avvocato Salvatore Silvestro fuori Messina vuoto cammello in sostituzione
E decimo Lo Presti del foro di Patti sospira l'avvocato
Laura Todaro che lasci Barbara Milano cento ottantatré libera già assente avvocato Laura Todaro che c'è Gramsci cade mille novecentosettantanove libera non comparsa Burato predice nello che c'è Cresci luce Attilio Rosario Milano centocinquantotto e domiciliari non comparso
O c'è c'è con l'avvocato Alessandro Poli diciannove foro di Patti che c'è Cresci Salvatore che c'è anche Milano centocinquantatré libero no presenti Now l'avvocato pure dice Nello che c'è che lasci Sebastiano classe mille novecentottanta
Ai domiciliari per questa causano compasso voto lavoratore fiducia che c'è Craxi Sebastiano mille novecentosettantasei libero presente in aula collaborato Puricella frodi batti
Poi e con l'avvocato decimo Lo Presti sostituto l'avvocato Laura Todaro
Che sarà Maria mille novecentosessantadue libera già assente avvocato Laura Todaro che c'è Dell'Albani Salvatore mille novecentonovanta libero già assente avvocato Christian Parisi del foro di Caltagirone
Sostituito oggi dall'avvocato
Manno
Poi abbiamo destro minino Santo mille novecentottantotto ai domiciliari per questa causano compasso avvocato politici erano formati giudice che c'è Giorgio terrà una volta Ortica Tania che oggi viene sostituito da
Chi sostituisce l'avvocato Giorgio Terranova di Catania che poi mi servirà anche per una singola persona metterebbe avvocato le otto avvocato Leotta grazie
Destro minino Sebastiano mille novecentosessanta libero non comparso avvocato pure dicevo di fiducia che c'è Giorgio Terranova come sopra sostituito Di Bella Pietro mille novecentottantatré libero già assente avvocato Donatella Baglio pantano del foro di Caltanissetta
Oggi sostituita dall'avvocato avvocato vanno seguono di Marco Marinella mille novecentosettanta idonei presente Presidente dove no non c'è non c'è non è presente non è presente liberano comparsa con l'avvocato Attilio Flores al Foro di Catania che c'è
Distefano Maurizio mille novecentonovantuno libero già assente avvocato Carlo Faranda che c'è Faranda Antonino Milano centoquarantuno ai domiciliari per questa causa non comparso avvocato Carcione
Mi sembra Pinali Marco cera persa c'era avvocato Laura Totano in sostituzione Faranda Aurelio Salvatore mille novecentosettantadue detenuto collegato da Tolmezzo presente
Tolmezzo presente fa sia presente Faranda Aurelio Salvatore nato a Sant'Agata di Militello cinque uno del settantadue garantiti tutti i diritti nessuna incompatibilità buongiorno grazie avvocato Flavio Sinatra
Del foro di Gela sostituto la produco dicere la Faranda Davide uno nove otto tre libero no compasso avvocato politici erano fra i patti che c'è a bordo Riolo il foro di Patti sostituito dal primo nome già sostituto Riolo
Avvocato Previti va bene faranno emanerà Antonino mille novecentosettantanove domiciliare per questa causa
Non comparso avvocato Silvestro sostituto alla propria Mellone avvocato Aversa che c'è Faranda Gaetano uno nove sette zero liberano comparsa produco giudice le fiducia che c'è Faranda Massimo Giuseppe mille novecentosettantatré detenuto collegato da Terni presente perni prego
Buongiorno presidente da Massimo Giuseppe nato trenta zero sessanta doveva saldare dove diritti ma deve conferenze golosi buongiorno Bonora voi con l'avvocato fazzoletto rimessi naso troppo d'America nel
Faranda Rosa Maria uno nove nove quattro libera non comparsa avvocati Silvestro il foro di Messina soste o con lo scambio non è avvocato Ali del foro di Caltagirone
Per Caltagirone
Avvocato Leotta
Va bene Ferrara Ferrera Giuseppe Milano centottantatré libero oggi non comparso collaborato Aversa del foro di Messina che c'è Floridia Innocenzo uno nove sette nove libero
Assente avvocato Ali sostituto l'avvocato le otto a Fo di Valentina Milano centonovantaquattro libera già assente avvocato Cinzia Panebianco che non vedo avvocato Faranda o avvocato
Avvocato Scambra Lone Galati Giordano Vincenzo Milano centocinquantotto libro già assente a bordo predice nello del foro di Patti che cercava di Gela Vincenzo detto lo penna detenuto presente collegato da Spoleto casa circondariale di Spoleto prego
Poi presidente Spoleto senatore senza dichiarare Giordano Vincenzo classe sessantanove sono giuridiche vincolare concorrenza
Genova sottoscritto lo stesso buon lavoro buon lavoro grazie i difensori sono Salvatore Silvestro Socio la foto scandalo nel decimo Presti sostituto all'avvocato lavoratore Galati Massaro Santo Milano centottantuno libero non comparso avvocato lei opta Salvatore dove a perfetto Galati Massaro Santo libero presente in aula avvocato Riotta Salvatore del foro di Catania le ottava
Collane
Galati Bricca Daniele Milano cento novantuno libero non comparsa avvocato pedicello che c'è avvocato Palazzo sostituito all'avvocato americane legati sarda Manuele che ho visto classe mille novecentottanta i domiciliari presenti in aula con la moto per me la Foti che ho visto pure
è l'avvocato fa pazzo sospira l'avvocato americano e lì gli otto Giuseppina mille novecentottantuno libera già assente con l'avvocato Zini no del foro di Catania sostituito dall'avvocato ma hanno Guido Mario Milano centosessantanove libero non compasso avvocato Condi potrò marchetta Giuseppe del Foro di fatti sostituito dall'avvocato Cipriano Aayla altre del mille novecentottantatré ai domiciliari
Non comparso con l'avvocato pure viceré Lord Forlì pratiche c'è decimo dovresti avvocato totale sostituzione Linares Roberta che ho visto
Libera presente con l'avvocato Bonaventura Kandor Forlì Messina che c'è lombardo facciale dietro mille novecentocinquantacinque libero già assente collaborato a palazzo Tosio Lapo d'America nell'unica spagnolo Francesca
Libera già sentiamo dopo riceve fiducia che c'è l'unica spagnolo Rosa Maria libera già senta voto Rosetta Carcione che abbiamo sostituito con l'avvocato Laura Todaro
Mancuso cada nella Jessica libera già assente avvocato beneficia del foro di Patti sostituito dall'avvocato Cipriano Mancuso Cristo probabile mille novecentonovantatré libero già assente avvocato Gianluca progressivamente
Presente presidente si Mancuso visto probabili presente
Dov'è ah ecco
Ah ho a occhio direi di sì appena a a a
Ventidue ottobre
Mille novecentosessantatré Cuneo
Libero già assente si revoca la dichiarazione di assenza perché presenti in aula col difensore avvocato Gianluca Currò Marino Agostino Antonino
Mille novecentosessantadue
Libero già assente avvocato Stefano Rametta
Del foro di Catania sfiora voto toga Roman Marino Rosario libera già assente Stefano Rametta come sopra Militello Alessandro Giuseppe mille novecentosessantatré libero già assente avvocato grava ignea del foro di Enna Elvira Cavagna avvocato Manno in sostituzione
Natoli Giuseppe Milano centottantasei libero già sente a bordo Arena del foro di Messina di fiducia che c'è Paterniti Barberino Antonino Angelo uno nove cinque due
Libero presenti in aula con l'avvocato Filippo Maria Barbera del foro di Barcellona sostituito dall'avvocato di c'era
Da oratorio
E avvocato Elisa Pancaldo dei Flora fuori Barcellona che non c'è pire allora Massimo Milano centosettantasei libero già assente con l'avvocato Salice del foro di Catania avvocato Mannoni sostituzione
Un ritiene era uno nove otto zero libera non comparsa con la moto pedicello che c'è provava Francesco rinunciante domiciliari avvocato predice erano che c'è reale Angela Maria Libera già assente avvocato Gullo atti che non vedo avvocato America nell'in sostituzione o no sì
Rizzo scaccia Danilo
Mille novecentottantadue libero già assente a vuoto Salice come sopra sostituito lavora da un anno ci Nardi Cinardo tendi Giuseppe mille novecento ottantaquattro libero già presente oggi no compasso con l'avvocato Hoeness ben intende foro di Enna
E dall'avvocato fa avanzo del foro di Messina quest'ultimo soffio Lapo d'America nel vicinato Giuseppina uno nove sette uno libera già assente con la voto Briguglio del foro di Messina che non è venuto
Avvocato
Bonaventura candido in sostituzione Cinardo tendi Elisabetta Libera già assente avvocato Palermo del foro di N con telefono e Vienna a vuoto ma hanno in sostituzione stasera Angelica chiusi uno nove nove sei libera già assente avvocato puri dicendo che c'è Spadaro Giuseppe Natale libero già assente collaborato Filippo Alessi del foro di Messina
Sostituito da
A modo Bonaventura Candido Strangio Antonia una nove sette quattro libera già sentiamo mettendovi all'americana i residenti scusi resta intanto Aniasi Nigro pensionamento fiduciario
E dovrebbe avere dovrebbe inviare entro diciamo alla fine della fine mattinata il certificato analitico
Entro fine mattinata o come facciamo
Ma intanto no
Va be'al momento e non comparsa e già assente
Talamo Mirko e taluni
Ma non riusciamo interpellarlo
Ma se non due ore impiega del Polo prelevano lo porta
Proviamoci
Vitalone dicono abbiamo traccia oggi
Detenuto per altra causa
Non tradotto al momento difeso di fiducia l'avvocato Laura Todaro il foro di Patti che c'è
Novantasei novantasette Terranova Salvatore mille novecentonovantatré libero è presente in aula collaborato alle otto al Fregapane che c'è Francesco Ruggeri che ho visto anche dal Forlì Catania vecchia Giovanni
Mille novecentocinquantotto Catania libero presente in aula vocati glauco bassetto del foro di Catania Salvatore Ragusa fuori Catania entrambi presenti Zingales Carmelino uno nove sette quattro libero
Già assente tenta con l'avvocato Fava sospira la vota americane lì le parti civili come da elenco abbiamo Gulino Carmelo con l'avvocato Todaro
Che non c'è
Regione siciliana avvocatura che non c'è a Cissé antiracket a bordo venuto che non c'è Associazione Comitato Addiopizzo avvocato Ribaudo nessuno associazione stessa impresa posto mai amato nessuno
Società solitari avvocato Martorano nessuno ascia popolato venuto nessuno associazione a Cembra vuoto Calderon nessuno fai a avvocato Ceraolo non c'è associazione rete per la legalità avvocato Totaro non c'è Ente Parco Nebrodi avvocato Meli
Non c'è con lunedì Tortorici avvocato Rizzo non c'è AGEA avvocatura non c'è nessuno Centro Studi iniziative culturali violatore avvocato Starvagi nessuno Libera Associazioni nomi e numeri avvocato Rando nessuno
Persone offese mistero politica di regole assente Di Vincenzo Ignazio Michele assente
Poi abbiamo il fascicolo già stralciato
Sì coloro trascorsa Coci Sebastiano classe sessantuno detenuto presente collegato da Voghera prego Voghera
Però prego che era signor Presidente da povera la sento frenato dalla si dà atto della presenza dell'imputato Colucci Sebastiano nacque il sette aprile sessantuno Tortorici Messina
L'incompatibilità identificato mediante atto immatricolare indicano inoltre che non vi sono motivi di incompatibilità tra il sottoscritto e l'imputato nel presente e non vi sono impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato grazie
Avvocato Salvatore Pagano sulle dimissioni fiducia che è presente anche in sostituzione l'avvocato Giuseppe strano taglia reni del foro di Catania Faranda Gianluca detenuto
Presente da Voghera nuovamente
Sì esattamente citato dalla presenza dell'imputato Olanda Gianluca non spendere trenta maggio ottantuno granitici
Prego tutto ricci Mesina
E identificato mediante altri matricolari si dica di no perché non vi sono motivi di incompatibilità tra il sottoscritto e l'imputato qui presente e che non sono non sono posti impedimenti o limitazioni deciso di lirica delle facoltà spettanti all'imputato grazie buona giornata
Grazie
Avvocato massimali del foro di Caltagirone di fiducia avvocato le otto in sostituzione Antonio Impellizzeri del foro di Enna avvocato Maria Pagano in sostituzione e allora per il procedimento già stralciato si dispone la riunione al procedimento principale
Avvocati pagano e avvocato Leotta ci sono impedimenti all'utilizzabilità degli atti delle due udienze precedenti oppure no
No va bene diamo atto del consenso
Poi dobbiamo recuperare quindi due isolati
Stavamo unico di cui non abbiamo traccia alcuna
Non ci arriviamo
Va bene
E allora diamo atto che l'avvocato America nelle affatto ha preannunciato la trasmissione per Strangio Antonia di nota attestante l'isolamento fiduciario già disposto nei confronti della stessa
Diamo atto che è pervenuta nota
Del presidio sanitario del centro penitenziario di Secondigliano riguardante cala lesina Salvatore anche per costruì
Viene attestato l'isolamento sanitario per contatto stretto con Covi d'un altro detenuto
E di Calamo Mirko diamo atto che non è stata fornito ne è stato fornito riscontro alcuno
Alla disposto la traduzione
Cala lesina Salvatore classe settantadue
Se non ci sono osservazioni per costoro si dispone lo stralcio
La formazione di autonomo fascicolo
Onera la cancelleria degli avvisi di rito
Disponendo fin d'ora la traduzione di talamo Mirko detenuto per altra causa all'udienza di calendario
Che verrà indicata comunque alla fine l'udienza
E fino a qua ci siamo poi
C'era una nota l'avvocato Iaia
Avvocato Giacomo ieri a codifensore per la posizione di conti mica Sebastiano giusto vuoto scambi Luana
Rileva che per l'udienza odierna è stato programmato l'esame dell'imputato conti mica Sebastiano mi conferma che si fa sottoporre a esame
Vorrebbe essere presente
E che ha un impegno contestuale in Cassazione
Per il quale però ha ricevuto avviso
Il dieci dicembre
Due mila ventuno
Quindi sapeva benissimo
Va be'
Dieci dicembre per oggi
No possono
Va be'presente chiedo scusa da tondi è stato dato presente o assente
Presente è stato dato dovendo ecco presente presidente scusi per l'avvocato Currò non mi ricordo in questo momento
C'è c'è
Va bene per conti mica decidiamo alla fine
Natoli
Ma questo Comune segnato
Ma già il signor Natoli
è presente in aula
Sì ho notato per entrambi
Presidente
L'avvocato Previti dalla scorsa udienza un refuso dovevo produrre eravamo rimasti così il verbale di spontanee dichiarazioni rese dall'imputato a crescita TA all'udienza dinanzi al tribunale del riesame del trentuno gennaio due mila e venti
Ed inoltre nelle more il centro autorizzato di assistenza agricola che Roma mi ha risposto a quella lettera che ho prodotto
Quella del quattordici gennaio due mila e venti e due comunicandomi per l'ennesima volta che non me possono lasciare i documenti perché le hanno già rilasciate alla Guardia di Finanza di Messina quindi già non è non ne hanno più possesso sostengono quindi produco questi due documenti presa di posizione di Gramsci Cadia
Dichiarazioni spontanee rese dall'imputata crescita di all'udienza dinanzi al tribunale del riesame del trentuno gennaio venti venti
E poi ha esito
Di richiesta
Chiesta e che avevo inoltrare la legge è ovvio che depositato al centro delle Zattere assistenza agricola in data quattordici gennaio venti ventidue che reiterava una mia vecchia richiesta precedentemente formulata per Destro minino Sant'
Per la posizione di destra vino santo
La procura
L'acquisizione al fascicolo dibattimento
Nessuna osservazione va bene
Acquisiamo al fascicolo del dibattimento i due documenti dichiarazioni spontanee e risposta della
Del centro polizza all'assistenza agricola un SICE S.r.l.
Datata venticinque uno due mila ventidue
Le acquisiamo affascina del dibattimento poi
E allora andiamo in ordine alfabetico avevamo programmato l'esame di alcuni imputati presidente se poi presso
Prima di iniziare dovrei sottoporre tre rapidissimi argomenti in realtà due si risolvono una allegazione documentale un terzo mi richiederà un minuto in più
In primo luogo chiedo di poter depositare all'attenzione del tribunale la sentenza numero trecentonovantotto del due mila e ventuno relativa al procedimento penale cinquantaquattro sessantadue del due mila e venti
Depositata il cinque gennaio due mila e ventidue nei confronti di barba Giovanni Carmelo
Si tratta di sentenza emessa l'esito di giudizio abbreviato nell'ambito del procedimento concernente l'omicidio di Costanza Francesco che depositiamo ai soli fini
Al solo fine di evidenziare la concessione da parte del giudice anche in questa sede della speciale attenuante di cui al comma tre dell'articolo quattrocentosedici bis punto uno punto
La seconda considerazione questa eravamo in debito del depositò di alcuni verbali di interrogatorio concernenti imputati che non si sono sottoposti all'esame gli Elenco nel dettaglio
Un primo verbale è relativo all'imputato Faranda Massimo Giuseppe con allegata trascrizione tredici maggio
Del due mila e venti
Secondo verbale
Relativo all'imputato Craxi Sebastiano si tratta del verbale di interrogatorio del ventotto aprile
Del due mila e venti sempre con trascrizione allegata
Vi è poi un ulteriore verbale rispetto a quelli già depositati dell'imputato Faranda ora io Salvatore con allegata trascrizione ventotto aprile due mila e venti dinanzi al Pubblico ministero
Infine verbale reso darmeli Moccia Giuseppe con allegata trascrizione dinanzi al pubblico ministero il sette settembre due mila e venti
Anche verbale però in questa questa otto sono in forma sintetica di interrogatorio davanti al Gip di Catania del diciassette gennaio due mila e venti vogatori era all'esito del esecuzione delle misure cautelari
E ulteriormente
L'interrogatorio reso da Cinardo tendi Giuseppe il ventuno febbraio
Due mila venti
E con questo dovremmo aver completato
I verbali di cui eravamo debitori
C'è poi il terzo tema che chiedo di poter illustrare al tribunale nei termini che seguono
Sono state già depositate alcune non tutte ma già un numero mi pare
Non non ridotto alcune perizia di trascrizione concernenti le intercettazioni per le quali la trascrizione è stata richiesta che comunque costituiscono fonte di prova nell'ambito del presente procedimento
Abbiamo provveduto a effettuare una prima rapida comparazione fra ciò che il tribunale potrà leggere cioè le perizie
E ciò che il tribunale ovviamente non può leggere cioè i brogliacci che però sono nella disponibilità del Pubblico ministero e si tratta comunque di brogliacci dell'azione quali ha riferito
Principalmente il teste Nastasi e anche in parte il teste pace
Il tema chiedo di poterlo affrontare per una ragione molto semplice perché con particolare riferimento ad alcuni Ritt cinque in particolare
E agli elaborati depositati da uno dei periti nominati dal Tribunale cioè il dottor genovese
Vi è stata occasione di rilevare delle difformità che hanno una valenza di immediata percettibilità sotto due profili in alcuni casi la Guardia di finanza a reso dei brogliacci che consentono di interpretare una conversazione per esteso a fronte di di tali brogliacci il perito sostanzialmente tramuta mi si passi l'espressione di sintesi ma per capirci l'intera conversazione una pletora di dizioni di incomprensibilità
Io mi sono peritato in quest'ottica di fornire un prospetto di sintesi in cui ovviamente non ho riportato nemmeno una virgola dei brogliacci di PG
Ma che consente al tribunale di rilevare le difformità più marcate che allo stato non trovano spiegazione
Perché evidente che nessuno si è inventato nulla ma dobbiamo comunque pervenire a un elemento di sintesi che consenta di comprendere che cosa significa incomprensibile per il perito
Per quale ragione questa incomprensibilità massiva si correla a delle telefonate invece brogliaccio a te stesso per intero di cui ripeto non riporto una virgola
Ma riporto certamente i progressivi in cui questa criticità è stata rilevata
Bisognerà anche comprendere a questo punto per quale ragione in alcuni progressivi il perito non si attiene alle disposizioni del Tribunale se non la ricordiamo male che consentivano di identificare colloquianti sulla base di quanto riportato
Come Cassazione ormai massiva intende sulle sui rischi suicidi da parte la Guardia di Finanza e il perito riporta uomo non identificato uomo non me li di identificato incomprensibile uomo N May
A questo lavoro di sintesi mi permetto di fare come dire una sortita in cui contesto solo parzialmente nostro si può pervenire come se il tribunale lo riterrà in sede di esame del perito ecco se il tribunale lo ritenesse di riesame anticipato le perito perché immagino che stia continuando adottare lo stesso criterio
Nella a perizie ancora in corso criterio che non è preceduto da una leggenda che ci spieghi che cosa intende il perito per non comprensibile quindi se c'è una incomprensibilità fonica una non riconducibilità del percepito a una ha un nome ha un nome comprensibile noi abbiamo in certi casi delle incomprensibilità correlate a nomi di persona a numeri
Oppure ovviamente siccome la fonte di prova non è la perizia questo ovviamente lo dico in maniera del tutto tutti olistica ma è l'intercettazione in sé considerata valga come istanza fin da ora rivolta al tribunale affinché il tribunale assuma la pazienza di ascoltare direttamente alcuni progressivi di alcuni ricchi
E che sono in quell'elenco io ho predisposto un mero Elenco di Rite progressivi lo sottopongo alle difese che
Mi dicono non corra più velocemente sarà il caso forse dileggio presidente c'è opposizione stiamo anticipare sia nell'esame del consulente
Presidente non è così debole io ritengo domande chiede il signor Pubblico ministero dovrà sottoporre al pubblico al conseguente al dottore Genovese
Qual è allora il momento in cui cuoio veicolarla il terrore cinque punti non penso ci sia obiezione alcuna
Sentenza trecentonovantotto due mila ventuno che sono stiamo guardando e i verbali di interrogatorio designati tutti
Un elenco chiede di produrre un elenco riassuntivo diritte progressivi rispetto ai quali il perito
Ha già depositato perizia
Non lo so
No questo loro va be'sì questo rimane registrato pro per il verbale riassuntivo
Elenco finalizzato a provocare l'esame anticipato del perito per comprendere
E progressivi
Vite pregressi
Finalizzato a provocare un esame anticipato del perito
Per comprendere
La metodologia utilizzata
Nella trascrizione stante
Il numero consistente
Di
Incomprensibile
Trasfuso nella relazione già in atti
Avvocato Panzera sì presidente
Su quest'ultima perché sulla produzione delle sentenze non credo ci sia una sentenza e verbali si dispone l'acquisizione affascina il dibattimento prego avanza io credo che la richiesta del pubblico ministero sia totalmente irricevibile
Costume inserire degli incomprensibili perché giustamente qui abbiamo avuto dei periti che hanno fatto un giuramento che non sono influenzati da una visione finalistica delle indagini
Ci si vuol far comprendere
Che la Guardia di Finanza abbia svolto un lavoro più accurato di quello del perito
Potrebbe anche essere ma il perito viene ascoltato in dibattimento si può chiedere il riascolto si può chiedere il riascolto inaugura ma tutta questa aveva spendita di denaro pubblico per poter arrivare ad una trascrizione che dovrebbe essere super partes per poi consentire l'acquisto
Al fascicolo del tribunale di riassunti
Da parte della PG non è consentito dal nostro codice non è consentito da quella che la morale del processo
Quindi non soltanto regole scritte quindi io chiedo che non venga presa neanche in considerazione una possibilità del genere che mortifica il diritto di difesa e mortifica l'attività
Difensiva e l'attività dibattimentale fin qui svolta fosse stato in abbreviato avremmo no i fatto delle domande
Alla PG per valutare se la comprensione della PG fosse allineata
E proprio perché la prova
La traccia audio non vedo sulla base di quale dato ne esce notifico né processuale si debba preferire
La valutazione operata da un pubblico ufficiale della Guardia di Finanza rispetto al perito nominato dal tribunale va be'ringrazia
La difesa si associa alle maggio sì tutti ci associamo presenti volo soltanto o oppormi all'acquisizione del documento neanche opportuno in visione
Perché sentiremo il perito del perito ci spiegherà
Qual è il le criterio che adottato perché è incomprensibile e poi se il tribunale lo rivelava ascolterà ma certamente non credo che sia necessaria né possibile la comparazione con i brogliacci così come per tua dal Pubblico ministero grazie
Ma
Ricordiamoci marchi chi vuole intervenire sì presidente io vorrei aggiungere questo che allo stato non è stata acquisita ancora perché deve venire il perito prima quindi stiamo discutendo di qualcosa che ancora diciamo processualmente non ha alcun valore aggiungo ancora che come giustamente ha detto il Pubblico ministero su questo mi associo il tribunale potrà valutare ascoltando lettore in sede di requisitoria saranno fatte rilevare alcune incongruenze potrà prendere
Gli Audiorama scontati e verificare se ciò che dice la procura è fondato non è fondato in altro modo
Sarebbe diciamo daremo spazio al lo strumento per farlo entrare nel fascicolo del dibattimento ciò che non può entrare cioè le valutazioni dei e della guardia di finanza quando hanno redatto i brogliacci sì anche se non è questa la finalità immagino l'elenco dell'OLAF non è la finalità ma di fatto ma di fatto avverrebbe questo l'elenco del pubblico ministero è asettico Rite progressivi sui quali si chinò e ora stavano rubando le difese
No maltese o non è vero questo non è vero i brogliacci non compaiono neanche in virgola Storr importando un elenco dove ovviamente devo giustificare indicazione in un progressivo evidenziando che
Da un lato vi è una trascrizione Broglia chatta con un senso
E dall'altro lato il perito scrive incomprensibile queste qua il senso ovviamente non lo sto scrivendo perché questo sarebbe veramente
Inaccettabile questa scusate
Forse io faccio fatica a spiegarmi ovviamente in questa sede non si chiede né di acquisire brogliacci ci mancherebbe altro
Né tantomeno qualcheduno si è peritato di inserire anche solo ripeto per la quarta volta una virgola di un brogliaccio in quello schema in quello schema ci sono Ritt progressivi e come dire ragione delle evidenze azione del tema
La ragione quale può essere che c'è una telefonata trascritta e non dico come dalla Guardia di Finanza a fronte della quale il perito scrive incomprensibile per la nove decimi della telefonata più asettico di così
Ad ogni buon conto sequenziale voglia basato se non ho capito male a comprendere se
C'è un problema di qualità audio se c'è un problema di strumenti di qualità audio anche solo di interpretazione di utilizzazione del termine incomprensibile perché il perito non riporta se non ho letto male una leggenda
Anticipativo nel senso della parola incomprensibile
Presidente ma se non erro avevo sentito il territorio patologica similare rispetto alle alle altre porzioni di perizia già depositato non ci risulta
Se non abbiamo sentito il perito presidente è un'ipotesi sull'incomprensibilità del perito
Va bene intanto andiamo avanti sulla questione tribunale riserva di valutare le modalità più adeguate
Per consentire la prima una rapida e completa definizione dell'incarico peritale
Poi sulla nota una volta che avete definito il vostro esame
Ci fa tanto deposito sentenza verbali di interrogatorio
Caputo Antonio c'è e presidente prima prima che procediamo c'era sempre quella richiesta di trascrizione su cui doveva interloquire l'ufficio di procura
Sì però il Pubblico ministero si era riservato di interloquire
Presidente posso disturbare un secondo
L'avvocato Buttafuoco per carri Antonino signor Presidente ero stato o diciamo parzialmente mali informato riguardo il il programma di udienza odierna perché avevo ho saputo che oggi si procedeva genericamente all'esame degli imputati
Mi è stato invece stamattina specificato che si procederà all'esame degli imputati richiesti dal signor Pubblico ministero tra i quali non riguardano rientra la posizione di Calia Antonino
Le volevo chiedere se all'esito e di questi esami può fosse possibile procedere anche al mio perché non richiesto dal Pubblico ministero ovvero preferisce per qualsivoglia ragione
Dedicare apposita udienza e in quest'ultimo caso io mi allontano e lega Laura era questo il senso del mio intervento presidiano ha potuto fuoco chiese valutarsi
La possibilità di procedere in data odierna all'esame del suo assistito Calì Antonino
Per il quale da remoto
Per il quale non era stato programmato l'esame in data odierna rispetto al quale il pubblico ministero nessuna richiesta aveva formulato
E al quale ho chiesto
Come dire una sorta di consenso ricevendolo sull'eventualità
Che si possa fare anche oggi
Nel senso che il Pubblico ministero non oppone nulla non oppone all'eventuale esame abbia
Intanto vediamo chi è presente il Kabuto Antonio non è presente non è presente
N
Di Marco Marinella non è presente e nette
Così Sebastiano
Intende renderlo
A
Chiedere l'acquisizione del verbale
Conti mica Sebastiano intende rendere esame a poco scandalo anzi
Glielo chieda
Se lo vuole fare lo posso fare pure io
O volete prima confrontarvi così evitiamo il doppio passaggio
Signor Conti mica Sebastiano ci sente
Sì
Buongiorno lei per la data odierna avrebbe dovuto rendere l'esame intende renderlo
Intende sottoporsi all'esame fino ad ora istituzionali vi erano i l'ingresso
è possibile introdotto
Ritiene possibili signor Presidente Titoni difensore sì chiarissimo va bene
Poi
Faranda Emanuele Antonino intende rendere l'esame
No Presidente chiederemo quella qui dice nel verbale interrogatorio bene dagli interrogatori va bene
Ferrera Giuseppe
Segue sì Natoli Giuseppe incanalare presidente Scozia credo che lei abbia saltato a meno che non l'ho sentite io quanti Pasquariello Giusi
Non entro nel è sempre un esistite ed era programmata per oggi il suo esame infatti è presente
Non so perché non c'è un elemento
Va be'tanto richiesto da noi presunti incontri no era stato richiesto da voi
Male renderlo comunque senza l'opposizione pubblico messo una posizione su una possibile Materazzi residente
Avvocato Faranda deve andare in ordine sì perché abbia prova per questo intervengo dice Costantini Massimo c'eravamo riservati perché non ero riuscita a contattarlo non intende sottoporsi all'esame
è prestiamo invece il consenso alla utilizzabilità degli interrogatori dei verbali interrogatori vigilare esso Roberta
Ah è prestato anche il consenso all'utilizzabilità del verbale interrogatorio di Linares Roberts va bene
Poi dove erano arrivati Ferrera Giuseppe avevamo detto
Sì lo rende o acquisiamo
L'intento dà l'autorizzazione ad acquisire i verbali ma non è unanime la deposizione va bene Natoli Giuseppe abbiamo detto che intende renderlo
Strangio Antonia
A isolata
Sì sì
Terranova Giuseppe si intende sì Salvatore presente Terranova Salvatore c'erano Salvatore
No e non deve succedere vecchia Giovanni sì
Costanzo Zammataro Giuseppe
E quale non è scritto
Entrambi
Non so se la segnato meno
No
Tra elenco se non ci sono errori nella lettura abbiamo terminato
E armi leggere per classe ottantatré contesa
Per Amelie Giuseppe c'era richiesta la povera e chiedo di sentirla in tram ma è insieme all'asta Angelo
Insieme e perché insieme
Queste comunque sta aveva disposto lo stralcio per cui
Alla prossima udienza
Ma oggi è presente
Non è presente
Costanzo somma dal Giuseppe invece no nessuno dei va bene
Presidente chiedo scusa
Solo un attimo sì
Forse c'è qualche ulteriore imputato anche nostro ora che rivedo gli elenchi c'è qualche ulteriore richiesta di esame
Da superare stavo ritiri sfogliando ora perché se non ho errato dovrebbe esserci anche il signor Faranda
Scusi
Marco l'abbiamo dei
Allora il signor Faranda Gianluca se non è stato menzionato
Presidente per Faranda Gianluca c'era raccoglie il consenso all'acquisizione sono qui avvocato
E allora ma viene Cavalier Bari materialmente i verbali li ho tutti ho solo bisogno di
Estrarli materialmente quando il tribunale me lo dirà lo fa
E allora
Pubblico ministero dobbiamo acquisire i verbali di
Caputo
Antonio sì di Marco Marinello
Voci Sebastiano
Vediamo Faranda Emanuele Antonino
Del costanti di massima in realtà avevamo già acquisito il verbale alla scorso dieci Presidente del Ferrera Ferrera dobbiamo acquisire del Natoli si vuole sottoporre no Strangio no
Per nuova Salvatore si vuole far esaminare perché si vuole far esaminare e Armellin Giuseppe abbiamo la richiesta la quota Mary Canelli esaminarlo in uno alla
Alla alla Strangio
Ti sul punto Presidente non so se il momento di interloquire o meno ma su cosa sul volesse rimesso l'esame per noi non c'è il consenso perché coinvolgerà la giornata deputato all'esame e pertanto non c'è un impedimento a comparire
Però non si conclude l'esame in data odierna
Signor Pubblico ministero abbiamo chiesto un a un rinvio se possibile
Comunque da parte nostra c'è opposizione
Va bene
Poi
Ci sono altri imputati che intendono sottoporsi all'esame dei presenti
Mancuso Cristoforo Fabio intende sottoporsi all'esame
Quindi oggi chiedo scusa Presidente era calendarizzata soltanto per l'esame
Degli imputati che erano stati richiesti dal dal pubblico ministero con quel con una lamina me io li facevo invece alle richieste originario va bene
Ah beh se è presente non c'è nessuna posizione comunista possiamo procedere la disponibilità anche a farlo prossima udienza se il oggi neoministro dovessimo riuscire
Va bene mi sembra che a questo punto non ci dovessero
E allora potremmo iniziare con conti Pasquariello Giusi
Quindi presidente la risposta è positiva potremmo fare c'era una richiesta di un avvocato eventualmente si voleva allontanare allora dobbiamo visto ci dobbiamo un attimo ritirare in camera di consiglio la moto Buttafuoco giusto
Per sapere se si poteva procedere alle eventuali presa in data odierna e proba l'abbiamo superato certe cioè non c'è opposizione della dell'ufficio di procura e si può fare è stato dichiara serenamente potrei spazio se non ci fosse più nessuno
A ciò continuità
Va be'continuava si può muovere decidiamo a fine udienza
E allora iniziamo confronti Pasquariello Presidente chiedo scusa sempre oggi disturbano se possibile cominciare con l'imputato Terranova perché mi rappresentavano un'esigenza di rientro Salvatore cani erano ma Salvatore
Dove si accomodi prego
Presente per quanto riguarda Terranova Loggia anticipiamo il consenso ad acquisire verbale interrogatorio presi dallo stesso sia
Di garanzia che quattrocentoquindici bis così possiamo anche sfoltire velocizzare ma se non avete domande acquisiamo e basta e magari a uso interno qualche domanda USA
C'è il solito come dire problema diamo i disabili tacca ricco di altri imputati ha reso dichiarazioni confronti degli atti
Va bene si accomodi prego
Buon giorno
Signor Salvatore Terranova giusto deve prepararsi grazie sì buongiorno
No
Prego generalità complete Terranova Salvatore nato a Catania il diciannove undici mille novecentonovantatré benissimo lei intende sottoporsi quindi all'esame e alle domande delle parti che lei ha il diritto al silenzio posate
Che benissimo il difensore c'è la per qualunque cosa possiamo procedere prego
Grazie buongiorno senta lei
Senta parto da un dato documentale che riguarda il verbale di interrogatorio che lei ha reso davanti alla Guardia di Finanza il sette dicembre due mila e sedici
La Guardia di Finanza le ha mostrato un elenco in parte dattiloscritto in parte manoscritto io col permesso del tribunale mostrerei tale elenco al signor Terranova si tratta del già più volte richiamato elenco di in prese
Più volte menzionato al test ultimamente allegato più volte menzionato la testé Nastasi lo mostro l'imputata prego
Berengo che
Ok
Le chiedo lei ha potuto visionare questo elenco che inizia con un Caro Antonio di che cosa si tratta sa dirlo al tribunale
Se non vado errato dovrebbe essere un elenco che è sempre poco e male deve andare al dritto sul microfono ok
Se non vado errato è un elenco che arrivò per e-mail al dottore vecchio da parte del signor greci allora responsabile del travolte bis al microfono che gli comunicava una serie di aziende
Ho lui in via non mi ricordo se lui ha inviato ha ricevuto queste le veramente
Ma si tratta di un elenco di Società quindi di vita di società di Brie e aziende individuali presentato
Senta questo Antonio a cui è indirizzata a lei sa chi è caro Antonio dovrebbe essere il responsabile del corvo service Antonio greci se non vado errato quindi chi è il mittente della May le chiedo destinatario se lo sa
Non mi ricordo non lo sa
Si sono
Senta lei ha visto che c'è una parte anche manoscritta su questo Elenco sì all'epoca la finanza le chiese di chi era la grafia se la riconosceva lei ho risposto che era del dottore vecchio del dottore vecchio
Sei senta lei sa se questa e-mail possa essere stata inoltrata quindi dal dottore vecchio l'indirizzo del greci potrebbe essere sì
Ma è al corrente della ragione per la quale sia stata inoltrata questa e-mail no no non mi ricordo
Lei sa come è stato formato questo elenco di impresa chi lo ha formato e come no
No
Senta ma lei lavorava con il dottore vecchio oppure no
Allora io iniziato col dottore lecco quando ho finito la scuola quando superiore che era il mio professore all'Istituto superiore mi ha chiesto di iniziare a collaborare nel suo studio inizialmente iniziato la mia attività di tirocinio
Successivamente dopo i primi due anni di attività di tirocinio deciso di aprire il mio centri di assistenza agricola a Vittorio
Contestualmente al due mila e quindici ho aperto la partita Iva per esercitare l'attività di libero professionista e mi sono appoggiato nell'ufficio di via fine numero trentacinque dove svolgeva attività di libero professionista è lì in parte collaboravo con il professore vecchio
Senta lei ha conosciuto se Simi dica in che fase fra queste che ha rapidamente illustrato il signor Faranda ora io Salvatore si quando lo ha conosciuto per quali ragioni l'ho conosciuto
Circa nel penso due mila e quindici se non vado errato
Nello studio del dottore vecchio
Per che portava dei documenti e così via dicendo
Ma nel novero di questi documenti se lo sa c'erano anche domande di contributi alla Gea
No portava documenti in genere documenti riconoscimento cose non mi ricordo esattamente che documento portava in quale circostanza lo portavo
Senta lei quando è stato sentito il ventuno settembre del due mila e venti dal Sostituto Procuratore Dottor Massara si
Ha detto le leggo testualmente il verbale
Il signor Faranda si riferiva ad Aurelio Salvatore Maggi non si a est a effettivamente portato le pratiche delle aziende indicate nell'atto che produco a esclusione della ditta visconte lei ha prodotto un atto unico il francesi ma quello era riferito all'altra unica
Spieghi allora il tribunale praticamente nella divenire quattordici quando fu aperto il cavo unica il signor Faranda mi ha portato questa documentazione
Sono convogliate queste aziende dal la
Passaggio da Cavour servi salta unica tra cui c'erano queste aziende non
Inizialmente io ho preso il mandato di queste aziende successivamente quando bene o male ho iniziato a controllare la documentazione ho visto che c'era qualcosa che non andava e OCSE deciso subito di rescindere il mandato
Su questo elenco c'è riserva di produzione salvo che il difensore non sia in grado già oggi di
Rideposita né una copia al treno in poi successivamente a Remo parte diligente sì per quanto riguarda il di Mila quindici mila e sedici il signor Faranda vi porto i documenti riferite all'azienda la talpa la la talpa la talpa
Sì
Senta giusto per essere chiarissimi anche se si comprenderà quello che lei ha detto questi documenti che le portava il Faranda in questa epoca storica erano relativi a che cosa qual era l'incombenza che le chiedeva
Cosa dovrei fare dare questi documenti all'interno del si hanno poi giustamente produrre le domande di contribuzione
Quindi si tratta di contributi della Gea sì
Senta e le quando è che si è reso conto del fatto che c'era qualcosa che non andava come ha detto lei
Mi sono reso conto che c'era lo sponsor andavo quando lui mi portò questa documentazione da parte della Società la talpa
Dove c'erano tutta una serie di particelle in affitto
Consequenzialmente che mi porto questa documentazione poi successivamente mi chiese più volte una volta di scaricare delle particelle una volta di scaricare altre particelle cioè di prescindere parzialmente il contratto d'affitto che mi aveva prodotto
Quindi la prima volta la seconda volta poi visibile detto guardi meglio evitare qualsiasi tipologia di Dabo di rapporti abbiamo finito la i nostri rapporti lavorativi
Ma se le può indicare come dire un sintomo di anomalia di di di una cosa che la messa sul chi va là qual è stata
Il con diciamo non c'è stato una cosa precisa che mi ha messo sul chi va là diciamo era un nulla continuo problema di scaricare la particella caricare quindi siccome non avevo intenzione di continuare i rapporti lavorativi perché questa cosa non mi stava bene perché è carica scarica Lerna metti e sinceramente poi documenti mi porti i documenti alzi questa settimana no la prossima settimana di qualche documento guardino ritardo guardino problema ho deciso di interrompere i rapporti lavorative definita la
Senta facciamo un passo indietro
Lei diceva
Me lo ripeta che i suoi rapporti con il cartoon telelavoro erano
Pressoché nulli o che nulla
Nel senso che io avevo la sede della mia attività professionale all'interno della lo studio dove c'era anche la sede del caduto nel lavoro e di conseguenza collaboravo sia con il professore vecchio sia con Marche
Ma a livello amichevole eravamo nello stesso studio
Salvo mi fai la cortesia o c'è una condivisione di spese anche nell'ambiente dello studio no allora inizialmente no totalmente gratuito il professore vecchio mi ha fatto la cortesia di farmi
Aprire la mia attività professionale all'interno dello studio puoi in una fase finale ora mi ricordo circa nel due mila e diciassette così ho iniziato anche io a pagare le spese dello studio
Senta ma lei ha mai ricevuto in questa fase storica una password per accedere alla banca dati sia
La mia passione usate erano
Dal due mila e quattordici fino al giorno prima del mio arresto
Poi giustamente ma lei ha mai visto a la utilizzata lei questa password lagnarsi io facevo circa cinquecento quattrocento domande uniti all'altro
E allora spieghi un attimo tribunale perché io qui leggo sempre sulla base dell'interrogatorio del ventuno settembre due mila e venti la seguente frase
La leggo testualmente io non ho mai lavorato per il cartoon telelavoro si è poi leggo e non ho mai utilizzato le password a che cosa si riferiva
Mi riferivo alle password una bella comacchiese così via dicendo che in quel caso il Pubblico ministero mi chiedeva se io avevo utilizzato
Io in qualche contesto come ho detto prima nella aiutare l'attività di studio sia l'altro al professore vecchio che sia il collega Marchese aglio utilizzate queste passioni
E basta c'è a livello di cortesia eravamo colleghi di studio salvo il forno fare questo cortesia come loro alle qualche volta utilizzando utilizzato la mia titolari delle credenziali
No ma esiste Giorgio Marchesi eravamo colleghi di studio gli altri non li ho mai visti quindi lei per esempio il signor la Bella non lo conosce no no completamente
Ma lei sa come potesse intanto chi aveva la password di la bella
Egli oppressore vecchio
Quindi l'utilizzo della password di la bella piuttosto che di un altro soggetto lei
Con le modalità che ha spiegato lo pone in essere perché la password gliela comunica a chi il TAR Lazio un altro era no ho capito ma a lei personalmente la password per esempio di la bella chi gliel'ha detta e dovrà essere vecchio
E lei si è reso conto che non era la password di vecchio quella Simonetta ad una motivazione ben precisa nel quale mi ha detto che siccome Luís praticamente nel passaggio dal tavolo service alta tutela il lavoro
Non mi ricordo per quale problema ormai il razionale non era riuscito in questa nella prima fase dagli le sue credenziali
Gli avevano consegnato queste credenziali penso
Erano autorizzati a consegnargli il per continuare l'attività la sua attività dicendole assistenza agricola
Ho capito
Senta lei era presente quando la Guardia di Finanza effettuato una perquisizione presso la sede del cow ARDIS Ervis
No Kaur Service mai
Lei ha assistito a delle attività di perquisizione la paziente ecco dove dove era presente in quali sedi lei ha però assistito
La perquisizione a quelli finanziari erano nella sede della mia attività individuale di libero professionista e poi anche nella sede del fattore lavoro
Ma quella effettuata presso la sede del Cato telelavoro la vista presente fisicamente sì ero presente perché era anche la sede della mia attività
Ancora la sede della sua attività certe
Senta lei sa che sono stati trovati dei timbri in quel frangente si varia natura
Lei li aveva visti mai quei timbri mai visti è stato la prima volta che l'ho visto in quel momento
Lei sa chi li utilizzasse quei timbri li ha visti usare no mai
Si ricorda in che zona anche are anche locale del caso sono stati trovati questi drink in Prima guardia di finanza era un locale condiviso ora locale di disposizioni non mi ricordo male sono stati trovati nell'archivio del capo
Comunque lei non li ha mai visti prima mai visti
Diceva all'epoca sempre nel corso del verbale di interrogatorio del ventuno settembre due mila e venti le leggo testualmente lo studio dove sono stati trovati timbri era adibito a centro di assistenza agricola portante la sigla C a tutela il lavoro
E in altra stanza vi era il mio studio di lavoro se
Quindi all'epoca lei si ricordava più o meno dove erano stati trovati Tintoretto nell'ufficio la nell'archivio del capo
Le queste ci si cala i timbri sono stati trovati nella stanza riferibile al centro di assistenza agricola conferma che era quindi la stanza archivio sì
Senta
Lei parla poi della pratica Visconti e come mai si ricorda sì perché mi era contestata la pratica visconte l'aveva aperta lei sì lavorativa Visconti lo c'è lo lavorata e io però lo lavorata
Nella tocca unità cioè conceda Vittorio materialmente non è mai arrivato nessun verbale di sequestro nessuna richiesta documentale da parte della Guardia di Finanza per questa domanda
Consequenzialmente abbiamo fatto coi una ricerca tramite i miei avvocati periti salire al fascicolo di questa azienda aprendo il fascicolo di queste aziende ci siamo resi conto che la particella che veniva contestata
Da parte la Pubblico ministero era di proprietà della signora
Anche se a livello catastale risultava intestata ad altro soggetto però all'interno del fascicolo aziendale c'era l'atto di proprietà che noi poi abbiamo prodotto in fase di interrogatori
Senta chi è la signora Paola D'Ambrosio
La signora Paola D'Ambrosio
Era nel il la responsabile mi sembra nazionale del caduta nel lavoro
Lei l'ha conosciuta è stato Sirolo Chlamydia mutata in qualche attività sì sì l'ho conosciuta
Do conosciuta
Quando ci fu il passaggio dal cavo il service al caduta del lavoro perché il professore vecchio mi chiese di accompagnarlo in Puglia o dalla signora Paola D'Ambrosio e poi quando arrivammo lì capimmo che c'era stato questo passaggio di azienda dal tavolo serbi saltato dare lavoro
Senta lei sicuramente
Immagino è al corrente del fatto che nell'ambito dell'attività di indagine ci sono anche delle telefonate che la riguardano direttamente o indirettamente
In una telefonata che intercorre il ventisette maggio due mila e sedici fra Faranda ora io Salvatore e vecchio Giovanni
Sto parlando del ritto seicentosettantuno slash due mila e sedici progressivo ventidue
Non so se rammenta me lo dica lei c'è il Faranda ora io Salvatore che chiede se trova tale salvo c'è salvo lo trovo lei ha idea di chi sia questo salvo se stia parlando di lenza stia parlando di una sta parlando di lei
Tanto è vero che
Ma di lì a poco
Vi parlate direttamente o mi sbaglio
Si ricorda cosa possa essere successo stiamo parlando sempre del ventisette maggio due mila e sedici attorno ed è ciò che è in quel momento si parlava sempre di questa famosa pratica la talpa esimersi scariche carichi di particelle
Che devono essere fatti
E poi quello era l'argomento principale
Si ricorda dove vi siete dati appuntamento quel giorno no no
Così al merito e non vado lei conosce l'Area di rifornimento gelso bianco ubicata sulla tangenziale di Catania sì vi siete dati appuntamento lì è possibile sì e come mai non me in ufficio
Perché allora molto probabilmente io Bado Sempre zone di campagna nelle zone di Motta Sant'Anastasia dove personalmente ciò anche a cioè i miei familiari hanno un'azienda agricola quindi molte volte da Motta Sant'Anastasia per andare a Catania o viceversa viene comodo come punto di incontro
Senta in un'altra occasione stiamo parlando di una telefonata del sette giugno due mila e sedici
Lei si sente direttamente col Faranda ora io Salvatore e vi accordate sostanzialmente mi corregga se sbaglio sulla base del suo ricordo per darvi un appuntamento presso l'ispettorato
Si ricorda circostanza mi ricordo queste circostanze c'è l'Unicef cava io ho detto che ero all'ispettorato non ci dovevamo dare un appuntamento all'ispettorato se non vado errato
Sì lei gli dice sostanzialmente dopo che faranno Aurelio Salvatore le ho detto all'ispettorato lei gli risponde va bene ok ci vediamo la il sette giugno due mila e sedici si ricorda perché
Perché c'è un misterioso Hitachi puramente sembri doveva portare documenti riferita questa pratica per scaricare e caricare particelle
Non peraltro motivazione all'interno dell'ispettorato perché io infatti in quel momento mi trovavo all'ufficio un ma che quello lì per il rilascio dei Libretti dei carburanti agricoli per le aziende agricole ma per altre aziende
Senta sempre nella stessa data poi in un orario successivo perché il primo contatto che le dicevo e di mezzogiorno e tredici minuti questo qui di cui sto per dirle delle ore venti
Vi vi sentite e Faranda dice alle Iside perdoni chiedo scusa dove s'era prima in realtà e dieci e cinquantuno e quarantadue secondi quella cui ha fatto riferimento prima come dodici normali appuntamento all'Ispettorato del dodici e tredici
Se parliamo della vite trecentosettantuno progressiva seicentouno no progressivo centonove la successiva site
L'appuntamento all'ispettorato ERIT sei sette uno slash sedici progressivo cento a nove delle ore dodici e tredici
Ora invece sto facendo riferimento alla Ritt sei sette uno slash sedici progressivo centodiciannove ore venti e trenta più o meno
Faranda Aurelio le dice le direbbe niente io ho parlato con quel ragazzo gli devi fare quattro fatture e gli metti l'importo della fattura va benissimo
Della paglia che hanno venduto lo scorso anno del fieno del frumento questi qua di rimettere e gli metti l'importo capito
E lei risponde ma sì ma va bene ci vuole una fatturava
Sì di che cosa stavate parlando chi si ricorda allora Luigi in una fase ora non mi ricordo in quale fase se di presenza o quando è venuta lo studio mi aveva chiesto la gentilezza di avere delle fatture
Io in una prima fase avevo di avevo detto al signor Faranda che avrei provveduto a rilasciargli queste fatture poiché ragionando su nulla da farsi parlando anche giustamente su quel col mio commercialista
Ho deciso di non fare più le fatture Luini continuava a chiamare insistendo per favore di fare le fatture forse se non vado errato è chiamato anche professore vecchio chiedendo di fare queste forzature di conseguenza Luís doveva dire a me
Di fare queste fatture così dirigendo ma io
In una prima fase ho detto sì ma nella seconda fase poi ha detto è meglio che faccia le auto fattore e poi ha detto che era meglio che non facevano niente ma poi non ho mai consegnato nessuna fatturazioni Alfarano
Quando faranno in sono state delle scuse per perdere del tempo ma lei li ha spesi Faranda le spiegò di che cosa aveva bisogno come mai gli servivano queste fa no no no no
Aveva necessità di avere queste fatture e basta
Quando Faranda lì dice se si ricorda io ho parlato con quel ragazzo
A chi faceva riferimento lei lo sa
Non lo sa
Già
Senta poi il
L'undici giugno del due mila e sedici faccio riferimento al Ritt sei sette uno slash sedici progressivo centotrentuno
Vi sentite di nuovo evitate un appuntamento
Ancora una volta non in ufficio si ricorda
Dalla terrazza può essere al casello autostradale di Catania si ricorda di averlo mai visto lì mi sembra di no mi sembra
Perché Faranda le dice ci vediamo ai caselli e lei risponde ai caselli va Boci vediamo i caselli c'era una terminologia particolare per le Caselli significa qualcosa no no no
Caselli è capitato cioè ora non mi ricordo se era in quell'occasione o magari un altro occasione è capitato che ci siamo visti Caselli di San Gregorio perché catanesi perché praticamente lo studio che si trova vulcani e facilmente raggiungibile o non facilmente raggiungibili Caselli
è il signor Faranda in quel periodo andava spesso a Messina non so a fare cosa e quindi passando dalla magari veniva comodo raggiungerlo
Senta sempre se a memoria le chiedo di fare mente locale su un'altra conversazione faccio riferimento alla Ritter sei sette uno slash sedici progressivo centoquarantuno
La giornata il tredici giugno due mila e sedici ancora una volta parlate lei come chiamato Faranda Oreglio Salvatore come chiamante
Che le chiede ti ho chiamato per quelle fatture le hai fatte e lei risponde sì siamo qui le stiamo completando puntini puntini di inviare
A che cosa facevate riferimento qui se lo ricordano vediamo riferimento sembra al discorso prima delle fatture
Le stiamo completando lei si riferiva a lei a qualcun altro solo lei persona fisica ma
Penso che lì in quel momento allo studio e c'era anche Marchese con me che stavamo completando ma comunque ispiratrice
Come io posso dire erano delle frase delle telefonate che servivano solo a farci prendere del tempo per poi vidi alla fine che non l'avremmo mai fatte queste fatture siccome Luís andava con non dico
Pressione ma ci chiedeva insistentemente per favore faccette noi giustamente per non Didi non subito abbiamo cercato di prendere del tempo
E ora sì ora le stiamo facendo sì ora domani le facciamo e così via dicendo e basta però alla fine non sono mai state fatto queste fatture se vuole io
Posso produrre tutta la mia contabilità del due mila e sette mila e quindici due mila e quattordici mila tredici cioè quello che volete voi
Faranda un certo punto le dice
Auto fatture sedi poi fare invece di fatture autofattura mi ha detto il ragioniere va bene
Quindi è Faranda che le dice di fare auto fattura in questo caso
Io io ero consigliato io inizialmente di fai fare le auto fattori voi se me lo dice anche lungo e stile non è non mi ricordo tutte le telefonate questo ragioniere lei sa chi sia a
Quando Faranda dice autofattura mi ha detto il ragioniere sa chi era questo ragioniere non avete mai preso contatti con ragioniere completamente completamente no
Va bene
Senta impresa la Divina lei l'ha mai sentita nominare si
Le dico cosa si tratta
Era un'azienda che veniva curato dal signor faranno
Dal signor Faranda Aurelio sempre sì sì sì era lui l'unica persona che conosco di cognome quarantadue
Questo lei come lo sa
Perché ci ha chiesto una volta io ero mi trovavo Allo studio M chiesto personalmente di scaricare una particella
Uno due particelle non mi ricordo si ricorda con quale password lei ha fatto lo scarico con la passo dopo la bella del signor la Bella si sia
Senta un'altra telefonata volevo chiederle se lei a memoria che si sia svolta stiamo parlando della Ritter sei sette uno slash due mila e sedici progressivo centoquarantasei
La giornata il quindici giugno due mila e sedici
Faranda ora io Salvatore la contatta e le chiede salvo lo hai trovato questo meccanico o no
Lei risponde sì sì tutto a posto
E poi Faranda dice va bene avanti poi fammi sapere poi più tardi anche se tardi non mi interessa va bene ok ciociaro stavate parlando veramente di problemi meccanici in questo caso no e di che cosa dello scarico delle particelle della società la talpa
E allora spieghi viene al tribunale perché ovviamente lei comprende uno sconto una telefonata del genere pensa problemi meccanici di un'autovettura
Cosa intendevate diretti in quel momento io giustamente lui ha fatto queste telefonate io non sono stato colto di soprassalto due mi chiedeva di questo meccanico e così via dicendo
Siccome io in quella fase dove volumi aveva chiesto gentilmente di andare a scaricare queste particelle dall'attrice dalla talpa
In quella fase distende limitiamo io non so il primo acchito magari poteva essere con delle persone che poi non voleva far sentire la sua discussione e io assecondato su questo ragionamenti e poi consequenzialmente mi ha richiamato mi sembra quanto qualche minuto e ho detto che una particella già era stata scaricata da altre due si dovevano scaricare
Anche perché immagino lei non si sia mai occupato di problemi meccanici di autovetture o simili no no
Infatti poi degna sostanzialmente anticipato il giorno dopo il sedici giugno due mila e sedici faccio riferimento al
Rito sei sette uno slash sedici progressivo centoquarantasette
Sedici giugno Faranda lari contate dice come siamo riusciti a sistemarla questa macchina lei sistemata è partita
Anche qui sa dirmi di che cosa parlavate anche stamane ho spiegato retorica stimati la stessa due secondi fa São parlando sembra dello scarico di queste particelle
Mi tolga una curiosità lei a un certo punto dice quella la quella più diciamo quella più grossa Seat le altre quasi ora stamattina passo a che cosa si riferiva alle particelle quella più grossa è una particella
Quella più grande la sua scaricate le altre due no perché lo aveva premura di fare questa operazione immediatamente ora a cosa era dovuto o per quale motivo non ne ho la più pallida idea
Lei ha mai memoria di aver incontrato Faranda ora io Salvatore insieme al professor vecchio o ad altre persone insieme al professore vecchio si
Ad altre persone asimmetrico
C'è una conversazione del ventiquattro giugno due mila e sedici Ritter sei sette uno slash sedici progressivo centonovantacinque attorno alle venti e ventisette
Dove il chiamante Faranda e lei risponde Faranda un certo punto dice incomprensibile va be il passaggio virgola ho aspettato la non è venuto io ero in ritardo me ne sono andato gli ho mandato due messaggi sono partito dalla ho chiamato Teo mandato il messaggio a lui non è arrivato si ricorda chi faceva riferimento in questo frangente Epifani penso al professore
Lei ha mai conosciuta invece signor Caputo Antonio non ho mai visto mai vista
Non ho altre domande grazie fatica la difesa rilievo domande nessuna
Presidente prego vite sì presidente do atto ringrazio infaticabile sono semplici dell'imputato con ha fatto richiesta rinuncia parziale
Grazie a che ora è arrivato esattamente
Undici personaggi
Capo benissimo grazie
Presidente chiedo scusa sono l'avvocato foresta chiedo permesso il tribunale devo allontanarmi e nomino mio sostituto processuale l'avvocato Totaro per Caputo Antonio e di Marco Marinella
Volevo approfittare signor Presidente per chiedere al tribunale se tra le udienze già indicate se ne poteva individuare una per l'esame dei testi della insomma delle mie liste
Lei si vuole allontanare subito
Io vorrei programmarlo insieme a tutti voi
Ho visto candidato programmeremo per febbraio però per i suoi testimoni non non glielo posso anticipare va bene allora presidente attendeva fino all'udienza non non posso non posso fermarmi e visto che c'è un residuo ordinamento doveva avere dogmi mi sento proprio grazie nove grazie
Sì è presente non abbiamo domande atterrerà dall'imputato va chiediamo di acquisire l'integrazione l'interrogatorio reso dal Terranova come dicevo prima sia in fase di anzi è innanzi al G perché innanzi al Pubblico ministero al dopo concludendo quindici bis va bene
Il Pubblico ministero sul contenuto di questi verbale fatto tutte le domande che doveva fare per quel che ci compensi ma ovviamente non ci opponiamo all'acquisizione alla leggibilità dei verbali
Va bene prego si tratta quindi di li mette in coda con gli altri
Sì
Verbali di interrogatorio del venti gennaio due mila e venti
Dinanzi al Gip di Catania in sede di rogatoria con relativa trascrizione poi via un verbale di interrogatorio del ventuno settembre due mila e venti davanti
Al Pubblico ministero è un verbale di interrogatorio dinanzi alla Guardia di Finanza del sette dicembre due mila e sedici mi pare che non ce ne siano altri
Fece il severo difensore anche sette dicembre del Pubblico ministero sette dicembre del due mila e sedici invece si fase di indagini va bene sedici
Produce esterne
Chiedo
Ci riserviamo di depositare i documenti allegati al verbale di interrogatorio del
Del del del ventuno settembre due mila e venti
Con riferimento al verbale del ventuno settembre due mila venti Pubblico Ministero fa riserva di produzione degli allegati
Al congresso produzioni difensive che in questo momento non abbiamo ancora
Va be'invitiamo tutti insieme verbali
Va bene signor Terranova
Si può accomodare grazie
Se non vi sono
Indicazioni riverse procedere con vecchio
Vecchio vecchio vecchio vecchio Giovanni prima di vecchio Giovanni tre minuti di pausa per consentire
Gli alimentari
Mi scuso l'avvocato quando quattro io per volontà marmi Marsh mio sostituzione all'Avvocatura Cipriani Cipriano va bene grazie grazie presidente surplus del più l'avvocato compiuta l'avvocato quanti cavalli sì anche alla stessa esigenza di rientrare nell'assegna sostituto sane l'avvocato Pina di Marco più fra poco purtroppo signor presidente Chiurchiù per una cortesia
Ho già acceso procediamo col suo sì terapie va bene mi hanno contattato dal Pagliarelli che a quanto pare le detenuto sta poco bene quindi se lo possiamo liberare
Siamo stabilisce il posto già parlato con il signor pubblico ministero il quale veramente gentile
Cosa zero
Collegato dal Pagliarelli ci sente
Sì signor giudice cinese indiano perfetto e allora dovrà signor calici intende sottoporsi all'esame delle parti forse buongiorno le rammento che lei ha il diritto al silenzio si potrà sottrarre all'esame in qualunque momento chiaro steso ora solo cortesemente per il verbale le sue generalità complete nuovamente prego
Pagheranno meno amato al zero del mille novecentonovantacinque
Benissimo Pubblico Ministero lei credo sia richiesto dal difesa l'esame vero ragione lavora tutta poca lei sì sì grazie signor presidente signor Galli Buongiorno mi scuso innanzitutto con
Con il collegio per fatto che non indossa la toga sabato voi lo l'ho dimenticata in macchina di un collega mi scusi tanto grazie
Non l'ho ancora recuperata
Signor Carito buongiorno lei sa ovviamente i motivi per i quali si trova imputato dinanzi a questo collegio innanzitutto le faccio una domanda preliminare visto che il il suo capo di imputazione la vede rispondere di un reato assieme atta de
Marino Rosario lei conosce Marino Rosario
No mai conosciuti non sa chi sia dove viva e di che cosa si occupa
No no con una lei dove abita o meglio dove abitava prima di essere arrestato
La volte alle un forte in provincia di Enna giusto
Senta
Lei come è venuto in possesso se vuole raccontare al presidente di questi di questi soldi che coi sarebbero risultati essere stati truffati alla Comunità economica europea all'AGEA anzi
Sì
Tutto è cominciato nel nel due mila quindici
Beh abbiamo bisogno di i soldi perché avremo una bambina di tre anni avevano aumenti una maggiore difficoltà economiche
Ma amore un plebiscito formarono una versione anni lui siamo vicini forse e aggiunge quando una persona debole parte scusi ho capito bene quindi lei cercava un prestito
E sì e chi era questa persona di cui lei sta parlando questo carissimo amico
E io disarmato Silvia Ilardi Salvatore per caso è il il suo coimputato nell'odierno processo per stupefacenti per il quale si trova detenuto
Sì ok Ilardi Salvatore pure residente alle un forte allora
Cardine dice sì non ti preoccupare ora me la vedo io ti posso presentare un amico mi pare che ha detto lei
Dato concerto spazio Nunzio degli avvisi Concetta Fazio Nunzio e allora questo Fazio Nunzio cosa fatto racconti un po'le cose rilevanti per i successi
Ci siamo andare mi ha detto che poteva andare fanno questo in maniera ma non Luís la domanda può sembrare un po'un po'come dire stupita da parte del difensore lei parlava di un prestito e Luís lei rispondeva per un prestito
Ci nessuno dopo soprattutto vogliamo noto domani è un altro questa cosa una truffa laggiù aspetti aspetti non corriamo signor quali quindi lei gli ha detto quindi lei dice
Verità dei documenti a questo signor Fazio
Che documenta il
Sei prociclicità ho capito per fare che cosa quindi per avviare la pratica sostanzialmente la fase questo mirabile lungo così come occorre
Come sul e farne un modo così scusi a Nicosia ho capito a Nicosia per quale motivo gliel'ho detto a Nicosia
No a Nicosia aveva amicizia viene alla quale non lo so mi ha fatto aprire persone giovani sorpresi doveva lingua ecco ho capito dopo quanto tempo sono arrivati questi soldi
Ma dopo sette otto perché sono esordienti consapevolmente
Ho capito e quindi che cosa facile carnico sia per ritirare questi soldi no no così ha fallimento trasferito quando biennale parliamo chiama
Ah i fondi nel frattempo venga sono da Nicosia sono passati ad Enna la Banca Nuova
Sì ok e ad Enna è andato lei a ritirare questi soldi
Io insieme questa nuova azione
A questo Fazio Nunzio
E cosa avete preso dei del quindi come come è andato come è andata a finire ma materialmente in suo possesso questo denaro avete fatto un bonifico appreso contante
E io sono arrivato Averna scoperto colosso guardavano organizzare settantasei esatto presentandosi sigillo elette quindi al giudice
Io dove c'erano erano perché glielo invece un bacino di mangiare Georgia e quindi che cosa le ha detto sul punto lo Nunzio Fazio atto il favore sommergendo il settantacinquesimo allora ho capito lei questa cosa quindi l'accertata di buon grado si è arrabbiato avete avuto una discussione
No non sono arrabbiato perché deroghe invece dov'è ormai che io pian piano calcolando invece non era così perché lì c'era una sola Tommaso agire ok ho capito che c'era qualcosa che non andava
E quindi poi Volley parte di questi soldi adesso specifiche al collegio quanti LEA dati a chi
E quattro quattro seguirono mille cinquecento euro ciascuno a chi no a un certo livello ambienti e chiedi bella Pietro
Da un lato
Giudice queste aziende hanno sono un segno utilizzavano oggi come allora quindi lei è corretto onore corretto questo Di Bella Pietro non sa chi sia non ha mai visto
No mai mai non sa non sa di dove di dove da dove viene
No no no tutti questi hanno ragione quest'assegno orario ma virtuosi ore verso commerci perché lui ci sono settantanove farsene ad altre persone mio nonno ho capito foto questa cosa buongiorno deciso sia a questo episodio assente per caso le dissero se non fai così
Non prende un non prenderà in un ritrattino aspettate avvocato è scomparsa la Laura sì
Signor Calini sente chiesi avvocato allora
Dinanzi alle sue proteste per caso le dissero che o avrebbe fatto in quel modo oppure si poteva scordare i soldi del prestito
Sì esatto
Cerchi di dirlo lei però perché se no sembra uno degli argomenti suggerite dal difensore dov'ero andato questa zona doganale settantanove
Arrivando alle soglie avrebbero mai riprese quindi mi spieghi Fazio quindi non ha preso materialmente nulla cioè direttamente nulla
No sorpreso aiutato dodici ma formando diverse a Fazio ha dato del contante
Qua e per dieci mesi
Per legifera
Serie
E poi
Poi Angela secondo il dopo una settimana senta una cosa e Adilardi che era stato diciamo il primo o il primo intermediario ha dato qualche cosa
Chiese di dato se non ricordo male l'uso il termine cinquantuno quindi alla fine lei quanto ha tenuto di questi settantasei mila euro che sono state accreditate su questo conto
Undici ottobre diciassette giorni sono di questi diciassette diciotto mila euro lei per caso voi li ha avuti sequestrati dall'INPS
E il due mila diciannove gennaio due mila dieci mi hanno sequestrato nove mila nove mila euro quindi lei praticamente si trova qui una conclusione che forse non c'entra nulla con un esame sostanzialmente per non aver preso il becco di un quattrino
Scusa era effettivamente una valutazione fuori luogo da discussione resa senta abbiamo concluso signor Galilei a aperto mai una partita IVA
Che davvero
Però legato
Alle colture Travaglio sono vocazione agricola avendo
E Locatelli numerosa tramite l'industria aeronautica prevale senza
E e che cosa ne ha saputo di come si sarebbe aperta questa chi l'avrebbe aperta questa partita IVA chi Daniele targhetta come dell'imputato questo signor Lampasona Osama su questa partita in
Signor Presidente io la ringrazio non ho altre domande benissimo Pubblico ministero nessuna grazie
Non ce la fa va bene possiamo procedere
Ah va con con con però non è un vecchio
Presidente Bongiorno alzare la voce favolistica Fidia comunicata al pubblico ministero che era d'accordo di sentire la signora Conti Pasquale Lojacono alcolica facciamo tornare a Caltagirone che da sole macchine informerà si può accomodare la signora scusi
Scusi avvocato Taglietti sull'ultimo disturbo lascio sostituto processuale l'avvocato salvo le otto
Grazie al suo le ho le otto
Grazie veramente per la precedenza per tutto il volo loro bresaola buongiorno signori buongiorno Pubblico ministero armata signora Giusi si accomodi
Ben trovata Buongiorno
Signor presidente scusi le pare ormai direi
Viene oscurata rinnovarla
Prego la Pagliarelli sì presente il detenuto il premier si è venire qui si anticipa rinunciante rinuncia proseguo va bene lo verbalizziamo interrompiamo il collegamento grazie mille tutti buona giornata
Risolviamo questo problema
La scorsa udienza
Lei ha chiesto e ha rappresentato l'esigenza del confronto insomma dal Giuseppe classe ottantadue di sottoporsi all'esame sì Presidente però c'è un problemino manca l'avvocato Palazzo che il codifensore che non può essere presente oggi quindi preferito lo facessimo in una udienza dove ci sarà anche il collega Palazzo
Ci siamo tutti e allora signora Conti Pastorello Giusi intende sottoporsi all'esame sì va bene lei ha il diritto al silenzio si può sottrarre l'esame in qualunque momento le sue generalità complete per il verbale trascritto prego
Conti Pasqualucci sanare la Jones nata a patti Trenord ottantatré tre nove mille novecentottantatré fa parte del novero degli esami chiesti alle difese era il lei l'ha chiesto non rientrava nelle nelle vostre richieste avvocato all'ARS grazie presidente
Signora conti intanto può riferire per favore il tribunale il
Lei ritiene noie
Di Faranda Emanuela Antonino
Vi saranno Emanuele scusate se mi intrometto presidente forse ho perso io il un attimo l'attenzione gli avvisi
Li ha ricevuti la sintesi abbia chiedo scusa prego
Prego
Vi faranno Emanuele Antonio
Avrete anche un figlio sì abbiamo un figlio
Anche Niang nel tono
Prima di passare poi al resto delle domande può riferire semplicemente sinteticamente il tribunale le condizioni di salute di suo figlio insieme ovviamente dopo nel marito
Mio figlio ha delle patologie nato prematuro adesso a una discrasia degli arti inferiori e quindi è impossibilitato nel movimento
Lo tenevo accudire in tutto e per tutto
Non lo posso lasciare da solo
Han fatto Fisioterapia si è posto al primo intervento a gennaio doveva fare
E l'altro intervento solo che poi è successo quello che successe non siamo potuti più andare
Signora diciamo la diagnosi è quella di paragonare sparavano esista una sinistra senta signora suo figlio di suo figlio fin dalla nascita a tutt'oggi si occupa in via esclusiva lei io è stato gestiti accudito da altre persone insomma competenti no no sono io
Sempre la in via esclusiva sì senta signora lei sa i motivi per i quali è stata tratta giudizio non ho capito lei conosce i motivi per i quali strade latta giudizio sì l'ho preso dagli atti
L'attesa dagli atti senta
Può riferire al tribunale Essen nel corso della sua vita mai lavorato e se sì in che tipo di attività lavorativa svolto allora io con la contro condizione di mio figlio anche se
Avrei voluto tanto lavorare perché giustamente
Mi serviva a lavorare che avevamo bisogno però non non lo mai potuto fare perché doveva accudire mio figlio dopo per la scuola fisioterapia e quindi quando avevo un po'del tenti di tempo libero aiutavo mio marito
E suo marito che attività svolgeva mio marito aveva
Tante dei bovini aveva una una una piccola si occupava di un'altra azienda di provini qual era diciamo la finalità di questa azienda
Quasi dei bovini in che senso cosa fa anzi li accudiva dava dà loro da mangiare
Attrarre Cinzia ogni avevate anche una compravendita c'è vendevate anche capi di bestiame sì sì
è iper o il vitello sì no prodotti no Protti non ne facevamo quindi sono la compravendita senta lei sa c'è a conoscenza di essere risultata intestataria di alcune società manutenzione danno no no Sestini
Se essa DS da questo probabilmente Athos cedimento sì sette è emerso che le risultata eviterà i cointestatari ad alcune società lo apprezzo dalle carte onera conoscenze ho appreso dalle carte
Cioè lo ha preso dopo la notifica dell'odorato Oniti la notificata alla Guardia di Finanza che è venuta a casa senta lei era
Titolare di una società o di una ditta individuale sì ero aveva una ditta individuale quando
Nel due mila e quattordici mi sembra fino al due mila sedici come si chiamava questa dicono i Pasquarelli aggiunse di cosa si occupava
Dei di bovini sempre compì compravendita dei bovini
Sono questo
è lei si occupava personalmente di questi andavo con mio marito si marito potevo sì
Altrimenti allora si occupava mio marito altrimenti si occupa suo marito c'era stato un motivo particolare per cui questa ditta che era intestato a lei o era stato un fatto occasionale no no un fatto così occasionale cioè aveva costituito lei questa ditta sì come l'aveva possibilità aveva aperto una partita Iva come come era nata la costituzione di questa ditta si con una partita IVA si era aperto una partita Iva si l'aveva istruita qualcuno qualcuno le aveva detto apriamo questa società vediamo come possiamo fare
Cioè lei cosa ha fatto per avere questa ditta ha aperto una partita Iva poi
E poi i a no si occupava della vendita di questi animali no io no direttamente io no
La come allevamento
Come allevamento si ci andavo o ingresso con mio marito andavo quando giustamente potevo che perché mi devo portare anche mio figlio perché in pratica non è che ci volevo andare di mia però vedevo mio marito stanco
Perché dalla mattina alla sera era da solo
E quindi quello che potevo in quello che potevo lo aiutavo infatti lo a volte mi chiamano rimane a casa ponendoli dove devi andare certe va be'veniamo tutte e due
Signora lei è di Caltagirone no no io sono di Tortorici
E quando si è trasferito a Caltagirone mi sono trasferita a Caltagirone allora dovevamo fare già dapprima perché mio marito ultimamente stava quasi sempre qua per il fatto del lavoro quasi sovrastati quasi a me Cirone esclusi Attanzio merito è di Tortorici e dica di transito riscendi Tortorici voi dove riconosce da Tortorici sì sì sì Tortorici ne siamo venuti a Caltagirone
Nel due mila e quattordici quando mio figlio ha iniziato le superiori mi scusi un attimo nel frattempo questa allevamento questa attività è l'avevate a Tortorici Vacca alta no no sempre a Caltagirone quindi Novate attoriale Orifici sì
Lavori lavorerà Caltagirone Cinzia d'accordo
Sta dicendo nel due mila quattordici nel due mila quattordici perché dovevamo già io mi devo perché lui non c'era quasi mai a casa
Ultimamente sempre meno mio figlio faceva ancora le scuole medie per evitare magari il distacco ha patteggiato altamente il problema che aveva e tutto per non distaccarlo dei suoi compagni abbiamo deciso di aspettare che finisse le medie perché tanto poi un domani quando sarebbe nata alle superiori avrebbe cambiato e compagni giustamente quando ha fatto poi quattordici anni a settembre proprio che ci siamo trasferiti
A Caltagirone senta ma voi a torto ricevevate una casa di proprietà dove no aiutavo con IMI abitavamo con i miei genitori è a Caltagirone dove risiede trasferì avete comprato casa
Allora campeggiano abbiamo avuto un po'di problemi per quanto riguarda perché già sapevamo che è una casa non lancerà votavamo permettere di comprarla
E poi abbiamo girato un po'per quanto riguarda gli affitti però gli affitti erano troppo alti le spese di mio figlio
Richiedevano non non lo potevamo fare e quindi abbiamo chiesto aiuto a mio cognato Carona ricco la casetta in campagna pettinati e la signora con quale cognato il nome Faranda Massimo Maran Hamas
è una ricco la casa casa se così si può chiamare non è che era una una casa di campagna piccolissimo dice serve voi ve la sentite che magari entrano i no ma se potete stare qua con me
Quando lui era la ci siamo quindi dado storici richiede trasferiti H in questa casa di e di fare Anna malissimo giusto
Di verità designa franando Massimo Giuseppe sì
Senta signora siete rimasti in questa casa o Cynthia abitiamo ancora a tutt'oggi abita tesi
Scusi signora come mai non avete trovato un'altra sistemazione non avete comprato casa perché avvocato perché non non ce la facciamo non ce la facciamo guerra la situazione economica
Assolutamente no noi facciamo già fatica a pagare anche le bollette che io molto spesso mi sono ho dovuto chiedere aiuto a mia mamma perché tante volte ci hanno staccato anche la luce
E siamo rimasti signora mi scusi
Non voglio entrare gente nel merito di posizioni diverse ma da quando voi siete a Tortorici a casa dei suoi genitori a quando voi vi trasferì da Caltagirone
Quindi dal due mila quattordici al due mila ventidue non c'è stato un momento degli anni una situazione una delle circostanze per cui le vostre condizioni economiche sono migliorate assolutamente no al punto ci trasferiamo scusi signora può descrivere per fare al presidente perché la conosco descriveva il presidente
Quello che lei giustamente definisce casa
La casa al al per me una casa e un una casa deve avere un nome larga oggi voi dovrebbero avere gli aveva lei o io voi dell'Amiata entra acqua dal tetto
E dalle pareti cinereo una casa in pietra è una casa di campagna in pietra la stampa di ricovero rifugio sia una vasca in pietra però sino a riscaldamenti sino assolutamente abbiamo un piccolo condizionatore
A volte quando è venuta a mancare distante che hanno staccato la corrente io mi ritrovavo a riscaldare l'acqua per lavare mio figlio sul fornello finiana suo figlio al momento la è stata costretta riportasse io allora dove sono stata costretta a riportarlo da mia mamma
Perché non poteva stare
Era trainata dai dicembre ora perché c'era troppo freddo
Senta signora durante questi anni parliamo sempre due mila quattordici due mila ventidue
Suo figlio aveva bisogno aveva necessità di un intervento che poteva anche essere risolutivo se la sua deambulazione a Firenze perché non l'avete fatto lo dico al Presidente
Non l'abbiamo fatto perché non abbiamo avuto la possibilità economica
Perché ultimamente andava sempre peggio sempre la stazione andava sempre peggio le spese erano sempre di più non fa non siamo riusciti mai a
A portare ancora signora suo figlio aveva parliamo sempre in quegli anni era qua dove appena quattordici due mila ventidue
Suo figlio avrebbe avuto necessità e bisogno di fare Petyr specialistiche fisioterapia a Catania dove per un certo periodo avete provato a portarlo sì
Perché non l'avete portato più abbiamo portato per un periodo l'ha fatta anche a Caltagirone stesso perché
Dice sono copie non è però erano già quaranta euro a seduta e luci dovrà andare quattro volte a settimana è la era pesante scusi signora lei è a conoscenza adesso di tutto quello che è il procedimento penale Joss ossia Effetto
All'interno del quale si fa riferimento a costituzione di società trasmigrazione i denari di introiti benissimo
Lei al tribunale da dire qualcosa in mezzo in merito a questi introiti a questo reddito che è evidentemente sembrerebbe che sia benvenuto nella vostra famiglia
Pervenuto noi non abbiamo mai usato Desolei dice noi intende lei io mio marito io e mio marito mai usato questi soldi per non dico magari comprare una casa perché
A mio cognato Lignano ormai da soldi esistono scherzano che sono indicati nel procedimento penale a casa vostra sono mai arrivati
Avvocato se sono arrivati non ce ne siamo accorti perché giustamente io avevo un conto
In questo con questo continua lo teneva aperto perché quando ero a Tortorici
Lo faceva Fisioterapia però era con l'altro e questa Fisioterapia e loro la mi né accreditavano tipo quando uno fa i viaggi rimborso spese dei viaggi erano dieci euro così non era niente di che
Però mi era aperta per il conto proposta per questo anche per i buoni della scuola a queste cose qua
Non è che ho aperto il cui il conto era già aperto non è però questo quanto sono mai arrivati
X mila Euro no assolutamente no
Scusi signora lei ovviamente sa anche quelli che sono le condotte contestato a suo marito
Dico lei è la moglie
Aspetti un attimo aspetti un attimo
Perché ci sono due riguardi scuri
Pronti
Prego
Può accende il signor
Sì
Durante gli anni in contestazione quindi parliamo Sempre dopo il vostro trasferimento a Caltagirone
è accaduto qualcosa di diverso nella vostra famiglia suo marito
Usciva più spesso a mio marito di recava fuori lei impegnata ad andare in altre in altri Paesi gli ha svolto e le altre attività
Assolutamente no avvocato Neumeier realtà Girone rispetta Tortorici può descrivere qual era la vostra condizione di vita niente non non ci riuscivo
Assolutamente tranne per andare al supermercato e io solo per accompagnare mio figlio a scuola
Quando faceva Fisioterapia ma altre cose assolutamente no mio marito era sacrificato
Dalla mattina alla sera usciva la mattina alle cinque e mezza e arrivava la sera alle otto alle nove volte non veniva neanche a pranzo non frequentava tenevo servono durante durante questo Periodo no avevano familiari uscite non frequentavamo nessuno anche perché c'era avevamo qualche amico proprio contatore però ho Secondo me avvocato quando poi e tipo gli amici ti invitano la prima volta in un posto a mangiare tipo la seconda volta terza volte tu gli dice sempre di no
Perché magari incerti scusa che poi magari queste scuse erano vere c'erano perché lavoro c'era io dicevo sempre stanco siamo stanchi era la verità però quando tu non hai come
Magari pagare oppure uscire dei soldi non capito occasione non ci vai senta invece i familiari vi frequentavate i familiari
No perché loro abitavano sta parlando dei dei chiediamo alla sua famiglia che della famiglia di suo marito allora quelli che abitavano ai familiari che abitano a Tortorici a volte capitava che ci andavo perché io dicevo sempre mio marito andiamo andiamo
No dice io non posso abbandonare qua come lascio come faccio sempre succede qualcosa come non lo posso fare diceva ci tu
Io mi metterà in macchina con mio figlio e ci andavamo questione di uno due giorni al massimo ritornavo
E immessi familiari di suo marito i familiari mio marito sommesso padre abitavano pure a torto dice lui non li vedeva quasi mai assolutamente
Vedeva porte giustamente fratelli perché abitavano qua altra pelata alta Girone
Ho capito senta lei mi parla di questi spostamenti quindi eravate proprietari di un di macchine di una macchina
Assolutamente no esclusi come limonate avevamo la macchina che ha Dini ha mai di mia mamma però me l'ha data a me per le macchine è una Mini Cooper
Avete altri beni
No
Le reti avuti niente mai no segnaliamo una vacanza
Che consente
No avvocato no
Avrei voluto tanto però no
Per non abolire abitava volevo magari ceda di qualche volta ne avete questa mia amica che io ho conosciuta Caltagirone
Tipo in estate come quindici giorni ma venite che fate quattro giorni state avrei voluto tanto ma non neanche glielo chiedevo a mio marito abbia realmente finirebbe le sue condizioni economiche dai diciamo da Caltagirone in poi due mila quattordici favori
Disastro disastro sono mai migliorate assolutamente no senta signora dopo il lei sa che poi tutte le società a seguito del procedimento penale sono state sottoposte a sequestro anche quelle dei suoi cognati insomma di far sì senta lei ha
Mai gestito questo giusto per riferirle al tribunale che comunque in parte neanche a conoscenza dopo l'esecuzione dell'ordinanza anti dopo il sequestro alcune di queste società sì io ho seguito le società dei miei nipoti
Perché aree qualifica e per quale motivo allora praticamente queste società sono state poste sotto sequestro sono state affidate a dei gli amministratori custodi non lo so come si chiamano perché non non hanno fatto né
Mi custodi negli amministratore né niente hanno fatto solamente un massacro il pasto
E e giustamente si dovevano occupare loro di queste cose però hanno lasciato una ragazza a metà sola a occuparmi di tutto si vedevano solamente quando dovevano
In tasca re dei soldi ovvero quando veniva magari venivano il veterinario appare risanamento allora erano presenti quando Paul veterinaria e colpi di averla
Io ho di tutto il morbo di tutto una ragazza
Ma di tutto e cosa signora non sappiamo dirvi appunto dare da mangiare dare pieno fare le recinzioni perché tempo alte mucca scappavo usciva nella scorrevole Cecilia con incidente non erano più loro
A rispondere ero io ma quindi mi scusi signora Nimis querelare tra loro hanno
Intascato soldi io ho intascato solamente
Del resto
Alla rassegna ascolti un attimino mantenuto chiaro io non è che per una volta ma quindi queste sono cinque sei società queste società sottoposta a sequestro di erano parecchi capi di bestiame
Erano duecento no guardi Toldo il parecchi vi erano capi di bestiame sì senta signora nella sua vita anche quelle individuale vi erano capi di bestiame
Sì ma quella poi non sì sì quella resta decisivo vi erano capi di bestiame suo marito quando lei dice mi svegliava alle cinque ritornava la sera tardi che tipo di lavoro faceva mio marito
Mio marito faceva tutto proposito cosa signora
Si occupava di tutto si alzava la mattina se ne andava al lavoro guardare prima si faceva il giro per vedere se era tutto a posto nelle mura cui
Quindi c'erano capi di bestiame ai si si si occupava di bovini ok per fare quindi a erano insistenti questi bovini siliceo otto va bene ok
Senta una cosa signora le faccio una domanda diretta
Lei ha al mai saputo prima ovviamente dell'ordinanza di o ha sentito parlare i contributi AGEA
No
Signora lei ha mai saputo sempre prima poi di aver letto gli atti d'accordo
Lei ha mai saputo di redditi i soldi percepiti
Per tramite i contributi AGEA no signora lei personalmente no ha mai sentito parlare all'interno della sua famiglia di contributi AGEA assolutamente no no lei personalmente ha mai partecipato a dei momenti di acquisizione di terreni odi trasmise trasmissione di documentazione a terra contributi AGEA no va bene non ci sono altre domande grazie
Avvocato pubblico ministero lei grazie signora
Parto da riferimento che ha fatto lei all'esistenza di un conto corrente alle intestato lo conferma questo sì
Quando è stato chiuso
Non ne ricorda se è stata nel due mila e sedici ora dice ma è stato chiuso i testi
Se la data non me la ricordo però è stato il dov'era
Acceso questo conto
Da una dove lo avete strutturato dove era aperto portatrici presso quale banca lo sa è il Banco di Sicilia nonché poi diventato UniCredit
Sì sì sì
Senta come da lo dico chiaramente per l'Inter intelligibilità anche da parte del tribunale come da allegato ventotto punto a G Ascoli Genova risultano degli estratti conto dal due mila e dieci al due mila e quindici da cui si desume che su questo conto sono piovute prebende comunitarie per tredici mila undici mila dodici mila euro ancora dodici mila e compagnia cantante lei era al corrente di questi soldi no
Ma era l'unica delegata operare su questo conto qualcun altro poteva accedervi no sono io e mio marito lei e suo marito suo marito non le ha mai parlato di questi soldi pervenuti sul conto
Chi gestiva questo conto
Mi fa spallucce ma io non lo so se non me lo dicevo gestiva questo conto
Il e io e mio marito lei il suo marito quindi lei ogni tanto aveva il polso di quanti soldi ci fossero sul conto oppure no ma io non è che lo controlla che controllavo per tenerla non è che Que questo conto avesse
Chissà quante cifre oppure io ho da questo conto ho preso mai qualche grossa cifra per
Comprare qualcosa di tv macchine case perché essa dico chi faceva
Uso dei soldi su questo conto lei suo marito tutti e due o nessuno dei due no a tutte e due tutte e due
Ma lei ha mai chiesto un estratto conto
No rimanga no
Qui leggo a caso diciamo parto dal due mila e dieci quindi in epoca remota per esempio fra il due marzo il quindici marzo ci sono tre prelievi bancomat tra trecento duecentodieci centosessanta euro sono cinque seicento euro poco più di seicento euro
Ha idea chi faceva i prelievi bancomat non accolte avrei io anche lei il ventisette ottobre due mila e dieci arrivano tredici mila duecentotrentaquattro euro dall'AGEA lei non sa nulla di questi sono sta veramente
Senta qualcuno dice voi due o altri soggetti hanno stipulato una polizza vita
Che io sappia no il ventinove ottobre due mila e dieci risultano dieci mila euro in uscita per polizza vita unica Aranti To plus che cos'è questa uscita scusi
Non sono non lo sa
Avete acquistato anche del bestiame no no assolutamente no avete venduto bestiame
Su con questo
Sempre nella vita diciamo nella ditta nella sua memoria nella ditta individuale conti Pasquariello Giusi sì forse due volte
Sto scorrendo ovviamente inevitabilmente sempre dal due mila e dieci perché vado in ordine temporale ma nel novembre del due mila e dieci risultano accreditati sei mila euro bonifico vostro favore Meridional Bester S.r.l. acquisto bestiame che cos'è questa
No no no
No cosa no no un questa è una cosa assolutamente perché non scusi un estratto conto questo viaggio in dosi lacunoso ma io sono tratti conto il digital caso oppure sono piovuti sei mila Lucifero io le sto dicendo che io sappia no non c'è stato mai un acquisto del bestiame
E chi può averlo fatto se lei non lo sa
Non lo so non lo sa
Il nove novembre due mila undici accreditati dodici mila seicentosessantadue euro AGEA sapeva di questo sondando undici mila non lo sa
E così a seguire le non è al corrente di tutte le somme che la Gea versato su questo conto
Scusi forse l'ho già detto ma chi poteva operare su questo punto le Iene che io sappia io e mio marito
Perché autorizzato a operare secondo l'UniCredit solo lei signora
Si spiega questo
Sì però ci andavo con mio marito io quando
Ma ci andava con suo marito è un conto che il suo marito potesse operare da solo un altro conto lei non sa se suo marito mai operato da solo su questo punto gli ha mai dato la tessera bancomat
Non mi ricordo non si ricorda gli ha mai dato la carta di credito
Non lo sa
Senta signora la Guardia di Finanza ha fatto una perquisizione presso dei locali che riconducono a lei a suo marito
Dove si sono recati esattamente si ricorda
Erano a casa sua in quale in quale ambiente ne stiamo parlando del due mila e sedici
Forse nel sì
Quante le acquisizioni ha subito lei
Una mi sembra immagino visite guidate sedici mi ricordo una si sono quella dove è stato effettuato
Forse quanto con contrada Noce
Lo spiegherà orale perché il tribunale non lo sa che cosa è contrada Noce ci abitava lei ci abitava qualcuno salterà Modotti
Contrada Noce di
Caltagirone di Caltagirone senta lei sa anche dieci signora tutti lei suo marito insieme cognati quando non perché io non a casa dove stavamo tutti lavando giustamente
Ci trovammo sì e trovano per lavoro la stavano pigiati entrambe Aurelio Salvatore no Sora andare un osservatorio non seppe sì
Gli altri cognati chi sono
Faranda Davide
Faranda Gianluca
Tutti faranno sì sì sì anche quando venivano i miei suoceri abitavamo tutti là
Era solo quella casa
Senta lei ha preso visione dei verbali della Guardia di Finanza dove si dato analiticamente delle cose trovate sequestrate no no paesino però l'ha firmato
Volevo chiederle ci sono dei documenti rinvenuti all'ingresso dell'immobile che lei ha citato prima fra cui una rubrica telefonica di colore rosso con all'interno di versa documentazione sto leggendo l'allegato ventotto punto Ascoli Firenze
Si ricorda di questa rubrica telefonica lei no non l'ha mai utilizzata assolutamente no assolutamente
E chi l'ha utilizzata
Non lo so non lo so non l'ho mai vista prima no no io no assolutamente
Senta lei utilizzava una agenda per scrivere no no
La Guardia di Finanza ha rinvenuto delle pagine ricompresa in un'agenda che credo di aver capito se non un malinteso sia proprio questa agenda rossa ma comunque si tratta dell'allegato ventotto punto a e Ascoli Empoli
Dove ci sono dei manoscritti uno in particolare coincidente con la data ventinove
Gennaio del due mila e
Ventinove gennaio
L'anno non è indicato ma comunque una pagina di Agenda ventinove gennaio
C'è un manoscritto sottoscritto
Apparentemente giù usi che inizia ciao a tutti mi presento mi chiamo Giusi Conti
L'ha scritto lei no e chi l'ha scritto
No sono una casalinga afflitta ventisette anni
Definisce siate infelici e sofferenti contanti Coop vi auguro un mare di male
Io ho conti giusti casalinga dico in atti non assolutamente no no no no
Non ha mai visto questa pagina
Chi può aver scritto una cosa del genere col suo numero con quello che sembra il suo nome e non lo so non è che abitavo solo io no ma è una cosa Moro io assolutamente no
Comunque allegato aree ben otto i sontuosi prego poi scrivevo in un'agenda non lo so ha detto che c'era un'agenda
Che c'è scritto solo questo a dicono dalla signora gli atti sono suo disposizione da tempo le chiedo cosa che sono in atti se lei non mi sa dire che no io poi Gino la devo andare a no no assolutamente no
Senta quante camere da letto aveva il locale dove è stata effettuata la perquisizione
Due
E chi occupava
Lei e suo marito uno no no non dormivamo nel Church era una stanza dove c'erano tre lettini
Lei ha mai sentito parlare della Società il dottor Aiello
Quella
Di cui faremo riferimento lei è una società apprezza sempre dagli atti che è stata a nome di mio marito non lo so cioè mio marito come
Nella e leggo dal verbale della guardia di finanza all'interno della camera da letto è stata ricevuta rinvenuto
Un registro di stalla della Società dottore lo società cooperativa agricola lei l'ha mai visto questo registro no all'anno
è stata rinvenuta una fattura numero uno del due mila e quindici emessa a favore di armeni mozzo Giuseppe dall'importo di euro otto mila cinquecento alla mai vista questa fattura no no
Ha mai sentito parlare dell'azienda Kalat
No perché nella camera da letto c'era anche una copia del fascicolo aziendale riconducibile alla calata allevamenti
Sconosce questo atto
No no non sa chi può averlo messo nella camera da letto non lo so non lo sa ma non è chiara la Camera lettone Caramia lo comprendo ma non ho capito di chi fosse
Ma io non è che quando è stata fatta la perquisizione ogni ancora
No io non è che abitavo la io ogni tanto ci andavo là magari rimane alla vicina voglio riunire allora dove abitava la verità io in contrada barchino dove ho sempre abitato però questa era una casa che magari dove a volte quando venivano i miei mi esimo e mia suocera
Per stare tutti insieme stavamo là
E questo lei lo ha rappresentato la Guardia di Finanza in occasione della perquisizione
Sì
Senta signora ma
Lei è socia anche di altre imprese oltre a essere rappresentante legale della ditta individuale naughty Pasquale Ruju usino
Perché da accertamenti le risulterebbe socio dell'impresa la perla del Calatino si è la visita quando ne hanno presentata agli atti quindi lei non è al corrente di essere socio della perla del Calatino
E si ricorda di essere mai stato dal notaio
Mai
Lei sa che
Per questo procedimento ovviamente sono stati acquisiti dei documenti
Che si corre le Rebbe ero anche delle sue sottoscrizioni lei mai firmato documenti relativi alle domande uniche di pagamento no
Ha mai firmato contratti di affitto no no
Ha idea se qualcuno possa aver apposto delle firme in sua vece
No no e le monete
Senta signora chi sono gli amministratori giudiziari della degli allevamenti
Riconosce
Sì ma conosco non so se sarà il messa Dario
Quelli che venivano la sono il dottor Trapani
L'attore Rizzo dottore Del Bosco
All'inizio c'era pure il dottore bresciana
Poi per sentito parlare o poi l'avvocato Di Stefano
Media
Quando lei dice hanno intascato soldi a che cosa si riferisce perché lo possiamo capire
Perché la possiamo fare no perché non lo possiamo capire che significa hanno intascato soldi da chi in che occasione mantenne bestiale la
Dal da tutto quello che hanno fatto da noi chiesto hanno chiesto l'abbattimento di tutti di tutto il bestiame mandavano mucche al macello ma lei lo sa perché hanno chiesto l'abbattimento del bestiame
Per quello che mi hanno detto no no sì non hanno detto
Ah perché qualche infezione a ma è un'invenzione e parlare ASI per me no
Comprendo ma è il primario signora lei un veterinario sono l'etere in aria però bene lei sa se prima di abbattere il bestiame sia stato fatto un accertamento veterinario
Ne facevamo sempre non abbiamo farò non voi se no non lasciano quando mi sa lo sa perché le dico questo perché gli animali sono sempre risultati puliti
A gennaio se non mi sbaglio avevano fatto il risanamento prima che succedesse tutto quello che è successo sono entrati i loro
è successo
Signora scusi ma lei è stata nominata custode giudiziario di qualcheduno lei mi hanno messo a me mi hanno usato così tanto meglio aggiornare le mucche sì scusi però perché non potevo non ci dovevo nemmeno nemmeno stare là sì però lo ha fatto solamente per gli animali
Sì stiamo parlando di pubblici ufficiali questo è un processo penale le sta facendo delle dichiarazioni relativa dei pubblici ufficiali quindi per cortesia invece di parlare senza soggetto se delicato
Se parlo io lei ascolta poi non lo è inattese mi dovrebbe dire cortesemente quando ha visto intascare soldi e in che occasione
Da chi
Allora
A me
Che io ho lavorato per loro
Non mi hanno non ho visto un euro scusi però ha lavorato per chi per loro ma in qualità di che cosa io custode quindi lei è stata nominata gustosi
Va bene questo è già un dato che ci mancava le e corre è al corrente degli obblighi le custode
Perché si bene dopodiché mi vuole dire se ha visto passaggi di danaro da qualcuno poi no io le sto dicendo che automaticamente
Quando si manda un animale al macello io ora giusta anche questi piani perché prima non sapevo niente zero
Quando si manda un animale al macello giustamente viene pagato
E lei ciecamente come dicevano loro carenze nel tetto situato lei sa questi soldi in quale fummo vanno quando vengono effettuato queste attività
Allora ho preparato il mondo che poi che poi sarebbe servito cura anche per pagare me
Io dico all'edizione non penso non penso che loro lavoravano gratis
Signora guardi il problema Saccone perché il non pensiero Nourdine occorrerebbe Rojas questa sì però siccome sono comunque pubblici ufficiali che operano sotto l'
E sul suo sesso i passaggi danaro ci sa dire qualcosa di specifico ne approfondiamo altrimenti se è una cosa detta tanto per dirne una no non è una cosa da erbacce abbienti
Signor giudice le de deve capire anche la mia situazione intestazione mi sono trovata da sola da sola
Per accudire gli animali
Bisogna essere primo sempre presenti sempreché non gli si può abbandonare a me le persone mi facevano denunce di continuo e loro non rispondevano di nulla quindi le mi dica io quello che dovevo fare io li chiamavo perché gli animali erano senza pieno
Li chiamo perché erano senza mangime
Non si fa così io non potevo perché se io avessi potuto l'avrei comprato io con i miei soldi anche se le aziende erano poste sotto sequestro Michele
Io ho vista scoprì negli anni
Io
Lei sa se qualcuno di questi animali ed è risultato affetto da brucellosi in che quantità no tubercolosi non tubercolosi in che quantità
Sono duecento quando poi hanno fatto
Lo stampi incaute
Su duecento erano
Cento qualcosa debbo spiegare al tribunale così lo stampino Gaucci
E nell'auto abbattimento l'abbattimento di tutta l'azienda
Quindi gli animali che poi è l'ultimo sono erano sani però chiedendo lo stampo in da otto automaticamente
Lei conosce i presupposti per l'operatività dello stampo incauto
Quali sono quali sono sembrata la percentuale di animali infetti viene chiesto lo stand in da otto
Ha presente se vi erano se erano state rilevate del tracce di tubercolosi anche nelle carcasse di animali morti
Quando ovvero quando sto se sono stati portati al macello
No non lo sa
Non ho altre domande va bene presidente scusi posso concludere l'esame alla luce delle domande fatte dal Pubblico ministero
Mi allaccio intanto a quest'ultima circostanza senza ovviamente deviare in maniera assoluta perché è chiaro che ne sono opinioni della signora e non accertamenti che ha fatto
Tranne forse uno e questo magari presso soddisfazione lo dica lei
Il giorno prima di quando venivano qualche episodio è stata fatta
L'accertamento sulla da Bert Colosi lei discrezionalmente ha fatto questo accertamento sì s'erano sono risultati infetti da tubercolosi
No glielo dica perché non non si registra la fa la la testa senta una cosa signora quando lei dice io ricevevo delle denunzia perché questi animali erano nei pressi della sua abitazione pascolavano dove non dovevano
Venisse questo
Sì
Signora deve rispondere che no non ho capito insomma luogo mamma no Presidente ho chiesto siccome prima parlava di denunzie che riceve da lei dal vicinato chiesto alla signora
Lei dei Nunzio comunque la diffida la denunzia nasceva dal fatto che questi capi basic alle pascolavano dove non dovevano in terreni
Altro insomma sì certo quando legno iniziò la sua difficoltà
Ah svolge il ruolo di Cusumano non lo vedevano vale assai una volta segnalato per iscritto tema potremo svolgere il ruolo di custodia ma io non è che non potevo spoglio lo svolgevo veramente con il cuore però loro a dare magari una mano d'aiuto una volta da uno di loro quando è arrivato e mi è stato detto qualsiasi cosa io avessi avuto bisogno per gli animali bastava solo Gallo di lo chiedessi
Io le ho chiesto perché se il Siena perché se il mangime quando hanno visto che giustamente la situazione
Angeli signora mi scusi ma a queste cose al fieno al mangime provvedeva a lei
Provvedevo io sotto il insistente perché quando io risenta di di aspetti finiamo i periodi cedevo gentilmente mi potete mandare il fieno perché gli animali sono e ora vediamo ora vediamo a lungo andare all'una non alla fine lo prendevano può il fieno sì
Però non quanto giustamente loro si facevano il conto non lo so come a modo loro magari non lo so giustamente ognuno
Quando io chiedevo che le mucche erano senza mangime cent i fornitori chiamavano me
Perché magari non era stato pagato il mangime non era stato pagato il fieno non potevo fare niente e lo dicevo al loro no signora provvedere ancora tuttora non hanno provveduto
Ok
Ed è un tema ignari
E quindi questi carri bestiame operative sono stati abbattuti quasi tutti o tutti gli aiuti tutti i capi di bestiame
Questi qua della aziende poste sotto sequestro tutte tutti con la stessa motivazione due piccoli strappi collo sempre stampi in da otto ho capito
Senta
Due mila sedici quando c'è stato il sequestro
Può chiarire per favore meglio
Dove abitavate lei e suo marito in quale via a Caltagirone e che cosa ci facevate nella casa di via Del Noce
Perché
Non va bene dire eravamo tutti lì venivano anche i miei suoceri lei lesso Maria Bethânia sedici dove abitiamo vada barchino
Contrada barchino l'anno è stata fatta nessuna perquisizione lo sappiamo contrada barchino lì è la casa del cognato Faranda Massimo Giuseppe
Dovevi trasferite dal due mila quattordici in poi giusto sì ok
Via del mi in via Del Noce cosa c'è
C'era un'altra una piccola star una un un'altra casa dove tenevamo tenevamo negli animali la ok questa casa di ieri chi era il proprietario di questa casa no non lo so
C'è uno no non lo so
Questo per non la cosa uno dei suoi cognati qualcuno forse no non so se è una casa che aveva lasciato che ha lasciato mio suocero ai suoi figli questo non glielo so dire veramente nomine non sa il titolo nobiliare con carico si può dire dei Faranda
Ho dei Pasquariello giova dei conti Pasquariello Faranda dei Faranda d'accordo
Senta
In questa casa quando vi riunivate chi eravate
Tutti noi tiri per i fratelli di mio marito
Le sue cognate
E i tempi Miano riunioni di famiglia parliamo onesti vita per il week-end et
No buonasera a volte capitava quando tipo per periodi di Natale Pasqua veniva mia suocera da dato storici e quindi mangiamo tutti insieme
A mezzogiorno fuori ma in questa casa ci dormiva qualcuno ci viveva qualcuno in maniera stabile no quando veniva anime cognati giustamente che dovevano lavorare si appoggiavano la erano stavano là c'è stabilmente lì non c'era nessuno
D'accordo
In quell'occasione del due mila sedici visto che le la ricorda era un'occasione per una festività era un'occasione particolare
Quando quando interviene la Guardia di Finanza era una festività e un'occasione particolare
Perché erano anni mi ricordo sarà Periodo perché mi sembra se non sbaglio che è stato di visse di di notte che sono venuti
Perché non si riconosce chi eravate lì sarà forse non so se era speri operò qualche festività ero era periodo di Natale o di Pasqua perché per trovarci lato utile anzi una ok
Senta signora Ivan chi chi c'era in quel momento fantoccio
Se se lo ricorda non è che
Non me lo ricordo avvocato non se lo ricorda va bene senta la ditta individuale conti Pasquariello Giusi si ricorda quando la Berta
Io non mi ricordo se è stato nel
Due mila quattordici mila e dodici o quattordici non mi ricordo
Non mi ricordo che
Sa quando la chiusa
Allora io ho chiuso perché quando sono venuti nel due mila e sedici la prima volta che io pensavo che già fosse stato che era chiusa loro mi hanno detto che avevo che c'era una partita IVA per tale c'era la parte e io gli ho detto no io pensavo di stante che la sono andata subito in quella settimana che cercava andare a chiudere la partita IVA
Perché non faccia non non non non facevo niente fa primaria è stata la sua prima ditta si si sa è la sua unica di Sironi che alle prime l'ultimo sente invece il conto corrente di ricorda quando Lamberto
Ma mentre la Tortorici mentre a Seattle storici si manterrà Tortorici quindi perché lo ha aperto la quindi ancora stavo Larbi tavola ancora stavano va bene non ci sono altre domande
Presidente io Fini se io ho sentito sì ma scusa no signora lei prima ha detto o meglio su sollecitazione del suo difensore che ha provveduto a fare l'esame per la tubercolosi da sola il giorno prima dell'arrivo dei
Degli amministratori in che senso Grande
Sì venti
Se è conclamata si tiene cento era lei malata lo potevano solo ad avere
La firma mi scusi veterinario venuto sale istriani veterinari insieme sì
E lei lo sa come si fa un esame finalizzato a fare emergere una tubercolosi bovino
Certo a riconducendo i conti Amenta o quando accetto Baccolo se c'era i conti amento nella parte interessata sei evidente sei
Va bene si può accomodare arrivederci
Mancuso Cristoforo Fabio
Abbiamo fatto invecchiare di trent'anni in un corpo oggi né per la Turandot foto e allora
Signor Mancuso Cristoforo fatto il sesto se ci ci dia le sue generalità al microfono preliminarmente Cuneo ventidue dieci mille novecentosessantatré
A Cuneo cui dove risiede
Sale sì va bene Acicastello via Domenico Tempio sei di benissimo
E allora lei intende sottoporsi all'esame e alle domande delle parti sì lei ha il diritto al silenzio se ne posso trarre in qualunque momento Barberi ha già reso interrogatorio no davanti alla al Pubblico ministero ma una fase antecedente no
No non ha mai reso l'interrogatorio no
Tutte le dichiarazioni che lei renderà potranno essere comunque utilizzate anche contro di lei in questo procedimento ne è consapevole cioè se renderà dichiarazioni nei confronti dei terzi e potrà assumere la veste di testimone ne è consapevole sì benissimo possiamo procedere prego
La difesa sì avvocato curò per la registrazione signor Mancuso senta lei era un responsabile o un operatore del Council ch'
Era responsabile opere allora una domanda si sto chiedendo se nel Crespo responsabile del Cauzzi Catania zero zero uno Acicastello
In che data a partire da quale data del due mila dodici due mila tredici hanno interessi tre mila mila dodici già ero fino a quando fino fino al a metà due mila diciotto
Senta che tipo di carriera aveva una qualifica una competenza un a livello distrettuale a livello provinciale
Il era lo sportello provinciale che faceva riferimento al Carnazzi ovale chierica undici ma
Senta c'è una distinzione c'è una differenza tra un caro provinciale un pazzo anale
Diciamo chiari Canzona di fungono da branche della struttura provinciale
Anche se da un punto di vista poi del espletamento delle domande ogni operatore a alle propria password e tutto
Diciamo che il provinciale rispetto zonale è un discorso di cordoni coordinamento organizzativo della serie chiede se c'è per caso una riunione a livello regionale non vanno dieci dodici Calzona Oliva il rappresentante che il capro vinciana chiarissimo senta nel domande che vengono rilasciate dal Ca'
Vengono inoltrate
Nelle schede di validazione viene apposto un timbro
Allora quando si inoltra la pratica telematicamente no quando però Agecontrol così come da Regolamento una volta che si stampa una domanda una tenuta una schiera di validazione
Bisogna stampare il cartaceo ottenerlo Cousteau custodirlo agli atti con firma e timbro del responsabile provinciale
Insomma personale è se si tratta di un Ca'zonale
O piuttosto provinciale il timbro che viene e che sia disposizione diverso
Sì c'è un timbro che nel nostro caso un sì ch'era Unione sindacale genera uno essendo sì un seguace orale sindacati coltivatori e c'era poi il Council che S.r.l. mentre il timbro zonale riportava al centro del timbro sede zonale
Ecco il timbro del suo carri portava la la dicitura zonale essendo provinciali noi usavamo quell'Luca un sikh S.r.l. lei personalmente ha mai sottoscritto
Delle Schede di validazione o delle domande di aiuto con un timbro zonale assolutamente sono sempre stato un responsabile provinciale
Senta andiamo alle alle aziende
L'elenco Rorà delle aziende la bovina dei Nebrodi di Kolci Carolina
Il vorrei esibire un allegato diciassette a
Che è una domanda unica di pagamento se il presidente mi ha autorizzato perché lo chiarisco
Sì tre bare trattano a domanda del la diva una campagna al due mila tredici
E alla fine
Di questo di questa domanda
C'è una una sigla su un timbro è una buffa fatta per nell'interesse di
La l'azienda abbiamo detto boh bovina Tenebro diniego scelgano Lina e company così
Allegato diciassette a
Sì
Lei vede che c'è una sigla su un timbro sì uno scarabocchio la sigla è la sua corrisponde al suo modo di siglare le domande assolutissimamente proprie locuzione ricorda
Oh no assolutamente non è la mia sì ma assolutamente sì o no
Cioè della serie che non l'ho firmato io ho portato pure delle copie mie personali con
Come dico questa questa è una non è la sua no no no lasci conosco non è la mia non è nella mia sigla las la scheda di validazione che dovrebbe si chiama io recessione non gliela esibisco perché non non è stata firmata è stata reperita con riferimento a questa azienda se lei questa azienda la conosce no assolutamente assoluzione alla fine in calce
Che locuzione riporta esalta la lettera
Centro autorizzato di assistenza agricola cow anziché S.r.l. questo è un timbro di una struttura provinciale
Allora lei quindi la scheda di validazione l'ha creata lei relativa a questa azienda no
Lei ha mai avuto mandato dava questa azienda un mandato di assistenza no
Giusto al signor Fabio chiedo scusa siccome la signora prima parlavo molto vicino al microfono si mescola maschili discussi io pensavo per farmi sentire ed è il primo più chiaro giammai sì sì grazie
Sì
Passiamo ora un'altra azienda che è l'azienda conti Pasquarelli lo giusti
Le le mostro l'allegato ventotto J
Si tratta anche questa di una domanda di aiuto del due mila tredici
Anche questa
Si tratta di una domanda
Addio alla campagna due mila tredici le chiedo se la firma in calce la sua no
La Scala di validazione Lella mai creata per questa azienda no
Ha ricevuto mai mandato da questa azienda no la conosce no mai conosciuta no
Bene
Azienda agricola ori scienza e di armi rimorsi a Rita le devo mostrare l'allegato quattro oggi
Quattro h
No scusi sì
Armee chiedo scusa Armellin Moccia Rita allegati tre K
Tre il
Allora qui ci sono allegato tre K e poi c'è un allegato tre le tre I che si riveli riferiscono sempre la medesima domanda
Io le chiedo se la sigla e la sua sul timbro essendo timbro zonale o provinciale
Allora la sigla non è la mia e il timbro e della sede zonale di una sede zonale lei conosce questa azienda no mai conosciuta ormai ha ricevuto mandato mai
Azienda Agricola ori vicenza e
Ho allegati quattro GE quattro h
Con riferimento a questi due allegati che le sto mostrando relativi a questa azienda agricola
Lei rinviene domande OSCAD a sua firma
No
Ma le conosce queste aziende ha mai ricevuto mandati assistenza da queste aziende mai conosciute mai vista
Mai ricevuto mandati di assistenza
Senta
Crescita di a al è Company
Le mostro un allegato che una allegata un'informativa alla Guardia di Finanza l'allegato venti ICI
La domanda è del due mila tredici
Le le chiedo selle riconosce il timbro e la firma
Anche quale chiedo se il timbro personale
E se corrisponde a quello che lei utilizza nel
Utilizzava nella nel suo centro assistenza allora nella domanda unica il timbro ed zonale
Io torno a ripetere utilizzo solo il timbro provinciale
Abbiamo nella schiera di validazione
Spia di delegazione c'è un timbro che sa scolorito cioè non si vede non si riesce a capire se zonale o provinciale ma c'è la firma no firma non si riesce a capire perché
Perché la fotocopia non so se la fotocopia il timbro che è stato messo male quello
E poi vedo che c'è anche un mandato di assistenza che dove il timbro punto sempre non si legge ma questo scarabocchio non fa parte del mio e campionato le così
Mi scusi ma sulla Scheda di validazione il risulta un timbro senza la firma cioè c'è c'è un timbro di un centro della reazione non ce l'avevo
Sì c'è un timbro che non si riesce a leggere bene ecco ma io le chiedo lei ma è seguito dalla dalla firma dalla sigla sul timbro no no no assolutissimamente le sto chiedendo lei ha mai consegnato belle stampe di domande o schede di validazione col timbro senza la sua firma i suoi no e clienti ecco l alle aziende che lei ha seguito no per le mie trenta
Deontologia professionale sia per i controlli sia per le coppie che vanno rilasciate al al cliente la domanda o il fascicolo aziendale deve sempre apportare appunto
Deve sempre avere sia il timbro che la firma del responsabile
Anche qua io le chiedo se lei questa azienda la conoscessero no non ha mai ricevuto mandati da questa azienda completamente
Aurora SOS di proibire Elena anche qua io le faccio vedere
Un
Allegato
Teste del cinquantacinque
Irritazione
Due mila tre
Tredici
A qua diciamo non è stato rinvenuto nulla quello che le sto facendo vedere io riguarda una schiera di validazione Lella mai
Conosciuta questa azienda la mai
No no mai trattata c'è ha mai soft bistrò sottoscritto mandato a suo favore
Mai né il sottoscritto né incontrata né vista né firmata né timbrata niente di tutto ciò senta non c'ho la Dora SS di Craxi Sebastiano
Anche qui le faccio vedere una all'allegato quarantanove fare
Che dovrebbe essere la scala di validazione due mila tre
Tredici due mila tredici scuse e zero tre è scritto telefonici in alto io ogni volta
Allora
Lei la firma da questa
No schiera di validazione non è nemmeno firmata
Il quarantanove Binche a dovrebbe essere la domanda
Io qua leggo un timbro ma c'è uno scarabocchio nel quarantanove fare l'allegato quarantanove leggo che è una è una è una scheda di validazione giusto sì ecco ma se lei alla fine la controlla
Scritto che è prodotta in Acireale e questa è una cosa molto strana perché io
Ho sempre dal fine due mila otto
O la sede del council avremo la sede del country che provinciale sportello Council più zero zero uno Catania ad Acicastello quindi scusi tutte le domande e le scale di validazione del due mila tredici dell'azienda lei seguite
Se lei le le porta quale esibisce che dove sono prodotte ma ci reale ora o Acicastello Acicastello è questa qui perché risulterà Acireale non ne ho la più pallida ideale
Andiamo avanti
Senta l'allegato quarantanove g invece risalire alla campagna due mila tredici
è una la l'atto una domanda
Quarant'c'è una sigla qualora nove giorni sì
Quaranta oggi ce l'ho io scusa dello Stato settanta adesso scusi
Glielo sto portando
Anche qui c'è una sigla però senza il timbro io le chiedo se la si se la sigla e la sua se lei la riconosce come sua nella paternità oppure se la disconosce
La disconosco da quello che capisco hanno tutti lo stesso denominatore comune
Alle aziende Galleria sono ove io abbiamo l'inversione a però c'è la sigla ma manca il tempio in alcune quel timbro mamma era lei l'ha mai consegnata una scheda di validazione un suo cliente Consolo con la sola sigla senza il timbro mai
Senta l'ultima la Quercia di Gramsci
Barbara esser se le faccio vedere l'allegato sessantuno e
Anche qui
Le domando se il
La riconosce
Schema di validazione campagna due mila tredici c'è una sigla
Sotto il nome del responsabile
Disconosco e la sua disconosco senta ma a lei e ma è stato dato un mandato di assistenza
Relativamente a questa azienda mai
Nel due mila tredici mai mai ventinove aprile del due mila tredici
Le è mai stato se lo ricorda mai mai mai categoricamente
Senta
Lei in
Nel periodo due mila tredici due mila quattordici per ragioni connesse alla lo svolgimento e la sua attività ha chiesto l'attivazione di altri profili di persone per altri soggetti oltre quelli che operavano presso di lei già come operatore quindi l'attivazione di password ha chiesto all'attivazione di nuove password pensiamo però anche la domanda era alto aprirà altri per altri allora s'
Sì sì se non sbaglio sì però torno a ripetere due colleghi un certo Alfredo Sferrazza e una certa Mulè Loredana
Che prestava servizio presso il mio studio quindi la sede questi sono se gli unici soggetti tonico persone che la la collaboravano nel suo centro assistenza Sensi perché persone fidatissimo e quindi come tale
Lei ha mai condiviso le sue credenziali un po'
Mai
Deontologicamente parlando non si fa non lo farei mai
Senta sull'attribuzione delle password si
La una volta che veniva inoltrata una richiesta
La direzione nazionale la password la inviava direttamente alla al soggetto a favore del quale veniva richiesto esempio se lei voleva se una persona da un responsabile volesse attivare uno operatore la direzione nazionale la sede nazionale la password la comunica a lei o la comunica direttamente all'operatore che lei sappia
Onestamente questa cosa io non ricordo penso che cioè io mandavo in ogni caso come responsabile provinciale tutto il curriculum della persona a cui aprire a passo morde Roma la inoltrava in
AGEA Age va be'AGEA verificava il punto al quale arresti prima a Roma
Non ricordo se Roma la inviava a me o direttamente al all'operatore che io avevo indicato
Non vorrei dire una cosa per un'altra a distanza di anni non me lo ricordo senta veniva inviato tecnicamente pronte
Passo le credenziali
Penso di sì
Presidente perché sempre una password e quindi in ogni caso lady quanti collaboratori si avvale
Ma io ma due collaboratori solamente quelli di cui ho detto muniti di credenziale sì sì sì lei si ricorda di aver consegnato le credenziali
Onestamente non me lo ricordo non ricordo se è arrivata direttamente a Moro sono stato io onestamente non me lo ricordo le direi una
E quando questi due operatori che lei le identifica di con cognome entravano con le loro password nel sistema venivano accreditati come diciamo cioè risultava il cognome esonerava rimontava il loro cognome scelto senta dalla sua postazione si diciamo una volta che lei entrava nel sistema vedeva le le aziende che che la riguardavano nel due mila dodici al due mila tredici lei ha mai visto nella schermata l'elenco di queste aziende che io ho poc'anzi lo elencato
Di cui abbiamo fatto domande sul sulle domande ska di validazione no no non le ho mai viste io mi curavo quelli che erano i miei scritti sì però dalla sua postazione se lei apriva ecco la sua schermata le leve ed era un elenco di aziende ulteriori suora queste aziende che io le elenca delle le ha mai viste
Nobel elencate nel nella nella suo nella sua postazione no no permesso né durante ogni sistema siccome sono anche cognomi abbastanza che si ricordano me lo sarei ricordato anche visivamente onestamente non ricordo
Lei ha avuto mai clienti e nella zona di Tortorici no Massimo io sono arrivato
La foresta per la carne per Locarno è per Mangia si occupa che viene sottoscritta il suo dopo che viene sottoscritto materialmente fisicamente
Viene prodotta stampata dal sistema certo nel momento in cui viene stampata è prodotta dal sistema recante una locuzione relativa le credenziali utilizzate
Un acronimo qualcosa no solamente come per esempio di al vediamo allora se andiamo su una domanda unica
Ecco
Presente mare un nome non lo faccio per correttezza comunque qua esce il Codice dell'operatore il Codice a livello di poi la password però non è codici identificativi del codice identificativo che di solito porta il nome il cognome del dell'operatore
Chiaro cessa il TAR lei nel due mila tredici ha avuto un mai un un ruolo ha frequentato una sede del Council che Catania zero zero tre con sede in via Etnea
Io nel due mila e quattordici tredici io le sto chiedendo a Genova tre mila tredici no
Va bene non ho altro
La Procura Pubblico ministero alle una cosa veramente di dettaglio lei ora ha risposto a una domanda del Presidente che riguarda
La presenza di stampigliatura sulle domande unite
Sulle schede di validazione come funziona invece perché
Come lei avrà avuto modo di vedere credo che anche il difensore le abbia mostrato dei documenti se
Conferenti il problema per il quale vi anche processo qui che su alcune schede di validazione viene riportato in corrispondenza della sezione dichiarazioni cara il suo nome il suo cognome e queste schede risultano anche inserite a sistema siano tecnico questo come è possibile che accada
è stato possibile perché nel due mila tredici
Il la mia direzione nazionale
Con una telefonata mi disse che avevano chiuso per motivi amministrativi ricca di Tortorici lo sportello di Tortorici e non avendo loro geograficamente nelle vicinanze altri sportelli in provincia di Messina
Per la serietà professionale vicinanza in tutto
Ti
Momentaneamente allochiamo questi fascicoli inattesa
Di una nuova apertura di uno sportello ma in provincia di Messina
Ho chiaramente detto che io sauté che mia nella mia vita non ne avevo mai fatta che io mi occupo di agrumicoltura olivicoltura zootecnica è un campo che sconosco
E quindi c'è non ti preoccupare pensiamo tutto noi da Roma a quel punto per me si è chiuso tutto no non so più niente
E poi nel due mila quando è stata ho avuto la sgradita sorpresa di
Se le sono venuti da ai carabinieri di Santo Stefano di Fitalia questo nel due mila sedici per un ulteriore procedimento su Patti
E mi cercavano un fascicolo gli ho detto guardate io vi dichiaro che non ho nel fascicolo cartaceo e niente io questa zia non l'ho mai compiuta e allora dalla mi sono cominciato a preoccupare fino a quando poi è scaturita l'altra indagine questo del due mila diciannove venti per
Chiarelli sostanzialmente le ci sta dicendo che è probabile che taluno abbia potuto utilizzare le sue credenziali
Sono comuni Baer per carità col penso proprio di sì penso che
Sono stato oggetto di manipolazione lei si ricorda chi la chiamò per telefono ha fatto riferimento a una telefonata sì io ricordo che fu la mia responsabile del Carnazzi orale che si chiama Rossana Vissani
Rossana la dottoressa Vissani
Ed io non ho avuto nessun tipo di problema perché a parte che la conoscevo già da anni
D'altronde nel momento in cui mi chiama diciamo la mia mamma da un punto di vista lavorativo tiene la struttura nazionale
Si fosse presentato uno qualsiasi eletto scusami un attimo ma si presenta lei dice questo fatto io occhi socio
Gioco di squadra non ma non pensavo mai
Chi è finissima ridurne in queste condizioni alcuna domanda quando lei ha iniziato a lavorare sì e ha fatto la richiesta di attribuzione delle credenziali sì le sue come le sono pervenute e ho dovuto mandare giustamente il titolo di studio perché è una materialmente come le sono pervenute
Sono pervenute sigillato insomma pregherei e ora non non ve lo ricordo onestamente non me lo ricordo non mi ricordo o quanto meno io ho del cartaceo l'ufficio cioè dovrei andare a prendere me le hanno allora mi hanno comunicato con una lettera la la la la la login e la password ricorda che lei era una lettera che mi è arrivata via e-mail via Pastore sì sì sì esatto
Ce l'ho in ufficio basta così che presidente posso l'avvocato Previti prego
Mi scusi signor Mancuso prego
La sola password di chi la doveva utilizzare
Il sottoscritto no ma quando gliel'ha chiesta o mi pare di aver capito che Roma la signora Rossana non so come lei era visiva Vissani
Bissa la signora
La signora Rossana Vissani gli ha chiesto la password a lei no
Cosa l'ha chiesto niente perché evidentemente dall'nazionale riescono allora io conosco le password dice dal nazionale conoscono le password e quindi la conoscenza non la conoscono secondo me hanno un sistema che riescono urea
Monitorare e al tempo stesso manipolare eventuali altri password che hanno o accessi allo sportello e qui io questo le volevo chiedere al lei cosa ne chiesto in particolare ma che non hanno chiesto niente
è una domanda che hanno solamente detto pensiamo tutto noi
Alla mia domanda guarda che io zootecnia non ne faccio
E quindi non conoscendo poi le aziende a maggior ragione pensiamo a tutto noi che cosa scusi un anno non rifarei tutto siccome era periodo di scadenza domande stiamo parlando periodo marzo marzo aprile
E come mi mi insegnate le domande al quindici maggio di ogni anno scadono
C'era questa necessità impellente di appoggiare queste domande perché altrimenti queste aziende sarebbero rimasti senza domanda presentata e nel momento in cui hanno chiuso lo sportello di Tortorici queste aziende si sono trovate così in aria dice la dobbiamo a lottare
Per potere presentare una domanda ecco allora mi pare di capire che il loro utilizzavano la sua struttura per potere presentare le domande
Per l'anno due mila e tredici mi pare di capire due mila tredici a questo punto penso proprio di sì
Lei ha mai conosciuto l'operatore destro minino Santo mai
Destro minino Santo a un certo punto agiva colonne
Come operatore Catania zero zero uno infatti dal ventidue aprile due mila tredici al dodici luglio due mila e tredici
Come è possibile che abbia potuto agire con la sola credenziale mi pare di capire il signor destro minino del Santo delle mica lei non conosce non so sulla mia credenziale ma sulla postazione sì perché come le ho spiegato prima evidentemente da Roma la struttura l'azione a lei non riesce a gestire tutti gli sportelli di tutta Italia quindi non è stato lei a ricreare richiedere la password no lei credenziale pretesto minino Santoro ha completamente abusiva dal suo sportello dallo sportello di Aci Castello nemmeno lo conosco
Lei nemmeno lo conoscete loro Kolarov è imputato insieme ad esso miniera Santoro ci arriviamo da più un momentino
Lei ad esempio insieme a destra minino Santo avrebbe gestito ora il condizionale d'obbligo a questo punto
La pratica dell'azienda agricola poi Conte Pasquariello giù sì
E destro minima sia destro minima del santo che lei agivate come operatori Council ti Catania zero zero uno è possibile che tutti e due aveste lo stesso Codice no essa password come sia come si è svolta la restaurazione io ero il responsabile provinciale in questo caso questa persona fungeva da operatore della stessa struttura ma sembra le torno a ripetere
Avendo Roma destro era operatore dell'apertura cioè l'atto perché avevate entrambi la sigla zero zero uno è perché me l'hanno tra virgolette è calato dall'alto e l'hanno inserito all'interno del mio sportello
Country che Catania zero zero uno e quindi la pratica non lavorava e
Diciamo la lavorava il suo sportello fittiziamente
Perfetto la pratica la Novara ha vent'evidentemente questo signore a mia insaputa
E quando poi nel due mila e diciannove scattato al tutto mi sono ritrovato del guasto ed non è stato lei che ha accreditato destro minino nota fotografa il suo sport completamente Sacchi lo accreditato sia informato
Io penso che dalla struttura di Roma sia stata non lo so non so se punto la struttura di Roma
Diciamo che potenzialmente doveva essere la direttrice col direttore che poteva gestire tutta quella
Diego accessi lei che esperto di questa materia va be'deve capire è un'esperienza unica provinciale come è possibile
Che Destro miniera del santo sia stato operatorie di Reggio Calabria zero zero quattro di Messina zero zero uno di Catania zero zero uno dei Messina zero zero dove di Messina zero zero tre in quello periodo e nell'ottica economica otto o
Non glielo so dire
L'uomo non riescono non entro nei meccanismi della struttura nazionale io quello che faccio è curarmi le pratiche dei miei assistiti e già mi basta
Quindi lei
Come operatore Council che Catania zero zero uno lei è mai stato un operatore zonale io ma sono stato sempre un operatore provinciale
Quindi anche l'operatore un responsabile provinciale onde è possibile che se qualcuno ha presentato qualche domanda tipo quella della signora Armeni Moccia ride Faranda Massimo Giuseppe
E lei risultava operatore zonale qualcuno aveva creato delle false credenziali le sue nel caso di specie è che questo libro scusi se la interrompo questo me lo ricordo benissimo perché su questo quando la
DAU nazionale mi tranquillizzare uno mi dissero dice non ti preoccupare tu non ti occupi di zootecnia facciamo tutto noi della serie gestiremo tutto noi
Ma io non pensavo che gestissero a questi livelli
Dico io le chiedo sì lei ha mai
Prodotto lavorato domande come operatore zonale no
Quindi
Diciamo che la domanda
Per la quale lei eppure imputato con quella di cui al capo trecentosettantuno presentata da Faranda Massimo Giuseppe Mele Moccia Rita la scheda di valutazione quant'altra
Non l'ha prodotta lei assolutissima non stanno lentamente nonostante lei e risultasse operatore card zero zero uno
Responsabile non solo sarà tonico
Ma lei
Ci sono due fasi di lavorazione una come responsabile una come operatore zonale
No io nella qualità di responsabile inserito anche le domande però dei miei dei miei assistiti storie soltanto anche operatore ma in questo caso io essendo operatore di sportello provinciale che aumenti che Catania zero zero uno queste persone che mi sono state tra virgolette addebitate come operatori sulla mia struttura io non li conosco assolutissimamente
Poi lei rispondeva un altro capo di imputazione sempre imputato insieme a Destro minino del santo il capo quattrocentoventi anch'dove sarebbe stata lavorata presso la sua struttura lei come operatore Council che io leggo dal capo di imputazione Messina zero zero uno penserebbe lei no
Però in forse il capo di imputazione e costruito male lei è mai stato operatore Messina
Lo ha mai saputo di esserlo stato nemmeno destro lo sapeva della della personalmente udirono County che Catania zero zero uno quindi Council che Messina zero zero o meno non è lei rimasto completamente
E possibile allora che quell'anno e parliamo in quegli anni perché il capo di imputazione così formulato io glielo leggo e poi lei mi potrà dare una spiegazione
Lei è imputato nella qualità di operatori insieme a quelli che io gli dico di Cavour siti Messina zero zero uno Mancuso che sarebbe lei in altra occasione destro non si preoccupa ho poi è zero zero tre
Nonché Catania zero zero uno sarebbero Strangio e destro minino
E io non conosco ne Strangio non ebbe estromise Lino e torno a ribadire per l'ennesima volta che io sono responsabile provinciale del country che Catania sito ad Acicastello zero zero uno che questi operatori Strangio e destro minino io non non li conosco
E andiamo all'ultimo capo di imputazione che la riguarda e sarebbe la della domanda lavorata che parlano ciò latori in cui lei anche in questo caso l'imputato insieme a Destro minino Santo
E in questo caso sia lei che Destro minino siete operatori Messina zero zero uno
Forse il destro sì perché da quello che ho capito Tortorici ma io zero zero uno Messina by
Capo quattrocentotrentotto collega Madeleine Messina zero zero uno non è stato mai quindi tutte le imputazioni che la vedono imputato nella qualità di operatori camme sino a zero zero uno Messina zero zero uno ma ma
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Senta prego signor Fabio una una domanda
Nella sua qualità di responsabile dica provinciale
Le le pervenivano supposto Elettronica o in qualche altra maniera le ricevute
Delle domande presentate dagli operatori che operavano all'interno del cane quale lei era il responsabile no
Cioè lei non aveva un sistema di controllo sul lavoro dei suoi operatori allora il sistema di controllo c'è perché nel momento in cui entrò con la mia pass word facendo parte della stessa famiglia io posso vedere le altre domande
Però anche se io qua volessi agire su una domanda al Trulli di un mio operatore dopo la domanda è un'altra ipotizziamo che dall'alto sei venga assegnato quale operatore faccio un esempio chiaramente
Dottor settantasei se utilizzando delle credenziali a doppio questo soggetto genera una domanda lei è in grado di controllare no una qualche piattaforma che all'interno del suo no no no no no no no no no no no mai
E allora che tipo di controllo in qualità di responsabile in grado di esercitare sugli operatori diciamo che l'operatore
Agendo con una sua passo porte tutto a alla responsabilità in primis di quello che inserisce
Quindi è proprio volevo volevo arrivare a questo anche se il responsabile provinciale
Che sotto a tutta una rete di operatori zonali messa volesse volesse creare delle turbative problemi a me interessa un altro profilo che tipo di controllo lei ha
Sulle domande aveva sul tipo di domande che venivano generate dagli operatori zonali che rientravano nella sua rete
Provinciale ma io nemmeno nemmeno onestamente le controllavo perché non era la la domanda è un'altra sì ma la possibilità di farlo
Cioè se io amassi nelle al mattino apriva alcun tipo suo comando è variata possono tuttavia aveva la prossima gara rito avvolgendo quindi anche di individuare eventuali anomalie se Perrin casomai eventuali anomalie torna degli operai regionali sono quattro le se la ritrova otto
Sulla scrivania e questo qua
No quel Stone no perché nel momento in cui io vado no e basta e si trova il nome lottare Andrea la slovacca rantolo scappare operatori chi era Andrea la Spada se non ce l'ha come operatore zonale no questo allora no io quello che posso vedere in un'azienda che vado a certificare verificare c'è un link si chiede di validazione
E posso fare il il report di tutte le schede di validazione dei varianti Linari dei vari anni sì e nei vari anni andando a ritroso io posso solamente a vedere il cognome dell'operatore traghetto
Stipulato creato quella schiera di validazione chiarisse quindi se nel due mila e quindici chief Mancuso due mila e quattordici era chi la spada due mila e tre dice io questo vota questa schermata del sia Andalo riesco a bere
Presidente mi ha autorizzato a mandarmi consente lei nel due mila tredici quando la dottoressa Vissani la chiamò e le disse che avrebbero effettuato questo lei l'ha chiamato trasferimento che avrebbero trasferimento telematico dico lei le ha mai viste queste aziende nella schermata no
Ecco io questa domanda gliela hanno fatta prima lei su questa cosa voglio che sia chiaro lei l'ha mai viste
L'elenco di queste domande con questi operatori destro Strangio
No
Che lei sappia per l'esperienza che ha maturato era possibile che al signor Mancuso Cristoforo Fabio venissero assegnate più credenziale
No
Ha un responsabile no no
Unica
Sembra l'unica
Credenziale hanno facevamo una vivificato del totale delle domande lavorate dal suo capo certo si poteva benissimo fare infatti ho un assist ambrato anomalie nel numero delle domande lavorare no onestamente no
Le mie si attestavano ai tempi sui
Che poi attenzione non erano solamente di domanda unica Tula potevi presentare l'istanza per esempio solo per la nafta agricola
Per avere il beneficio senza che presentasse domanda quindi poi nel computo totale delle trecento domande possibilmente centocinquanta erano di domanda unica al trecento per il biologico altre ci sono le varie le varie diramazioni e io non ho mai visto sono stati sempre sempre quelli che seguivo io con i miei operatori tra virgolette zonale
Che tipo di attenzione ho avuto nella gestione delle sue credenziali da sempre conservate sembra comma guai con
Scritta
Per i fatti miei proprio sul scritta in un cassetto chiuso è chiaro all'interno del campo certo
Come anche i fascicoli
Che devono essere rigorosamente chiusi a chiave in un armadio
Va bene per la privacy
Non sarebbe sempre l'ultima domanda ma una una devi concluderei devo salute concluse posso prima io
Senta una sola domanda lei
Ha fatto riferimento alla password che lei sarebbe arrivata a mezzo mail
Questo vale anche per le assumo hard dei suoi collaboratori arrivavano a lei e poi li dava loro e queste quello allora della mia fra virgolette sono abbastanza sicuro perché mi interessava proprio in primis ma anche le altre come ho detto al presidente prima
Non ricordo se arrivavano a me o arrivavano direttamente all'operatore io penso all'operatore però non se lo ricorda che lo lega al cento per cento non posso dirle va be'lavorare sia grazie
Sì signor Mancuso l'ultima domanda e voi come Inca a responsabile provinciale operatore ecco percepivate degli emolumenti a titolo di che ne so quote associative che dovevano versare queste aziende che abitavano un mandato di rappresentanza presentavate tutte queste domande presentavate queste queste richieste come funzionava cioè il centro assistenza agricola
Diciamo il il proprio provento da dover da dove deriva allora il centro assistenza agricolo quello provinciale mi viene da ridere perché in effetti il per le responsabilità che responsabilità anche a un l'operatore è un responsabile è irrisorio perché a livello nazionale
Alle strutture nazionali non sono mi vorrei sbagliare per ogni fascicolo nella sua interezza riescono al dare non so se sono un trenta euro quindi accaduta al provinciale non arriva niente si può dire c'è veramente una cosa irrisoria
Allora di solito lei strutture de il capro vinci Ali si dotano
Di
Una società di servizi dove potere fatturare i servizi che uno da al produttore e quindi poi con un conto corrente dedicato avere da parte del produttore o il quarantuno sulla pratica è questo che cosa si quanto antica sulle ecco è questo su che cosa si quantifica si quantifica sul numero dei titoli
Che il produttore ha in Borsa nel suo paniere quindi se io ho un produttore che percepì cioè cinque mila euro all'anno
In percentuale faro almeno nel mio caso come mi comportavo io in percentuale gli facevo pagare tolto per i cinque mila euro che voi
Ora lei lei nel due mila tredici da queste aziende ha percepito queste quote si amano quote associative come si chiama queste aziende completamente perché ho detto mai stati under riportano in tutte le sue sicuramente da questa azienda mai percepito qualche
Completamente perché al denominatore comune mai conosciuta e mai viste mai
Va be'mai mai
Possiamo congedare grazie a accomodare grazie
E allora ci rimangono vecchio Giovanni e Natoli giusto
Sono le quattordici e
Ricominciamo alle tre ogni sull'ordine per non indifferente che sia vecchio tre qualche minuto certe giusto il tempo tecnico di uscire mangiare rientra sospensione l'udienza dopo
Olio vecchio forse possibile vecchio se il tribunale consente io lo farei precedere dalla deposito dei verbali d'interrogatorio di cui sono debitore con gli altri assist ma perché fra un'ora però sostituito quindi non porre la frenata e allora
Li vogliamo ricapitolare Alberto Presidente dunque per il verbale che abbiamo per esclusi prego esclusi Davide prego
L'imputato così Domenico rinunciare al proseguo dell'udienza
Sì grazie se se ne valorizza scollegamento coi
Il rinvio dell'ordine dell'udienza come si può seguire no e in questo momento ancora no dobbiamo programmare l'attività
Va bene grazie burocrazie
Prego buongiorno
Denuncia senza va bene grazie lo annotiamo
Si può accomodare
E allora passiamo all'elenco dei verbali si chiama acquisendo allora con riferimento all'imputato Terranova Salvatore sul consenso delle parti pur avendo esaminato l'imputato produco il verbale di interrogatorio del venti gennaio due mila e venti
Sintetico
Il verbale di interrogatorio del ventuno settembre due mila e venti sempre però sabato sì
E il verbale di interrogatorio del sette dicembre due mila e sedici quello reso dinanzi alla polizia giudiziaria
Del verbale del venti gennaio due mila e venti abbiamo poi anche la trascrizione si tratta di del verbale reso in rogatoria dinanzi al Gip di Catania questo è uno con riferimento all'imputato Faranda Emanuele Antonino produco verbale del diciassette gennaio due mila e venti
Sia sintetico che con trascrizione
Con riferimento vado troppo veloce
Va bene così all'imputato cocci Sebastiano
Produco verbale di interrogatorio del sette settembre due mila e venti dinanzi al pubblico ministero con trascrizione
L'imputato Faranda Gianluca
Producono interrogatorio del quattordici settembre due mila e venti con trascrizione sempre davanti al pubblico ministero
Di Marco Marinella
Verbale di interrogatorio del ventidue nel gennaio due mila e venti sintetico e con trascrizione dinanzi al Gip
Ferrera Giuseppe verbale di interrogatorio del diciassette gennaio due mila e venti dinanzi al Gip di Caltagirone solamente sintetico ma
Abbastanza analitico
Di che darà glielo ripeto subito il diciassette gennaio due mila venti
Per il signor Caputo Antonio infine abbiamo l'interrogatorio del venti gennaio due mila e venti sintetico e con trascrizione davanti al Gip di Catania in una rogatoria e il verbale di interrogatorio
Dinanzi al
Pubblico ministero dell'undici giugno
Due mila e venti
Con trascrizione
Se dovremmo avere finito
Per Terranova Salvatore aveva fatto riserva di produrre anche una documentazione allegata questi verbali
Si avvia e documentazione prodotta dalla difesa per la verità allegata all'interrogatorio reso dinanzi al pubblico ministero credo nel due mila venti e sono sicuro nel due mila venti non ricordo il mese forse a settembre
Sì però ovviamente la produzione possiamo farlo solo la prossima udienza sarà
Non ci sono altre fonti di acquisizione di copia di documenti ma credo che nemmeno il difensore ne abbia copia
Possiamo procedere ed è silente regolerà americana Annie chiaramente nell'abbatte in cui contiene Latella per bagni e di interrogatorio dichiarazione nei confronti degli altri imputati non essendo essi praticamente sottoposta ad esame no non non prestiamo il consenso all'utilizzabilità nei confronti degli altri di chi
Dei verbali d'interrogatorio gare che ha avesse oggi prodotto il Pubblico come per legge presidente pensi niente come è ovvio non è lei riceverà una in particolare no no un posto e non si sanno già nati in generale chiaramente si cioè naturale narrava per legge va bene
Siccome ha detto il consenso delle parti si poteva
Siccome il Pubblico ministero premesso col consenso delle parti potrebbe giocare io volevo solo Terranova però il vero nome è stato esaminato a cui abbiamo aperti a ben preciso Serravalle sul consenso attraverso gli altri no ovviamente
E allora senior vecchio giusto Giovanni peggio sì ben trovato le sue generalità complete grazie si Giovanni Vecchio nato a Catania il ventinove dieci mille novecentocinquantotto benissimo lei ha già reso interrogatorio innanzi al pubblico ministero
Sì venisse
E allora lei intende sottoporsi all'esame in data odierna sì benissimo il diritto al silenzio si potrà sottrarre all'esame in qualunque momento va bene sia il suo difensore presente possiamo procedere prego Pubblico ministero grazie presidente l'esame del Pubblico ministero sarà
Metodologicamente un po'ripetitivo perché devo sottoporre di volta in volta all'imputato documenti che l'imputato già visto in nel corso degli interrogatori già arresi
Inizio con quello che viene denominato fin dal verbale di interrogatorio del sette dicembre due mila e sedici reso dinanzi alla Guardia di Finanza come
Allegato uno l'allegato uno è il plurima mente richiamato Elenco un po'manoscritto è un po'dattiloscritto che però sottopongo all'imputato Sarfatti con
Sì col permesso del tribunale riprendere documenti tutti in una volta alla fine dell'esame volevo chiederle
Professor vecchio se lei riconosce questo documento che le sto esibendo allegato uno di che cosa si tratta sì questo è un elenco che ho compilato io
Da che ho mandato ad Antonio Di riesci al momento del passaggio dal cavo servi Sarca tutele lavorerà la comunicazione delle aziende che stavamo trasferendo Alcan tutela il lavoro le attese le vere il canto delle al lavoro di Catania per cui
Mi dissero di operare il cauzionale mi disse di operare attraverso Licari Avellino
Per poi per non potere per perché non perdere la priorità del dell'acquisizione delle pratiche sono un attimo signor vecchio di collego l'ho detto al signor Mancuso Cristoforo l'arma Schena sì perché il microfono è stato utilizzato a più persone affrettarmi sprazzi
Senta
Lei ha spiegato la funzione di questa comunicazione quindi il mittente lei e il destinatario il signor Green dieci degli eccessi questa impresa che elencate in questo foglio come dire hanno e in che misura se la risposta è sì un comun denominatore perché sono inserite
Tutte nel medesimo foglio
Sono inserite nel medesimo foglio per una questione di
Di elenco di pratiche
Ma superando all'impresa anche accomunate da una presentazione unica oppure
Sono eterogenea cioè sono state presentati al suo Calasso persona da un unico sì soggezione pura non state presentate da un unico socio e chi è questo soggetta Faranda Faranda come faranno Aureli Aurelio
Deve scusarmi deve para perché noi trascriviamo tutto quindi se non si sente io le chiedo scusa invertiva perché essendo passato né lo so siamo nella stessa condizione
Da faranno Aurelio Salvatore
Senta sa spiegare per quale ragione alcune sono scritte a macchina diciamo così come si diceva una volta e altre sono scritte a mano
Questa impresa allora probabilmente se non ricordo male perché al momento dell'esame delle varie dei vari nomi che mai se ne mancava qualcuno li abbiamo aggiunti dopo ma la grafia e la sua la grafia è la mia firma
Ma questo foglio lei lo trasmette via e-mail o con quale modalità
No per e-mail io mi ricordo se non ricordo male l'abbiamo trasmesso per IMEI
No capito
Senta
Sa spiegare al tribunale quando inizia lei a conoscere il signor Faranda ora Elio e con che modalità le presenta come ha detto lei i referenti immagino di questa impresa che poi lei elenca nel foglio
E il signor Faranda mi è stato presentato una mattina a scuola da dal signor Malerba
Salvo Malerba era un proprietario di un'azienda agricola scusi se la interrompo le dice una mattina scuola perché lei io insegno la mattina al tecnica agraria a Catania
è che siccome era un'azienda agro turistica dove noi spesso siamo andati a fare sia stage di alternanza scuola lavoro che gite scolastiche
Perché un dell'azienda con diverse strutture
Tutto alla lavorazione anche deformati eccetera per cui
Avevo conosciuto nella
Al signor Malerba facciamo portato la scuola e poi signor Malerba
Venuto a scuola mi ha presentato questo
Signor Faranda
Dalla presentazione alla prese in mutazione da parte del Faranda delle imprese o della maggior parte mi pare di capire delle imprese da lei elencate in quel foglio
Come siete arrivati ecco come si colma questo mi ha Luini ha ha chiesto se di ero disponibile per poter rappresentare alcune domande alcune istanze all'AGEA per potere avere i contributi e dalla io gli ho detto se vuole dico vicino allo studio porta tutta la relativa documentazione per ogni azienda
Si fa alla si presentano la domanda
Senta glielo chiedo subito oltre al signor Faranda Aurelio Salvatore lei è entrato in contatto in relazione chiaramente ai fini delle presentazioni delle domande anche con altri soggetti no col cognome d'Olanda non la faceva
A da tramite Luís per filo e per tutti
Senta
La Guardia di Finanza
A
Effettuato un degli accertamenti delle perquisizioni presso il caveau orzo Services lei era presente
Si sono arrivato subito dopo perché mi trovavo a Siracusa in quel momento
Sono arrivato tarda mattinata si qualcuno ha presenziato in sua vece fino a quel momento
C'erano terra nove Marchese Terranova ma erano con me allo studio
Uno dei documenti che sono stati acquisiti consiste in una cartella
Che aveva una denominazione Faranda può spiegare a che che funzione aveva questa cartella e il cognome Faranda chi si riferiva
Come Faranda mi riferivo sempre ad Aurelio ad Aurelio
All'interno Rob mi ricordo c'erano vari appunti vere cose riferite alle varie aziende
Che derivano portate da lui per potere presenziare per potere presentare le domande quando lei dice aziende portate dall'Unicef da Faranda ora io Salvatore
Cosa intende dire in concreto cioè come si svolgeva l'attività del centro di assistenza agricola per le domande delle impresa e portate uso la sua espressione si fa
Sì Luís e il il signor Faranda portava i documenti di identità i contratti di affitto
Non gli davamo il il mandato sì preparava il mandato si dava il mandato lui riportava il mandato con documento di identità le cose
La documentazione occorrente per presentare la domanda
Essi presentavano le domande
Lei intende dire quindi che facendo un esempio sciocco ma per capirci se l'impresa era intestata al signor Carlo Rossi era il signor Faranda ora Elio che le portava la carta d'identità del signor Carlo Rossi sì
E i documenti firmati dal signor Carlo Rossi sì
Il suo centro di assistenza girata allora il più delle volte poteva può essere che qualcuno sia venuto allo studio io come dicevo
Sono la mattina sono scuola poi o anche svolto svolgevo anche la la libera professione per cui
Cercavo anche altre clientele anche per per i progetti per l'andamento dello studio alcol poteva anche essere che qualcuno è venuto e abbia portato i documenti
Abbia firmato eccetera io non sembrano presenta lo studio però più giorni che non c'ero che i giorni che c'ero
Di queste imprese riconducibili a suo dire al Faranda ora Elio si è occupato lei personalmente direttamente oppure anche taluno dei suoi collaboratori oppure mi dica lei insomma no anche i collaboratori chi in particolare
Sì a Terranova che Marchese erano presenti allora lo studio giornata Terranova giornalmente Marchese un po'meno
Però eravamo bene o male per esempio lo studio ripeto sempre saltuariamente da parte mia molto saltuariamente entra alla scuola e gli altri impegni non era un eccessivamente presente lei aveva una password per operare sul sistema sia Anna
Come tavolozza Ervis sì la mia non
Ha fruito anche di password di terzi soggetti oltre alla sua nel periodo di transizione
Dal cavo servisse alta tutele al lavoro il Cato tele al lavoro per non perdere l'opportunità di potere presentare domande perché per loro un riscontro economico ogni domanda presentata mi hanno fornito delle password per potere proseguire alla presentazione delle domande lei in concreto che password ha utilizzato diversa dalla sua
No il il periodo della transizione la mia non la potevo usare ovviamente non non la usavo e quelle che mi avevano mandato dal le password e inviate dalla dal nazionale credo che erano piglia bella prima generalmente
La bella e
Principalmente rapina bella non mi ricordo se ce n'era qualcun'altra è stato solo lei a usare la password della bella o anche i suoi collaboratori
No sicuramente anche loro perché chiaramente era un discorso di uso comune nello studio di collaborazione comune all'interno dello studio
Senta ora le esibisco invece un ulteriore documento che costituisce allegato due
Al verbale di interrogatorio del sette dicembre due mila e sedici tutti gli allegati non lo ripeto ogni volta sono legati a questo verbale di interrogatorio del sette di del sette di dicembre del due mila e sedici reso dal professor vecchio dinanzi alla Guardia di Finanza
Sì sì va bene
Colpire al tribunale può dire al tribunale di che cosa si tratta se lo ricorda
Questo è un un file in formato Excel estrapolato da un computer
Un elenco di aziende del
Del Faranda che anche queste sono aziende del signor Faranda Aurelio sì
No tranne visconte Antonino tranne Visconti Antonino
Sì è quello che disse anche all'epoca la Guardia di Finanza esattamente
Conta Antonino era una collega della scuola
Senta
Le fu chiesto all'epoca dalla Guardia di Finanza che indicazioni le desse il Faranda Aurelio in ordine alla gestione di queste pratiche in concreto glielo richiedo anch'io cioè prenda parte a corpi di che tipo con quale mezzo
Si prendeva l'accordo che essi forniva alla si effettuava la domanda
Loro davano un anticipo
Di cento euro cento euro cento euro per ogni domanda e ha se fosse andata a buon fine
Poi ci si per c'era una ci si prendeva la percentuale
Questa uccisi che dice lei si riferisce alla sua persona al Ca'dallo studio Allo studio quindi al centro ci si sta all'allo studio in generale che tutti quanti
Come la pagavano come veniva pagato lo studio dal signor Faranda il queste questi cento euro perché poi il resto non c'è mai stato
Sorvola venivano portati in contanti Allo studio
Allora ora le mostro invece
Un corposo allegato denominato allegato tre così che le posso spiegare al tribunale di cosa si tratta se lo ricorda
Sì queste sono dei modelli di domanda sì che scusi il vecchio riguardi tutti però perché non sa cosa le ha dato il PM la guardato il primo foglio
Sempre
Ribadisco si tratta di allegati al verbale di interrogatorio
Per carità di dio giustissimo
Sì sono tutti simili sono praticamente alla domanda
è riportata anche sul portale Sian
Che nel caso di
Malore ma l'essere o un problema di natura medica il la vita non può presentare la domanda allora allega un certificato medico e viene postergata la domanda di la data di presentazione
In maniera tale che non viene
Al addebitata una mora
Dell'uno per cento giornaliero dalla presentazione sul premio finale senta ora non ricordo in questo allegato tre in questi moduli simili tra loro sono riportati i nominativi di impresa può controllare
Sì
Può dirmi se a sua memoria i nominativi che vede stampigliati su questi modelli
Estrapolati sempre dal computer del del suo centro di assistenza di via figli mia sono nominativi riconducibili a imprese presentata e le dal signor Faranda ora Elio se lo ricorda
Qualcuno credo che non vi faccia collegamento Luigi
Qualche nome
Va altresì le scorrono Bruno
Sì sì teli sono anche a voce alta prima ricorda Pellegrino
Non ricordo Pellegrino non ricordo pellegrinaggi tenendolo Pellegrino e nella qualità di legale o al suo entourage novità individuale ditta individuale
E non ricordo se era prima davanti
Messina nella qualità di rappresentante e questo faceva capo a
La società
La
Minosse meno assume giochiamo a faceva capo a
Chiedo scusa a faranno pale fra Aurelio sempre se parliamo di Faranda Aurelio Nicola José fra come Brai la società cooperativa faceva capo sempre a Faranda nella qualità Nicola e nella qualità di rappresentante della Brigham società comprendo capo sempre a Faranda Aurelio rotondo Christian alla qualità di rappresentante
Della società principessa pure
Sempre a Faranda Diliberto Paolino no era un'altra azienda
Anche qua e nella Raf nella avrà nella qualità di rappresentante di agro bio verde ma non era un'altra azienda
E Diliberto Paolino quale intestatario della domanda sempre come prima come prima
Garra sì
Sì anche le non fa parte del gruppo di Faranda
Lo Sardo neanche sono altre aziende Lo Sardo sempre sono altre aziende Messina Paolo
Come
Se la cosa non mi si passi credo che ho detto che lo faceva per Messina Paolo si del gruppo Faranda Aurelio Micelli Antonio
Se non ricordo male dovrebbe essere anche lui del gruppo
Di Ferrando Aurelio Nicola allo stesso livello spesso di prima solo che qua e quale intestatario
Dolce maschio quale intestatario
Ed è faceva parte del di Faranda
Aurelio
Micelli Antonio rappresentante della San Pietro tra girone faceva parte del gruppo Faranda Aurelio
Marco Mantinea o Alessandro
Non me lo ricordo
Credo pure però non non ne sono certo
Dell'Albania si cioè si fa parte sempre del gruppo faranno Aurelio
Pellegrino Salvatore
Credo di sì
Messina Paolo a come sopra Nicola sempre stiamo parlando
Sì
Rotondo Cristian principessa assiri Diliberto Paoli ma credo che si stiano ripetendo sì probabile si si stanno ripetendo di nuovo i nomi va bene
Procedendo oltre Pubblico ministero procediamo ora con l'allegato numero quattro
Se sa dirmi anche in questo caso di cosa si tratta anche questo letto stato mostrato la Guardia di Finanza sono
Sostanzialmente
A tergo certificazioni sanitarie
Sì
Queste erano i certificati che noi allegavamo alla domanda che inviavamo alla alla Gea dove si chiedeva la allo spostamento motivato dal certificato medico
Quindi sostanzialmente Sarca pire noi che funzione aveva questa documentazione sanitaria e la funzione di potere spese spostare la presentazione della domanda senza prendere
Mora
Nella al momento della della liquidazione del premio era una sorta di rimessione in termini ho capito bene sì
Sì
Senta
Lei all'epoca disse
Va be'le faccio la domanda diretta nel novero dell'allegato quattro ancora una volta individua impresa e riconducibili al signor Faranda ora io Salvatore
Faccio riferimento questa volta alla certificazione medica ovviamente se
Sì no messi
Sì
Sì
Mi sembra di sì lei all'epoca alla Guardia di Finanza disse tutte le ditte cui fanno riferimento i certificati medici dell'allegato quattro sono riconducibili al Faranda quindi lo sta confermando sì
Questi format
Che ha in mano non li predisponeva lei glieli portava il Faranda già predisposti o qualcun altro già predisposti allora il format come ho detto poco fa già presente sul portale si hanno chiaramente con le linee noi gli predisponevamo gli davamo al signor Faranda e luci riportava questo firmato con il certificato medico allegato
Va bene
E noi li trasmettano hanno
Senta
Torno sempre chiaramente sul verbale di interrogatorio che lei ha già reso a mi tolga primo una curiosità
Faccio un piccolo passo indietro lei diceva che dopo i cento euro come dire di
Esordio di incarico
Era prevista una percentuale per un'eventuale buon esito immagino della domanda sai quanto ammontava questa percentuale
Bar dipendeva dell'importo che veniva liquidato la parte leggera ma comunque andava intorno all'uno due per cento dell'importo non nove ma questa pattuizione era una pattuizione che aveva raggiunto specificamente lei col Faranda Aurelio o è una sorta di come dire gente almeno agreement diffuso nel settore o no no è una
è un è una sorta di che si conto che si effettua con le aziende in generale
Senta lei è al corrente se il signor marchese avesse una sua password di accesso al sistema sia quand'era con quand'è stato operatore di Kato telelavoro si lei ha un ha utilizzato questa password
Probabilmente può essere che nel momento di scadenza magari insieme quando si era agli ultimi giorni magari sì
Si utilizzavano un po'tutti quanti utilizzavamo le varie password quindi questo vale anche per il signor Terranova sì anche loro
Senta le mostro ora l'allegato cinque
è una il testo di una e-mail
Che costituiva già allegato cinque verbale d'interrogatorio più volte richiamato
Spiegare al tribunale di cosa si tratta sì è un'e-mail che
Mi aveva mandato la buonanima di Di Paola D'Ambrosio dico buonanima perché non non c'è più
Quando voi dunque la Paola D'Ambrosio
Era la corresponsabile di tatoo tele al lavoro per la Puglia il il Molise in accordo con Antonio che riesci che era il responsabile del scala Walt servisse avevano fatto l'accordo per potere noi passare accaduta nel lavoro
Siccome si da parte del
Del cast del Tato dalla lavoro ancora non si è avuta la
L'autorizzazione a potere operare in attesa di potere operare con
Il col portale sia dedicato dalla lavoro lei ci mise
A disposizione attraverso il Cato dalla lavoro di Avellino la Cornwall oggi in è la password delicato dalla lavoro di Avellino se erano P. la Bella compio Luigi sessantuno
Non so se sono stato chiaro
Dall'AGEA versa un compenso ai centri di assistenza agricola per le pratiche
Dovrebbe versarla ma in effetti siccome di Cempella da parte dell'AGEA loro danno un
Contributo a
Al il allora la Gea risponde un contributo al calo nazionale
Pari credo ma venti euro venticinque euro non me lo ricordo
Che lavoro generalmente il TAR Lazio male tratteneva per potere tenere in vita il il cane nazionale
Lasciandoci in questo modo lasciando libere le Ica provinciali di potere
Gestire le domande noi
Attraverso i produttori sì le mostro ora invece l'allegato numero nove è un foglio manoscritto se può spiegare al tribunale in cosa consiste
Allora si sono i
Sono delle Uther nel password
Che
Mi diede il cane azionate cautela lavoro per potere operare
Per la presentazione delle domande perché come dicevo siccome incarnazione male ovviamente non vuole perdere neanche le ho l'opportunità di potere reperire questi fondi da parte dell'AGEA danno tutte le possibilità per potere ogni età cercare di presentare quante più donne possibile in modo tale che loro non perdono gli i soldi che
Che l'AGEA elargisce
Per cui loro si danno un gran daffare per potere e cercare di dare una mano possibile al
Ai cali provinciali per potere presentare più domande per cui loro si fanno fare più password dopodiché usarne le password per potere presentare sul
Su sulla sede
Che ne so di Avellino di Taranto di e così via potere presentare le domande
Non so se sono stato chiaro in questo caso chi le ha dato questi username e queste password
Se lo ricorda
Sinceramente credo yogurt allora probabilmente o Paolo carrozzino che era il responsabile nazionale
Del del Cato tutela il lavoro
Ho la stessa Paola D'Ambrosio non però in aiuto alla memoria no così sì nel verbale del sette dicembre due mila e sedici lei ha indicato il signor Paolo carrozzino sì
Perché erano bene o male loro con cui io mi interfacciavo attraverso Antonio greci
Senta orale mostra invece quello che viene indicato fin da principio come allegato dodici se può spiegare al tribunale di cosa si tratta
Come le fu detto all'epoca dai militari della Guardia di Finanza sono documenti che sono stati rinvenuti
O all'interno del computer anch'in uso al suo ufficio all'interno della famosa carpetta Faranda di cui parlavamo prima si probabilmente si trovavano per errore
Almeno sicuramente il primo questo qualche Cernuto Federica e Terranova Salvatore sicuramente
Per errore perché questo
La Cernuto Federica e la moglie di Terranova Salvatore
Ed era per cui è un certificato medico di quando ebbe un minuto credo qualche problema non me lo ricordo ora preciso comunque andò all'ospedale va bene Pellegrino Salvatore
No questo Pellegrino Salvatore invece fa riferimento a
A Faranda Aurelio
Per cui probabilmente sono stati trovati lama questo di Terranova involontariamente dentro la perpetra faranno ora le mostre invece l'allegato tredici l'allegato quattordici
Allegato tredici in che cosa consista
L'allegato A tredici e sempre la richiesta del per postergare con allegato sul retro il certificato medico
Si tratta di un'impresa sempre presentata alle dall'oggi al maschio Mirko sì dolce maschio Mirko era sempre faceva parte del
Del gruppo dichiarando Aurelia nell'allegato quattordici allegato quattordici
Queste ultime il che mi è arrivata
Dove chiedevano
Di di levare delle
Delle particelle si ricorda chi gliel'ha mandata questa e-mail
Quanto è scritto dottor Russo
Russo non ricordo sinceramente non non ricordo ho capito si ricordasse anche questa mail abbia a che fare con impresse presentata alle da Faranda Aurelio oppure no
Penso di sì perché fa
Fascicolo aziendale di De Maria Antonella eccoci Domenico se non ricordo male facevano parte anche loro del gruppo di
Lei all'epoca alla Guardia di Finanza disse si tratta di una mail che mi è pervenuta da un soggetto che mi richiedeva di eliminare delle particelle su una domanda unica di una ditta riconducibile ai Faranda
In quel momento ricordo prima di aver contattato il Faranda e successivamente di aver eliminato le particelle e così
Cioè confermo sì la riconferma usi Sama sempre no no chiedo scusa va bene che cavatori mi consenta a proposito di contatti col Faranda
Dopo che la Guardia di Finanza effettuato le perquisizioni anche presso la sede del centro di assistenza agricola lei ha avuto occasione di contattare il Faranda o di se faranno Aurelio sempre intendo no no il faranno Aurelio è scomparso un completo ma è sicuro di non aver fatto uso della messaggistica
Messaggistica short messaggio sms
Che io mi ricordi non perché allora perché sempre nel corso del verbale di interrogatorio reso davanti alla Guardia di Finanza le fu chiesto cosa è successo dopo le perquisizioni
E lei ha risposto ho mandato un sms a Faranda e lo avvisato dell'accaduto
Si ricorda cosa faceva riferimento
Probabilmente il fatto che c'era stata la perquisizione ma si ricorda questo particolare adesso che gliel'ho detto io ora che me l'ha detto lei sì mano grosso ricorda ho capito
Lei poi ha come dire compulsato le revoca del mandato all'indirizzo del suo centro di assistenza agricola in
Come ho ha dato sette alla revoca del mandato si poi a quel punto ho cominciato a chiudere la la situazione tanto che anche perché prima anche il marchese mi del mi aveva già accennato che c'era qualcosa che non andava ho cominciato in effetti a insospettirmi anche su tutte queste situazioni poco
In effetti chiara a quel punto piano piano abbiamo deciso di chiudere tutte le situazioni
Chiudere anche il circa
Senta
Ecco chiudere anche il TAR tutela il lavoro
Faccio un attimo di pausa nella ricostruzione delle sue dichiarazioni in una delle occasioni in cui lei è stato sottoposto a interrogatorio dinanzi sempre la Guardia di Finanza lei si è legittimamente avvalso della facoltà di non rispondere
Fermo restando che una determinazione legittima volevo chiederle se c'era una ragione fondante questa scelta perché lei prima risponde poi non risponde poi dinanzi al Gip oggi al Pubblico ministero se non vado errato risponda di nuovo come mai in quel momento
Perché volevo un attimo riflettere su tutta la situazione
Senta ma c'è stata un'occasione dopo le perquisizioni o in un'epoca storica successiva comunque alla rapporto come dire professionale in cui Faranda Aurelio o
Terzi Soggetti l'abbiamo contattata
No che io mi ricordi no
Senta lei ha mai ricevuto pressioni o addirittura minacce no
Ascolti le mostro ora
Un documento che costituisce allegato uno
Al verbale di perquisizione
Che passa sotto l'indicazione di allegato numero due punto Ascoli Savona a essa
Si tratta della perquisizione effettuata in data diciannove luglio due mila e sedici presso la via Fini a trentacinque sì volevo chiederle salito venerazione del Ca'dove aveva la se del caso
Volevo chiederle si tratta di stampigliatura ed i timbri se ricorda in quale occasione le è stata mostrata questa stampigliatura e a che cosa si riferisca
No sono timbri di varia natura è l'allegato uno al verbale di perquisizione del diciannove luglio due mila e sedici
Verbale di perquisizione che a sua volta nell'allegato numero due punto a S Ascoli Savona all'informativa finale della guardia di finanza depositato già come allegato due punto ex
Di che cosa si tratta sono dei timbri che hanno trovato nel presso la sede la Guardia di Finanza Guardia di Frasso la sede del suo centralità del centro stato tale a lavoro nero dei timbri che aveva portato era un sacchetto con dei timbri che aveva portato il il signor Faranda
Aurelio faranno Allo studio io non non non ne volevo sapere dei timbri tanto che limiti ribattendo che l'IRI gli dissi
Divenisse le apprendere perché non avrei mai utilizzato nessun timbro al di fuori di quelli che utilizzavamo noi all'interno del nostro studio sì ma per le nostre cose mi spieghi un attimo in che occasione gli ridà prestiti in che occasione Faranda ora io le dà questi timbri
In un in una delle Operette quando un giorno avvicinò Allo studio aveva detto dice vi porto questi timbri per poterli poi utilizzare io
Detto ebbe si tratta di timbri né non mi interessa ha riportate le indietro non voglio neanche sapere di che cosa si tratta parlando
Quindi lei non li ha mai utilizzati vestiti mai utilizzati
Sa se qualcuno li ha utilizzati
Che io sappia all'interno dello studio nessuno
Dopodiché con ulteriore allegato numero due
Le sono state mostrate altre stampigliatura di ulteriori timbri
A fianco alle quali ci sono degli appunti manoscritti da lei firmati se può dire al tribunale di cosa si tratta e poi con gli allegati abbiamo finito
Allora questi timbri sono timbri
Dell'affare GRI a PF
Allora la fachiri è il sindacato nazionale di cui il Walt servisse era il caso il sagre nazionale oltretutto io
Ero responsabile
Regionale era facevo parte anche del del Nazionale intatti spesso almeno io uno almeno una volta al mese mi recavo a Roma e stavo due giorni a Roma per il discorso fachiri
Andava infatti anche spessa Palermo per una questione di assessorato per a accreditamenti della della fa Angri come come sindacato
Per mio fare parte dei vari tavoli di concertazione delle cose così come un po'alla Confagricoltura Coldiretti eccetera e cova fa Agri era allo stesso livello loro chiaramente un po'più piccoli
Come nome però io ero diciamo il delegato regionale
Ripeto impatti facevo parte anche del consiglio nazionale
Dove noi una volta al mese ci si vedeva Roma
Stavo l'albero due giorni anche perché c'era un rapporto con la Gea c'era il rapporto con il ministero
Per cui bisognava diciamo costruire e io cercavo nel mio piccolo di costruire ovviamente un qualche cosa anche per la Sicilia infatti comma fa Angri
E io ebbi anche rapporti appunto con l'assessorato per fare parte dei tavoli di concertazione all'interno del dell'Assessorato Agricoltura e foreste
All'interno della Forestale e così via per potere
Come dire uscire il discorso dei bandi anche per i miglioramenti fondiari per le aziende agricole eccetera per cui si concertare insieme a tutti quanti le varie
Le varie leggi ovviamente io davo rapporto come così lo davano anche anche gli altri per cui questi timbri fanno parte progetto agricolo siciliano era una società che avevo io con un altro collega perito agrario dove facevamo progetti
Per i miglioramenti fondiari eccetera
Questo qua appigli F. fachiri fa Griffa anche via Appia F. fachiri filiere a fare fa grifi era facevano parte tutte cose bella sindacato che era fachiri
Che aveva la sede nazionale a Roma
Non so se sono stato sì preferite chiara senta sta mi avvio a concludere lei avrà letto gli atti dell'indagine
Avrà visto anche che mi sono alcune conversazioni telefoniche che riguardano direttamente o indirettamente la sua persona
Con contatti con il Faranda Aurelio Salvatore
In grado senza che io gliele ripercorra di dare una spiegazione una ricostruzione di queste telefonate sì il più delle volte erano contatti telefonici da parte di Faranda per rintracciare Terranova erano in quanto
Diciamo che era un colui che teneva
Chiaramente stando parecchio all'interno dello studio era lui che riusciva a gestire queste cose per cui magari per portare documenti eccetera ripeto non essendo io molto presenta lo studio Looy era il mio alter ego sotto questo aspetto
All'interno dello studio per potere un attimo gestire le vere cose in cui spesso le magari non riusciva a rintracciare salvo salvo Terranova perché magari io ero in campagna o era fare altre cose allora lui cercava me quando doveva riuscire a rintracciare a Terranova
Va bene
Sì per me va bene così grazie
La difesa
Allora professore vecchio avvocato Ragusa astenuti via nell'interesse la difesa del professore
Lei da quanto tempo insegna
Io dalle mille novecento dal due mila salvo mille novecentonovantanove da quanto tempo svolge la libera professione da Alzetta
Mille novecentosettantasette settantotto circo se intendiamo per libera professione della professione ho svolto consulenza perizie giudiziarie extragiudiziarie
Sono stato ispettore Bío di del dell'organismo di controllo sulla salute dell'organismo di controllo e CSQA e dell'AN CCP
Sono tre organismi di controllo dove in determinati momenti sono stato quale ispettore bio oltre ad avere lavorato con la Confagricoltura con altri enti benissimo tutto questo
O dal due mila ha detto
Dal mille novecento a il mille novecento settanta tanta settato all'ottanta da ottanta fino a quando però fino al fino al due mila ESS diciassette diciotto poi ho deciso piano piano di chiudere lo studio ancora sto continuando qualcosina ma principalmente mi sto dedicando alla all'insegnamento quindi dal diciamo che nell'arco degli anni due mila dieci due mila dodici due mila sedici Ray svolgeva comunque anche questa in ogni caso la libera professione principalmente principalmente quindi lei era docente a tempo indeterminato a tempo indeterminato si presso quale istituto spesso sono stato per cinque anni
A Paternò
Questi grane che ricadono negli anni due mila e dodici dal due mila dal Duemila dalla messa da quando sono in grado di ruolo fino al due mila e cinque circa e poi dal due mila e cinque appelli alla accada a Catania al all'Heredia di Catania tra le reti al fermerei di Alitalia altre Rizzi
Poi lei è stato anche docente per l'Osservatorio delle malattie delle piante sia e lo sono tuttora perché svolgo
Corsi PRI il rilascio del tesserino fitosanitario corsi di formazione professionale corsi di formazione professionale pure José svolti per l'osservatorio per le malattie alle piante anche perenti vari enti di formazione con la contro agricoltura con la Confagricoltura ciò lavorato per quattro cinque anni dal come centro di assistenza tecnica su Milano con la fisica con la crisi ha ho fatto del la fissi era una società aggregata della FIAT di Torino e ho fatto dei lavori parlai nove per la Gea quando c'era il rilievo da parte della
Dell'Aima perle super-pub ICI coltivate a grano interessante riuscire a classificarli negli atti non no anche ad arrivare collaboratore dell'afa Agri ha detto ponga Rafa Green si lo sono stato a livello regionale è nazionale punto con lancetti
Con almeno CCP CCP sono stato responsabile regionale ispettore Bío
Come ente di certificazione bio allora ecco perché Alice perché lo fate
A me interessa che nell'arco due mila dieci due mila e sedici lei mi deve dire se queste attività che svolgeva ancora o nobili Simone erano i suoi impegni e durante questo periodo che ci perdiamo inebetiti ecco come come responsabile
Dell'ANC tipi come responsabile
Regionale ovviamente facevo mi facevo l'arringa andavo all'Assessorato Agricoltura e foreste di Palermo e svolgevo poi Bari ispezioni mentre va benissimo come Colette certificatore di agricoltura biologica
Lacci Essex cure CSQA sono stato ispettore bio cioè la verifica delle aziende che era passa da Milano da una cellula mila sedici lavorava sempre
E come colloca adesso andiamo nella con il centro di agricole la sua funzione che e i periodi cortesemente se riesce a specificano in maniera tre allora il periodo
Presidente se permette prendo del prego perciò le date sono un po'
La vecchiaia avanza
Allora il innanzitutto ci dica qual era la sua funzione all'interno dal Cadei era allora io ero responsabile provinciale del cavo servisse perfetto
E poi sono stato responsabile del Cai Damon i tempi che si dedica i tempi allora il cavo servisse nato nel due mila e tre ed è stato chiuso nel due mila quattordici
Il caduta la lavoro e nato diciamo nel settembre due mila e quindici però ha cominciato a operare nel gennaio del due mila e sedici abbiamo chiuso ai primi mesi del diciassette benissimo
Tra queste due periodi c'è un punto una una un lasso di tempo vuoto ricordo sì di questo periodo avete continuato a lavorare oppure no abbiamo continuato a lavorare attraverso il il TAR ha tutela il lavoro di Avellino in che senso scusi vuole dice tra vediamo allora il senso per gli ho agli abbia allora abbiamo trasferito
Da alla chiusura del due mila quattordici abbiamo trasferito le pratiche con la chiusura del cavo servisse abbiamo dovuto ovviamente non potevamo lasciare le aziende senza
Potere presentare le domande le abbiamo trasferite all'unità di vittoria
Che al responsabile era Terranova
E poi alcune aziende invece andarono al da tuta da lavoro di Avellino
In base a periodi che non ci si era più arrivati a fare i trasferimenti il capo tutela il lavoro di Avellino riuscì invece a farsi a prendersi carico di queste aziende
Che cliente l'avevate all'interno del carcere qui che generale che numero di pratiche riuscivate allora noi facevamo circa dalle quattrocento alle seicento circa una media di cinquecento aziende
Avevano all'interno del cane si gestivano
Mi mi dà una indicazione dello studio cioè l'archivio dopo o o diciamo il locale destinato d'archivio dove sono stati trovati
Dov'è stata trovata quella busta come
Ho ho preparato una piantina del dello studio se è tra RAI espliciti
Ma non ce la faremmo acquisire
Sì no no lo deve dire a sbalzi Novelli ad avere con il pedale della vela fare da dopo lomellino allora quello che gli ingegneri del Visconti filetto
Allora noi avevamo diciamo cinque stanze diciamo nel senso in cui la numero uno era il bagno alla numero due era occupata
Dalla collega Privitera che non si occupava niente era un questo studio ce l'avevamo insieme diverse persone
La numero tre era occupato da me Marchese Terranova numero quattro era un ripostiglio stretto lungo
Il numero cinque era quello occupato da dal dottore pagano un altro un commercialista che si occupava di pratiche i corsi finanziamenti no corsi
Altro perché altro scusi
Bene
Torniamo all'allegato numero tre che le ha mostrato il Pubblico ministero
E sarebbe sarebbero i format che erano presenti sul portale per le richieste
Della certificazione medica sì quella in bianco cento perché si trovavano queste certificazioni in bianco all'interno dei computer
Perché a noi le predisponevamo e poi le davamo noi allora lo studio li predisponeva perché come ho detto si trovavano all'interno del portale si andrà essendo all'interno del portale essi hanno si dovevano compilare no gli a compilare lo studio le compilava
Le consegnavamo al signor Faranda il quale poi c'è le riportava con le i certificati medici bene lei è stato mostrato credo uno uno invece completo di domanda sottoscritta si allegato certificato medico sì da parte del pubblico ministero uno o più di questi dovessi devo prendere
Questo qua se per fare l'allegato quattro benissimo la grafia presente su questi documenti su questi certificati e la sua per caso assolutamente no
Ed è stato esibito da parte del pubblico ministero anche una elenco
Di
Passo Ward credo che sia l'allegato numero nove
Sì dove sono riportate delle credenziali di altri operatori carte sì ci siamo sia di Uji Taranto Roma sono questi se non vado errato sì sì precedentemente
Perché queste diverse password cioè c'era un motivo specifico perché possano tre quattro
Perché loro per potere loro dare l'opportunità di poter rappresentare più pratiche possibili va all'americana nazionale aveva tutto l'interesse a presentare più pratiche possibili però io perché ogni domanda
Era un premio in più per lo si o va benissimo questo però se lei lo vuole leggere apertamente per favore questo documento sì
Io vedo che per esempio la prima o password nell'aprire il primo uso Nm
Poi porta abilitata per e non riesco a capire valzer PSR Progetto speciale rurale cioè praticamente per le domande resta quello dei
Significa ecco quella password davano anche la possibilità di fare altro oltre a valle altro lavoro oltre a quello Label presentare le domande benissimo e poi la la successiva in merito alle misure benché
Era la password per potere estrapolare visure dal
Il collegamento con l'Agenzia delle entrate perfetto quindi in realtà sono quattro parossistica ognuno aveva una funzione a sé stante sostanziali metto comunque
Una funzione preme intanto è diversa dalle altre no le sì avevo tutte e quattro però principalmente queste due avevano anche altre possibilità queste chi vele inoltrava chiede le dava sembra le dava carrozzino
O tale da dunque Paolo carrozzino che è il responsabile del Ca'tutta nel lavoro nazionale
Allora soltanto per completare quindi
Avevate un numero rilevante lei ha detto di pratiche all'interno dello studio sì
Questa era
Che venivano lavorate con tutte queste password quindi sostanzialmente
Sì certi e e nel Periodo diciamo di di mancanza dedica sì perché quando si aveva il proprio cane si lavorava impegno le altre golena
Bene un con riferimento quindi alla mole di di pratiche che sviluppa alate quelle portate dalla dal signor quaranta in che percentuale incidevano
Stiamo parlando di venti pratiche
Di quindici pratiche nel due mila e tredici diventi pratiche nel due mila quattordici
Di cinque pratiche nel due mila e quindici e di quattro pratica nel due mila e sedici
Ascrivibili a mi scusi ho perso la premessa
Faranno Faranda sì sì sì cioè questa era una pratica presentate per Faranda
Con questo quantitativo rispetto al resto che lei si avvaleva di una società di servizi si avvaleva di una società di servizi
Era la questa questa nostra di nella progetto agricolo siciliano quindi la fattura sul compenso veniva messo alla società veniva emessa dalla società
Ecco lei è in grado di fornirci più o meno l'esatto ammontare dei compensi maturati con riferimento a quelle pratiche appurati non matura di fatturato dunque
Queste pratiche
No erano soltanto i i cento euro della cosa dove noi si
Dovremmo diciamo avere quale fatture del di questa sì sì in questo senso si
Ma oggi non ci sarei sponda
In che svolge dico non ci sa rispondere
No leggersi Leo sicuramente le fatture non è che non
Ci faremo parte dirigente presidente non ovviamente sì
Quindi diciamo che
Non è la mattina generalmente tutta la mattina a scuola io generalmente alla mattina sono quasi tutte le mattine a scuola di quasi tutte le mattine tranne il sabato trarrebbero americani pomeriggi i pomeriggi li suddividono tra lavoro esterno reperimento dissi di nuova cliente la o e un po'di presenta uno studio
è un po'di presenza
Aldo padre
Al momento abbiamo terminato
Nella la piantina lei ha fatto riferimento a uno stanzino era fruibile da tutti gli occupanti dall'appartamento
Sì consegnerà posso fare ora ora brevi ma raccoglie insomma prima raccogliere la documenti ai sensi
Altro
Diceva che il quattro
Ed era fruibile da
Dagli occupanti dell'arresto
E perché vogliamo
Va al microfono
Se la ricorda a memoria sì
Sì sì sì va bene
Io
Grazie a lei
Questo è tutto documentazione esibita dal Pubblico ministero giusto sì
Nel corso dell'esame
Dove Anna Giulia
E allora stavamo dicendo gli occupanti dell'altra eravate lei comandi alla della tre eravamo io Terranova e mercanzia intatti la principalmente ci stava l'archivio della nella stanza numero quattro ci stava alla
Indicata pagato ci sta ripostiglio Enrico è un ripostiglio che era materialmente fruibile solo dagli occupanti della tre
Sembrerebbe Nova dentista in Brera ebbero la ventina sì soltanto dalla anche se poi in effetti chiaramente eravamo tutti amici per cui Mione girava per anche perché là c'era una macchinetta del caffè che fece quel caffè buono per cui ci si andava
In effetti ci andavano tutti
No una macchinetta del caffè in comodato che facevo un caffè o
Anna Giulia allora
Tutta quanta documentazione posta in visione dal Pubblico Ministero nel corso dell'esame
Mentre questa piantina è stata elaborata da chi
Da me Valenti se ne chiede l'acquisizione è una piantina
Diciamo non ufficiali non esca la non lei scala reale ovviamente non estratta la capacità no
Per avere l'idea di com'era di com'era dislocazione sì chiarissimo non
Si può accomodare no presidente posso chi l'aveva dovrei forse
Ma libri va bene ho visto le otto forse il collega vuole
Prego
Se grazie professore Buongiorno buona siete l'avvocato prurito indefessa Faranda ore gli osservatori e non ho ben compreso lei Faranda urite Salvatore quando l'ho conosciuto
Saranno Coreglia Salvatore l'ho conosciuto
Credo nel due mila tredici se non ricordo male due mila e tredici quando ha presentato le prime praticabile sono state portate le coi appetito una perquisizione se da cui per avere avuto Faranda Urelli o come cliente nel due mila e sedici
Sì giusto
I timbri che sono stati rinvenuti presso il suo studio Faranda Aurelio quando glieli ha portati
Uno circa un mese prima di quando è avvenuto per la perquisizione
E a cosa servivano questi timbri perché Ferrandelle portati a lei per quale ragione dei mi ha portato questi temi perché mi disse perché possono essere utili Mila Schon questi ma non non diede del vere e proprie motivazioni cioè gliele consegnò lei li consegnò perché va detto possono essere dei timbri che ti possono servire alla bisogna nel suo ufficio
Erano timbri che riguarda che
Io non vi aprì poi io acquisito che tipo di timbri erano
Al momento che poi c'è stata la perquisizione abbiamo aperto il sacchetto ma io non sapevo di che timbri si parla scusi le consegna dei timbri non ha guardato che tipo di timbri fossero posso arrivare già risposto poca
No no scusa risposto non ha guardato non ha guardato non a norma e piace la risposta è messi in tasca dove dove gli alberi di plastica ma ha dato una busta di plastica condendo costi di invece e io sono andato
Gli ha detto te li può riportare no diciamo poi me li venga a prendere e li ha lasciati là sul e lei dove li ha messi lei riammessi nel ripostiglio in un angolo
Ha così li ha conservati nessun'altra domanda Presidente grazie presente nello zaino che domanda avvocato le opere per la difesa Terranova prostata buonasera
Senta lei ha detto che aveva conosciuto Terranova se possiamo datare quando e in che modo ha conosciuto allora Terranova era un un mio un mio ex alunno si l'ho conosciuto ovviamente a scuola
Quando lui dopo che si diplomò io gli chiesi se voleva venire a lavorare da me come praticante
E poi si vedeva in un futuro prossimo ok si poteva fa ricorda in che anni siamo se non ricordo male fu intorno al due mila e dodici però non non ne sono sicuro
Quindi era era ulteriori problemi io non mi ricordo quando lui si è diplomato since lei all'epoca aveva già allo studio con gli altri diciamo con lei e io ho diciamo
Altre che hanno le stanze della PdL stessa portato no in questo studio ci andammo dopo no
Era in un altro studio
Chiuso
Sì quindi se tornare ma quando lei dice Cennamo dopo di dagli anni se li ricorda in maniera che così riusciamo a datare anche anni di cosa ha detto che all'avvocato ha chiesto quale spurio erano e ha detto ci andammo dopo se riesce a vedere in che anno ci andò così riesce a collocarlo nel tempo
Se non ricordo male fu intorno al Duemila e tredici che andammo nel o o dodici o tredici
Che andavamo nel tredici nel due mila e tredici se non ricordo male andammo invia Fini prima eravamo in via Mantova in un altro studio in via Mantova
Sì senta
Quindi non inizia questo vedi praticantato nel suo studio sì
In quel periodo c'erano altri praticanti
Che io ricordi no quindi da studente che era lei e le disposizioni sul da farsi a lei che le dava immagino sì seriamente
Questo periodo di praticantato quanto dura
Due anni durante
Dopodiché rimane colleghi o si trasferisce poi più no due rimane sì poi rimane con me all'interno dello studio anche perché poi addio Luís anche suo percorso proprio vera professione cominciare questo percorso ad anello i sire i suoi clienti questo percorso che lo ha avviato avviene differimento al cow indicati Vittorio
Anche anche in che altro modo
E perché Luigi as sì svolge ad altre cioè cominciava a seguire anche altre aziende poco altri presunti clienti suoi dilemmi al sole che li conosce ok senta
Nella fase iniziale in questi due anni ho anche la fase successiva
Il signor Terranova contribuiva a spese di studio pagava e Laurenti ripulito per converso alla no non era retribuito non ma non pagava neanche niente all'interno
Però ecco diciamo è la classica fase del praticantato docile per imparare il mestiere Cateau-Cambrésis
Senta lei ha detto che ha conosciuto Faranda come
Ha rappresentato il signor Malerba in tre anni clandestino il credo se non ricordo male fu nel due mila tredici nel due mila tredici
Soltanto un attimo per favore
Lei sa se
Successivamente quindi rettore torno indietro un attimo quindi la prima fase non pagava successivamente poi ha pagato a Ceraudo ha una sua diciamo stabilità all'interno lo studio di via finiamo oppure si è trasferito definitivamente la vittoria
No no lui poi si è stabilito in via finirà anche perché poi io me ne sono uscito dallo studio
E lui è rimasto invece la vede questo come avvenne mi scusi per capire un po'meglio quand'è il nome che io decisi di allontanarmi dallo studio di chiudere chiuso al capo chiuso anche determinate mia attività lasciando gliele ha Luís
Anche per ripagarlo per quello che lui aveva fatto per me
Può dirci volatilità quale quale parole pratica lasciato per ripagarlo dopo aver fatto per lei
E gli ho lasciato la clientela tutta la clientela capiente ma allora come mai in una parte della clientela qualcuno è rimasto con me qualcun altro è rimasto là con lui con il discorso del Cai eccetera ho capito
Senta torno un attimo all'allegato nove che l'hanno fatto domanda signor Pubblico ministero che il suo avvocato non li otterrà quello sono tutte le password per intenderci
E in questo allegato nove che lei ha fatto riferimento ad altre password per esempio segue una password può essere Galluppi
Altre Fiuggi e quant'altro i contatti per questa password doveva lei
Quelle andando un foglio è una curazia sua quella sì sì quella grafia mia ed erano i contatti che mi telefono probabilmente è scritto così perché mi telefono
Il Paolo carrozzino comunicarmi queste passo ho capito senta lei aveva avuto contatti con altre a cui faceva riferimento alla sinora password per esempio faccio riferimento a
Da un attimo
Alla bella Galluppi
Lei conosce la Belle Galluppi
Pila belga prego la bella bella lamella la bella era una persona Galuppi era un'altra per esattamente la mafia non mi aiuteranno sì sì ed erano tutte e due del del Cato dal lavoro nazionale o regionale o di Avellino membro scuderia scusi vecchio quando lei dice erano tutte e due che cosa
Le due delle due persone la bella modella e Galuppi erano due persone due operatori durevole saporito però il del capo tutela il lavoro di credo di Avellino lei fisicamente li ha mai visti no
Mai visti nessuno mi ha mai sentiti per telefono no neanche per ahimè ride ripeto sono sempre avuto contatti con il dottore carrozzino o la signora D'Ambrosio che mi fornivano queste cose
Senta cosa le questi contatti con la signora D'Ambrosio nella carrozzino infine quando ci sono cioè queste password per intenderci riusciamo a datarle e datate nel due mila e quindici due mila quindici quindi fino a due mila quindi svolgeva quell'attività
No io queste password sono state utilizzate solo nel due mila e quindici sono due mila quindici benissimo senta all'inizio che presentò Faranda al Terranova
Venne poi Allo studio
Per cui poi inevitabilmente chiaramente ci fu presentato ma se c'è una come dire a un passaggio di pratiche come lei dice dal da lei a Terranova perché a un certo punto
Ci sono le telefonate in cui faranno riesce a rintracciare o non rispondo dopo c'è un momento in cui fa tra Roma documentalmente s'allontana da quella pratico come già fatto riferimento come mai chiama lei
So le ricorda qualche lamentela del Faranda sul fatto che tra l'opera a un certo momento in poi quasi rintracciabile
No in particolare no nel senso che non riuscivano in tracciarlo pensavano che non lo seguiva come quando no l'unica cosa mi andava Teledue ogni tanto telefonava atto come faccio per rintracciare Terranova
Ma se voi ora vedo di rimpallo che non mi è chiaro è se lei passa la pratica ad una persona e quindi sostanzialmente cede tutto perché Faranda chiama lei
Allora la cessione è avvenuta dopo la chiusura dello studio quando il plutonio nel al nel due mila e diciassette io chiudo praticamente lo studio il quale il sequestro da oggi è stata la la cessione il sequestro quando le pietre avvenuto nel nel due mila e sedici b quindi fino al sequestro abbiamo la trasferta era lei che coordinava tutto allo studio
No coordinava amo un po'tutti quanti insieme non c'era un vero e proprio coordinatore anche perché ripeto io spesso ero fuori
Per cui mi davano una buona mano sia Terranova che Marchesi sette da una buona mano per cui non non non c'era un vero e proprio coordinatore si lavorava e si portava avanti il lavoro avevamo una realtà l'indaco scuro lei ha detto che condivideva con loro la sua stanza sì sì precisamente poche senta ricorda quando ci fu il sequestro dei timbri è stato già detto anche al Corriere proceduto non devo tornare sul punto soltanto logisticamente
Quando arriva la Guardia di Finanza lei era in studio
Lei quando arriva la Guardia di Finanza per sequestrare trova i timbri sì lei era in studio no chi era in studio al momento in quel momento c'erano terra nove marchesa ok lei io sono arrivato in un secondo tempo perché Rossi Rocco lei ricorda dove sono stati rinvenuti i timbri
Ha detto la stanza non ci dovremo formaggi dove della domanda è fuorviante se non è presente non può saperlo no fa rimpatri progressiva se arriva quando c'è la Guardia di Finanza
Se lui ha saputo in quale parte di quella stanza numero quattro è stato rinvenuto il rinvio politico non mi è stato detto non restavo mi è stato dato sentire nel sacchetto a mano letta abbiamo trovato questi poche
Bene hanno parlato i verbalizzanti primo agosto in cui è stato va bene sì un presente e poi vorrei
Ricordare alla corte che è stata depositata da parte nostra una un prospetto dalle stanze con materiale fotografico che la corte ha acquisito e vorrei che magari precisasse
L'ordinanza del senso acquisito senza però utilizzarle didascaliche ce l'ho sotto la fotografia vorrei che la corte alle dichiarasse utilizzabile per maggiore chiarezza di quello che ha detto Terranova decollati ha detto il professore
Vuole una precisazione dell'ordinanza non si la l'ordinanza acquisì le fotografie
La bella planimetrie che presentammo ma il Pubblico ministero si oppose a alle planimetrie alle didascalie là dove c'era scritto sanzione dalla nuova stanza lega eccetera eccetera
Sulla base anche con un riscontro di quanto ha detto vecchio oggi è la corta potrebbe estendere l'esame anche alle didascalie per maggiore chiarezza deturpare l'ordinanza sia stata comunque onnicomprensiva abbiamo acquisito e basta o questo ricordo
Presente all'ultima circostanza sono cose concorrendo su quella che è la pratica della visconte posto che oggetto di conversazione senta lei ha detto già da allora
Che la pratica visconte non era collegato al Faranda
Solo perché ha detto che la signora mente si ha detto che la risponde la professoressa collega sua rispetto precisamente sì questa pratica che lei sappia è stato oggetto poi di rotazione qual è il capo di imputazione ma ho la sensazione che sia un tema che
Già le opposte
Se questa siccome ha detto riguarda per completezza sul punto mi fermo qui non ho altre domande grazie grazie
Presidente posso
Un altro insomma una sola domanda di riesame
Allora
Finiamo io do fa una sola domanda di riesame se c'è l'avvocato prima continuiamo
A
Poc'anzi lei ha parlato di password
Tra cui anche password per accedere al sistema quindi al catasto sì tutte le password rilasciata da sia Anna consentono l'accesso al sistema no no quali
Un un'autorizzazione che rilascia all'AGEA quando il capo supera un determinato numero di fascicoli di appartenenza politica
La raccolta voluto dando l'autorizzazione al potere entrare insiste se no sono delle password semplici
Ma solo per la presentazione delle domande voi comunque la password per l'accesso al sistema l'avevate sì
A che cosa mi serviva
La il sistema serve per potere ricavare anche visure catastali hanno estratti di mappe dall'interno lo studio curavamo anche miglioramenti fondiari anche altre cose non era solo il campo sì all'interno dello studio si svolgevano progetti di miglioramento Fondiaria con le varie misure del PSR la ai miglioramenti fondiari insediamenti dei giovani questo percorre gli era stato attribuito ad AGEA
Sì
Quindi non per l'attività professionale
Per l'attività connessa alla presentazione delle domande vale domande sono attinenti sempre col attraverso il portale AGEA perché le domande il PSR si presentano attraverso il portale Gea
Il sì anno in cui sempre il sia me che fa presentare le domande di miglioramento fondiario
E di insediamento giovani miglioramento fondiario e biologico tutte segua cara si fanno attraverso il rinvio e a che serve il catasto
E per potere io definire il se l'azienda appartiene vecchio Giovanni o se appartiene quindi è un controllo che la casa fare era vere le visure nuove sull'estensione dell'azienda se non ci sono nuovi frazionamenti con nuovi nomi numeri di particelle quindi questo è un controllo formale che il cane chiamato a fare
è un controllo di sicurezza da parte del tecnico per potere sapere che agisce anche perché nel caso che si immette qualche dato sbagliato
La domanda del sia nel non viene ammessa per il miglioramento fondiario opera e le altre cose ma poiché la particella fosse intestata chi dichiarava di averla in conduzione entro dirà in affitto lo facevate questo controllo
C'era il contratto d'affitto col contratto d'affitto si immetterà la particella che chi dichiara variata mi perdoni se prego che chi dichiarava che affittava ai cantautori affitto fosse il proprietario d'artista che voi lo controllavate lo faccia risponde
Risponde allora se
Io immettevo una particella se la particella me la dava verde
Nove nove c'era bisogno di fare verifica al catasto quindi lì era libera precisarle libera significa non dichiarata ad altri al sia non dichiarata ad altri
Va bene nessun'altra domanda
Microfono
Tre zone solo per completezza avvocato Ragusa Serra
Scusa se sta concludendo si posso fare una domanda scusi una comunale ragazzi professore scusi su quest'ultima la sua risposta lei ha detto che dava verde quando la particelle libera forse intendeva dire dava verde quando c'era coincidenza col soggetto proprietario no no no non ha detto questo così c'è opposizione nativa ma allora vuole spiegare che qua dava verde in quale caso
All'alba da allora da verde quando la particella non è stata dichiarata ad altre persone
Da altri soggetti altri soggetti si va be
Sostanzialmente se era stato inserito in un'altra dunque precisamente in un'altra domanda di premio ovviamente mi dava il il rosso per cui non me la faceva dichiarare
Superare il cosiddetto super
Professore vecchio scusi
Procediamo
Ieri ha detto che il il
Signor Terranova era un suo tirocinante Urso praticante è stato sì lo ha collaborato nell'attività del caso
Sì anche
Con lo dicesse anche che significa che mi collaborava principalmente come Kama anche con le altre attività come progettini Fondiaria anche perché lui rispetto a me era più bravo per per quanto concerne il lavorare all'interno del SIAM per cui Luís per la compilazione dei progetti delle cose con le varie tendine quindi sta dicendo ci sono all'interno di del portale per poter immettere una domanda anche di miglioramento fondiario di Dio eccetera
Verità dicendo che la maggior parte del lavoro la facevo lui così nel senso posizione operatorie Samo Borsa ebbrezza del riesame ma c'è opposizione Onorio facciamo domande ma è neutra senso generale sposi però essendo chiediamo noi ricorda quello che se vince dico era quindi il Terranova che inseriva le pratiche maggiormente nell'ambito del portale siano principalmente si utilizzando decadenza
Allora quando erano con le credenziali del
Dell'unica né inserita con le credenziali dell'unica se era il momento di dovere fare altre domande c'erano le altre credenziali anche con le altre credenziali
Sulla base del mandato col qui sempre stiamo parlando del due mila e quindici quando ci fu il momento delle delle varie credenziali era solo in quel momento
Le parole Venezia lei bella sì precise le foto quella copia dalla canna si vale solo per quell'anno
Ho concluso grazie
E mi ha parlato di verde rosso ci spieghi meglio il meccanismo
Non sono non sono brevissimo allora e
Ci trova
E allora quando si
Io il contratto d'affitto prendo le particelle inserisco all'interno del della domanda la particella
Se la particella non è stata dichiarata da altri la particella me la dà verde e mi fa continuare la domanda
Se la particella Melata rossa non mi fa continuare una domanda e mi dice che la particelle in zucchero cioè nel senso che è stata
Dichiarata da terze persone da altre persone non mi dice chi e da chi
Non mi dice semplicemente che è stata dichiarata ad altre persone ma non le dice da chi io le indica quale cavalla vorrà no non dicendo mi dice semplicemente che la particella è stata nero che io sappia mi dichiara sono lei il il supero
E per poter superare questo problema quali strumenti al
Ipotizziamo che la particella sì sia il suo autorizzato da
Però lei ha un titolo di conduzione un titolo di proprietà quel che legittimante l'inserimento in domanda di quella particella per tutelare il suo cliente il mandante silos scettiche strumenti a disposizione
Sinceramente non non me lo ricordo di quante ne ha lavorato come responsabile di canale
Per tanti anni tanti anni non è però è capitato di fare una verifica di questo di
Vedo che abitate poche volte e quelle poche volte che cosa se non ricordo male si chiamava al Nazionale si telefonava al Alcan nazionale e loro vedevano la provenienza
Perché loro riuscivano perché non tutte le funzioni
Erano governate dal dal capo provinciale per cui c'erano alcune funzioni se non ricordo male si telefonava
Al Ca'nazionale si diceva
Comune foglio particella me la dà in rosso e credo che il loro dicevano guarda che è stata fatta ad alta Tizio Caio e Sempronio
E dopodiché si telefonava a quel Cai si chiedeva motivazione del perché era stata denunziata le è capitato di inserire il gruppo decine e decine di particelle contestualmente tratte da un unico contratto di locazione
A me persone undici nei vicini concedenti
A me personalmente no mai
Va bene
Per me può andare
Lo congediamo signor Natoli
Un
Prego
Prego prego
La rinuncia al prosieguo dell'udienza bombardò boh Barnaba Giovanni
Va bene lo annotiamo grazie vorranno
Buonasera grazie sia Natoli si accomodi
Sembra essere idoneo sarebbe perdoni avvocato di otto consiglieri si allontanarono
Che la cortesia sostituito dall'avvocato Faranda Riccardo rimanga fino alla fine Carlo farà qui anche per noi la stessa la stessa cosa l'avvocato farà va bene è un signore balzo
A voi
Però ha tenuto conto che programmeremo l'esame dei testimoni delle difese
è se se rimanete ve lo dico non è che lo sapremo a per presidente no e queste o ci sono ad avere interlocutori una roulette io ci sono tanti interlocutori devo capire se ci sono rinunce non ci sono rinunce
Fino a valle solo un attimo sì prego giornata rotta le trombe tutta speriamo sto bene le conto che attesi gli impedimenti correlati alla pandemia difficilmente riusciremo a programmare per domani gli esami
Che mancano quindi la l'udienza di domani non si avrà non si terrà
Quindi questo è un primo punto certo così potete già organizzati è già una cosa buona
Non per tutti ma sicuramente per alcuni di voi allora
Allora è una storia Natoli Giuseppe nato a Milano il ventidue uno sessantasei nato a Milano il ventidue uno sessantasei mille novecentosessantasei lei è già stato sentito nelle fasi antecedenti al dibattimento dal Pubblico ministero comunque su delega del sì immagino anche alla Guardia di Finanza non saprei ma ho capito che no ci sono già dei verbali va bene lei ha il diritto al silenzio intende sottoporsi comunque all'esame sì va bene l'avevo vista posso passare un po'io non glielo consiglio sulle loro la bastarda e frettolosi perché su quel microfono hanno parlato in tale lo so ma intanto si sente male propria allontanarsi qualche centimetro che lei ha una voce comunque importante
Signor Pubblico ministero alle filigranata
No no no meglio di no
Signor Natoli lei che lavoro affatto negli ultimi anni
Allora io ho sempre lavorato presso la Confagricoltura da quando sono arrivato perché io sono nato e cresciuto a Milano
Quindi da quando sono arrivato i primi anni ho fatto altri lavori ma poi dal novanta due novantatré ha iniziato a lavorare in Confagricoltura Messina
E in particolare di cosa si occupava no ho iniziato a lavorare prima perché prima non esistevano in capo quindi alzato a lavorare presso un'associazione olivicola
Dove produce con le domande di contributo alla gente perché prima ne conta il contributo della genera esclusivamente sulle la produzione dell'olio e sul possesso dei bovini però il non non c'era il Cagliari bovini si occupava il sindacato perché l'associazione olivicola si occupava delle domande dell'olio
Va be'partiamo dal due mila cinque la quando vengono introdotti i pagamenti i pagamenti Bisaccia sia avete sono passato siccome il nostro direttore lo stesso sia della società associazione olivicola
Che della Pompadour tutti era il direttore di Confapi colonne allora direttore era dottor Aloisi
Point poi successivamente nel due mila fine due mila sette inizio due mila otto è diventato il dottor Costantini Costantini Massimo va bene
Senta quante quanti sportelli aveva la Confagricoltura in provincia di Messina Caco fa cultura all'inizio aveva sette sportelli
In tutta la provincia ed erano numerati dall'uno al sette zero zero uno zero zero zero due zero zero tre zero zero quattro suole di Conte quali erano zero zero uno a Messina zero zero due la Castell'Umberto
Dello zero tre a Sant'Agata di Militello dello zero quattro San Fratello dello zero cinque Castel di Lucio e zero zero sette Tortorici
Benissimo ogni sportello avevamo responsabile degli operatori sì FIFA fio cambiavano vedere no no aveva un suo responsabile e le spiego anche questo che ho sentito vari dibattimenti e penso che ci sia proprio poco poco chiarezza nella normativa
Praticamente dica
Vengono autorizzati da una delibera del Lazio e per autorizzare uno sportello siamo sottoposti a dei controlli per ogni sede che dobbiamo aprire quindi ogni sede che è stata aperta è stata
Controllata
E autorizzata dalla Regione Sicilia sul terreno della legge obiettivo di controllo fa la Regione quando deve aprire un Ca'controlla i tanti requisiti oggettivi che devono deve avere l'ufficio evitare una stanza
Per ricevere il pubblico una stanza dove si una sala d'attesa una stanza dove il processo il operatore svolge il compito di predisporre il fascicolo aziendale è una è una stanza archivio
Altrimenti non non viene autorizzato
Poi questi controlli comunque periodicamente
Col passare degli anni vengono sempre riproporsi versiliese si fanno delle verifiche a campione per vedere se la la struttura ha mantenuto
La requisiti
Innanzitutto ci sono elettori deve esserci un cartello che esposto all'esterno dove bisogna garantire almeno la l'afflusso del pubblico due volte la settimana
Senta per quanto riguarda invece l'accesso al sia Anna chi ve lo concedeva con quali modalità processo siano veniva concesso
Dalla dalla nostra sede centrale praticamente
Il responsabile dell'ufficio richiedeva delle password
Questa richiesta veniva fatta a Roma che penso che la sede centrale non tra va all'AGEA
Ed è entrato in questa richiesta bisognava Catania danno e pretendevano perché poi quando
Ho visto che le passo sembra che le danno così ad Hanoi si pretendeva che l'operatore devo avere un contratto o di lavoro o di collaborazione altrimenti la passo nomina segnala doveva avere i requisiti soggettivi però per poter operare col diploma in agraria un'esperienza maturata negli anni altrimenti la passo non veniva concessa
E la password da l'opera il singolo operatore che la richiedeva con un motorino personale allegava i suoi documenti sì sottoscriveva personalmente la richiesta
No la richiesta veniva sottoscritta dal capufficio poi la la passo quando veniva assegnata
Veniva assegnata praticamente c'era venivano comunicazione dove l'operatore si collegava con una passo momentanea
Che di solito la proposta delle prime tre che non mi ricordo delle prime tre le ultime lettere del proprio codice fiscale entrava all'interno del sistema sia nel apriva delle buste telematica che generavano dei fogli che venivano
Due nel quale bisognava firmare gli autori rimandarli al siano che poi successivamente autorizzava passo inizialmente poi però sistema cambiato questo parliamo degli anni il palo un po'di storia rispetto purtroppo trent'anni che faccio questo lavoro
E quindi sono anche vecchio
Da quando è cambiamenti succedeva questo all'inizio era andate così le passo che inizialmente siccome
Diciamo questo ha già lavorato un pochino sempre
Io dico avevamo nordico alla carlona nel senso che Sicilia ogni anno si arrangiava il programma quindi inizialmente punito con una password potevano entrare più persone contemporaneamente ma un po'quello che è successo tutta l'amministrazione inizialmente le passo si potevano gestire cioè uno
Entrava con la propria passo potranno entrare con la stessa passo dato compiuta può invece hanno migliorato il sistema
Successivamente entravamo con l'ospite
Quindi non c'è le parole mi perdoni ha perfino deciso lo speed da quand'è che è in vigore
La servizio d'identità elettronica sicuramente dal che non ricordo con precisione sono due mila quattordici due mila quindici all'incirca lo speed dal due mila quindici quanto meno due mila quattordici mila e quindici
Sì prego
Una va bene noi dobbiamo verbale
è sicuro che lo speed è in vigore dal due mila quindici nemmeno esisteva l'ospite nel due mila quindici mi pare a me sembra di sì poi se vuole Cercola circolare il rapporto va bene le circolari sono già state depositate presidente dal due mila diciotto che indico
Allora senza sai che
Io mi ricordo dal due mila quindici perché è stato l'anno in cui se preso a passo del mio direttore costanti a ci arriviamo a quest'ora ci arriviamo a quindi vi ricordo benissimo che siamo partiti con l'ospite
Senta lei sa che ci sono tra le varie incolpazioni tra le varie i capi d'accusa ci sono fondamentalmente il fatto che tramite le credenziali sia Anna di operatori tra cui le sue del Car Confagricoltura sono state caricate al sia hanno delle domande false con dei delle problematiche del
Delle difformità rispetta reale lei rispetto a questo che che cosa ha da dire allora intanto non abbiamo mai caricato domande false
Se sono false l'avete appurato dopo ma noi non non abbiamo caricato mai domande
Noi ci siamo sempre attenuti alle disposizioni date da AGEA nel caricamento intanto nella creazione del fascicolo aziendale
E soprattutto ai corsi che ci hanno sempre tenuto di aggiornamento di anno in anno per come operare nel sistema nel corso della sua del suo interrogatorio si è parlato di controlli formali ora lei poc'anzi ha fatto riferimento appunto
Alle disposizioni che abitava AGEA sì
Anzitutto AGEA con che tempietti voglia di attori dava queste disposizioni ci teneva decorsi i gli aggiornamenti sono delle circolari dei vademecum che alcune delle circolare della del Mekong per inserire ma soprattutto la guida era
Il terminale perché quando lo inseriamo i dati nel terminale
Già il sistema ci richiede la documentazione che dobbiamo inserire
Ad esempio se io inserisco una particella in contratto di affitto per documentazione devo inserire copia del contratto d'affitto registrato registrato posso inserire un'autocertificazione
Allora qual cambiata la normativa inizialmente si inseriva anche un'autocertificazione bastava per la gita patisce molta con Onorio certificazione di chi un'autocertificazione di allora proprietario del pollaio delle affittuario no le spie le spiego
Se mi lascia il tempo di una spia
Allora qua la la normativa è cambiata nel corso degli anni si è partiti con delle autocertificazione intanto delle autocertificazioni da parte di chi conduceva il terreno in affitto
Poi si sono aggiunte delle
Dei contratti verbali
Di di affitto che non devono essere neanche registrati perché lo prevedeva una disposizione dall'Agenzia delle entrate successivamente sia arrivato al contratto l'affitto registrato quindi anche questo infatti se guardiamo le circolare AGEA dice seri il fascicolo era stato creato prima di un tale anno va be'la documentazione che era stata messa a corredo che oggi non andrebbe bene
Funzione nel senso che non viene cambiato niente se oggi io vado inserire un contratto d'affitto devo inserire contratto d'affitto
Poi cosa è successo pure hanno migliorato il sistema quindi a questo contratto d'affitto pur non avendo l'obbligo però nel mio caso posso garantire per tutti anche i miei collaboratori scarsi eravamo il contratto d'affitto e lo allegavamo scannerizzato
Al al fascicolo o informatico
Perché si stava consentivano sì però non era obbligo cioè se io l'ho inserivo non erano poi gli spiego quando c'è perché in alcuni casi c'erano presenti se io inserisco il mandato di assistenza
Di un socio di un di un utente cosa avviene che il sistema mi dice ska che poi prima di acquisirlo vuole scannerizzato il mandato sottoscritto la carta d'identità del soggetto
Quindi mi dà un obbligo perché se no non va avanti e non non posso continuare a con l'inserimento
Ma quando lei parla di di inserire il mandato televoto scannerizzava mandarla caricarlo sì
E per i contratti e la stessa cosa per i titoli di conduzione cioè i contratti non c'è l'obbligo però non lo facevamo perché è anche una comodità quando uno va a fare una ricerca Joselito che subito se lo trova istantaneamente al terminale fatti quando gli ho avuto i quali se questi della della
Dalla Guardia di Finanza gli ho fatto sempre notare che anche loro potevano
Ritrovarlo nei sistemi bisogna bisogna tenere ricca all'obbligo di tenere un fascicolo cartaceo e poi il fascicolo telematico
Bene
Qual era il carico di lavoro dei vostri dei nostri centri di assistenza servono tante trovandosi gli aveva chiesto se noi dovevamo fare dei controlli formali
Volevo rispondere anche questo prego i nostri controlli formali erano soltanto praticante noi nostro continuerà informatizzare gli atti non entrare nel merito c'è anche un contratto d'affitto noi da cotanto d'affitto praticamente guardavamo la data della stipula la data la durata del contratto perché erano elementi essenziali da mettere nel sistema c'è
E le particelle poiché non andavo a leggerli il contratto perché non sono neanche in grado probabilmente di decifrare se un contratto è scritto nella maniera giusta o sbagliata non sono un notaio sono Bema serbi portavano un contratto ad esempio senza le firma
No senza le firme allora purtroppo succede anche questo siccome
Sistemi AGEA civili
Non non lavorano mai bene qual è il problema grosso infatti degli operatori Cad ridursi all'ultimo momento all'inserimento del delle stanze perché praticamente questo sistema ogni anno lo rinnovano
Che poi fino all'ultimo non funziona mai specialmente per gli ultimi periodi il sistema si intasa perché si collega a tutta Italia quindi eravamo anche di spesso si lavorava la notte
Si sperava che si erano meno persone collegate siccità
A lavorare però c'era anche la possibilità di inserire il contratto perché quando io scrivo il contratto d'affitto non era obbligato già mettere la registrazione e c'era anche il tempo di registrarlo successivamente
Molte volte nella fretta di chiudere la domanda perché c'eravamo alle alla scadenza dice basta che poi lo riporti registrato veniva inserito nel sistema quindi questo qualche volta capitava anche questo e lo devo so dicendo in generale per capire
Come
Guardi accensione che funziona anche perché la la allora mentre prima la Gea accettava anche contratti registrati dopo anni
Ultimamente ha messo il vincolo che dovrà essere registrati per andare a buon fine entro trenta sessanta giorni non non di più fatti ore ci indica un limite prima prima invece le pratiche anche se trentino capitanate
Perché le dal sia si presentano tutte le domande anche l'ispettorato agrario
Quindi l'ispettorato agrario aveva un contratto di che dicono facendo controlli un controllo non formale effettivo sulla pratica riscontrava che c'è un contratto non registrato chiamava l'utente che lo faceva registrare anche fondata posteriore li pagava la domanda
Telefono e Donald agrario però parliamo di Psa
E ispettorato agrario curare il PSR versare non non solo PSR ispettorato agrario cura delle misure che sono diciamo
Emanate dalla Regione
Noi assai atteniamoci in questo momento invece agli aiuti diretti no eh ma fanno parte perché quello che comanda tutte le domande che il fascicolo aziendale lei non può fare domande se non un fascicolo aziendale
Per assurdo ultimamente ci hanno caricato pure il compito che se si fanno i corsi di formazione
Gli enti per partecipare ai bandi per avere i corsi devono avere un fascicolo aziendale
Quindi è molto più complessa entrava branda un po'più nello specifico noi ad esempio per la ditta individuale Craxi Sebastiano presidente capi quattrocentosedici e seguenti si parla dunque due mila sedici troviamo un contratto di affitto dall'ENI
Tra Craxi Sebastiano persona fisica e la ANAS S.p.A. senza firma
Eppure le particelle potute caricate
Può essere cioè operatore Linares responsabile Natoli mi sembra strano che sia senza firme perché questa è la la una cosa che si accusa si appurava il tuo
Non so cosa dovrei andare a controllare se nell'allegato perché glielo dà così come per la stessa ditta individuale dopo due mila quindici ci sono dodici particelle senza alcun titolo di conduzione in Castellana Sicula Mazara del Vallo e Siracusa senza titolo di conduzione
Non lo so dovrei guardarle e vedere se è vero che a me sembra strano perché stavamo molto attenti a questi sedimenti di particelle
Certo nella mole di particelle siamo essere umani secondo me l'errore può anche ci può anche stare comunque un operatore deve caricare cento particelle al sistema i può sfuggire qualche particella sbagliare qualche numero
Questo ci sta
Ma il sistema di imponeva una sezione nella quale
Come dire descrivere il titolo di conduzione alla particelle allora dispiego fra dispiace potremmo mettere un compito di fare vedere anche tecnicamente riusciamo anche visivamente importanti vederlo la quando io avesse lire le particelle sistema mi ha preso c'è una una chiamata indiana trasferimento di conduzione
Si apre una schermata dove dice che tipo di trasferimento di conduzione fare proprietà affitto allora smetto affitto il sistema già mi chiede il codice fiscale di un affittuario
Dopodiché e mi chiede la data di inizio del contratto e la data di fine
Dopodiché si apre un'altra finestra
Dove
Sì va acclarassi compare il codice fiscale del cedente del concedente il codice fiscale del di chi diciamo di chi vende terreni in affitto ciclica questa finestra le si apre un'altra finestra dove mi dice Luisella parla la particella quindi devo dirgli prima in quale comune si trova
Prima la Provincia quel comune o il foglio con la particella e poi no automatico c'è un club sotto dice condotta interamente o no se interamente in automatico il sistema di propone perché prende i dati da catastrofe tutto collegato mi porta già la superficie mi divido la suocera complessiva esposto della particella dopodiché uno quando compare questa come diceva testé prima che mi ha preceduto cioè se per caso questa particella fosse dichiarato da un'altra persona
A particelle automaticamente la mi compare Visconti compare la scritta dichiarata e mi dal codice fiscale turche
Noi in gergo si chiama uguale
Però
Letteralmente il codice fiscale per capi codice fiscale della persona che se l'ha dichiarato con quale titolo se la dichiara e da quando quando sarà dichiara quindi quindi questo avviene no va vado un po'avanti perché poi ho avuto un'accusa su questo anche un cupo me la chiede anche Luca però qua davanti per chiarirci cosa avviene cosa avviene perché prima diceva ma alle chi glielo comunica
Solitamente uno vede il cavi differimento perché da trovare la persona Nomade difficile allora siccome c'è l'ufficio uno Giamaica di riferimento che a questa particella dichiarata perché che chiedo al proprio assistito dice ma e sua assicurano l'affittato maledice non è la mia io non ho affittata a nessuno chiama scadimento rimedi riferimento dice guardi c'è questa particella che il suo assistito mai ha dichiarato
A che il canile ferimento se è sicuro che è sua non la non non fa niente non chiama Camera il suo assistito volo per fare io io dico che l'ho fatto io mi è capitato anche a me più volte mi chiamano dice questa particella la dica la correlati che non è sua forza sbagliato eternamente
Allora si fa una inesatta dichiarazione
Che cos'è questa inesatta dichiarazione che viene intesa male una dichiarazione che fa il titolare dell'azienda dove può mettere se la particella la mela la deve togliere perché è indicata per errore
Non la possiede più e la motivazione la motivazione dopodiché il sistema che fa
Per in questo modo no a conoscenza anche all'AGEA di formazione che la già piena conoscenza in quel momento lager viene conoscenza che questa particella è stata messa in maniera errata allora cosa succede che sistema genera una stampato che si chiama inesatta dichiarazione
Purtroppo stiamo inesatta dichiarazione anche quando io vado in sedi un titolo di proprietà dopo molto tempo perché il sistema fa diversi controllino se io avessi un titolo di pentole faccio l'esempio di danno mi dava un terreno che vuole dichiarare
Magari ce l'aveva da dieci anni fa io inserisco la data di dieci anni fa sistema ma mi chiedo un'inesatta dichiarazione perché lo sta dichiarando tardivamente
Quindi anche richiede Rizzato dichiarazione nel caso della particella che viene dichiarata da nata dichiarazione viene generata dal sistema viene stampata e solo dopo quando dopodiché viene deve essere firmata dal titolare dell'azienda che
Decide di dichiara di aver erroneamente nessuna particella solo dopo che è stata a firma scannerizzata sistemata al il dominio entrata nel sistema il sistema mi fa rilasciare la particella qua c'è un obbligo se lei non scannerizzate
La inesatta dichiarazione di sistema non fa togliere la particella volle ci ha detto che il sistema cambiato sì ma all'inizio non esisteva proprio neanche l'esatta dichiarazione dei decideva di cancellare dal fascicolo quindici particelle Moriero cosa lei ce l'ha nel suo Paese la procedura di inesatta dichiarazioni a quando risale l'esatta dichiarazione risale già parliamo due mila e quindici mila e quattordici due mila e tredici mila se mai poi comunque di andare non negli allegati io gli ho allegato anche la la circolare delle proprie perché
Cioè la circolare e cioè la procedura bisogna seguire quindi è proprio un obbligo e quell'accordo la procedura affinché AGEA possa essere a conoscenza
Sette se è il caso già può anche decidere di procedere esporre denuncia o procede in altri modi fare dei controlli più accurati torna ma la domanda e l'ha fatto il Pubblico ministero particelle senza l'indicazione del titolo di conduzione come possibile sulla base del procedimento pelliccia espose
Mi sembra perché immagino che io tema
Va aprendosi ma mai sì ma ma non insieme una è il titolo di proprietà visto che non c'è l'obbligo di sistema di scannerizzato le può inserire lo stesso
Anche perché qua
Allora la inserisce ma il sistema le chiede a che titolo vengono inseriti Milanetto applichino proprietà già ma mi è sufficiente scriverlo quindi sì no c'è proprio la finestra quale critica si apre che si aprano lei Maria varia documentazione che
Lei delega un emettere dice proprietà visura catastale va bene perché parte passare il sistema disse sì senta tornando sempre al discorso questo dei superi lei ha detto mi è capitato tante volte
Ce lo fa qualche esempio di cosa di particelle che fa andata in superò che l'hanno chiamata per toglierle sì va be passante avanti perché è un esempio che poi
Q nella citati almeno due rinnovava volge quello famoso dell'intercettazione abbiamo una e quella dell'intercettazione va bene pagare all'Italia intesa male però prima dalla dell'intercettazione
Perché io solitamente quando vi capitano queste cose alla all'interlocutore dicevo sempre guardi che lei se poi ritiene che questa cosa non è non è valida può esporre denuncia
Infatti con un mio cliente sequestra gli atti nel due mila quattordici venuto meno un mio mio utente
Venuta allarmato perché matto sa ho ricevuto una telefonata strana mi ha telefonato un
In ufficio un sindacato che mi chiedeva se ho affittato il terreno affittato natura di si sieda architetto
Quindi alle sue particelle siccome io detiene un fascicolo in cui questo controlliamo e vediamo inserendo la particella
Che lui aveva e dove saliva una campione abbiamo visto che esisteva un contratto d'affitto
Questo caso era il contratto d'affitto non ricordo male della
Non Conte
Ce l'ho scritto glielo posso fare perché mi giustamente
Di una società che si chiamava acque dolci
Di cui legale rappresentante era un certo Faranda Roberto allora io siccome ho visto che mi ha visto che erano più particelle perché io pago l'abbiamo fatto abbiamo fatto un controllo l'uno dopo le visure catastali
E nelle visure catastali molti non lo sanno però l'AGEA quando lei dichiara la particella nel fascicolo e dichiara la cultura che a quella particella la già cosa fa
Ha un c'è un controllo incrociato con l'agenzia del catasto che prima se mi si ricorda il catasto non era mai aggiornato con le culture catastale allora per ovviare migliorare la il sistema catastale si collega al catasto fornisce l'informazione di Sorrento io dichiaro una un terreno che pascolo lo dichiaro uliveto il sistema comunica
Al catasto questo il catasto l'anno successivo nella visura cambia la la cultura però accanto mente
Comunicazione effettuata su una probabile provvedimento di AGEA quindi vado io ho letto che c'era scritto AGEA accanto gli ho detto agli utenti guardi che queste particelle sono state tutte sempre dichiarate nella ma dichiarate dice no
Allora gli attuali se lei lo ritiene va da fare esporre denuncia e lui è andato a fare denuncia che ho allegato anche agli atti e ha fatto questa denuncia dove denunciato questa società
Poi non è altro altro caso è stato l'Università di Messina Università di Messina
Io inserivo una pratica si pone Luisa Messina univoche utente del nostro capo
è venuto il funzionario prese una pratica per richiedere un finanziamento alla comunità come dice lei PSR e ci siamo accorti che mentre se io le particelle mi è spuntato
La solita club dice particella non giocherà abile quanto dichiarata da la contessa
Faranda Aurelio questa cosa tutto o funzionario parte andate a controllare in ufficio se non avevo votato l'affitto di consiglio di fare denuncia a quel punto mi hanno contattato sia transeunte tramite il funzionario hanno voluto una pecca dove io d'iscriversi come impostare la denuncia io ho mandato è stata e so che poi successivamente hanno fatto fare denuncia ed è una cosa che fa parte anche di questo processo
Quindi decapitata economica fidava certo non perfetto di Torino Chirico ovviamente se io gli dicevo vuole andare a fare denuncia delle dicevano si ricorda quella del prefetto di Torino e quella del prefetto di Torino se la ricorda prefetto di Torino praticamente
Mi ha contattato benché poi esatta
L'altra cosa che non ti mente gliela spiego
L'esatta dichiarazione che sembra quasi che uno faccia un favore
A l'utente che indichiamo impropriamente la particella non è così perché se l'altra disgrazia si ritrova come è capitato al prefetto di Torino la particella dichiarata
Dall'altra società un contratto che poi magari falso non è vero
L'AGEA blocca il pagamento ma purtroppo non è che lo blocca soltanto dice per punizione avrebbe bloccare a chi lo blocca tutte e due
Quindi se il prefetto di Torino che tra l'altro io infatti ho detto ma perché non fa una denuncia ma detto no perché se io faccio denuncia patina girava per quanto pare addirittura non ricordo male il prefetto la sala intenzione ma era un prefetto antimafia miste sonetto se io vado in Algeria le faccio una denuncia mi si blocca tutta la pratica soldi non le prendo più mi faccia una cortesia rintracci il titolare di faccia a fare una dichiarazione
Un'autocertificazione dove denuncia la particella
E così mi dicono così tesa a far non c'è anche lasciato dico io non vivo anche che non è non dipendono dall'operatore Cano io l'ho detto non informati diamogli siamo un po'che qui oltre a occuparmi dica mi occupo di carta ma siamo come quello che fa la dichiarazione dei redditi se le viene e mi porta i dati delle fatture fasulle ma dalla dichiarazione dei redditi con l'agenzia delle entrate fare chiama lei capire ma guardi che lei ha dichiarato impropriamente delle fatture che non esistono ai fan una sanzione
Noi operiamo lo stesso modo
Senta e poi c'è quello dell'università di Tor Vergata del Rettore dell'Università di Torino alle anche con lui do comunicato è anche colui abbiamo poi non so se abbia fatto se ho fatto denuncia
Proprio il collega al telefono ma in tutti questi casi c'erano degli assistiti di Confagricoltura che avevano inserito particelle di proprietà di questa catastrofe Panorama eccetera nostri assistiti
Come era stato possibile
Perché portavano dei contratti dei contratti in Italia e all'estero evidentemente registrati con particelle di proprietà di terzi i però io l'ho letto non rientravano nel merito quando a voi avevate la disponibilità del Sister del catasto allora insistere intanto viene dato
C'è un come diceva prima la cosa giusta che ha detto chi mi ha preceduto era che si sta viene dato dopo un certo numero di pratiche
E c'è un danno un'officina lei pensi che noi siamo partiti da ventiquattro mila fascicoli quando ha incominciato a lavorare poiché sono cambiati i vari regimi perché non paga la già non paga più trecento euro un pagati fino a duecento euro se non l'ha firmato che titoli fino a trecento euro
Quindi siamo ridotti alla predicazione cinque mila domande le immagini se io quando mi arriva
Dico questo poi all'ultimo istante perché ha già purtroppo ci porta
Sempre all'ultimo
Momento a compilare le domande se io all'ultima notte o negli ultimi dieci giorni dove si delle particelle mi posso mettere a controllare le particelle
Cioè come come faccio ad avere un riscontro che queste particelle sono sue non sono sue da dove lo posso vincere
Io ho capito lì vicino e si collega al sistema e vede allora intanto questo controllo che io ho avuto vari controlli dall'Agecontrol che il sistema perché non facciamo un controllo cosiddetto di primo livello c'è formale proprio sul sul le carte ci mette come se la stessa cosa che lei mi dice ma partenti daranno ha portato il suo tempo è vero o falso
Io come lo posso capire
Io prendo con la vendita la scannerizzava netto nel sistema
Non è lombardo non ho gli strumenti idonei per verificare la stessa cosa nei contratti
Io nel contratto poi anche se io volessi andare per molte volte patti con i Coin con i controlli che abbiamo avuto cioè fatale questo perché la sua vita da Gene che tante volte per la proprietà si accontenta di una visura catastale
Ma lei sa meglio di me che la visura catastale non è probatoria di non so perché loro si accontentano perché loro in quella schermati Nardelli dicevo io ci propongono proprietà atto di proprietà oppure proprietà visura va bene la misura ma non è detto che la misura io magari non l'ha fatto successione come
Non è non è un caso molti fanno successioni e ci sono delle particelle che non riscontra mai quindi non è vero che io ho riscontrato non è che voglio giustificare ma come faceva capire anche volendo ammettiamo che io potevo fare
Come faceva capire c'era realmente proprietario quello diciamo il contratto d'affitto le lo deve inserire perché non so poi asta posizione è un po'inversa
Se io lei non gli faccio domanda
Io mi oppongo capaci veleni denuncia finisce anche per quale motivo non mi fa domanda
è capace o ottiene pure risultato perché dice di omesso di dagli un servizio cioè abbiamo un coltello ad Appiano dal Aldo ma perché avrebbero dovuto denunciarlo non lo sto capendo
Poi di cosa io previa diffida nome io sospetto che per me era il suo contratto una possibilità no modella quattro
E io me ne vado in un altro sindacato la domanda ma lo metto a lei è un pubblico ufficiale che si può che non si può nemmeno
Mazzola parte o comunque io non solo ovvero che sto provando però pure aveva uno stipendio alto va bene senta ma in mezzo a tutte queste in mezzo a tutte queste domande formalmente più o meno corrette con o senza la visura ce ne state qualcuno in cui lei ha sospettato che ci fosse qualcosa di anomalo allora io c'è stato un momento che mi sono un attimino
Siccome la maggior parte di queste domande che le tiene in questione non le abbiamo ereditate
Da una sede che avevamo Tortorici
L'abbiamo ereditata e come con quel sistema che diceva prima richiede da dare ad Arona trasferiscono senza dirci niente quando più lunga trasferiscono tutti questi fascicoli una cosa anche scorretta perché uno dovrebbe votazioni controllare quanto meno non trovarseli all'ultimo momento per poi inoltrare le domande perché poi uno si trova di fronte a un bivio inoltro la domanda e mi faccio magari quello poi denuncia perché non li ho notato la domanda
E devo pagare dei soldi perché poi Cicci citiamo un insolito non è che oppure gliela faccio di via
Quindi non può che io con la mi sono accorta un certo punto mi sono accorto Mario troppo spesso telefonate per levare particelle questo sì e mi sono lamentato ma di questo ho parlato anche una volta seduto che da me sono venuti a parte la finanza la Forestale
Come si chiama
Cioè la repressione frodi i carabinieri queste ci sono all'arcivescovato
Quando sono venuti ho fatto presente dico guardi ma io vado mica un qualche situazione dove penso pop-rock è un mio pensiero che non è una prova cosa devo fare no lei deve fare il suo lavoro siamo noi a fare le indagini
Ma senta ma gli elementi di sospetto a parte le telefonate che venivano da fuori dicendo toglietemi le particelle perché sono le mia quali erano non altri elementi di sospetto non avevo costi per me erano persone che tra l'altro la maggior molti di questi tre quel tavolo riscalda
Da quando io ero ragazzino c'era c'è uno domande quando ancora non c'era ma in quel caso lei quando è stato sentito ha parlato di fascicoli sospetti che teneva in un armadio a parte e perché quando allora li ho parlato di quel di quest'armadio perché quando mi chiedevano
Veniva la finanza mi chiedeva sempre i fascicoli per fare in modo che non le do andare sempre a ricercare in altri posti li ho messi tutti radunati perché erano sempre alla fine hanno sempre gli stessi
Quindi li ho messi tutti da parte perché tante volte mi vengono chiesti per lo stesso fascicolo veniva la finanza
La Forestale i carabinieri erano sempre gli stessi che elemento avevano in comune di fascicoli non sognava l'orrore loro sì sì sì loro requisirono i documenti ma non è che mi informavano
Di cosa ci poteva essere o meno nel nel fascicolo e né tanto meno io informavo neanche gli utenti cioè non è che io chiamavo l'utente diciamo come mai tutta la finanza acredine tuo fascicolo su questo non ho mai fatto
Ritenevo la ed era un un segreto ma quindi lei quando dice
Erano sospetti intende dire soltanto perché glieli chiedeva sempre la polizia che venivano sempre richiesti
Questi fascicoli facevano parte di un unico gruppo di impresa e di persone
C'era una un filo conduttore un minimo comune denominatore
No va be'erano perciò che esperto di trent'anni probabilmente qualcosa Ticino va bene no no proprio perché prima le domande erano totalmente diverso e una volta il sistema lasciamo manualmente si spedivano col Corriere
Finché che non c'era un premio sulla superficie non c'erano i titoli ma si chiedeva sui capi quindi era tutto diverso quando ci ora ci sono i titoli molte volte erano magari più opera in più
Più appartenenti alla stessa famiglia magari la moglie il figlio
Il padre facciamo la stessa domanda non niente di particolare che mi faceva pensare a qualcosa di di anomalo nel senso che famiglie diverge che presentano domande
Lei fino a quando ha avuto credenziali sia io abilitate fino al due mila diciassette poi cosa è successo poi è questa è un'altra cosa anomala che fa agire
La la quel momento mentre stavo spedendo delle domande di PSR che erano in scadenza in quella giornata nel due mila diciassette non mi ricordo il giorno mi è scomparsa la password
Allora vuol dire che è comparsa cioè non non poteva uscire c'è lo potevo più lavorare era stata sottratta da via Nazionale per capire cosa era successo dato che faccio scrivere dall'avvocato per capire almeno una motivazione del reale cioè tra l'altro di come
Abbiamo messo in difficoltà non tanto me ma gli utenti
Perché lei capisce bene quando un un all'azienda un un PSR da presentare che si parla di duecento mila euro di finanziamento
è una cosa grave all'ultimo momento non poterla inoltrare quindi
Giustamente mi sono poi ho chiesto ma non ho avuto mai nessuna risposta
E poi l'ha scoperto che cos'era successo perché non funzionavano più novembre non l'ho mai detto
Va bene e allora che cosa ha fatto visto che non poter utilizzare le sue no io non ho fatto niente di particolare siccome lavoravo nell'ufficio il mio dire giustamente l'ufficio aveva tutte queste pratiche il mio direttore secretato ma sorpasso
Dice tanto siamo nello stesso ufficio usi la mia e quindi ha utilizzato la password di costanti Costantini si per quanto tempo l'ha utilizzata fino a quando Costantini è stato in ufficio
Quindi se un paio di anni l'atto in pensione nel due mila diciannove settembre quindi almeno due anni di Consiglio e diciassette diciotto diciannove due anni e mezzo
Per caricare cosa le domande gli assoli di Sorbolo PR due gruppo qualsiasi voi sempre il solito lavoro va sempre fatto
Quindi era ricava lei con la password di Costantini ma lo sapeva non ero facevo di nascosto oltretutto filo arciere sistema spinte che ogni volta la mattina lo devo chiamare per darmi l'accesso nell'ufficio di Milano eccesso
Ho anche dichiarato non Bartolini è in grado di utilizzare le password ricaricare domande no lui non non ha mai capitato domande siano gliel'ha ceduto lui volontariamente così si va be'ma negli uffici guardi
Purtroppo nell'ufficio tra colleghi siccome eravamo tutti i colleghi assunti tra di noi ci scambiavamo spesso dove non può entrare uno dentro l'altro perché per i collegamenti con l'INPS con le rientra anche la banca stessa la segretaria fai bonifico la chiave
Ma lei lei ha detto ci scambiavamo spesso le password ma lei ha utilizzato all'rafforzò cambiavamo ai sensi generale tre tre colleghi in ufficio chi non ce l'avevano io non utilizzavo solo quella di Costantini perché non avevo bisogno di altre persone
Quindi altro c'era nell'ufficio di Messina l'ufficio di Messina c'era la Linares
Giovanni Danzi
E poi c'era una un'altra ragazza ma anche lei l'ha lavorato pochissimo qualcosa ovvero venuti Paterniti Balbina Paterniti bambino era sullo zero zero sette lo di Tortorici sì
Infatti lascia una cosa anomala che ho riscontrato nelle schede e me ne sono accorto solo leggendo il procedimento che allude hanno tolto la passo nel due mila e quattordici poi d'ufficio è stato chiuso nel due mila quattordici e nel due mila quattordici Maresca di validazione compare zero zero uno e compare in fondo la scheda
Il mio il mio nome stampato
Però questo succede nell'ufficio di Tortorici perché poi ho fatto una ricerca e ce l'avevo nell'ufficio di Tortorici nell'ufficio di Sant'Agata Gina Toline la Schema di azione dall'ufficio di cassa che Duccio dilatoria spiegazione cioè ero diventato
Come lo Spirito Santo non risulti in ogni luogo me lo spiegava spiegassero
Sì perché ho cercato di capire le motivazioni e mi sono ricordato che in quel periodo l'ha già fatto ha immesso delle domande precompilate
Che come dicevo prima arrivando alla fine la giapponese sottoveste studia degli strumenti per far sì perché che essendo la scadenza data dalla Comunità europea
Non è dilazionabile tranne che ci sia un decreto proprio della della comunità allora spesso operano o con un fermo con un blocco data oppure precompilano le domande
Negli ultimi anni ci mettono del domande base addirittura
Di blocco della data in maniera che a domanda venga presentata nei termini giusti che i termini di scadenza di tutte le domande il quindici maggio di ogni anno
Scusi maschera per compilata di AGEA che cosa intende per compilata sulla base di quali dati dei dati che si trova già nel sistema perché non è che noi è inevitabile il sistema che li ha caricati
Sono stati caricati a suo tempo ma sempre da voi operatori da chi dall'operatore che ha iniziato ad una domanda precompilato aprono in qualche misura quindi rinviata rilasciata ulteriormente poi va be'rilasciò franchi massivo perché tanto oltre cioè da
Quindi lei mi perdoni medesima parti domanda per domanda
Il rilascio sia una la schermata come dice il rilascio poi compaiono cioè spetti tutti segnali tutte Zaman poi sistemare far rilasciare cinquanta alla volta
Quindi uno più volte mette il piede lascia cinquanta non è che a un controllo poca proviamo però lei ha detto che si è ritrovato Santarossa Tortorici sono il suo cognome Silvano visto questa scheda di torto dice non mi spiegavo come mai c'era ho fatto ho contattato il mio ex collaboratori di Castel di Lucio nato per controllare
Nelle schede due mila e quattro anche la cucina il mio nome Scheda però nella domandano nella domanda e sull'operatore
Allora ce lo fa dall'ISAF l'esperienza lei prima ha fatto una domanda seguito
Forse in mattinata
Chiedeva lei dice ma quando lei fa la domanda questa cosa compare allora nella domanda in alto a sinistra compare il numero del del Cac operato che sulla domanda
Con il codice dell'ufficio
E in in banca e sotto il nome dell'operatore che ha utilizzato cioè nome che quando c'è la bassa se la pasta a creare
Prende il nome dall'operatore che ha utilizzato con le sue credenziali ha fatto la domanda già un fatto ovvio che chi fa la domanda fa la scheda perché la domanda
Fritto infatti nella domanda c'è un certo punto nella nella prima pagina dove c'è scritto domanda riferita la scheda di validazione numero perché è collegata perché se non c'è la se non c'è il fascicolo non può esserci domani
Quindi è normale che chi fa la domanda e quindi deve vedere che le superfici non so se sarà diventato pratico niente come funzione pagamento già ci sono dei titoli questi titoli si coprono con delle superfici queste superfici possono essere coniugati inizialmente era solo l'olio propagano allegato questi titoli possono essere superfici coperti da Tito dalla superficie che sono
Superficie orientale
Superfici agrumetato
Ma ciò noccioleti
Che poi ci sono Pascoli
Che boschi pascolare e seminativi
Però per quanto riguarda quanto riguardo vive agrumeto nocciola e seminativo basta la cultura e non occorre altro per quanto riguarda i boschi pascolava Big Pascoli bisogna avere anche gli animali altrimenti i titoli non vengono non vengono messi appagamento
E poi
Stava completando difficoltà perché poi nella fase la domanda cari quindi stonature allora scusi scusi devo prego allora praticamente
La nonna la domanda quindi cosa avviene l'operatore che fa la domanda è ovvio partirà la domanda c'è scritto pure cioè punto nel ce n'è quasi della prima pagina c'è scritto superficie dichiara superficie utile alla copertura dei titoli quindi è normale che chi fa la domanda va a fare il controllo se la superficie che che va a coprire i titoli copre tutti i titoli altrimenti all'agricoltore non vengono pagati
Quindi perché può capitare che la scheda di validazione molte volte
Magari non so perché il sistema uno preso nel mezzo tutte le particelle e sistemano riporta le superfici porta magari dieci ettari anziché venti quindi uno quando vede che non copre bane di nuovo nel fascicolo Gloria Giordano vede se c'è qualche anomalia perché nell'omelia da quando vengono generate
La già a fare i controlli
Nel sistema vi sono dei contrari Ario fotogrammetrico infatti ultimamente prima siamo partiti dalle domande alfanumeriche ormai le domande sono
Al si sono grafiche si lavora sulla grafica stranamente non ci sono più le particelle
Ma per la jihad sono le parcelle che sono un insieme di particelle ma non si vedono differenziate uno vede un insieme di particelle che sono magari confinanti ma non individua la singola particella diciamo la zona
Quindi
Quando uno poi
Cioè si riscontra che la particella me le riportava nel sistema può darsi che la Gea dall'aerofotogrammetria rende non ha visto il pascolo non ha visto lo ripeto quindi non me lo riporta nella superficie la metterà premi tempio discettano di vetro se la Genova ed uliveto nove del bosco
Io mi accorgo che non copre il titolo quindi vado a riguardare e vado a fare una segnalazione per fare riportare al sistema chiedo l'agricoltore di coma è sicuro che lei chiama ulivi
Se lo dice sì fra dobbiamo fare un'istanza di riesame cosiddetta dove io comunico ad AGEA dico guardate il rito la foto interpretazione errata
Spesso noi capita con con i noccioleti
Vi faccio un esempio che lo se così si rende conto perché le nocciole ti capita perché danno in Sicilia e nocciole dicemmo boschi mentre se andiamo
Il nocciolo Italia cento cinque regioni ce ne andiamo in Piemonte la nel Lazio in Campania loro hanno noccioleti se Stati quindi ovviamente foto interpretato ore
Non è siciliana magari si basa sulla sulla sua esperienza diretta e quindi vede dice no non è nocciolo a quel punto la facciamo l'istanza entriamo per quello dico che è collegato chi fa la domanda cioè non esiste che uno fa la scheda e l'altro fa la domanda
Almeno Luca non esiste abbiamo qua questo gioco chi farà la scheda fa la domanda e sua domanda compare anche il nome del responsabile fra
Nella domanda compare il respiro no dell'operatore sovrapporsi solo l'operatore coi sotto in basso compare che perché poi dovrà già cosa cambia sempre questo negli ultimi anni
Fa mettere doppia figura doppia firma dove dice responsabile diciamo non cose poi perché ci deve essere non potrebbe essere il controllore e controllato dovrebbe essere uno controlla le domande ma i controlli non non ce l'abbiamo il tempo di farlo cioè una cosa che loro mettono ma poi sanno anche loro che non vengono fatte
Prego Pubblico ministero sì tornando all'uso delle password promiscuo lei le password della Linares le ha mai utilizzate dal modello di carisma no ha mai fatto qualche raccomandazione alla Linares
No soltanto quando inseriva le particelle di guardare bene il contratto e di per iscriversi di esercitare tentano a riportare le particelle dal contatto siccome spesso idem andavo da inserire molte contratti con centinaia di particelle
Quindi dicevo di prestare attenzione perché ovviamente nella mai la FIOM fondersi male ha mai fatto una raccomandazione di prestare particolare attenzione a qualcuno a qualche nucleo familiare no no potete andare avanti le prima ci diceva
E si ritrova mettono nel suo cognome sulle domande
No nel fascicolo nel fascicolo si ematico aziendale
Telematico cioè telematico prestampato idrica cartacce che fascicolo una costituiamo male e la stampa Babele ormai si è ritrovato il nome e cognome ha ritrovato anche
Non so un acronimo no no senza fili
E anche perché allora prima o se Dio pure nella mattinata che si diceva
Noi firmiamo il fascicolo
Fascicolo siccome la cosa rimane interna e anche nei controlli dell'Agecontrol perché poi tra permettere questo ricordo quando ci fa i controlli se non trovo anche un contratto d'affitto
Ci permette di fare delle correttive
Ci dà il tempo di ritrovare il figlio riceverà ed integrarlo
Che aggiunge finisce controllo che dura precedenti gioca a seconda della passeggiata esca danno durava anche un mese poi alla fine del mese CIT davo le prescrizioni si andava nella sede Agecontrol o a Palermo come capitato a Reggio Calabria mi ci portavano Point
Le cose mancanti
Ma no però c'è sopra cosa io son passato un altro
Passeggera giustificazione di questo nome di questo cognome sono d'accordo questo appunto dicevo si è trovato questo nome stampato la che poi negli anni lo stampano più neanche il nome
Mettono soltanto il responsabile magari uno può mettere incontri ma non per compagni stavo dicendo che il timbro e la firma non si mettono mai
Perché si mettono soltanto nelle occasioni che il la l'utente viene richiede un fascicolo che ci sarà da Trento da presentare all'ispettorato agrario basta richiedere la benzina e quindi ispettorato lo vuole timbra lo vuole timbrato e firmato se non lo accetto
In questo fascicolo telematico di cui mi sta in cui lei ha ritrovato il suo nome il suo cognome siccome c'è finito sono un sogno ma alla domanda precompilato penso che è stato un errore del sistema Gea perché io non ho mai devo infatti ho chiesto per questo già fatto richiesta da Gea
Via poi in caso sono mi rispondono chiederò se lo potete fare tramite dunale di avere la riscontro di chi in quel quelle pratiche quale operatore utilizza i cui palazzi sono state fatte a tracce informatiche
Perché io non l'ho fatto e sono sicuro al mille per mille
Ma poi ho dato chiesto altri colleghi anche i colleghi mi hanno confermato dice no non è fatte tutte anche non ci speravamo perché riportava il tono
Lei però ha parlato di un utilizzo di password
Mi può elastico all'interno vostro ufficio però del vostro ufficio si mangia lei si riferisse a Messina
Maginot allora si riferisce a Messina sì truffe e cioè l'ufficio di Messina inteso tutto il nostro caso allora la Provincia no la Provincia relativo cioè nel senso che
Praticamente figlia giusto dice decapitato quanti quando siamo proprio a magari alle alla scadente c'è stato qualche uso che io c'ho l'intercettazione che chiedeva una pace collaboratore però è la soltanto quell'uso non per fare tanto la la domanda
Però una come c'era questa parte grafica tempo difficoltosa per chiudere la parte grafica poi però l'operatore quando rientrava se la chiedeva lui la domanda se la ricontrollata non per inserire Patricia
Prego Pubblico ministero sì tornando
Quindi alle raccomandazione alla Linares non ha mai raccomandato di stare attenta a qualcuno in particolare no
Perché io le faccio allora una contestazione lei quando è stato sentito a domanda del Pubblico ministero questo credo che sia quello posto quattrocentoquindici bis quante volte ha raccomandato qualcuno alla in Ares
Risposta Natoli mai anzi quando venivano per esempio di Gramsci che non mi sono mai piaciuti gli ho sempre detto stai attenta guarda agli atti
Va be'ma è quello che ha detto prima di controllare le ecco perché i Cascino alle sono mai piaciuti
Perché veniva loro di mattina presto all'alba stavano la maggior durata quindici impedivano di lavorare perché è una pratica grosse
Le pratiche dei Cascini entravano tra i famosi fascicoli sospetti nell'armadio
Sì
E la Linares rispetto alle sue raccomandazioni
Come si è comportata ha sempre prestato attenzione si è fatta sempre ma sempre scannerizzato gli atti ha inserito le particelle e lei che risulta responsabile delle pratiche lavorate dall'operatrice Linares aveva avuto le stesse attenzioni sì
Mi avete controllato particella per particella che il titolo di conduzione fosse regolare
Cioè abbiamo controllato non particella per poi ce la prendiamo il contratto
C'è scritto sul foglio dieci particella quindici entrare le inseriamo comune di
Che sia il Comune di Siracusa come lettura ci chiedeva ma che quanto meno vi fosse un titolo di conduzione l'avete controllato non certo da partivamo dal titolo di conduzione dalla raccontata la copia del contratto d'affitto che Cheney ha portato
Avete verificato che ci fossero contratti registrati a non dichiarazione a di autocertificazione si qui negli ultimi anni hanno contatti registrati
Senta
Per quanto riguarda i Cresci die che veniva che veniva così all'alba stava tutto il giorno
Che venivano norma lasci Sebastiano Craxi Sebastiano poiché l'Avana
Kakashi Lucio
Ricordi più venivano loro
A sistemare a
Aspettarono anche pratiche nei confronti delle mogli dei parenti sì sì ma venivano loro perché poi il tempo per inserire queste due domande era lungo in più tante volte sistema si bloccava devono ritornare anche il giorno dopo
Cioè fino a quando la domanda non era completa non potevamo neanche fargliela sottoscrivere
Faranda Massimo Giuseppe lo conosce
Lo disse una volta
Quando l'ha conosciuto allora l'ho visto in un'occasione
Si è presentato presso il mio ufficio per la cooperativa se non sbaglio la delizia
E accompagnato il rappresentante legale
L'ho preso e l'ho dichiarato anche al brigadiere Nastasi nel verbale
Di acquisizione del del fascino non ho capito la conosciuto per la Società la delizia ma la società la perizia
Aveva un rapporto con Faranda Massimo Giuseppe non lo so lui un giorno avvenuto accompagnando il legale rappresentante della delizia vecchie legare applicata delizioso risotto Campisi se non sbaglio va bene
Nove ce l'ho scritto solo ed è venuto accompagnato da Faranda Massimo Giuseppe il quale malato quando c'hai c'è qualche cosa mi poi poi contattare me a me contatto gli organi Campisi e teniamo assieme quindi lei per tutta questa pratica della delizia a interloquito con Faranda non con Campisi non ho interloquito con Campisi
Poi va detto se c'erano cose di cocco potrà contattare pure ma anche Titolo avvenuto Faranda loro non lo so veniva tutti assieme saranno amici hanno idee lei ha l'obbligo di corretta identificazione dell'istante
Del olio obbligo formale della dell'identificazione di chi fa la domanda cioè condivise di Scola il mandato
Ma Campisi è venuto da con Faranda quindi non si Faranda Gaetano
Non l'ho mai vista
Lei su Faranda Gaetano ha detto forse anni fa ho intravisto Faranda credano perché era venuto per un problema con una pratica che non gli hanno mai pagato
Sì forse è venuto a chiedere informazioni ma non me lo ricordo perché questa cosa
Son club degli anziani perché non l'ha curato io questa pratica la delibera se non mi sbaglio perché poi hanno tutti questi nomi fantasiosi
Ma ora
No la delizia ho detto che quella di conto Daccico che questi nomi uno non mi ricordo tiene però forse lo intravisto così ma non non ho avuto mai perché gli ho dato queste pratiche erano curate direttamente a Tortorici o meno me le sono ritrovate
Senta con Faranda Massimo Giuseppe vi è questa famosa intercettazione Presidente il progressivo quattro sette due zero ritto quattro uno nove due mila sedici bisogna togliere una particella è lei
Che chiama Faranda Mastria Giuseppe lo avvisa che bisogna toglie una particella da quale società
Allora l'ho chiamato io
Perché mi avevano telefonato che c'è una particella che interfacciava sulla società la speranza
E allora
Non sapendo chi era come rintracciare la rappresentante legale per diletto ma Milano Platini venivano Tortorici ha chiamato il vecchio responsabile del CAV di Tortorici Paterniti più che chiamarlo io l'ho fatto chiamare alla segretaria
Per far prevedere come contattare la speranza perché c'era questa particella per sapere se
Bisognava toglierlo
O no dal fascicolo visto che non ho avuto questa telefonata dall'altro cacche chiedeva l'area di aver liberato la particella quindi vi è stato dato questo numero chiamato Faranda Massimo e gli ho dato che gli avrei inviato le inesatta dichiarazione da sottoscrivere da far sottoscrivere a sua madre perché le loro esperienze pure ha tolto la particella dato inserire scannerizzare come polo fatto nel sistema
Mi perdoni la speranza rispetto a Faranda Massimo fa andassimo Giuseppe nella società la speranza che ruolo adesso Ochoa legale rappresentante è il figlio della signora l'utilità per questo mi ha dato il numero per rintracciarlo
è un parente dei soci e del legale rappresentante ma lui non ha nessun ruolo in questo sono il figlio della signora della rappresentante legale siccome io non sapevo come rintracciare la pianta legale e Paterniti metto chiama al figlio dalla rintraccia le ma voi non avevate il fascicolo della speranza
Dove ci sono tutti i dati di tutte le persone
No questo fascicolo io poi l'ho preso successivamente a Tortorici perché prima era Tortorici il fascicolo insomma che sono andato a prenderlo
In quei giorni che vi quando mi chiedevano fascicoli tante volte non trovavo il fascicolo lasciavo la mia collaboratrice della Linares collaboratrice collega alineare Sad ufficio
Con la Guardia di Finanza io partivo con la mia macchina andava in tempo reale Tortorici ritorna e nel fascicolo telematico che tenuto così bene con le cose scannerizzate gli atti è tutto non c'erano i dati della legale rappresentante
Cioè giocata per tanti cioè è ovvio anche perché il legale rappresentante non lo inseriamo noi nel sistema non li poteva prendere dalla i dati che ci ha chiamata faranno io non dovevo prendere i dati a me serviva la firma è ben diverso
Se dopo i dati ce l'avevo normale perché quando noi inseriamo una società il sistema non ci fa inseguire la reale rappresentanti e sistema automaticamente si collega alla si collega l'anagrafe tributaria e poi c'ho visionato e vedere come funziona
E automaticamente mi porta tutti i dati ventisei inserisco il suo nome quindi porta dove lei residente dove abitare e io non posso neanche cambiare della residenza ma non possiamo operare sulla sull'anagrafe
Quindi io oltre al rintracciato perché mi serviva mi occorreva la firma del documento e delle dalla rappresentante quindi quando Paterniti metto poi contattare il figlio che la contattare anche perché erano cose via telematica e quindi è un patito gli ho fatto un e mail mi ha mandato le mail probabilmente la madre non sapeva fare ma come me le posso dire
Ma chi l'aveva chiamata per togliere questa particella Ferrone ragioni un altro caso però non me lo ricordo in questo momento chi era un altro cade un altro posto emanato lei prima c'è questa particella che non è sua bisogna togliere che probabilmente c'è stata inserita per errore
Senta lei prima di togliere restiamo sempre sul piano formale le prima di togliere la particella si è fatto fare quella dichiarazione viene fatta
Sì ne saprà dichiarazioni nella pratica la favola della io quando io cerco di ospitato prima tecnicamente appena io metto la particella d'eliminare il sistema mi dà
L'esatta dichiarazione prima non me la dà non è che c'è un modello che posso stampare prima però sceglie la particella da togliere Luna la stampa
Oscura comunque convocare legale rappresentante oppure
No no mi addormentava dello spoglio di dire io essere si erano firmato anche perché c'è l'urgenza di di liberarmi a perché in modo che l'altro utente abbia fidato allora in esame c'è questo toglie la particella è un più una tutela del vero proprietario che non di quello che se l'è tolta perché quello proprio Palazzo magari aspetta quelli i soldi che ci spettano poter chiudere una pratica che gli scade non può continuare
Perché già viene bloccato cioè il problema grosso è quello che cioè se io impropriamente mi dichiaro le sue particelle lei per assurdo il più danneggiato laiche
Questa particella ricorrendo alle comune si trovava
Questi ricorda dove si trovava questa particella Rossella Busseto Palazzolo Busseto Palazzolo in in una in Friuli Friuli tre intranet
Senta a noi risulta da riscontro documentale che lei ha fatto due operazioni Sussi anni riscontro a questa in riferimento a questa particella di Buseto Palazzolo una il ventiquattro maggio alle diciassette e trentacinque eliminazione particella
è una due giorni due tre giorni dopo il ventisette maggio alle dodici e trentuno nel frattempo sono intercettazioni in cui chiede
La dichiarazione di in esatta dichiarazione all'allegato B cinque tutte riscontro documentale e quindi l'ha fatta prima o dopo aver ricevuto questa io ho seguito letteralmente la l'istruzione della procedura ho inserito la particella
Lo stampato lega esatta dichiarazione compreso l'inesatta dichiarazione l'ho mandata al titolare
Per fargliela firmare ho aspettato che mi ritornava firmata e Lodi inserita nel sistema
Volevo inserire ma a che titolo la speranza aveva inserito questa particella di Buseto Palizzolo c'era un contratto d'affitto evidentemente falso
Non lo so questo lo dice lei io non lo so lei ha chiesto informazioni alle calabrese notare un contratto dal vero o falso
E se gliel'ha fatta togliere perché legale il proprio patrimonio era indicata perché l'altro Katzman intenda ma io me n'è un altro sequestro erano fattispecie ricorrente dell'inserimento comunque di particelle che lei ritrovava nel contratto di locazione
E che poi venivano segnalate come non era si apre cioè se fosse stato giornalmente che tutte per purtroppo non so come mai
Spesso ora guardando un po'le indagini queste particelle risultavano libera
Non lo so come loro individuavano delle particelle libere
Perché non è facile
Questo non lo dico io sospira lei lei si ridendo manda evidentemente il sistema le consentiva vincerla perché la linea poi successivamente perché allora pensato bene questi
Che le pare domanda e con quale ricorrenza le capitava che ben le venisse segnalato il futuro sintetizza al massimo e non me ne non me ne capitano spessissimo
Magari Emilia uniti da numerica famoso poteva visto che era comunque erano tutte concentrate negli ultimi giorni più o meno sì formalizzazione due giorni più che altro poi su Trento questa mi sembra capitato magari criterio di scadenza della domanda unica può darsi che c'era la scadenza
Del PSR quindi titolare doveva fare una domanda quindi poteva essere a scadenza di scadenza e quindi reso ogni tre quattro mesi cinque mete a seconda quando qualche bando tra cui il proprietario magari voleva partecipare le particelle non se l'era mai dichiarate
Non quindi mi mi poteva
Si riscontrava questa cosa sembrano non mi ha risposto e libro di non risponde no sgomento però smentita all'Unione quanto tre quattro metri ogni tre quattro mesi magari capita una ogni tre quattro mesi può darsi che capita ogni due mesi ogni tre dipende
L'atto dipendeva da non so dire cioè non me le ricordo
Quindi ogni ogni giorno no perché se ogni giorno cosa ricorda ogni settimana magari no
Sicuramente a distanza di mesi quindi episodico bisogna che era una cosa lei ricorda se questo contratto di affitto dove c'era questa particella di Buseto Palizzolo
Conteneva altre particelle di Buseto Palizzolo
L'addio in quel momento ho fatto l'inesatta dichiarazione contratto non l'ho neanche visto
Appalto solo quell'unica particella basta come le ho detto poi contratto io le fascicolo saluta andarla prenderà Tortorici quindi non ero in possesso
Ha chiesto un una qualche delucidazione all'istante era a legale rappresentante della delizia o al figlio
Noi lo diciotto gli ho chiesto se era loro o no andavo non potevo sapere se la dichiarata falsamente contro o della sue magari anche lei ha già era uno perché mi sono capitate pure persone che magari telefonavano a particelle mia e poi invece realmente avevano il titolo per dichiararsi al le casistiche che capitano nell'ambito lavorativo sono pari mi capita quello che la dichiara falsamente mi capita quello che invece la dichiarata
Che sua realmente con e viceversa allora proposi di questo a me è capitato pure perché io consiglio sempre a tutti di crearsi un fascicolo aziendale perché giustamente
Se uno non dichiara le sue particelle si ritrova dichiarate perché mi era capitato nel due mila e sette una cosa del genere ma con la questura di Messina
Dove abbiamo fatto in modo che molti Comuni inseriscono le particelle nel proprio proprio fascicolo perché il caso più di carte ricorrente era che quello è il si dichiaravano agli enti e allora dico dolce del questore Gugliotta e con Julio spesso mi chiamavano perché voi
Purtroppo il sistema sia nel complesso quindi spesso con in più il vicequestore purissimi chiamava in caserma gli spiegavo il funzionamento del sia perché poi stranamente mi accorgevo pure che la Gea quando gli dava le credenziali alle forze dell'ordine spesso oggi
Glieli dava limitate che non potevano guardare tutto quindi c'era
Infatti loro spesso sarebbe ora diciamo come gli avevo chiesto c'è un questore che chiede la Pastorale AGEA e dicevo ci fanno impazzire lo accreditano qualcosa non ci rispondono
Va be'è un problema che dovremmo aver superato mia
Problema che appare essere superate supremo Roma c'erano gli racconto fesseria sono
Senta conosce cambiamo argomento conosce Costanzo Zammataro Giuseppe sì
Come lo conosce
Allora luterano tenta sempre del Ca'di Tortorici però negli ultimi periodi veniva spesso a Messina
Perché quando aveva problemi seri a consigliare per capire meglio le normative ecco che tipo di consigli gli ha dato allora c'è stato un periodo che praticamente della telefonata mi ha telefonato perché non li pagano la domanda
Allora gli ho spiegato siccome lui col suo visto consultando sistema mi sono accorto che lui dichiarava era titolare di una domanda propria
Titolare legale rappresentante di una segue di una di divieti due aziende nella classica l'altra dallo Stato vale Monteverde
Allora gli ho spiegato la normativa AGEA prevede che se uno è titolare non potrà essere contestataria della stessa domanda
E quindi a uno bloccato la domanda gli ho consigliato di cambiare il legale rappresentante
Poi una volta fatta mi dice amato mia moglie io ingenuamente pensando dandogli la spiegazioni normative nato scusato moglie inferiore a quarant'anni
è inutile che la bruci perché il
La comunità europea agevola i giovani quindi se un giovane fa domande per avere titoli agevolato se inferiore a quaranta anni per di più se è donna operò una persona fisica non convince no
Anche questo
Funziona sia come persona fisica
E sia se lei apre una società sia legato se della società e legale rappresentante un giovane alcuna agevolazione se è un uno della metà sulla Georgia
Non prendeva questo mandanti violato soltanto spiegazioni dei della normativa cioè quello che poi il compito di un funzionario Carlo noi spieghiamo normative non è
Presidente il la conversazione a cui fa riferimento l'imputato nella progressivo quattro otto due nove tre Ritter trecentoquarantanove sedici
Poi l'ultima e abbiamo finito Buontempo oggi non lo conosce no
Dopo un amante le agli eredi legittimi posso rispondere un aeroplano entro conosco per telefono perché cosa è successo sia un utente del capo che a un certo Di Vincenzo Michele interessato che praticamente un giorno è salito da me più prima lavorava addirittura sotto lavorava la Confcommercio fa andata in pensione potessero tenterà l'UDC d'ufficio
Metto sai mi puoi dare una mano ciò l'affittuario del terreno che non mi paga l'affitto perché dice non percepisce
I contributi AGEA ti posso far chiamare e magari dal qualche consulenza ma tecnica
E allora l'ha fatto chiamare a questo punto info Gino al quale io telefonicamente gli ho detto politiche fatto delle domande precise di quel fatto verificare la tocca che esce agricoltore attivo fatto per verificare che c'hai la partita IVA
Hai fatto dichiarazione IVA per essere agricoltore attivo domande per cioè normative non
Però il tono della conversazione alquanto amichevole vi date del tu
Vi date del tour è alquanto amica e vuole il tono della quello fatto appronti fra che ho io di dare del tu tra l'altro poi tanto gli associati visto che sono agricoltori ci siamo tutti quasi sempre del turno
Un po'
Lo so questo magari no no no non è perché ho confidenza
Sono nata a Milano nel cielo bottino andiamoci piano però al nord tanti titoli non si usa
è un difetto di nascita
Va bene nessun'altra domanda
Difensore
C'è un problema
Che mi salvate batte tutti
Avvocato Arena anche l'esame o sono anche esame quindi noi dopo
Non ho capito
Lei ha
Sì
La prima domanda
Riferita alla cooperativa la speranza
Cooperativa la speranza
Ed è proprio la telefonata
Delle venticinque maggio due mila sedici che lei ha fatto a Faranda Massimo Giuseppe poco dignitoso
Molto poco dignitosa
Gli ha chiesto cosa
Prego con questa telefonata non parlandone prego
Con questa telefonata che lei ha già spiegato in gran parte il colonnello pace però sostiene che serviva ad evitare la denuncia nei confronti del soggetto responsabile
Lei ha già spiegato a che cosa serviva polemici sanno meglio esattamente il contrario
Anzi era portare a conoscenza di AGEA di una particella dichiarato impropriamente poi AGEA poteva scegliere le strade da intraprendere
L'altra domanda era
Cioè c'era una prescrizionale AGEA lei l'ha spiegato già provvederemo a depositare alla circolare dove prevista questa eliminazione di particella che è un obbligo per loro
Dove trovarli
Sulla base di questo telefonata
E dal colloquio che lei ha avuto con Faranda Massimo Giuseppe
Che viene contestato
Sulle sulla falsa riga che ha dato il colonnello pace
Che lei
Era un elemento all'interno del Ca'un elemento dell'associazione
Io non conosco nessuna associazione mafiosa ma qual è la domanda le una domanda valenze Paparesta sì a domanda e la domanda se senatori conosce qualche associazione dell'economia locale tutelato curioso l'organizzatore della
Per l'organizzazione mafiosa io non conosco nessun organizzazione ma non c'è nessuna organizzazione ma nel conosco chi ne fa parte
Io non ho mai generoso politici
Protesica figlia poi
Inoltre in ordine alle intercettazioni telefoniche alcune le ha chieste già il Pubblico ministero e lei ha spiegato che si trattava di telefonate attinente esclusivamente alla sua attività
La domanda che avevo previsto di farla era se lei aveva sollecitato suoi potenti a presentare denunce e lei ha indicato quella della rivale ce n'è una in più carattere qualche altra
Penetrati nella oltre a quella di allora per la vera grande sempre c'è quella da denunciato fatto fare al dottore Salpietro e questa l'ho fatta fare perché praticamente ci siamo accorti che
Questo è quello che mi ricordo fallita perché tante volte mi vengono utenti piangendo in ufficio che si trovavano
Le particelle cioè diventava l'avviso dall'Agenzia delle entrate che le proprie particelle erano state cedute
E quindi invitati a fare denuncia tra cui questo San Pietro però ha trovato una particella era stata passata usucapione dal notaio
Come si chiama quello che
Eva berbero di campetti Pecoraro con l'atto dal notaio Pecoraro erano state passate e quindi andare a fare denuncia questo contrada Cafaro e denuncia la Forestale
In ordine alla denunzia che lei ha fatto fare all'università
Riguardava ricorda quale cooperativa riguardava sì la contessa
Il cui e lei sa a chi viene imputato sì per il reato e dalla contessa Poldi dal tribunale Faranda Aurelio
Cioè rappresentante
Il signor datori è chiaro è imputato di concorso esterno in associazione mafiosa avverte italianità facciamo
Possiamo andare avanti attivazione carcere quarant'anni no di se guardiamo la premessa è che ha già fatto un suo giovane pubblico ministero infelice
Non era no
Ma posso chiarire un'altra cosa cioè ci sono errori sono quattro capi di imputazione ora ci sono quattro capi d'imputazione quattrocentonovanta quattrocentonovantuno quattrocentonovantadue quattrocentonovantatré
Relative alla impresa futura per le campagne due mila undici due mila dodici
Per le quale lei si dichiara totalmente estraneo
Vuole spiegare al tribunale ha riferito talmente estraneo perché queste domande sono state trattate da un altro Ca'
E gli operatori c'è un po'di confusione vengono messe in questi operatori Strangio
Ed è destra erano del del capo fa cultura ma questi non hanno mai lavorato alla Confagricoltura
In trecentonovanta Inca Confagricoltura Messina zero zero uno
C'è ma non è non non è stata mai lavorato a questa pratica
C'è un po'di confusione valuta fusione parlano pure che questi operatori erano del caso Coppa cultura non lo seguono il suo nome affiancava quello del ministro minino no non esistono centonovantuno a quello della strage
Quattrocentonovanta due anni comunque abbiamo anche le copie delle domande io non non compaiono certamente ma Cuper manco per errore
No questo forse è un errore della procura
L'ufficio di procura
Non c'è un errore probabilmente ci sta tutti sbagliati cioè io in quelle pratiche sono completamente estraneo
Non l'ho mai né lavorate mai visto e mai
Per l'impresa figura giusto sì
E se ne e neanche perché la si dice pure degli operatori Strangio hanno lavorato mai lavorato per compact cultura
E di un altro canale quel queste pratiche sono peraltro cala
L'incontro
Provaste almeno mine vaganti
Come questi sono almeno
Queste accuse
No non è intimazione centrifuga oppure Cauzzi non non è così quelle non saldate manca controcultura
Posso andare avanti
C'è un altro gruppo di imputazione di cui si dichiara estraneo
La domanda aiuto della cooperativa delizia cavo quattrocentottantanove il gabbiano capisce entro sessanta novecentosettanta
La speranza capo centottantaquattro le quattro stelle capo duecentosedici la conchiglia cavo quattrocentosette o proceda la parte relativa all'anno due mila quattordici è quello che gli spiegavo prima quella stampa del mio nome fascicolo aziendale
Abbiamo parlato certo il fatto che con fare il mio nome fascicolo aziendale non è riuscito a ricostruire gli ho fatto a gara abbiamo fatto fatto richiesta all'AGEA se mi fanno avere però magari gli chiedo se potete farlo voi persone
La tracciabilità di questo utilizzo della cosiddetta arriverà cortesemente al microfono i capi di imputazione
Quattrocento ottantanove però per la parte sempre lette relativa all'anno due mila quattordici sì capo quattrocentottantanove capi cento sessantanove centosettanta cavo centottantaquattro capo duecentosedici capo quattrocentosette tutti per la parte relativa all'anno due mila quattordici
Questa era
Questo aveva una domanda che appartenevano
Dopo dei raggi malata quale gran parte nell'allegato Tortorici sotto riesce certamente Rocca
Posso fare altri due chiarimenti no perché risalgono
Perché io
Ogni volta che veniva la finanza parte voltato Massimo fallo collaborazione
Però
Volevo chiarire una cosa cioè io leggo spesso che si interpreta male agricoltore
Nelle nelle presidente se si potesse avvicinare un po'perché non si sente qua dietro allora nel nel riporto che fa la guardia di finanza di dell'attività dell'azienda agricola indicati aziende inattiva ci colpevolizzare l'unica come se noi dalla visura catastale
E dalla visura camerale aziende inattiva
Non è quello che guarda giù cioè l'agricoltore attivo non si determina dall'iscrizione o meno alla Camera di Commercio o del o dall'attività ogni attività dell'azienda alla camera di commercio
Agricoltore attivo viene effettuato determinato d'altri parametri che sono or sono complesse ma comunque poi penso che gliela li diamo nelle nelle memorie dell'avvocato
Che sono corrente aver preso percepito un premio nell'anno due mila tredici due mila quattordici
A vere una partita IVA e quindi o presentare una dichiarazione
INA di che non ha non ha l'obbligo di presentare dichiarazione IVA in quanto inferiori volume d'affari inferiore a sette mila euro o presentare una dichiarazione IVA e questi riscontri ci fa direttamente AGEA cioè non li fa il Caf
Cioè quando gli spiegavo che visivamente sarebbe bene avere davanti il terminale se non entriamo inseriscono atolli Giuseppe già la macchina mi dice se la Parigi latte un agricoltore attivo o non è attivo che mi dice che non è dico io potevo dimostrare che sono atti
Ma la la De lo lo determina sempre già non è una determinazione ivi operatori non so se sono stato chiaro cioè perché ci sono tante interpretazioni del poi ci portano
A scoppiare la realtà dei fatti
Altre domande
Altre domande debbo cercare di evitare dediti fare quelle stesse del Pubblico ministero ambigui dovete scusare considera
Beh se confrontato con la signora vieni Maria
E con Mastandrea Giuseppe
Sì
In questi vicoli dicevo prima sono gli operatori degli altri due si dica che non avevamo in provincia cioè una ce l'abbiamo tuttora Santagata
L'altra Castel di Lucio che poi ha chiuso del passato per il fatto del della stampa del mio nome sulla scheda ibridazione due mila quattordici che io non ho mai complicato
Quindi quel periodo lei risultava responsabili d'ufficio indagato i quadri quanto uffici Messina Tortorici
Senta che la Militello e Castel di Lucio versi
Lei ha fatto richiesta ad AGEA sì sì ho fatto richiesta di alloggio manager l'abbiamo già ora dice che si erano ancora non siamo riusciti ad ad avere la risposta su questi punti
Presidente chiedo scusa solo per precisione ormai capo quattrocentottantanove quattrocentonovantuno non mi risultano contestati al Natoli
Quattrocentottantanove riguarda
Non è un bambino sia per la parte relativa all'anno due mila quattordici no abbiamo una numerazione diversa possono c'è scritto qua moderno deve leggere la pagina si contano in giallo Giuseppe fluidi Innocenzi quattro prima fra l'altro solo a mano dell'anno due mila quattordici e l'anno due mila quattordici voci dall'interno
Novanta
Riscontrata
Come polo sono verifica con calma cioè
Se no vi vorrei altri quattrocentonovanta al quattrocentonovanta contestata solo la campagna due mila undici al Natoli
Quattrocento
Domani novantuno novantadue novantatré in nessuno di questi contestato il due mila quattordici è andato ma non pare avere abbiamo la quattordici generato abbiamo parlato dei capi d'accusa in generale che non c'entro niente completamente non abbiamo parlato di annualità
Va be'mia
C'è il problema
Se nei fascicoli ai gendarmi
Debbono esserci le visure camera da visure ipotecarie e le fotocopie del
Dedica della carta d'identità
Solo un attimo
Del ministero perché quattrocentonovantuno e contestata Natoli cena
Prima non è la campagna nato non è non è non riguardava il mio oggi quello ma riguardava nel due mila undici e io me la droga il capo d'accusa affitterà un esame
Io quattrocentottantanove comunque non solo a Napoli
Nel quattro otto nove clemenza no quattrocentonovanta novantuno novantadue novantatré quattrocentottantanove no
No ma riguarda
A meno che non abbia sbagliato quattrocentottanta vi daremo il numero esatto allora e non
Perché io non ho il preliminare non funziona trascrizione
Deve remare l'escussione numero esatto ha riguardato la delizia sicuramente il Gabbiano sicuramente la speranza sicuramente e quattro stelle sicuramente la conchiglia sicuramente per l'anno due mila quattordici
Altre domande ne ho fatto un'altra sì la domanda era
Se il Ka all'obbligo di fare inserire il fascicolo
Sia
A Cartagine che telematico
Le i certificati catastali
Ho ho ho le fotocopie delle carta d'identità soggetti stimolanti
Durante i contratti
Spiegano sempre la replica di Anastasi affermato per noi con il conte nel fascicolo aziendale dobbiamo tenere le fotocopie della carta etica nel nel contratto d'affitto del di chi affitta precedenti
E non è così non deve avere solo il contratto d'affitto e anche le visure catastali non abbiamo l'obbligo di tenuta al perché come le dicevo anche sistema ci chiede solo il contratto d'affitto anche perché chi va a registrare lei lo saprà meglio di me a Padova registra il contatto
Non c'è bisogno di portagli manco documenti d'identità il funzionario registrata
Perché vi vi sia
Sì la registrazione una certa solo la data certa la finiana che
Chiedo scusa signor ma dove il controllo che il brigadiere sta si dice che dovreste fare voi cioè l'allineamento un'ora non lo do non lo dobbiamo far sì chi lo fa ma lo fa l'Agecontrol poi quando nella sede del controllo di secondo livello
E quando lo fa quando viene in ufficio per fare riscontra qualche dubbio ci fa i controlli incrociati sul collo sui contratti
Qui c'è una prescrizione del Gen questo senso dicendo
Fanno loro un manuale dei controlli che prescrive la depositeremo presidente
Quali altri controlli fa AGEA oltre questi con Agecontrol che vi manda
Abbado negli uffici tutti i controlli informatici che può fare cioè in coro incrociate
Le particelle vede se ci sono dei superi fa dei controlli sulle avallare conformativa se le superfici sono ammissibili o no volte impatti blocchi poche menti controlla se l'azienda che dichiara Prato
Pascoli agli animali quindi incrocia con la con la BPM nazionale che sarebbe
L'anagrafe zootecnica per vedere se gli animali ci sono e soprattutto verifica perché l'animale ci devono essere devono avere un periodo di novanta giorni di Pasco lamento quindi controlla i controlli ha già già li fa perché l'ente che paga Acea
Quindi è quella detta a fare i controlli per prima va di pagare i prati
Quindi AGEA fa contro le amministrative controlli era Ugo fotogrammetria cinque
Controlli il logo controlli regolari e controlli attraverso verso la BPM con gli altri siti certo con gli altri siti
Controlli così acquisiti anche perché non ce l'hanno solo con l'Abn come vi dicevo agricoltore attivo Luisa lo incrocia con l'Agenzia delle entrate perché vede se perentori sconto è già una la dichiarazione IVA già automaticamente lo riporta attivo
Quindi fate controlli non è che non li farei fare tutto anche ben precisi
Quali sono i controlli che dovete fare voi
Non ci sono solo controlli formali noi identifichiamo il produttore e poi forme Tiziano gli atti che ci vengono porta
Ma non è non entriamo nel merito
Della dei documenti
Non ho altre domande sì
Avvocato uguale
Dunque io avvocato candido per Linares
Senta lei ha detto all'inizio che le password
Venivano rilasciate soltanto a dei soggetti che avevano o diploma o esperienza nel settore sì
Stiamo legale sia cioè la richiesta ecco io le chiedo da quello che lei sa per quello che lei ricorda Linares aveva un diploma
No però aveva un'esperienza dove alla
Alla aveva lavorato la Coffa al capo fa cultura dico ma aveva esperienza in nel lavoro che andava a fare presso di voi
L'aveva maturata nel tempo
Dello stesso dello stesso tipo di lavoro
Penso di sì perché le spiego la la nostra insomma o lo sa sono scusi no descrivono passo iniziale della Linares voglio cantare non è stata allora quindi lei proviene proveniva cioè nonostante circa era compact colture siccome direttore lo stesso lei già lavorava
Però l'ufficio staccato
Ma faceva questo lavoro
Che io sappia sì
Lo sa o lo sa perché l'ha detto non lo so quello no no e cosa non lo sapeva e taceva e che a me non risulta questo e a me questo non risulta lo so io ma la a me è arrivata già assunta io non se non erro io avevo allegato alla agli arresti ottennero per fargli oneroso dirigente perfetto perfetto eravamo colleghi alla pari senta forse sapere come no salita fatto avere la passo senta uno una un'ultima domanda vorrei parlare del rilascio della pratica lei ha detto che il rilascio veniva fatto Massimo massivo
Ma
Qual è la ragione cioè era una sua scelta perché erano troppe pratiche non poteva fare i controlli
No è una prassi faccio e allora scusi c'era una prassi che motivo c'era di un certo di fare un secondo livello Cecco motivo c'era di inserire la pratica e poi prevedere un rilascio se poi rilasciare un fatto automatico giusto questo lo deve chiedere ad agire
Non lo so e lo prevede anche per nelle manuale AGEA parla proprio di rilascio massivo e per giunta agli ultimi giorni ci veniva pure sollecitato con delle circolari di lasciare le pratiche
Di lasciare senza controlli non si possono controllare impossibile si è fatta ore nove si possano sono d'accordo con lei perché erano pratiche infinite già ma questo è un altro discorso voglio dire che non si possono voglio dire ma se c'è un soggetto che che mette i dati e un altro che deve prima del rilascio verificare
Era ossessionato erano disposizioni ma senza un riscontro reale non si cioè non esiste nessun sta in Italia
Che rilascia contro quindi era già le diceva va ideologia diceva rilascio tant'è vero che hanno previsto l'orbita Asprilla suo massimo se do controllarlo non mi avrebbero Messori la scena si va bene anch'io non ho altre domande come mi impedivano altre cose degli inserimenti
Va bene si può accomodare grazie
C'è l'avvocato Corso non posso fare un'unica domanda di riesame perché un'unica domanda di riesame velocissima
Senta riguardo i controlli di secondo livello di Agecontrol sì quelli con la Rio foto quindi non più approfonditi su che percentuale della gran massa di domande in Italia fa i controlli di secondo livello Agecontrol sulle cinque per cento annuale cinque per cento annuali il suo caso quanti quanti in questo cinque per cento ne ha avute controllate l'Agecontrol
Noi abbiamo avuto per diversi anni controlli quasi annualmente
Che di questo ciclo cedute Daniele facevano solo a Messina praticamente no quand'è in proporzione il cinque per cento in base al numero io mi ricordo che mi controllavano quaranta cinquanta aziende alla volta
Va bene allora Gaggia contro non sono soli Agecontrol oltraggio contro fanno dei controlli in campo pure quindi sono in grado di dirlo
Allora mente estraggono cure contro l'incanto dell'uno dei tecnici sempre ma sui film del Presidente almeno vanno in campo di a verificare sì Alfredo allevatore che soprattutto c'è una cosa importante che Festuccia
Perquisito essenziale per prendere i premi perché come è stato messo il premio oggi riprendersi prima si chiamava premio accoppiato ed era accoppiato alla produzione li produce ruoli tanti chili di olio tanti chili tanto tanti non so se era linee operative al litro di pagamento
Poi hanno cambiato il vigile diventato regime disaccoppiato già copiato cosa vuol dire che non è legato alla produzione però esisteva Scheda di condizionalità no va be'ma la condizione di dare una cosa però diverso faccia
Che praticamente la condizionalità cosa dalle prescrizioni del buon mantenimento del terreno cioè sembra fesserie ma la cosa più importante perché se io dico tutto percepisco un premio cinque nella e poi vengono incontro in campo litografie
Le olive sono con l'erba alta che arriva fino alla alla cima dell'altro
Gli astri non so come li chiamate voi selvatici dell'altro a quel punto la Gianni poi ce l'avrà
A ritroso perché e quindi è fondamentale la funzionalità perché proprio siano tutti attua si prendono premi senza fare niente campani
Va bene
Chiuso
Si può accomodare grazie sarà lei
Non sono abituati al centro al centro grazie
Allora programmiamo gli esami di continuità Sebastiano
Strangio Armellin e Costanzo Zammataro classe mille novecentottantadue per l'udienza del
Giuseppe classe ottantatré dovrebbe essere
Proprio a prima di programmare l'udienza
Per comprendere anche un po'l'impegno ed evitare di attivare un meccanismo costosissimo per dieci minuti di attività
Costanzo Zammataro classe ottantadue si sottoporrà all'esame
E non lo è già da un pezzo c'è un auspicio è che possano a presenziare fra qualche giorno non domani
Armerie Strangio parla Strangio abbiamo quel problema tecnico
Ma si sottoporrà o no
Lo dico anche per voi perché altrimenti veniamo ci salutiamo fidiamo udienze torniamo tutti a casa
Come volete voi
Armeni Giuseppe classe ottantatré Strangio Antonio abbiamo detto e conti mica Sebastiano anche per conti mica Sebastiano con lo scandalo né se n'è andato
Si sottopone va bene
Allora dobbiamo civile se farla vederti questa attività o vuol provare a fare tutto
Cominciamo a mettere un po'di ordine
Io a questo punto mi farei gli esami
E allora
Procediamo con ordine
L'udienza di domani
Già calendarizzata non si terrà
Faremo l'esame di conti mica Sebastiano Costanzo Zammataro classe ottantadue
E armeni Giuseppe
Venerdì undici febbraio ore nove e trenta e seguenti
Per quell'udienza viene disposta partecipazione a distanza per tutti gli imputati sottoposti a misura custodiale l'autorizzazione a presenziare così come resta fuori udienza per tutti coloro i quali sono sottoposti a misura diversa
Da quella la custodia in carcere poi abbiamo la traduzione evitavamo Mirko
E poi abbiamo la Bontempo Lucrezia dal sito riservato
Poi
Potremmo già
Immaginare di programmare la citazione dei testimoni della difesa
Però prima di onere Hardy di una citazione massiva vorrei capire se già c'è qualcuno
Andando in ordine che intende rinunciare all'esame dei propri testimoni
Oggi non ce lo dite
Integralmente no qualcuno si almeno per quanto mi riguarda però posti dobbiamo bisogno di un avevano visto lo possiamo dire all'undici no no oggi insomma già l'undici
E allora
Per l'udienza del ventidue febbraio due mila ventidue cominciamo con l'attività istruttoria che riguarda l'esame dei testimoni indicati dalle difese
Quattordici e quindici salteranno entrambe
Perché non arriverebbe a test a citarli evidentemente
Quindi evitiamo attività inutile e programmiamo direttamente per il ventidue febbraio quindi si intende revocata l'indicazione delle udienze del quattordici e del quindici febbraio due mila ventidue
Per l'udienza del ventidue febbraio due mila e ventidue avremo invece l'esame
Dell'imputata che in isolamento che è la Strangio per quella data dovrebbe essere già libera
L'esame testimoniale
Attingiamo alle liste di Arcodia Laura e sono due testimoni di Armenise Bastian norme li Giuseppe Strangio Antonia
Di Bontempo Scavo Sebastiano classe settantuno
Anna Giulia se di Miserere Sting
Dica la lesina Salvatore
Di Caputo Andrea
Dei due Carcione Carcione Arthur Carcione Giuseppe
Dico ci Sebastiano
Di conti Pasquariello Giusi
Di conti tra uguali Ivan
E di Costantini Massimo
Presidente prego anticipo che i testi io dei testi che sono di Messina e quindi sarà più semplice citarli uno dei miei testi e testé posto Rino
E il direttore del Cananzi anale che sta ed è a Roma potrebbe essere difficoltoso per quell'udienza citarlo quindi mi riservo eventualmente e di fare spazio ai velocisti vietato lucido certo ma si presenta senza giustizia visivo lo notò già avvisato che sa che siamo quasi alla che che lei probabilmente oggi ci avrebbe dato delle data quindi spero di fare in tempo
Per averlo qui gli altri Messina non dovrei avere grosse difficoltà
E Mellory conta
Io programmare già il ventotto dieci però devo avere l'appunto di Anna Giulia perché mamma non l'ho detto non me lo sono segnato
Non
Certo no ma evidenti certo torrido
Ahi ahi per il ventotto febbraio invece
Sentiremo tutti coloro i quali senza giustificato motivo non si presenteranno il ventidue febbraio due mila ventidue nonostante la ritualità della citazione nonché
I testimoni indicati in lista da barba Giovanni Calogero
Così facciamo lavorare l'avvocato Cipriano Buontempo Salvatore
Dire che sono sufficienti
Se sono sufficienti
Al momento ci fermiamo
Quindi ricapitolando abbiamo revocato l'indicazione dell'udienza di domani abbiamo mantenuto l'undici febbraio revocato l'indicazione del quattordici e del quindici febbraio
Va bene così
Basta abbiamo concluso grazie
Arrivederci