La Matassa - Investimenti in Europa. Attrattività e deficit del Sistema Italia

La matassa il web Pinar promossi da la Fondazione insieme radio radicale chi vi parla Valeria Manieri siamo giunti ha un altro appuntamento questa volta per parlare di Investimenti Investimenti quindi che ovviamente attrattività del sistema europea del sistema italiano da parte degli investitori esteri e non solo
Di questo discuteremo ovviamente cercando di raccontarvi le trasformazioni in atto il wishful thinking europei Green new deal diciamo le aspettative che abbiamo sul nostro Paese le difficoltà che invece ci sono per rendere questo Paese davvero attrattivo sotto questo punto di vista io ringrazio gli ospiti che sono numerosi stavolta e sempre molto grandi grazie a Monica Frassoni Presidente della European Alliance Giuseppe Anelli che collegata da Bruxelles trovata
Grazie buonasera
Grazie a Carlo Stagnaro direttore delle ricerche dell'Istituto Bruno Leoni ben trovato
Buonasera grazie grazie ad andar varasse economista a della Centro Einaudi bentornato buonasera
Grazie Cosimo Pacciani esperto di rischio già capo del rischio Fondo del fondo salva-Stati che ricorderete insomma era un punto molto importante stava di garanzia europea bentornato grazie su cui più & grazie a uno dei padroni di casa qui Fabio Pammolli presidente la Fondazione chairman curò mista e c'è delle usato per gli investimenti investe un quindi diciamo questa puntata per cui anche cade abbastanza Fagiolo bentornato considera
Io inizierà il giro forse partendo da Carlo Stagnaro per capire su questo tema degli Investimenti Italia e l'Europa come stanno messi se abbiamo cambiato quest'ultimo Periodo nonostante la pandemia poco qualcosa
Del Vecchio Continente per essere un po'più appealing visto che soprattutto in Italia negli ultimi anni
E su tanti aspetti non aveva proprio ha fatto una splendida figurata Prato degli ultimi giorni almeno abbiamo avuto un passaggio istituzionale
Che per lo meno garantisce un minimo di stabilità istituzionale in più che è stato una delle variabili che certo non hanno mai fatto troppo bene al Paese ha detto cambiare continuamente interlocutori a Palazzo Chigi
E spesso ovviamente vedere i mal di pancia e da politico insomma non rendono il nostro Paese non hanno nel nostro Paese particolarmente affidabile
Ma io distinguerei due aspetti diversi un nome l'immagine dell'Italia proietta disse all'estero e che naturalmente è un pezzo delle delle ragioni che possono indurre un'azienda un imprenditore investire o a non investire in un Paese da questo punto di vista è evidente che in questo momento l'Italia all'estero dei volti riconoscibili e autorevoli molto di Mario Draghi bontà del presidente Mattarella e così via e questo basta leggere i giornali internazionali per rendersene conto
Ha ha un suo prima
Poi c'è un secondo aspetto che invece legato alle condizioni concrete
Nelle quali un investimento
Viene effettivamente realizzato condizioni concrete che hanno a che fare
Con la le l'efficacia del settore pubblico hanno a che fare con la rapidità e la certezza dei procedimenti amministrativi hanno a che fare con il funzionamento del sistema giudiziario fare col fisco e così via e da questo punto di vista è evidente che l'Italia purtroppo da decenni sconta un ritardo che viene ben fotografato praticamente da tutte le classifiche internazionali di di qualunque ordine e grado che rispetto al quale certamente anche attraverso il Pnr R.
Sia nella componente dell'informazione la componente di investimenti si sta cercando di mettere mano parimenti è ovvio che quando tu hai un problema che ha che fare con il funzionamento stesso dalla macchina pubblica le sue varie declinazioni ed è un problema
Pluridecennale non puoi pensare che aperta uno schioccare il per quanto bravo e altre località non assolve
L'aspetto positivo da questo punto di vista e che devo dire da da diversi anni
I governi hanno con qualche eccezione però fatto degli interventi che hanno un po'migliorato la nostra performances che la percezione dalla nostra performance all'Estero la durata media dei processi civili nelle mie condizioni di ingresso sul mercato un po'di digitalizzazione del dei servizi pubblici e così via naturalmente partivamo molto scarsi quindi che anche l'attivamente facile
Fare dei miglioramenti la strada da fare ancora lunga e la domanda che riguarda gli investitori esteri ma riguarda anche di investitori ai cittadini italiani e se e quanto a lungo coerentemente con incisività questo processo potrà continuare
Certo iniziamo questo primo invierò dare la parola all'economista Giorgio al Palazzo aiutarci ad entrare a ad addentrarci nelle nel tema tenendo lo schema per buono lo schema appunto dato un po'da Carlo Stagnaro
Sì infatti allora vincente come mercato finanziario la Borsa italiana è assai poco interessante
Mi son tutti metà sono titoli tradizionali
Non ci sono titoli nuovi settori nuovi contatti
Quindi gli investimenti in Italia se arrivano arrivano sulle piccole e medie imprese se si riesce a organizzare questo genere di attività ma essenzialmente un problema di debito Cocco
Il quale il debito pubblico nostro
Allo Stato sembra come posso dire tranquillo
Se andiamo a vedere che cosa è successo a noi vediamo che lo scorso anno
Cioè anzi due anni fa due mila venti la metà delle emissioni di obbligazioni volti a coprire il deficit dello Stato
Sono state comprate dalla Banca d'Italia per contro la Banca centrale europea quindi la metà Bella deficit è stato coperto da acquisti di un'entità non privata
Poi di privati non italiani detengono un terzo il del del debito al pubblico italiano quindi piano probabilmente continuato compra
Questa cosa qui significa che da sessanta due terzi del debito italiano comunque dipende da debbo dire però di un'attività centrale con il quale dalla banca centrale o da da un'attività non privata o dai privati
Quindi esiste una vulnerabilità molto forte da parte dell'Italia perché dipende moltissimo dal giudizio che viene dato dall'esterno
Questa questi numeri che gli ho detto cancellarono l'impossibilità di risolvere la cosa diversamente i dice loro della patria dice una cosa che non sta in piedi sui numeri
Perché gli italiani dovrebbero comprare la metà delle emissioni pubbliche più una parte di quelle private quindi la soluzione non è la loro per la patria la soluzione non può che essere avere un andamento economico tale per cui questi continuino a credere nel Paese parlando per la banca centrale il punto è che probabilmente non venderà i titoli
Non intende se ritiene perché se dipendesse sarebbe si si genera in una grave crisi titoli verrebbero tenuti di interessi guadagnati vengono girate darebbero girati al chiuso
è possibile che non ci siano più grandi acquisti da parte delle banche centrali ma mano che l'economia sì assesta però a quel punto l'economia si deve assestare qui abbiamo due grandi problemi non risolti dell'Italia e sono sempre un po'gli stessi che sono il nanismo delle imprese le imprese italiane nani sono il doppio di quelle francesi tedeschi
Quindi non hanno economie di scala pagano bassi salari salari bassi pagano poche imposte ne fanno pochi versamenti all'INPS più la questione meridionale quindi il grosso dei problemi strutturali nostri c'è un'eventuale crescita una maggior crescita frutto degli investimenti legati a diciamo al circo ecologico
Non può portar su la variazione del PIL contro mezzo punto forse un punto ma negli anni quindi diventa estremamente delicata un aspetto sottolineato da Stagnaro che è quello diciamo così dell'immagine
E in condizioni normali non avrebbe rilevanza
Ma in un contesto come questo così diciamo delicato e molto importante che si dia sempre l'impressione di essere governati
Da persone serie diciamo così concentrate a migliorare nel corso del quindi abbiamo bisogno di mostrare serietà su un cammino che comunque accidentato è lunghissimo e che dipende in maniera significativa dal benvolere di forze che non sono controllate domestica mentre
Oggi ecco io proverai ovviamente andare avanti e chiamare in causa Monica Frassoni impostare corno i non per tutta la durata dell'ente di questa Makassar ricerca Remondini
Sbrogliare perché tra ovviamente i settori più promettenti o almeno auspicati dalla dall'Europa e anche in qualche modo incoraggiati dall'Italia sia attraverso i fondi europei fondi pubblici ma anche puntando all'attrattività di investimenti
Privati italiani o esteri e ci sono i temi appunto del di una transizione Green dello sviluppo del digitale tutte quelle cose abbiamo sentito parlare di cui abbiamo discusso molte volte
Che fanno parte in questa nuova strategia europea
Un'accademia europea che vede appunto nella crescita sostenibile in questa svolta anche un nuovo motivo o di essere una nuova nuovo paradigma diciamo
Politico economico visto che l'Europa palazzotto agli ultimi anni anche un po'oggi diciamo ha quindi da basterà questo come stiamo andando dal su questo fronte c'è c'è reattività ecco visto che in una osservatorio e buonsenso ce lo può raccontare
Ma allora la pena così come ormai viene che antecedentemente non non sono un economista come miei e supera autorevoli compagno di palestra c'era che saluto con grande cordialità perché sarebbe molto interessante ascoltarli
Io vorrei ma come come dire che molto spesso si sottovalutano anche nella discussione e politica nel dibattito pubblico gli elementi diciamo così non puramente economici
Di riforma che sono stati indicati e questo vale anche per le priorità che questi investimenti dovrebbero venire
E l'efficacia che la legislazione intorno sia essa nazionale ed europea potrà potrà vedere che cosa voglio dire voglio dire che tutto l'aspetto ad esempio della riforma della giustizia
Bell'affare col col collimare in modo più preciso
Il il tema delle della della della valorizzazione della forza lavoro e quindi ed il fatto che ci siano effettivamente dei lavoratori e delle lavoratrici delle persone che sappiano individuare che sappiano accompagnare questo processo di trasformazione e quindi rendere più profittevoli i gli investimenti esteri o nazionali che siano sono due questioni Marco
Che sono estremamente importanti quando noi pensiamo che comunque sistema economico che noi presuppone noi necessitano dipingendo per il sistema economico e a delle norme differenza rispetto a quello attuale perché ha bisogno per essere così competitivo per avere una uno uno svolgimento insuccesso qui cioè va bene
Molti hanno già un'occupazione a un lavoro migliore una società più equilibrata minori diseguaglianze eccetera eccetera un tipo di partecipazione dell'aspetto istituzionale governativo a tutti i livelli che oggi non c'è
E quindi credo che questo sia un un elemento veramente importante che entrambe migliora quelle che hanno parlato prima di me hanno sottolineato e che purtroppo non è molto presente nel dibattito pubblico
Credo che tutto questo dovrebbe essere dipinto di verde cioè in qualche modo dovrebbe essere orientato verso una definizione di regole di riforme che non possono fare altro che mettersi nella direzione di una di una della maggiore sostenibilità e con questo voglio dire
Cambiare il sistema energetico capire che ci deve essere una organizzazione e un anche educazione non c'è il punto di vista dei cittadini e delle cittadine per cui la società emerge dico al posto di essere semplicemente un signore o una signora che accende un un un un un interruttore dell'essere anche un sistema basato su una maggiore partecipazione su quello che noi chiamiamo anche la democrazia energetica che magari per molte persone non è nemmeno una prospettiva particolarmente piacevole perché significa da un certo punto di vista complicarsi la vita
Quindi credo che anche tutti questi aspetti facciano parte
Degli elementi non solamente della competitività della nostra società e la nostra economia ma anche dell'attrattività cosa si dice della della del nostro del nostro sistema sociale sempre di più io mi trovo a lavorare con delle grosse imprese multinazionali che non fra l'altro non soltanto l'erba dei materiali algebrica
E quando lo parlano dell'Italia parlano quasi mai degli aspetti economici parlano quasi sempre degli aspetti sociali e della stabilità politica e quindi credo che davvero questi questi elementi azioni importanti ultimo che no che volevo toccare entrano pienamente è quello della scelta
Io credo che l'Italia oggi non abbia ancora veramente il sistema Italia non abbia ancora veramente scelto se la questione Greenville o se il suo futuro
Debba veramente andare nella direzione di una maggiore sostenibilità e quindi di essere pronta ad abbracciare tutti quei cambiamenti che comunque sono necessari
Al di là del fatto che con la possa essere prima raccordo che bisogna fare un domani mattina oppure si possono aspettare qualche qualche lustro ecco
Quindi penso che questi siano due elementi importanti da tenere in considerazione che appunto forse mancano nel dibattito italiano segreti che quel scoraggiare quindi Investimenti allora Cosimo Parzani
Però perché è collegato da Londra che sempre anche quello un bell'osservatorio sugli investimenti tra l'altro è un Paese che andato via dall'Europa
Che io non tutto o più in questo momento si sta consumandosi fa ossia il Parlamento inglese parlando con le leadership economica quindi momento che particolare qui a Londra dei di transizioni chiediamo siccome diciamo parlando di quello che è un po'l'immagine volete l'Italia dall'esterno un po'presunto pose però diciamo dell'Italia per quanto riguarda la persona che si occupa Goering il rischio di scena in campo nella foto secondo me bisogna continua a pensare a fare un ragionamento
Che accorpate non chiedetemi sacri sollevato dalle altre persone proprio più niente
Brucia tantissimo reduce dal debito pubblico fino alla crescita sino all'internazionalizzazione al al
Alla cioè a al economica verde
Bisogna pensare già preso seriamente che mondo dopo il compito non sarà credo sesso ma militare all'inizio e panini e si parlava di crisi
Simmetrica che si innesca grava sull'impianto simmetrico perché l'Italia con i suoi problemi che ha che sono soprattutto diciamo
Pur lo sociale che sono quelli della distribuzione della delle celebrazioni quello di tale abbastanza diciamo distorta adesso le generazioni più più anziani con dipende dal fatto che è anche presidente Repubblica e non riusciamo a fare più giovane settanta venuti da ovunque con catene persone Gabriel però cominciano a essere qui un po'in là col tempo
E a questo punto prevista l'Italia
è un paese per bocca continuato continuo che anche durante le risse con le stesse problematiche aveva all'inizio
Che si sono un po'esacerbata e all'inizio a causa di un'altra
Perché letale dovuto continuare a a fare il debito perché concluderà era necessario di continuare nota finanziabili a finanziare la crisi pandemica non è che improvvisamente italiani sono i giovani tra l'altro pandemia mai nata cessò prefetto anche molto importante su alcune classi sociali della crisi pandemica sulla piccola e media impresa bisogna ancora capire come i numeri che abbiamo visto e cominciamo a vedere presente no profondi non so o dell'acutezza parlo delle crisi a picco questo arco di tempo ha rotto
Questioni nostre parti del cervello più strette
In tutto questo però che cosa che si innesta si innesta in questa crisi Assimedia ce la prima se ne è stato rapidissimo in cui l'Europa
Ho dovuto creare strumenti ho dovuto potenziare gli strumenti Riggio aveva quindi l'intervento delle banche centrali fino alla capacità promesse la fatica il più utilizzare il fondo salva Stati
Ma tutto il peso delle misure nord est Jenner
Fino appunto al piano R R sì ma anche al al al potenziamento della barca spero proprio Investimenti cioè strumenti sono stati diciamo attivati che c'erano già prima
Qual è il rischio che do io del rischio che ci sia però sul punto una relazione presente però devi auto in mura del sistema che in qualche maniera la capacità che piano finanziaria Polo diventi capacità imprenditoriale o di esecuzione che secondo me il Po il tema dove da sempre tutti conserve Italia abbastanza osservatorio particolare cioè come che tutto questo questa capacità finanziaria che c'è sia sul debito pubblico che era supportato gli acquisti robaccia europeo
Signora dall'afflusso di finanziamenti
Tempi eccetera che sono poi altre parti sono cominciati i temi inglese progredisca qualche parola minacciati dal formare una smentita nella seconda fase
Delle famose scadenze delle Marston del Kenya bene Pelotas esempio ad esempio permette esecuzione da questo punto di vista il fatto che abbiamo mantenuto diciamo la cuoca verso l'ASP salito attuale conta Mattarella presidente e Draghi premier garantisce il fatto che le stesse persone ha messo in piedi
Viva la macchina che nel perde rimangono perseguire per il futuro immaginabile è possibile
La sua implementazione che son EPO quella cartina alto ma solo i veri parliamo in un contesto dopo il però bisogna sempre adesso mi sono spostato a poco questa immagine di Roma come una città dove tutto placcare il solito Negură pluviale o molto adatta o dalle mura Aureliane un atto che aspetta Cosimo dove invece il bisogno di cominciare a capire più che stavano in termini sia di cambiamenti nel consenso quota
Rispetto a ciò che sono epoca
Noi non abbiamo solamente la transizione perde ma abbiamo anche la transizione del modello purché conosce abbiamo una crisi geopolitica tratto ai confini d'Europa che ha preoccupante
E insieme a una serie di prove sulla logistica che sono impressionanti
Dal trattamento che firma Ciappi materiali di materie prime semiconduttori
C'è una con Lippi il punto è che i pro e contro dell'Italia uno c'è un'idea che quella fosse una sicura per i mercati che ci sono che ce la governance in piedi che può permettere il problema un percorso di implementazione
Però subì appunto la mia preoccupazione più grande produzione riusciamo reazionaria puntò più il burqa a questo punto in cui venga meno quella la capacità del braccio un comincia a scemare imprenditoriale dipende il rischio non solamente degli investitori ma anche degli imprenditori e anche il presidente dei cittadini magari godendo della società che si sente in qualche maniera tranquillizza per non riesco a prendere il rischio chi per creare nuove imprese provenienti dal c'è c'è
Finiamo il giro con Fabio Pammolli professore cosa ne pensa ad altro appunto
Lei oltre a essere premiante la Fondazione un economista e anche in questo momento ruolo in un luogo speciale come quello di chairman dei ritardi degli investimenti in vesti UE anche dai insomma
No abbiamo tutti stasera gli ospiti che hanno degli osservatori particolarmente significativi visto il tema che il trapianto
Mi piace riprendere un punto che ha toccato quasi tangenzialmente ma che invece è un punto fondamentale quindi non ha avuto il tempo di svilupparlo appieno anche se apposto giustamente
L'attenzione su di esso Giorgio fa scappando ha richiamato alcune peculiarità
Del mercato azionario delle quotazioni nazionali a assenza di nuovi settori impresa che hanno mediamente età molto avanzate che hanno tassi di crescita relativamente già stato stazionario Mehsud però non sono nella fase diciamo di
Creazione o di distruzione scientifica medi quindi Titti tourn over
Si è settori sia di composizione del portafoglio settoriale del Paese sia di quote di mercato all'interno dei singoli settori
Perché dico questo perché ci si aspetterebbe che sotto Next Generation nelle urne
Almeno nelle nelle dichiarazioni o almeno nel due mila nella costruzione dei provvedimenti distesa
Si fosse pensato a un ruolo dello Stato investitore come grande generatore di nuove opportunità a monte rispetto alle opportunità che vengono generate dal sistema industriale quindici sa
Abbiamo una una un ruolo dello Stato che investe diverse centinaia di milioni di euro sennò qualche miliardo di euro
Su quanto compiuti su materiali avanzati su nuove piattaforme di sviluppo
Che ci consentano di essere veramente alla frontiera soci Sac sullo sviluppo di nuove di nuove generazioni di me di materiali utili sia per la parte energia e per altri che per altri settori Catherine omissioni semiconduttori in materia
Siamo ben lontani dall'avere questo ruolo dello Stato
Quindi da un lato rilievo chiara un e anzi invochiamo
Il ruolo della spesa pubblica dall'altro lato quando poi andiamo a vedere l'implementazione concreta dell'intervento dello Stato anche in condizioni eccezionali
Come quelle che stiamo sperimentando che sono state alla base diciamo di questo di questa finestra di interventi straordinari e vediamo
Che fare degli esercizi diciamo di addizionalità valutazioni di addizionalità cercando trazioni che dicono ma la spesa che stiamo realizzando sarebbe stata possibile se non avessimo disegnato queste misure
La risposta in molti casi non solo sarebbe stata possibile ma stiamo semplifico semplicemente in molti casi amplificando rivoli di spesa
Che tutto sommato avremmo potuto utilmente comprime anziché amplificare quindi abbiamo un po'urgenza della stesa ed è la mia preoccupazione molto forte che siccome non abbiamo voluto fare ricorso a strumenti finanziari siccome non abbiamo voluto costruire delle cabine Chiomenti che facciamo il matching tra modalità diciamo di fallimento del mercato termine molto molto ampio e poco preciso Marche che dà conto di quello a cui sto facendo riferimento e legati agli strumenti finanziari che vogliamo usare per per valorizzare perché e per determinare un intervento pubblico bene
Il rischio è grosso e che noi stiamo alimentando delle piccole bolle di spesa corrente travestita da spese in conto capitale
E che quel poco di spesa in conto capitale che stiamo facendo avvenga in aree che hanno la passa capacità di generare nuove opportunità
Che poi vengono fornite come spunto per il mercato quindi diciamo che non non non mi senti come dire
Purtroppo inutili di ottimismo su questo versante ecco ripasserei la parola per un altro giro a appunto Carlo Stagnaro coi Monica Frassoni Giorgio al farsesco al primo faccia anche per l'ultimo giro di questa matassa e vediamo se riusciamo a sbrogliare l'ancora di più per capire quali sono gli elementi a questo punto su cui il Paese ma anche l'Europa tutta deve deve lavorare in particolar modo mi sono abbiamo ascoltato un po'i pareri di tutti
Bene siamo Ansaldo che gli avevano ma persona data l'accurato che Italia sicuramente in Europa è tra i Paesi meno tranquilli sotto molti profili Frassoni ricordava quello della giustizia e non altro
Ma che è anche un Paese inutile dirlo dalle straordinarie caratteristiche e unicità
Ecco diciamo cerchiamo di valutare il bene ma anche della il situazioni
Ma io credo che il nostro male in un certo senso il nostro bene nel senso che mentre altri paesi europei e l'Europa stessa si trovano oggi davanti a una serie di problemi tra virgolette mobili legati da un lato la pandemia dall'altro a alla difficoltà nell'evoluzione del progetto europeo
L'Italia in fondo si trova oggi a a fare i conti con problemi con gli stessi problemi che avevamo vent'anni fa o trent'anni fa
A cui per carità si sono aggiunti anche quelli nuovi
Ma ma come direbbe per usare una un'espressione abusata in questi in questi tre anni
Mentre l'Europa sta male per il covered non stiamo male con i ricordi di una stavamo già già male prima il vantaggio di di distanza male dapprima e King gran parte sappiamo già da tempo cosa dobbiamo fare basta prendere le raccomandazioni specifiche per Paese che ci vengono dalla Commissione europea dal due mila dodici a oggi
E in gran parte quei messaggi quelle richieste d'intervento sono stati inascoltati inattuati naturalmente c'è un motivo se le cose sono andate così nessuno di questi interventi è facile nessuno di questi interventi e gratis sia in termini finanziari ma soprattutto in termini di consenso e nessuno di questi interventi rende tutti contenti se ci son tante cose che non funzionano nel Paese e perché si è creato una situazione in cui per farle funzionare bisogna prestare tanti piedi
Però in fin dei conti è lì che bisogna tornare poi per carità potremmo dilungarci per per ore giorni e mesi a discutere singolarmente come far funzionare la giustizia come migliorare il sistema fiscale come migliorare il sistema di Monica Frassoni parlava prima delle rinnovabili della sostenibilità come migliorare i procedimenti amministrativi per semplificare le autorizzazioni superare i blocchi che impediscono la realizzazione
Di fonti rinnovabili e anche di tante altre tipologie di investimenti eccetera
Però in fondo non stiamo parlando di nulla di nuovo non è che siamo no dopo la pandemia abbiamo scoperto che in Italia c'è la burocrazia la burocrazia si era anche prima e se mai il il la pandemia la resa ancora più evidente ancora insostenibile tant'è che nel periodo peggiore del due mila venti come abbiamo fatto perché l'azione fuori e abbiamo fatto una serie di deroghe
Più o meno estensive per Rio va be'adesso per un po'facciamo finta tecniche che non siamo più in Italia mamma porrà fine andremo devi smettere di far finta e abbiamo in questo momento l'opportunità del PM Herrera di Messina Reggio New che ci mettono nella condizione di
Affiancare le riforme a una serie di programmi che se ben disegnati possono aiutarci a renderle più tollerabili dal punto di vista dei costi sociali che inevitabilmente qualunque riforma
Implica perché qualcuno inevitabilmente ne esce tra virgolette sconfitto e perdente
Certo è un'opportunità che non possiamo permetterci il lusso di perdere assolutamente Monica Frassoni
Sono molto d'accordo con quello che con quello che è stato detto ciò detto bisogna mettersi a capire che cosa si può fare dal punto di vista operativo subito perché questo è il punto
Allora io personalmente credo che ci siano poi come dicevo prima un po'di problemi di direzione politica non chiara
Nel senso che rispetto alle priorità di carattere appunto ce li dove mettere questo tipo di riforme è abbastanza chiara la questione la giustizia più o meno
E abbastanza vedere quali sono i problemi fondamentali
Però ci sono su tutto il tema della politica industriale secondo me siamo ancora un po'a pedalare riconosciuto come si dice da questo parrebbe Screpanti cioè ci sono delle strattoni da una parte e dall'altra ci sono dei rapporti di forza che si sono creati anche in tempi passati anche attraverso tutti i nostri vari monopolisti
Per cui la rappresentanza per esempio nell'agenda del potere economico italiano io sono molto d'accordo con Giorgio Palace quando diceva che il nostro sistema gappista relativamente limitato
Però non è che non c'è su tre e la voce per dire della piccola impresa la voce la piccola impresa innovativa molto meno sentita anche da grandi imprese innovative molto meno sentita che quella diciamo così ancorata a il potere o lavori ma i metodi produttivi del passato e quindi anche una discussione sulla sulla politica industriale del nostro Paese difficile e ed è un po'antiquata in peraltro purtroppo per noi più o meno quello che io vedo qui a Bruxelles è che gli unici che si sentono veramente sono in realtà coloro che rappresentano quelli che io chiamo i poteri fossili no
Tutto il discorso tassonomia in questo momento la posizione del governo italiano super a favore dei gas piuttosto che impone indifferente sul nucleare che ma questo ci porterebbe lontano punto che volevo dire è che in questo momento noi dovremmo vedere se dopo la conclusione o comunque sommarsi a conclusione di questa crisi o di questa di questa di questa tant'va che ha stabilizzato un con la faccenda dei poteri politici fino alla fine della almeno fino al due mila ventitré
Noi non possiamo infilare qualche tipo di discussione qualche tipo di attività qualche tipo di lui stesso
Probabilmente anche portato da quello che succede nella a livello a livello europeo per cui in Italia ci sia un pochino meno questo tran Pragma vi assenza completa di dibattito pubblico sulla visione del futuro
Molta poca visione al punto su quello che è la la la politica Napoli che scelte di politica industriale e quindi una sostanza è una sostanziale e quindi Parenza
Su tutte le tematiche che guardo e soprattutto poca efficacia su tutte le tematiche che riguarda una transizione verde quella digitale
La conosco molto meno e per l'altro ieri dal ministro con lauree molto più diciamo così discreto e quindi si legge almeno quello che fa o quello che pesa però ecco io penso che che sarebbe molto
Bello trovare dei luoghi dove possibile elaborare in questa in questa direzione al di là del fatto naturalmente ci sono delle differenze di opinione delle differenze di approccio no non c'è un luogo dove qualcosa indifferenza e possono in qualche modo o trovare una sintesi o evitare di indagare basta e vincerà il più forte che in questo momento purtroppo non era nostra non sistema produttivo non solo non sono quelli che guardano al futuro tutta in generale su questo non mi scuso generi come celebre vedremo a proposito degli invitare Corrado se riusciremo anche a invitare il ministro in una delle prossime
Matasse perché
Pacciani e poi a fare se poi parlò
Sì allora grazie del uno per spunto che ho detto che è un po'sopra Morvan riguardavano l'ala le cabine di regia una fase diciamo implementazione saperlo per anche somme quello è uno al punto cruciale il punto cruciale perché se metodo possiamo anche così sono impadronite permette scegliersi un po'più innovativi anche aprire il cui guardiamo con la governance non solamente di cui vengono prese decisioni assunte spiegava come atipiche comunque oggi abbiamo la capacità diciamo chiaro del codice di procedura civile
Per poter valutare Investimenti a moltissimi attiverebbe visto l'impatto ambientale patto sociale stavo aspettando la patriota l'aggiuntiva sulla tassonomia aprirebbe ma io sto cercando di capire prendere di quello che accadrà sulla prossima social Sacha inglesi e altrettanto importante per un Paese come l'Italia
E sicuramente c'è un'idea che impedito rammento un altro scooter rappresenti Chris implementazione ora dei prossimi ma ogni prossima allo due ci sono deve affrontare anche la questione del Patto di stabilità
C'entra c'entra la questione diciamo dei completamenti ultima riunione europea
Dunque il tormento e l'aspettativa che il dato l'asset Cennamo politico istituzionale d'Italia possono comportarsi da terzo azionista dell'Unione Europea piuttosto che da azionista conduce azioni o dalla stanza all'Assemblea dell'azionista annuale
E quindi sono in questo momento cioè cioè quella di speranza
Però sulla base delle fate Platini per riterremo visura is quello se non riusciremo a fare punti vista riforme ed implementazione che poche ore pre sa bene quesiti uscio andando a Ischia rivale da sempre i rischi maggiori pagato
E poi c'è la questione
Sicuramente dato a monitorare di tutti quei dati calcio solo paziente o crisi che ci siamo trovati accelerarla pandemie però trentuno come eccetera e soprattutto
Le tensioni geopolitiche che diciamo su un po'scomposto rivalità reali e anche inglesi per motivi di politica estera prossimo guarda un po'il lupo fuori
Dall'ambito si rende conto che sono ancora sul clima e quindi Europa dell'Est sono col passaggio al centro l'attenzione di molti analisti questo è questo che quei supino il tema e quindi ritornando al punto per quel partito dicendomi dobbiamo cominciare si più innovativi su cosa pensare
Capire o capacità bizzarri ed esperti sull'esperienza Italia per guidare meglio questo percorso di Nori ventuno normalità perché lombarda sfinita Arturo pandemia salutando il nuovo mondo Madonna
Appunto pandemie
Ecco questo nuovo mondo al pasto mediano immagini e che cosa e come la possiamo giocare paese faccio quest'ultima domanda appena acqua Morning chiusura per favore un po'all'ottimismo anch'già il periodo del posto
Intanto l'economia non è più l'economia detta fordista cioè quella delle grande concentrazione di fabbrica con poche diseguaglianze di reddito
Ma è un'economia che ha altre caratteristiche viene chiamata economia della conoscenza
Vado vecchia la conoscenza vera o supposta aderire dice di gran lunga maggiore degli altri e gli altri hanno che le attività che mandano vanno Sarina dossier basta immaginare l'automazione che metterebbe per strada
Non so qui i sacco di gente che lavora nei servizi no quindi tu hai un un cambiamento profondo la fuoriuscita da una società fordista e entri in una società dove hai meno strumenti di controllo politico e sociale
E non sai bene come fare perché non ha una soluzione per queste persone cioè le cassiere dei supermercati
Messo in crisi dal telefonino con cui tu segno ogni acquisto che fai non è che domani mattina avranno il Politecnico si laureano cosa fai dico così come negli Stati Uniti minatori
Si ribellano alle politiche verbi perché non prendono una lira ruolo quindi se andiamo avanti vediamo dei mutamenti strutturali che non penso no non si possono pensare risolvibili perché ai diciamo così della bella gente a rappresentare cioè sono delle cose molto profondo su cui si hanno poche idee non è che non li abbiamo noi ma chissà cosa sanno negli altri paesi non lo sanno neanche loro
Per farlo con una battuta nel momento in cui e difficile che accada ma è una battuta i camion venissero guidati non dei camionisti rimandi alle intelligenze artificiali tutti finché abbiamo visto l'elezione del Presidente degli Stati Uniti da parte sì ma che alberi aprioristico funzionerebbero più no tutti i film con col col sindacato sulle coste queste cose dove allora per farla corta questi sono i grandi mutamenti all'interno di questo grande mutamento che è ineludibile perché non è che noi possiamo tornare economia fordista
Con l'immigrazione dalla Calabria verso Mirafiori dobbiamo andare in questa direzione doveva andare in questa direzione in quei problemi che ho cercato di dire
Contemporaneamente a questa cosa tua il problema di avere una crescita economica che fa sì che i mercati finanziari non vengano scale naso tu devi
Quindi siamo in una situazione particolarmente difficile
Non è più uno sono arrivato concluso ancor più gravi errori che si possono fare e pensare a diciamo così e credere nella Nesta etico che noi stessi ci siamo fatti dove l'anestetico è occupa la pandemia consentito a tutti di salvarsi
Perché era un mal comune mezzo gaudio noi ci siamo salvati mischiando cioè con gli altri nella nel dramma collettivo
Siamo non abbiamo avuto problemi di sorta di rifinanziamento il pubblico perché c'è stato un finanziamento c'è un collettivo alla Corte ne fa bisogno a fronte di questo abbiamo tirato fuori delle persone molto credibili e l'anestetico e continuare a credere che non ci sarà il giorno in cui bastano le persone credibili per la banca centrale
A fronte di questo anestetico che può far pensare che poi ancora una volta come dire ma tirare a campare tu hai questo impatto clamoroso della nuove economie anche qualora conoscersi quindi io direi che il futuro
Sarà molto più complessa da gestire del passato ma molto di più perché ha in un insieme di cose che prima non c'erano che prima aveva il debito ma avevi l'economia statista adesso non è l'economia forbice
Stamani in chiusura
Sì ma mai l'economia fordista in ogni pure
Quella quelle aree di focalizzazione della ricerca Monte che potrebbero anche di tutte le infrastrutture
Scientifica e tecnologica e che altri paesi non a caso stanno puntando a costruire
Per almeno a vere luoghi di formazione di capitale umano qualificato ma anche per avere luoghi di procura ma il pubblico qualificato il domanda pubblica orientata quanto meno
A a promuovere attività in settori ad alta produttività potenziale insomma
Quindi noi non abbiamo neppure i tunnel del vento e le gallerie del vento degli anni Duemila degli anni due mila venti
Per perché quindi abbiamo anche un grave problema di capacità allocativa da parte dell'attore pubblico che tende a frastagliate
Le linee di intervento il nome di un principio di democrazia che poi nasconde in realtà l'incapacità o la non volontà di di selezionare ai di interpello quindi
Diciamo l'elemento che che mi che nel centro di sollevare è il seguente io temo che il ruolo straordinario dato allo Stato in queste condizioni che sono state poi già terminate dalla dall'interpretazione
Della pandemia della natura simmetrica dello show pandemico in realtà ci consegneranno un Europa più asimmetrica
Di prima per il semplice motivo che coloro che hanno saputo spendere meglio hanno continuato a farlo e quindi avranno un effetto amplificatori della dell'intervento
Sia pubblico che di quello privato mentre questo non sarà il caso per Paesi come l'Italia quindi mi aspetto un purtroppo che un intervento di politica fiscale che è stato presentato come
Diciamo momento
Di correzione di alcuni aspetti di alcuni elementi asimmetrici associati alla pandemia di fatto si riveli ex post con potente meccanismo di selezione che amplierà e amplifica era questi asimmetrici per la nostra incapacità di gestirlo
Col come avremmo dovuto gestire
Venti problema
Di gestione del della vaccinazione oltre il fatto che finalmente non abbiamo più chi suggerisce di comprare poi ricomprata deriva anche a rotelle
Eccetera eccetera quelle sono aspetti talmente caricaturali
Che ovviamente vi abbiamo saputi corregge qui il vero punto sì della spesa pubblica che abbiamo fatto è una spesa pubblica addizionale
Rispetto a qualunque esercizio d'impatto che poi saremo chiamati a produrre la mia risposta è purtroppo temo di no
Allora e chiudiamo questa matassa ovviamente ce ne saranno altre da sbrogliare io ringrazio i nostri ospiti sono di casa entrano quando vogliono siamo siamo qui per questi altri approfondimenti grazie Cosimo Pacciani grazie a Carlo Stagnaro Jean-Jacques farsa Monica Frassoni al professor pannolini per questa che è tutto per questo web Pinar proprio proposto e promosso da radio radicale dalla fondazione Acierno grazie alla prossima