Tutela dei minori: le falle del sistema

Buona buonasera a tutti buona sera tutte vi do il benvenuto alla sala stampa della Camera dei deputati
Quella sera anche le persone che sono collegate in streaming
Sono qui con l'onorevole Veronica Giannone la collega avvocata Donatella Bussolati
E la collega vocata sarà Fiorino per trattare un tema caro a tutte noi la tutela dei minori
E le falle del sistema affidi che influiscono negativamente su quanti dovrebbero essere tutelati
E ce n'erano carichi di sofferenze incommensurabili
Per i bambini e per le loro famiglia dolori che nissena no le esistenze e che nessuno mai potrà ripagare
Quando parlo di falle del sistema mi riferisco ha dei punti deboli
Nella preparazione nella competenza degli operatori nell'ascolto riservate i minori e delle risorse che vengono destinate alla formazione di chi all'interno dei tribunali deve garantire tutela a chi non ha la possibilità di far valere i propri diritti
Io adesso lasciò subito la parola
Alla collega Veronica Giannone che con me condivide l'importantissima esperienza di far parte della Commissione inchiesta che indaga
Sul perché i bambini vengono allontanati dalle proprie famiglie su dove stanno i bambini quanti sono
E soprattutto capire che Progetto e che storie hanno grazie
Grazie mille Stefania io ringrazio innanzitutto la collega Stefania Ascari per aver organizzato questa conferenza
Per il confronto che tra noi c'è praticamente quotidianamente
Questo anche a dimostrazione del fatto che non è una questione di appartenenza politica ma si converge su temi e questo tema quello dei minori quello della tutela dei nostri figli
Un tema che non ha un colore politico credo che lui oggi diamo dimostrazione anche di questo lo facciamo credetemi ogni giorno all'interno de la commissione d'inchiesta come diceva poc'anzi la collega scarichi
E non solo a purtroppo il tutti i primi documenti che ci pervengono giornalmente ormai tramite le nostre meno istituzionali di casi
Riguardanti allontanamento dei minori dall'ambito familiare piuttosto che comunque delle problematiche legate a d'ambito giudiziario per anche delle semplici separazioni
Ci portano ci hanno portato nel tempo a fare delle valutazioni anche su quelli che sono dei dei numeri importanti
Purtroppo di bambini che vengono inseriti in strutture residenziali o comunque le famiglie affidatarie affidatarie ed allontanati qui dall'ambito familiare ci sono casi in cui questo sicuramente
Può essere un aiuto nel nel nel momento in cui si tratta di questioni di abbandono di maltrattamenti gravi e allora sì
è giusto che si intervenga ma moltissimi casi purtroppo non riguardano queste motivazioni bensì un utilizzo l'utilizzo di alcuni costrutti scientifici
Spesso e volentieri che non sono riconosciuti appunto dalla scienza né tanto meno dalla giurisprudenza e che purtroppo comunque attraverso quelle che sono delle perizie effettuate da consulenti tecnici
Nominati d'ufficio dal giudice alla fine comunque portano dei decreti di allontanamento dei bambini
Anche quando non venne assolutamente bisogno quest'anno ne tutela del benessere dei minori questo non permette loro di vivere più serenamente anzi crea dei traumi gravissimi che non sappiamo neanche se possono essere poi recuperati nel tempo pertanto il nostro lavoro continua in Commissione giustizia con dei testi di legge che abbiamo depositato abbiamo effettuate le edizioni abbiamo adesso
Stiamo lavorando a un testo unificato che possa arrivare poi in aula si spera quanto prima
A delle mozioni di impegno al governo ai decreti attuativi riguardanti la riforma del processo civile quindi anche in ambito minorile il lavoro si svolge il problema è che i casi sono veramente tantissimi e con tutto l'impegno che ci mettiamo noi siamo qui a lavorare
Prima di tutto credo da madri prima ancora che da parlamentari pertanto quello che stiamo cercando di fare dare la voce a tutti in questo caso anche la legali che si occupano di casi specifici che alle quali io lascerei la parola per poter spiegare bene la vostra situazione
L'assegno posso semplicemente per dare all'avvocato avvenuti il cerino in modo tale da poter raccontare anche lei la situazione che vuole descriverci grazie a tutti
Grazie mille alla collega Veronica Giannone ha detto benissimo perché il confronto è continuo e deve essere continuo e costante perché c'è una cosa che desidero puntualizzare
Non è che ci si sveglia al mattino e improvvisamente si scrivono a Lecce non funziona così
Bisogna innanzitutto il primo che deve studiare il legislatore ma soprattutto deve confrontarsi e ascoltare chi ha le mani in pasta
Chi conosce la materia chi la applica e chi la conosce
Ed è questo il motivo per cui anche oggi siamo qui
Quindi io adesso lascio la parola alla collega avvocata Donatella Bussolati
Vista la sua grande esperienza in materia di tutela minori
E nella gestione quotidiana purtroppo dicasi vulnerabili di allontanamento anche di minori grazie
Grazie buon pomeriggio a tutti e ringrazio innanzitutto l'onorevole Ascari e l'onorevole Giannone di aver chiesto il mio contributo su questo tema
Che a me è così caro essendo la mia materia quotidiana ma soprattutto li ringrazio per il loro impegno che concretizza il diritto dei minori rispetto ai loro dei loro diritti
Le ringrazio a nome della mamma
Ma soprattutto del minore che io qua anche oggi rappresento e di qui parlo della cui storia parlo
A cui tramite me hanno dato parola in questi spazi istituzionali proprio per creare quel dialogo che riuscirà a riformare quel diritto che troppo spesso crea lui stesso dell'ingiustizia Candela Kounellis spazi discrezionali che lascia non è scontato che le storie quotidiane che riempiono di dolore le aule di giustizia possano essere ascoltate accolte nella ricerca di un miglioramento concreto della tutela dei più deboli quindi davvero grazie
Oggi i pare parlo di un caso concreto in modo anonimo ovviamente dalla per garantire l'anonimato al minore e tutelarlo
Dalla lettura anche della pagella di un bambino che dopo essersi allontanato con la sua mamma da un padre
Che l'accompagno violento mal trattante rischia di essere portato via dal suo ambiente familiare ricostruito con la sua mamma
Perché non vuole incontrare il Papa ed è stato ipotizzato dagli esperti che potrebbe essere la madre a non trasmettere la necessaria fiducia
Al figlio verso il padre
Tanto proprio dalla lettura oggettiva quindi di chi vive il minore quotidianamente ovvero le maestre e non vede alcun pregiudizio le sentirete voi stessi le parole di queste maestre anzi perché
Noi non solo non vedo questo pregiudizio ma e cioè esprime una doppia condanna verso chi subisce una violenza che invece di trovare una protezione riesca io riesce rischia anche di essere il privato dei propri figli o perché non è collaborante o perché non è tutelante
Quindi una doppia vittimizzazione esprime la condanna questa pagella di un minore che oltre a diverse lo strappo dalla sua mamma crederà che la violenza vince sull'amore
La le insegnanti così giudicano questo bambino di soli otto anni ben inserito nella classe dimostra di essere aperto e disponibile nei confronti dei compagni e degli adulti
Affronta l'attività scolpì attività scolastiche con curiosità entusiasmo e impegno assidui
Apprende con intuizione rapidità operare in modo può tutti voi autonomo rispettando i tempi di consegna e curando i suoi elaborati
Svolge compiti a casa in modo puntuale e corretto
Quindi noi vediamo che stiamo parlando di un bambino segna meno egli Sivieri viene posta dettato dal decreto che andremo a vedere sommariamente un danno certo ovvero un allontanamento dalla sua dal suo ambiente familiare
Ma nonostante queste infatti il provvedimento dell'autorità giudiziaria prevede tre posso diametralmente opposto a un semi residenziale compiendo un'emittente addirittura alla comunità
Quindi senza nessun Poggetto non soltanto senza nessun Poggetto lasciando la scelta agli assistenti sociali
In base al reperimento di risorse questo è inaccettabile perché c'è un dovere da parte dello Stato di intervenire e appoggiare e cioè le fragili cioè appoggiare le famiglie e per risolvere le fragilità non di certo allontanando i figli
Il futuro di un minore e quindi a appeso all'eventuale reperimento di risorse veramente una scelta assurda una scelta così importante delegate ai servizi che dovrebbero come dicevo prima supportare la famiglia e diventano invece degli dei giusti giustizieri spietati
A poco conta che perché e alla denuncia penale del padre perché affatto diverse denunce diversi procedimenti costo conto questa madre e io domando dovrebbe accendersi una lampadina perché anche questa è violenza comunque
Anche la denuncia penale del padre contro la madre motivata da alienazione il pm chiede l'archiviazione il padre si oppone
E il suo non finanza di archiviazione chi specifica che via senza da parte della madre della volontà di eludere il provvedimento ed impedire le visite tra padre e figlio anche questo poco importa al giudice civile che il provvedimento penale evidenziasse anche provvedimenti prevaricanti dei nonni paterni che tiravano asserì minore contro la sua volontà quindi logicamente spaventando lo e andando a impattare poi sulla volontà di frequentare la figura paterna
Poco tempo intanto provare con può due zone specifica documentale i messaggi che la madre inviava al padre piazza carpentieri avvicinarlo al figlio di coinvolgerlo nella vita quotidiana di questo figlio
Poco è importato anche notare la contraddizione degli stessi servizi sociali che dichiaravano in un'udienza che avevano fatto qualsiasi
Esperimento per riuscire a riavvicinare il padre a questo figlio e allo stesso tempo la psicologa dei servizi invece dice che non è stato fatto nessun può oggetto di col genitorialità di mediazione familiare
Di coordinazione genitoriale quindi poco è servito anzi non è nemmeno stato messo a verbale una frase permetteva vissi ma ovvero che il giudice dichiarasse in dell'udienza che era completamente
Inesperto nella materia familiare
Il risultato la violazione di quella concrete accertata serenità del bambino che abbiamo appena letto nelle parole di queste maestre una violazione giustificata
Nel provvedimento dal suo superiore interresse su cui vorrei focalizzarmi un attimo perché proprio questo ci obbliga a intervenire sull'esigenza di modificare il nostro ordinamento giuridico e processuale che riguarda le famiglie minori
Come diceva la collega poc'anzi l'onorevole
E spero sia chiaro che secondo me è la legge duecentosei del ventuno deve essere un inizio e non sicuramente una un arrivo
Perché deve deve essere un invito a creare un tavolo di lavoro di lavoro di esperti multidisciplinari che con esperienza anche Händel partendo dall'analisi come veniva detto dei casi concreti sia raggiungano delle soluzioni concrete ed efficaci
Noi sappiamo che l'articolo trecentotrentatré del codice civile prevede che in caso di pregiudizio per il figlio il giudice può adottare provvedimenti convenienti può anche disporre l'allontanamento del minore dall'ambito familiare
Allo stesso tempo l'articolo quattrocentotré tanto temuto perché interviene addirittura all'autorità giudiziaria ecco bene questi di questa disposizione sono in contrasto con quello che l'articolo otto della CEDU che stabilisce che ogni persona ha diritto al rispetto della sua vita privata e familiare
Non può essere un'ingerenza da parte dell'autorità pubblica nell'esercizio di questo diritto
Ovviamente a meno che si vada ad esempio ad impattare con il comportamento genitoriale su quella che può essere la sicurezza in generale la sicurezza
Nazionale il benessere economico del Paese l'ordine pubblico la prevenzione di reati e posizione della salute c'è veramente temi importanti come dicevamo pregiudizi accertati reali e concreti
Secondo la giurisprudenza europea una norma deve essere chiara e precisa redatta in modo da permettere ai destinatari e cittadini ai genitori di conoscere le fattispecie per le quali è dettata e le conseguenze terrazza previste
Per la C dopo il mezzo adoperato deve essere anche proporzionato al fine che mira a realizzare quindi immaginato un allontanamento in caso di fragilità familiare quando ci sono tantissimi strumenti di cui ho parlato anche prima la mediazione familiare il coordinamento genitoriale
Percosse sulla congenito vitalità che sono molto più efficaci e meno traumatico anzi non per niente traumatici
Occorre procedere ad una verifica quindi della proporzionalità e della necessità in una società democratica delle misure che costituiscono un'ingerenza nel godimento
Del diritto di vita private o famiglia quindi le disposizioni che prevedono l'intervento delle condizioni di pregiudizio derivano da quel potere del giudice di assumere può venire provvedimenti convenienti ovvero in una prospettiva trattamentale senza definire la loro durata senza qualificare le situazioni che richiedono per là dove abita provvedimenti che spesso sono molto invasivi ai servizi inoltre una cosa che è palese hanno e che tutti i giorni e lavoriamo in questo settore vengono assegnate funzioni che includono e sovrappongono sostegno e controllo valutazione curo quindi una confusione
Continuativo fuori dei quali possono restare vittime gli stessi utenti e anche gli stessi servizi sociali sanitarie ritengo quindi critico anche criticabile l'esistenza di una norma che prevede che i pubblici ufficiali ad esempio gli incaricati di un pubblico servizio gli esercizi
Un servizio di pubblica necessità quando risultano vani gli interventi di natura assistenziali siano obbligati a riferire al più presto il Pubblico ministero mi nobile
Su quelle condizioni di pregiudizio in cui il minore di età si trovi e in cui vengono a conoscenza in ragione del proprio ufficio perché perché si assegna ai servizi su una spunzone che diventa inquisitoria quasi da organo di pubblica sicurezza
Del lontano quindi da quel principio di consenso informato che dovrebbe governare gli interventi della relazione di aiuto
E di sostegno proprio che dovrebbe essere quella dei servizi socio sanitari e a maggior ragione se si considera come le situazioni situazioni di pregiudizio offrano un enorme margine di discrezionalità e soggettività interpretativa
La delega ai servizi di queste funzioni riesca veramente seriamente di compromettere definitivamente ed irreversibili mente quel patto di fiducia tra i cittadini e servizi stessi socio sanitari
Gli allontanamenti e gli allontanamenti e le limitazioni della responsabilità genitoriali avvengono in nome del superiore interesse del minore quando io ho iniziato i primi casi che io trattavo il procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minorenni
Di Torino pazze definiva il concetto di interesse superiore del minore come concetto chewing-gum
Che può essere tirato a seconda dei viveri diversissimi modi punti di di vedere i diversi punti di vista e la morale delle persone che poi
Vanno applicare la legge
Il ricorso continua adesso quindi può contribuire ad ampliare notevolmente talvolta pericolosi pericolosamente quella descritta discrezionalità del giudice il quale può arrivare a giustificare ogni sua decisione conta l'interesse è questa critica che rimanda alla necessità di concretizzare io credo il concetto di interesse infatti la sua indefinitezza si espande attacca tutti quei concetti che poi vanno a incidere sui provvedimenti dell'autorità giudiziaria cioè la crescita equilibrata l'adeguato sviluppo psicofisico
L'abbandono materiale e morale l'assistenza all'educazione il mantenimento insomma
è importante limitare questa discrezionalità del giudice competizioni oggettive
Di cosa si intende per pregiudizio e quali conseguenze devono essere applicate oltre che il divieto di delega ai servizi sociali che devono dare accoglienza e supporto lavorando sulla prevenzione del disagio e su un rafforzamento
Nel caso di fragilità
La legge secondo me deve essere uguale per tutti e proprio per questo il giudice deve partire da un concetto che non è scontato che non esiste una normalità familiare astratta e generica ma unica e particolare per ogni nucleo
E che questa unicità va rispettata nella valorizzazione delle risorse che ricomprende ultimo poi lascio la parola alla collega ma non meno importante aspetto il secondo me nella tutela dei minori è la possibilità che va inserita di impugnate anche quei provvedimenti che sono Nesi eternamente non definitivi
E che proprio a causa della Novo non definitività temporaneità non possono essere sottoposti al vaglio del giudice di rango superiore
Anche se nei fatti incidono in modo definitivo su diritti che sono fondamentali insomma il dolore di questo bambino di cui oggi io sono qua in rappresentanza
Che rischia un provvedimento che perché grazie a un provvedimento per colpa di un provvedimento contraddittorio rischia di essere allontanato dalla sua famiglia per una delega eccessiva anche i servizi per l'incertezza di reperire risorse
Come la vittimizzazione della sua mamma
E quindi di chi subisce violenza urlano che si lavori per costruire una giustizia giusta per tutti ringrazio davvero l'onorevole a scavi l'onorevole
Giannone terra avere dato la possibilità a queste situazioni che spesso addirittura io dico creano vergogna alle persone stesse che lì vivono nonostante invece hanno bisogno di solidarietà quindi grazie per la vostra solidarietà
Grazie piazze orientali grazie Valerio avvocato
Consolati per la competenza la professionalità il supporto perché il rapporto che si ha con l'avvocato il rapporto che una colonna portante ti segue durante tutto il processo quindi
Veramente il ruolo dell'avvocato è un ruolo importantissimo in questi in questi casi
Lei citava delle parole chiave pregiudizi pregiudizi devono essere totalmente contrastati all'interno delle aule di tribunali soprattutto se a denunciare
Sono delle mamme che purtroppo subiscono maltrattamenti violenze e minacce e stalking
E non è possibile che il dito sia puntato contro di loro e non verso chi fa del male così come lei diceva la confusione continua dei ruoli è vero
Oggi ci troviamo a volte dei giudici che fanno gli assistenti sociali e assistenti sociali che fanno i giudici correlazioni che non vengono approfondite
E soprattutto in azioni come la collega cioè non essa durante il caso di piano che è stato l'apice di una patologia di un sistema malfunzionante
Purtroppo di tutela minori alcune segnalazioni da di abusi provenivano dalle voci del popolo quindi capiamo proprio la totale non fondatezza ma soprattutto verifica di quello che viene detto così come servizi con funzione inquisitoria ha detto un altro aspetto che emerso in cui ci sono alcuni pubblici ministeri che ancora oggi considerano gli assistenti sociali la loro polizia giudiziaria
E e questo crea veramente una confusione ma proprio una inesattezza dei ruoli così come quella che deve essere proprio la prevenzione del disagio o quella stampella che viene data i momenti di vulnerabilità che poi viene tolta nel momento in cui la vulnerabilità viene meno
Grazie io adesso lascio la parola alla collega avvocata sarà Fiorino e ringrazio per la sua presenza qui oggi grazie
Buonasera a tutti permettetemi innanzitutto di ringraziare l'onorevole Ascari l'onorevole Giannone espressione di quella ritenete dovrebbe esistere
Supporta per supportare le donne le mamma insieme alla società civile una società civile che anche ora estranea purtroppo a quello che succeda
A proposito di pregiudizio viviamo purtroppo delle situazioni fui Lidija degli allontanamenti dei minori
Lega sia legata semplicemente a determinate problematiche
Veramente serie gravi e questo mette da parte anche quelle mamme che invece lottano semplicemente per tutelare i propri figli
Questo il primo pregiudizio un pregiudizio che poi non solo vive la società civile ma ante purtroppo nelle aule di tribunale quindi ciò che è la società civile viene riportata in un'aula di tribunale
Tutte le espressioni quindi veramente io devo ringraziare le i due onorevoli proprio per c'è
Fanno parte di una rete anche ora rara
Che va assolutamente incentivata anche insieme a Nuvoli a bocciati operatori del diritto dovremmo essere santo e tutti pronti
Tutti insieme a fare in Rete per tutelare veramente i minori veramente le donne si parla tanto di tutela delle donne tutela dei minori ma nella realtà
Siamo qui oggi a parlare di falle del sistema
Le falle di un sistema che partono secondo me inizialmente proprio al di principalmente dall'idea
Del pregiudizio della genericità di una normativa e lasciatemelo dire
L'assenza Dinoi a bocciati all'interno dei tribunali ma non per nostra volontà
Noi legali che tuteliamo cerchiamo di tutelare le mamme e i minori siamo in un certo senso delle persone stagioni Monte non facciamo non siamo lì per fare il nostro dovere
Civile e morale abbiamo fatto un giuramento questo giuramento di far rispettare le leggi di tutelare i cittadini
E un giuramento se giornalmente dobbiamo portare avanti e che purtroppo a volte ci viene impedito
Penso che anche la collega Possa darmi purtroppo ragiona
Viene creata all'interno dei tribunali un una verità verità processuale che io chiamo veri appunto verità processuale
Che è diversa dalla realtà dalla verità certo la verità ha varie sfaccettature e andrebbero tutte analizzate
Quindi il minimo comune denominatore e purtroppo la violenza ciò che viene definita tonfi ritualità tra i genitori
Non è c'è un fitto qualità e violenza
Seria purtroppo violenza e le istituzioni non possono sostituire una violenza trovi un'altra forse ancora più grave
Quando io sento parlare dei miei clienti le donne certo non posso generalizzare esistono anche papà che io difendo papà bravissimi eccezionali
E anche loro vengono messi
Da parte in un certo senso
La maggior parte però devo dir la verità sono mamme sono donna
Che subisca una violenza inaudita e come stavo dicendo non possiamo sostituire Nuvoli istituzioni legge una violenza
Ad altra violenza per c'è prelevare un minore
Che ogni dieci venti persone quello che è successo ad Imperia entrare e fare irruzione in un'abitazione
Dove vive una mamma è una bambina di dieci anni semplicemente per c'è bisogna garantire la bigenitorialità
Dimentichiamo purtroppo che la legge cinquantaquattro del due mila sei parla di un diritto del bambino è un diritto non è un obbligo
Trasformare un diritto in un obbligo e una violenza non è legge non è legge e soprattutto non è tutela dei minori
Vedersi
A ridare beh Susan primi venti persone mentre sotto la doccia fra la mamma
Non è umano
Vedersi strappare dalla sua dalla propria vita non è altrettanto umano non è legge non è tutela
Dicevo parlando con le mamme complesse donna
Io mi rendo conto che non stiamo quale sarà il futuro per questi bambini
La collega prima diceva lana l'onorevole Giannone diceva
Non sappiamo quali saranno le conseguenze per questi bambini
Tale mondo stiamo lasciando al loro sicuramente un mondo di senza fiducia senza fiducia negli altri nelle istituzioni è non ce lo possiamo permettere i bambini sono il nostro futuro la nostra vita e come tale devono essere veramente oggetto di tutela
Oggi due sono i casi di Julie voglio parlare quello di Imperia brevemente ho già accennato è un altro appunto della mia città di Bari
Entrambi aggiungo un'attività la violenza dei loro papà
Entrambi pazzo mulatti dalla passa all'inazione Parental sindrome da alienazione parentale
La mamma malevola la mamma che viene definita tale semplicemente al carcere
Cerca di tutelare il proprio figlio dalle aggressioni subite e viste da parte dell'altro genitore
Una ragazzina ormai in tre unità da otto anni
Otto anni nella durante il quale quindi al di là di ogni il limite previsto dalla normativa che prevede ventiquattro mesi una mamma che voi ci più hanno dichiarato
Ottima madre
Non riesce più a vedere la propria figlia
Così come la mamma di Imperia non sa come sta la propria figlia sono stati interrotti tutti tutti di Giunta ti
E sul tasso di Imperia è stato proposto proprio dall'onorevole a stare in un question-time
Papà mi ha fatto
Specie sì Tire
Se pur dobbiamo comunque ringraziare il ministero che si è arreso prontamente disponibile a dare una risposta
Ammettendo di aver avuto pochissimo tempo per rispondere quindi comunque la disponibilità annui
Ringraziamo il ministero di Foresto
Ma
Scusate presso
Quindi il ministero
Ha dato una risposta limitandosi a fare un altro ogni storia di quello che sarebbe successo
Non è una risposta parliamo di una bambina parliamo di una bambina c'è leggendo la relazione depositata negli atti
Io non so se posso leggere poste passaggio mai veramente quattrocento
Allora
Scusate
Troppo in Cina
Il servizio sociale a altri sì chiesto quindi l'intervento dato lì giunti in un nulla pianti e disperazione della bambina l'incerto all'intervento del padre presso l'abitazione
Affinché intervenisse il luccio e provvedesse personalmente ad avvicinarsi alla bambina
Alla vista del padre la bambina ha iniziato ad urlare il Lazio in me inveendo contro di lui e dicendo di non volerlo assolutamente vedere
E seguirlo
Quindi
Questo lo ha scritto il servizio sociale non è un atto di della difesa
è un atto ufficiale depositato
All'interno del PC chi del fascicolo telematica
Che non ha fatto nessun effetto cioè io da madre ed ha bocciato leggendo questa relazione mi sono venuti i brividi
Leggere di una bambina attaccata alla madre urlante o premi Cino immobili legate immobili per cioè non vuole allontanarsi dalle gli e veramente atroce quindi invito il ministero a fornire una risposta
Sulla base anche questa relazione depositata nel PC ti
E non utilizzare giunge Ludo il famoso doppio binario la violenza nei confronti di una donna viene tutelata ma se questa donna e madre genera automaticamente l'allontanamento del minore
Grazie a tutti
Grazie mille a lei avvocata Fiorino grazie le parole la competenza la passione io posso posso dire che veramente se ha creato quando arrivano queste segnalazioni si crea veramente un lavoro di squadra
Di analisi di studio di empatia
Volto proprio a portarlo in queste Aule
Parlamentari
Io vorrei fare un brevissimo quadro nel senso che ad oggi abbiamo una commissione di inchiesta parlamentare in cui è dovere che la commissione ascolti queste storie come stiamo facendo oggi ascolti i genitori che purtroppo vivono sulla loro pelle queste storie e che si sappiano in modo preciso di quanti bambini ragazzi si parla perché ancora oggi non c'è una banca dati nazionale
E questo aspetto è estremamente grave e soprattutto i progetti le valutazioni il futuro come stanno cosa fanno quali interventi e quindi un monitoraggio concreto effettivo e serio
è intervenuta una riforma civile
Senta a testimoniare il proprio le lacune che questo sistema di tutela minori presenta
Oggi Lecce
E stiamo lavorando come diceva la collega Veronica Giannone a un testo unico perché quando si parla di tematiche
Che riguardano la tutela dei bambini non esiste colore politico ma ci deve essere un grande lavoro di squadra
In modo da inserire tutti quelle tutte quelle parti che non sono entrate nella riforma civile e poi ci sono i poteri che ha il legislatore che sono i poteri ispettivi potere di presentare interrogazioni mozioni interpellanze question-time
Per portare appunto un'attenzione concreta anche qui
Nel Parlamento e chiedere l'invio di ispettori che vadano a verificare la correttezza di quanto è stato fatto in vicende particolarmente col complesse e difficile quello che mi sento di dire e che quelli che sono i punti più importanti su cui si deve focalizzare l'attenzione l'ascolto minori vanno ascoltati ascoltati
E questo aspetto ancora oggi manca perché ci sono dei bambini che non vengono sentiti e i casi concreti di cui abbiamo spiegato proprio nel dettaglio oggi è successo così non sono stati ascoltati così come spesso i genitori sono dei fantasmi nelle Aule dei tribunali
Ascolto con video sorveglianza questo è un altro aspetto
Che va puntualizzato così come il principio di gradualità io non posso prelevare un bambino abbattendo una porta non l'hanno fatto neanche in certi casi quando si doveva prelevare un mafioso
E soprattutto se il genitore che crea Problemi un genitore maltrattato abusante s'allontana il problema non lontani il bambino dall'intero nucleo familiare va a vedere i parenti
Entro il quarto grado più vicini se non ci sono vai comunque a vedere le persone vicine alla famiglia a cui il bambino affezionato a un legame affettivo
Se così non è che rivolge comunque delle famiglie affidatarie che siano formate preparate le che anche questo va detto ci sono famiglia eccezionali straordinarie
Se ancora così non è si fa a una casa famiglia una comunità ma ne dobbiamo ricordarci che il bambino ha fame di famiglia di stabilità di punti di riferimento di stabilità
E quindi pagata con la stampella di cui parlavamo prima le famiglie vanno aiutate non vanno colti alcolizzate anche perché non c'è un misero promettono della capacità genitoriale
Quindi questi sono alcuni aspetti su cui noi sicuramente stiamo lavorando il pensiero quello che mi sento di dire va ai bambini e avviliti oggi sono lontani dalle famiglie ai genitori
Io parlo anch'io la mamma di una bimba che quasi sei anni queste peggiori incubo che possa capitare auto genitori credere allontanato il proprio bambino noi siamo parte delle istituzioni prestiamo servizio allo Stato e lo Stato non deve guardare dall'altra parte quindi l'attenzione di garantisco sarà massima e l'ascolto e la Rete la Rete sarà sempre costante e continua grazie
Parlo da qui no no no volevo approfittare di questo menta soltanto vedere una cosa avete trovato molto dirette
E così come gode abbiamo detto all'inizio a l'unione no del del del lavoro di più persone indipendentemente dal loro pensiero da loro posizioni politiche eccetera aiuta perché lavorare in due il tre il cinque dieci insomma e sicuramente anche più semplice fa anche un po'da come dire una spalla importante perché questi questi casi quando arrivano proprio siamo essere umani abbiamo una la capacità di di immedesimarsi anche non possiamo magari sentire quello che provano questi genitori però posso immaginare il dolore che si può provare
Allora io vi propongo essendo voi dei legali
Perché non costituite anche tra di voi darete perché uno dei problemi più gravi che noi sentiamo anche attraverso tutte quante le rappresentanza che ci pervengono da parte di altre altri genitori principalmente donne come diceva prima l'avvocato Filomeno
E che molte volte sono costrette a cambiare i propri legali perché non trovano persone preparate su quel ferma non trovano persone che magari alle sostengono le accompagnano nel nel nel nella loro difesa nel modo corretto e molte volte abbiamo visto fare veramente gravi gravi errori che poi hanno portato l'epilogo peggiore
Allora
Tra di voi fate lite tra di voi potete farlo cioè lo so severo in puro ascriversi del dell'Italia
Però secondo me potrebbe essere magari un inizio per aiutarvi è nel caso in cui venisse a conoscenza di situazioni che magari non sono nella vostro territorio contattarvi tra di voi e cercare di dotarli anche nel nel gestire un caso specifico nel darvi un supporto dove magari un anno arriva c'è ce n'è un'altra e magari dare una una valutazione diversa su come affrontare quel caso specifico secondo me sarebbe un passo veramente importante ignora Parma
Dove c'era l'onorevole Cavandoli abbiamo d'avvio sede a una rete a cui devo di multidisciplinare però non soltanto di avvocati a cui hanno già iniziato aderire tantissimi professionisti e inizieremo proprio settimana abbiamo dato fatto ieri la prima riunione ma proprio diciamo informativa per dare l'accesso poiché a ai vari lavori
è importantissimo anche per secondo me per individuare quegli strumenti a supporto della famiglia visto che ci sono delle lacune da parte disservizi che sono evidenti
Io devo dire spesso nei tribunali non si conosce che cos'è una mediazione familiare o la si confonde che ancora più grave o addirittura si ritiene che non sia non si non si possa Pupo un percorso di mediazione familiare se c'è stata una denuncia
Non è vero se c'è una condanna tasse è appurato ad esempio un caso di violenza quando non si riesce a determinare un consenso libero da parte dell'altro ma la mediazione che lui che riesce a trasformare il conflitto a risolverlo
E riesce a garantire davvero quel famoso diritto di bigenitorialità
Che invece l'imposizione non lo raggiungerà mai anzi un bambino che si vede strappare dark ma è più un'istanza del Papa dalle braccia della mamma lo dirà con il Papa non potrà amarlo e questo non dobbiamo far finta di non saperlo o di non vederlo io credo che la Rete sia essenziale per confrontarsi perché le scene però non ci dovete abbandonare perché purtroppo le lacune sono tante e anche quello che io chiamo lo shopping giudiziario e la sfiducia che a volte anche Channel legale è che purtroppo questi provvedimenti come dicevo prima che sono in realtà temporanei quindi non è impugnabili
Diventano veramente portano la sfiducia da parte delle famiglie perché continuano a vivere la stessa realtà
Non è facile non è facile abbiamo bisogno davvero del vostro supporto
Laddove la norma che va completata non aggiunta
Va modificata cioè nel senso tirare specializzazione creare proprio una certezza io so che se mi comporto così ho questa conseguenza altrimenti sono sicuro che nessuno apre la porta di casa mia nessuno mi sfonda al portone
E poi abbattere anche fa delle sensibilizzazione perché il senso comune di cui parlava la collega
Condanna le famiglie che vivono l'allontanamento invece bisogna uscirà comprenda che spesso queste allontanamenti sono ingiusti non sempre ma spesso
Questo è il primo passaggio superare il nostro pregiudizio interno ancora prima che deraglia altrimenti superarlo
Verissimo
Chiedo dall'avvocato Fiorino se vuole prego
Allora io volevo dire doversi che il è importante appunto la ricca infatti io ho iniziato il mio intervento proprio su questo
Spesso la Rete fra manterranno i colleghi e difficile realizzarla perché un po'non non c'è molta specializzazione soprattutto per quanto riguarda sono più altri tutori misuratori di più quel settore andrebbe invece fatta una formazione
Proprio relativa invece al al l'avvocato difensore che dicevo prima viene mal visto quindici maggio in questa maniera facendo rete in questo senso sarebbe importante poi volevo chiude una parte del mio intervento sono una precisazione l'affinamento spesso c'è Nuria votati vediamo fare del minore
Tolto un genitore per darlo al genitore ma altra per toccarlo presso il genitore maltrattati tre e il ponte io lo chiamo ponte e il ponte verso l'affidamento fa extra familiare
Perché la mamma che lotta per dare quella tutela di più parlavo prima almeno una non darà mai il proprio ovviamente c'è un senso mentre il genitore
Mal trattante il genitore che ha comunque dei limiti
Tanto che deve essere continuamente supportato da Psicologi Servizi sociali
Tura attori del minore viene un utilizzato insomma è posta e quindi purtroppo il ciò toccamento vere del minore presso il l'altro genitore era Mina e quindi è in realtà un passaggio verso o una famiglia o la casa famiglia
Scusate volevo solo precisare presto grazie
No grazie grazie a lei Rete fondamentale ma soprattutto la colonna portante deve essere la formazione la formazione deve essere specifica continua di tutti gli operatori che mettono le mani su situazioni così
Difficile vulnerabili ma soprattutto delicate io deposta Pier rimuovere perché altrimenti posso fare dei danni irreparabili
E il primo che deve studiare il legislatore perché va a scrivere delle leggi che poi verranno applicate queste leggi devono essere scritte con il supporto di avvocati avvocati magistrati associazioni genitori familiari
Enti locali e sistemi sociali che possano del proprio ambito dare i giusti contributi
Purtroppo il nostro tempo è finito
Io vi ringrazio ringrazio la collega Veronica Giannone grazie ringrazio la boccata Donatella Bussolati e ringrazio la collega vocata sarà Fiorino ringrazio tutte le persone presenti le persone collegate
Via streaming questa è stata un'importante occasione sicuramente ne seguiranno delle altre e l'impegno sarà sicuramente Massimo e soprattutto continuo grazie