La politica, la magistratura, la questione morale, tangentopoli, il PR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio come in quale vi riporteremo al dibattito dei primi anni novanta
Su politica magistratura e cosiddetta questione morale li ascolterete innanzitutto
Un documento del ventidue luglio novantadue la sintesi di un dibattito sui temi evocati svoltosi nella capitale durante la stagione delle inchieste della magistratura su Tangentopoli e dintorni
E l'invio di numerosi avvisi di garanzia dei ministri attori locali a responsabili dei principali partiti dal tocca al dibattito moderato da Oliviero Beha
E con ospiti e Marco Pannella che ribadire la sua analisi sulla non democrazia italiana nessun del regime partitocratico basato sull'illegalità diffusa solo in parte scoperta
E in ritardo da certa magistratura Marco Pannella ricordava inoltre il comportamento della procura di Roma di fronte alle varie denuncia radicale del passato Renato Nicolini già assessore alla cultura del Partito comunista negli anni Settanta Francesco Rutelli
E in quel momento esponente verde ma già parlamentare il segretario radicale Giulio Savelli
Romano leghista Ivano selling giornalista esperto di questioni romana Paolo pancino presidente di una associazione antiracket Mariolina Sattanino del del TG tre
Al termine riesco Teletu invece la sintesi di una trasmissione RAI dalle quindici ottobre novantadue condotto da Gad Lerner dedicate alle prime serie conseguenze in varie regioni dell'azione della magistratura sull'Italia del corruzione riesco terrete tra gli altri interventi di Gianni De Michelis
In quel momento vicesegretario socialista il PSI era il partito più colpito insieme alla democrazia cristiana dalle inchieste della magistratura di Marco Pannella che li ascolterete anche nell'ultimo documento del ventotto febbraio novantatré quando intervenivo a Milano
Nel corso di una manifestazione per la vita del partito radicale per la nobiltà della politica lo ascolterete Marco Pannella non rizzare ulteriormente gli sviluppi della situazione politico e giudiziario di quel momento
Replicare tra l'altro chi contestava l'adesione alla partitura di Calle di esponenti politici coinvolti nelle inchieste della magistratura
Roma ventidue luglio novantadue la prima voce che ascolterete quella di Oliviero Beha
Allora buona sera questa questa serie di incontri è stata pensata come una sorta di di giornale romano in piazza
Poi se naturalmente nel resto della festa ci fossero gli avvisi invece che di garanzia o perlomeno di garanzia che c'è questo dibattito ci sono le persone sarebbe tanto di guadagnato ma evidentemente non si può pretendere troppo dall'organizzazione bisogna partire in sordina e il verso il novantotto novantanove avremo una festa e novanta e straordinarie
Comunque domenica purtroppo a strage calda appena successa chi c'era se lo ricorderà abbiamo parlato di mafia approfittando di di questo spazio mentre la festa era sospese in segno di lutto
Qua c'è stato una giornata culinaria lunedì se ha parlato di romani ristorante di cucina romana di Nasser e compagnia bella o brutta e invece oggi torniamo a parlare di cose serie nonché la cucina non sia seria per carità di Dio anzi è serissima ma insomma
Il tono con cui se ne parla è diverso
Oggi il Presidente a Repubblica commemorando Borsellino al Consiglio superiore della magistratura oltre a condannare diabolica mente con linguaggio religioso che gli si confà il il quello che appunto diabolica mente il nemico da combattere la mafia ha detto che del resto lo Stato deve essere credibile e e abbiamo visto invece che Tangentopoli lo rende sempre meno credibile dico questo perché il punto di partenza della dell'incontro di questa sera per vedere appunto di di tastare il polso a Roma dal punto di vista della questione morale io ho due persone che hanno da raccontare celermente ma efficacemente due testimonianze due esperienze personali Paolo pancino che anche se non sbaglio adesso Presidente un'associazione viola frasi impresa bene allora adesso lei racconterà la sua esperienza facevano seria a sua volta è stato protagonista di un'altra l'altra esperienza cugina di quella i pancino in qualche modo no e e poi dopo interveniamo noi con un dei commenti sulle vicende del Belvedere tirare il filo presento anche Giulio Savelli che qui alla mia destra che è tendenzialmente leghista quindi spero che questo come dire riscaldi
Politicamente l'ambiente
Bene pancino prego ma io penso che Romaestate naturalmente dopo domande siamo a vostra disposizione non non mi hanno detto che a Roma si è ricordato che famosa piangente il venti milioni sulle mutande e la storia inutile il la ripeto per penso che la sapete no no no la ripeto abbiamo di guerra alla rivalità il problema che volevo dare subito più importante e credo che la questione che erano dei politici
La storia di Milano viene dopo pagine ho iniziato Conte quattro politici corrotti che ma l'ho chiesto per un mio diritto ripeto un mio diritto di una licenza tutti ho sgobbato ma l'ho chiesto venti milioni
Questa è nata la storia naturalmente io non ci sono stato sono dato dai carabinieri ho denunciato e queste persone sono state arrestate
E condannate la prima sentenza a tre anni Exclusive pubbliche uffici Petri terrà il ricorso ecco il guaio che i ricorsi sono molto lunghi però questa volta diciamo che ho vinto ancora perché a ottobre
Ci sarà il ricorso e spero che tutta questa vicenda venga chiusa al più presto
Il problema più grave e è sempre quello quando noi parliamo di mafia
Io ritengo che il problema più grave sia proprio la mafia dei colletti bianchi perché se pubblicamente noi non crediamo più ai politici e perché abbiamo una classe politica e quando intendo classe politica non si intende che tutti gli uomini politici
Facciamo una più tutti più bianco una parte facciamo infatti abbiamo cuoco tutti no però ci sono degli uomini che ancora oggi almeno al Parlamento loro lo potranno dire dicono sempre che la mafia e collusione con la politica
Però queste cose bisogna buttarli fuori questi personaggi senior Gino paesino no perché io e le testimonianze sono preziose ma qua dopo
Adesso procediamo discorso quella prima parte quella della della tangente delle mutande no
Intanto uno a lei risultava che i suoi colleghi pagassero le tangenti di quel tipo oppure no no sorpreso e questa è stata la prima mia esperienza diciamo in questo campo quindi all'inizio non sapevo nulla e dopo che purtroppo le testimonianze aumento no
Io ho un dossier come Presidente Associazione piovra che di persone che vengono a denunciare
Questi fatti continuano questo che Graveglia dei numeri oggi per esempio a Roma a quanta gente fa parte di questa associazione antiracket e quanti casi le negli ultimi due-tre mesi tanto per avere un riferimento ma il problema è che dare delle cose specifiche non le possiamo dare perché noi tutte le testimonianze le portiamo la magistratura i carabinieri e saranno loro fare palese come associazione non non come noi noi facciamo noi gran organizzato stasera una riunione così ristretta di pubblico proprio per parlare con con maggiore scioltezza se no sarebbe stato facile radunare qui cinque mila sei mila persone invece così se non altro e ci può dire casi sono talmente vogliono dare un numero preciso diciamo che gente che
Solidale all'associazione tira che tantissima perché i telefoni verdi sono stati di di vario tipo
Però il punto cruciale e che ancora oggi tengono raccontarmi queste storie di corruzione
Solo che
Quello che il mio appello che voglio fare che voi dovete continuare ma non a raccontare a pancino o l'associazione di chi sono
Andare fino in fondo fare la denuncia perché i carabinieri non posso intervenire la polizia non può intervenire terreno John si va senta quanto ci hanno messo a darle la licenza per la quale erano stati chiesti i famosi venti milioni grande è lì e il guaio è passato un altro anno dopo la mia denuncia
La lento Grazia mi ha premiato in questa maniera dopo un anno di battaglie i personaggi politici che ma lo aiuta ovviamente io l'ho fatto questione di colore di uomini politici onesti che hanno voluto aiutare il diritto dei cittadini ecco questo però è passato un anno un anno va bene selling invece perché è successo
Io sono nato a Trastevere a undici comincia a raccontargli ciò Beckton c'abbiamo impegni ma adesso non mi prenderà lettera insomma Oliviero dico subito questo perché ho già detto romano ecco perché ho precisato di essere nato a Trastevere a Roma se dice forse fuori globali poveracci
Così nasce la storia divano servì perché non servono uguali poveracci
Io ho combattuto perché volevano rubato poveracci
Quando questi geometri del Comune di Roma
Evidentemente la sosta di Puglia lati
Per il
Del degli altri perché sono stati condannati a quattro anni e otto mesi
Io conoscevo la storia
Però presi tre milioni in assegni postdatati perché erano tre famiglie che vivevano in quel ristorante
Teniamo però guarda non dare per scontato niente fai conto che chi ci ascolta adesso stasera Rosaria nulla in due parole che cos'era cioè allora questi geometri sono andati da questa ristoratori Carol Perez fratelli
Che al contrario di Paolo Franci lavano chiesto un semplice trasferimento dalla dodicesima circoscrizione all'Eur perché sfrattati
Alla undicesima circoscrizione Europa prima per rogatoria non sterili avesse più pratici
Mi hanno detto avrà le complicazioni so tanti
Ci aveva qualche lira
I tre fratelli dovrà delle Lasorella gli hanno dato tre milioni in assegni postdatati perché non ce l'avevano i soldi
Dopo i tre milioni se pensava che fosse finita la storia
Invece le al ritorno dalle ferie per Ferragosto proprio dell'anno scorso perché il fatto è successo il dieci settembre gli hanno detto tre milioni insegnante celerità dieci milioni
Seguendo la mia trasmissione Romeo Carluccio e i fratelli si sono rivolti a me ma non per denunciare e questo è un fatto importante
Per dirmi guarda se tu tramite qualche politico cioè voi aiutate senza tira fuori vista altri dieci milioni già per risparmiare sbarre allora io gli ho detto guarda qualche politico questo è un atto dovuto un atto dovuto il trasferimento
Dico lascia perché gli ha dato i tre migliori buona sera proposito del presidente a calmare commercio meglio spia che meglio ladri e spie
Io ho chiudi abbastanza
Però seguo Carluccio e la cosa che me devi dà fastidio è quando si incontrarono i due geometri
Che gli chiesero insorga a Romeo Carluccio e Carluccio io disse ma io non c'ho una lira se non apro l'attività non posso tappe non solo ma posso paga ma vedrà sempre molta dati prendendo gli la catenina
La capienza parlo a Trastevere gli hanno detto tenete questa e pagherà cedette il simbolo la licenza volatili armature viste queste cose qui non tolgono tutte firmate oltretutto a quel punto me scattò quel fatto non rubano i poveracci
Agli e dissi dato che all'improvviso non poi trovata dieci milioni di legame trovati cinque perché sennò non sapevano la cosa fissa l'appuntamento e mi rivolsi subito ai carabinieri questa è una novità che non si è mai saputa quando io ho spiegato la cosa i carabinieri i carabinieri mi hanno detto che potevano chiedere l'autorizzazione al giudice
Che poi siedono dietro delle banconote la Banca d'Italia
E che quindi se voleva per niente attiene ringrazia i carabinieri sia del come sembra detto niente a me ne vado arrivederci riguardando potete intervenire voi c'è solo in flagranza del reato
Va bene allora io presentai una denuncia io Ivano Celly presenta la denuncia spiegando tutta le cose
Per sabato a mattina
Io e il collega Mignanelli che è qua
Telefonava da moda i carabinieri dicemmo alle undici avviene la consegna dei soldi
E così fu e pregare quel povero Carluccio H perché gli dissi ma se tu puoi fare da sola mentre che medici diede vita al loro i soldi e invece poi gli dai Ducatona sola taglia no guardi del Maggi venga lei a portargli le dico io no rottamando tu colleghi erano tra i carabinieri
Gli hanno consegnato sommersi alla valide questi due geometri sono andati là
Hanno ritirato i soldi cinque milioni e insieme ai soldi Zagor mediati pure Dumas nette e allora
Partiamo da due casi come questi per un giro intanto Marco centra qualche cosa poi la Cogefar a Milano con i casi spiccioli di questi due e la stessa questione morale oppure no
Ma io credo semplicemente quello che non ha creduto alla gente al novanta per cento sta qui oggi ascolto
Chiudo qualcosa che tutti hanno ritenuto esagerato
Copia al novantacinque per cento di amici che si ascoltano
Hanno ritenuto non riguardare o esagerazioni
Credo che la partitocrazia
Cioè che i vostri partiti quelli che avete votato in stragrande maggioranza tutti
Lo sono stati in sede
Tecnico-giuridica
Associazione per delinquere
Innanzitutto contro la Costituzione
Contro i vostri diritti dei cittadini dei quali ve ne siete fu tutti in stragrande maggioranza o per fare la rivoluzione la conservazione per fabbricazione oltre e quindi abbiamo avuto semplicemente la RAI TV furto di verità furto di diritto
Tutto l'informazione frutto di contratti
Abbiamo avuto le procure della Repubblica di Roma che siccome erano indipendenti
Sono state peggio che se fossero state dipendente da un Governo e da trent'anni la Procura Repubblica di Roma è stata attivamente omissiva rispetto alle grandi associazioni per delinquere erano in era ed era ed erano indipendenti le procure di Roma certo totalmente sono indipendenti dalla servitù
A volte si prende per indipendenti e il contenuto che importa
E il contenuto delle indipendenze quando Gallucci negli anni di piombo anni consente ostrica
Negli anni di piombo hanno consentito chiarissimamente Alleanza per la pittura P trentotto quando rustica
Per parlare di qualcuno che ama molto Costanzo quell'altro marpione
Dinanzi a all'assassinio
Di pecorelle
In sabbia in sapienza abbia sì che è stato lo specialista romane non toccare gli alti livelli quando tutto questo è accaduto nel nostro Paese quattro con gli ioni di radicale dicevano che dove c'era la strage di diritto voi sareste stati tutti
Vittime
Concrete volte non solo morali ce n'è anche un regime di meritarsi da Siino
E suicida
E quello che è accaduto ma ancora oggi si abbiamo un Di Pietro
A Milano non abbiamo un Di Pietro del diritto abbiamo un Di Pietro dei soldi e ben venga e non è un caso che Di Pietro era un giudice crumiro
Il giudice Di Pietro che viene oggi applaudito da tutti
Era un giudice ritenuto un infame è un crumiro dei magistrati democratici e dei magistrati l'associazione magistrati e dal Consiglio Superiore Magistratura così come Borsellino notoriamente
Come ispirazione era del movimento sociale e così come notoriamente i magistrati democratici la cultura democratica la sinistra con rispetto parlando Crispino e trasformista del nostro Paese riteneva il Giovanni Falcone un traditore venduto Martelli
Ridurre la propria casta e via dicendo adesso fanno lati lacrime di coccodrillo ma TG tre però in realtà si presenta le cose in modo tale che sembra quasi che Martelli abbia Mazzato magari l'uso Arcore moralmente non TG tre e dintorni
Quindi scusatemi ho risposto credo in modo pertinente anche se sono poi perviene no parzialmente Angiolino no però nel senso che c'è stato un comportamento omissivo dinanzi a reati evidenti in termini di libertà di diritto nei vostri partiti
E se voi mettete a piangere o a gridare contro Occhetto Craxi e via dicendo in realtà è avvenuto comportamento omissivo gli è stato bene è stato comodo
Di difendere l'unità nazionale di prendere i voti comunisti errati Andreotti
Di difendere le procure della repubblica indipendente mentre i paesi civili le procure a Repubblica sono dipendenti così governi rispondono ufficialmente dell'opera della Procura Repubblica dipendente
Poi via via adesso c'abbiamo
Gli sprazzi qui io non sono stato né saltatore delle giunte di sinistra emana devo dire che Beatrice moglie Renato qua assieme al movimento voglio vedere a voi dovreste non ci sia ma devo dire che era nato consentendo poi malgrado lui nel sistema partitocratico finito e poi piene di cooperative
Che hanno finito per essere parassitarie della sua creazione e hanno creato a sinistra un privilegio spesso di architetti di artisti di registi eccetera
Specializzate nel far nel fare cattivo cinema nel fare cattivo Progetto eleggendo pur essendo per colpa del sistema è indubbio che Renato ha portato un elemento di creatività
E di contraddizione al quale lo ringrazio ancora adesso allora fermiamoci suo ringraziamento che lui era il PC pendenze
Ridarglielo potevo pretendere troppo Daloui Claret prima Nicolini e poi Rutelli la domanda banalissima o che banalizza perché non c'è un Di Pietro non c'è un Di Pietro a Roma ecco però
Forse è il caso che prima risponda
A Rovereto Pannella no una Siebel certo non si può rispondere a due cose insieme ma sono e non è una questione di tempo insomma la l'arrivo di Di Pietro a Roma però non vorrei nemmeno che De Simone
Come dire l'impressione di quelli che in mezzo allora dalla tragedia del Titanic no stiamo per affondare richiediamo le seppie darò un contributo ripiegando la mia sedia sdraio nel senso che va be'l'Estate romana io non non mi diverte più molto parlarne però la la cosa nuova di quell'esperienza è stata il fatto che i gruppi che collaboravano col Comune
Erano perfettamente liberi di fare quello che gli pareva nel senso che non gli abbiamo mai chiesto esodi di fare quel programma o di assumere quello di fare in quel modo e credo che sia questa la ragione per cui ancora adesso di quell'esperienza si parla pende invece che so oggi dovessi aprire i fascicoli di un'iniziativa dell'Estate Romana mille novecentonovantadue ho l'impressione del quale si è un po'cambiata però il problema evidentemente non è no l'Estate Romana il problema è come mai il la la sinistra mano alla sinistra la classe politica che amministra oggi io governa oggi l'Italia è arrivato a un punto così così basso di di di credibilità e di quest'opera abbiamo visto Scalfaro spintonato nella chiesa di Palermo è un qualcosa che ci colpisce lo scafo non l'ha votato Presidente della Repubblica però debbo dire lo apprezzo e una persona diritti
Di
Come dire certo una piccola parentesi è possibile parlare di politica a Roma di Roma a Roma
Senza poi allargare il discorso alla asinello siamo passati sì sì no no non cioè riesce a parlare in tutta alle parliamo di tipo onirica Roma a Roma dalla questione
Il conclude
Ecco come dire quando Carraro ha detto che voleva fare la Giunta del seminario a sindacare sì chi non lo conoscesse ogni tanto passava l'auto blu a grande velocità ora Carraro il sindaco diciamo ha detto che voleva fare questa giunta del sindaco
Dagli abbiamo detto però a farla
Che è successo la giunta del sindaco significherebbe questo e il sindaco presenta il suo programma lo discute e poi sulla base di questo sceglie i suoi assessori
La prima cosa formalmente è stata fatta
Se guardiamo coi programma Carraro ci rendiamo conto che lì pensò nella ripartizione delle tele che c'erano dei posti che erano stati fatti apposta per qualcuno e nell'indirizza di programma c'erano delle festa che erano state fatte apposta per qualche forza politica ma la questione singolare che arrivati arrivata la fiera la convocazione Carraro la sua giunta del sindaco non ci ha nemmeno provato a farla perché sta lì che aspetta che la Democrazia Cristiana di presenti la lista dei suoi assessori
Allora come dire forse proprio così perché se lui avesse accettato non è peraltro dell'urbanistica
L'avrebbe strappata colpa del museo molto vento ma per diciamo non è quella la questione che l'attività del comitato gruppo hai posto il veto su Carraro l'hai tolto il
Ma io il veto su Carraro capiamoci bene sia devo dare un diciamo una cosa diversa nessuno creano ponga il veto su nessuno do un giudizio politico sulle persone
Il mio giudizio politico su Carraro sindaco è molto negativo io credo che diciamo Carraro sindaco abbia fatto molto male alla città l'unica cosa che è riuscita a fare è stato il più che sono la vendita di gamberi la vela vedi dalla delibera che ha dato la proprietà del suolo pubblico negando la anzi la concessione del suolo pubblico all'interno di Galleria Colonna
Per venticinque anni alla società Acqua Marcia di Romagnoli
Promettendo avendo in cambio una vaga assicurazione no di un restauro della Galleria medesima e poi presentando uno stato di necessità per quei giornalisti che arrivavano in massa a Roma per seguire il lavoro del pool la presidenza di turno italiana della Shell dove potevano andare dove andare la Galleria Colonna
Il risultato è stato che Romagnoli ha venduto
La proprietà della Galleria Colonna una società milanese fra guadagnato un po'di soldi che mi servivano ma il restauro di questa Italia non è mai stata fatta perché altre cose concrete là raro a Roma non la fa questa relazione Priori marchesa sì ma insomma mi pare un sindaco di paglia per capirci
Noi come dire se il partito socialista insistere credere che l'unico sindaco possibile Franco Carraro
Ma
Va beh diciamo arrivati a un punto in cui questo si davano riesce nemmeno a comporre la lista con un po'di dignità e aspettai gli arrivi la lista del poiché Gerace ruoti insomma è un po'una barzelletta perché se Geraci è passata alla poltrona dell'urbanistica quella dell'edilizia pubblica e privata
E cioè controlla la ripartizione delle licenze ma per carità siccome l'urbanistica la fa in una certa maniera credo che sarà alla fine pure contento
Il problema è questo che noi in una situazione così difficile abbiamo fatto un appello al Partito socialista dal sindaco Carraro perché facesse l'iniziativa e che difese la per la DC Sportella sta umiliando il nostro sindaco Carraro nuovo molto di stile non risponde rispondiamo noi per lui e proponiamo di fare un'aggiunta con le persone di buona volontà che ci sono nel Consiglio comunale di Roma
E a quel punto se poi ci dicono che siccome Carrare così di stile che non ha risposto rifiuti Sbardella
Lo perdi dico di fare PSI lo candidiamo promessi da questa cosa la discuto selezionato Renato da diciamo così volgarmente comunicatore magari indegno insomma comunicatore di professione
Secondo della gente ci ascolta in questo momento in una torrida sera di luglio afferrato bene il nocciolo Carraro Gerace oppure
Forse no e io che lo sappia perché i giornali non parlano d'altro che di questo anzi diciamo Sinisi
Sì fossimo un po'risparmiati dalla pioggia di di questione di discorsi su Carraro succederà ascensore sappiamo tutto di lui
Ora se qualcuno lo sappia di porcellane vogliamo sua realtà ci si porge Renault Geremia rinforzati
No Saverio Vertone all'Étoile Ritz S.r.l. narra infatti la legislazione di menta spetta come mai non è nota agli o per l'Atac feroci anche caldo Savelli dal da leghista almeno tende segnale non lo devo dire
Una parola significa espulso insomma soprattutto se visto espulso per chi sta dentro non si sa bene consono fascista di sinistra bruschi sta sono forse un'organizzazione umanitaria cominciano a essere radiato dal partito comunista il sessantasei solo gli uomini più radianti traditi d Italia dei partiti politici devo dire
Del la parola leghista
A Roma è un po'difficile a spiegarsi perché la gente identifica giustamente la lega con la lega nord anche con certe aspetti regionali
Aspetti le tre Repubblica di tante cose diciamo che ampiamente annui non piacciono quantomeno le comprendiamo per essere chiari io sono romano vero come stelle mio nonno è nato a Roma nel mille ottocentocinquantasette e così a tanti anni fa all'epoca sono romano vero sei amico di Bossi sono amico di Bossi e non c'è niente di male essere amici di Bossi non c'è la sua regola rimangono anche ad un altro anche ad un Celly mi sembra che è frequentato spesso Bossi era invitato anche la tua televisione poi evidentemente già litigato
Ma anch'io ci ho litigato il giornalista comunque Nord allora io oppure faccio il giornalista portava alle opere allora ai poveri dove l'aereo a segnalare come regno non e allora mi deve accusare di essere amico di Bossi sono amico di Bossi e me ne vanto che non capisco io sono a favore dei dibattiti in Aula movimentati ma insomma
Ma non è neanche comincerà a parlare vengo interrotto amico di Bossi come se fossimo insomma dotato Graziosi sionista Marcel né né per essere e ne faceva una chiosa narrativo è un elegante chiave informa tornano alla questione come leghista volevo dire a Roma lo capirete mi sento un po'
Fuor d'acqua
Perché la gente non capisce bene che cos'è un leghista a Roma
Però è quello cioè ancora Roma fuor d'acqua mi sento mi sento quando ascolto questa discussione dice Rachel Carraro io veramente sono sbalordito
Come si fa a pensare che la gente ha interesse che invece di essere l'assessore Gerace ci sia l'assessore De Rossi che invece di esserci sin da un Carraro ci sia quell'altro che è stato sindaco due anni fa o quell'altro che non lo è mai stato ma pienamente non percepite più viene viene
Voi politici quello che la gente richiede la gente di chiede di svoltare davvero di cambiare pagina
No di fare un appello al Partito socialista perché rompa con la DC si metta col PDS imbarchi Verdi sbarchi quegli altri non è questa la situazione la situazione è tutt'altra
Ora senza andare a fare andare a fare dei discorsi storici sulle colpe eccetera
Questo sistema non funziona più
Io potrei anch'io fare l'appello contro la corruzione dire tutti ladri tutti mascalzoni essendo leghista la potrei fare ancora più legittimato e gli altri che non l'abbiamo saputo in pista ci vanno io approfitta essendo legata non abbiamo partecipato a nessuno di una cosa approfitto per ringraziare Mariolina Sattanino
Del TG te
Sei lingua compagnia Pannella un leghista Romano Nicolini insomma
Attuate nel reinventare Donahoe ha finito di lavorare in questo momento esame nota di età sono felicissimo così
Non potrebbe andare a TG tre posso vedere TG tre qui grazie grazie grazie
Allora Pepe il tutto procedimento
Intanto di procuriamo micro io stavo dicendo potrei fare anch'io un appello contro la corruzione però invece vorrei chiedere al signor pancino scusi signor bacino lei sa che il consigliere circoscrizionale
Non lo dico per giustificarlo ma lei sa che non gode nessuno stipendio e a un rimborso spese di qualche centinaio di migliaia di lire e allora mi che allora aveva le chiedo quando un signore spende decine di milioni per essere eletto in un posto dove non guadagna una lira ma non ci viene il sospetto che sono tutti corrotti tutti i politici si distinguono tra corrotti arrestati e corrotti ancora non arrestati non si così strozzo
Grazie può darsi allora un momentino quello della verità analogamente mi fa piacere che questa è una serata egiziana andiamo meglio che non fosse un dibattito andiamo proponete cosa vuol ancora pure io nel torneo bacchetta magica toponimi perquisiti sono gli arrestati no io Mark nello spogliatoio Marco tu sai benissimo che cosa aumenti ha infatti volevo aggiungere aggiungo una cosa aggiungo una cosa vorrei fare un chiarimento no aggiungo una piccolissima cosa
E da questo punto di vista questo dibattito obiettivamente mi pone un po'in difficoltà perché personalmente
Gli uomini politici presenti credo a me non mi risulta non siano persone particolarmente dedicate a questo mestiere
Quello che voglio dire è originale collerico rotocalchi di un aspetto no no non voglio dire un'altra cosa troppo invitato politici onesta non voglio avere il resto voglio dire queste polvere questo
I politici distinguono tra arrestato corrotti arrestati
Corrotti non ancora arrestati e qui per fare riuscirà Marco distingue in due categorie
Tra quelli che materialmente prendono i soldi
E quelli che non lo sanno fare oppure sono dei leader non si possono sporcare le mani oppure c'hanno altre ragioni e lo fanno fare agli altri
Ho sanno che gli altri lo fanno all'perché se qualcuno mi spiega per quale ragione si spendono cento milioni o duecento milioni
Per fare una campagna elettorale guadagnare settecento mila lire al mese se qualcuno mi spiega questo
Aspetto anch'io che ci sono quotidiani allora Leonetti senti Savelli allora adesso intanto io approfitto per fare una piccola precisazione quando leggo sui giornali
Che
Il giudice Ayala o il giudice Di Lello dicono Iraq se inglese incrinato il rapporto fra mafia e politica fra mafia e pezzi della politica la prima cosa che mi viene in mente bene vorrei sapere quali pezzi
Perché così quando si comincia a parlare di pezzi ovviamente qualche pezzo sì qualche perché sono se non altro per fare una distinzione
La stessa cosa vale per il dibattito di stasera tu fai un discorso preciso a questo punto Rutelli fa il politico Nicolini fa il politico Pannella fa il politico benissimo come del PD che risponde da questo tipo di criteri un politico si sono
Si fa una campagna elettorale costosa e
Gente del genere ci mancherebbe altro
Prego comincia tu Francesco e voi risponde a questo discorso però poco Renato Marco
Io vorrei rispondere alle almeno cinque domande che ci ha fatto lo faccio pre risponde
La prima era questa mi pare perché il Roma
Non trova giudice Di Pietro
Se come Roma non trova giudice Di Pietro perché Italia sta succedendo questo Roma si trova un po'metà la situazione brutta guardate non sono affatto ottimista credo che parlarmene
Anche tra amici o parlare la discussione non necessariamente ci consulente opzione brutto perché noi abbiamo nel nord dell'Italia a tutte le persone
Che stanno al di fuori di un sistema di corruzione o dall'accettazione o dal subire per convenienza o per paura un sistema di corruzione organizzato a vari livelli e con Diretta complicità dei partiti di potere e con partecipazione alle briciole
O qualcosa di più da parte di molte forze in campo purtroppo
Al nord votano per la lega
Al sud
Non vanno a votare
Cioè quelli che nel Mezzogiorno diciamo da Roma in su e da Roma in su sono incastrati nordista e partiti di media per non perché si fidi nodi Bossi
Per i come abbiamo sentito discorso di Savelli notevole la pochezza di questi della lega però la gente che fa parte interessante quando ciò dei sondaggi elettorali
Chiedo alla gente quanti di voi votano son pronti a votare per Bossi e sondaggio altissimi il venti venticinque per cento quanti di voi vorrebbero Bossi che governa Presidente del Consiglio due tre per cento
Cioè la gente al nord Italia utilizzava lega il per un verso questo è utile riposi a Digione l'ha utilizzata con me scarsa mento
Anche salutare di una situazione che non vanno da Roma in giù
La gente che sta fuori dal sistema e la spartizione che purtroppo da Roma in giù è qualcosa di molto peggio perché da Roma in giù c'è un controllo criminale del territorio
Non saltano soltanto Inari magistrati purtroppo io ricevo le lettere agente parlo con tanta gente come lo fanno Marcoré Nathan per gente che sta qui e quindi sappiamo che la gente ha paura
Di avviare una pratica con unità sanitaria locale al di fuori di un sistema che purtroppo è un sistema di spartizione di corruzione di ricatto di intimidazione e di violenza quelli che sono fuori da questo sistema al sud Italia
Non vanno a votare
E infatti qual è la tragedia delle lezioni e che anche a Napoli si è votato pochi giorni fa a poche settimane fa più di un terzo dei cittadini non ha votato e i partiti di potere nella fattispecie la democrazia cristiana e il Partito socialista hanno avuto un grande successo nonostante che la metà del consiglio comunale fosse sotto inchiesta in alcuni casi in modo sano in altri meno ci sono a Roma allora esentato allora a Roma cose in questa situazione brutta bruttissima gruppo pericolosa drammatica per molti versi che andrà male perché la situazione grave dal punto di vista morale e grave dal punto di vista economico adesso quando vedo Cirino Pomicino che si aggira senza l'auto blu
Chi viene viene poveri Fornezza ovunque la macchina c'è l'assenza dei loro che l'accompagna
E penso sto milione mezzo i miliardi di debito pubblico e fino a una settimana fa questi stavano al ministero dicevano che andava tutto bene
E adesso perché bisogna fare Andreotti o presidente del Consiglio o Presidente della Repubblica esso Marco il candidato presenza circoscrizione di Ostia
Io a Olbia alla circoscrizione Andreotti sono manderei però ce lo manderei per punizione e non ce lo manderei Mousavi francese un arriverà una revoca una cosa solo una piccola parentesi vero fino qui con un con un'annotazione non da poco
Che comunque tutta questa gente è stata eletta in qualche maniera insomma e voglio dire quando prima Marco ma c'è un discorso i diritti civili e sulla sensibilità delle persone alle realtà non andava lontanissima lapis rosso che dal suo punto di vista fatto anche
Savelli in un altro modo edizione e Belisario finisco perché
Insomma del vi dico che ho detto come la penso
Questi voti sono da di consenso
Comprati non comprati e Storti ma è la gente che vota la gente libera di votare alla fine in molti casi anche se spesso il modo in cui forma la sua opinione distorto perché non conosce tutti gli elementi per valutare in alcuni casi intimidita minaccia
Ancora però c'è una certa libertà complessivamente c'è
Purtroppo è questo l'aspetto più brutto secondo me ed è la situazione che abbiamo c'è stato un consenso l'abbiamo visto a Roma ecco Roma in queste due realtà italiane
Eh
Al confine Roma è a metà Roma potrebbe riscattarsi
Oppure potrebbe sprofondare
E il giudice Di Pietro perché non c'è a Roma il giudice Di Pietro a Roma non c'è perché la Procura della Repubblica di Roma e controllata dai partiti politici dalle loro correnti che sono state abili nel sistemare alla Procura della Repubblica di Roma delle persone la cui principale funzione ed è stata per anni di impedire lo scoppio degli scandali o vi dico solo una cosa io ho denunciato
Tante tante cose domani compra un po'i giornali troverà l'ultima scoperta questa delibera in Campidoglio del part-time cioè dei parchimetri per parcheggiare una delibera per decine di miliardi ed è una sola come si dice
Erano ecco melarance Pica racket voi date sempre Pesco allora sono delle malattie rosso-verde appare Chieti da me esatte aggiornava toglierti no no ad un livello funzionale no no rileggo ma secondo merita Rugarli non fa male a nessuno lo spiego rapidamente si arrese ti ringrazio si mettono male è una My piccola macchietta che costa venticinque mila lire
A esemplare alla comune e costa cinquanta mila lire all'acquirente per al accedere a undici mila posti auto a pagamento alla nostra città
è stato a delibera fatta a trattativa privata l'assessore Angelelli ineffabile assessore al traffico parente si è detto di Carraro prima io vorrei chiedere qua ci stanno quanto sarà trecento persone
Sì qui tra i trecento persone che ci stanno ce n'è una che si alza in piedi e si ricorda
Carraro che sindaco di Roma in questi due anni e mezzo che ha fatto il sindaco Roma che cosa ha fatto per Roma
Vi alzate e è all'architettura cosa è il sindaco di questa città da due anni e mezzo qua qualcuno si alza e dice allora Carraro per il nostro bene affatto una cosa e strass
Aveva età allora io lo spigolo qualcuno che sta pensando a una cosa buona che va fatta noi così la legge su Roma Capitale sono magari l'abbiamo fatta noi Carraro deve ringraziare anche a meno
Perché se io mi quattordici ma e politiche intanto Francesco io chiedo il sindaco e il nostro sindaco è il mio sì abbiamo votato qualcuno dica Carraro cosa ha fatto in due anni e mezzo di governo nascita
Di buono per questa città da Oliviero diede la alla fine può evitare la frammentazione che non ha fatto in risposta e allora fame Felisa corrisponda far venire un secondo nel PAC teme è un aggeggio che si mette sulla macchina dato a trattativa privata
Io ho detto che basta comprare Dash o un detersivo che se trova dentro degli orologi che vengono regalati dalle stesse caratteristiche tecniche che vengono venduti alle ditte per poche migliaia di lire questo costa venticinque mila lire
è un imbroglio colossale perché è una cosa che in un anno Angeletti l'assessore al traffico ci ha fatto credere che sarebbe servita per poche decine di migliaia di utente è una cosa che in un anno abbiamo fatto i conti sarà pubblicati domani io spero e giornali romani può portare quarantadue miliardi di spesa del Comune e quindi secondo me questa un vitalizio ancora giovane sanità tempo feci allora chiudere un anno questo ha fatto un gesto era un sorvegliato chiudo l'ultima cosa ho detto Ministero la sanità perché la Procura di Roma bere un magistrato io paragono magistrato dico qui pubblicamente dalla procura di Roma
Io denunciato lo scandalo del ministero che la sanità che è congegnato così
Un palazzinaro romano
Costruisce il ministero dalla sanità alla Magliana ricevetti in affitto qua RAM da due miliardi all'anno
Riteniamo noi circa il doppio del valore di mercato passati nove anni ha incassato più di trecentosettanta miliardi
E il ministero cinquecento mila metri cubi sull'ansa del Tevere zona archeologica fuori dopo si dovrebbero fare non so dove mi esteri torna di proprietà
Del palazzinaro cognome il palazzinaro Caltagirone
Andreotti
Il capolavoro allora ho detto ama magistrato mi avvicinava e mi ha detto Marotta onorevole lo diciamo che no Platini era un abito privatamente però era non ha caro onorevole io lo so perché me l'hanno detto
Gira questa storia che dietro avvicendamento sanità c'è una tangente
L'accento cinquanta miliardi
Da centocinquanta cioè un'operazione così è il colpo era cento piuttosto come dire che siamo competizione con il magistrato me l'ha detto informalmente io in corridoio accedere ad Arcore la settimana nello Yemen aggiornate non avendo le rate reale di Pietro fa ha fatto per mesi le intercettazioni gli ha fatto le indagini sui conti correnti andato in Svizzera
Cioè se uno vuole indagare e se uno vuole mettere le mani ha fatto le indagini sulle società come sono costruite in Italia la magistratura ha funzionato
Per nascondere senti e per coprire e non per Angeloni è arrivato e questo è quello che ha detto Pannella prima con una differenza che il pubblico avrà notato Pannella detto indipendenti
Ai partiti tu hai detto esattamente il contrario Ravaglia malavita dipendente ho detto quello che dico io per Trento e indipendente no
Indipendente del cosa di indipendenza della magistratura della procura romana è sempre stata dipendenza attiva complicità omissiva ed abbiamo denunciato anche in sede penale siamo andati perfino al procuratore generale di attuazione sono e cose di Di Pietro no altre molte più gravi
Noi nelle Lecce quella facce ottantatré ottantasette che andava tutto il procuratore generale parlo di procedere nell'ottantatré andammo a tutte le procure generale dicendo che le elezioni erano frutto i truppe i danaro di verità di televisione di democrazia
Che questi partiti siano costituiti in sistema
Che associazione per delinquere per rubare vari beni ivi compreso quello del coprirsi reciprocamente così come con inseriamo la cosa l'attualità
Ore hanno fatto un'altra guerra riforma pare perfino Renato l'ha votata la riforma se vedrete romani Repubblica altro bel giornale e vorrei dire anche si è votata la riforma l'immunità parlamentare
Una palla gigantesca perché per quindici anni
Le ripeto diciamo non si davano
Le autorizzazioni a procedere perché la presidente Iotti invece riportarle in votazione ma la mano aspettava essere raggruppa sei una comunista è una democrazia né una socialista poi portava in our assieme e succedeva grave succedeva che i rapitori formare i partiti e deputati e non bisogna riformare la Costituzione insomma una banda che a Roma erano indipendenti avvenne torniamo al punto allora io sono uno che ho sempre affermato
Nella vita privata e del pubblico solo chi sa organizzare renderci nel matrimonio nel lavoro e nel partito lepri e scegliersi i propri interdipendenze è una persona ridere coloro che pretendono di essere gli indipendenti di sinistra o no
Sono lì vivere i dipendenti sono atomizzate questa magistratura indipendente
Per quel che riguarda la Procura della Repubblica di Roma è stata attiva nel promuovere omissioni coperture stragi di Stato
Rahman tragico acquirenti oggetto periodico l'aveva letta Gianni con agenti solo fate così o vanno messi in galera senti siccome agente attenta e praticamente giurista dicendo che dovrei dicendo che io non lo sono mai no io sto dicendo una cosa con una cascata egli non capiva
Chi si illude di essere indipendente o è un copione o in malafede noi sappiamo che la nostra vita individua alone ma ogni cosa bisogna Maria e possiamo essere autonome e sapere governare in altri rapporti cordiali
Chi si è iscritto in questi anni a Roma al partito radicale ha saputo organizzare la propria libertà che non è la propria indipendenza
è stata efficace se è vero come è vero che sono tali due mila pezzi senza Roma mille Marco ma con a Roma migliaia di Fatima domandina così sempre fallito che ha organizzato una piazza molto intima fra beffati esseri umani
Sita in natura uno non radicale che non sia necessariamente un copione certo o meno anzi vogliono in genere siamo noi no come dimostrano i non esitare a no necessariamente ah no allora siamo no se vogliamo fare una risposta seria allora la prima risposta da Giulio per tutti noi sotto sale
Ma cioè quando si parla di Giulio risolto tutti pensiamo
O no no no no no o no allarghiamo l'andiamo a San io ho trovato mandarlo sotto processo il principe la impedito e poi alla fine divenuto il nome Novelli fra l'altro l'altro
Tra le all'origine del perito rimandano tutto proteso risponda alla domanda ma adesso attuando dagli sponsor Giorgio Rosario che se ho ben capito campagna elezione campagna dicevano
Per essere eletti da spendere molti soldi
Quindi poi se uno spende molti soldi per essere eletto e perché spera di farsene di più
E la sua attività
No ovviamente ambito grossomodo secondo il quale la prima versione io non spendo soldi ma molto spesso negli episodi meritato Marco non ce l'ho io sì quanto no no azione ci mancavano comincia no tu hai detto i politici equazione tu hai detto i pogrom sembrava sono anche molti più di quanto noi crediamo tre sono molti di più perché se tutti quanti siamo uguali allora è inutile stare a discutere noi invece siamo molto diversi quando io trovo dal rettore di Roma che dice voi politici io le dico voi Strozzi allora perché abbiate pazienza
Se chi vota per Andreotti e la stessa cosa e chi vota per Pannella allora io posso anche dare questa con noi non possiamo accettare questa equiparazione con tutto il rispetto che ho per chi vota per Andreotti e le sue ragioni ma sono diverse le chi vota di pochissime che votano per la risposta a tutte queste uno io personalmente bene o male sotto elezioni mi succede poteva che volta digitato i soldi dal partecipare ad un dibattito televisivo che fa da traino ad altre persone per esempio
Abbiamo i finanziamenti pubblici abbiamo gli stati di tribune elettorali per fare l'uno per cento ci basta e avanza per fare in modo che non possiamo concorrere ricco tono cosa che cerchi una cosa aggiunge esistono anche altri valori
Mancanza però se è rimasto a lungo anche catodici anche con il già che gli altri per esempio quando te la gente faceva lo sciopero dalla fame o no riuscendoci
Quelli che morivano in Africa altrove
Allora veramente
Chi glielo faceva fare in termini di soldi quando siamo andati da non violenti a metterci in uniforme in Croazia in trincea dette si spara chi ce lo faceva fare in termini di soldi
Quando io ho detto che sono disponibile adesso la tredicesima circoscrizione a fare per centoventi giorni il Presidente
Della tredicesima circoscrizione ad Ostia chi me lo fa fare fare gli errori spirò qualche mandato di comparizione qualche associazione per delinquere se non sto molto accorto e lo capisco qual è la situazione Galli Renzi lo riduce diciamo gli interessi in gioco nella politica a interessi unicamente di tipo pecuniarie ci sono diciotto veniamo la gente però quanti di voi se mi vedono arrivare ESU non va con la scorta
Rutelli va in bicicletta oppure vai a piedi paraboliche però votato in maggioranza per quelli che vanno con la scorta e con le macchine
La telenovela oppure se questa storia del Paese civile
Ed era politica e civile di Como ma proprio da manco per niente allo metà almeno del nostro Paese si comporta metà dei cittadini italiani si comportano un solo coro ma si comportano come se fossero corrotti
Cioè questo è la cosa che ci dobbiamo dire perché questa storia Società civile va bene per quelli che raccontano le balle sul volontariato o sulle altre cose Anis ragione Rastrelli anche invece no noi abbiamo dei valori diversi e abbiamo più di metà dell'Italia etico cui per il momento che hanno votato per appartenenza gli atti appartenenza partitocratica e poi adesso pretendete tutti di mugugnare e di protestare prende deve innanzitutto con voi e vediamo se riusciamo a ridurre a due i partite questo è il problema avere un sistema anglosassone al due o tre e via di questo il problema vero Renato riprendiamo il discorso i Savelli sul gozzo sulla
Sulle campagne fruttuose allora fruttuoso alle siamo come dire c'è c'è un regnò qualche Vallaise steso io per esempio la campagna elettorale ho seguitato ostinatamente a fare quella del partito non non è che mi ha portato moltissimo dal punto di vista dei voti ma
Diciamo così spesso non ne ho avute tutto sommato scusante scusa scusa sì ma devo anche dire detto che ci sono dei casi per esempio illustri poco conosciute di getto invece che non spende una lira ma ad essere eletta trentotto ed evasione che dietro gli oneri della terza superiore con un caso di soldi dieci allora aveva avuto guai sono tre milioni verso estimatori politica stretta dalla dogana di traversare dopo ventiquattro ventisei Padova Livorno di persone saranno nonché l'agronomo sessantatré una dettagliatissima ancora ancora di ogni erba un fascio non lo spaventa Bateman sovente Nicolini lo conosco da un'attrice o insieme
è una persona quasi geniale s'è fatto conoscere con la sua iniziativa l'estate Romana prende i voti voto di opinione
Ma voi pensate che lenisce ai centinaia di persone che non si sa mesti e sono De Luca come li prende i voti che ha fatto lei stava in voce giusto ed è lunga prende i soldi e prende i soldi perché il suo mestiere farsi leggere prendere i soldi sino ad esempio quei come abbiamo cominciato a fondando la testimonianza è stata la devo avvisare che guardiamo il pizzo
Mi lascia via undici allora non come dire non riesca a tenere la la battuta interrompono subito
Beh dicevo la è vero che poi la politica e eccetera eccetera io mi domando ma è necessaria che la politica si appoggi a questi partiti perché poi alla fine la sirena che si sente cantare per esempio datata Sparta e la Roma no
Facciamo il governissimo non lo fa solo a Roma lo canta un po'dappertutto questo motivo su cosa sia un sorriso
Sul fatto che poi i partiti cento come dieci sarebbe una comunione una sorta di di elemento comune tra Partito Democratico della Sinistra già partito comunista Partito Socialista Democrazia Cristiana
Vengono chiamati dove i partiti storici e allora ci mettiamo tutti insieme salvaguardiamo i valori della nostra società tra cui ci sono anche i partiti
Ecco questo discorso a me militante del PDS non interessa cioè ho l'impressione che dobbiamo con domandarsi
C'è da domandarsi ma ci serve davvero una struttura politica così organizzata oppure questo è un aspetto ricattato credo che non non serva assolutamente che abbiamo dobbiamo avere la la la capacità di riportare la politica essere quella che deve essere a che serve la politica insomma
La politica è un qualche cosa per cui correnti i pensieri modi diversi di guardare la vita si cimenta no o sul piano della campagna elettorale della conquista del consenso e poi nel dibattito
Per fare leggi per per governare e amministrare noi l'Italia e la città e chi ha migliori risultati riesce poi è vero aumentare il suo consenso ma se non c'è una motivazione Pietro questo se non ci sono delle idee se non ci sono delle proposte la politica non serve a nulla e il punto a cui siamo arrivati adesso
E pare drammaticamente e questa se la sinistra italiana
No
Ai ha la capacità di fare una proposta programmatica la deve fare se non la fa le riforme istituzionali in qualche modo
Vengono fuori molti e perché non sono scelte indifferente il dubbio che sia in grado di farla lo ha detto questo al momento fino a prova del contrario
Sì Mariolina
Arsenico entrambi dal produsse interruppe il suo albergo avesse finito no no no no perché nella norma non Maria lire allora roselline filava prospetto venivano saltava cadesse ferito diciamo siamo stati indotti in tentazione errore
No no ma era Giorgio simil difendi dall'eccessiva lunghezza speriamo che sul retro più per comincia ad apparire come vedi ognuno c'ha c'avete abbastanza qualcosa
Ha speso il mio spesi Mariolina IVA no allora vuole
Dopo dopo dopo dopo nove due romanzi dolce Regione dopo dopo neppure parlare di qualcosa della politica a Roma o del comitati d'acquario Lucas stiamo anzi adesso mi pare che il pubblico non abbia parlato Ivana stanno parlando purtroppo il governo georgiano seminario qualcosa tutti quanti all'ouverture regione Lazio però Melena sembrava con perizia momento infatti parla anche Mario sì allora senti varie abbiamo qui ognuno c'ha come senti parecchio da dire di suo
Un aspetto non abbiamo toccato fra i canti a proposito di Roma di questione morale siamo partiti al discorso perché non c'è un Di Pietro molto banalizzando la la faccenda perché non c'è un Di Pietro
Va bene ognuno ha dato la sua risposta attenti ad un'altra cosa la stampa che fa a Roma la stampa e la televisione per evidenziare una situazione di disagio generalizzato fa abbastanza fa poco e possibile che soltanto Samarcanda vada per la maggiore quindi contribuisca a parlare di questi problemi ma anzitutto scusatemi per questo ritardo dovuto soltanto a motivi di lavoro
è verissimo secondo me che la stampa fa poco ci si aspetterebbe che facesse molto di più
Io voglio fare anche un'autocritica perché secondo me anche Samarcanda non ha fatto abbastanza per Roma noi abbiamo fatto una dei abbiamo dedicato a Roma una delle ultime trasmissioni forse proprio perché non c'era diciamo la preparazione necessaria forse per la complessità e l'intrico è enorme la difficoltà a capire i problemi di Roma è una trasmissione che ci ha lasciato tutti insoddisfatti
Nonostante questo è una delle trasmissioni che ha avuto il maggior ascolto anche se era francamente e lo dico perché sono siamo dette in redazione non era una bella trasmissione ora una tradizione mal riuscita
Quella storia ha dimostrato questo che sia andata così bene mi avete tratto che gara mostrando all'argomento evidentemente che l'argomento faceva enormemente prese fra sulla gente ora evidentemente Roma ha una storia a sé perché poi a Roma non ci dimentichiamo che è una città che ha avuto anche la fortuna di avere un'alternanza di potere ha avuto per molti anni una giunta di sinistra
E ci sono molte cose che andrebbero ricordate di quello che è stato fatto in quegli anni evidentemente e non è stata neanche allora è stato fatto abbastanza alcuni problemi
Per penso per esempio al traffico non sono stati affrontati con la dovuto impegno neanche allora
E soprattutto in quegli anni in cui si cominciava veramente
Ad accentuare la fiducia della gente nelle istituzioni e nei partiti Comune di Roma era diventato una specie di punto di riferimento in positivo ma anche negativo e questo porta a Nicolini
Mi potrà dare ragione di tutti quanti i problemi che il cittadino aveva e che non era non soltanto competenza del Comune di Roma ora l'inadeguatezza rispetto ad alcuni problemi il fatto che probabilmente si chiedesse troppo rispetto a quello che si poteva dare grazie
E insieme forse fatto che no poi cambiati gli equilibri politici nazionali quindi per esempio la legge per Roma Capitale messe in vista quando e non c'è stata di una giunta di sinistra quando è cambiata la maggioranza a Roma che questo ha contato enormemente hanno fatto sì che ci fosse stato come in tutte le democrazie del mondo tranne che nella nostra ordinata ricambio nuovamente un ricambio della non della classe politica diciamo delle forze al al governo della città
Ora sale voi vorremmo volete sapere da me perché succede tutto questo io no non non c'era una riscossa è perché Roma Sierri impantanata come con le sue mani
Per quale motivo arresti per esempio io son d'accordo con loro perché non c'è un Di Pietro a Roma ma primo perché insomma Roma ha avuto un procuratore capo Sempre nominato non da un partito politico ma da una corrente di un partito politico
Cioè il procuratore capo di Roma era scelto alla corrente andreottiana e romana della democrazia del CSM
Questo lo sanno tutti intorno a un processo ma formalmente diciamo quindi dal CSM
Dov'è la trappola diciamo tram polare che avete raccontato palle al TG tre sul CSM della magistratura indipendente
E questa magistratura CSM io ed è Chieti senza e ogni volta toccava al CSM Anas era lesa maestà no iniziale è stato l'organo di registrazione del potere delle correnti democristiane comuniste
Socialiste a livello proprio della più quello locale spartizione del potere assoluta l'uno dell'altro o dell'antenna e un non aveva al procuratore no abbiamo al contrario c'è un'auto testa del CSM la lettera Martelli corporativa
Dentro il peggior agli artigiani moderno allora se
Accusare la testata di qualcosa si fa un dibattito su quello va bene la guerra giusta svolge Isabella infatti casomai chiarisce Lai che io allora no no la risorsa casomai dovrebbe essere il cadavere il mio lavoro
No no no no no no no questo lavoro io quello che dicevi no ecco quello che decidiamo di quello che stiamo vogliono Romanis attento e i procuratori di Andreotti sono nominati dal CSM
Bond Andreotti certamente male no ma non pensano che il procuratore si è nominato materialmente come Popper pardon formalmente ad Andreotti probabilmente qualcuno pensa che all'interno del CSM Andreotti non sia come dire del tutto irrilevante la Sanitaservice andiamo avanti e statura delle correnti che fanno capo a delle arie culturali se così vogliamo di lo inoltre vissuto queste verbali molte le hanno c'è molto elegante con i componenti del CSM sono di nomina parlamentare se non è così dei membri laici eccetera quindi e io che nasco e non si vede per quale motivo siccome tutta la nostra società è lottizzata quel quale motivo la magistratura non dovrebbe esserlo e questo Ronan naturalmente questo non ci riempie ripianare però meglio brava andiamo a però senza questa è la realtà è insomma se da questo dobbiamo partire per cercare di migliorarla e prendiamone primato c'è un'intervista pubblica
Che il procuratore capo uscente quello che è andato via quindici giorni fa ha dato un settimanale nel quale ammette nero su bianco di aver insabbiato l'inchiesta relativa all'inchiesta del traffico di armi
Con la Libia lo dice papale papale nessuno apre a bande non mi risulta che nessuno abbia rilevato abbiamo solo un ente Parlamento fatelo da nessuna parte questo ha detto la cioè sono cose che hanno tirato fuori i giornalisti o no o sì senz'altro una cosa prima mi pare Renato ha fatto un un piccolo test dicendo
Il pubblico dica una cosa buona fatta dal sindaco Carraro e a parte il discorso sulla Galleria Colonna non mi pare che ne siano venuti fuori altre
La domanda di facce io è invece il pubblico avrebbe da dirmi due tre quattro cose fa buone fatte dalla ministra
E sinistra perché sai coi le cose vengono fuori dalle verifiche per esempio ecco per facile che qualcuno alzi la mano e dica questo questo e quest'altro non lo so c'è un microfono possiamo fare anche questo tentativo
Va bene
Bravo veloce del Padova cioè faccia ragione si Estate Romana che poi diventa così una condanna invece ad un complimento qua bene comunque c'è solo quella natura meno
No e se la maledizione dell'effimera che almeno qualche altra causa ma prima sei Fernando rimane duro si io credo che ti posso aiutare non in maniera ironica
Potrei dare atto a Renato
Nel ricordare l'Estate Romana ma per un significato molto precise cinese
Non si sente un tubero fece presente si ebbe un grosso merito Renato Nicolini con l'estate romana perché riuscì in un momento tragico per l'Italia
Papà riuscire la gente da casa
Perché se voi ricordate era il momento degli attentati al momento che la gente era chiusa dentro casa aveva paura di uscire
Renato Nicolini con alcune iniziative anche a volte discutibili molto spesso anzi tarato discutibili
Dove operava con un certo numero di cooperative molto vicina al Partito Comunista
Promettendo Renato ci sono i dati ci sono le delibere non dire di no escludendo di no prevedendo non era presente alla riunione all'inarrivabile ora gli appalti quando gli lo vuole eliminare girevole si parlava di Belleri fiere animatrici della regola dell'operativo meno che regola la lega delle cooperative la creazione di una regolare nelle pure alle lottizzazioni che si sviluppano a Roma nel Lazio e l'Italia la lega delle cooperative che hanno molto legata al Partito comunista italiano è presente del capo privati tutti gli appalti di compresi quelli a trattativa privata a Marco allora sicuramente è un'accusa per il gol assalito in quelle dei cento miliardi
Cento miliardi Renato Nicolini ma quando Palmiotta ateneo il dato di Renato Nicolini periti per il la messa a norma del palazzo della Regione Lazio cento miliardi della quale il capofila è la lega delle cooperative vorrei suo venti per cento inchiodato dei dati messa a norma del palazzo della Regione
Apprenderà da non le posso in Italia Donadoni avendo una riunione fra qualche giorno se ne occuperà al magistrato no perché a Roma i magistrati novantanove Gagliardi Anne altro da un appalto concorso e che conosce gli appalti concorso
Non c'entrano niente useranno questa è una novità opera questa è una novità è una novità voluta rispondere a Renato Nicolini dopo Mario consegnerò al procuratore della Repubblica attivo ma
Che farà accertamento
E e su quell'appalto
Che è gestito da una società di una nota televisione romana e darò consegnarono dati apporre il marchio per USA anch'essa Roma cinquantasei un'altra lucciola appunto dici pure qua non ti preoccupare correggerete state tranquilli
Ci manca marine curiosità e non ho nessuna curiosità c'è un pacifico contratto di realizzare l'appalto è partito cari romani a novantotto miliardi e di resa quattro già arrivando però non ha ancora quattro buono per colpire al PRI Rinnovamento in una miriade non era ancora in ordine Renato Nicolini priorità dei dati precisi per no lo so quello Jonella Ligresti
Telegiornale o lo chiede a me Marco tra cui un tranello sarebbero allora Maranzano io vi dico
Buonasera sul eludere siamo attuali quattro proprietario all'horror non era io ho riferito poverello gli ho detto novantotto miliardi appalto-concorso
Affidato augurando a un noto proprietario di una testata romana di una giornata di una televisione
Romana dove la carovana nazionale come doveroso colori cose saranno pure nazionali grigi almeno noi mandiamo il nome il nominato in paese non è una e una sola magia verrà caldi o a qualcuno che gli era amico
Può darsi detta lo darà meglio di me
L'ultimo di Odolo parole serba andiamo avanti nel Renato andiamo avanti se no poi Oliviero e no alloggio isotropo tempo che stasera abbiamo sentito prima io chiosa termini o meno della radioattività dovevamo dormendo dichiaro aperta Oliviero scusa novantotto miliardi appalto concorso darla ristrutturate la messa a norma del palazzo della Regione Lazio la capofila e la lega delle cooperative la capofila che non c'entra con la lega esagonali precisò nota Prodi azionare l'alito Fresh al Savelli è bene che una volta per tutte gli ho gli stessi una cosa caro Savelli russa romano
Tu sei Romano guarda io sono umano qua siamo tutti romani oggi siamo tutti diventati gli otto a Romano yoga voglio spiegare a cosa Savelli
Posti se diverte ogni tanto Roma ladrona
So tutti importati a Roma la maggior parte della gente a sopportare però quando vi domandate perché non si risolvono i problemi a Roma tu come affiliato alla lega devi sapere o ci devi dare dei dati Renato Nicolini a piazza Navona in una trasmissione simile DS
Se i romani sono rappresentati da quella pedana io son le chissà allora io vi rispondo Antea Renato Nicolini viene affidata una nuova non lo so non lo so
Con
Governo d'esordio troppo bella per rispondere l'azione del Carraro è stimata ad entrambi i collegi Conte aveva nulla e organizzare un'aura mistica preoccupati abbia capiscono Anna Maria Romania nel capitolo riguardante il braccio capi dai romani no ma non è un radicale onorando la possibilità di spiegare ai romani
Voi dovete chiedere ai rappresentanti della lega
Di quanti milioni o quante centinaia di mila lire
Percepiscono le grandi città del Nord pro-capite cioè ogni cittadino e quanti ne percepisce Roma
Senza orpelli non lo sa Milano pro capite percepisce di doppio
E quello che percepisce provocati da un cittadino romano
Sabelli con la sua allegria ci deve spiegare quanti miliardi ce lo può spiegare Marco che ne ha fatto una battaglia Francesco che hanno fatto una battaglia quanti miliardi vanno al Nord
Per sopperire alle casse integrazioni ai contributi a fondo perduto guardi migliaia di miliardi Olivetti
E il signor spigliata percepiscono dallo Stato
Con la scusa con la minaccia con il ricavato della cassa integrazione
Ci può dire quanti miliardi prendono al nord e quanti ne percepisce Roma adesso dei la violenza dell'Italia perché se devo randagi dei metalmeccanici
Vengono a protestare o ma ancora un altro discorso ma questo criterio scusa ma prontuario abortivo anatre voglio dire vengono a Roma dove vuoi che vadano quattordici a fare Majorino però a Roma è l'unica capitale del miliardo fa
E dallo Stato c'ha avuto una metropolitana sono più estesi all'altissimo ma davanti al notaio arrivasse ha subito capito muoversi da
Incerto se non la vedo in esame avere riappare apriamo tre salati riandiamo lo Stato vaticano il Papa bravo beato lui
Bene tutto quanto cioè vale manifestazioni cioè paralizza Roma
Vengono ieri sindacati e Cherry paralizzano Roma e i romani non possono circolare caro Oliviero comandante conseguenza e Romano riscuotere e percentuale
Quel contributo che lo Stato il dei dovrebbe dare approdato negli incontri con le manifestazioni prevalevano organigramma riguardano singole Amanda regolari curiosare questo tema legato
I soldi è un problema serissimo e perizia io peraltro non riscuote scusami interruzione anche perché chi l'amministra è poco credibile cioè se chi amministra Roma
Fosse serio
Governasse bene è usasse bene i soldi la collettività potrebbe fare la voce grossa in Parlamento e chiederei come dice giustamente Roma un Pd la metà pro-capite dei contributi ancora ignoriamo Polonia meno della metà dei loro e prende a Napoli
E poi ancora a Torino a Vieri favole compagna ancora e via dicendo però è anche vero che se Roma è amministrata male l'esempio che si vada a leggere Roma Capitale è una legge che è giustissima e anche qui l'avete chiesto purtroppo però sono è stata approvata due anni fa ed è una legge da cui noi non abbiamo ricavato neanche Sivori valore alcuno tale andare a fare una così bene allora o se vogliamo panino realmente ripete ora domandare sale orata italiana
L'appuntamento era Resia
Per aver parlato delle gerarchie perché poi guarda se parla secondo come sta adesso radio comunitaria già parla male pure Porcella
Perché quasi quasi ha pensato
Di entrare nella giunta
Nella giunta di Carraro ma perché non parliamo adeguata mento sufficientemente dei servizi sociali Renato Nicolini perché in quasi sei venuta a ricordare Gerace che avrà luogo a valere anche da Zanonato aveva intenzione di dire non so proprio è un interessante problema sociale cari romani va pensiero mandati di acqua ancora non siamo arrivati nelle scuole comunali all'abbattimento delle barriere architettoniche un handicappato sangue come entrare in una scuola non ha più un'assistenza
Il capitale va be'non sa cosa mandare chiunque dalla politica sporcarsi società di un pattino rosso
Più spazio son qui dalla Giunta comunale antipatici chi ma non saranno due mandati farlo tornare c'è l'aperitivo Rosarno no io ricambio nove allora allora è una candidato della democrazia cristiana di marzo dalla CDL
Giovanni Azzaro Giovanna tornare a Roma assessore anarchia
Le lottizzazioni
Romano c'è una politica qui questo dibattito era a Roma è la politica tali signori cari romani lo Maroccia una politica diciate ai comitati d'affari
Già dei comitati denunciati da Michelini denunciati da Pompei denunciati Thatcher radice love è considerata la cinta dell'otto per cento
Questa è la verità io dalla mia televisione che va a Samarcanda che passava Alcantara quattordici anni
è vero l'ha fatta quattordici a
Lei è stata la decisione ho denunciato che il signor le teste comma ha parlato di Milano venga a parlarci degli affari che ha fatto a Roma
Per le palazzine che ha perduto agenti a Roma
Parlerò non serve a Di Pietro perché quando voi di varietà dire sull'autonomia forse saremo giusta verterà contestato ma con dato anomia del Consiglio superiore a Magistratura banchieri vicepresidente del consiglio superiore dalla magistratura Giovanni Galloni capolista della Democrazia cristiana romana
Qualcuno nominale il CIPE con tutto il rispetto per la collega ci metto tutto l'impegno meno male lottizzato dal PDS da RAI due è lottizzata dal PSI la RAI uno tarda però grazie dichiara siamo delitti diventati degli oggetti in negli oggetti che serviamo prima che non arriveremo alla ribellione pesci sì allora guarda già che ci siamo pure la ricerca del tipo di ribellione perché siamo magari ammette di provare a dopo la battaglia di Marco Pannella la Democrazia Cristiana varcato gli scandali caro Beha a dirittura superato e i suoi voti
E allora maggiorato all'oratorio non ci dobbiamo vendere l'anima non sarà dobbiamo intendere in cambio di un piatto di spaghetti
Va be'o una pasta e fagioli si avvarranno sino Mancino svolge partisse da destra allora noi non dobbiamo cubana come allora si allineano Mancinelli io volevo dire questo noi siamo qui per Roma allora che facciamo prima Trastevere
Non facciamo nulla però il problema io ritengo che sono gli uomini che ci hanno governato se ancora oggi si stanno cambiando le sede in Campidoglio è chiaro che non potrà cambiare nulla questo il problema principale il problema che le stesse persone sono sempre lì
Difendeva Gerace ma volete medico la cosa dicevate Gerace dopo la mia licenza si permette di pubblicamente davanti alla gente di parigino la distruggerò politicamente dice Piano ma vi rendete conto quando un assessore
Come Gerace perde il tempo prendo da con un semplice cittadino perché si è ribellato alle tangenti
E questo signore sta ancora lì a discutere
Questi sono i problemi sono che si fa di fronte a quel sequestro il quale ministero anzi questi sono i problemi c'è un nodo nella situazione romana che conosciamo tutti quanti noto della collusione tra politica e affari ora diciamo io nessuno romana presso nove ma ci sono delle per esempio decapitato negli ultimi tempi di vedere non è la cosa peggiore capire Campidoglio ma una delle proposte di delibera per questa estate romana
Che non vediamo più perché cioè il ci si spende ancora ma non ci sono più iniziative visibili allora
E il ventuno giugno si costituisce un'associazione che si chiama Estate d'argento vanno davanti al notaio e sono un gruppo di persone Piroso disparate hanno in comune il fatto che molti appartengono alla famiglia sabato
Poi ci sono che so cinque casalinghe due idraulici evidentemente hanno avuto modo di incontrarsi non si sa bene dopo il ventisette giugno presentano una proposta di iniziativa culturale al Comune di Roma
E loro motivano questa meno titolo Roma Milano Parigi Ampère razza
E poi non si dimenticano questa città dopo un po'ritorna nella loro apre l'ampia e promossa il concetto ma in una forma un po'strana perché dicono cosa dirà un parigino un viennese un austro dovuta pezzo ma a me praticamente penso hanno scritto due pagine sgrammaticato senza senso per proporre una manifestazione che francamente romano ma non sentiva il bisogno particolare la vera una manifestazione da portare al tempo indimenticabile degli anni cinquanta e sessanta
Attraversa i c'è un elenco di artisti praticamente tutti quelli degli anni Cinquanta e Sessanta Nevano contattato qualcuno no
Ma insomma descrivono poi una giornata tipo i giornali è uscita no e sì lo ha fatto una conferenza stampa credo qualche giornale ne ha parlato ma è bene riparlarne perché poi queste cose non non si capiscono se non si toccano perenne
E insomma questo dopodiché c'è più o meglio di una giornata tipo di fra le quattro suonerà
La musica classica
Alle quattro di luglio
Io mi immagino questo no cittadino che viene da qualsiasi posto nel mondo e sotto il sole romano
Ascolta Beethoven e Schumann o no soldi quanti Renato ecco la la proposta è stata presenta un dettagliato preventivo di tutte le voci di spesa relative all'allestimento
Del palco al sistema di illuminazione e al sistema di lumini di amplificazione per un totale di un miliardo e trentadue milioni
Quali sono previsti un centocinquanta milioni di cachet per i brillanti artistica verranno ingaggiati compresi cinquantacinque serie di teatro trentadue cioè numero orchestrali per la famosa musica classica delle quattro del pomeriggio e poi non paghi vengono previsti centocinquanta milioni di spesa per l'ufficio stampa
Questa proposta è stata mandata subito
Con grande urgenza in della cosiddetta commissione di congruità perché il Comune ha una commissione che giudicasse il prezzo è giusto anche composta da Samuele e da un rappresentante della RAI del Teatro di Roma del Teatro dell'Opera dell'Accademia di Santa Cecilia però il problema è che per esempio la commissione di congruità non è mai stata mandato una proposta che prevedeva venti milioni di costo
Per accompagnare la rappresentazione al Teatro dell'Opera del i Piceni età avrei Pina Bausch è un artista forse non tutti la conoscono la Roma è conosciuta che abbiamo anche prodotto col Teatro di Roma un suo spettacolo
Victor ebbe usavo un artista di grande rilievo questa iniziativa costava trenta milioni un po'poco per sottoporla al parere della commissione di congruità e non è stata resa spedita con grande fretta
Dopodiché siccome io ho fatto la conferenza stampa
Come dire la plateau misericordia che non si era espressa su quel preventive euro giudicava i inaccettabile si espresse aggiudicandolo congruo per un contributo di sessantotto milioni contemporaneamente due sponsor che erano previsti in bilancio
Ritiravano la loro adesione e questo significa che secondo il barocco meccanismo
Che governa la la la il capitolo dei contributi del Comune di Roma parola sessantotto milioni passeranno out centocinquanta duecento milioni ma per esempio voi sapete che all'Eur c'è un festival che si chiama euro musei dove una cooperativa che si chiama la Domiziana
Da tre anni rappresenta delle opere che costano al Comune di Roma duecentodieci milioni di contributo all'anno poche a Palazzo Brancaccio c'è un club balletto un Festival del Balletto del costo centocinquanta milioni o giù di lì sentire insomma ci sono altre lei Molinella molli che ella l'assessore patti struzzi e la sua ripartizione si spendono ogni anno tre miliardi che questo diciamo per dire che e insomma che poi la strada ma la lottizzazione altro estingue dalla strada e la buona amministrazione e voglio dire che si può amministrare bene
Nel senso che non è vero che non esistono
Tiferà Henze che tutto quanto espresse empio
La di favore a delle cose importanti credo dell'Estate Romana è che contrariamente all'opinione divano Celly non è stata fatta
Netta le associazioni nettare cooperativa che erano vicine alla sinistra ma da gruppi di persone
Che sappia Trastevere salotti orecchie la bocca incerto non è che avesse grande simpatia all'interno della sezione Trastevere tutte persone e gruppi che lavoravano
E si conoscono quando uno conosce il settore che dovrebbe amministrare
E questa è la questione molto semplice e della riforma della politica ed è la ragione per cui invece la DC di Sbardella questa cosa non la può fare
Come non la può fare anche qualche altro partito per la verità che ha difficoltà e credo che insomma ci dovremmo tutti quanti apprezzare in modo diverso podio Paolo quand'è che ha avuto la sensazione che la giunta di sinistra
Non avrebbe rivinto le elezioni una lotta che sono andato a mangiare una pizza Intrastevere in un locale di un mio amico e questa con l'aria di chi non ne può più
Perché avevo un problema di licenza nel senso che doveva dividere il suo locale metà suo metà del padre quindi aveva un viso è un problema di di aumento poi di licenze
E questo dice sai ne ho parlato con l'assessore al Commercio
Che era allora un socialdemocratico e questo è venuto no una prima volta da me e poi e tornato quattro amici K è tornato Marotta Misha tutta la notte arriva lì e non è che ordina
Come dire la pizza ma ordina il salmone e vuole lo spumante e una volta mia moglie ma gli ha pagato un che so una cosa sul vassoio d'argento e le ha fatto la moglie del del famoso Alois quant'è bello quant'è bello lo voglio
E insomma certa lì come dire tangenti no è una questione di salmone questioni di pizza è una questione di vassoi ma è va be'il vassoio come dire già lì si potrebbe gli ha regalato non è che quello gliel'ha chiesto insomma anche il e allora io ho l'impressione che li qualche cosa non funzionava e e lì il punto che dobbiamo superare nel senso che io come dire credo che da questa crisi anche solo con un gruppo Carraro due ma se fosse possibile uscirne bene
Bisognerebbe cominciare davvero a fare la giunta del sindaco perché gli assessori le persone che amministrano debbano essere delle persone che portano un'idea un pro
Lo altrimenti ho l'impressione che la posizione tesi Renato adesso do la la parola a Marco e chi vuole naturalmente può intervenire però con una piccola domanda
La gente che ha ascoltato fino adesso complessivamente che impressione vuoi che si faccia della politica oggi a Roma
E la signora offre disastrosa bisogna allora Melillo esoso oppure diventa il nucleo di disastroso ma nel momento in cui Siria andasse alle elezioni domani fra un mese fra sei
Secondo ti come voterete cioè che cosa dovrebbe succede per un cambiamento perché impressione adesso ti parla il giornalista è di aver provato già tutto capisci che non che chi si sia Sistiana Schiavon sono leoni perciò Suarez e si sviluppano discorso sul programma
In una forma o un buon liberale tra persone che non sono quelle che si vedono sempre tutti i giorni potrebbe anche succedere uscire fuori qualche ma anche perché poi per come dire per salvare questa città non è che le cose per via d'uscita sono tante bisogna trovare un'altra organizzazione del traffico spostare le funzioni dal centro di trovare un senso al centro non è che segreto
Mi sono comportato di conseguenza
Ricorderai
Che se quello che adesso perfino tutti dicono ovvia i partiti e via dicendo
Se si fosse ascoltato
Almeno a Roma
La voce dell'esperienza ma anche la voce se quella certa ragionevolezza radicale
Quando l'abbiamo detto che occorreva fare la lista nata quando noi diciamo e ripetiamo che a livello nazionale e a livello locale ci vogliono due o tre partiti al massimo che questo lo si può fare facilmente solo cambiando la legge elettorale alla britannica o all'America
Ci sono preoccupazioni eccetera io tentativo forse per tanti dettagli esso fatti
Forse si faceva
Personalmente sono sceso in campo
Quando ci devono essere le ultime questo Consiglio comunale e TC se voi continuate a candidare degli stessi partiti più un altro un altro
Il risultato invertendo l'ordine dei fattori di sinistra o di destra il prodotto non cambia
E il problema non è programmatico per lealtà alla cultura radicale degli anni Cinquanta cioè nel mondo le prime battaglie una parte di quella di sinistra aveva individuato ora sappiamo benissimo che l'ultima forse giunta democratica e riformatrice Italia c'è stata all'inizio del secolo con la giunta Nathan riformatrice con cose che lasciano un segno e oltretutto è stata battuta proprio per la sua forza
Bene a questo punto la risposta quale se si va a votare continuo
Anche magari con un'elezione diretta del sindaco anche
La cottura turni giri e via dicendo se i partiti e il numero dei partiti resterà elevato o magari ometteva il risultato di paralisi nel governo storico
Di formazione di un blocco sociale e culturale di interesse contrapposto un altro entrambi legittime
Non ci sarà la forza storica sociale culturale e politica in questa città di percorrere un'alternativa o l'altra
Dico bene l'una o l'altra di stallo perché in realtà sino in realtà quello che altrimenti noi otterremo se si va a rivotare e sostanzialmente lo stallo
Con delle velleità più o meno riformisti che di un minuto e poi la speranza che sale tornata io che da questo l'ho detto molte volte ho chiesto voti e richiedo voti
Per questa che ritengo cosa prioritaria mi si disse che se non altro la gente è stanca granate vacanza era tornato troppo tardi
E per questo mi si dissero facevamo la distaccata mi annunciò che nella primavera successiva daremo fate tutto il resto d'Italia
Provai a fare dell'Aquila la prova a fare all'Aquila e fu scomunicato bisogna fare invece quelle con Orlando
A Palermo adesso siamo ancora lo stesso voto io dico semplicemente che se una città non investe
Chiaramente anche con delle scelte proprio degli elettori il machete lezione per la Thailandia quando Ivano selle prima dice ci ricorda motivato quello che sappiamo perfettamente
Cioè che dovunque andiamo nel mondo non qua sappiamo che c'è la Campo che andiamo in Burkina Faso andiamo in Medioriente andiamo
In Somalia un terzo cooperativa in chiave qualche estasi la un altro terzo PSI e un altro terzo dieci questo in Sicilia onere in tal modo però inutile continuare a raccontarsi
Se noi mutuiamo sistema elettorale correvo forse altri rischi
Ma noi dobbiamo costringere gli Occhetto Craxi nazionali
Più quelli piccoli che fanno da contorno o con Romani costringerli con il sistema elettorale a creare
Proposte unitaria tuniche perché se non saranno costretti continueranno a produrre divisioni
Sterilità
E sconfitta basta dovete difendere a voi che avete votato ecco appunto la costrizione elettorale in questo senso del cibo si ragionasse qua noi non abbiamo sia la mano di Cillo aiutiamo il sistema elettorale mutuiamo sicuramente il contesto Armellin che è stato deteriore
Dunque ci tutto vorrei dire una cosa due o tre notazioni la prima
E si dice sempre le stesse facce ora questo per Roma non vale perché a Roma ci sono c'è stata la giunta di sinistra per dieci anni poi succeduta un altro tipo di maggioranza e quindi non si può dire i problemi di Roma sono che sono sempre a Roma abbiamo avuto alterne microfono a quest'ora più vicino
Seconda questione se prendiamo per per strada almeno a me capita così ma evidentemente capito mica abbiamo sempre quelli che Marco chiama stronzio
Se noi chiediamo a uno qualunque scusi quali sono i politici che rubano la risposta automatica e tutti questo pensa la gente aspetta fammi finire macchina
Se a questo punto io domandavo fammi finire fammi finire se a questo punto io domandarsi è una ventata Mercurio Giove fammi finire
Se a questo punto domandarsi ma voi pensate che ruba anche Marco Pannella pronto la risposta sarebbe no no assicurano no non noi abbiamo questa situazione abbiamo un fiume in piena di corruzione di me da scusate il termine visto che usa questo linguaggio è uno respinto
Di ferro Marco Pannella con i suoi mille eroica Norbiato
Benissimo questo prendo atto però non risolve il problema vero che il problema di questo fiume di corruzione che travolge tutto
Perché c'è questo fiume di corruzione questa è la domanda che dobbiamo porci e poi pensare i rimedi
Perché c'è il fiume di corruzione perché noi nel corso degli ultimi cinquant'anni abbiamo attribuito alla classe politica il compito di amministrare il sessanta per cento delle nostre risorse
Tutto quello che noi guadagniamo sei sei sessanta lire su cento le amministrano i politici
E teoricamente le amministrato senza guadagnare non lo fanno per il nostro bene ora voi ci credete benissimo crederci se non vi dispiace c'è qualcuno che cominciano un'unica eccezione e cominciamo a essere tanti nel Nord
Poi dice Celly ma quelli del Nord sono due e più hai ragione ma questa domanda non me la devi porrebbe io non è che difendo il fatto che i soldi vadano più al Nord che vive a Roma
Però all'argomento che tutti che tu hai portato che io volgiamo non conosco citare possono essere quelle giuste io ti obietterà lei non più soldi a Roma
Meno soldi al Nord c'è meno soldi alla classe politica e più soldi alla gente non date ancora soldi non Tucci tali la questione delle barriere architettoniche hanno speso non lo so perché non me ne sono interessato la però la vide Restituta hanno speso a Roma non so quante decine di miliardi per fare sui marciapiedi passaggi per le carrozzelle degli invalidi
Opera meritoria se Roma non fosse quello che ma voi li avete visti tutti quei passaggi sono regolarmente ostruiti dalle macchine in sosta
A che serve spendere centinaia di miliardi se non per parte per mangiarsi quei soldi lì per fare delle cose che sono palesemente inutilizzato
Come si esce dalla situazione Marco dice
Con la legge elettorale maggioritaria
Tutti siamo d'accordo ma come mai non l'approvano ma valutare se ne parla da anni ed anni si dice bisogna fare l'alternativa gitano francese stando sassone invece il premio di maggioranza e non lo fanno mai
La ragione è molto semplice
La ragione che bisogna convincere quelli che per i primi quindici anni staranno all'opposizione bisogna dirgli ai signori voi e prossimi quindici anni non mangiarli giudice però potrà quindi salendo dal potere uno ora raccontava voi Aquilino Pirovano che quelli che stanno all'opposizione questa cosa non l'accettano
E preferisco un sistema consociativo incognito si prenda il suo pezzettini Giulio io ricordo una piccola una piccola cosa che comunque mentre noi andiamo
Almeno
Parte di noi
Anna andremmo verso un sistema maggioritario laddove c'è
Sì ma io sono d'accordo no non dico che non Osio Sopra premialità dico solo che di divario sono d'accordo esiste o non avevano alcuna deroga no sono stati del contratti torna la stagione tutti sono certi
Che consiste in una zona noi sicuramente fu un sarebbe almeno un correttivo funzionari
Il problema è lo faranno voi davvero pensate che entro il sei settembre non so se lo sapete
Rutelli lo sa il Parlamento ha approvato la procedura d'urgenza entro il sei settembre ci deve essere arrosto unificato sulle zone e come si chiama l'elezione del del sindaco nato voi pensate che il sei settembre primo
L'elezione del sindaco la persona e il sindaco voi ci credete
Io no comunque se per caso lo fanno io sei contee uomo di cultura imprenditore membro della società civile che non ho mai fatto una lira con la politica ce l'ho sempre messo io giura sarà Elli prenderò Milano di ma mi candido per la carica di sì
Benissimo
Allora sulla questione del referendum
Bisogna tornare però perché non basta dire
Che le cose vanno sempre male una volta tanto succedono le cose
Che ottengono dei risultati per esempio referendum
Non staremo parlando di questa scadenza di settembre non staremmo parlando di niente di tutto questo in materia di riforma elettorale piaccia o non piaccia
Se un gruppo di cittadini alcune forze politiche
E alcune centinaia di migliaia di persone non avessero raccolto delle firme e sulla elezione diretta del sindaco perché di questo si tratta così come su una serie di altre questioni importanti
L'abolizione delle nomine governative per le banche
L'abolizione di un meccanismo perverso di trasferimento di fondi
Che si chiamava storicamente la cassa del Mezzogiorno l'abolizione del ministero e partecipazioni statali
Alcune cose si cominciano a fare però io vorrei dire questo è vero quello la la la vivo lì in prima fila alla domanda di Bea di prima
Ma che impressione di trattare questo dibattito ha risposto un macello
è verissimo io credo siccome non credo che dobbiamo fare della facile un po'l'abbiamo fatta stasera però parlando appunto in famiglia della facile retorica
Credo che dobbiamo essere tutti consapevoli che l'Italia sta in una bruttissima passaggio
E che in un bruttissimo passaggio c'è molta confusione
Ci sono delle cose giuste mescolate delle cose sbagliate c'è un inizio di cambiamento
Che non decolla c'è una persistenza del vecchio che non si scolla anche dal nuovo che inizia in Italia siamo in una brutta transizione in cui abbiamo un milione e mezzo di miliardi di debito pubblico che dovremo cominciare a ripianare
Senza dimenticare chi è responsabile lo creato però abbiamo una paralisi istituzionale che nasce e qui siamo davvero d'accordo
Anche con la lega
Dalla occupazione indebita della società da parte di partiti che ha creato molto comodo a molti
Molto comodo a molti aquiloni stia mollare ovviamente abbiamo una situazione catastrofica nel Sud dove la mafia controlla ripeto lo dicevo prima il territorio non fa solo saltare in aria dei giudici combattivi
Che è appunto la combattono purtroppo la mafia controlla spesso capillarmente
Il territorio controlla fino all'ultimo appalto controlla fino all'ultima variante per un opera pubblica controllata magari il pozzo che deve dire al sull'acqua dove l'acqua non c'è quindi noi abbiamo la situazione del nostro Paese per cui nei prossimi anni non sarà facile distinguere il bianco dal nero ci sarà qualcosa di buono nelle forze politiche per esempio invece diversamente a Nicolini ho votato per Scalfaro
E ho votato per Scalfaro con grande convinzione ci ha votato per un democristiano onesto
Galantuomo che non ha mai preso mille lire da nessuno che ha sempre tenuto una posizione di estrema correttezza istituzionale e io mi fido che in questa fase così Tour turbolenta e torbida della vita della nostra nazione
Al Quirinale ci sia una personalità come Oscar Luigi Scalfaro che certamente guiderà o contribuire a guidare questo Paese in un modo più civile
Perché noi guardate che dietro l'angolo non è detto fatto che abbiamo il cambiamento come si è detto l'alternativa come si è detto da qualche parte ho mai numericamente onor completo arrivasse dirigendo ne possiamo avere anche fai spera una svolta autoritaria
Noi possiamo avere qualcuno che si presenta a con il conto dell'Europa che non ci vuole più con il conto l'operazione più per il debito pubblico che abbiamo per la mafia che controlla nostro paese e che si espande con i suoi investimenti finanziari del continente intero noi abbiamo il rischio di una svolta autoritaria quindi io credo che noi dobbiamo pretendere più moralità e più trasparenza le prossime elezioni a Roma
Dobbiamo farle con un metodo è una prima un po'diversa ma Fagnano parliamo stasera perché è ridicolo che ci dividiamo anche tra coloro che hanno spesso prevede comune spesso
Dobbiamo fare le prossime elezioni a Roma sapendo scegliere
Un sindaco e la sua squadra contro un altro sindaco e la sua squadra
Questo sindaco numero uno e numero due se ci sarà anche un numero tre va bene con il loro programma
Che ricevano
Forza dagli elettori per governare Roma per cinque anni corale che Roma dalle prossime elezioni
A cinque anni successivi ci accompagna al due mila si pensa arriviamo al mille novecento Francesco quello che dici dovrebbero avevano vorrebbe essere elementare la norma pensai questo è il nome delle cose ordinarie dell'arresto però c'è però avendo avevano elezione a Roma
In cui presentiamo venti beh come successo le ultime a Roma avevamo ventisette liste sulla scheda mezzo metro dischi era però a meno che abbiano sappiamo va bene allora le prossime azioni a Roma in venti in quindici o in dieci io personalmente non sono disposto a partecipare
A Roma dobbiamo andare presentando cittadini romani per restituire un po'di fiducia io dico sui programmi per l'ambiente innanzitutto perché la vivibilità nostra città è tutto per precisano mangio nel cemento domina il traffico e l'inquinamento ci ammazza ognuno di noi hai famiglia un bambino
Occhi c'è bambini io c'ho un figlio di nove anni e mio figlio ha una dose di broncopolmoniti bronchiti Tonsi liti come tutti i suoi compagni di scuola enormemente lo vediamo sperimentalmente enormemente più alte di quante ce l'avessero i nostri genitori noi stessi tempo ce lo ricordiamo ci sono i dati degli osservatori epidemiologici là che se l'ambiente non è una fissa come ben sappiamo o se l'ambiente ormai e la salute e vi debbo dire io
Una motivo di convenzione fortissima nell'ultima campagna elettorale per votare per uno show avuta per chiedere di votare per uno show dalla signora che ha detto io voto per i verbi per una ragione molto banale perché mia figlia a un'asma a una forma di asma
Gravissima che gli deriva dalle dalle dalle condizioni ambientali tutto questo non basta per cambiare la vita la città però tutto questo è fondamentale per fare un programma della capitale d'Italia in cui alcuni valori della salute
Dell'umanità dei rapporti della vivibilità quotidiana siano al centro di un programma di cambiamento e magari partiamo pulivano in questa lista per prendere un sindaco di rinnovamento Francesco Mariolina siamo in chiusura crisi quindi
Dunque io credo che bisogna fare il tutti gli sforzi per cercare di uscire dal pantano intendo questo purtroppo viviamo in una società in cui il livello di corruzione e estremamente ramificato e a Roma purtroppo questo fenomeno ancora più accentuato cioè io credo che i romanisti siano assuefatti meglio di altri
Hanno una pretendere quelli che sono i loro diritti di cittadini a non esigere di essere banque governati che la loro città funzioni che chi ha degli incarichi pubblici facciano il loro dovere romani subiscono più di altri
E quando hanno bisogno di qualcosa poi dopo essersi lamentati abbondantemente vanno a chiedere il piacere la casa lavoro per il figlio il documento le cinque mila lire all'usciere e quell'altro che ora tutto questo deve finire pancino a una persona che ha rischiato in prima persona per denunciare un abuso che gli era stato fatto c'è gente che lo fa se si è sempre di più
A riuscire a incrinare il meccanismo ammettere le persone con le spalle al muro obbligare dal vigile che non fa rispettare il semaforo rosso sotto casa vostra
Al salumiere che venda Roglia con lei cinque col collega con e cinque grammi di peso in più al barbiere che novità la ricevuta fiscale o al carrozziere che mi dice ti faccio lo sconto opera non mi far pagare le tasse lo capite che sono e siamo tutti responsabili di questo modo di di lavoro i politici che noi contestiamo sono l'espressione di di questo Paese no ma siamo ormai tornare alla mente la non possiamo continuare a lamentarci e poi non fare niente perché le cose cambino non è vero che non si può cambiare come diceva Rutelli noi se non ci fosse stato il voto del cinque aprile non avremmo mai Oscar Luigi Scalfaro presidente della Repubblica non avremmo mai due persone che sono dei politici ma al fino a prova contraria anche dei galantuomini a presiedere la Camera e il Senato
Non è vero che non si possono cambiare le cose non ci si deve sfiduciare non si deve avere paura insomma se c'è una ragazza di ventun'anni che in Calabria il coraggio di guardare in faccia gli assassini
Di un maresciallo dei carabinieri e di indicargli ai magistrati rischiando la sua vita la sua giovinezza vivendo segregata
Ma perché noi non dobbiamo riuscire nella nostra vita di tutti i giorni ne sotto casa con le persone che guardiamo tutti i giorni
A imporre un minimo di senso di responsabilità io credo che questo coraggio ci dobbiamo dare tutti e ce lo dobbiamo dare adesso perché domani sarà troppo tardi domani saremo ancora di più nel pantano detto questo
Scusatemi se mi prendo un minuto del vostro tempo
Per fare una difesa di bandiera io non accetto queste generalizzazioni i politici i giornalisti la stampa
La televisione la RAI non l'accetto bisogna fare delle differenziazioni se politico e politico giornalista giornalista cittadina già citati
E c'è anche testata televisiva e testata televisiva e la gente la sa vedere al di la differente all'interno dalla first class a suonare la differenza quindi ognuno risponda disegni
Va bene mi pare
Largamente condivisibile la norma dovrebbe tornare a essere quell'altra in modo che chi ruba sia un'eccezione non invece non avvia noi siamo a mezzanotte siamo avviati alla fine del dibattito nazionale di Roma
Sì io se mi sento romano dopo tre anni merito io sono veneziano però vivo da Roma da tantissimi anni
Ho girato molto tutto il mondo e la cosa che mi preoccupa anche Roma è una delle città più belle che non è sfruttata noi abbiamo la possibilità a Roma veramente di fare il centro del mondo per il turismo
Roma Trastevere solo dalle cose eccezionali ma non è sfruttata
Questo il guaio più grande che passa a Roma io ho girato e lo riconfermo
Abbiamo tele possibilità enormi per le piccole e medie imprese per i piccoli ristoranti della piccola dell'industria dell'artigianato che non era scontato anzi viene castigato con questo nuove tasse e con questo nuovo cose però chiaramente
Ha detto una cosa importante signori aspettano di ribellarci non serve solo un pulcino ma tutti dobbiamo fare il nostro dovere questo è quello che mi auguro e di combattere con poi ancora questa battaglia bene adesso se non c'è grazie francese non c'è un l'urgenza di una di una chiusa per cui qualcuno tipo Marco vuol dire qualche cosa
I definitivo salutiamo di definitivo
Vorrei solamente dire
Forse precisa non corregge che poi non è tanto il coraggio forse che c'è bisogno
No nel senso che io ritengo che sono temerari e non solo coraggiosi quelli per esempio che continua a portare avanti a certe situazioni di regime a destra come a sinistra c'è bisogno di chiarezza
No voglio dire certe chiarezze comportano poi il coraggio se uno ha ben chiare le cose da fare
Io penso che il Paese mille volte ogni volta che gli è stata data l'occasione ha reagito bene
Solo è molto spesso quella occasione era un bidone
Dopo tanti bidoni poi alla fine una società corse danze abbiamo noto anche questa storia del preferenziale unico il nove giugno parliamoci chiaro
Era una sola
Anche se ha consentito di dare un segnale
Adesso avete sentito che Forlani
Ha fatto caso è un grande riformatore un'altra sola
Vi assicuro domani sui giornali diranno che alla Camera è successa una cosa positiva
è una sola
Abbiamo il problema di alcune riforme fondamentali
Abbiamo uno da tener presente per esempio che il problema della droga è un problema di Roma perché un problema delle donne e degli uomini di questo Paese il problema della droga problema di criminalità il problema droga è un problema di fascismo concezione fascista dello Stato e della persona
Il problema della droga avvelena la nostra legge il settanta per cento del lavoro del Tribunale di Roma
Della polizia di Roma il settanta per cento immobilizzato su questa linea problema romano
Per la verità anche avere il coraggio di metterla come priorità questa storia
Noi solo come sapete
Diciamo che sommato
A Teramo cerchio sono a procede malissimo eccetera però grosso modo faccio i conti sono cinquantatré anni che sto qui
In più i gradini io lo sarete qualche volta qui vicino
Va quindi sono romano credo da molti punti di vista e lo rivendico
Ma se noi non ci armiamo in politica di alcune cose politicamente giuste allo ad essere onesti e puliti e coraggiosi andiamo a sbattere
Io ritengo inquisite da fare una scelta torniamo chiudere tutti i partiti esistenti per crearne due o tre da altri
Tutto il resto è illusorio se non avremo testate giornalistiche ricorrente diciotto corrente più pluralistica e meno pull artistiche ma e questa maledetta concezione della vita antipolitica istituzionale continentale e oggi soprattutto italiana che ha portato alla ripresi libanesi stazione anche evidente in certi momenti la nostra società
Beh insomma è uno che Peter terminato io che io perché devo continuare a ripetere
Con il Niccolini ieri di oggi e di domani continuamente da quando sto all'università
Perché non crediamo due partiti quello di progresso e quell'altro
Perché non andiamo ad altri di volta in volta dicendo di Gorbaciov apporto però riforma elettorale con il metodo nostro degli obiettivi precisi e concreti
E invece dobbiamo andare lo queste cose di appartenenza queste cose di teologia queste cose di cultura tutte queste cose che poi mi portano di fatto sapere
Devo dire una cosa ecco io sulla mafia su Palermo altri giorni ho sofferto molto attivo
Avrei avuto alcune cose da dire
Perché è sicuro
Mettiamo una testata che non c'è lontana stasera varia da Dio mandasse delle dei fax dicendo vorrei dire due parole anch'io
Fatto il conto
Quindici minuti a Veltroni
Dieci e dodici minuti alla malsana otto dieci minuti a Fini
Un rappresentante di partito di Repubblica più responsabile in studio va be'ci stava lì passo cosa no no e non sono riuscito a dire
Una cosa una siano per un solo no non sul sito a parlare per un solo secondo del TG uno e TG due del TG tre quando poi
Abbiamo strappati quei cinque minuti alle sei di pomeriggio nodi Diretta su TG uno e via dicendo io devo dire che ho incontrato un casino di gente detto ah sì su questo sarei davvero ragione detto di cose totalmente diverso c'erano due
Quindi anche questo però ed è una questione di tenere presente sì il perché no perché sto stemma dei partiti
Capito veramente tutto quello che l'utilizzo tutto distruggere o andrebbero aggiunti sono il doppio dei giornalisti diciamo no chiudiamo con un paio di cose Mariolina aiuti saputo acqua perché siamo alla fine belliche beve ma salutare due cose uno siamo partiti dall'inizio con te che dicevi quali non credo all'indipendenza il ricovero personalmente ho pagato dei prezzi straordinari per mantenere un uno straccio indipendenza intellettuale va be ha comunque questa è una devono credente io di quello di quello parlo uno due la lega la lega che è stata penalizzata a detta di tutti nel nell'esposizione televisiva
E il secondo una lettura d'altro tipo addirittura ci ha guadagnato il giorno in cui la lega viene presentata può essere che addirittura perde invece quella del comico allergia riguadagnato promossa perché tutti con il risultato di cinque mila se ne appropriano invece mi sembra che solo di quello presentato io su questi questi una allora se lo ricorda
Detto che ero io vi ringrazio dibattito lungo
Era una registrazione del ventidue luglio novantadue la sintesi di un dibattito su politiche di questione morale svoltosi
A Roma la prossima registrazione invece del quindici ottobre sempre di quell'anno e si tratta della sintesi di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner è dedicata alle prime serie conseguenze in varie realtà locali dell'azione della magistratura sull'Italia della corruzione
Milano Italia quindici ottobre giudici a raffica giunte in manette in prigione sindaci e assessori di intere città e regioni quale governo a Vercelli e in Abruzzo
Inquisito Balsamo responsabile amministrativo del PSI nazionale che ha respinto ogni addebito
Marco Fanfani è il segretario regionale del partito socialista abruzzese ma mi dica esiste ancora un governo della Regione Abruzzo
In questo momento evidentemente no però le forze politiche che costituivano la a maggioranza sono intenzionato a ricostituire questo governo anzi con nuove forze che sono poi costituite dagl'antiproibizionista
E dal partito repubblicano che non erano nella zona gemelli come mai non esiste un governo non esiste un governo perché la sera del ventinove settembre
E il magistrato tra Ignone ai missili mandati di cattura per tutti ed undici anzi prima nove poi due
Assessori e presidente della Giunta regionale d'Abruzzo questo per una non aver rispettato le procedure secondo la sua ricostruzione dei fatti
Nella a assegnare nel formare le graduatorie per i finanziamenti che sono prevalentemente ad enti pubblici e soltanto in minima parte
A privati arrivato da questo si configura come abuso e quindi ecco state si parla rilegga commenta trecento miliardi in soli quattro c'è toh trentasei di fondi CEE che sarebbero stati spartiti con criteri di amicizia comunque ne parleremo questa sera
Ecco De Michelis è come se lo spiega lei che i giudici tutto d'un colpo si muovono tutti insieme anche giudizi di regioni d'Italia in cui venivano considerati magari un po'timidi e timorosi amici del potere politico di colpo in tutta Italia i giudici si stanno muovendo contro i politici sulle tangenti a una confidenza lei c'è una regia da questo dovete chiederlo a noi noto decreto lame
Il avesse mai chiederlo ai le varie siamo coloro che operano nelle varie situazioni
Certo credo che tutti siano qualche modo colpiti da questa coincidenza dell'esplodere di colpo
Di una azione di un certo tipo però nello stesso tempo non credo che questo sia il punto vero da discutere ripeto nessuno può mettere in discussione il fatto che la giustizia deve fare il suo corso se ci sono delle leggi vanno osservate
Se si pensa che qualcuno le violava hanno indagati e colpiti naturalmente
Cercando di fare in modo che la perseguire questi ipotetici reati le leggi medesime vengano rispettate al massimalisti probabilmente sarebbe utile opportuno in materia così delicata che ci vorrà un rispetto ancora maggiore di quello che normalmente mediamente dovrebbe essere richiesto nello stesso tempo questo diciamo questa strada giudiziaria non può pensare di affrontare e di risolvere i problemi che sono invece problemi di funzionamento del sistema politico il sistema istituzionale che sono problemi di leggi e di regole
Quelle cadono su di noi cadono sui chi ha la responsabilità degnamente indegnamente
Di sedere delle istituzioni in questo momento e certo l'idea che il grosso di chi si delle istituzioni sia in qualche modo coinvolto in una gestione scorretta della cosa pubblica rende molto difficile quel processo di riforma che peraltro per altri versi difficilmente può avvenire al di fuori diciamo dell'applicazione di nuovo delle regole del gioco esistenti dalla Costituzione alle norme che regola la vita parlamentare il ragazzo infatti stasera ne non abbiamo intenzione di fare nessun pro cesso e nessuna inchiesta giudiziaria per televisione
Ma vogliamo affrontare praticamente proprio i problemi politici che insorgono laddove la magistratura avvenga la classe politica ma prima di lasciare momentaneamente perché per lei sarà con noi almeno per una parte la trasmissione volevo chiederle
Che cosa succede nel PSI dopo che la Democrazia Cristiana scelto di cambiare segretario senza aspettare il congresso
Voi non sentite la necessità di ritocchi diciamo così con un eufemismo alla vostra squadra in vista per esempio delle prossime elezioni di dicembre
Ma noi sentiamo la necessità di un profondo rinnovamento anche e soprattutto del PSI perché questo dipende da noi che siamo socialisti così come credo la sentono tutte quante le altre forze politiche in Italia come conseguenza del momento che stiamo attraversando
Però intendiamo farlo come si può dire
In modo che ci sembra corretto cioè quello di affrontare il problema del ruolo politico che questo PSI rinnovato in un quadro italiano totalmente nuovo dovrà svolgere punti battito interno anche come si può dire serrato speriamo sereno e costruttivo tra i diversi punti di vista nel diverse
Diciamo posizioni legittime questo ci porterà un congresso che avverrà tra breve nella primavera prossima naturalmente questo porrà anche il PRA del gruppo dirigente del suo rinnovamento che tutti voi tracce in testa sentiamo come assolutamente come si può dire imprescindibile
Ecco nello stesso tempo credo che non Craxi a tutto il partito socialista sul gruppo dirigente
Debba evitare di pensare che attraverso la facile scorciatoia di capri espiatori si possono risolvere problemi che vedo solo problemi profondi che non hanno solo i socialisti in Italia che non hanno solo i socialisti italiani in Europa ma cui devono essere date risposte politiche per riuscire a ritrovare il modo di parlare in modo convincente alla gente non è quindi voi considerate estera un facile espediente la sostituzione di Craxi prima del elezioni beh la sua alla sola sostituzione di Craxi
E l'idea di individuare un capro espiatorio che oggi per il male come ieri per il bene riassume tutta l'azione del PSI mi sembra non solo una scorciatoia impossibile ma anche veramente sembrerebbe credo al grosso della Delta è un tentativo di ingannarlo noi
Intendiamo invece fare un serio dibattito critico e autocritico al nostro interno e confrontarci
Innanzitutto con i nostri ospiti e poi con la gente con un o quelli che sarà votato forse con quelli che oggi non intenderebbero più aperti sei su da quello fare scaturire le nostre ipotesi di rinnovamento
Io insisto su questo punto non è solo un problema di facce può darsi che sia anche opera di facce sicuramente sarà anche un Prati pazze ma non è solo un problema di facce
Il problema della futuro della democrazia in Italia in Europa è molto più profondo e lo si capirà strada facendo quando appunto si unisce vanno a cogliere quelle che sono le vere questioni Calamo di fronte e uscire
Dall'emotività di settimane di mesi che sono state assolutamente eccezionale la ringrazio De Michelis so che accanto a lei c'è un altro nostra ospite abruzzese non so se la telecamera di Roma non può inquadrare c'è Marco Pannella che saluto col quale staremo pure in collegamento mentre nel novero palco buonasera Pannella
Vi voglio presentare innanzitutto i due direttori dei giornali veneti che sono acerrimi concorrenti e che per punizione ne mettiamo sempre accanto sono Giorgio Lago direttore del Gazzettino
E Maurizio De Riccardis del Mattino di Padova mentre ancora vi debbo presentare il deputato a Bruzzese Margutti
Che è membro della Commissione giustizia della Camera e è seduto nella prima fila della platea Bruno diserta che il capogruppo della PDS alla regione Abruzzo cominciamo allora da questo Abruzzo un'intera Giunta regionale in prigione o agli arresti domiciliari Mammano
Che l'inchiesta procede allora onorevole Malagutti io so che il vostro leader indiscusso Remo Gaspari ha usato parole assai pesanti ha detto
Che in Abruzzo si sono usati da parte dei giudici metodi alla Gestapo
Cito testualmente dalle interviste
Giurando che gli arrestati sono tutte persone perbene lei è d'accordo su queste ma io son d'accordo col principio che non può essere ritenuto responsabile colpevole personale non abbia dimostrato alcuno sia stato dimostrava responsabilità Sailor tanta nelle forme senza una sagacia ovvietà se mi consente ad esempio il Valencia sacrosanta e quindi alle prime armi comunque già riflette la non voglio questo certamente insomma il provvedimento di esiste un provvedimento che preoccupa lo dobbiamo ripeto con attenzione rispettare quella che è stata la decisione dei giudici è un provvedimento però gravissimo eccezionale
Che come il titolo dice ci preoccupa se è vero come è vero riferiva
Di certa poc'anzi che un giornale brasiliano addirittura intitolato un editoriale con questo titolo Governador d'Abruzzo
è stato arrestato lo so sia questo il termine usato Palaia conclusioni non cosa di questo genere abbiamo rammaricato
I complica provvedimento molto gradevole capannoni sposina l'impressione è che Gaspare abbia detto questi magistrati hanno preso un clamoroso abbaglio e per giunta sono persecutori è una valutazione ha fatta gas primo darsi perché in possesso di notizie che io non ho io notizie di stampa a fronte di queste notizie rimango sgomento volino le provvedimento dei giudici
Abruzzesi evidentemente però varando le loro buone ragioni voglio sperare che si tratti di lei più cagione cattolica un fondamento perché si abbia fondamento va rispettata la giustizia per quello che ha fatto io voglio rifiutarmi di credere vi sia stata da parte dei giudici una una volontà vessatoria infatti ce lo diranno quando conosceremo gli elementi fare mila l'ispiratrice più completo certo che la cosa preoccupa è sgomenta specie se dovesse esserci come qualcuno ha ipotizzato la volontà di questo organismo giurisdizionali sconfinata con i modi di usare beh minacciato in questo caso uno dei fondamenti dei principi cardine del nostro ordinamento non si vede benissimo che lei prima che deputato un avvocato ma io mi rivolgo invece adesso a Pannella il quale pure ha usato parole pesanti su quello che è avvenuto ha detto che non ama le cave aetate piene di teste mozzate che sente odore di retate ha parlato anche di sceriffi con la toga
E però questi giudici Pannella hanno anche scovato dei conti miliardari di alcune mogli di alcuni assessori né una che saranno tutte ricca di famiglia
Per la verità se c'è qualcuno che non è sorpreso di quel che accade credo l'Abruzzo ma forse anche un po'l'Italia testimone sono io con i miei compagni del vecchio Partito Radicale con quelli oggi del gruppo per nel cioè noi abbiamo insistito allungo nel tentare di avvisare questo Paese corrotto profondamente più ancora della sua classe dirigente se possibile
Che si stava andando non solo verso la bancarotta fraudolenta
Ma che la partitocrazia con l'appendice sindacale si era costituito in vera e propria associazione per delinquere sul piano tecnico-giuridico ma ci parli dell'Abruzzo e in Abruzzo questo è vero come altrove dal mille novecentottantanove io dicevo c'è il dopo Gasparri che non può non maturare
Contrariamente a quello che dice quello che io ho lanciato un popolo come lo Zio Remo che è stato il vincitore assoluto in Abruzzo per diverse generazioni di tutte le opposizioni assolutamente inadeguate molto spesso conniventi né complici hanno retto anche se l'Abruzzo ho detto che contenente a quello che lui sostiene il potere in Abruzzo del retto in modo clientelare di notabilato retto sui favori non sui diritti e devo dire che se ho difeso subito diciotto ore prima di gas
Subito posso fare questo
Contro qualcosa che aveva tutto il sono l'odore di una retata ed è stata una retta
Sono convinto che quando andremo a vedere gli atti si vedrà che si Egitto come si agisce come degli sceriffi
Agiscono per tendere una una una banda di tempo un'altra banda
In trenta ci
Le ore certo son trascorse trentasei un altro la denuncia meritoria di un industriale nel Bruzzese
E questa retata notturna retata notturna qui vi annuncio subito qual è la situazione
Nella quale immediatamente si sono perquisite e si sono sequestrate
Tutte le carte in possesso anche nelle ville di campagna di tutti i membri delle giunte le buste non hanno fatto bene va be'coesione io credo che il loro dovevano andare con un ordine probabilmente di perquisizione mirata ma dico semplicemente questo che a questo punto certo gli sceriffi hanno fatto un'operazione da sceriffi ma è una Santabarbara
Per le quali enormi dopo io protesto contro quel quindi lei protesta contro almeno dico semplicemente che loro adesso in questo modo hanno accattato hanno acchiappato raccolto probabilmente roba che per anni potrà dimostrare la verità di quello che io sostengo abbiamo sostenuto il modo molto accanito non solo sulla formazione professionale non solo sulle cooperative ci verremo ma anche sulle questioni europee così tra virgolette
E se si pensa che diciamo l'intervento dell'Aquila che condanno ancora una volta profondissima mentre da solo nelle forme che ci sono state riguarda però l'attribuzione di quattrocentoventi miliardi per una popolazione di un milione due milioni e trecento mila persone
E fatta fuori graduatoria con criteri di amicizia e quindi dei germi finanziamenti a pioggia piace molto estesa gli amici non sono solo quelli che si chiamano tali nella DC
Sono amici compagni e via dicendo modalità Pannella l'azione Apruzzese quando si muoverà
E ha già cominciato a muoversi con metodo alla Di Pietro
E non commettono napoletano alla tortura
Si comincerà a muovere si sta muovendo spero la giustizia Bruzzese perché vi sono state alcune immissioni fresco capito quindi lei a questo punto dopo le critiche di mettere insieme avremo avremo avremo molte monete giuste penso lo dico da quel colore ma questo è colpa degli elettori e delle ho capito perfettamente ma a questo punto io vorrei porre un problema lo chiede intanto Maurizio De Luca direttore del Mattino di Padova
Questi arrestati bene o male costituivano una delle giunte più solide d'Italia avevano un mare di voti un plebiscito addirittura per la DC e anche per gli altri partiti di governo insomma è un'aggiunta salda
Quel governo l'hanno scelto gli elettori non è non fa paura che i giudici a Zeno il suffragio universale in fondo in questo modo no non fa assolutamente paura
Perché credo che uno dei problemi centrali adesso sia il ripristino della legalità dovunque
Anche Nando Uggeri ed arroganza e prepotenza in molte occasioni si è pensato di vivere in una legalità diverso da quei dati invece raccontano Evan negli organici degli elettori
Sicuramente quando ripristinano una legalità che è fissata da una legge della Repubblica sicuramente contano l'auto in più anzi credo che portano a compimento quello che è il potere in mano anche degli elettori ragioni di fatto e cemento e cioè molto evidentemente
Credo che una democrazia che non brilla di trasparenza e di certezza del diritto non si può chiamare certamente democrazia vi possono essere più nemici Citti ma non vi è democrazia ma ancora non è un plebiscito erano regolari elezioni il problema non è pratico sussiste De Michelis secondo lei oppure
Dobbiamo ignorarlo
Problema pratico sussista naturalmente di la questione delicata su cui dovremmo discutere seriamente con un linguaggio proprio perché è evidente che quando si imbocca gli ho ripreso la legalità è riuscito ad essere d'accordo
è evidente che quando si affermano come si può dire alcune necessità usando i termini espliciti che la gente capisce come quella che chi ruba deve essere punito non si può essere d'accordo io tra l'altro non sono assolutamente tra quelli che fanno la distinzione tra chi ruba per il partito ruota si accede perché rubare un reato e chi viene sorpreso ciascuno come si vuole sottoporsi alla vera prova non può accampare come si può dir giustificazioni però ancora molto più complessa di così noi siamo risoluti appurarono fare una domanda al quarantacinque anni in Italia avendo una pennichella scritta Emiliano scritta delle regole come si può dire messe nella norma e altre che erano nella prassi e non parlo di questioni di legalità e illegalità ma parlo di una serie diciamo di fatti conosciamo molto bene no io non lo so velo di ipocrisia di cui ha parlato nella sua drammatica lettera il gran caldo Sergio Moroni io potrei sapevano che funzionava così su no no però non vorrei essere molto sentiamo tenuta vuole chiedere allora l'opinione danneggerebbe eletto corruzione concussione furto truffa eccetera questi sono le al curatore fallimentare dell'arrivo dello ricadono trovare quando si troverà che uno colpevole questo ma il fatto che noi venerdì pomeriggio di terrore miseria visiterà sentiamo segnando a sentiamo nel locale ma anche da una cosa lei ha parlato voglio chiedere due cose velo Dame prima perché è velocissimo
La prima lei è stato nominato dice il segretario del partito socialista
Dopo che era stata avanzata una richiesta di autorizzazione a procedere
Sito
No no no senza amore noi siamo qui a fare facesse sballate ma delle domande lei ti prego libero mesi naturalmente di accettare questa nomina
Libero il suo partito di nominarlo mi sembra che questo non appartenga proprio a quella categoria di rispetto
Delle funzioni all'interno del Paese che anche le alla grande nella seconda domanda la farà dopo fa questa domanda che hanno domande vera io c'ho pensato molto nella loro e abbiamo discusso spesso anche lettera mio partito
Io rispondo solo in un modo non credo che fare di già segretario del Psi oggi sia come si può dire avere un onore credo che sia una fatica un servizio che rende al momento molto difficile
Non intendo minimamente svolge questa funzione per cercare in alcun modo di sottrarmi
A quello percorso dalla giustizia chi ha seguito mio comportamento in questi mesi se ne sarà accorto dello stesso tempo chiedo la par condicio che in questo Paese vige ancora dovrebbe vigere uno Stato di diritto in cui
Lo finché non è condannato innocente io non sono addirittura nemmeno indagato in questo momento non vorrei ricordarti Maurizio se non ci sono solo i politici sono gli imprenditori troppo alto in questo Paese che fanno parte
Della categoria potrà essere chiesta la trasparenza e a tutti sia come si è tutti vengono giudicate trattati nello stesso modo non voglio come sui approfondire e esemplificare in questa direzione sentiamo l'alto nello stesso tempo dello stesso tempo come ho fatto altre volte
è evidente che per per quella necessario rapporto di credibilità con la gente
Io credo che chi si trova sotto l'occhio della magistratura non posso dare assumere incarichi pubblici da questo punto di vista come si può dire non non intendo minimamente né per me né per altri mio padre Michele optare regole diverse vanno da questo da questo a consentire poi con un semplice
è come se gli odierni avviso di garanzia decidere chi può lasciando poi l'arma la ringrazio a tagli e politica mi pare che ce ne passa
Allora Giorgio Lago di otto del Gazzettino volete inviato a qualcosa ma volevo torniamo all'abolizione o fare un'osservazione ho scoperto finalmente con piacere che c'è hai detto
Che per per i ladri sono tutti uguali sia che rubassero per il partito ossia che rubassero perse e questo è un grosso passo avanti ma siccome proprio oggi è stato inquisito Balsamo
E nello spiegare questo invito non condannato inquisitori inquisendo l'immane Gianni De Michelis vicepresidente dice il segretario del suo partito ha detto non trovo nulla di singolare
Perché non c'è partito praticamente che non abbia un responsabile amministrativo che ha finanziato illegalmente i partiti ma allora
Se i ladri sono tutti uguali Simone cosa nota sventolate ai vertici del vestiario dice Pannella
Se tutti i ladri sono uguali e lei detto tu
Perché non cominciate dai vertici del partito socialista a dare finalmente questo esempio
Di togliere il disturbo e di adeguare Agasa ovvero anche un intervento Paderno De Michelis lei ha già risposto prima questa mia domanda comunque quell'ordine da posso rispondere al nodo perché siccome il direttore del giornale di accettava e voglio essere molto chiaro
Telegrafico l'avviamento perché i dirigenti del Partito socialista non sono ladri
Va bene per venti la violazione del perché avevate la reale nomina notare la ringrazio allora io vorrei tornare alla questione di oggi ad o De Luca non è assolutamente un problema al fatto che la magistratura si incarica di Andrea lei addirittura un governo regionale in un vero perché prevale la sua azione ma voi in Abruzzo lo chiedo anche a Fanfani segretario dei socialisti la butto quello chiederò al pidiessino deserta gli sentite in qualche modo orfani di questa Giunta e alla Giunta nella quale credevate pensate che sia stato interrotto un'azione di governo positiva
Ma io voglio chiarire subito una cosa nel per il caso dell'Abruzzo non si parla minimamente né di tangenti di ruberie di nessun tipo
Ma si tratta di ventenni non è illecita di fondi resi del reato questa l'ipotesi del magistrato che deve essere tutta dimostrata anche per le tante che sono in modalità di vale a dire le cose che si tratterebbe tutt'al più di una discrezionalità amministrativa che ancora non aveva compiuto il suo iter
Tanto che non c'era una delibera definitiva
è una delibera di consiglio regionale non una delibera di giunta
E doveva andare ancora in giunta e la mandano alla seguono la segue nessuna dopo complicato nemmeno alla questione che lei ha posto dice non è non è mai entrato in modo non erano frangenti ma non erano gli anni venne non ce ne sono quindi di conseguenza voi ritenete che sia stato un fatto un torto alla Regione Abruzzo evocato fatto un torto alla Regione Abruzzo questo senz'altro Lalla provvedimento ne abbiamo detto è iniquo e comunque improvvisato come diceva anche Pannella che non si scomoda per nulla me pare
Una denuncia fatta il venerdì
Ha registrato il martedì i mandati di cattura mi dica lei che in questa materia evidentemente come me e come tanti altri si muove con difficoltà se possibile in tre giorni fare dei candidatura su una materia così con quindi lei sospetta che fossero preparati da prima che cosa io non sospetto niente dico che è una cosa improvvisata e che non è assolutamente giusta e che il governo della Regione Abruzzo che infatti rimane come maggioranza a più ampia di quella di prima credo che avesse giustamente la fiducia nella delle e quindi se potesse diciamo così lei questi undici assessorili rimetterebbe al posto loro retto
Ecco è stato chiarissimo cui nominata del PDS capogruppo alla Regione Abruzzo Lelli rimetterebbe a posto meno assolutamente no insomma intanto per le cose che hanno fatto fino a quel momento cioè al momento in cui
Sono stati arrestati
E poi per il fatto che l'arresto in sei segna effettivamente una svolta nella storia la nostra regione
Qual è il succo di tutta la vicenda nell'Abruzzo sì governa sistematicamente attraverso il clientelismo
Nessuno ha diritto
Tutti aspettano favo
Questo giudice e riuscito attraverso una interpretazione di una legge approvata dal Consiglio regionale a incastrare questo metodo di governo per cui il teorema della magistratura quella che è un grande avanzamento è clientelismo uguale reato
Conseguentemente tutta la Giunta è stata scritta in carcere
Data la molto delicato quello che lei dice perché vai a giudicare cosa clientelismo con un allievo è ad esempio ne ho viste nel codice penale non è facile moralismo elettrica un giudizio no clientelismo in generale la diamo giudizio politico il giudice vicequestore fatica cosa vuol dire che quei soldi che arrivavano dalla Celli davano ai loro amici
Esatto c'era una legge che prescriveva preciso procedure precise per l'aria avrebbero dati per un equilibrio per poter distribuire queste risorse questi contributi a chi ne faceva richiesta e questa legge non è stata rispettata perché perché rispettare la legge avrebbe significato diciamo così dare questi contributi in base a criteri oggettivi
E c'era Salò hanno messo da parte i criteri oggettivi e la legge
E hanno preferito distribuire agli amici come si dice ho capito questo lei ritiene che so che lo stesso segretario del suo partito che t'ha chiesto lo scioglimento del Consiglio regionale dell'Abruzzo ma questo significa che per voi a non è importante la volontà dell'elettorato che aveva mandato Gasparri dei suoi al governo insieme ai socialisti
Della regione Abruzzo plebiscitaria mente o intanto diciamo che bisogna andare alle elezioni perché perché un quarto del consiglio regionale
Insomma ossa agli arresti domiciliari osta insomma in carcere e quindi complessivamente l'organismo risulta non non legittimato come come si può pensare che un organismo del genere posso governare ed essere riconosciuto come organo governante da una collettività quando una larga parte di esso in queste condizioni
Questo per per quanto
L'altra domanda che lei mi faceva qual è queste dall'unica velocemente a voi perché alla domanda la voleva dare anche ai molti partecipanti a questa nostra trasmissione al teatro di pulegge a Vicenza anche in Veneto so che di tangenti e se ne è parlato parecchie arriva subito di no da lei ma sentiamo anche gli altri
Esiste un problema di grande sconfitta della politica a quando i magistrati decidono chi deve governare che non deve governare una città è una cosa questa che vi inquieta un problema che vi ponete nella votazione oppure li vedo tutti tranquilli nessuna mano alzata legale di qualche ora tra lei e
A Tonna
Un probabile sconfitta della Puglia al torna da dove nel Carmelo di Milano avvocato non ha posto problemi sconfitta della politica e contrasto fra l'azione giudiziaria e la politica io ritengo che la politica si è stata sconfitta nel Paese già prima ancora dell'azione giudiziaria l'azione giudiziaria è la conseguenza esatta di un rifiuto della società civile di un tipo di politiche di una classe politica
Lei che in sostanza non son altro che il rifiuto della politica tradizionale da parte della collettività ma noi siamo no no e poi no questo mese no esaminata perché mi hanno e il sta con le dita più sensibile che maggiormente ha sentito il bisogno di liberarsi di questa aggressione della illegalità
Il bisogno di legalità
Ma nascente dalla collettività appena ha innestato il processo giudiziario che da tempo effettivamente era silente ho capito qui parlano tutti gli avvocati e con tono da avvocato lei è un avvocato neanche assoluto bisogno vicenza
Volevo dire due cose la preda la democrazia cristiana secolari dove e la prima è che non vedrei una contraddizione o comunque un fatto assoluto
Tra il voto dato in un certo momento di consenso e il fatto che poi qualcuno tradisca questo voto con comportamenti disonesti
E in forza del voto ricevuto
Possa pensare di poter continuare vogliono sapere al di là di ogni di peggio se è vero quello che ha detto il primario avute concrete che uno lo vota
Perché sa che quello di fine favori amabile ma questo è un altro tipo di ragionamento modello si accede questa poi soli nel Veneto c'è un rapporto più diretto tra la politica e la società che coinvolge qualche volta anche a Chicago io dalla larga no no no no no no che coinvolge qualche volta anche come dire il rapporto più diretto sulle cose è stato non credo proprio di favore dirle è più diretto sui problemi da risolvere l'altra cosa che volevo dire rispetto agli interventi romani
E che non vorrei che riscoprì Simo trecento e sessanta anni dopo se ricordo bene balcone
Quando la cancelliera chiamato davanti alla ai loro a difendersi di dell'accusa di corruzione ha tentato di giustificarsi dicendo che ci sono i visti i suoi ma ci sono anche i vizi della società
E no qui stiamo attenti a non introdurre un evento dei meccanismi appunto stiamo attenti a non è nella curva nella dei meccanismi se appunto in questo caso sicuramente forse molto più romano di me
Cioè perché tu hai vissuto nel cuore di un veneto amministrato a tangenti anche quello
Con le leggi materiale del quale parla Gianni e io rifiutato per tre Pannella nel teatralità solo nelle edicole di quei quarantasei totale arresti citati di
Neanche un una ventina si riferiscono ai politici rispetto a tredici mila
Persone impegnate nell'amministrazione pubblica io parlo però sono stati vari o dei segretari regionali e i segretari amministrativi provvedimenti della no no no non è ancora l'anima sei qualora no smarcare però fermata Morrone e rispetto all'azione Rilancio Iormetti e nessuno deve toccare
Che deve essere rispettata
Il fatto è che noi rispetto a a quel presidente o quel segretario che è stato inquisito e che se le premesse si dimostrasse colpevole va accantonato non è che ci sentiamo non mi sentite valeva bene
A forse forse però potreste porre il problema se dovevate aspettare
Che si muovessero dei magistrati per adesso avere il coraggio di dire
Che non vi sentite orfani ma era la sintesi di una trasmissione RAI dalle quindici ottobre novantadue l'ultima registrazione come io amo riproporvi in questa circostanza invece dal ventotto febbraio novantatré quando a Milano il partito radicale impegnato in una delle tante campagne straordinarie di iscrizione
Organizzò una manifestazione per la vita del dal Partito Radicale per la nobiltà della politica
Vorrei dedicare questo nostro applauso
Altri ricordano di Loris Fortuna
La memoria che presenza
La presenza stamane per alcuni di noi
In questo teatro nel mille novecentosessantasei e poi sessantasette
Stracolmo anche allora
Per avviare una battaglia
In difesa della libertà della responsabilità dell'amore
E quando alle dieci di mattina anche allora comprendevamo
Che Milano sarebbe stata qui al Lirico con noi
Ricordo che entro sabato
In particolare Loris Fortuna comprese ero che avevamo forse davvero la forza di conquistare per noi tutti questa riforma civile
Il rammarico è vero e profondo
Per me
Che Loris non sia qui
Che non sia qui vi sono altri nomi che vi sono negati soprattutto voi meno anziani
Perfino riconoscere non vi siano qui Ernesto Rossi
Che non vi siano qui fondatori di cui è lontano primo partito radicale
A Milano che non vi siano qui
In Mario Paggi
Mario Boneschi
Tutti coloro che appartengono alla storia civile del nostro Paese delle nostre chiede le nostre città
E che non a caso sono sepolte nell'ostracismo nella censura o quello che è peggio di tutti dall'ignoranza
Bene mesi quindi oggi siamo noi che dobbiamo dare corpo ad un Progetto ad una speranza quale
Vorrei con pedanteria con puntualità spiegarmi spiegarmi
Perché un partito che voglia o che possa sperare di essere grande
Deve innanzitutto avere la forza di governare se stesso attraverso la conoscenza profonda e puntuale da parte di tutti
Di quello che intende fare
Io credo che quella cultura che ancora ci domina per la quale pretendiamo e si pretende che novelle chiese Rousset già circa cent'anni da quando l'ideologia divenuto il succedaneo
Cerco spesso della teologia
Da quando si è preteso cioè si pretende che i partiti siano contenitori dei grandi da dei grandi ideali delle grandi del sia nei partiti
Rappresentanti e custodi
Delle grandi pagine di intelligenza e di cultura e di speranza
Che l'umanità produce
Da quando questo accade
Io penso noi abbiamo poi una lite civile fatta di appartenenza e di intolleranze innanzitutto di un errore culturale tremendo
E quello per il quale si pensa che chi ha letto Marx
Debba essere il marxista un marziano Marx o logo che chi ha letto Croce debba essere del Pli che chi ha letto Silone magari debba essere il PD chi ha letto che Locanto eccetera credo
Che come spesso accade se le idee le grandi idee su un uovo di Colombo
Sono cose semplici sono delle sorprese tanto sono semplici così anche le grandi bestialità sono altrettanto semplici e hanno libero corso e accade come per le monete cattive che sul mercato scacciano via le buone e che le grandi bestialità
Le grandi invece di tasca accenna invece la semplicità di poche e buone idee dunque
Del nostro partito
Del partito radicale del mille novecentonovantatré vorrei innanzitutto dire quello che non è che non deve e non può essere il partito radicale del mille novecento novantatré non è il partito del divorzio
Il partito radicale del mille novecento novantatré non è il partito della porto il partito radicale del mille novecento novantatré non è il partito dell'obiezione di coscienza in Italia il partito radicale del mille novecento novantatré non è erede e non ha come proprietari di ispirazione
Coloro che sono radicali storici
E che il rivendicano come Tommaso straniti faceva un momento fa perciò lo applaudivo con molta convinzione
Noi arriviamo giri delle nostre storie individuali
Noi radicali storici ma ci arriva Tommaso fiero dalle sue storia e della sua ragione ciascuno Dinoi nel Partito radicale del mille novecentonovantatré
C'è rivendicando il suo percorso le sue contraddizioni rivendicando anche credo il diritto rispetto a chiunque
Di avere ed ed essere un partito che quello degli obiettivi di oggi
Attenzione se non avessimo pensato così non saremmo mai stati a suo tempo partito del divorzio partito Della Porta
Il partito dell'obiezione di coscienza partito dell'alternativa e non dei compromessi storici o meno come indubbio che i partiti annuali
Sono stati che abbiamo detto ma il concetto stesso di partito annuale concetto laico rigoroso semplice che ci ha sempre caratterizzato vuol dire che la laicità alla semplicità delle ragioni per le quali ci si mette insieme certo significa anche ci mancherebbe altro
Fare fiducia alla vita al volto alla storia di compagni che sono qui anche nel partito nel mille novecentonovantatré far fiducia al loro ma occorre tenere ben chiaro
Che la fiducia ad esempio a Marco Pannella se e determinate nella misura in cui è determinata dalle sue idee passate o dalle su due idee particolari di oggi in quanto tali ma quelle che a livello politico nazionale si esprimono attraverso il movimento dei Club Pannella
Se è così e anche altrettanto vero che noi siamo uniti per un progetto nuovo ed altro
E nessuno ha qui priorità da difendere o anche semplicemente da consentire poi di oggi sul Corriere della Sera è uscita una intervista che dà piuttosto voce
Alle mie personali e politiche nazionali convinzioni sulla realtà che fa l'emergenza italiana
C'è un'emergenza ricordava
C'è un'emergenza bosniaca c'è un'emergenza italiana e un trans un partito transnazionale tra spartito non può convivente mente non considerarlo a bordo dedicare alcuni minuti
A questa emergenza
E vado per un istante farro
In modo che
Inserisco un istante forse di contraddizione ma anche perché a dirlo fra le mie responsabilità politiche nazionali e quelle nostre del partito
Ma perché mi pare importante credo credo che questo possa essere compreso da tutti
Cosa vado dicendo vado interrogando
Vado interrogando mi vado chiedendo una sola cosa apparentemente marginale da un anno la esprimo e non passa
O pagine o avevo fino a stamane pagine intere a volte ma questa non passa
La mia vita mi ha insegnato che in genere le mie domande che non passano sono in genere quelle che valgono di più e non è un caso allora la domanda voglio ripetere
Qualsiasi studenti Lino matricola di giurisprudenza conosce che esistono i reati associati o di pericolo
Esistono il reato di associazione per delinquere
Poi centoquarantasei bis tutti sanno che le associazioni per delinquere sono nei nostri codici aumentati ogni anno di stampo mafioso Bystrica sguattera e magari continuano
Ora
Io che credo sto dando corpo alla convinzione
Che una persona seria e tollerante non inchioda nel se stesso negli altri
Ad un eventuale errore ho peccato
Perché l'umanità di ciascuno la storia di ciascuna il fatto dei suoi errori
E delle sue riuscite
Io che non tollero
Come sta accadendo che a Venezia
Se insegua per un linciaggio se non altro morale e Gianni De Michelis
Perché non tollero
Che probabilmente gli stessi persone che hanno votato Demichelis per costringerlo a far loro dei favori si rivolta fino adesso contro di lui come occorrerebbe affamata come prevede che ha fretta di avere nuovi padroni ai quali di nuovo Reed cominciare a chiedere non so che cosa
Noi che siamo stati sepolti
Da un errore politico di sistema per i quali se fossero cento mila miliardi quelli di Tangentopoli potremmo dire che trent'anni di idee nostre sono state sepolte accantonate nascoste
Grazie anche a quei cento mila miliardi di Tangentopoli che servivano a queste
E che certo siamo stati sepolcri dinanzi a quel milione di miliardi alle quali sicuramente
Potremmo arrivare se dovessimo valutare tutto il tempo rubato dal monopolio pubblico della RAI TV in questo Paese per decenni togliendo il pane della verità la della conoscenza a questa nostra società diciamo che questo errore
Un errore politico grave che ha caratterizzato un quarantennio
Che la maggior parte di coloro che l'hanno compiuto sono come scriveva Sergio Moroni
Non colpevoli ma responsabili di quell'errore politico e da Dante un errore politico in politica che la cosa più grave che si possa colpi che ci possano cadere
Se uno ragione
E non a categorie di spartizione fra morale e politica e via dicendo Malpensa la moralità politica come interno
Alla scelta da pratiche politiche vederla dicevo
In una stazione dalla quale sono infinitamente grato da una parte a Luigi Manconi per quella motivazione bellissima che ha data che rafforza quasi motiva il suo essere iscritto quest'anno
Al partito radicale
Ma io sono commosso e grato di coloro i quali oggi dovendo rispondere di errori veri o presunti
Che comunque li hanno portati di già grazie ai meccanismi partitocratiche incivili di questo Paese
Ad essere condannati per un momento i loro figli e le loro famiglie nelle scuole in giro nel mercato nelle botteghe via dicendo condannati già anche se poi saranno riconosciuti innocenti o non colpevoli di quelli che di quello in cui sono imputati ebbene io sono molto riconoscente
Se per esempio di Michele Colucci hanno fatto e ciò che stanno facendo impossibile perché non solo i figli che lo sono sempre stati ma anche altri compagni risentano non come atto di riparazione ma sentano come atto di crescita e di fedeltà agli ideali che oggi vivono in politica
Un i momenti difficili conseguenti anche ad un errore per le stesse ragioni ideali mi stanno chiamando a far parte a costituire il partito costituendo lo attraverso i trenta mila che si devono raggiungere e devo anche dire che poiché io non giudico e non giudichiamo la persona ma gli atti sì
Onore all'ultimo al più difficile
Dei contributi e delle iscrizioni
Al nostro partito orrore gratitudine e riconoscenza
E a coloro che dicono che non si scrivono
Perché vi sarebbero degli arrivi che non gradiscono in questo nostro partito dico che il loro Alpi la loro miseria civile culturale
Di certo li pongono in questo momento e con questa loro motivazione
Molto al di sotto nelle attese nella responsabilità democratiche dell'ultimo e del più tra virgolette indegno di quei contributi la nostra moralità oggi e cercare di dare all'Italia al mondo se possibile appunto raggiungendo la cifra dei trenta mila costituenti di questo partito
E dare qualcosa che probabilmente all'altezza dei drammi delle tragedie del nostro tempo quindi io respingo nel modo più assoluto e denuncio qui
L'argomentazione ma ci sono quegli altri sono arrivate persone che non ci piacciono bene io devo dire che ad alto quello che dicono questo in genere e gente che non è sicuramente arrivata
Nei ieri
Nei dieci anni fa quando le persone che oggi essi dicono di non amare sicuramente qui non c'erano ancora
E quindi laicamente
Gli atti contano le opere contano e per me oggi sono compagne e compagni
Sono sorelle e fratelli sono cittadini amici
Coloro che nell'opera tentata ricostituzione del nostro partito sono impegnati e vi ringrazio profondamente quanto più e si sanno
Che c'è quest'altro argomento veramente indecente per la loro meschinità si è correrebbe ad iscriversi al partito radicale per proteggersi perché appunto incombono gli arresti o ci sono gli arresti
Beh allora se vogliamo parlare con franchezza
Io ho l'impressione che nessuno si fa illusioni
Poiché io chiedo
Perché non si contesti l'associazione per delinquere
Vito anche la mia risposta ormai non si contesta l'associazione per delinquere perché se fosse contestata immediatamente dovrebbero scattare avvisi di garanzie e arresti per centinaia o migliaia di magistrato in Italia
Perché il ceto
Giurisdizionale e giudiziario è stato con quello politico costitutivo del peggio della partitocrazia dal mille novecentosessantaquattro anche prima
Signori magistrati di un certo tipo noi siamo andati continuamente
Nelle procure della Repubblica per denunciare strage di legalità
Strage di diritti di strage ricostituzione nella materialità puntuale dei fatti ci avete risposto come ordine giudiziario con la stessa massicci a diversa scelta
Che il ceto politico e anche quello imprenditoriale hanno fatto noi diciamo nove ore
Ai magistrati altri come onori ai politici altri come Onorina giornalisti altri come onore agli imprenditori e altri
Nuove siamo al pianto antipatica e sbaglia anche oggi
Nella tentativo di recuperare
Una funzione di giustizia nel nostro Paese
Ma devo proprio dire che le sentenze quella collana di sentenza
Sull'agito sull'ENI sulla RAI TV sapete cosa dicevano lorsignori
I procuratori delle Repubbliche di Roma e di tutta Italia
Che io chiedo che io ritengo che dal mille novecentocinquanta al novanta almeno non so oggi
Non so vuol dire che non so
Dovrebbero nel sicuramente ricevere
Tutti c'era un'eccezione per carità la responsabilità è personale
Ma tutti gli avvisi di garanzia e sicuramente nel caso dell'ex procuratore della Repubblica di Roma Gallucci nel caso del magistrato del caso Giorgiana Masi che ha fatto scempio ingiuste intricate indagini idealità riaccorpare puntuale quel tentato che ha coperto e del magistrato Santacroce quello denunciato di nuovo
Ma detto ai PIP dietro a Tangentopoli dico ai magistrati di oggi
Che loro sanno che se non si contesta oggi secondo obbligatorietà assoluta della legge penale il reato associativo e magari quello di stampo mafioso
Perché quello che storicamente ha consentito la dualità di legislazioni e di legalità nel nostro Paese quella scritta alla quale l'immensa maggioranza dei cittadini doveva tenersi
E quella reale di partito di classe di dominio che è prevalsa questo è stato possibile per relazione l'intervento accanito costante di iniziativa omissiva da parte dei procure e de quei magistrati che allora magari dieci o vent'anni fa erano sostituti procuratori
E siccome la carriera perché altra grande conquista di sinistra
No non è più meritocratica me burocratica domanda
I sostituti procuratori in voga nelle procure della Repubblica all'igiene
Ai ladri di verità ai ladri di legalità ai ladri di danaro
Quelle procure Licci tutta Italia con poche eccezioni che ci sono state sicuramente
Io ho già scritto sul panorama non so se quello che esce romagnolo già in precedenza poggiato i nomi a titolo d'esempio
Di magistrati come De Nicola come altri che hanno tentato sicuramente di mettere in moto alcuni meccanismi e non ignoro i magistrati abbattuti
E da un terrorismo che era anche di Stato nella misura in cui continuo a ritenere che P due P trentotto
Connessi non voglio continuare stamattina nell'Elenco delitti
Sono state profondamente unite Cossiga dovrà pur raccontarci
Come ci sta annunciando da troppo tempo che l'assassinio di Giorgiana Masi che è accaduto in un contesto nel quale era per esempio necessario far giustiziare invece che liberare Aldo Moro
Dei terroristi come concretamente la storia del nostro Paese ha voluto allora sia ben chiaro
Io chiedo che sia poi c'è il problema ha giusto poi c'è il problema della soluzione politica legislativa
Ma intanto io all'inizio potevo anche pensare che non si che non si contestasse reati più gravi perché la situazione per delinquere no
Forse dovuta che sui è una presenza o perché magari non andasse a Roma quello di arrestare a Mila no no cari amici oggi sono convinto perché il reato associativo storicamente porterebbe immediatamente in primo piano
I reati omissivi per dolo sistematico di gran parte dei magistrati già allora importanti o quasi importanti e che oggi ovviamente nella loro grande maggioranza sono maggioranza ma ma sono magistrati estremamente importante nell'organizzazione
Della struttura giurisdizionale giudiziaria italiana e magari poi nel CSM ed altrove quindi questo è quello che chiedo questo quello cui mi preoccupa adesso veniamo dalla Lista Pannella o delle mire personali su Tangentopoli veniamo alla situazione
Alla quale devo rispondere anche dopo l'appello
Il nostro compagno al sindaco di Sarajevo che viene da tutti
No
Amiche e amici
Nessuno fiscalismo nessun riflesso che scade nel suo vice mezzanotte mezzanotte
Compagno Suarez o non so che cosa
La situazione del partito equestri
Noi un anno fa
Avvisammo noi stessi i compagni del Partito transnazionale eccetera
Che perché
L'opera transnazionale trasportistica minima ma il minimo è una cosa enorme
Aveva allora bisogno della dimensione equivalente sul piano umano
E finanziario di trenta mila iscritti
Al congresso che convocammo con fatica perché un congresso transnazionale costa cinque volte perché avviene e altre cose un congresso ovviamente monolingue
No mono linguistico
Ebbene noi dicemmo allora chiaramente il partito non avendo raggiunto
Questa possibilità ma essendo a tre mila iscritti italiani malgrado il grande successo incoraggiamento degli scritti in Bosnia o a Vladivostok o nei paesi più lontani e più importanti oggi del nostro più avventati
Dicemmo noi non possiamo andare avanti perché dovremmo fare e faremo dei debiti non potremo svolgere le attività conseguenti all'organizzazione che abbiamo raggiunto al know how e poi ci verremo c'è un problema proprio anche di Noale c'è proprio un problema di tecnologia e di struttura tecnologica immaginata e realizzata delicatissima e fantastica
Che si era conquistata nel partito attraverso le storie degli anni precedenti del Partito Radicale a questo punto dinanzi ai compagni soprattutto non italiani
Che ci supplicava no
Di dare ancora del tempo noi che in più eravamo terrorizzati dall'idea che non si era formata una nuova classe dirigente
Per il partito transnazionale a quel punto con sentimmo
Badate
Di fissare la seconda sessione del congresso che significava spendere
Per noi già un miliardo e mezzo in prospettiva cioè tutto quello che ha devastato il ricavato dei mille o due mila iscritti che avremmo
Avremmo avremmo probabilmente in realtà
Abbiamo provato a lanciare il grido d'allarme siamo arrivati al congresso invece a febbraio perché noi abbiamo ulteriormente prorogato e siamo arrivati con cinque miliardi
Di debito cinque miliardi debito che abbiamo accesi
Perché avevamo compiuto l'operazione acquisto
Nella sede di Roma e in base alle valutazioni di mercato noi avremmo potuto far fronte lealmente senza poi dovere non su una nuova una sola lira
Al lavoro dipendente d'altra parte è minimo nessuno nessun creditore di nessun tipo
Perché fino all'ultimo secondo la straordinaria impedita della vostra della nostra vita fosse assicurata
Dunque trenta mila era quello che noi avevamo individuato essere essenziale
A livello di organizzazione di tecnologia messa in piedi nel progetto transnazionale dal Partito radicale lo scorso anno
E in una situazione di non debitorie TAC
E in quella situazione se oggi
Noi avessimo dovuto ristrutturare la situazione sono certo che la situazione oggi dopo questo anno e mezzo quello che è accaduto alle esigenze che aumenti hanno i debiti noi avremmo dovuto dire quarantacinque mila
Cioè qualcosa di corrispondente alla villa finanziario ma anche umano a quarantacinque mila iscritti
E per quel che ci riguarda invece non lo abbiamo letto abbiamo una sorta poi di umiltà qualche volta ha paura di essere troppo rigorosi devo dire forse abbiamo mancato nel non fare
Abbiamo mantenuto questa cifra di trenta mila
Come cifra appunto ormai deliberata ma deliberata per dodici mesi fa
Granata di un anno di vita
Non produttiva
Ora
Intendiamoci così pare proprio che fosse chiaro
Voi sapete che se nella vita privata di un'azienda
Per una cosa ci vogliono mille lire
No voi potete fare quella cosa con mille cinquecento ma con novecento quella cosa non la potete fare c'è una soglia al di sotto della quale potete fare altro
Magari cose migliori
Diverse ma quella
Ebbene amici quella cosa che si chiama Partito transnazionale
Funzionante e viva
E che
Quella cosa badate significa
Una cosa
Che a Sarajevo significa
Il nostro impegno di essere presente su tutti i fronti della politica europea transnazionale e nelle strade di Sarajevo di Belgrado di Roma
In modo efficiente e concreto
Non sappiamo che un partito di trenta mila iscritti oggi che ricostituisca
Quella organizzazione che abbiamo dovuto chiudere il tipo transnazionale
Che recuperi il tempo
Senza questo dietro le spalle questi trenta mila e di più potremmo individuare te potremo assicurare a Sarajevo delle testimonianze personali importanti
Ma quello non potremmo garantirlo a meno di essere dei politici irresponsabili
Verrà sentito ieri che amici di dire
Va bene sì venti mila vanno bene andrà tutto bene
E mentire
O consentire la tragedia dell'illusione oltre più quello oltre degli inganni che hanno vissuto a Sarajevo
E nelle altre Sarajevo
E si preparano nel mondo che già si tengono
O anche se volete dinanzi alle emergenze
Perché poi non ne parla più nessuno ha ragione Fiorello Cortiana fatto anche un accenno io sono terrorizzato e noi su questo abbiamo creato il partito transnazionale del novantadue e quelle novantatré
Ma se nel nostro Paese
Ma soprattutto se nel mondo avvenisse uno dei tanti
Deve dei tanti
E venti chiamati grandi rischi
Eventi ecologici
Disastrosi
Ci saremmo saremo pronti no amici eppure necessario
Se non lo avessimo una tragedia del Danubio danubiana che rischia di portare
La tragedia in otto Paesi
E noi non avessimo assicurata la possibilità in otto diverse capitali in otto diversi Parlamenti
Di presentare lo stesso testo legislativo
E fuori
Delle opinioni pubbliche che lo stesso giorno nella stessa ora prema la stessa direzione e lo stesso nel Parlamento europeo noi dovremo otto lotte disperante perdenti in ciascuno di quegli Stati senza possibilità di realizzare
Una misura di salvezza
Se accadesse io devo dirlo e lo ripeto perché sono un po'ossessionato da questo
Se diciamo uno dei vulcani italiani che si sa non essere spenti
E attorno ai quali si è
Consentito
A ottocento mila persone di andare ad abitare con un abusivismo voluto dalla classe dirigente contro il ceto politico solo
E noi non pagassimo non avessimo funzionante forte questo soggetto politico capace di richiamare
Immediatamente i finanziamenti internazionali o fare di quella situazione di quel vulcano subito un problema di governo di denaro internazionale dell'ONU
O della Commissione europea sembra una cosa dell'altro mondo ma sono le uniche cose possono giustificare un nuovo soggetto politico in Italia e nel mondo
Perché queste cose mancano il divorzio fra scienza
E politica
è un divorzio che se si prosegue e sicuramente per me che sono un anti apocalittico una condanna a morte per gran parte dell'umanità
E noi questo lo sappiamo
Allora
Amiche e amici
Noi abbiamo riscontrato certo la qualità degli aventi io devo dire che l'emergenza italiana comincia avere una risposta grazie al transnazionale
Badate a c'è l'emergenza della dissoluzione della frattura dell'Ira dell'odio del disgusto della nausea
Io ho già detto che cinque anni fa nel momento in cui noi simuliamo la nostra chiusure quella di Radio Radicale
E mettemmo questa radio a disposizione di quaranta mila persone nel Paese che ci parlavano dal profondo del loro anonimato ma delle loro reali notte
Noi avemmo e mandammo alle università ma stavamo licenziate di Sociologia
Avemmo una testimonianza scientifica terrorizzati
Quella radio bestemmia
Ci mostrava che cosa sotto
Che credevamo fosse solo un fantasma del nostro secolo liquidata che cosa si stesse preparando
Nelle tifoserie per esempio che sembravano fino allora solo sportive
E che poi vediamo cinque radio bestemmia fu un preannuncio di questa Italia frantumata
Frantumata atomizzata disperata e a democratica
Con demagoghi
E giustizieri che devo divorano la giustizia
Nella speranza di fare dei colpevoli di ieri e di oggi dei giustizia
E questo è la storia di un paese incivile nello vogliamo allora per questa emergenza
Certo è vero qualcosa voi che siete qui che siete qui
Stamane ma in zona Cesarini oltre la zona Cesarini
Questo deve essere chiaro voi state dimostrando che c'è oggi una Italia insospettata o meglio che si sta creando in contrapposizione al resto
Una altra Italia europea e tollerante
Ma scusate io so bene come teorizzare il partito annuale
E come dire al cardinale Biffi caro cardinale
Questo non è il partito del divorzio non è il partito l'aborto perché questi non sono i grandi imperativi adesso politici che abbiamo dinanzi
Oggi vedi puleggia erto ciascuno di noi può l'avrà cura che le leggi sul divorzio sull'apporto migliori non ciascuno nella direzione che crede
Ma non sono gli elementi oggi costitutivi delle nuove battaglie che per noi siano equivalenti nell'importante anche maggiori
E di già sulla fame nel mondo avemmo per un istante
Una stretta sintonia chiese il partito radicale che escludeva un po'tutti quanti gli altri della puntualità della nazione
Eppure eravamo in pieno in quella direzione
Volevo dire io so teorizzare la so bene su questo poi parlarle sono attrezzati
I denti e più parlamentari democratici cristiani
Che sono accorsi
E che si sono iscritti e tanti altri che si sono che ci hanno sottoscritto li ringraziamo moltissimo davvero
Ma il democristiano che torna poi nella sua provincia
Rino Nicolosi che attorno a Catania del Acireale
Dove ancora il contatto con la gerarchia ecclesiastica
Va ricordato non necessariamente con la parte mercanti di Chiesa alla base e profondo e storico da Hidalgo spagnolo può già anche un rapporto forse non subordinato ma certo stretto con la Chiesa
Cosa pensate che Rino Nicolosi
Non ha corso il rischio magari non sa di doverlo corre e non vuole correrlo proprio
Fece discutere il come mai
Finisca questo secolo all'insegna
Di quella che si mi pare anche Bordin chiamava conferma contaminazione potevo parlare commistione
Con cui si è aperto il secolo
Quando il più grande dei cattolici di di allora
Don Romolo Murri
Perché lo è stato fra il mille ottocentonovantacinque mille novecentocinquantacinque è stato vissuto come il più carismatico
Il più importante dei sacerdoti il più singolare fedele totalmente nell'archeologia
E il nuovo nell'impegno sociale
Quando appunto questo inizio del secolo si apre con la vicenda di questo sacerdote che fonda la democrazia cristiana e italiana
Dopo cinque anni sostiene il sindaco massone ma di una massoneria europea Fabiana
Ernesto Nathan che è stato l'unico grande sindaco che Roma abbia conosciuto e che poi eletto alla Camera come deputato radicale e diventa il leader radicale in Italia
In piena fedeltà
E allora che questo secolo sembra quasi adesso grazie al partito radicale del novantatré
Riproporre quella vicenda
E vedere uniti coloro che sono credenti in altro che nella priorità del potere del denaro
Uniti costoro credenti della democrazia
Credenti nella persona
Credenti nella possibilità che una organizzazione
Potenti nell'interdipendenza la libertà di ciascuno invece di rappresentare il sacrificio per l'efficienza della libertà di ciascuno
Se questo accade per io credo che in Europa in questo momento una testimonianza o un evento di questo genere
Di venti venticinque io mi auguro che ce ne siano molti di più nelle ore che vengono e che molti più democratici cristiani vogliono onorare in sé
Questa tradizione questa storia
Questa generosità intellettuale questa forza
In queste ore nelle quali qualsiasi apporto determinante
Per la decisione che andremo a prende
E ancora
Qui abbiamo tre compagni almeno mi pare e quali
Del PDS con quali responsabilità
Questo
Abbiamo altri compagni che del PD del PC sono stati per tutta la vita
E non credo hanno rinnegato smentito nemmeno per un attimo la loro storia e sono qui
Questa presidenza
Ebbene Biagio Di Giovanni di ieri si è iscritto a Napoli e sicuramente per la cultura
Italiana ed europea
Per un militante certo da una vita del PC e del PDS questa decisione Di Biagio Di Giovanni è importante che avverrà
Nelle prossime ore
Questo sorta di veto ingeneroso rispetto a se stesso
Di Occhetto edili D'Alema che lungi dal dare loro questo esempio in questo momento sembrano temere
Per il proprio partito la generosità e la forza internazionalista dei propri militanti
Io mi auguro di sì ma se non cade facciamola cadere nelle prossime ore
Perché anche al referendum per il divorzio
Si giunse perché la base del PC fece cadere il terrore del referendum che fu qualificato ancora il ventuno marzo come la iattura suprema
Da impedire
E allora tirate le appare la giacchetta oggi Achille Occhetto e Massimo D'Alema come allora
Enrico Berlinguer perché fiocchi no attraverso gli annunci delle nostre istituzioni allo zero sei sei otto nove sette nove uno adesso fiocchi ma questo incoraggiamento ad Achille
Da Massimo e dagli altri
Perché l'esempio sia dato
Da seguire per questo straordinario per tetra
Che certo
Porterebbe probabilmente ecco qual è la differenza fra la non violenza
E quello che si è fatto l'anno scorso si andava a togliere i bambini da Dubrovnik
Probabilmente per meglio lasciare coloro che dovevano assassinare i loro genitori e distruggere
La città in condizioni come dire psicologiche più libere
Ci portavano via i bambini no con immensa prudenza
Noi dovremo organizzare il viaggio dei nostri bambini perché vadano lì dove altri sono per essere sciolti
Ma per questo ci vuole prudenza organizzazione forza umana capacità di preparare gli eventi e uno dopo l'altro si che questi siano atti di prudenza non dite Maria Rita o di gestualità
Siano atti che sicuramente a abbiano come prodotto non i più un rischio ma meno a rischio è sicuramente meno morti e meno violenza questo noi possiamo farlo
Se c'è quel partito che ha come minimo la necessità di quaranta mila iscritti e non di trenta mila
è in realtà manteniamo pure questa questione trenta mila ecco perché dico
La situazione adesso la decideremo la decidete voi nelle ore Prodi così la sapete la potete racconta
Noi siamo arrivati stamattina bene o male
La valutazione a Roma di tutto quello che già c'è incassa e son diciannove mila duecento iscritti e credo che questo possiamo stabilire che in termini di valore finanziario una cosa che va anche a venti mila cinquecentoventi mila settecento
Quindi via valutiamo in altre ottocento le iscrizioni che a stamattina inizio di mattinata ci sono
Quindi possiamo dire che noi siamo a venti mila certi
Come iscritti quindi contributo umano e al contributo finanziario siamo a ventun mila cinquecento questo grosso modo noi abbiamo avuto come apporto Massimo in giorni
Migliori quelli feriali di due mila e settecento due mila ottocento iscritti mi pare in un giorno grosso modo di domenica i vaglia non arrivano
E non ci sono oggi previste nemmeno m'
Nuti finalizzati alla informazione sulla situazione nostra
Nessun telegiornale regionale che ne sa più e quindi questa trasmissione di questo che rende possibile poi il gesto sarà difficile e sappia che sicuramente da domani ricomincerà in velocissima discesa
L'informazione è il segnale
Quello che rende possibile no una grande
Crescita o uno sforzo finale
Dunque noi se ci va bene
Questa sera se cioè malgrado questa sera potremmo essere ventidue mila e cinque e ventitré mila ma si sentiva bene ripeto oggi di domenica vaglia telegrafico arriveranno molto di meno ventitré mila benissimo a mezzanotte speriamo è necessario che invece vi sia ventiquattro venticinque mila certamente ma a mezzanotte sicuramente noi non è che possiamo essere imbecilli a mezzanotte del ventotto non è che non sappiamo intanto qual è la situazione quanti sono i vaglia in cammino e quante persone hanno deciso di recarsi domani mattina lunedì avendo ritirato lo stipendio sabato alcuni nemmeno perché questo è l'altro problema è l'Italia dei salariati quella che può salvarci al solito naturalmente
Anche se
Anche che
E quindi sicuramente noi dobbiamo lasciare il tempo tecnico a coloro che hanno riscosso
Il danaro del loro salario
E che sottraggono al loro saranno io
Le mille lire al giorno che poi versa dal partito
Questo deve far fare qualche riflessione
Beh
Possono potranno salvarci loro se e questo che è accaduto l'anno prossimo voluta dobbiamo verificarlo
O domani mattina che slancio ci sarà in questa direzione
E naturalmente se fanno iscrizioni telefoniche ma se son salariati e sono in ufficio e quindi la mattina del sette e mezza otto è difficile che riescono a telefonarsi si devono fare questo numero per fare quella attraverso carta di credito o andare magari a fare il vaglia telegrafico prima di andare in ufficio voglio dire che un tempo tecnico
Direi fino a domani alle tredici perché poi facciano i loro vaglia telegrafici loro inviti
Ilo rinvii mi pare che dobbiamo onestamente questo cioè è un problema di non spostiamo in nulla in questo ha ragione nella sua battuta Tommaso quando dice beh poi c'è il ventinove
E il trenta febbraio la sua battuta c'è una verità perché noi solo martedì a mezzogiorno penso o martedì alle diciotto avremo la situazione
Vera che è maturata attraverso conti correnti che sono stati spediti magari otto giorni fa no e attraverso l'ultimo sforzo di ciascuno di voi
E martedì ci vedremo non so se alle diciotto o alle venti con l'interprete tutto
O alle ventidue con Serginho Stanzani
Che da oggi accelerando i tempi
Malgrado i medici della sua del suo ritorno all'attività lavoro si è operato all'indomani del congresso non avevo voluto
Operarsi prima per esserci e quindi un grande grazie a un grande abbraccio venderà bentornato a Sergio Stanzani
Ci vedremo decideremo
In più domani è convocata per le quattordici a Roma all'Ergife una riunione di parlamentari
Parlamentari di membri del consiglio federale membri italiani con i quali studieremo la situazione alle quattordici
Può darsi che potremo individuare per esempio devono tornarsene invece che restare votare a Roma a fare delle conferenze stampa ciascuno di loro la sera o l'indomani mattina in tutte le loro circoscrizioni
Vediamo comprenderemo valuteremo amici
Martedì sera poi si deciderà aggiungiamo non abbiamo ben preso atto che il presidente della Confindustria avete ieri ci ha preannunciato seppure fra mille cautele
Che a mio avviso sono del tutto inutili perché quelle cautele
Sarebbero state più appropriate se le avesse mandato un congresso di un partito nazionale
E di altra natura
Ma credo che ottenne applicate altra spartito transnazionale che oggi presente le lezioni che non ha quindi problemi di conti elettorali da presentare non c'aveva cinque milioni mi sembrava inutile ma comunque è stato sta che alcuni più importanti industriali italiani ci hanno annunciato che nei prossimi giorni
Potremo incontrarci con loro per contribuire da parte loro se non iscriversi sottoscrivere
Al io non capisco perché non comprendano che meno compromettente iscriversi
Che non esclude
Perché loro in tutta la loro vita di Tangentopoli non ci sono hanno sottoscritto media si sono iscritte
Quindi fraternamente
Fraternamente gli diciamo ad Abete a darglieli a tutti fraternamente la iscrivetevi scusate iscrivetevi come i nostri operai come coloro che sono stati vittime di questo regime
Noi per carità non solo non precludiamo nulla ma i figlioli Prodigy o i padri però all'epoca del padrone
Le accoglieremmo come si dovrebbe cioè dei cittadini e operatori di imprenditori che come i poveri cristiani che tutti quanti siamo anche loro si iscrivono
E
Ho capito vor vogliamo il diritto civile del grande imprenditore ad iscriversi
E se poi comunque volevo dire certo noi entro domani
Dovremo verificare un poggia telefonicamente che tipo di contributo si immagina di riuscire a dare al partito alla libertà delle e quindi mi pare vi è chiaro
Noi non faremo però
In questo senso credo che ha un compagno militante lo avete sentito un politico militante come aziende Sarajevo ieri mi ha detto Emma che dopo mezz'ora che stavano insieme a discutere io ero a Napoli
Lui è qui quindi potrà correggere o meno al centro interprete detto ma non si potrebbe un po'in onore di Sarajevo del fatto che io sono qui rimandare di una settimana prorogare così presto e la raccolta delle teste le faccio io
Quindi
Devo dire
Non proroghe abbiamo questi giorni abbiamo queste ore proroghe no perché abbiamo prorogato e non vogliamo essere come te gli altri
Dei morti che camminano e non sanno di essere morto
Tutti quegli altri che ci stanno attorno e stanno per scatenare contro attenzione non più il partito radicale ma Pannella e qualchedun altro l'estremo assalto nei prossimi giorni perché si impedisca il finanziamento il referendum sul finanziamento pubblico dei partiti
E lui con gli amici Bossi Fini e Orlando
Aspetto di vedere come si comporteranno anche un pochettino voleva andare allora
Tornando Annoni accademici io ho detto e per finire una cosa vi sono grato riconoscente rappresentiamo una forza in questo momento
Una forza però a condizione che ciascuno da Michele dagli atti ciascuno di noi si riesca oggi a moltiplicare ad essere ciascuno tanto ormai vado all'anagrafe
Cambio cognome così lascio Pannella come nome della ditta allora posso dirla no ecco come se foste tanti Marco Pannella nelle prossime ore dicendo sono Pannella se serve di più si tratta di raccogliere
Credo de gli scritti malgrado tutto e rivolgo veramente un estremo appello ringraziamento
Alle televisioni di ogni tipo
Ah i giornali che ci consenta di fornire ancora al i sessanta cinquantotto milioni di italiani non più ragionamenti o informazioni che non si riesca a recuperare ma semplicemente questo numero di telefono e l'indirizzo di via di Torre Argentina
Sette sei chiediamo è un'informazione
Dell'informazione che diano questa informazione perché non sai della maggioranza come si fa ad iscriversi o come riesce a fare
Chiediamo questo sequestro che rese sono molto utili
Resta una discreta sulla quale voglio tornare
Che è questa
Io ho dichiarato qualcosa che mi riguarda personalmente non era necessario però alla fine mi è venuta
Se avesse voluto fare una sorta di ricatto giocare la predetta con vigore
Alcuni mesi fa
Ora arrivati al traguardo o non arrivati al traguardo vale una parola solo di precisazioni
Io
Sono psicologicamente assolutamente impreparato
Ad uscire dalla vita politica del mio Paese e non solo del mio Paese
Se il partito radicale non avrà raggiunto le condizioni le ripeto è venuto tecniche per la vita
Per salvare la baracca nulla baracca radicale per salvare la baracca per salvare la no è un elemento anche di numeri riguarda umana prima ancora che finanziario
è un problema umano prima ancora che finanziario la cifra è quella può non bastare ha detto abbiamo chiarito quali sono io sono quindi totalmente impreparato
Ma sono intellettualmente convinto
Che questa impreparazione non graverà
Nella mia vita
Se il partito
Deve chiudere i battenti
Per non ingannare nessuno nemmeno se stesse
Per non avere storpiato soddisfazione ma tanto sono tanti allora dovrei dire
Ma sono migliore del PDS ma sono quattro milioni dal sindacato
La maratona con quindi non dimentichiamo l'estrema umiltà e la modestia la fiducia in ciascuno di noi mettendo per un'attività transnazionale tra spartite italiana così importante come iscritti italiani solo questa cifra di trenta mila
La dico se questo dovesse non a credere io so che sono intellettualmente
Sufficientemente onesto e forte
Per onorare la mia e la vostra intelligenza ma anche l'ANIA rispettarla e dire che al di là della vita del partito radicale io non avevo più gli onori degli oneri di una qualsiasi forma di vita politica occorre credo Salerno gli altri potranno dirlo ma anche voi lo sapete occorre amici sapere uscire bene dalla scena
Quando è giusto non quando si è ridotti a dei rottami o a delle cose perché sulla scena rappresentano l'opposto di quello che tu speri di sapere rappresentare uscire dalla scena in questo caso e qualcuno che dopo quaranta quarantacinque anni di impegno politico costata
Che
La sua possibilità stessa di dare una mano agli altri
Di dare una mano a Sarajevo ma di dare una mano a Teramo di dare una mano
Nelle carcere di dare una mano alla Gad Ugo di guidare una mano nulla di più di questo
La sua possibilità di dare una mano gli n Gatta
Dalla libera e irresponsabile coscienza degli altri coscienza collettiva della Società italiana
Con serenità e severità
Se un Paese cinquantotto milioni di abitanti per un motivo o per un altro oggi che tendono un tantino da un po'di tempo lo dicevo
Ad accogliermi sempre o incontrarmi come si incontra una camera ardente in un catafalco qualcuno che si ama tutti mi dicono era pur bravo le aveva pur ragione
Come gli volevamo bene non lo abbiamo capito in tempo io in camere ardenti non ci sto
Il partito non ci deve stare
No non voglio l'omaggio
Di questo debbo voglio che si sia unito inonda i fiori ma delle opere di bene se possibile farle insieme le propongo e allora torno a dire ho quasi paura di dirlo perché poi sono le mie debolezze solo come sono fatto ma so anche che non ho mai preso impegni che non abbia potuto mantenere giusto
Per l'estrema prudenza con la quale e per se volete l'estrema diffidenza rispetto a me stesso
Rispetto alla reticenza fare tutto guarda conosco tutti gli argomenti fare il gioco di Imatra dire no voglio dire no
Gli argomenti sono tanti Maccione uno arriva un istante in cui se non vuoi essere ingombro caricature di tre spesso caricatura degli altri Luigi leone inganno
Nel momento in cui si è impegnato sulla scena storica e politica
Ieri uscire dalla scena perché la verità appaia e perché se possibile altri sappiano fare
Quello che a questo punto dovrei constatare io no no saputo fare tutti dite che parlo bene cari amici rendiamoci conto c'è un'altra cosa tanto per sorridere
Mi dicono tutti che le lei parla bene lei poi a Giorgio ci sarebbe due Almirante Redzep che rompeva Almirante a me ecco no e io dicevo No anche centra sono due cose diverse
Io parlo meglio insomma Louie migliore oratore io invece sono più convinto le cose migliori son meglio beh però io credo che non esista nella storia recente l'Italia
Uno che abbia tanto parlato e al quale si sia risposte sostanzialmente con delle pernacchie dei no giganteschi e di massa
L'uno per cento lo zero tre per cento mille ottocento iscritti è una io quindi anche questo e mi piace e mi fa piacere
L'avete ma è stato così in realtà io
Devo constatare lo vedremo nelle prossime ore sembra altrimenti b
Ci vedremo
Altrimenti dirò
A coloro che non sono ecco un'altra cosa che faccio però che poggia detta a spese mie
A spese mie a carattere magari tipografico sette sei cinque perché c'entrano si pubblica pubblico il libro
Degli iscritti anche sono diciotto diciannove venti ventuno mila sei permetti uno baracca
Quel pubblico il libro con nome e cognome
Età e Indirizzo dei diciannove venti venticinque mila che comunque si sono costituiti in partito radicale
E in serata sì come sempre si diedero ma se lei si troverà in un'isola deserta quale libro vorrà io mi prenderò solo questo libro
Guarderò quei nomi quei volti quelle storie non dirò a voi avvio ma addio agli altri sì parola con tanto amore
Quanto ne avrete
Con la forza della intelligenza con la forza dei Sarajevo della non violenza
Dei grandi e di questo nostro Paese per me io scusatemi il nome di Loris Fortuna Ernesto Rossi ma per me non per voi per voi tutti il nome di questo e delle compagnie dei compagni del partito di adesso
Di voi tutti nella diversità delle nostre storie per i prossimi appuntamenti
Davvero
Vivevano i nostri ideali debbano le nostre vite Vevak questo partito radicale che credo meriti rivivere lo che comunque è necessario anime soprattutto a coloro che non lo comprendono
Era ed al ventotto febbraio novantatré con questo intervento di Marco Pannella pronunciato a Milano durante una manifestazione anti alla partizione di Calais per la vita del pr per la nobiltà della politica
Concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio