Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

ASSEMBLEA | - Roma - 10:38 Durata: 5 ore 25 min

A cura di Alessio Grazioli e Pantheon

Organizzatori:

Registrazione audio dell'assemblea "Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)", svoltasi a Roma mercoledì 20 aprile 2022 alle 10:38.

L'evento è stato organizzato da Consiglio Superiore della Magistratura.

Sono intervenuti: David Ermini (vice presidente del Consiglio Superiore della Magistratura, Partito Democratico), Ilaria Pepe, Emanuele Basile, Alessio Lanzi, Giuseppe Marra, Antonio D'Amato, Alberto Maria Benedetti, Elisabetta Chinaglia, Giovanni Zaccaro, Maria Tiziana Balduini, Carmelo Celentano, Giuseppe Cascini, Concetta Angela Roberta Grillo, Loredana Miccichè, Stefano Cavanna, … Mario Suriano, Michele Cerabona, Michele Ciambellini, Paola Maria Braggion, Fulvio Gigliotti, Antonino Di Matteo, Alessandra Dal Moro.

La registrazione audio dell'assemblea ha una durata di 5 ore e 25 minuti.

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Anm, Canepa, Csm, Giustizia, Intercettazioni, Magistratura, Palamara, Scandali.

riduci

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Perfetto allora possiamo iniziare prendete posto
Allora vi comunico che la consigliera Braggion
Stamattina lo sarà non è non è non può parte mi pare al plenum e mi chiede di rinvia ad una pratica limita commissionò al pomeriggio perché vorrebbe
Partecipare alla discussione quando ci arriviamo poi eventualmente ve lo ricordo
Allora cominciamo dagli ordini del giorno speciali sull'ordine del giorno speciale sezione A chiedo se ci sono interventi o osservazioni
Ah sì ma chi la deve presentare
Cioè alla proposta sostitutiva già depositata
Della ad una pratica sicure relatrice la dottoressa Chinaglia
Che quindi io ve la
La pratica numero trenta trecento ventisei ieri due mila ventidue
Fa parte dell'ordine di uno speciale sezione quindi la consideriamo sostituto sostituiva ci sono interventi osservazioni
Se qualcuno vuole intervenire mettiamo ai voti
Il consigliere lavato non partecipa al voto
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario Ciampi conferì Gigliotti via
Chi è contrario chi si astiene approvata
Passiamo all'ordine del giorno speciale sezione B ci sono interventi
Se nessuno chiede di intervenire lo mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene ha approvato anche il bene
Iniziamo le pratiche dell'ordine del giorno ordinario
Prima pratica del comitato di presidenza
Servizio di produzione di produzioni perché reazione documentale del centro stampa del Consiglio superiore della magistratura proroga del contratto in essere ed avvio di un di un piano per la dematerializzazione degli atti
Il prossimo trenta aprile scadrà il contratto quadriennale stipulata con la Società Xerox S.p.A.
Per l'affidamento del servizio di Global Service per la gestione produzione documentale interna del centro di fotoriproduzione stampa
Del Consiglio superiore
Considerato che il consiglio ha avviato la ed intensificherà l'attività di analisi dei processi amministrativi e di sviluppo di strumentalizzazione di reingegnerizzazione finalizzati anche alla dematerializzazione
E dice vitalizzare zio né di documenti
Si propone di concedere al fornitore una proroga tecnica del contratto sino al trentuno ottobre due mila ventidue con invarianza delle condizioni contrattuali ed economica di quello in essere
Al fine di acquisire ogni utile informazione per la predisposizione dei documenti di gara
E per lei individuazione di idonee soluzioni per una più efficace definizione delle modalità di esecuzione delle prestazioni oggetto dell'appalto
C'è qualcuno che vuole intervenire
Se nessuno vuole intervenire mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata
Adesso forte la fabbrica del comitato ci sono delle prassi
Allora pratica della prima commissione
Incarichi extragiudiziari magistrato richiedente dottor Mario Cigna il relatore consigliere Benedetti ci sono le le prime sei sono tutte consigliere Benedetti e sono tutte uguali mi diceva
Però non c'è il consigliere Benedetti c'è qualcuno che le può illustrare o altrimenti le rinviamo
Bene le rinviamo
Masi veri viale posticipiamo non rinviamo Sofo specifica appena arriva pure le altre due sono decorsi avere detti quindi la prima commissione la posticipiamo fu allora pratiche relative alla seduta di settima Commissione relatore consigliere Pepe Zaccaro trasformazione in un giudice ordinario di uno dei nove posti di giudice del lavoro previsti nella pianta la gara per il giudice del tribunale di Torre Annunziata
Chi interviene consigliera Pd prego penso io se il presidente allora questa è una pratica che era tornata in Commissione per un ulteriore approfondimento su i flussi sopravvenienze pendenze
In verità sì del settore lavoro di Torre Annunziata di rapporto al settore civile del medesimo tribunale ricorderete Trust discutevamo idratazione Mazzi della richiesta del Presidente del Tribunale di trasformazione di un posto di giudice ordinario in d'impostare un posto di settore lavoro e previdenza in un posto di aria civile
Erano state presentate le osservazioni da parte dei giudici tutti i giudici della sezione lavoro il consiglio giudiziario reso parere favorevole
Alla trasformazione a ampia maggioranza diciassette voti favorevoli quattro contrari la Commissione con nella come nella precedente composizione con i voti favorevoli di di chi vi parla del consigliere sul piano del Consigliere Donati e del consigliere Basile con i i duri voti contro i del Consiglio D'Amato Ciampi Dini
Ha ritenuto anche all'esito dell'approfondimento istruttorio che è stato svolto comunque richiedendo ulteriori statisti elaborazione statistica l'ufficio statistico consigliare di poter accogliere la richiesta di trasformazione in primo luogo vengono richiamati i due aspetti delle osservazioni dei colleghi che richiamo per sintesi ma non non penso siano dirimenti per nessuna delle due opposte tesi
Il primo è la non definitività la pretesa non definitività del trasferimento di una collega dalla Sezione lavoro di Torre Annunziata la Sezione lavoro del Tribunale di Napoli
Si diceva da parte dei colleghi questo trasferimento non è definitiva attenzione che state fu rischiate di togliere un posto che non c'è invece questo trasferimento nelle more di questi di quest'esame della pratica è divenuto definitivo quindi questo problema possiamo eliminarlo altro problema che correttamente sono sottoposte giudici della sezione lavoro era la il corretto calcolo
Delle tendenze basandosi su un organico non come diceva il presidente di dieci giudici più presidente di sezione bensì di nove giudici e di un presidente di sezione e corretto così abbiamo proceduto di per cercare di mantenere la situazione in quanto più aderente alla realtà attuale fu e potenzialmente futura della sezione lavoro cosa abbiamo fatto
Attualmente il presidente della sezione lavoro non fruisce di esonero quindi nel calcolare le pendenze sopravvenienza pro capite avremmo dovuto dividere per dieci ma abbiamo ritenuto che questo Put possa essere utile
Un'evenienza non strutturale quindi abbiamo diviso per nove virgola cinque computando quindi anche l'esonero di un della dell'attuale o futuro presidente della sezione lavoro che decida di fruirne allora abbiamo esaminato in maniera più dettagliata pendenze sopravvenienze ci sono una serie di tabelle nella nella proposta la la tesi
Affondamento della richiesta di trasformazione portata avanti dal presidente del tribunale terrà non sa che questa sempre in sintesi che i ruoli del settore civile
Numericamente video esposti entrambi siano in realtà più gravosi per due fattori il primo fattore quanto incide il previdenziale in particolare i procedimenti ATP sui ruoli lavoro il secondo fattore quanto sono vetusti voli civili
Per quanto riguarda il previdenziale ci siamo fatti carico di alcune osservazioni
Che sono state sotto ci sono state rappresentate nell'ambito della prima discussione quindi dire non è che tutto il previdenziale sia semplice
Effettivamente questa affermazione nella sua nettezza poteva risultare diverso anche da quello che era il nostro intendimento è quindi abbiamo cercato di separare quantificare il peso dei soli procedimenti di ATP
Senza neanche la fase di posizioni come vedrete
I numeri sono importantissimi cioè se settore se voi scorporate dal dei ruoli del settore lavoro non il previdenziale con che compro consideriamolo uguale come del come complessità gravosità al settore lavoro mai soli ATP accertamento tecnico preventivo che insomma sicuramente non hanno il peso ponderale di un procedimento civile vedrete che i numeri
Sono nettamente per una maggiore almeno ad avviso di di chi di chi fa la proposta nettamente nel senso di una maggiore gravosità dei ruoli civili del resto gli stessi giudici della sezione lavoro del Tribunale di Torre Annunziata hanno detto guardate non sottovalutate il il giustamente il settore previdenziale perché adesso che è stato scorporato
Con la tipici o che effettivamente era di minore complessità il settore previdenziale rimasto più caratterizzato da controverse più pesanti questo abbiamo fatto abbiamo tolto in una colonna gli atti qui vedete bene che stessi pare se si elimina
Questa colonna che tipi o comunque la si pondera in maniera conguagli spettò il alla a un procedimento civile un procedimento lavoro la questa gravosità dei ruoli civili emerge altro profilo che c'è stato segnalato a fondamento della richiesta che penso abbia una particolare attualità in questo momento storico di attuazione il PNR R. il fatto che nei procedimenti civili dinanzi al tipo di Torre Annunziata vi sono con numerosissime pendenze ultra quinquennali ultradecennali
E oltre a sotto il tre per triennali quinquennali e decennali a differenza del settore lavoro
Per il per sintesi ultra quinquennali nel settore lavoro sono dieci nel settore civile sono novecentoquarantanove correttamente anche qui i giudici nel settore lavoro cosa ci dicono non si può fare un rapporto uno a uno il settore l'amore connotato da un'urgenza intrinseca che non non è paragonabile però uno se uno a uno ad avviso di chi ha votato neanche dieci al novecentoquarantanove nel senso che ogni ufficio deve cercare se se avessimo qui la possibilità di dare un giudice di mantenere il giudice lavora e di atti di aggiungere un giudice civile più in pianta organica penso che saremo unanimi
Però purtroppo quello che facciamo sempre più cercare di bilanciare all'interno dell'ufficio do dove anche noi nel settore non lavoro ci possono essere delle emergenze per i cittadini sicuramente novecentoquarantanove procedimenti tra quinquennali in tempo di PNR lo sono i trovare un bilanciamento un bilanciamento con un sacrificio
Se se irragionevole questo sacrificio ediz se esaminiamo i numeri che ci sono di controversie di contenziosi tipicamente lavoristico il conto il sacrificio derivante dalla rivale dalla ripartizione di un ruolo c'è Palazzo
Ragionevole devo dire che nel frattempo questo è stato anche attuato dal tribunale Torre Annunziata ed è stato anche approvato unanimemente dal plenum perché il ruolo della dottoressa dell'erario è stato non tra virgolette passatemi il termine appoggiato in attesa di nuova copertura ma è stata integralmente ripartito tra tutti i giudici ma questa misura abbiamo già approvata
Ricordo che in base alla nuova circoli tabelle questa misura si può porre in essere solo se è di regole parziale non l'abbiamo approvata come totale mass può essere approvata solo se è sostenibile per i ruoli che ricevono e abbiamo ritenuto che la gravi o viso i restanti giudice dell'intero ruolo fosse ragionevole
Abbiamo esaminato anche l'aspetto delle sopravvenienze il dato delle sopravvenienze ci consegna che anche qui strutturale
Il fatto che vi sia una un così il significativo impatto dei procedimenti per atti Pino né episodico voglio dire
Ed è vi è anche un trend di leggera flessione dei ruoli lavoro a differenza dei ruoli civili
Questa situazione l'abbiamo riscontrata anche nei programmi di gestione che abbiamo nel tempo esaminato perché abbiamo esaminato un programma di gestione due mila diciannove in cui vi è stata addirittura una riduzione nel settore lavoro del carico esigibile perché perché presidente ci ha detto guardate lì il criterio che il Consiglio mi dice di adottare cioè la media quadriennale non lo posso seguire perché sono stati bravi questi colleghi hanno lavorato tanto e bene
E noi non hanno un numero di cause tali da poter arrivare a definire sulla base d'acqua del Medio Orientale quindi stanno riducendo progressivamente questo carico esigibile abbiamo fatto anche nel due mila ventuno recentemente prendendone atto senza rilievi
Per questo ci dice anche in una situazione di sicura vorrei dire gravità dei due dell'arretrato civile attualmente esistente il tribunale di Sora Nunziata la misura che si ci si chiede di adottare
Non è la migliore dei mondi possibili ma è sostenibile perché anziché in effetti sostenuta anche con una diminuzione del progressiva del carico di del carico esigibile individuato anno per anno abbiamo cercato poi di approfondire rispetto alla situazione di altri tribunali che hanno lo stesso organico di lavoro rispetto al tribunale di Torre Annunziata
Abbiamo se voi vedete le tabelle possiamo vedere che
Anche uffici che hanno un organico di lavoro di otto giudici cioè quello che avrebbe il tribunale Torre Annunziata se accogliessimo questa richiesta fanno fronte a sopravvenienze lavoristiche anche superiori
E ad arretrati nel settore tipico del lavoro anche superiori
Per questo senza veramente nessun
Tono trionfalistico perché la misura che tutti vorremmo adottare dare un giudice civile in più a Torre Annunziata a saldo zero e sicuramente se il settore lavoro si trova in queste questa situazione perché ha lavorato bene negli anni precedenti
Ma con i dati di arretrato quali quelli che vi ho riferito ad avviso della maggioranza della Commissione
Precedente abbiamo ritenuto di confermare questa proposta nel senso di accoglimento della richiesta del presidente
Immigrazione ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Eh no scusate allora chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette
Otto nove dieci e undici chi è contrario
Uno duri tre il quattro cinque sei sette
Otto chi si astiene
Uno due la pratica approvata passiamo alla pratica successiva finiamo poi torniamo a quelle di prima Commissione finiamo la la settima
Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il tribunale di Sassari consigliere Basile per grazie presidente
La Commissione ha vagliato il progetto organizzativo adottato la Procura della Repubblica presso il tribunale di Sassari per il triennio due mila ventidue mila ventidue
Sono state formulate una serie di rilievi
Per cui la commissione propone la presa d'atto del Progetto organizzativo formulato per il triennio a cui ho fatto riferimento con le osservazioni
I rilievi specifici che sono puntualmente diffusamente esposti nella relazione alla quale report
Grazie io ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Terni consigliere Lanzi prego
Questa pratica riguarda appunto il Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il Tribunale di Terni tre che viene articolato in diversi punti
Giunto a lunedì questi punti la Commissione ha riscontrato delle incongruità
Sono riportati sia i punti indicati come critici che le incongruità relativa agli stessi pertanto
Si richiede la una delibera di presa d'atto di questo progetto organizzativo con le osservazioni degli specifici rilievi indicati in relazione
La ringrazio consigliere l'anzi ci sono osservazioni interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene una
Due non funzioni
Approvato
Consigliere Marra Progetto organizzativo della procura della Repubblica Sociale di Busto Arsizio prego
Grazie presidente
Anche in questa
Pratica ci sono
Delle osservazioni dei rilievi da parte della commissione
Mi limiterò a segnalare
Gli aspetti più interessanti
Ad esempio
Ma il punto due tre punto due previsto al fine di favorire la crescita della cultura dell'organizzazione all'interno dell'ufficio l'attribuzione ai sostituti procuratori
Di compiti di collaborazione tra cui i rapporti con il tribunale riunioni organizzative elaborazione di protocolli i rapporti con l'avvocatura di unioni elaborazioni di protocolli e anche la predisposizione di specifici
Protocolli investigativi interni
La commissione ha ritenuto che questa attribuzione a singoli sostituti di alcune attività che sono tipiche del capo dell'ufficio cioè i rapporti con il tribunale e i rapporti con l'Avvocatura non sia conforme alle previsioni di circolari
E con riferimento invece alla tribù alla predisposizione di specifici protocolli investigativi anche quello uno dei compiti che la circolare riserva ai dirigenti la possibilità di ma per una collaborazione da parte dei sostituti può essere inteso esclusivamente nella studio preliminare nell'attività istruttorie preparatoria per la la predisposizione di protocolli che comunque riservata appunto ai dirigenti e quindi vizi censura questa diciamo assegnazione a pioggia di compiti di collaborazione i vari sostituti che diciamo non pare conforme ai principi della circolare
Non sono individuati gli obiettivi disuguali di smaltimento dell'arretrato
I criteri
Per la designazione dei sostituti i vari gruppi di lavoro con dei punteggi fissi per l'anzianità di ruolo e l'anzianità di servizio
Non sembrano adeguati a garantire la valorizzazione delle attitudine rispetto ad altri elementi appunto quello dell'anzianità di ruolo di nazionalità di sì di servizio e che pertanto non è conforme alle indicazioni dell'articolo quattro della circolare che mette come primo criterio ovviamente
La la scelta in base alle professionalità quindi agli attitudine specifiche per ricoprire l'incarico nei vari gruppi
Non sono previsti i criteri per la provvisoria assegnazioni di magistrati nuova destinazione questo per altre un rilievo che troviamo molto spesso
Ed è infine quello che i turni di supplenza con rotazione giornaliera non non sembrano idonea a regolare l'ipotesi in cui l'assenza del magistrato
Sia destinato a protrarsi per un periodo di tempo non contenuto quindi va bene ovviamente per la sostituzione immediata ma laddove l'assenza e prolungata questa rotazione giornaliera non non sembra funzionale quello che sicuramente diciamo è più interessante è la previsione che le le notizie reato che pervengono
Al dal portale delle notizie di reato vengono scaricate iscritte automaticamente dall'ufficio amministrativo ricezione atti
Fatta salva la facoltà del Pubblico ministero assegnatario di modificarne la qualificazione giuridica quindi in un momento successivo rispetto alla iscrizione e la commissione ha ritenuto che questa previsione
Viola di fatto l'articolo trecentotrentacinque il Codice procedura penale
Perché iscrizione è un compito specifico e molto importante il Pubblico ministero e che quindi deve essere il il Pubblico ministero stesso o il dirigente ovviamente a sbagliare
Le notizie di reato per il l'iscrizione non può essere limitato l'intervento al momento successivo per l'eventuale modifica del capo di
Diciamo di incolpazione di di appunto
Quindi su questo c'è una specifica
Doglianza che deve essere segnalata con queste osservazioni che ho ho succintamente esposto ovviamente la delibera quella di prendere atto con i rilievi formulato
Ringrazio ci sono interventi
Con sé nella massa
Sì Presidente solo qualche precisazione come potrà confermare il presidente la settima Commissione la commissione in questo periodo sta portando avanti il lavoro di disamina
Con l'aiuto delle risorse stemmi ex articolo ventotto e ovviamente della struttura amministrativa di progetti organizzativi delle tabelle degli uffici giudicanti
E in questa prima tornata l'esame si sta concentrando sugli uffici giudiziari liquida enti di piccole dimensioni
Quindi con numero di sostituti non superiore adottò generalmente o di qualche unità in più
E avuto riguardo quindi a questo particolare dimensione le
Osservazioni critiche che trovano poi lavoro formula
Circolare nelle Eros dei cosiddetti rilievi ovvero osservazioni
Attengono generalmente ad una serie di punti critici che sono comuni a tutti questi uffici piccoli non sono indicati in genere questo anche per la Procura che abbiamo trattato primi crede di assegnazione degli affari dei magistrati prima assegnazione
Non ci sono i criteri per l'assegnazione di singoli atti dei procedimenti assegnati al procuratore generalmente non vengono disciplinante le ipotesi
E soprattutto il procedimento mi di revoca dell'assegnazione quando su punti nodali delle del procedimento non si si manifesta come dire una difformità di vedute rispetto al dirigente dell'ufficio e l'altra cosa è ricorrente e che non vengono rispettato perché sono adottate delle soluzioni difformi dalla circolare consigliate sull'organizzazione delle procure
I criteri di pende la assegnazione dei magistrati ai gruppi di lavoro e per esempio nel caso in esame
Ha colpito
La prima regola che ha fissato il procuratore cioè che rispetterà l'indicazione proveniente dal sostituto procuratore richiedente
E quindi diciamo che poi dopo vengono turni in considerazione tutto una serie di criteri che tengono conto anche delle attitudini per carità però quello che avrebbe dovuto fare nel caso di specie ecco perché ho votato a favore
Nella
Sede competente cioè nella Commissione fosse una presa d'atto come osservazioni dei vivi che la il primo aspetto il primo criterio che deve seguire procure dure e certamente cura della funzionalità dell'ufficio che deve coniugare aderente con gli specifiche attitudini che vengono o maturate
Grazie quindi voterò a favore di questa proposta grazie ci sono altri
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata torniamo alle pratiche di Prima Commissione ossia Debenedetti
Se mi dice la dottoressa cioè ne hanno le prime sei sono tutte uguali
Prego nell'amaro quali riguardano aspramente magistrati richiedenti diversità potete vedere elencati riguardano anche qui la commissione di concorso di quattrocento posti di notaio
Il vari provvedimenti
Sono nel senso di autorizzare i richiedenti
Nella loro funzione di componenti della Commissione esaminatrice del concorso a quattrocento posti di notaio il condono papale del lavoro ordinario fino al termine dell'elaborazione
E la correzione degli elaborati scritti con automatica cessazione immediata una volta e terminata la correzione degli elaborati scritti con la pubblicazione dei relativi risultati
Ringrazio quindi possiamo votarle però consigliera Chinaglia prego
Grazie presidente volevo esporre
I motivi per i quali ho votato contro
Probabilmente avrei dovuto fare dei voti differenziati rispetto alle sei delibere tuttavia le abbiamo trattate un po'unitariamente in Commissione e quindi ho fatto un voto il contrario per ciascuna di esse
Volevo solo ricordare che questo concorso per in questo concorso i magistrati incaricati sono stati imposti già in esonero totale dalla inizio di dicembre
La prassi della commissione è sempre stata quella di fare un esonero totale immediato di chiedere poi i pareri dei Consigli giudiziari e di provvedere poi in via definitiva c'è una totale immediato provvisorio e di prendere poi mi in via definitiva per ciascun magistrato in relazione alle effettivo impegno e quindi verificare se l'esonero dovesse essere totale o parziale c'è anche una risoluzione del Consiglio sul punto
Che indica pur non indicando degli elementi precisi Cile suggerisce Keller la valutazione della quantità delle zone rosse totale OCSE parziale
Deve tenere conto della sia del ruolo svolto perché ci sono ad esempio i presidenti oppure quelli che svolgono semplicemente le funzioni di commissario
Sia a del dell'impegno richiesto e anche della situazione degli uffici e ovviamente dei pareri dei Consigli giudiziari qui abbiamo avuto in realtà delle situazioni molto diversificate alle quali però non è stata adattata una risposta parimenti diversificata nel senso che mai abbiamo avuto dei consigli giudiziari che hanno dato dei pareri decisamente contrari e mi riferisco al Consiglio giudiziario di
Dunque di Bari parere favorevole solo all'esonero parziale essendo il richiedente dottor Cigna un presidente di sezione
Il parere del consiglio giudiziario di Lecce è molto articolato in relazione alla situazione del dell'ufficio del dottor prende CIPE
Ed anzi con riferimento a questo chiede quindi almeno un parere un esonero parziale per un certo periodo di tempo sul quale veramente il vicepresidente a commissione aveva anche espresso proprio favore
Però la la commissione invece del deliberato di concedere l'esonero totale sin da subito
Così il parere del consiglio giudiziario di Firenze relativo alla dottoressa Pizzuto che se ricordate già destinatari anche di un significativo incarico sul quale proprio sul impegno avevamo già dibattuto esprime all'unanimità parere nel senso che l'esonero venga accordato nella misura minima indispensabile
E ancora il Consiglio giudiziario di Palermo si esprime in senso favorevole però sottolineando le criticità della sezione di provenienza in sostanza afferma di non avere la disponibilità di dati per poter esprime il suo parere perché i Consigli giudiziari non avevano i calendari delle dei lavori e quindi non hanno
Esprimono in sostanza un un giudizio favorevole ma segnalando le criticità che ciò comporta
Noi abbiamo acquisito il calendario dei lavori e attualmente ci sono magistrati intanto ci sono state già direi cinque mesi di esonero totale dal lavoro giudiziario per questi magistrati giustamente in prima battuta come inizio
Attualmente il calendario che abbiamo da aprile a fine di luglio prevede che questi magistrati partecipino a tre giorni alla settimana il martedì mercoledì e giovedì alle sedute
Ci sono delle settimane libere che sono un ad aprire una maggior una a giugno
E vi sono solo in sostanza diciamo che ogni magistrato più o meno svolge
Una tra le dodici e le diciotto sedute nell'arco di questi mezzi più quindici sedute che sono indicate come plenaria perché ad esempio nel mese di maggio ci sono tre settimane dedicate solo a sedute plenarie
A fronte di queste diciamo criticità che sono state evidenziate dagli uffici e sappiamo tutti come oggi gli uffici giudiziari siano in estrema sofferenza e gli organici siano scoperti e anche valutando diciamo agli altri impegni di dei dei magistrati e valutando i pareri dei Consigli giudiziari a mio avviso sì
Si potrebbe si poteva fare una valutazione quanto meno differenziata e giungendo ad un esonero magari non totale ma con una piccola quota di là di lavoro giudiziario magari un venticinque per cento che consentisse almeno nelle settimane che sono bianche o in quei giorni della settimana nei quali non ci sono
Più le ma le le non cessano le sedute di poter dare un piccolo apporto ancora agli uffici questo mi sembrava
A distanza di cinque mesi dall'inizio delle operazioni e quindi quando la Commissione ormai si sono abbastanza consolidate
Nella in quello che è un lavoro difficile e impegnativo che però ormai è abbastanza rodato mi sembra che questo poteva essere un segno di attenzione agli uffici per questo ho votato in senso contrario a queste delibere che invece di fatto
Ricorda nei pareri ma non non esprimono una una valutazione che ne tenga conto ecco
A chi tocca come Zaccaro prego
Grazie presidente
Concordo con le valutazioni di Elisabetta
Finali è vero che sono fondamentali magistrati ve lo prevede la legge per comporre la commissione notarile dispiace che il ministero che sceglie i magistrati che compongono la Commissione
Notarile riesca a scegliere problema magistrati che provengono da uffici in un grande
Difficoltà adesso ho recuperato il fascicoletto di questa pratica l'avevo studiata per morta lo scorso plenum
Vado però a memoria perché insomma non serve leggere il parere che è molto articolato quello del consiglio giudiziario di variabile cioè per il dottor Prencipe così come il il parere del presidente della corte la corte d'appello di Bari a la in questo momento la vacanza il trentaquattro virgola uno per cento di consiglieri cioè manca un consigliere su tre la scorsa settimana anzi per molte settimane abbiamo discusso
Delle difficoltà della corte d'appello di Napoli del
Procacciamento di consigliere quale costretto il presidente della corte d'appello di Napoli anche forzando i meccanismi di applicazioni abbiamo deciso di far finta di non vedere che le applicazioni infradistrettuali
Disposte a Napoli
Per fronteggiare le esigenze serissime delle sezioni per poter per Napoli non esistessero pur di farlo continuare i procedimenti adesso invece lasciamo andar via
Un consigliere una corte d'appello che non è forse gravata come quella di Napoli ma che e oggettivamente in difficoltà a trentaquattro virgola uno per cento di scopertura impiantistico trentaquattro dicono per cento di scopertura non potrebbe si potrebbe andare fuori ruolo da quell'ufficio
Noi quando facciamo il bando per la commissione magistratura escludiamo
Magistrati per comporre compro per conto della Commissione magistratura quando le scoperture sono superiori al venti per cento e ora invece diamole sono totale a un collega ribadisce un brevissimo tant'è che lo vogliono sia a Roma per fare il commissario
Di esame sia in Corte prescrive le sentenze di concediamo un esonero totale rinforzando il peggioramento in un'epoca di PNL in un'epoca in cui le Corti di Appello sono il primo
La prima trincea sia per raggiungere risultati imposti dalla Commissione europea sia per fronteggiare per cercare di fronteggiare la riforma dell'improcedibilità lasciamo andare via un consigliere
Senza neanche quella la motivazione fronteggiare le puntuali considerazioni
Che sono sospese dal consiglio giudiziaria sono son gli altri Consigli giudiziari quante sono specialmente riconosco ricordavo
Quello della corte di appello
Se si Bari anche solo per questi motivi non si dovrebbe concedere l'esonero totale se il collega riesce sta svolgendo Flanders bene altrimenti forse è giusto che rimanga affare svolge le funzioni giudiziarie il ministero sceglierà
Colleghi altrettanto bravi che lavoro in uffici giudiziari che forse hanno più se dovessero esistere più risorse
Dopo Frida aggiungo per l'altra considerazione se non so in quale Commissione si trova questa pratica e tanto un po'bravo e stimato il collega pregi perché è stato eletto giudiziario
Di Bari
Lema
Quale so formalmente non so che è stato posto un quesito a fronte di un esonero totale funzioni giudiziarie che cosa accade
Delle funzioni di componente del consiglio giudiziario mani un paio di anni fa il plenum deliberò io votai contro possente Loredana ma lo votai contro all'improvviso perché mi sembrò strano
Il plenum deliberò la l'esonero totale le funzioni giudiziarie escluse le funzioni componente del consiglio giudiziario per cui collega
Non lavorava in ufficio però continua a svolgere componenti della funzione di componente del consiglio giudiziario in quel caso il collega chiese di non essere esonerato le funzioni di consigliere giudiziario
Ora in questo caso il collega Prencipe ha chiesto e sono totale non so che cosa si intenda se si intenda anche rinuncia espressa o tacita alle funzioni di componente del consiglio giudiziario certo un organo elettivo non possiamo mai spodestarlo però è un problema di funzionalità di quell'organo decentrato rispetto al quale è stato posto un quesito ora ne parlavo col presidente benedettino ricorda forse passato alla festa non lo so in quale Commissione alla sesta
E servirebbe decide lo prontamente perché poi possa funzionare il consiglio giudiziario in qualche modo decidemmo di duecento quindi comunque voto come da consiglia Chinaglia contro tutte
Le pratiche che giustamente Roberto Benedetti ha illustrato unitariamente evidenzio sono qui i pareri del Consiglio Giudiziario valida particolare complessità della pratica che è segnata al sette R
Spazio ci sono altri
C'era Baldini poi Celentano
Allora corretti riferimento alla situazione degli uffici giudiziari in effetti ci sono uffici giudiziari con maggiori scoperture altri Comino le scoperture
Il problema non può però a mio avviso ha asserito risolto semplicemente in uno nell'ammontare di un esonero richiesto IPA concesso ricordo che che li fanno totale viene che praticamente Sempre e alquanto meno negli ultimi sei sette anni attribuito tutti i componenti delle commissioni del concorso notarile e questo non per un piacere che si fanno anche un Biffani ma semplicemente perché questa è necessario per l'ha spedita a definizioni dei lavori
Alcune perché ricordo che le commissioni di concorso sono composte viviamo una composizione mista ci sono anche i professori anche i notai
E quindi bisogna accordare anche nei giorni di diciamo della Din Din contro delle riunioni
Bisogna raccordare le esigenze di tutti e sarebbe ben difficile ad esempio per un magistrato che in Corte d'appello a bere una giornata magari la giornata libera del BND piuttosto che quella del sabato per fare un'udienza
Quindi per questo per me è l'impossibilità poi di conciliare il una anche residuali parlava alla consigliere Chinaglia venticinque per cento
Anche una semplicemente residuale possibilità di espletare il il lavoro giudiziario con una le date quindi giorni di impegno nella commissione notarile e la necessità di chiudere prontamente questi concorsi che vedono nelle diciamo le l'esame e l'analisi di numerosissimi diciamo compiti di credo quest'ultimo forse mille quattrocento non non ricordo nettamente qual è l'entità e per questo è necessario che si è dato l'esonero totale per far finire velocemente proprio o l'attività di tutta la Commissione grazie
Passera centra prego
No solo per di partecipare al dibattito mi meraviglia l'approccio diciamo di politica giudiziaria che sotteso a chi ritiene di votare contro queste proposte
Cioè del fatto che bisognerebbe Cherie magistrati quelli che non hanno il problema di di lasciare qualcosa cioè di non avere un delle funzioni giudiziarie dei consentano di fare altro io credo che la selezione dei magistrati e impegno dei magistrati in questo tipo di concorso e che il concorso notarile non è un concorso come un altro un concorso molto complesso del complesso anche per il magistrato che intende farlo seriamente
Perché noi abbiamo un approccio ai problemi giuridici
Dal punto di vista patologico dal punto di vista fisiologico per un magistrato con con diciamo correggere un una prova scritta in cui ci vuole anche la motivazione e la correzione dell'atto non è una cosa semplice e quindi di impegno
Del commissario magistrato in cui si con voce un impegno serio
Io non condivido questo approccio appunto di politica giudiziaria anzi io credo che noi dovremmo in questo tipo di concorsi mandare i migliori magistrati dei migliori professionalità perché dare una una piazza notarile a un soggetto che deve rappresentare quel tipo di attività non è una sciocchezza e quindi io credo ben vengano i magistrati che siano preparati per fare questo lavoro che non vadano a fare questo lavoro solamente per avere un esonero quindi quando un Consiglio giudiziario dice che ha più bisogno di quelle forze perché si tratta di magistrati che sono ovviamente considerati indispensabili se il territorio credo che ma è meglio è uno dei casi in cui noi dobbiamo dare l'esonero perché si tratta di magistrati appunto che hanno quella preparazione che arrivano quel peso della giurisdizione di consente di fare questa vita non il contrario cioè io non inviterei il ministro
A te a scegliere fra i magistrati
Che non hanno niente da fare perché stanno in territori dove si può dove gli uffici giudiziari si possono permettere di fare a meno di persone perché tanto ci sono non ci sono e la stessa cosa
Io penso che bisogna selezionare i magistrati migliori e concede al loro tutta la necessità il tempo per fare bene questo lavoro e per farlo anche rapidamente visto che in questo caso mi meraviglia anche il numero di di di di persone da selezionare sono quattrocento posti di notaio non mi sembra una sciocchezza quindi io voto convintamente a favore di questa grazie grazie
Ci squarci Cascini prego
Il discorso molto semplicemente è una questione di priorità
è chiaro che
Concorsi o dare un concorso serio un concorso difficile
Va fatto velocemente bisogna selezionare i migliori tutto vero per carità quindi ci vogliono persone molto preparate non è in discussione questo
Ma siamo consapevoli della situazione degli uffici giudiziari italiani della Giustizia italiano
E non è una priorità funzionamento della giustizia in Italia questa la domanda non in astratto come se non ci fosse
Discutiamo cosa è meglio per il concorso in Ontario certo che meglio farlo presto no
Ma gli altri le altre esigenze del sistema giudiziario italiano come le consideriamo soccombenti
Perché non c'è scopertura di organico non c'entra niente Consiglio Celentano quanto lavora nell'ufficio centra la scopertura di organico
Quella scoperture di organico che impedisce il collocamento fuori ruolo del magistrato impedisce la la nomina come componente di commissioni di concorso in magistratura ma non impedisce l'esonero totale da lavoro giudiziario per la nomina commissario per concorsi notaio quello che si sta dicendo che non credo in un rapporto di leale collaborazione con il ministro forse il ministro potrebbe considerare che noi abbiamo delle regole
Che non vogliono escludere i migliori vogliono escludere quelli la cui sottrazione dall'ufficio creerebbe uno scompenso serio al funzionamento dell'ufficio derivante dalla scopertura di organico è una cosa abbastanza ragionevole no questa questa qui il punto solamente questo decidere se alla fine di questo Giro
Chi deve soccombere sono l'esigenza degli uffici giudiziari quella che è l'esigenza di uffici giudiziari non sono le esigenze private
Dei magistrati quell'ufficio sono le esigenze degli utenti della giustizia che aspettano una risposta se non li trovi togliamo ad uffici giudiziari insofferenza
E ogni volta che parliamo di questo parliamo delle Corti d'Appello insofferenze vediamo qui che molti di questi magistrati sono stati scelti dalle Corti d'Appello diciamo delle corti d'appello sono gli uffici in maggior sofferenza sono grigi che non non c'è modo di coprire con gli uditori giudiziari nei quali magistrati non vogliono andare non sappiamo come risolve il probabile Corti d'Appello
Poi non tranquillamente ci priviamo di otto dieci non so quanti sono magistrati per un per un anno e mezzo due
Dalle corti d'appello perché c'è l'esigenza di fare presto e bene il concorso notarile poi c'è un'altra esigenza pensionabile primissimo tutti gli esoneri tutti i magistrati italiani vedremo quale come dire
La situazione complessiva c'è un'altra esigenza una parte c'è un'altra esigenza dall'altra alla fine il risultato che la gravissima crisi di funzionalità degli uffici giudiziari la quale qualcuno si dovrà far carico perché a forza di mettere prima altre cose
Quella che rimane per ultima e la funzionalità degli uffici giudiziari questo secondo me è sbagliato
Sì ci sono altri consigliere D'Amato
Io condivido
Presidente queste Pertile sita
Sulla grave crisi di funzionalità degli uffici giudiziari
Dovuta alla scopertura che sta diventando sempre in più intollerante degli uffici e che affonda le sue radici una politica giudiziaria e che certamente non vede come responsabile il Consiglio superiore della magistratura sotto il profilo dei tempi dico un reclutamento del dei magistrati ordinari
Ma da qui dopo del gol
Ritenere che che il Consiglio superiore della magistratura oggi
Approvando queste proposte di delibere
Diventi il soggetto principalmente il responsabile
Di questa crisi di funzionalità secondo me ce ne passa
Perché qui come è stato detto meglio di me e prima vengono in considerazione
Diversi profili diversi interessi che devono essere bilanciati
E qui c'è l'interesse pubblico di straordinario rilievo che quello dello svolgimento di un postumo da dire che prevede per legge la partecipazione in Commissione di magistrati
Ai quali per la funzionalità della commissione
Deve essere attribuito un esonero che serve anche attenzione a garantire la funzionalità dell'ufficio di provenienza per chiedere il tipo che qui l'esame in concreto bigliettino d'impegno che viene svolto prima tenete conto anche come ben scritto nella motivazione
Di che tipo di impegno va svolge il commissario
Nella parte relativa alla correzione della prova scritta
Che ovviamente aprirà le porte ai futuri nota e quindi io sotto questo profilo la motivazione la trovo conguaglio
Ovviamente se vale durissimo aderire all'atto ragionamento noi oggi poi dovremmo evitare di portare tutte le delibere di collocamento fuori ruolo
Tutte le delibere con le quali vengono previste una serie di esoneri
Perché dovremmo dire inattesa dello svolgimento di questo concorso ottocento in vista di posti e dell'Up cinquecento morti Consiglio superiore vittime prevalenti in senso assoluto
Quindi
Ritenendo tiranno questo interesse alla funzionalità dell'ufficio ogni tipo di proprio collocamento fuori ruolo o esonero verdissimo
Convintamente voto questa delibera
Sera Grillo prego sì grazie presidente sarò velocissima condivido quello che è stato già detto
Dagli altri consiglieri che hanno espresso il loro voto favorevole ha alla delibera
Mi permetto di segnalare un dato tecnico che insomma probabilmente a chi non fa il giudice civile un attimo cioè potrebbe anche sfuggire ha visto che in considerazione della natura del concorso di notaio ritengo che tutti i colleghi interessati siano giudici civili avrà cioè prevedere un esonero parziale del singolo o dei due ebrei dieci componenti significa riuscire a incastrare nell'ambito di questi lavori vedi della commissione
Tutte le date in cui nei giorni della settimana in cui questi colleghi sono chiamati per esempio a fare a metà delle loro udienze normali
Ogni giudice civile fa mediamente due udienze alla settimana più cioè l'udienza collegiale ecco prevedere che questi giudici continua anche per metà tempo a tenere le udienze che sa stabilite da tabella non sono nella libera disponibilità di ogni singolo giudice significa inevitabilmente a rallentare
I tempi della commissione individuando i giorni in cui i componenti possano ritenersi libera dalle loro singolo udienza oltre ovviamente
Al lavoro successiva all'udienza che la redazionale provvedimenti delle sentenze un incasso di questo genere mi sembra oggettivamente complessa in considerazione del numero dei magistrati coinvolti e porta inevitabilmente ad un allungamento dei tempi della della voi della commissione con danno Anna diciamo all'esigenza
Di riuscire ad ottenere in tempi brevi l'esito del concorso manca alla stesso lavoro dei singoli magistrati che avranno per più tempo un esonero parziale
E è inevitabile che si giunga a questa conclusione allora io ritengo che un contemperamento delle esigenze si sposi garantendo una zona totale che consenta un rapido
Espletamento del concorso esaurito il quale ogni giudice tornerà a fare veramente il Soro ora rischiamo ecco di adottare una soluzione che in realtà non è una soluzione anche all'esigenza dell'ufficio perché prolunga il tempo in cui questi colleghi dovranno espletare le funzioni di componente della commissione
Ringrazio ce ne sono altri
Se nessuno chiede di parlare
Ha così amici che avevo visto chiedo scusa prego
Ma io ricordo chiesto pure ma non non non ho ancora contezza delle delibere che per non per la parte degli iscritti ma sicuramente per la parte degli orali
Poi la questo Consiglio ha rimodulato le esigenze anche diciamo della commissione degli uffici giudiziari autorizzando l'esonero parziale non per la fase degli iscritti
Perché la più impegnativa e lì c'è effettivamente una funzionalità di chiudere presto la fase del concorso prima si chiude a meno si fanno soffrire gli uffici giudiziari non è che poi dando l'esonero parziale questa diciamo esigenza venga risolta in maniera così insomma maniera soddisfacente qua stiamo parlando di un esonero limi dell'ottanta per cento quindi con una limitazione al venti per cento
Che ben poco secondo me se proiettiamo lilla la fattispecie concreta è si tratterebbe di un periodo di pochissimi mesi
Questi colleghi stanno già lavorando da cinque mesi per concludere gli scritti penso che ne servano sicuramente meno di altri cinque
Poi andiamo verso la fase degli Oriali poteva possiamo recuperare il nostro precedente ed autorizzare per gli uffici in difficoltà certamente come è stato prima ha fatto un esonero parziale
Rimodulare questo esonero oggi peraltro in misura così ridotta a ben poco a me a mio modesto avviso potrebbe diciamo risolvere per gli uffici giudiziari in difficoltà perché si tratterebbe forse meno di un'udienza al mese forse ancora meno
Mentre molto più funzionale sarebbe chiudere al più presto la fase per gli iscritti a ripensare ad una rimodulazione diversa per la parte degli orali per questo motivo diciamo pur condividendo le esigenze degli uffici giudiziari l'esigenza che vengono fatte soffia il meno possibile mi sembra però molto più pratico e funzionale proprio anche a questa esigenza votare a favore oggi
è ripensare per la prossima fase non esonero parziale dei colleghi nominati grazie
Si è sono altri
Allora possiamo mettere ai voti
Chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre I quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette chi è contrario
Uno due terre quattro chi si astiene uno due terrei Laderchi le delibere le prime sei sono approvate
Passiamo alla numero sette dottor Michele Principe consigliere Benedetti senza
Ma io avevo capito le premesse
Ha sbagliato l'ha rotto la otto R allora chiedo scusa sono le prime sette accoltellato sbagliato io la numero otto allora
Dottoressa Schettino passi procuratore a Catania l'ente conferente la lunghezza qui si tratta di un incarico di svolgimento delle funzioni di cultore della materia in diritto penale
Luogo di svolgimento Roma con l'astensione della consigliera Chinaglia
La casa la così la commissione ha ritenuto che l'incarico
Nei limiti delle ottanta ore annue per anno solare sia autorizzabile
Qui non si tratta di un incarico di insegnamento
Con tutta una serie di che cosa abbiamo già discusso in passato anche in plenum ma solo dell'incarico autore la materia
Come regola diciamo
Dica le sue funzioni in termini di collaborazione soprattutto con gli esami
E pertanto la commissione ha ritenuto di autorizza di proporre l'autorizzazione sempre nei limiti dell'ottanta Oria hanno
Grazie non ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno due
Tre quattro con quattro astensioni approvata alla possiamo tornare alle pratiche di setti ma nella seconda parte sempre siamo Grass
Formazione delle tabelle di organizzazione per il triennio venti ventidue tribunale Forlì consigliere Zaccaro prego
Questa pratica viene da un rinvio plenum dell'otto aprile due mila ventidue ne hanno già illustrato le tabelle di torni in quella sede poi alcuni interventi in particolari particolare per le della consigliera Pepe consiglia Chinaglia suggerivano una maggiore
Attenzione ad alcuni temi la collega Pepe evidenziava la necessità di censire il rispetto
Del secondo comma articolo cinquantasette circolare sulle tabelle quello che
Suggerisce
La trattazione della stessa materia da parte di più magistrati e dunque del pratiche tabellari
Del sei aprile per le di fornire quelle che poi ministro tra poco di cellule Biella svuotate rinviate per poter aggiornare la motivazione ma questa
Queste richieste di chiarimento poi c'è una questione in ordine alla funzione
Di coordinatore dell'ufficio oggi un po'
Funzione che è consentita circolare sulle tabelle previa congrua motivazione da parte del dirigente subì effettive esigenze dell'ufficio che inducono la necessità di istituire questo ruolo di semidirettivo atipico tornando a
Formichella prima il tribunale di Forlì organizzato in nella sezione civile in tre piccole macro aree cosicché ciascuna materia e
Svolta da almeno due magistrati l'unica materia del quale questa c'è una sovrapposizione fra funzioni
Manzato persona fisica e per esecuzioni mobiliari e del fallimento perché c'è un magistrato che si occupa che fa le funzioni di giudice delegato e l'altro che svolge le funzioni di giudice le esecuzioni immobiliari e dunque per queste due ipotesi sussiste l'ipotesi di concentrazione della stessa materia
Competenze di un solo magistrato e suggeriamo al presidente del tribunale di
Ovviare a questa violazione della circolare sulle tabelle quanto la figura del coordinatore Gip Gup ufficio GIP-GUP composto da tre magistrati
Che sono parte di una Sezione Penale composto in tutto di otto o nove magistrati abbiamo riverificato ancora meglio la tabella del di formiche non vi sono effettive esigenze organizzative
Legittimino questa delega delega che verificata poi in concreto verrà proposta emendata
Vi è l'elenco dei compiti
Quasi fornirmi sofferto coordinatore esorbita anche i limiti articolo settantuno e comunque il coordinatore jeep non è stato scelto tra mittente a Spello non ho detto all'inizio per questa pratica fra le Ras la prima ma c'è una proposta anche quella che uno Stato io completamente
Sostitutiva è stata distribuita all'inizio della mattinata e quindi noi stiamo votando la proposta sostitutiva che è proposta dell'intera Commissione punto proposto sostitutiva
Che ha tenuto conto dei rilievi svolti nell'ultimo plenum la proposta sul interamente sostitutiva che depositata stamattina alle dieci e dieci è stata distribuita non so se Tommaso era chiaro è stata distribuita sì sì regolarmente
Io ho finito bene ci sono interventi
Qualcuno vuole intervenire se non la metto ai voti
Oltre a Chinaglia prego a brevissima mente volevo ringraziare la commissione magistrati segretari che ci hanno lavorato e penso per quanto riguarda i punti che avevo sottolineato credo che sia utile anche per chi deve fare le nuove tabelle avere delle indicazioni più chiare su come e quando
E insieme in termini istituire
Il coordinatore dell'ufficio Gip dunque grazie
Ci sono altri
Allora possiamo mettere ai voti
Più è favorevole alzi la mano
Scusate alzare le mani perché
Uno due a va be che al contrario
Chi si astiene
Approvato all'unanimità formazione debba localizzazione
Tribunale di Belluno sempre Zaccaro pratiche aperte una proposta integralmente sostitutiva è stata distribuita anche questo precisare meglio la la questione del coordinatore Egitto Cooper la questione che abbiamo
Toccata e lo stato
Per Forlì
Quindi presidente di Belluno svolge l'interpello che li sceglie il coordinatore di un gruppo con interpello l'ufficio ha composto solo di due magistrati parte di una sezione penale conformi al settore penale composto da cinquanta qui non viene assolutamente l'indicazione delle esigenze organizzative che impongono la nomina di un coordinatore ne sono spiegate le funzioni attribuite a questo coordinatore non è possibile dunque verificare che vadano oltre o meno i limiti che la circolare consente grazie
Ringrazio ci sono interventi
Sì nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Tabelle delocalizzazione del Tribunale di Biella sempre essere Zaccaro prego
Grazie qui ci nei rilievi posti sono quelli relative alla mancata individuazione dei criteri di supplenza nelle ipotesi di astensione e ricusazione dei magistrati la
La mancata individuazione dei coordinatori d'ufficio per il processo
Era
L'abbiamo rinviata ad oggi per punto b verificare se nell'ufficio di Biella ci fosse o meno la concentrazione in forma di Stato contro il giudice delegato tenute nobiliari invece in questo caso non tanto un quinto sia piccolo il presidente di Biella a adempiuto a quanto previsto circolare sulle tabelle
Finito grazie
Grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvata cioè presidente se l'ordine dei lavori per motivi tecnici che non sono emigrati settantanove settanta che come se fosse una facciamo su quale realtà non sono settanta ma sono rare sono esattamente le questioni che ho appena illustrato quel infatti avrei proposto di chiamarle così finiamo
Il il giro nei settanta ha reso nota di distribuire son finite
Due pratica Disetti ma che sono in realtà due Ras
Una e la formazione di tabelle del Tribunale di però il Gela Gela relatore Basile
Lo possiamo svolgere prego passi legali con la sua sedia c'è ugualmente
Si tratta di una proposta integralmente sostitutiva
La proposta era già arrivato in treno ma è stato chiesto il rinvio perché fra i vari rilievi che tuttora sussistono e sono stati recepiti nuovamente
Ce n'era uno che è stato oggetto di considerazione in un intervento della consigliera Pepe e che effettivamente non era stato preso in considerazione invece dalla commissione si tratta
Del rilievo di cui al punto sei lette raggi
Che attiene alla assegnazione in via esclusiva alla materia fallimentare
A quella dell'esecuzione di un solo giudice togato contro le previsioni articolo cinquantasette comma due
In effetti la regola vale anche per gli uffici
Con meno di dieci con dieci o meno di dieci
Magistrati dove per le materie appunto dell'esecuzione del materia fallimentare ma anche lavoro e diritto di famiglia devono essere indicati in assegnazione
Almeno due magistrati il rilievo viene fatto nella proposta integralmente sostitutivo per quanto riguarda gli altri punti di riporto alla relazione dove pura compiutamente vengono estesi rappresentati tutti i rilievi la commissione propone di approvare le tabelle di organizzazione del tribunale di Siena per di Gela per il triennio due mila venti due mila ventidue ad eccezione delle parti specificate
Al punto sei lettere CD appunto oggi di cui io parlato più diffusamente J e ai punti sette dieci dodici tredici quindici e diciassette
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata facciamo l'ultima che è del consigliere Marco riguarda
La formazione delle tabelle per i del tribunale di Matera prego sì su questo io ho fatto l'emendamento nulla proposta interamente sostitutiva però
La la questione
E la medesima quindi ha seguito il dibattito di plenum abbiamo verificato il rispetto o meno dell'articolo cinquantasette comma due della circolare sulle tabelle si tratta sempre di un piccolo tribunale
Effettivamente
Nel caso di specie risultato che
Vi è un solo togato ha detto alla settore fallimenti un solo togato
Ha detto alla famiglia un solo togato alle esecuzioni affiancato da due gotta
Per cui facciamo il rilievo di appunto garantire la trattazione la stessa materia da parte di più di un magistrato togato
In particolar modo con riferimento alle materie specialistici e del del fallimentare e delle esecuzioni immobiliari come rilievo già presente nella Bozza originaria vi era quella dell'ultradecennalità di due magistrati che deve essere rimossa come prevede la circolare perché non è stato indicato nulla nella proposta tabellare e quindi con questi rilievi
Chiediamo diciamo
La approvazione parziale della tabella del tribunale di Matera grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi domanda presidente ho detto no no no no nel senso momento volevo dirle ci sono Inter
A parte che non ritraggono sta ritrovando la delibera ogni chiaro servirebbe un rilievo sull'assenza di specializzazione dei giudici sulla impossibilità che vengano affiancati dai giudici onorari per la trattazione di alcune materie
La sentivo però soltanto capire questo Dallara no no secco con riferimento alla ricognizione risulta un solo togato affiancato colgo per questo
Diciamo il rilievo che facciamo e che ci dovrebbe essere almeno un altro dogato che segua le esecuzioni mobiliari sull'affiancamento non facciamo nessun rilievo per quello
Diciamo e utile nella misura in cui la circolare consente di utilizzare gotta nella sostituzione e l'attività istruttoria si si mai Chievo era soltanto sul rispetto del cinquantasette comma due
Grazie possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata
Allora passiamo adesso alle pratiche di ottava Commissione
Del sempre delle Ras
Cominciando dal quesito posto dal presidente così iniziale della corte d'appello di Torino relatore Cascini prego
Il quesito che è stato proposto dal presente alla corte d'appello di Torino il seguente la legge dice che il tirocinio di magistrati giudici di pace deve durare
Sei mesi
Perché succede nel caso in cui in questo periodo di tirocinio il magistrato si assenta dal lavoro per aspettativa
Ad esempio per maternità obbligatoria il termine il la dura il tirocinio corre lo stesso deve essere svolto successivamente gli abbiamo detto che essendo la sospensione dal lavoro per
Obbligatoria come la paternità ovviamente il tirocinio svolto in un periodo successivo al rientro in servizio
Grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene approvata dottor Leonardo De scesa riconoscere Cavanna
Grazie presidente
Si tratta
Della della procedura relativa alla nota del presidente la corte di appello di Bari
Che ha sollevato che ha segnalato delle una vicenda relativa al dottor De Cesare che
Giudice né rare di pace presso il tribunale ordinario di Foggia
è stato rappresentato dal primo dalla presidente la corte d'appello di Bari che il dottor Di Cesare a partecipato a un video Scotto elettorale
E in relazione per sostenere la la candidatura di un'amica in una lista civica non legata però ad alcun partito politico
Il presidente la Corte d'Appello de di Bari chiedeva la sezione ottava né per i magistrati onorari del consiglio giudiziario
Presso la Corte d'Appello del di Bari l'attivazione del procedimento di revoca nei confronti del dottor De Cesare per aver compromesso l'immagine della funzione giurisdizionale
Incisa nel carattere essenziale dell'indipendenza dell'imparzialità la sedute della sezione autonoma
Dopo vere
Ha udito iscritti visionato Nardi una memoria difensiva del dottor leccese
Proponeva di proporre l'archiviazione della proposta di revoca poiché pur considerando inopportuna da partecipazione magistrato onorario uno spot elettorale
Lei giustificazione addotte dal dottor De Cesare
Parevano fondate e vedendo anche il filmato si vedeva che la condotta posta in essere dall'incolpato non era stata in natura e pentita tale da pregiudicare in concreto
La anche solo in apparenza i necessari requisiti indipendenza imparzialità
E la il la commissione dopo avere svolto la propria istruttoria vere anche visionato il filmato relativo questo spot elettorale
Concorda con la posizione del consiglio giudiziario
Dal punto di vista giuridico si deve intanto premettere il fatto che non esista una norma specifica che sia dedicata dal legislatore a sanzionare un eventuale comportamenti di questo genere in sostanza non esistono a norma
Che indirettamente divieti al giudice onorario di Spy svolge le attività di natura promozionale nell'ambito delle lezioni tuttavia ovviamente rimane questo condotta sussumibile
Nell'ambito della possibilità di revocare il magistrato onorario quando tenta in ufficio fuori una condotta tale da compromettere il prestigio delle funzioni attribuitegli
Allora a questo punto la valutazione che deve essere svolta è in concreto per verificare se la condotta qualsiasi essa sia abbia potuto incidere ex anche solo sull'apparenza dell'autonomia e indipendenza di questa
Della magistrato del giudice onorario del magistrato onorario
Il la visione Lacco la commissione ha dopo aver ripeto visionato e verificato tutti gli elementi di fatto ritiene che il dottor De Cesare
Non abbia sostanzialmente in concreto inciso e pregiudicato ossia la propria autonomia indipendenza sia la anche sotto il profilo dell'apparenza
Ma anche il prestigio della magistratura in generale perché e questo sulla base di una serie di elementi che sono stati valutati in particolare prima di tutto il dottor De Cesare non fa apprezzamenti
Diretti sulla candidata anni propugna la sua elezione partecipa a questo sbotta sotto con la la nelle vesti di un figurante
Che partecipa a una riunione conviviale è un ristorante
Quindi ma non c'è una diretta promozione da parte di questo del dottor De Cesare della ai fini della elezione propugnata
Della candidata in più non risulta mai indicata e manifestata né e la protesta ovviamente nella qualità di magistrato men che meno e e neanche la professione di avvocato sia della candidata che avvocato sia dello stesso dottor decise e in più dal punto di vista tetto e al dottor Jack the decisa non risulta essere nato nel residente in Andrea la candidatura era per sindaco di Andrea e e non c'è un collegamento con grande quindi ne è difficilmente riconoscibile anche in considerazione dell'estensione del Comune che è di cento mila abitanti
E molto difficile che possa essere fatto ma connessione diretta fra la funzione di magistrato onorario e il e questo sport
In sostanza alla luce di tutti questi motivi Déco in concreto vagliati dalla commissione la commissione propone di archiviare il procedimento in questione promosso nei confronti del dottor Leonardo De Cesare grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare metto ore chiedo scusa consigliere giacca nucleo scusa la danni preparazione non mi ricordo più a fronte di una delibera una proposta del Consiglio giudiziario che dove c'è posto il disciplinare
Di archiviazione che
Poteri a il Consiglio superiore
Fuori gioco non ho capito bene
Allora e il Consiglio Giuseppe superiore che decide poi sostanzialmente la questione cioè il potere spetta al consiglio che deve valutare le proposte che arriva dal Consiglio giudiziario perché allora grazie a me non pare pare
Certo non era un
Un attore di questo spot pubblicitario però lo dice anche la nostra delibera che un atteggiamento superficiale e non completamente appropriato allo svolgimento delle funzioni di magistrato onorario cioè i magistrati onorari svolgo le funzioni giudiziarie
Perché onorari perché per loro è un onore tenere un comportamento inappropriato
Eh già abbastanza grave in più
Il
Leonardo Di Cesare è stato coinvolto mi fa in un'altra vicenda sia pure ruolo differente la famosa questione che riguardava la collega
Che poi abbiamo per qua non abbia la votazione di professionalità quel
Il il bacio sul piede era colui che ha baciato il piede di quella collega e quindi nella sua vita professionale due scivoloni alcuni cominciano a sembrare preoccupati chiaramente lo dico adesso l'ho detto all'inizio non lo sapeva l'ottava Commissione non so se si vuole utilizzare questo elemento per istruire meglio la vicenda perché due due scarse
Attenzioni possono essere due incidenti di percorso cominciano a essere tanti a un magistrato togato forse una situazione del genere l'articolo due avremmo fatto
Però norme allora io l'ho premesso che deve riconoscenza territoriale fatta anche a controllare sulle Funaro avvenuta
Questo è un dato da elemento di fatto che evidentemente alla Commissione sfuggito ecco è sfuggito completamente perché non ne abbiamo discusso quello che posso però dire
Sono due profili di natura tecnica cioè il primo profilo è questo che non esiste un divieto specifico cioè esista una norma di chiusura dove che dice che il magistrato onorario verde non vede incidere sul prestigio della magistratura è chiaro che non so neanche che lo dico adesso son preso ovviamente in contropiede
Ma non ho difficoltà a dirlo non so neanche se possa esser messa in connessione o due vicende di questo genere ecco perché dal punto di vista del procedimento amministrativo
Non c'è alcuna norma che mi dica che cioè non è una valutazione sulla professionalità l'adeguatezza che consideri anche episodi pregressi di questo tipo qui dove stiamo valutando questo dopodiché si può valutare se si debbano mettere in connessione potrebbe essere questo potrebbe richiedere un ulteriore approfondimento effettivamente c'è però da dire un altro aspetto che voi sapete che questo procedimento amministrativo di valutazione amministrativa
Della idoneità e sapete anche che non esistono misure intermedie che possano questo non è un disciplinare evidentemente per cui la conseguenza il giudizio di inidoneità quindi il fatto che decada dalla sua funzione il magistrato onorario e sappiamo che il solito tema che ci coinvolge e ci involge molto spesso e quindi la valutazione di questi episodi alla commissione all'unanimità ha ritenuto io stesso che sono molto censore di queste condotte ho ritenuto che in concreto non fosse così offensiva e e lo il giudizio Dini opportunità è una cosa che molto un po'vaga ecco cioè indubbiamente in un mondo ideale sarebbe meglio non farle però questo giustifica la revoca dirittura dell'incarico ecco è questo il punto che la commissione deve valutare dopodiché elementi ulteriori conoscenza che son stati evidentemente trascurati dalla Commissione possono essere oggetto di una rivalutazione se c'è una richiesta di ritorna in Commissione possiamo valutarla e possiamo portarla ecco quindi tutto qui quindi c'è richiesta di lo chiedo faccio le veci del vice
Grazie ci sono altri no inizierà Balduini
No pure io come membro dell'ottava con commissione o diciamo aderito convintamente a questa prospettazione che c'era che ci ha fatto ora il relatore e mi chiede oppure in astratto non sarei contrari a un ritorno in Commissione ma mi chiedo come può essere correlato un episodio avvenuto il due mila venti
Di seppure inopportuno estremamente lieve Anjou disse di tutta la Commissione con un altro episodio che risale se non erro Amina cinque anni fa questo non quindi anche anche ritornare in Commissione e per valutarli rapporto non so che tipo di valutazione si potrebbe fare che esito potrebbe sortire anche diciamo alla luce del
Tra l'altro non è stato contestato appunto e pare anche alla luce della sanzione tra virgolette che si intende dare che qui in questo caso appunto la revoca delle funzioni quindi diciamo non mi sentirei più tranquillo semplicemente ad a a votare questa delibera nei termini in cui si viene proposta
Sì presidente lo so che non si può intervenire due volte dico chiedo scusa ai componenti della Commissione sono stato superficiale sono accorta adesso letto adesso la la pratica sonore preavvisati prima dico perché poi anche per l'onorabilità di questo De Cesare quell'altra vicenda lo vedeva protagonista come avvocato
Nel Foro di Trani qui fa il giudice onorario quindi sono due condotte differenti mi rendo conto che dal punto di vista amministrativo sarebbe una contestazione fatto nuovo contestato e quindi sarebbe ricominciare tutto daccapo quindi no non chiedo il ritorno in Commissione però non voto la pratica perché mi insomma mi sembra
Nella fin nella personalità complessiva del dottor decenza inadeguato lo svolgimento di funzioni
Grazie ci sono altri
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Uno due terreni quattro cinque
Allora scusate uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici
Dodici chi è contrario
Uno chi si astiene
Uno due tre quattro cinque la delibera sei le rovine approvata
Signor Dario Bossi ricorso straordinario al Capo dello Stato saprete essere Capanna
Grazie presidente l'arrivo purtroppo
Si passi
Allora si tratta
De un ricorso straordinario al Capo dello Stato per laddove annullamenti da parte del dottor del signor Dario Bossi per l'andamento di una delibera Consiliare del diciannove giugno due mila ventidue
Con la quale è stato respinto il reclamo proposto ricorre davvero avverso il diniego parziale di un'istanza di accesso agli atti
Vi farò un'estrema sintesi di della motivazione molto articolata in sostanza al signor Bossi fu negato dal consiglio l'accesso parziale agli atti
Rilevando che non fosse non ci fosse interesse del ricorrente a verificare la correttezza dell'investitura di un magistrato a rappresentare la procura o per la Procura della Repubblica di Varese esercitato e avendo esercitato i poteri processori della pubblica accusa in sostanza il signor Bossi che subisce un procedimento penale
Per calunnia
Vorrebbe accedere a dati del Consiglio relativa al pubblico ministero che sta esercitante l'azione penale per verificare se il Pubblico ministero e se è stato correttamente Invest investito nei suoi poteri ieri il Consiglio ha negato questo ritenendo del tutto irrilevante
Il fatto che qualche vizio formale posso incidere su un procedimento in corso sulla base di questo e sulla base di specifiche argomentazioni svolte dall'ufficio studi la commissione che Vieri che a cui mi riporto integralmente
La commissione propone al consiglio di deliberare di invitare il ministero della il ministro della giustizia ad opporsi alla procedura amministrativa Prodi pro promossa dal signor Dario Bossi
Con ricorso sta straordinario citato
E richiedendo però preliminare preliminarmente che il ricorso venga deciso in sede giudiziaria giurisdizionale si si articola dieci del D.P.R.
Mille centosettantanove del settantuno ed eccependo nel merito l'infondatezza della domanda di annullamento nonché dell'istanza cautelare svolta
Ringrazio ci sono interventi se nessuno chiede di parlare metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità tutte le salda pallini sempre con sé recavo Anna
Grazie precedente stiamo parlando della posizione della dottoressa
Pal Alda pallini giudice onorario di pace presso il tribunale ordinario di Cremona
Comune e il Presidente del del tribunale di di Cremona con una sua nota segnalava al Presidente la corte di appello di Brescia che il giudice onorario dottoressa pallini risultava essere assente dall'ufficio dall'otto marzo due mila ventuno cioè dal giorno in cui era stata nominata direttore amministrativo presso la Corte di Appello di Brescia
E riverberare rilevava altresì che il suddetto magistrato Italo Diana onorario non era autorizzato al ministro della Giustizia proseguire l'incarico
E ne aveva presentato di missione la sezione autonoma procedeva alla istruttoria comprensiva dell'audizione e e la dottoressa pallide in sede di audizione dichiarava di aver chiesto di proseguire l'attività di giudice onorario sia al presidente del tribunale di Cremona sia alla amministrazione
Dall'istruttore risultava però che sia il presidente del tribunale di Cremona sia la dirigente amministrativa avevano negato questa autorizzazione a proseguire l'attività
In sostanza quindi il consiglio allora il consiglio giudiziario quindi visti i pareri negativi sopra richiamata riteneva fondata la contestazione deliberava la trasmissione degli atti al CSM
Per la proposta di dispensa la commissione e verificati tutti gli aspetti relativi e e verificato il fatto che la dottoressa pallini non era stata autorizzata dal un dalla pubblica amministrazione cioè dal direttore amministrativo alla prosecuzione dell'incarico e che sussisteva un periodo di assenza
Superiore al cioè giustificate e la dispensa la commissione propone quindi al consiglio di deliberare la dispensa dal dottoressa Alda pallini dal gioco dalla funzione di giudice onorario presso il tribunale ordinario di Cremona
Ci sono interventi
Consigliera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata dottor Franco giustizieri ricorso al TAR del Lazio
Il relatore il consigliere Cavanda prego in questo caso trattiamo del ricorso al TAR Lazio per la nulla del dottor Franco giustizieri per l'annullamento previa sospensiva della delibera consiliare del vento un
Dicembre due mila ventuno con quale è stata disposta la revoca del ricorrente dall'incarico di giudice onorario di pace presso cose dette invece
I in questo caso con forse ricorderete avevamo la consiglio aveva proceduto alla appunto alla revoca del ricorrente
La il ricorso
Il stiamo valutando la posizione del Consiglio che riportandosi integralmente l'articolo attivissimo parere dell'ufficio studi
Su proposta della commissione ottava
Propone la Commissione ottava propone al consiglio di deliberare di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a costituirsi nel giudizio promosso davanti al TAR
Lazio come ricorso proposto tutto Flacco giustiziere per l'annullamento previa sospensiva della delibera consigliare ventuno dodici due mila ventuno
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata siamo l'ultima delibera dell'ottava Commissione che riguarda l'avvocatessa Cinzia armato e la consigliera Balduina relatrice prego
Sì l'avvocato Cinzia armato aspirante alla nomina a vice procuratore onorario della procura presso il tribunale di Palermo
Ci rappresenta di essere stata convocata nella settembre due mila e ventuno dalla Corte di Assise di Palermo per la nomina a giudice popolare e chiede a questo Consiglio se e le due i due incarichi siano compatibili
La quanto commissione ritiene che questi due incarichi non siano compatibili così propone lei di deliberare al questo plenum in quanto diciamo la la ratio o cui fa riferimento l'intero incompatibilità della magistratura onoraria
Si era risiede nella necessità di tutelare in modo effettivo la corrente ed imparziale amministrazione della giustizia anche sotto il profilo della mera apparenza
E anche lì di non imporre agli interessati sacrifici sproporzionati rispetto alle reali esigenze di correttezza e trasparenza
Inoltre e l'articolo dodici della legge duecentottantasette del mille novecentocinquantuno
Che relativa riordinamento degli Uffizi dei giudizi di assise prevede espressamente l'incompatibilità con l'ufficio del di giudice popolare
Tra l'altro del dei magistrati e in generale dei funzionari in attività di servizio appartenenti o addetti all'ordine giudiziario quindi come detto sulla base di questi rilievi
Si propone di rispondere alla quesito formulato dall'avvocato Cinzia Amato nel senso che lo svolgimento dell'incarico di giudice popolare è incompatibile con l'esercizio delle funzioni di Vice Procuratore onorario grazie
Grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare lo mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato se siete d'accordo io prima di passare all'il giorno il binario farei settanta se no cominciamo con le pratiche di prima come desiderato e voi
Allora c'è una pratica del comitato di presidenza un settanta
è l'integrazione della commissione esaminatrice del concorso pubblico per titoli ed esami
Per la copertura del diciannove posti di addetto ai servizi generali l'autista e la nomina di un esperto dell'Imām di lingua inglese di un esperto per la prova di lingua francese di uno sport di Ansperto per la prova informatica
La pratica
Ad oggetto l'integrazione della commissione semmai esaminatrice del concorso pubblico quello di cui vi accennavo prima dodici posti di addetto ai servizi generali di autista
E per le prove di inglese francese informatica a tal fine sono stati individuati un docente di lingua inglese
E vista anche la precedente esperienza in procedure parla con quel fare partita concorso un docente iniqua francese non funzionano informatico già in servizio presso il Consiglio per i tesi viene previsto un compenso naturalmente i nomi sono iscritte nella delibera
Per gli stessi viene previsto un compenso commisurato all'impegno da prestare pari a mille euro lordi
Per i docenti di lingua inglese per l'esperto informatico è pari a trecento euro lordi
Per il docente di lingua francese atteso che è solo un candidato ha optato per la lingua francese in ordine a compensare arte altresì acquisito il parere favorevole della Commissione bilancio
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato terza commissione appello al Consiglio di Stato il dottor Catello Maresca consigliere Suriano
Grazie presidente
Si tratta del giudizio di appello intrapreso dal dottor Maresca con riferimento
All'impugnativa di una delibera per la nomina di sostituti presso la Direzione nazionale antimafia che vi fu nel due mila diciannove
Soccombente in primo grado il dottor Maresca proposto gravame al Consiglio di Stato sulla scorta anche di un pari l'ufficio studi la terza commissione con la sensazione del consigliera Grillo propone al plenum di costituirci come il Consiglio anche nel grado di
Ringrazio ci sono interventi
Se non ci sono interventi metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
è approvata procedura per lei gli anziani i tre candidati italiani al posto di Procuratore europeo consigliere Suriano
Sì grazie Presidente un po'tra virgolette il seguito della delibera che abbiamo approvato la settimana scorsa che aveva ad oggetto il Regolamento
Per la designazione dei candidati italiani al posto di Procuratore europeo approvato il Regolamento la terza commissione propone al plenum
Di approvare il bando che ripercorre in larghissima misura salvo alcune specifiche azioni ad esempio per quanto riguarda la lingua abbiamo indicato che la Ligue Antezza per le Riserve coralmente quella corrispondente a livello C uno nonché altre specificazioni che appunto trovate nel bando medesimo e che serve appunto per individuare la rossa di
Entri
Magistrati
Con nell'interlocuzione poi con il ministro della Giustizia infine il la sottoposizione la Terna
All'istituzione europea termini del bando il venti maggio due mila ventidue per il resto mi riporto alla verifica
Grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene che approvato consigliere marrone non settanta di te Disetti ma riguarda un decreto del presidente Giovanni Colombo
Prego sì grazie la procedura
Ex articolo settantatré giustifica in questo caso perché la pratica riguarda la assegnazione della posizione tabellare a una ha un motto che sta svolgendo il tirocinio e quindi è necessario verificare
Diciamo il prima possibile se questa assegnazione è stata corretta un meno
Con riferimento appunto a questa assegnazione al motto ci sono state delle osservazioni da parte della dottoressa Gigli che un magistrato già in servizio al tribunale
Di Como che
Aveva
Chiesto diciamo nell'interpello avvenuto prima dell'individuazione delle posizioni da assegnare e morte
Il suo trasferimento presso una sezione civile diversa da quella dove la stessa sta svolgendo le sue funzioni da più di un anno
Il presidente del tribunale aveva ritenuto che la dottoressa giri non fosse legittimata in quanto non avesse ancora svolto per due anni
Le funzioni nell'nella sezione a cui era stata assegnata quando era un suo tempo arrivata al tribunale di Como
La dottoressa Gigli fa delle osservazioni
Con riferimento a questa diciamo inammissibilità della sua istanza di temendo che in realtà lei era stata assegnata d'ufficio perché appunto anche lei era arrivata come mottetti e c'erano da individuare le posizioni da assegnare in morte e aveva indicato in ordine di preferenza altre due posizioni tabellari e la terza era quella cui era stata poi assegnata
E sostanzialmente non aveva potuto scegliere perché ovviamente erano i posti erano ogni numero pari a quelli dei Motta da assegnare e quindi ritiene la dottoressa Gigli che lei sia legittimata perché appunto avendo subito un'assegnazione d'ufficio ad distanze di un anno poteva chiedere il trasferimento interno il la Corte il Consiglio giudiziario la Corte d'Appello di Milano a maggioranza a condiviso le osservazioni della dottoressa Gigli e quindi ha espresso parere negativo avverso al decreto del presidente del tribunale di Como
La commissione
Diciamo ha fatto una valutazione in parte analoga a quella del consiglio giudiziario di Milano nel senso che ha ritenuto condivisibili le osservazioni della dottoressa Gigli e quindi ha ritenuto che la stessa fosse stata assegnata
D'ufficio e quindi non ha domande e che quindi la sua legittimazione fosse annuale verificando che effettivamente nella diciamo nella procedura di assegnazione che l'aveva anche l'aveva interessato a suo tempo lei aveva indicato la preferenza per la seconda sezione civile e mettendo ovviamente in ordine il le le sue preferenze
Ed era stata assegnata la prima sezione civile cioè quella di fallimenti e di e delle esecuzioni immobiliari sostanzialmente senza poter scegliere perché le sue scelte erano per la seconda e per un altro un'altra sezione civile che si occupa di materia contrattuale quindi sostanzialmente la sua un'assegnazione d'ufficio tuttavia la commissione ha ritenuto che con riferimento alla assegnazione dei morte non debba essere presa in considerazione la disciplina prevista per l'interpello interno tra cui l'articolo centodiciassette della circolare di tabelle che prevede che nel caso di pubblicazione del due cinque posti sarà ammissibile la presentazione di due sole domande
In ogni caso non sarà ammissibile a presentazioni di più di tre domande perché questa era uno degli argomenti utilizzati
Dalla dottoressa agili per dire che la sua terza preferenza in realtà era una preferenza da considerare tamquam non esset proprio in riferimento all'articolo centodiciassette la commissione ha ritenuto il centodiciassette
Rischi si riferisca alle procedure
Che riguardano appunto il la movimentazione all'interno del dell'ufficio ma dei magistrati già in servizio e con riferimento invece all'assegnazioni per i mozzi debba a fare riferimento esclusivamente all'articolo centoquarantatré della circolare sulle tabelle che ha una disciplina in parte derogatoria proprio perché appunto all'assegnazione dei MOT
è qualcosa di diverso rispetto alla mobilità dei magistrati in servizio
Fatta questa premessa appunto la conclusione è quella di non approvare il decreto del presidente vicario del Tribunale di Como limitatamente a questa assegnazione a questo posto alla seconda sezione civile
Grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata allora consigliere Cavalla chi la rete europea l'assemblea generale a Parigi prego a lei la grazie non la Commissione
Prego si tratta della
Della
Partecipazione all'assemblea generale della rete europea di formazione giunti giudiziari JT Jenna che avrà luogo a Parigi il sette e otto giugno due mila ventidue
Si tratta come sappiamo tutti della Rete di formazione giudiziaria europea a cui partecipa sia la scuola superiore sia il CSM è una rete molto importante e si tratterà di un appuntamento importante che è l'Assemblea nell'ambito della quale verrà eletto il nuovo segretario generale e componenti dei gruppi di lavoro per la Rete di formazione della rete di formazione
Molto importante questo in questo caso la seconda parte cioè la elezione dei componenti di gruppi di lavoro perché il CSM partecipava già ai gruppi di lavoro nella precedente tornata
E a ovviamente
La ambizione di partecipare anche ai gruppi di lavoro
E digeribili nella Assemblea di Parigi
Si propone di delegare la dottoressa Simona Sanza magistrato addetto alla segreteria e della relativo alla commissione che verrà supportata dal tecnico dalla funzionare la dottoressa Alessandra fra ieri direttrice della nonna commissione purtroppo segnalo
E non potranno non non non non sarà il consigliere non sono stati in grado di partecipare
Per la coincidenza con i lavori di plenum e quindi la coincidenza
Impedisce in questo caso come purtroppo accade spesso la partecipazione questa iniziativa da parte dei Consiglieri e pertanto
Non possiamo fare altro che affidarci alla magistrato segretaria dottoressa Sasa supportato comma detta dalla direttrice fra ieri ecco
Quindi la commissione propone di autorizzare la partecipazione dottoressa Sanza della dottoressa Faye Garri alla assemblea generale
In sette otto giugno e di autorizzare le spese come da preventivo allegato
Sì un sereno Amanda fu solo per informazione e i consiglieri non ci possono andare perché allora ma solo quelli della buona o è stato chiesto anche agli altri
Che magari ci può essere qualcuno che che non fa parte della nuova che potrebbe essere interessato credo che sia stato esteso agli altri rimane che
Cioè noi di queste di queste cose abbiamo di queste l'avete ritardato solo il nome in va be comunque da
Adesso facciamo questo settantasei ci fosse qualche consigliere di AN interessato ad andare lo dice al consigliere Cavanda emanare una norma poi è stato
è molto giuste Molè corretto tanto è vero che tutte le iniziative delle no no come tutte le iniziative no no no io vado solo per penso sempre aperti a tutti gli altri consiglieri ed anzi io come presidente auspicherei
Fare aggiungerei molto la partecipazione degli altri consigliere tra va bene grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata allora cominciamo con quelli della prima commissione ma c'è un articolo due non credo che sia questa l'ora per affrontarlo passiamo agli impatti amo dagli incarichi extragiudiziari
Quindi la pratica Omero uno degli incarichi magistrato richiedente dottor Francesco Buffa la consigliera Braggion relatrice però non la vedo e non c'è neanche il presidente Benedetti
Quindi passiamo consigliere Cerabona vuol fare lei quella relativa alla dottoressa Francesca urbani
Prego
La dottoressa Francesca urbani sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Trapani
Chiede di essere autorizzata a prestare una collaborazione a tempo parziale
Presso con la Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno delle mafie
E sulle altre associazioni criminali dal trentuno gennaio ventidue o trentuno gennaio ventitré a titolo gratuito per ottanta ore per l'anno due mila ventidue
Considerato che l'istanza è conforme alle previsioni circolari non vi sono ragioni ostative fatti al conferimento dell'incarico
Vi è parere favorevole del Consiglio giudiziario
Considerato inoltre che l'autorizzazione condizionata alla non interferenza e l'incarico con l'attività giudiziaria
E alla garanzia del regolare svolgimento delle funzioni assegnate al magistrato la prima commissione propone di autorizzare l'incarico richiesto
Ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata magistrato richiedente dottor Damiano Spera la consigliera Chinaglia la relatrice prego
Grazie dottor sfera presidente di sezione del Tribunale di Milano chiede l'autorizzazione a svolgere l'incarico di direttore scientifico ma dell'attore dei lavori con predisposizione di materiale didattico
In relazione ad o Edina sulla responsabilità civile che comprende anche la redazione di un testo scritto sul tema appunto della responsabilità civile gli l'ente conferente la Gioffrè Trans Ferry S.p.A.
Si tratta di sedici ore per un compenso complessivo di quattro mila Euro
Il non cessano a ritardi nel deposito dei provvedimenti alla contenente le attività giudiziarie non vi sono ulteriori ragioni ostative la commissione propone di approvare cioè gli autorizzerò ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata terza commissione ordine del giorno
Riassegnazione della serie provenienza tuttora Antonio lepre Consigliere Donati
Sul piano la può fare lei rare trecento presidente allora
Il dottor Antonio lepre attualmente in servizio solo Procura della Repubblica di Paola con funzioni Sossi di sostituto
Cui è giunto sulla base della disciplina delle sedi disagiate chiede di io fare rientro quindi una riassegnazione nella sua sede originaria e la corte di appello di Napoli a decorrere dal dieci maggio due mila ventidue
L'istanza va accolta avendo il il dottor lepre pur non contando il periodo
Di fuori ruolo per il mandato consiliare avendo maturato i quattro anni di presenza presso effettiva presso la sede giudiziaria per cui la proposta della terza commissione e di lì a segnare il dottor lepre la corte d'appello di Napoli con funzioni di consigliere a decorrere dal dieci maggio
Due mila ventidue
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Riassegnazione alla sede provenienza di di del dottor Alberto Davico
Consigliera omicidio Alberto D'Amico è stato assegnato con sede disagiata al tribunale di Sciacca proveniendo dalla Corte di Appello di Caltanissetta sono decorsi più di quattro anni quindi egli ha diritto ai sensi di legge che nella riassegnazione
Nella sede di provenienza per questi motivi si propone di deliberare la riassegnazione di Alberto D'Amico alla serie provenienza Corte d'Appello di Caltanissetta
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata passiamo alle pratiche di quarta settima valutazione c'è un asse son tutte e due segretarie per cui chiedo ai commessi di segretare la seduta
Passiamo alle pratiche di Quinta ma io facciamo le conferme
Presidente c'è anche una all'unanimità e
Più volte questa istanza della Polfer avvalgano aspetto il secondo aveva riguardo
L'inviata lì a praticamente soltanto quella relativa a Messina mi chiede il rinvio quindi possiamo farla prima sì sì rinvio i la posticipazione ad oggi pomeriggio grazie presidente possiamo farla sì quella relativa alla dottoressa ornano che dovrebbe assumere l'incarico di presidente del tribunale di sorveglianza di Cagliari il relatore consigliere Lanzi prego
Silla pratica riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di sorveglianza di Cagliari
C'è un'unica domanda
Chiede la dottoressa tornano da sempre da quando è entrata in magistratura con DM del ventitré giugno novantatré ma oggi giudice presso il Tribunale di Cagliari
La commissione a parte il fatto che l'unica candidata comunque ha valutato positivamente il curriculum della dottoressa ornano
Sia per quanto concerne il merito che per quanto concerne le attitudini sulla fase degli indicatori specifici degli indicatori generali professor mano ha svolto
Tutte le funzioni diciamo giurisdizionali
Nella nell'ambito degli uffici in cui è stata destinata
Non ci sono controindicazioni e quindi si chiede la il conferimento di questo ufficio la dottoressa ormai
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità conferma dottor Stefano palla presidente sezione Corte Suprema di Cassazione relatore Jean Bellini prego
Sì grazie Presidente si tratta del posto di presidente di sezione
Della corte di Cassazione il collega da confermare il dottor Stefano Palma come vedete appunto Obama
Delibera in realtà una delibera di correzione
Perché là dove indica di confermare il dottor parla richiamato l'avete guardiana di permanenza delle funzioni di presidente di sezione la Corte di Cassazione non decorrenza dal ventitré giugno due mila e venti
Invece ascrivervi conferma il dottor Stefano povere funzione di presidente di sezione della Corte di Cassazione con decorrenza dal ventitré giugno mille venti disponendo l'invio della delibera al ministero della giustizia per gli adempimenti di competenza
Quindi si tratta
Semplicemente di una correzione di errore materiale
Pazzie ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario c'aveva questa si astiene e approvata conferma nelle funzioni semidirettive dottor Giuseppe Salvatore Casciaro sempre ciambelline relatore prego questo non luogo a procedere presidente
Per quanto
Il
Dottor due Salvatore Casciaro nel frattempo ha avuto i conferimenti in data successiva partenza tra il quadriennio di un diverso incarico direttivo nel testo della delibera approvata con l'elenco diciamo contraddistinto dalle dalle lettere sa a
Va be'
La la successione precisa appunto delle scadenze del conferimento di incarico per delibera quindi è un non luogo a provvedere
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata allora nella quinta l'abbiamo soltanto una in sospeso la sesta Commissione c'è una risoluzione in ordine all'articolo trentacinque del ter della legge duecentotrentatré
Presidente è utile è unanime riconoscere però possa essere sintetici no va be noi diciamo mezz'ora che abbiamo ancora solo dodici e trentanove
Inizia no dicevo per se ha un'anima e lei luttuosi qualcun altro vuole intervenire
Appunto no per queste piccole illustri e poi se qualcuno vuole
Prego prego Serapide prego allora eccolo
Come le dicevo Presidente frutto di una proposta unanime di commissione ora a oggetto una disposizione che è stata introdotta solo in sede di conversione di un decreto legge il decreto legge centocinquantadue due mila ventuno in termini intermedi disposizioni per l'attuazione del PNR R. questa specificazione non è secondaria perché in questi anni abbiamo visto diverse cose abbiamo visto pareri non richiesti pareri richiesti all'ultimo momento pareri richiesti e valutati
Forse poco
Evidentemente quando si introduce una disposizione che ha ricadute ordinamentali in sede di conversione di un decreto legge non vi è spazio alcuno per nessun tipo di interlocuzione ovviamente nel rispetto delle reciproche prerogative perché la norma è immediatamente in vigore la disposizione di per sé riteniamo però di dover la dovermi fare oggetto di una risoluzione anche per richiedere che si è avviato un'interlocuzione anche urgentemente con il ministro della giustizia
Perché la norma si chiude assegnando un termine al Consiglio di novanta giorni per adeguarsi quindi questa interlocuzione quanto mai urgente la disposizione muove da un'esigenza che non possiamo condividere cioè la necessità di implementare la specializzazione dei giudici fallimentari tanto la condividiamo che abbiamo fatto danni buone prassi linee-guida monitoraggi di buone prassi sollecitiamo incremento della formazione valorizziamo nella circolare tabelle
La il pregresso svolgimento delle funzioni fallimentari da ultimo proprio in virtù di queste interlocuzioni avviate per comunista la giustizia è stata anche recentissimamente modificata la circolarità bene si è introdotto per i giudici
Delegati un regime di valorizzazione della specie specializzazione ancora diverso rispetto a tutte le altre materie specializzate si è quindi deciso di accordare prevalenza a chi abbia ha frequentato corsi di formazione aggiornamento presso la scuola si impegni a frequentarli nel nel disturbo insuccessi di sei mesi rispetto alla alla presa di possesso questo per dire che per l'appunto non è un tema su cui sinceramente il Consiglio
Era inerte sotto tutti i possibili aspetti del suo intervento e non so e una volta tanto
Questa mancata inerzia aveva anche prodotto effetti positivi cioè noi non registriamo nell'ambito dei ruoli fallimentari un cronico problema di difficoltà
Di coperture di assoluto turnover rispetto ad altre materie specializzate pensa la violenza di genere penso la famiglia penso alle sezione GIP-GUP quindi questo rispetto a questo problema che noi non registravamo forse anche grazie all'operoso lucrosa attività del consiglio della scuola e del ministero degli uffici
è intervenuto come dicevo in sede di conversione di quest'articolo trentacinque ter che mi spiace dover relazionare con così pochi consiglieri ma introduce delle modifiche di non poco momento
La prima riguarda gli obblighi formativi e la valutazioni professionalità cioè si prevede che chi svolge anche in misura non prevalente le funzioni rigidi da meno di otto anni è tenuta a fare due corse all'anno di formazione in questa materia e questo questo assorbimento viene valutato nell'ambito del parametro delle capacità delle valutazioni professionalità in sintesi perché evidentemente non può che essere sintetica non potrà dobbiamo far notare al però al ministro che la pari singolare prevedere questo obbligo formativo solo per i Giudici delegati non perché tratta la materia fallimentare quindi compone il collegio deve essere altrettanto formato che pare singolare prevedere un obbligo formativo così forte a prescindere dalla stabilità delle destinazioni tabellare perché in ufficio può capitare anche di dover ricoprire il la il ruolo di GB per pochi mesi in supplenza
E non possiamo certo attuare il nuovo idilli aggiustamenti inserì normativa secondaria perché essendo fatto discendere un non so se il presidente vuole contro le sa abbiamo il numero legale mi dica lei quando se del caso interrompo
Grazie grazie
Presidente forse si può fare anche a la ripresa io segnalo che a a mio avviso non è una questione secondaria la normativa ma subordinata Paperopoli distrarre no
Illustrare si può illustrare egli
No poi non
Sì sì no ma finché non
Presidente immaginata uno voti anche sentendo la discussione e comunque
A titolo
Mio personale non fosse della commissione dispiace con lavoro Cosimo non venga non si è fatto di oggetto di un differente esame
Sicuramente quindi considerato che abbiamo novanta giorni per adeguarci a questa normativa mi riporto alla delibera che espone eticamente le doglianze chiediamo un'interlocuzione con il ministro
La ringrazio
Ci sono interventi
Consigliere Celentano prego
Ma Presidente solamente per sottolineare ove l'aveva già fatto la relatrice che ha lavorato benissimo questa questa risoluzione che in gran parte è stato frutto anche di di una di uno studio che la Commissione ha inteso fare
In un momento in cui era particolarmente difficile disegnare anche nei pareri che abbiamo risolto l'ordinamento giudiziario i confini istituzionali e e il rispetto delle proprie competenze e rispetto delle competenze del Consiglio quindi con una motivazione molto equilibrata il Consiglio intende qui ribadire che quanto all'esercizio delle proprie attribuzioni
Deve essere consentito alle norme primarie di svolge la funzione che l'ordinamento attribuisce al Consiglio e quindi qualunque norma metta in crisi questa funzione
Per essere segnalata legislatore sia pure quando il legislatore ha animato dalla finalità di rispettare un programma è un disegno anche di Pierangelo sopranazionale
Ma questo non può impedire al consiglio di effettuare di lavoro che la Costituzione idea manda quindi è una motivazione
Una risoluzione molto importante è molto delicata che ci sia impegnato quando si trattava di disegnare in altri contesti il i primi pareri che abbiamo reso sulla riforma dell'ordinamento giudiziario
Che hanno destato molta molto dibattito in questo Guido mi rendo conto che adesso diciamo il momento storico è diverso ritenni erano gli stessi quindi apprezzo molto il fatto che oggi il Consiglio sia tutto sembra sulle posizioni che abbiamo espresso e ribadito in questo in questo in questo ponte
Ringrazio ci sono altre
Se nessun altro perché io stavo Pisacane ciambelline prego da Catania e poi ciambelline
Ha ragione sto bene adesso Carmelo ultime anticipato per qualche minuto è una delibera importante non solo perché scritta molto bene il frutto di uno studio
Perché interviene sulla questione che a tutti noi componenti del Consiglio un'iniziativa normativa che a tutti noi componenti del consiglio
è apparsa
Intempestiva forse perché è arrivata poco prima delle durante le vacanze di Natale
Poco opportuna che sembra quasi una circolare del Consiglio per come è scritta
Inutile
Dico
Insomma ma lavoriamo da quattro anni gli unici ruoli che non sono mai in sofferenza sono i ruoli del giudice delegato ai fallimenti indubbiamente anzi la difficoltà che ha il sistema del governo autonomo per affrontare il tema della posizione tabellare giunge legati e quelle di farli andar via alla scadenza decennale non certo quelli di coprire
Quei posti
Ed è vero perché usando un bieco slogan ce lo chiede l'Europa bisogna specializzare i giudici e si oppone certe funzioni
Le funzioni che si intersecano con l'economia per la crisi dell'impresa ma per poter specializzare per realizzare questo obiettivo
Il Parlamento dico anche se iniziativa poi e governativa aveva la via maestra
Evitare di pretendere una specializzazione in queste funzioni nei centocinquanta forse sono di più
Tribunali che esistono in Italia abbiamo visto le tabelle poco fa di Biella forme di se i giudici sette giudici otto giudici è un'ipocrisia
Pensare che in ciascuno di questi uffici giudiziari esista no almeno due giudici che siano realmente specializzati in queste funzioni e allora spetta al consiglio spetta chi dico voi tornerà a interloquire sui temi della giustizia con i decisori giustizia evidenziare questo
Paradosso
Noi vogliamo centocinquanta uffici giudiziari aperti in Italia tutti a pieno organico nessuno che l'organico tutti funzionanti tutti presiede idealità e contemporaneamente vogliamo che le funzioni giudiziarie siano specializzati quasi ciascuno di questi centocinquanta uffici giudiziario
è un'operazione impossibile da realizzare e che quando si fanno le riforme palle sull'ordinamento presepe si poteva intervenire sulla geografia giudiziaria potevano realizzare questi obiettivi in modo molto più intelligente rispetto a quello che è stato fatto perché che cosa fa adesso il legislatore
Per cercare di garantire la
Le vocazioni nel settore del giudice delegato ai fallimenti giudice dell'insolvenza vocazioni che sappiamo tutti già esistono premia coloro i quali svolgono queste funzioni per i concorsi successivi creando una
Ulteriore
Percezione di differenziazione interno della comunità dei magistrati che si differenziano solo per funzioni tutte le funzioni specializzate che attribuiscono un di più io le guardo di malocchio perché divengano
Una rompono il concetto di unitarietà delle funzioni previste dal costituente creano pendono vista defalcare magistrati seria e di serie B
Ma poi determinano una ingiusto
Privilegio nei trasferimenti dal punto di di di vero di sofferenza che hanno i magistrati non quelli che aspirano a incarichi direttivi dei Wettin da grande comunità dei magistrati che non interessa bene
Che Schifazzo il presidente di sezione Corte d'Appello di Messina è quello di tornare a casa più presto possibile
Ed sono questi quattro mila cinque mila magistrati sotto seconda votazione trasversalità quello guardano le cose che ci contestano quando giravo negli uffici sono la gestione del centoquattro la scarsa mobilità ma non la facciamo per coprire uffici giudiziari più piccoli
E che cosa fa il legislatore dice se tu fai il giudice delegato fra Palmi per quattro anni torni prima di tutti quanti gli altri
A Napoli o Roma mi ha non per fare il giudice delegato con avrebbe un senso alla stessa norma che c'è per gli e sorveglianza per il lavoro ma per qualsiasi funzione anche per andare a fare il Gip
E che il legislatore intervenga a gamba tesa Binasco sotto le vacanze Di Natale senza considerare queste cose che sono il nostro volo quotidiano e un esempio di sleale collaborazione
Posso in altri tempi ci sarebbe oppure potuti trovare strumenti gli strumenti che l'ordinamento riconosce in materia di attribuzione
Dei poteri tra i poteri dello Stato ringrazio la sesta Commissione dell'attrice che hanno speso energie
Purtroppo
L'opinione pubblica distratta da altre cose che non servono a migliorare il servizio giustizia queste norme lo peggiorano sicuramente
La ringraziamo siede ciambelline prego
Grazie presidente davvero due parole anch'io per unirmi al ringraziamento di altri consiglieri per il lavoro svolto dalla commissione si tratta di un lavoro importante su un tema particolarmente delicato sul quale siamo entrati più o di una volta in questi ultimi mesi
è evidente che punto si
Sviluppa una tendenza a non guardare più i magistrati come titolare di un potere diffuso in senso reale ma titolare di poteri differenziati in relazione alla diciamo utilitarie gli stessi possano avere per l'economia del Paese e questa giustizia che da Gesù da giustizia dei diritti diventa giustizia dell'economia o finalizzata in qualche modo anche a garantire i nostri sicuramente doverosi per impegni presi con l'Unione europea è qualche cosa che secondo me
Ha difficoltà conciliarsi con quella che era l'idea dei nostri costituenti e certamente il fatto che i tempi anche del Piano nazionale di prese residenza siano tempi che provocano oggettivamente io non so se sia sleale collaborazione ma diciamo una difficoltà di collaborazione
Sarà
L'organo di rilevanza costituzionale consiliare e il ministero è un dato oggettivo o questa diciamo necessità di star dietro
All'economia di rendere il Paese la giurisdizione appetibile alla diritto dell'economia è qualche cosa che si svolge ad una velocità superiore a quella che lei normale interlocuzioni
Richiederebbero a me non piace penso che a molti di noi non piaccia penso che sia doveroso averlo detto nei termini che ci sono consentiti
In una risoluzione me e dire appunto che è una preoccupazione che al di là delle mancanza di coordinamento delle contraddizioni come quelle segnalate molto bene al consigliere Zaccaria cioè di va così dare un diritto di prescelta senza che poi la specifica professionalità possa essere valorizzata successivamente al di là di queste contraddizioni porta ad affermare che ci sono materie dove occorre essere specializzati ed altre dove si vuole essere tra virgolette generici
Guardate facendo diciamo le dovute proporzioni con un campo che è completamente diverso è un po'quello che succede in medicina
Il la la esasperazione delle specializzazioni a minato molto l'identità del medico e oggi trovare un medico che abbia una concezione generale una visione internistica
Del del della malattia dell'approccio al paziente qualche cosa i difficile che genera poi anche difficoltà nella gestione economica del paziente quindi dovremmo avere strumenti che valorizzino anzi una formazione generale più che realizzare in questo modo invece una maggior ambizione per alcuni incarichi che ripeto finiscono per sembrare
Di giurisdizione così più utili superiori il che ovviamente sicuramente andrà oltre l'intenzione ma rischia di essere con effetto secondario da nessuno spiccato
Grazie
Anch'io velocissimamente mi accodo al rammarico che è stato già segnalato da dalla relatrice dagli altri consiglieri per il fatto che tra i tanti tavoli tecnici che sono continuamente in essere con il ministero non ci siamo trovati appunto una norma inserita in sede di conversione di un decreto legge quindi io credo che purtroppo appunto l'amarezza e tanta non tanto per la norma in si è che appunto le critiche sono state evidenziate ma anche per il fatto che il consiglio sia stato scavalcato non abbia potuto dire nulla su questa norma che quanto meno appare stravagante o comunque inutile per il buon funzionamento del sistema giustizia
Questa frustrazione io peraltro la trovo anche in questi giorni ci troviamo punto che la commissione giustizia in sede di esame
Del del disegno di legge in materia di ordinamento giudiziario sta facendo delle modifiche molto significative e il Consiglio sostanzialmente è stato anche qui by passato perché non abbiamo sì Espresso per due volte il parere ma su norme che poi alla fine verranno in qualche modo modificate in maniera dal dal mio punto di vista assai peggiorativo senza che il Consiglio possa interloquire con nessuno né con il ministero né con la Commissione giustizia né con e il Parlamento quindi sostanzialmente il ruolo che la Costituzione assegna al consiglio il ruolo centrale ai fini quanto meno dell'ordinamento giudiziario viene di fatto frustrato in ogni occasione
La riforma e l'ordinamento giudiziario era certamente una delle occasioni importanti per sentire la voce del Consiglio siamo stati anche lì bellamente bypassati questo
Mi sembra veramente un brutto segnale
Tazzioli ci sono altri
Allora chiudiamo la discarica considera Miccichè prego
Pro e la Commissione io mi associo a quanto detto dal presidente volevo è stata diciamo una delibera nata lo dico grazie soprattutto all'impegno della della consigliera Pepe
Cui volevo diciamo comunque riconoscere questo impegno questa iniziativa di un'iniziativa importante perché per vedere portare poi il Consiglio di fronte all'elaborazione di una problematica che è nata per l'eccessiva rigidità di questa norma rigidità che in altre sedi e soprattutto in sede di parere abbiamo più volte criticato come sia comunque sbagliato questo approccio perché comporta la impossibilità di adattamento della funzione consiliare che invece monitorare continuativamente studia
L'assetto dell'organizzazione giudiziaria ebbene tutto questo
Deve essere portato all'attenzione del plenum perché è solo così che un eventuale ulteriore interlocuzione vieppiù necessaria
Nei tavoli di confronto ci deve essere ma non può essere affidata solo alla sensibilità dei componenti e del coordinatore ma deve essere portata come sensibilità dell'intero consiglio quindi
Rileggendo mi condividendo tutta la delibera mi riporto soprattutto alle conclusioni che auspicano alla luce di un'indagine conoscitiva del Consiglio sta facendo sulla materia
Il confronto con il tavolo ministeriale proprio su tutti questi aspetti applicativi e sull'ulteriore evoluzione speriamo per me migliorativa
Della normativa che in base diciamo ad una comunque così descritta richiesta dell'Europa tra virgolette c'è stata sottoposta all'improvviso come acconti come ha ricordato adesso il Consigliere Marra
Quindi voterò a favore della delibera con grande convinzione grazie
La ringrazio
Ci sono altri
Sentiamo se la consideratemi vuole chiudere la discussione come relatrice prego grazie
Ci sono dichiarazioni di voto
Allora mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Uno due
Tre è approvata a maggioranza
Fa finiamo le pratiche ricetta semplice non sono lunghissime nomina formatori decentrati togati
Strutture di Bari Catania e Roma Suriano prego
Grazie presidente
Questa proposta formulata dalla sesta Commissione riguarda formatori decentrati per i quali l'originaria proposta da parte della Scuola superiore della magistratura
Aveva ricevuto dei rilievi da parte del consiglio dei rilievi che non attengono all'individuazione dei soggetti che devono ricoprire
Questo ruolo perché questa si tratta di una prerogativa propria della scuola superiore della magistratura sulla base dei requisiti attitudinali che pone la Sessa
Scuola superiore quanto soprattutto sotto altri profili ivi compreso le eventuali motivazioni che non appaiono sufficienti
Ha
Sorreggere la nomina in questo caso appunto anche dopo l'interlocuzione con la scuola superiore della magistratura che la sesta Commissione
Ha tenuto in questi mesi ci pervengono nuovamente le proposte peraltro rappresento che per uno dei formatori la Scuola superiore della magistratura ha operato un cambio nell'indicazione del formatore precedendo peraltro proprio il magistrato in ordine al quale il la sesta Commissione il consiglio aveva ravvisato
Dei difetti motivazionali e nuove Mental vaglierà la stessa commissione che ha ritenuto che non vi fossero problematiche di sorta per cui sì rassegnano le conclusioni indicate nella proposta della sesta Commissione
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità nomina formatori decentrati
Brescia Palermo Potenza consigliere Celentano sì grazie Presidente anche qui attraverso l'hai fame delle motivazioni proposto dalla scuola questi presi stretti che appunto abbiamo detto
Brescia Palermo e Potenza il consiglio aveva rilevato con riferimento al primo dei distretti di dovere la scuola tenere conto del fatto che il dottor Melanie che era stato escluso perché non aveva conseguito la prima valutazioni di professionalità invece racconti risultava avevi conseguito questa valutazione quindi la scuola
Allora di modulato la proposta e ha proposto anche il collega Milan per quanto riguarda Palermo non c'erano problemi evita rilevare quindi la scuola proposta della scuola era quella della Kostoris ospiti mentre invece per quanto riguarda il distretto di Potenza
Il la proposta della già a scuola non teneva conto del fatto non tiene conto del fatto che il collega già stato nominato quale formatore per il biennio due mila ventuno due mila ventitré con una delibera del due mila ventuno e quindi da questo punto di vista la delibera nel che oggi si propone di approvare al plenum tiene in considerazione della necessità di predisporre un nuovo interpello con per quanto riguarda iscritto di potenza mentre invece di nominale con i formatori decentrati il dottor Melani per quanto riguarda Brescia e la dottoressa aspiri per quanto riguarda Palermo
La ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene approvata
Allora tirocinio un piano tirocinio generico sostituzione molisano affidatari consigliere subiranno
Sì grazie Presidente in effetti si tratta appunto di procedere alla nomina di magistrati collaboratori affidatari che
Per i quali appunto la commissione ha deliberato di procedere alla nomina così come sono stati indicati dal Consiglio giudiziario di Bologna gli affetti dei problemi riguardavano soltanto la presentazione
Lamballe omessa presentazione della dichiarazione ex articolo undici bis del Regolamento di formazione cioè quell'attinente a la presentazione nell'autorelazione ai fini del procedimenti per il riconoscimento delle valutazioni di professionalità in questo caso noi rileviamo appunto in delibera che il sollecitiamo per il futuro il Consiglio giudiziario apprestare maggiore attenzione dopo aver comunque
Dopo esserci comunque accertati che i ritardi nella presentazione delle autorelazioni non erano dovuti a problemi di sorta da parte del magistrato né per questioni di carattere disciplinare né per questioni concernenti la valutazione di professionalità per cui la proposta della commissione è quella di nominare questi magistrati collaboratori affidatari invitando per il futuro il Consiglio giudiziario d'acquisire queste autorelazioni rispetto alle quali peraltro intervenuta di recente una modifica del Regolamento approvata questo stesso Consiglio poche settimane Urso
Grazie a ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene è approvata pratiche di setti ma insomma proroga dell'applicazione stessa Ettore dottor Fabrizio eccellenza presso il tribunale di Mantova relatore Zaccaro prego
La spiegata cioè spesso è una proroga
Della applicazione extradistrettuale dottor Celenza che un servizio al tribunale di Mantova applicato alla Procura Repubblica di Venezia l'ultima
Proroga della applicazione extradistrettuale motivazione si dà conto dei rapporti fra ufficio donante ufficio ricevente grazie chi è a favore ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato consigliere Zaccaria Sante applicazione attrezzi attuale della dottoressa Castagna al Tribunale di Venezia la sezione emigrazione protezione internazionale
Casi sì ho visto sì
Tardi parte del Pasteur gli altri insetti ma perché è un discorso un po'più complicato ci sono arrivate missive dei dirigenti su questi treni sulle tre che il Paese Arpas fanno danzare demente Pascoli regalo slealtà Disetti poste risolviamo questi rami ok
Allora passiamo alla numero cinque consigliere Basile decreto del trofeo del procuratore girava certe funzioni caute appello di Cagliari prego grazie
La sorella la dura trentaquattro
Abbiamo posticipate perché ci sono delle missive ha detto il consigliere
Chiunque Scajola professor Barbera facciamo in tempo facciamo adesso facciamo la cinque contiene Basile presi grazie del presidente da concerto esaminato il decreto di applicazione adottato corruttore procuratore generale presso la Corte d'Appello di cavaliere in data ventisei febbraio due mila ventidue con il quale è stata disposta l'applicazione d'ufficio nel periodo compreso tra l'otto
Marzo e il sette settembre due mila ventidue alla Procura della Repubblica di Tempio Pausania c'è la dottoressa
Il Ritalin giorni sostituto procuratore della Repubblica di Sassari ad esclusione dei giorni quindici marzo ventidue marzo e tre maggio due tre maggio del quattordici giugno due mila ventidue perché già impegnata in udienza presso la sede di Sassari
Quindi l'azione del magistrato da applicare è stata operata in un piena conformità ai criteri di legge e considerato che dall'esame dei flussi di lavoro
Della consistenza dell'organico e del grado di copertura dei diversi uffici la Procura della Repubblica di Sassari è quella che meglio può affrontare
Le discussioni disfunzioni connessi alla sottrazione di una risorsa
Appunto destinata al tempio Pausania
La procuratore la procura della Repubblica di Sassari infatti risulta essere l'unico ufficio del distretto in grado di definire più procedimenti rispetto a quelli sopravvenuti con smalti mento anche di arretrato
Considerato infine che l'ufficio di Sassari è una pianta organica di nove sostituti e nessuna vacanza avendo così a disposizione risorse
Pari al triplo di quelle disponibili presso la Procura della Repubblica di Tempio Pausania
Giusto altresì il parere favorevole del Consiglio giudiziario di Cagliari
La commissione propone di approvare il decreto adottato dal procuratore generale di applicazione della dottoressa Angioni alla procura di Tempio Pausania per il periodo summenzionato
Grazie ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata
Basile Sempre consigliere Basile Progetto organizzativo Procura Repubblica di Nuoro sì grazie c'è la necessità preliminarmente di correggere un refuso alla pagina centoquarantuno in alto
E ventiquattro in basso arrivo quattordici
Dopo la parola punti si deve sostituire il numero tre B tre con il numero tre di due
Si tratta anche in questo caso di un progetto
Organizzativo
Rispetto al quale sono stati formulati alcuni rilievi dalla Commissione in particolare non sono state indicate le regole Carlo lo svolgimento dell'interpello non contiene i criteri per l'assegnazione i singoli atti nei procedimenti assegnati
Al procuratore non sono indicati i magistrati destinati a svolgere compiti di supplenza nell'ipotesi di mancanza o temporaneo impedimento
La proposte di Progetto organizzativo è stata comunicata ai magistrati dell'ufficio ma non è dato comprendere se sia stato rispettato il termine di quindici giorni
Manca inoltre il verbale di adozione del Progetto organizzativo
Alla luce di questi rilievi la commissione propone di prendere atto del Progetto organizzativo formulato per il triennio due mila e ventidue mila e ventidue con i rilievi suo esposti
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata facciamo l'ultima delibera poi sospendiamo consigliere Lanzi Procura Repubblica di Spoleto prego sì si tratta del Progetto organizzativo della Procura della Repubblica presso il tribunale di Spoleto
Per il tuo regno due mila venti due mila ventidue
La commissione ha esaminato il progetto e ha riscontrato diverse incongruenze rispetto alla normativa di di circolare e anche ai precedenti in particolare difetta hanno elementi di indicazione nonché indicazione dei criteri per l'assegnazione degli affari e magistrati di prima assegnazione
Non vi sono indicazioni per l'interlocuzione con l'ufficio di procura non ci sono indicate regole per lo svolgimento dell'interpello ecco quindi tutta una serie di lacune
Che peraltro devo dire sono abbastanza comuni e Costantin questi progetti per cui come in altre occasioni
Si chiede di deliberare il PRT prendere atto del Progetto organizzativo in questione segnalando le osservazioni e rilievi specifici che sono indicati nel testo
Sì ora ci sono i interventi
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata allora a questo punto non abbiamo altro ci vediamo alle quindici e trenta per la predeterminata di quarta a dopo grazie
Allora possiamo fare insieme per cortesia prendete posto che iniziava magistrato segretario pronto allora sono arrivati altri due settanta che sono in distribuzione che faremo appena le avete potute consultare si tratta di un contenzioso seduti carico
Verifichiamo
Verificheremo
Allora siamo rimasti al alla prima Commissione
Però prima della prima commissione del c'era una predeterminata di quarta
Dottor Pietro Bernard giudice del tribunale di Taranto relativo sesta valutazione professionalità il relatore Conservation Bellini prima di dare la parola Conservation Bellini verifichiamo se è presente il dottor mal
Rinunziato
Allora ce lo spiega relatore capoarea consigliere Ciambetti vi prego sì dalla struttura mi ha trasmesso
Diciamo va be'la relata in cui dichiara di non avere interesse a presenziare personalmente
All'odierna seduta per cui possiamo procedere
In sua assenza
Dunque si tratta di una valutazione interessa è fare il passaggio dalla quinta valutazione alla sesta del dottor Pietro Vella che stato fino a quando è stato il servizio giudice del Tribunale di Taranto
Precisamente venne nominato magistrato Abm del trenta aprile ottantasei coi svolse il tirocinio negli uffici giudiziari di Lecce in quelle di Taranto successivamente assegnato al Tribunale di Vibo Valentia dall'ottantasette è rimasta in quell'ufficio sino al novanta
Data in cui prese possesso delle funzioni di giudice di tribunale di Taranto dove poi è stato trasferito a sua domande ha prestato servizio sino al ventitré marzo due mila dodici questa è una prima data che dobbiamo tenere presente perché in quella data
Venne emessa nei suoi confronti dalla sezione disciplinare di questi eccessi M. l'ordinanza con la quale il dottor bella venne sospeso in via cautelare da funzioni e stipendio con conseguente collocamento fuori dall'organico della magistratura in quanto era stato sottoposto a misura cautelare personale della custodia in carcere l'amico un procedimento penale per il delitto all'epoca qualificato appunto di concussione
Per quanto riguarda le sue progressioni professionali è stato nominato come vi ho già detto magistrati tribunale nell'ottantanove coi ancora magistrati costretta nel due mila e uno
Con decorrenza diciamo retrocesso al novantanove stesse del due mila e otto il Consiglio nominato il predetto magistrato di Cassazione a decorre dal trenta aprile due mila e sei quindi diciamo vecchio regime quindi ne conseguì deve ricognizione normative ai sensi della legge centoundici e due mila sette conseguimento della quinta valutazione di professionalità è questo il punto di partenza per quanto riguarda la valutazione odierna
Quanto ricco per quanto riguarda la sesta valutazione di professionalità il relativo procedimento si è concluso con una delibera del consiglio del due mila e sedici con la quale il dottor bella
Ebbe il giudizio negativo per la grave carenza dei parametri della capacità laboriosità e diligenza
E poi con necessità quindi rivalutazione del successivo biennio che era quindi maggio due mila dieci aprile due mila dodici a fondamento di quella delibera era posta la scarsa laboriosità del magistrato gravissimi reiterate numerosi ritardi accumulati nell'assoluta incapacità d'organizzazione il proprio lavoro
Ritardi rispetto ai quali si riteneva in vedremo dopo si tratta di ritardi pluriennali appunto impossibile configurare alcuna diciamo esimente scusante
Quanto al percorso professionale va rilevato per il consente Enza vicino nel due mila quattordici dottor delle stato rimosso dal servizio per ragioni disciplinari questa sentenza poi divenuta
Definitiva mio inseguito al rigetto da parte le sezioni della corte di cassazione del ricorso questo nel due mila e quindici da ciò ne è conseguito nel primo ottobre due mila e quindici il decreto ministeriale di rimozione con decorrenza dal quattro sette due mila e quindici
Le vicende di natura disciplinare vi sono riportate nel paragrafo due della delibera ma sostanzialmente abbiamo appunto dapprima una sentenza del due mila e sei relativa a gravi reiterati veramente
Elevati ritardi basta pensare al trentuno sentenze con ritardi superiori ai tre anni cinque superiore ai quattro anni con una punta massima mila seicentottantaquattro giorni
Poi cioè l'episodio e la custodia cautelare
Del due mila e dodici e quindi con successiva sentenza del due mila tredici dottor delle stato condannato la sanzione disciplinare la perdita di anzianità di un anno sempre per ulteriori ritardi nel due mila quattordici per la sentenza disciplinare
Che lo ha rimosso dall'ordine giudiziario
Sempre in relazione a queste fattispecie di ritarde
Veniamo poi alla vicenda penale che lo ha interessato equilibrio già fatto cenno Ornella paragrafo tre la troverete ripercorsa diciamo in maniera specifica con riferimento al capo di imputazione
Con riferimento a quelli che sono stati gli accertamenti effettuati in sede penale sino a sentenza passate in giudicato
Va detto che la definitiva condanna era appunto della corte d'appello di Salerno in otto mesi di reclusione con il beneficio sospensione condizionale della pena
Con appunto di qualificazione della originaria fattispecie di concussione
Il rapporto del dirigente dell'ufficio non può che dare atto di questi gravi reiterati clamorosi ritardi
L'assenza di qualunque fattore esterno che potesse oggettivamente essere apprezzabili in senso scriminante per per il collega il consiglio giudiziario della Corte d'Appello di Lecce nella seduta del venti aprile due mila e diciassette con riferimento volontario di votazione qui in esame cioè che sarebbe questo biennio da ripetente diciamo così
Ha espresso all'unanimità un parere negativo per un giudizio negativo sul prerequisito dell'equilibrio carenza del parametro l'impegno grave carenza di parametri capacità lavori diligenza
Anche qui si ripercorre appunto la la storia purtroppo negativa del del collega nella e la conclusione viene trascritta in atti le nostre valutazioni sono riportate poi al paragrafo sei della proposta di delibera
Non si può al giudizio della commissione che si espresse sul punto all'unanimità che condividere il parere negativo espresso dal presidente del tribunale di Taranto e dallo stesso Consiglio giudiziario della Corte d'Appello di Lecce
In particolare non può nascondersi che
Porrà affronta della già rilevata notevole gravità delle vicende relative a questi omessi depositi delle sentenze ovviamente la vicenda penale
La per la sua oggettiva gravità assume un valore se così si può dire ancor più decisivo rispetto a quello che già che già gli era in particolare appunto emerge che il dottor bella nel marzo due mila e dodici ricevette da una parte il procedimento civile di natura cautelare che in quel momento lui stava trattando l'importo di quattro mila euro in contanti
Quest'importo fu corrisposto dottor bella tramite un intermediario in particolare nella sentenza si accerta ed è sentenza irrevocabile che dottor bella era pienamente consapevole delle trattative in tavolate l'intermediario
Con la parte del procedimento le quali condussero alla dazione di danaro Parigi dal dottor bella si dà atto anche proprio di quella che fu l'operazione di polizia sul punto per cui intermediario venne seguito fino a che poi raggiunse l'abitazione al dottor bella dottor bella scese
Entro l'autovettura
Del di questo progetto intermediario ricevette su di sé una parte di questa somma di denaro che gli venne trovato voi dai dalle forze dell'ordine credo carabinieri che fecero in quel momento appunto bloccarono i due e quindi l'arresto fuoco punti in flagranza come vi ho detto la sentenza con vanno sentenza la Corte di Cassazione ha indotto poi in diciamo
Dopo un annullamento la Corte d'Appello di Salerno emette nuove sentenze di condanna ma a questo punto come tentata induzione indebita dare o promettere utilità quindi cinquantasei trecentodiciannove
Quater fatto sta che insomma la fattispecie materiale quella che vi ho detto
E conseguentemente la commissione ritiene che una valutazione complessiva sia delle carenze relative i parametri della capacità dirigenza
Sai prerequisito voi della dell'equilibrio
Sotto questa diciamo voce riconducendo quello della integrità diciamo del del magistrato risultano gravemente intaccati da tutte le fattispecie che risultano accertati in sede disciplinare
Penale
Siccome si tratta appunto come sapete nel giudizio e e negativo quando la valutazione evidenzia carenze gravi in relazione a due più parametri oppure di perdurando il perdurare di carenze in uno o più parametri di chiamati quando l'ultimo giudice già stata non positivo
E quindi
In conformità questo disposto che quello diciamo di legge la nostra circolare prevede che giudizi professionalità sia negativo quando risultino gravemente carenti due o più degli altri parametri capacità laboriosità diligenza impegno
O ancora quando dopo un giudizi professionalità non positivo per il successivo anno per due valutazioni carente in ordine al medesimo parametro ora nel nostro caso ai sensi dell'articolo undici comma tredici del decreto legislativo centosessanta
Se il Consiglio superiore la magistratura esprime un secondo giudizio negativo il magistrato stesse dispensato dal servizio
Ed è questa effettivamente la nostra ipotesi
Va sono rimarcato per completezza espositiva che la pronuncia di dispensa è necessaria nonostante l'intervenuta condanna disciplinare alla rimozione che conseguì
Sì alla vicenda diciamo dei gravi ritardi che poi dopo a quella a quella a quella cioè fra la vicenda gravi ritardi che poi è il punto che in qualche modo collegata a quella penale quindi un procedimento è chiaramente autonomo dall'altro e nell'ipotetica astratto casi in cui la condanna penale la sentenza disciplinare dovessero essere oggetto di revisione
Con eventuale applicabilità del reintegro in servizio previsto all'articolo tre comma cinquantasette cinquantasette bis della legge centocinquanta del due mila tre
Permarrebbe comunque la dispensa dal servizio decisa con la presente delibera questo è anche un punto sul quale appunto la commissione si è interrogata e questa è la soluzione che vi proponiamo è in qualche modo va necessità comunque esistenti notare questo ravvedimento
Resta ferma però la decorrenza della cessazione dal servizio discendente dalla condanna disciplinare subita e quindi la decorrenza
Quattro settembre due mila e quindici pertanto da parte dispositiva della delibera prevede il mancato superamento del valutazione negativa almeno parte del dottor bella nella sesta valutazione di professionalità
A decorrere dal trenta aprile due mila e dodici palla conseguenze conseguente dispensa dal servizio ferma la decorrenza del quattro settembre due mila e quindici per i motivi che bio sopra indicato
E questo come effetto della sentenza emessa il diciannove settembre due mila e quattordici la Sezione disciplinare c'è Stella che è passata in giudicato
Grazie
Grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di intervenire mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità
Passiamo alle pratiche di prima
All'articolo due relativo alla dottoressa Anna Canepa la relatrice è la consigliera Braggion prego
Grazie presidente questa pratica era già stata trattata è poi tornato in Commissione però degli approfondimenti istruttori per cui una parte la motivazione rimasta
Uguale poi è stata ampliata sulla base dell'istruttoria fatta dalla prima Commissione
Questo procedimento nasce nell'ambito dei procedimenti
Atti
Di cui ha trattato la prima Commissione riguardo alle
Cioè
Con il dottor Fanara inseguita sequestro il suo telefono in questa casa vengano in rilievo delle conversazioni in realtà parte su pelle gramma ma che riguarda sempre un'altra piattaforma ma sempre queste messaggi scritti e riguarda due sono poche con verdure conversazioni poche frasi una che si riferisce alla nomina del Procuratore di Savona e l'altra al la riedizione del potere del plenum uninominali un aggiunto della Direzione nazionale antimafia
Nel primo caso riportata la frase
Viene in considerazione
Sono in corsa Remain Andolfi non diminuì di lei questo non è il problema sono due banditi incapaci migliore Ubaldo Pelosi Ubaldo Pelosi che poi è stato effettivamente proposto denominato alla procura di Savona
Anna Canepa sottolinea ancora mi raccomando Palamara dice assolutamente sì questi questa brevi conversazioni sono state anche oggetto di pubblicazioni in tre su tre quotidiani nel luglio nel dicembre del mondo mille venti dicembre due mila venti l'altra frase che viene in considerazione è quella che riguarda la votazione appunto della procuratore aggiunto nella direzione nazionale antimafia
E la conversazione del brano riportato dice il CSM oggi abdica alla sua funzione nel DNA chiude un piccolo barlume in questo sbando ti chiedo di provarci Tamara dice lo farò fino all'ultimo
Anna Canepa dice e su quelle pecore che stanno al CSM ci lavoriamo eccetera allora sulla scorta di
Del dibattito che c'era stato in plenum ma oltre all'istruttoria di quindi
Farò cenno dopo è stata anche deliberato eseguito un supplemento di istruttoria perché è stato sentito sia al dottor Arena che è uno dei magistrati citati nelle conversazioni e sia il coordinatore della DDA di Genova
Paolo D'Ovidio
Nell'ambito del istruttorie in generale erano stati sentiti auditi dalla prima Commissione i procuratori aggiunti russo distinti De Simone
E il procuratore nazionale antimafia Cafiero De Raho per verificare quali eventuali ricadute vi fossero state all'interno dell'ufficio
Come
Spiega la motivazione effettivamente i
Nessuno di queste persone che abbia sono state audite ha indicato problemi con la dottoressa cane fa nell'ambito dell'ufficio della direzione nazionale antimafia dottoressa Canepa rispetto a questa conversazione scritta
Spiega di essere delegata nella DNA con il coordinamento con la Liguria è una conoscenza approfondita delle criticità del territorio e che quindi si era inespressa nei termini sopra ricordati
Perché riteneva di dover segnalare al dottor Palamara che per quell'incarico cioè procuratori Savona ci voleva una figura molto specchiata dice di procuratore
Della repubblica e Italie non rimaneva agli altri concorrenti mentre non risparmia veste di altri concorrenti
E che quindi ribadisce ci volevano persona molto specchiate moralmente e quindi io ho indicato Pelosi che ritenevo il migliore
Per quanto riguarda invece l'altra conversazione spiega la dottoressa Canepa che conversazione che si è svolta il ventiquattro gennaio due mila diciannove cioè quando dottor Palamara non era più nel Consiglio superiore
E dice che effettivamente ha chiesto che si adoperasse per convincere i consiglieri in carica anni questo plenum per cercare di riflettere sul
Do tre scariche ospedali per ottenere che venissero auditi entrambi i concorrenti anche se questa è la spiegazione perché poi nelle conversazioni scritta questa cosa non non emerge
Si riferisce anche lei parlo di un discorso più ampio riguardo problema dell'ottemperanza e giudicato amministrativo
Che aveva peraltro il consiglio di stato annullato la nomina a procuratore aggiunto i e quindi eravamo in sede di riedizione del potere di nomina e che quindi dice che voleva insistere voleva chiedeva Palamara di insistere sui consiglieri della sua corrente per fare questo dizione
E capire meglio il problema
Il dottor amena quando è stato audito in sede subì supplemento di istruttoria ha spiegato
Che
Non ha mai avuto problemi con la dottoressa tanta quando essa lavorava alla procura di Genova invidia e non riteneva di avere neanche successivamente ma che certamente rimasto stupito del considerazione delle chat quando ne è venuto a conoscenza
Non tanto poi da avere sporto querela nei confronti del giornalista in prima battuta e poi anche nei confronti della dottoressa Canepa
Quando è stata descritto dalle in sedi spiegazioni come persona avvicinabile se nominato a Savona
Il coordinatore della direzione distrettuale antimafia di Genova Paolo D'Ovidio
Ha confermato che si relaziona con la dottoressa Karen Pacini del coordinamento col suo ufficio con la direzione nazionale antimafia che conosce il contenuto delle chat tra il dottor Palamara dottoressa Canepa
Perché se ne è parlato in ufficio la pretura procuratore dell'epoca e che ci sono state sicuramente reazioni di stupore
Sue ma anche di altri quando hanno ha preso questi commenti dalla dottoressa Canepa però né non ci sono stati i riflessi sull'attività del coordinamento del rapporto fra la direzione distrettuale antimafia di Genova e la DMA perché Alberto Landolfi era già andato fuori ruolo
Giovanni Arena uscito successivamente dalla DDA
E che quindi dice in tutto sommato non ci sono state conseguenze Inter
Fatta questa premessa cioè fatta questa istruttoria alla Commissione
Ha ritenuto che
Le frasi che formula
Contengono dei migrazioni
Esplicite anche richieste di attivazione da parte del dottor Palamara una volta uscito dal Consiglio superiore
Non abile non però comportato all'interno dell'ufficio della direzione nazionale antimafia
Un impedimento a continuare l'attività anche rispetto al coordinamento della direzione
Nel distrettuale di Genova e che
Non visti hanno ricadute in termini di indipendenza e imparzialità per questi motivi la Commissione propone l'archiviazione del procedimento
Ringrazio consigliere Di Matteo prego
Presidente intervengo soltanto perché vorrei che si desse atto che
Non ho partecipato al voto in Commissione non parteciperò nemmeno oggi col col voto
Su questa pratica le motivazioni le ho spiegate succintamente quando per la prima volta questa pratica è approdata in plenum
Azioni Chiara Di Matteo ci sono interventi
Consigliere Gigliotti prego
Grazie presidente io intervengo per chiarire che non potrò votare a favore di questa pratica
Per la verità volevo anche chiedere qualche chiarimento al relatore della pratica prima di intervenire perché volevo capire una cosa che dalla lettura degli atti non mi risulta chiarissima a un certo punto nelle giustificazioni che la dottoressa Canepa ha fornito in sede di audizione leggo che
La stessa riferisce che dal punto di vista morale per il posto di cui si discuteva ci vuole una persona specchiata moralmente
Per cui mi sembra di capire seppure argomentando al contrario forse intendo male poi potrà essermi chiarito
Dal relatore che tali non considerasse la dottoressa Canepa le due persone di cui si parla evidentemente di cui lei parlava abitando lì come incapaci banditi ecco volevo capire questa come dire assenza di indiscusse specchiata moralità
Cosa si riconducesse nelle valutazioni
Date per presupposta dalla dottoressa carne da qui diciamo dalla dalla motivazione non mi risulta immagino che il relatore abbia maggiori informazioni al riguardo ecco volevo prima di intervenire un chiarimento in questo senso
No no un attimo solo adesso sentiamo se ci sono altri voi
Così raccoglie tutte le osservazioni consigliere Damato prego
Grazie presidente io Colletto che riletto questa proposta
E devo dire che
Il mio giudizio risulta
Come dire un giudizio che in parte risente dell'andamento del dibattito consiliare che si è svolto la scorsa settimana
A proposito della vicenda
Nel presidente di sezione settore penale il tribunale di Crotone notturno Forciniti
E mi chiedo se soprattutto alla luce di quel dibattito
Non sia mi chiedo se non sia il caso
Anche di svolgendo ulteriori riflessione
Che attiene
Partendo Baldato oggettivo di queste ciabatte che si intercorrono tra la dottoressa Canepa dottor Palamara anche quando quest'ultimo non era più componente del Consiglio superiore della magistratura
Molte svolge sia pure con
In una dimensione per carità riversa da quelle che abbiamo visto la settimana scorsa
Volta esercitare comunque un'interferenza sia pure a fin di bene
Secondo l'impostazione che viene fornito nella proposta
Io mi chiedo se non sia il caso di riflettere anche succubi una ricaduta
Incompatibilità funzionale
In cui potrebbe versare il magistrato interessato
Alla luce delle concrete funzioni che gli esercitava e continua ad esercitare
Tuttora
Si tratta di un magistrato della direzione nazionale antimafia antiterrorismo
Che esercita delle funzioni di coordinamento nazionale investigativo nazionale in questi due delicate materie
E che in particolare
Si occupa del coordinamento con la Liguria in cui come da la stessa affermato nel corso dell'audizione
Avremo una conoscenza molto approfondita delle criticità su quel territorio
Le prime espressioni utilizzate
Sì
Si possono ripetere
Savona uno snodo fondamentale sono in Corsari nell'albo figura BMI l'altro ieri ma questo non è il problema
Sono due banditi
Incapaci
Il migliore un altro collega
E questa è la prima
Messaggistica che vieni indicativo e che risale al luglio del due mila diciotto quando
Il dottor Palamara era ancora componente del Consiglio superiore della magistratura
Componente della quinta Commissione
Che si occupa appunto della di diritti
Ma a questo si aggiunge anche
L'altro
Comportamento
Che
Risale ad un periodo successivo a quello nel quale il dottor Palamara
Faceva parte del Consiglio quindi siamo al ventiquattro gennaio due mila diciannove
E si rivolge a lui perché a sua volta
Avrebbe dovuto interessare superiore in merito alla vicenda collegata alla ricaduta del giudicato amministrativo
In virtù del quale il dottor
Romanelli non è diciamo era rimasto soccombente nel giudizio amministrativo
Avverso perché era stato promosso dalla dottoressa De Simone avverso la delibera conciliate con la quale il primo veniva nominato procuratore nazionale antimafia in che terrorismo aggiunto
Mi chiedo sarà molto rapida
Se non sia il caso e lo formalizzo di tornare in Commissione per approfondire questo aspetto sia pure inedito come è stato anche detto in altri contesti
Ma che comunque mi lascia perplesso rispetto a questo tipo di motivazione grazie
Non non offre volevo se può ripetere il consigliere perché mi sono distratta un attimo con l'approfondimento che chiede
Sì
Da questi comportamenti non emergono profili anche l'incompatibilità funzionale che non sono stati assolutamente affrontati nella motivazione esame
Grazie
Allora c'è una richiesta di ritorno in Commissione
Chi vuole parlare su ritorni in Commissione
Consigliera Miccichè prego
Penso che abbia ragione consigliere Damato cioè questo è un aspetto che va approfondito ma non in sé e per sé ma sempre perché dobbiamo tenere conto di quello che fa il Consiglio appena una settimana fa e quindi diciamo della parità di trattamento tra due posizioni o tra il modo ancora meglio
Voglio esprimere ancora meglio tra il modo di trattare questo tipologia di pratiche
Ho sentito lo scorso dibattito di plenum che per la prima volta dovevamo affrontare il problema delle incompatibilità funzionale che non era mai stato approfondito in simili decisioni in simili delibere
Attesa la particolare gravità comunque della situazione del comportamento
Ora l'aspetto della incompatibilità funzionale sul quale ci sono Inter si è intrattenuto lungamente il plenum della scorsa settimana che ha determinato il rigetto della richiesta di archiviazione sempre per una pratica di incompatibilità ambientale
Legata allele C atto di Palamara
Ecco qui in questa motivazione specifica non è stato minimamente approfondito è non mi sembra francamente a questo punto è lineare in relazione al dibattito della scorsa settimana non approfondirlo nemmeno questa volta
Atteso che anche qua vengono in rilievo funzioni di particolare spessore rilievo ordinamentale quanti squali sono quelle di coordinamento nazionale
è atteso che almeno dal testo delle conversazioni che si leggono non soltanto vengono diciamo comunque
Indicati come banditi e incapaci due colleghi ma vengono indicati come pecore i consiglieri del CSM il che il riferimento all'organo di autogoverno non è particolarmente edificante soprattutto in ragione delle funzioni esercitate
Ora siccome ripeto è un aspetto di di carattere anche motivazionale nella delibera non si fa alcun cenno a questo aspetto finora
Come ci è stato detto in relazione alla delibera dello scorso plenum il consiglio non si era mai occupato di questo aspetto funzionale non era mai stato approfondito si è voluta cogliere l'occasione la scorsa volta per dedicarci a questo approfondimento
Allora ripeto non si tratta qui di una decisione relativa alla persona al caso
Ma ad una riflessione che concerne i precedenti consiliari non possiamo ritenere la settimana scorsa il dover approfondire un aspetto questa settimana nemmeno porci il problema
Dobbiamo comunque verificare in tutti i casi se comunque tutti gli aspetti da approfondire ecco perché ritengo necessario con approntino profondimento quantomeno motivazionale sul punto nella delibera manca e ci debba essere e che quindi la Commissione deve ripensarci deve comunque verificare anche questo aspetto e prendere una decisione quindi mi associo alla richiesta del del consigliere D'Amato
Diversamente preannuncio che non potrò votare a favore della delibera per conto così per come essa è scritta ripeto in relazione all'indirizzo che il consiglio ha preso in ordine alla trattazione di questo tipologia di pratiche
Consigliere Cavanna prego
Parlo del ritorno in Commissione ma ovviamente toccherà qualche aspetto di merito perché connesso ovviamente alla alla argomentazioni sul ritorno in Commissione allora io non sono così convinto che sia utile o necessario il ritorno in Commissione perché secondo me già la delibera è vero che la delibera nonna la motivazione non fa menzione di questo aspetto della della incompatibilità di natura funzionale che tuttavia io credo evidentissima in una situazione dice di questo genere in questo caso dove c'è un po'di tutto perché c'è una serie di comportamenti che indubbiamente non possono non porre dei serissimi dubbi anche sotto il profilo all'apparenza ma più qui c'è più dell'apparenza bella autonomia indipendenza
Sul sul sulla funzione svolta ora qui
Va be'noi e voi pensate che questo magistrato chiama Palamara e cerca di intervenire a tutti in tutti i modi per influire sulla procura la nomina del Procuratore di Savona e che per quei dire questo dice che i concorrenti sono due banditi incapaci che fra l'altro questi due banditi incapace uno di questi querela perché si ritiene giustamente offesa nella sua reputazione perché si viene delineato come persona
Avvicinabile dalla 'ndrangheta il quindi per questo è confermato come bandito ora a mi sembrano questioni cose che oggettivamente senza volere
Valutare il comportamento del magistrato dal punto di vista disciplinare perché immagino che ci sia un procedimento disciplinare in corso su questa posizione ma o forse no cade comunque questo non spetta a me valutarlo mi fanno segno che non ci sarebbe stato comunque sta di fatto che questa è una cosa che oggettivamente non può scioccare l'uditorio l'uditorio ma anche gli uffici allora se io considero che cioè qui e commenta qui siamo andati un po'oltre il problema del correntismo questo caso
Perché col correntismo abbiamo i gruppi che diciamo determinano le nomine eccetera
Qui abbiamo un magistrato che astraendosi anche dai gruppi perché viene chiarito che in verità la dottoressa Canepa non agiva per un gruppo ma sosteneva anche candidati di altri gruppi eccetera ma in verità e ancora peggio perché qui è il concetto per cui l'ufficio il mio e cosa mia e cerco di farne quello che voglio
Ed è quello che è accaduto perché lì libidine in quegli uffici dovevano essere quelli che propugnava lei attraverso l'aggancio con Palamara perché attenzione se nessuno conosce Palamara nessuno può fare questo lavoro quindi c'è questa diciamo
Forzatura dei rapporti professionali amicali che serve per avere un risultato in un ufficio che e anche oltre ripeto la il correntismo puro
E poi c'è un problema funzionale perché questa magistrato e referente nazionale dell'India per DNA per il distretto di Genova cioè per quel luogo territoriale in cui la i entrata io attenere le cariche giuste e le nomine giuste allora io penso che si come ha detto il consigliere Damato che anche ripetuto ribadito signori Miccichè
Ci siamo posti correttamente a mio parere che abbiamo respinto la richiesta di archiviazione Artic ex articolo due nei confronti del dottor Forciniti perché quel ruolo di presidenti di sezione pone dei problemi problemi ha posto dei problemi alla maggioranza del consiglio
Francamente non riesco a capire come non si possano grazie si debba operare nello stesso modo perché qui i i i gli estremi sono gli stessi se non per peggiori se non più gravati ma non dal punto di vista dell'aspetto morale di questo magistrato che aspettano in questa sede giudica ma dal punto di vista dell'oggettività che quella una questione di questo genere e talmente enorme che è difficile che il cittadino non ne venga colpito è anche consigliere perché io da consigliere rimango basito di fronte a cose di questo genere pertanto per me non ci sono
Neanche la necessità di rimandarlo in Commissione bisognerebbe respingerlo Iman attinente immediatamente respinge l'archiviazione
Questa sarà il mio modo di votare oggi grazie
Sempre sul ritorno in Commissione
Così a Chinaglia prego
No volevo dire una parola sul ritorno in Commissione ma intanto forse anche al fine del voto sul ritorno in Commissione perché ho compreso che la consigliera Braggian voleva aspettare le repliche rispondevano alla consigliere Gigliotti con all'informazione che aveva richiesto
No chiedo scusa al apre anche un altro chiarimento da chiedere a usarlo idee il dibatte dolore colorito
Finisco di parlare se vuol parlare sì Presidente Massimo un attimo solo evento se ha bisogno di un chiarimento quando rispetta le do la parola lo chiede
Allora considerano diamo a ping pong chiedo scusa proprio chiarimenti io voglio evitare il ping pong che i rendiconti l'Assemblea ore la cosa peggiore che si possa fare le giudichi le
Ezio esattamente a mettere razionalmente che se ho dei chiarimenti vivere richiede me saranno dati poi una volta guardi consigliere Giannotti ce l'ha lei il dibattito allora eccolo Iddio
Consigliera in questo io lo lo so sempre orale spazi cabaret batta perché dialogo a due non va bene sì però lei non deve consentirmi in altri casi no io divenne doroteo consentiva io rivendico lei non si perdoni fate voi quando glielo consegnò eroina con i carrelli o meno capisco Posillipo per l'amor di Dio però può o no no lei non capisci usava sembra temono dicono alla sommossa del primo ci sono delle regole che va Loris per lei deve rispettare se allora prima riprenderò va be a chiederle liberi prima di prendere la parola per avere denaro osservare come spetta ovvero
Allora considerati l'ha già terminato no veramente non è ancora cominciata lorenesi per favore si sta abbia stiamo parlando
Perché se ne può andare
Papà anch'io ma dà corpo dice a un certo nervosismo allora io voglio sapere
Sul ritorno in Commissione super riaffrontare il tema della incompatibilità funzionale a questo è stato quello che ha chiesto il consigliere D'Amato
Io voglio sapere chi vuole intervenire su questo allora io voglio intervenire visto che prima c'era stata anche una richiesta di chiarimenti e intanto allorché il chiarimento di Rosario le faccio dire quello che vuole emblema però metto in votazione il ritorno in Commissione per affrontare il tema della incompatibilità funzionale perché così è stato chiesto
Dopodiché quando uno prende la parola io non mi permetto
Di sindacare le cose che allora prego per rispondere brevissimamente alle consigliere Gigliotti la dottoressa Canepa quando è stata sentita spiegato
Perché ha espresso così le sparò nessun sintetico e sbrigativo parere sulle due concorrenti che non riteneva specchiati moralmente e che si è permessa di usare questi termini avendo un apporto amicale col dottor Palamara con cui era stata in Giunta Anm Hunter lungo tempo
E quindi ha spiegato che il dottor Landolfi
Per quel che sapeva lei frequentava dei night club si faceva fotografare con foto che erano finite su Facebook e così pure quand'era stato magistrato di collegamento in Kosovo
Era stata postato una sua foto con un kalashnikov a torso nudo e segnale degli indipendentisti serbi e anche questa foto era finita su Facebook mentre per il dottor Arena sottoposta a misure di tutela
Era stato richiamato sia dal procuratore generale che dal prefetto perché le scorte si lamentavano perché gli faceva fare quasi tutte le sere le due di notte frequentando discoteche con balli sudamericani queste quello che ha detto la dottoressa Canepa
A sostegno di queste sue così redige sintetiche e sbrigative ovviamente la commissione non ha fatto nessun tipo di approfondimento sotto
Questo profilo quindi io
Mi limito a riportare quello che poi non si è ritenuto giustamente anche di mettere in delibera
Quanto al ritorno in Commissione io personalmente ribadisco come ha già fatto la settimana scorsa che mi sembra che la pratica che abbiamo trattato mercoledì scorso o giovedì che fosse era una pratica assolutamente particolare perché stavamo parlando di mesi di interferenza nelle attività del consiglio noi abbiamo trattato tantissime pratiche relative alle alle diciate con il dottor Palamara alcune più sgradevoli altre meno sgradevole alcune più pesanti altre meno
Cuesta
Mi sembra che sia comuni ad altre che pure abbiamo archiviato perché pur manifestando nostro personale diciamo critica di carattere deontologico e anche di rilievo in in relazione ad altre Commissioni consiliari abbiamo ho sempre ritenuto che non vi fosse il presupposto per procedere al trasferimento e mi sembra che questa pratica
Sì a Comuni più ad altre che abbiamo già archiviato mentre quella che abbiamo trattato la settimana scorsa era obiettivamente molto ma molto diversa sia nell'intensità e la frequenza nella durata e nelle tipologia delle scelte che che venivano sulle quali avvenivano le interferenze detto questo mi sembra che sebbene non si faccia un approfondito discorso sull'incompatibilità funzionale proprio quello sia il punto che è stato analizzato
Sia nell'istruttoria che nella motivazione perché essi è analizzato sia il fronte Procura di Genova quindi i magistrati con i quali avviene collegamento sia il fronte DNA cioè magistrati
Con i quali si collabora nell'ufficio di appartenenza e sia il procuratore aggiunto di Genova che si occupa della DNA
Sia lo stesso dottore Arena che abbiamo sentito che peraltro non è più in DNA ma comunque ce l'ha confermato sia i il dottor Russo facente funzioni di procuratore nazionale e la dottoressa De Simone ci hanno riferito che il collegamento il coordinamento è anzi ai livelli ottimi per cui non si è riscontrata alcuna difetto di funzionalità sotto questo profilo quindi io personalmente sono contraria ritorni in Commissione pazzi ci sono altri sul ritorno in Commissione consigliere Lanzi prego
Scusi no no allora chiedo scusa non avevo nulla la dottoressa non mi aveva scegliere che ha detto Benedetti poi Lanzi Pischiello scusa ma non non mi era stato segnalato
La pratica era già tornata in Commissione su un profilo diverso e capisco anche il senso della richiesta però francamente anch'io sono d'accordo con quanto poc'anzi espresso dalla consigliera Chinaglia in relazione ai contenuti del provvedimento
è la sostanziale inutilità di un ulteriore ritorno in commissione qui semmai si tratta di decidere nel merito da una parte o dall'altra ma un'ulteriore ritorno in Commissione soffre pure su questo profilo non mi sembrerebbe utile
Trovo poi però esprimono opinione personale
Non del tutto consono ai alla realtà costare la posizione che oggi trattiamo con la posizione che abbiamo trattato la volta scorsa
Perché la dottoressa Canepa non è stata al centro
Come protagonista o coprotagonista di un sistema qui sì usiamo le in senso negativo purtroppo
Di potere
Finalizzato a influire per anni
Sull'esercizio delle funzioni di questo Consiglio
Continuativamente dà un consiglio all'altro con una sfacciataggine
Che non merita commenti
Quindi io sinceramente per quanto critico ovviamente come chiunque di buonsenso l'ha detto giustamente il Consigliere che avanti
E anche questo provvedimento critica le modalità di esternazione
Di un giudizio certamente insultante per i colleghi però non riesco davvero ad accostare la posizione della dottoressa Canepa anche per il rispetto che io nutro verso una carriera che ha avuto un certo svolgimento importante
E che non mi sembra generoso ridurre
A un episodio criticando i le inopportuno
Ma pur sempre un episodio che peraltro lei conformemente a un certo tipo di di approccio caratteriale che proprio davanti alla Commissione come ha detto la consigliera Chinaglia
Sostanzialmente nel merito quasi rivendicato quindi su questo diciamo non ho nulla da dire volevo speriamo solo a dire
Che non mi sembra che l'accostamento sia in questo caso un accostamento fondato quindi tendenzialmente sarei contrario al ritorno in commissione perché non mi sembra che ci sia da fare ulteriori accertamenti in plenum decida a un certo punto
Se la soluzione archiviazione o non l'archiviazione
Sì ma si era Benedetti la parola pensione lanci prego
Ora io manifesto la mia contrarietà al ritorno in Commissione per un motivo molto semplice perché qui la contestazione l'incolpazione è assolutamente chiara
Il titolo di legge sulla base del quale va valutata la condotta dedotta in relazione l'articolo due della legge sulle guarentigie
La condotta dedotta in relazione quella che oggettivamente si è realizzata è un problema interpretativo applicativo quindi nostro in questa sede vedere se il comportamento materia che si è realizzato
Corrisponde alla fattispecie astratta previsto dall'articolo due ora se c'è una incompatibilità ambientale o funzionale è una una situazione di carattere esige etico che andrà verificata da ognuno di noi e primati decidere sulla trasferibilità trasferimento o meno
Ma non vedo in che modo la commissione che già per due volte si è interessata della relazione relativa a questo caso potrebbe aggiungere qualcosa circa l'incompatibilità funzionale allora questo è il fatto questa è la regola di diritto da applicare c'è corrispondenza fra la fattispecie astratta alla fattispecie concreta
La fattispecie astratta prevede incompatibilità ambientale e funzionale il fatto oggettivo dedotto in un'azione prevede concretamente un'incompatibilità ambientale o funzionale sì o no molto semplice non vedo che cosa la il ritorno in Commissione potrebbe aggiungere
Mi quindi io voterò contro e per quanto concerne invece la valutazione appunto che ognuno di noi dovrà compiere per aderire o meno questa proposta mi riservo di intervenire nella fase del merito
La ringrazio ci sono altri sulle norme in Commissione
Allora se nessun altro chiede di parlare mettiamo ai voti il ritorno in Commissione la delibera di Blair non prevede per l'esame di un eventuale incompatibilità funzionale può naturalmente il la commissione è libera di fare tutte le istruttorie che vuole
Quindi mettiamo ai voti il ritorno in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto chi è contrario
Uno due tre dei quattro cinque sei sette otto torno scusate non ho visto re chi è contrario
Uno alcunché per favorito primo presidente uno due tre quattro cinque sei sette otto ore nove si chi si astiene
Uno due tre quattro cinque sei quindi il ritorno in Commissione respinto
A questo punto restituisco la parola sul marito consigliere Gigliotti
Prego
Chiedo adesso il chiarimento che non mi è stato consentito di prima così lo avrò a rate A pagina undici in alto
Si dice che il querelante
Ha proposto querela essendo stato descritto tra virgolette come persona vicina diresse nominato a Savona volevo capire se questa è una interpretazione del querelante o se riproduce
Brani di sciatta affermazioni in qualche modo emergenti ma non documentate in ampi semplicemente questo è il senso del chiarimento cioè chi dice che Luís e da considerare persona avvicinabile a Savona se qualcuno lo ha detto oppure se una sua interpretazione personale
Grazie poi dopo il relatore risponde a tutte le domande ci sono altri interventi
Nessuno interviene sul marito consigliere Lanzi prego
Allora sul merito
E siamo praticamente alla fine della consigliatura
Continuano a
Ma a presentarsi
Ipotesi di articolo due
E ancora obiettivamente nonostante il più i migliori principi che sono stati espressi mi sembra ormai non son due anni
Non siamo arrivati a una a un massimario non siamo arrivati a una regola interpretativa applicativa di questa norma della reazione fattispecie
Allora antico per l'ennesima volta il mio pensiero ed esprimo prevede oltre il mio pensiero
E qui il una si tratta di un'ipotesi di pericolo concreto
E in cui si prevede che il magistrato senza colpa non può dove esercita le funzioni esercitarle con piena indipendenza e imparzialità
E allora c'è da chiedersi se un componente della descrizione nazionale antimafia
Che ha rapporti di coordinamento nell'ambito di un ufficio che riveste con il distretto della corte d'appello di Genova
Per aver parlato male stigmatizzato gravemente
Vi ho amato il decoro e la reputazione
Di due colleghi
Non posso poi a livello della professione che svolge svolgeva con indipendenza e imparzialità in relazione accolse
E allora sono al prodotto da Massimo attività professionale di magistrati che quella di coordinare le quote a mente
Il lavoro dell'antimafia e dell'antiterrorismo sul territorio
Destra attuale e nazionale ecco francamente io non lo vedo questo questa caratteristica perché senz'altro
Concordo anch'io quanto detto il consigliere Cavanna penso che ci sono degli estremi disciplinari non solo è stato esercitato menomazione
Senz'altro c'è spazio per una querela
E c'è stata
Adesso poi da vedere se diventa anche di formazione perché lei parlava con uno poi però ha rimbalzato sui giornali c'è oggettiva la violazione della reputazione rispetto a quella dell'onore insomma
Tematiche nel cinquecentonovantaquattro ciliegie novantacinque del codice penale ma non vedo in che modo un componente del DNA
Non può in modo imparziale indipendente svolgeva il lavoro di coordinamento che stanno svolgendo
E difatti i suoi gatti
Espressamente ma mi scuso
Che Possa che non lo posso svolgere fra diffidenze imparzialità Pardi che poi l'indipendenza e l'imparzialità chiaramente
Sono temi che vanno parametrati al singolo voto del singolo magistrato
Quindi è molto diverso da l'imparzialità di un componente della DNA Rispetto perciò quella di un presidente di sezione della Corte d'appello marcette città no indipendenza e imparzialità nei confronti del dei degli utenti della giustizia qui
Concreta per i processi che sono in esame e qui è un discorso di coordinamento nazionale
Insomma ecco però francamente la casa dottoressa canotta conosce e ha un rapporto molto amicale evidentemente con Panorama Compamare col quale ce l'avevano almeno due mila magistrati italiani
No chi ama e gli dice guarda che quei due sono i due delinquenti secondo me è sbaglia attivissimo
Però a questo punto diventa incompatibile sia territorialmente che è impossibile perché alla DNA
Sia funzionalmente
Perché non può esercitare un colon retto collegamento a livello di attività della nazionale antimafia e antiterrorismo col territorio francamente non mi sembra proprio insomma
A meno che non riscriviamo il criterio di indipendenza ed imparzialità voglio qui non non c'è nessuno pericolo di una mancanza di indipendenza imparzialità dalla funzione di magistrato c'è un grave attacco non tollerabile
Nei confronti di due colleghi perché se ritieni che sono dei delinquenti li devi denunciare ma non lo puoi dire privatamente per telefono un po'amico perdere conseguenze professionale di questi signori
Bene ha fatto se ci sono chiaramente gli estremi ASP presentare querela uno dei due richiamati
E non so se ci sarà il disciplinare ma non vedo in che conto cosa c'entri la rimozione specie funzionale di un magistrato della DNA alla luce concreta di quanto è stato detto dai due attuali campi del suo ufficio
Grazie consigliere Cavanna prego Peruzzi Vera Miccichè poi consigliere De Matteo
Sono allora parlando del merito di cui ho già parte parlato quindi mi limiterò solo ad alcuni ha due aspetti
Il primo aspetto e il e il l'argomento quantitativo no che ho sentito evocare poco fa anche dal dal consigliere Benedetti fra l'altro è anche dalla consigliera china allora qui non è che noi possiamo mettere su una stadera
Del mercato quanto più o quanto meno qui stiamo valutando proprio perché noi non stiamo facendo un giudizio di merito sulla figura del magistrato stiamo facendo un giudizio lo stiamo dando un giudizio sull'impatto che con una determinata condotta anche incolpevole posso aver provocato sull'autonomia e indipendenza del meccanismo
E in particolare degli uffici allora è proprio per questo che non è una questione di tanto Oppo
Ma anche di qualità perché il momento nel momento in cui si diffonde la notizia in giro per il l'Italia che c'è un magistrato
Della direzione nazionale antimafia che fra l'altro coordina le indagini proprio sulla Liguria sul distretto di Gino fa chi è solo ufficio uno degli uffici che dà le coordinate va a a pretende e ho fatto di tutto per aprire dei direttivi che piacciono alle i questo termini poco o tanto che sia è un fatto oggettivo che ha una certa rilevanza
E quindi ma poi non è solo un episodio fra l'altro perché c'è anche il secondo episodio quello del dottor Romanelli dove addirittura c'è il sì
Insiste perché si trovino dei modi per bypassare il giudizio tanto
Paventato e deprecato del coro della giustizia amministrativa che arriva deciso in un certo modo non gradito allora quindi già intanto non è un unico episodio su più episodi ma qui non ne facciamo un giudizio di pallore e facciamo giudizio di impatto e qui rispondo anche al consigliere Lanzi
Ebbene l'impatto c'è eccome intanto perché io vi dico la verità cioè io qui adesso sarà un ingenuo sarà un misero avvocato però Abkhazia io pensare che ci sia un magistrato
Che si che attraverso espressioni calunniosa ecco non vorrei mettermi nel nel campo minato dei penalisti fra diffamazione taluni a me mi sembra più calunnia questa che diffamazione che accusi addirittura non so se è giusto o sbagliato che fosse degli altri colleghi di essere di di essere dei delle persone dedite addirittura allegati
Ebbene a me sembra di una gravità mondiale
In più e non può essere liquidata se erano amici e parlavano al bar guarda che quello delinquente perché va in discoteca
In un certo modo e torna tardi alla sera ma non è questo il punto Palamara non era un quisque de populo era prima un consigliere e poi interferiva proprio sull'attività consiliare tal Mancinetti che viene individuato dalla dottoressa cane ma come una pecora
Ora a me sembrano cose mo'no dice quei pecoroni dei consigliere CSM fra cui Mancinetti puntini puntini Mancini al corrente allora a me non sembra che questa sia una un film normale allora questo secondo voi mi
A far pensare che quel magistrato che deve coordinare con delega sulla distretto di Genova le procure distrettuali possa fare questa attività con grande autonomia indipendenza quando ha fatto di tutto per cercar di manovrare su questi uffici
Ma vedete voi qui è una questione di sensibilità evidentemente io sono un civilista molto più ingenua di penalisti e perché è una cosa molto grave probabilmente nella fronte penalistico questa è una cosa normale io non credo
Si è consigliera Miccichè poi non si era Di Matteo
Allora io prendo atto che mi si dice che questa è una situazione in cui ci sono spunti gli elementi motivazione per decidere idee torna in Commissione è stato respinto sono contenta con poco scarto perché evidentemente forse la tesi
Di cui ho parlato prima non era così peregrina perché a me sembra che la coerenza delle decisioni consiliari sia importante dell'intervento del professor Benedetti oppresso
E anche dagli altri interventi che la situazione la scorsa settimana sarebbe diverso e come dice il Consigliere Cavanna per un problema quantitativo degli interventi qui si sarebbe un intervento solo va be'io ne conto due
Perché uno e diciamo quando Palamara era Consigliere sulla nomina del Procuratore di Savona l'altro quando non era più consigliere ma c'eravamo noi che sono siamo stati indicati senza mezzi termini come pecore
Questo la dice lunga sul rispetto ripeto ancora una volta è l'organo di autogoverno da parte di un magistrato che coordina a livello nazionale altri sostituti procuratori
Sostituti procuratori della Direzione distrettuale antimafia quindi che a loro volta fanno indagini di rilievo distrettuale ma detto questo a me l'argomento che sia un fatto quantitativo non mi convince perché penso che la scorsa settimana il consiglio forse ha cambiato
In orientamento
Cioè il Consiglio per la prima volta si è posto il problema della valutazione di una incompatibilità funzionale con riferimento a magistrati che comunque da cui risulta che abbiano diciamo posta in essere un determinato tipo di interventi un determinato tipo di interventi su un consigliere un determinato tipo di conversazioni ci si è posto il problema
Di valutare se funzionalmente sono come siano diciamo possono continuare a esercitare delle funzioni di particolare delicatezza livello ordinamentale nell'un caso quello di presidente di di sezione in questo caso sarebbe una funzione di coordinamento nazionale forse a mio avviso ancora più delicata
Quindi questo aspetto non nessuno mi può convincere che nella delibera non è affrontato poi può essere affrontato in maniera positiva negativa ma non è minimamente affrontato quindi questa delibera così come non si può votare
E io certamente non sono una consigliere che e si è espressa sfavorevolmente alle archiviazioni anzi tutt'altro perché prendo atto di quanto a sostenuto il professor anche sono d'accordo cioè i vertici dell'ufficio di cui fa parte la dottoressa Canepa
Sostengono stimando la che è un magistrato di valore che si potrebbe non ci sono problemi nel continuare a lavorare in questo film in quell'ufficio in quell'ufficio non vi sono state non vi sono comunque problemi di incompatibilità o quant'altro per me
Fino ad oggi e fino a come ho votato io anche la settimana scorsa questo è stato sembra un elemento che mi ha convinto della bontà delle decisioni di archiviare
Prendo atto che però della settimana scorsa per questo Consiglio non è così
E allora per me una riflessione su questi aspetti visto che è stata già richiesta ci deve essere anche in questo caso e non è un pastore o una dimensione quantitativa
è un fattore che a questo punto deve essere sempre affrontato e io in questo caso non lo vedo affrontato per questa ragione
Io non posso votare a favore di questa delibera ma devo per forza votare contro
Questa delibera perché vedo che non risulta come dico come ho già detto minimamente affrontato il problema funzionale alla luce dei comportamenti che oggettivamente non sono edificanti
Che si sono di svelati e ripeto quando per me
Fino a ieri era sufficiente un'attestazione comunque di insussistenza di problematiche ambientali che venisse proferita dai colleghi o decapita gli uffici voglio sottolineare con riferimento ai colleghi che effettivamente un problema sussiste per il fatto che la collega è stata querelata dal collega con cui comunque fino al giorno prima aveva lavorato
Come risulta anche dalla motivazione e che comunque non c'è e sono d'accordo tecnicamente un problema funzionale perché il collega non è più un magistrato all'addetto alla DDA
Ma comunque è che qua ci sono dei risvolti che non si sono chiusi dentro questa pratica ma che continuano comunque tecnicamente per quanto detto per una seconda esigenza importante di parità di trattamento tra i casi
Questa delibera da me non può essere votata a favore contrariamente a come ho fatto fino alla settimana scorsa grazie grazie consigliere Di Matteo prego
Grazie Presidente io confermano per l'ennesima volta che non parteciperò al voto
Perché
Potrei apparire non sereno dopo avere letto sul giornale quello che la dottoressa Canepa
Ha scritto in una mailing list sulla mia candidatura al Consiglio superiore della magistratura
Però non posso rinunciare così come non ho rinunciato in sede di Commissione non partecipando nemmeno in quella sede i voti a dare un mio contributo di conoscenza
E di riflessione soprattutto perché nel corso di questo dibattito
Ho ascoltato delle considerazioni che non mi convincono
Che oggettivamente mi sembrano
In alcuni passaggi fondati su una mancata piena conoscenza del ruolo degli incarichi magistrato della Direzione nazionale antimafia
Il magistrato di collegamento della direzione nazionale antimafia
è magistrato di collegamento con il distretto
Non si deve intendere esclusivamente questo ruolo
Con
Riferimento
Ai componenti della DDA
Il magistrato di collegamento con il distretto ben può avere direttamente o indirettamente
Motivo di rapportarsi con i procuratori cosiddetti circondariali
Ho motivo comunque di potere valutare anche eventuali problematicità nei rapporti tra i procuratori circondariali è il procuratore distrettuale in tema ad esempio di rivendica di competenza di rivendicazione di competenza a istruire determinati procedimenti
Quindi il ruolo del magistrato della Direzione nazionale antimafia di collegamento con i Distretto
Non comporta una irrilevanza di eventuali problematicità con magistrati procuratori della Repubblica che in quel distretto lavorano
Questo era contributo di riflessione se mi permettete di conoscenza che volevo darvi
Così come non può a mio avviso essere indifferente il fatto che le espressioni
Bandito incapaci adesso non ricordo quale fosse in particolare utilizzata nei confronti dell'attuale procuratore di Savona vengono utilizzate nei confronti di un magistrato
Che in quel momento e già da dieci anni faceva parte della Direzione distrettuale antimafia di Genova
In quel momento era aspirante procuratore di Savona ma a sia presso una nel io l'ho appreso nel corso del attività istruttoria che è stata condotta in prima Commissione che quel magistrato quello che oggi ha sporto querela
è stato per dieci anni componente della direzione distrettuale antimafia
E guardate che la stessa dottoressa Canepa a mettere in collegamento il suo giudizio così aspro al ruolo di componente della direzione distrettuale antimafia di Genova
Perché leggo dal testo della della delibera che sinceramente non avevo letto prima di oggi proprio perché
Non mi ero
Interessato in quanto non l'ho partecipato al al voto
Leggo che tra le altre frasi che entrare di altri concetti che dottoressa Canepa ha voluto ribadire innanzi alla prima Commissione
C'è questo ero veramente preoccupato che potesse finire una figura così discutibile a fare il procuratore di Savona
Che è la zona più rischiosa della Liguria
Tanto tanto che sapone l'unica dove non è stato accertato dal punto di vista giudiziario la presenza di un locale di 'ndrangheta
Cosa che è successa in tutti gli altri capoluoghi di provincia quindi è la dottoressa Canepa non altri che mette in correlazione
Diciamo l'importanza del ruolo di procuratore di Savona con il fatto che in in quel territorio non si sarebbe mai accertata le l'esistenza di un locale di 'ndrangheta
Un ultimo contributo
Non ultimo contributo
Il dottor Arena
Nel momento in cui ci ha detto che ha sporto querela
Ha fatto anche riferimento è questo per venire incontro al secondo chiarimento
Consigliere Gigliotti sollecitato dal consigliere Gigliotti
Alle al fatto della vicina abilità dicendo che questa
Espressione era stata diciamo utilizzata dalla dottoressa Canepa nel corso della audizione in prima Commissione
Lo stesso dottor Arena c'ha detto che in relazione a queste frasi quelle soprattutto lette e la dagli articoli riportavano le ciabatte
Altri componenti della DDA di Genova
Non mi ricordo se i tre quarti voi deadline componenti la DDA il Genoa perché poi sono pochi come sostituti procuratori almeno all'epoca
Io avevo notato la spia propria solidarietà
E quei io mi chiedo se quei componenti della DDA di Genova che hanno dato la solidarietà al procuratore di Savona
All'epoca componente della DDA di Genova perché secondo loro ingiustamente additato come un magistrato inaffidabile
Proprio in ragione dell'attività mancata
Su Savona
Io mi chiedo se anche questo non debba essere valutato come incompatibilità funzionale
C'è una collega che continua a svolgere quel ruolo
Per quel distretto che si rapporta settimanalmente con quei magistrati hanno espresso solidarietà al magistrato in qualche modo non sappiamo se giustamente o ingiustamente
Accusato
L'altro aspetto anche qui io mi limito ad una constatazione
Non possiamo dire alla Procura nazionale antimafia per quanto riguarda l'aspetto della nomina dell'aggiunto
Questa vicenda è inidonea a produrre Effetti
Perché si ne abbiamo sentito i due aggiunti il dottor Russo e la dottoressa De Simone
Il dottor Russo la dottoressa De Simone ci hanno detto quando abbiamo fatto questa domanda e non abbiamo motivo di non credere al loro che il loro non avevano letto queste sciatta che pure sono state riportate nel nel sito della verità quindi non è la valutazione di chi dice ho visto che in quel modo la la collega si è espressa nei confronti dell'ufficio dell'attuale procuratore aggiunto
è però non è cambiato nulla ma la l'attività istruttoria acclarato semplicemente che quei colleghi non conoscevano in quel momento
Quelle sciatta e che adesso comunque sulla base della pubblicazione di questa proposta di delibera certamente in ogni caso conoscerebbero o conosceranno questo era in il mio contributo per dire la che la situazione forse è un pochino più complessa da una situazione in cui
Poiché il dottor Arena non fa parte del più della DDA la questione sarebbe superata a priori e a prescindere e per dire che anche alla Procura nazionale antimafia noi abbiamo registrato le reazioni
Di chi in quel momento non conosceva quelle sciarpe che pure erano state pubblicate sul sito per la verità e non sulla carta stampata
Grazie spetti e allora se vuole a tema ciambelline e poi come a cascina io non avevo e se non me lo dice io non è che posso qui allora Cascini ciambelline
Poi se risponde alla considera i ciprioti così può fare l'intervento devo essere libero prego
Non si riesce
Molto brevemente
è stato fatto un riferimento più volte al coerenza delle decisioni del Consiglio io penso che sia molto importante
La coerenza degli orientamenti dell'organo
E invece ognuno poi invece giudice della propria coerenza io non ho l'abitudine richiamare gli altri
Presunto rispetto di oneri di coerenza
Hobby vorrebbero avvertire tutti sulla necessità di essere molto attenti a usare il criterio della Norvegia o della similitudine perché il mestiere di magistrati dovrebbe averci insegnato il fatto che ogni caso va valutato per la sua specificità che le sole sopra categorie delle Analogie ex antologia di Chuck analogia di oggetto di discorsi eccetera sono Analogie pericolose
Fuorvianti
Allora il fatto che secondo me noi dobbiamo costatare che pur con posizioni diverse all'interno del Consiglio da quando è iniziata questa
Questo lavoro di analisi
Delle ciabatte
La gran parte direi quasi la quasi totalità
Delle posizioni analizzate dalla commissione
O meglio facciamo così una stragrande maggioranza è stata non prese in considerazione dalla Commissione nel senso è stata considerata irrilevante
Una parte
Di queste conversazioni sono state ritenute oggetto di attenzione e sono state portate al plenum ma quasi tutte
Con richieste di archiviazione motivate
Quasi tutto credo che abbiamo fatto due trasferimenti
O forse una proposta che poi è stata rigettata mezzo penso due o tre
La gran parte la quasi totalità delle pratiche e la di lei la la distinzione di posizioni in alcuni casi è stata nel merito
Nella maggior parte dei casi è stata sui contenuti della motivazione c'è una parte dei componenti riteneva che non bisognava scrivere troppo nella motivazione altri ritenevano che bisognasse dar conto del contenuto
Ma credo che si possa dire in un'analisi della nell'operato del consiglio come organo oggettivamente che la linea del consiglio è particolarmente rigorosa nell'individuazione dei presupposti per il trasferimento ex articolo due funzionali o ambienta questa è la linea che su su in generale ci siamo dati in questa consiliatura e in particolare ci siamo dati nell'analisi di questo materiale
Questo è fatto oggettivo se vogliamo parlare di coerenza
Se poi sulla singola pratica
Che secondo me ha degli aspetti di particolarità di particolare eccezionalità
Si chiede un approfondimento su un punto specifico cioè la possibilità di applicare la funzionale rispetto le funzioni semidirettive
Non quella di ovviamente valuti ogni volta di banche in compagnia ambientale funzionale quando la la commissione apre una pratica di incompatibilità specifica se è sia ambientale che funzionale quindi la eventuale in compagnia funzionale è sempre oggetto di valutazione
Intendendo le funzioni requirenti e giudicanti
L'elemento di novità che si è posto nel dibattito la scorsa settimana su cui poi voluto è stato variegato è stato quello della possibilità anche teorica di ritenere la incompatibilità funzionale l'ispettore
Funzioni semidirettive perché noi quando parliamo di funzioni di solito
Il la l'ordinamento giudiziario fa l'elenco delle funzioni però poi normalmente si parla sempre di funzioni requirente funzione giudicante come summa divisio rispetto alla quale ci può essere una valutazione di incompatibilità
Per questo il plenum secondo me una parte del primo ritenuto necessario un approfondimento teorico in questo caso al podio dell'Ulivo
Secondo me non c'è da fare c'è da fare una valutazione in coerenza comunque ognuno secondo la propria valutazione dico Renzi coerenza o quello che abbiamo sempre detto e affermato in tema di articolo
Fermo restando il giudizio severo
Sulle condotte
Sulla loro rilevanza deontologica o in altre sedi di valutazione da parte del Consiglio si tratta di capire se ci sono i presupposti per il trasferimento ufficio io potrei citare
Almeno dieci casi
Volendo essere come dire
Brutali peggiori in termini qualitativi e quantitativi di questo no ne potrei citare una decina di casi in cui ci siamo espressi per l'esclusione dell'articolo due pur in presenza di condotte che per esempio in una forte caratura linea di carattere correntizio
E mentre qui e chiaramente ed esplicitamente la segnalazione fatta in termini sicuramente criticabili
Con le modalità espressiva ma dobbiamo mai dimenticarci che sono due persone stanno parlando tra loro ed è l'unico punto che non condivido dell'intervento del consigliere Lanzillo recitare questo patto che credo in quattro anni di plenum
Sia un evento il fatto io condivido parola per parola quello che ha detto il consigliere Lazic a meno che non sia mai capitato lo voglio sottolinea l'unico aspetto mi permetto di dire che per il Po quel poco di pratica penale che io nella comunicazione con un solo soggetto non si commette il diritto di formazione perché è necessario che si comunica con più persone quindi la sgradevolezza del contenuto del messaggio bus sempre ricondotta al fatto che e una diffamazione colposa nel senso che la persona sta comunicando con un solo soggetto e la diffusione del suo pensiero sgradevoli antipatico
Del tutto fuori fuori luogo nei confronti di un altro soggetto avviene non per sua scelta e per sua volontà ma per effetto di una serie di eventi sequestro del telefono e la diffusione dei suoi contenuti e quello l'evento diffamatorio
Che però evidentemente colposo diciamo così questione frazione e punita solo a titolo di dolo mi permetto sul punto di dissentire
Per adesso invece sono d'accordo il linea con quello che noi abbiamo finora sempre deciso e in questo caso secondo me l'errore tecnico e Falcon si legavano ma è un errore tecnico su quale siamo in dissenso dall'inizio e su questo come dire invece c'è migliori con lo scopo e dire una coerenza dell'orrore poi in quello che io considero un errore
La misura non è la gravità della condotta la gravità della condotta e la misura per affermare la responsabilità per un fatto illecito ed eventualmente la misura della sanzione la gravità della condotta
Ai fini dell'articolo due ma non conta non conta nemmeno la volontarietà figura se può contare la gravità no conta il fatto oggettivo e la sua ricaduta l'analisi normalmente non l'abbiamo fatta in tutti i casi che abbiamo trattato abbiamo dato un giudizio anche se è vero sulla condotta poi siamo andati analizzare le ricadute e abbiamo detto no ma i fatti sono relative a un distretto diverso i fatti sono relativi a una non c'è stata ricaduta perché non c'è e tutte le ragioni per le quali abbiamo escluso ricadute a me sembra che da questo punto di vista l'impostazione della commissione sia coerente con l'orientamento che attenuto che la posizione assunta dalla maggioranza del plenum la scorsa settimana sul caso del tutto particolare del tutto diverso
E che aveva delle sue specificità
A me non fa no per me non è un cambio di orientamento del consiglio forse qualcuno vuole consigliare in cambio di un talento del consiglio che si vuole adeguare questo presunto cambio delle fa i conti col poi col proprio concetto di coerenza io la mia coerenza io intendo in senso che Booth tendo a votare tendenzialmente come penso io no cioè
Secondo il mio convincimento quest'anno e la mia idea
Di coerenza ma ognuno ha la sua e ognuno si regola si regola come vuole
Però a me sembra che questa delibera sia in linea e credo che perciò vada votata
Grazie al consigliere ciambelline prego
Grazie presidente raccogliamo anche oggi
I frutti avvelenati della scelta di attribuire all'articolo due un ruolo che non gli appartiene né per previsione di legge né per interpretazione costituzionalmente compatibile sono cose che abbiamo detto così tante volte che fosse ormai ci sono venuta a noia se non fosse che ogni giorno ci passa dentro la vita di qualcuno
E anche e il senso di giustizia di chi ci guarda all'esterno e la volontà di legge nel Consiglio sebbene una vicenda così dolorosa per lo meno una sicura equità di trattamento
Secondo me non c'è soluzione perché una volta dato all'articolo due un onere di ricostruzione pedissequa delle sciatta di anche una discrezionalità nell'inserire nell'ambito delle proposte di pratica tutto quello che si vuole o non si vuole chiaramente siamo ormai così fuori che non riusciamo più a difenderci da quello che noi dobbiamo a mettere almeno verso la fine appunto della della consiliatura è questo cioè chiaramente il sospetto da cui siamo circondati e che alcuni abbiano ricevuto in questa sede un trattamento migliore o peggiore in funzione della loro appartenenza associativa cioè paradossalmente il correntismo
Che è considerato il discrimine in tutta la lettura di queste sciatta se parli bene di qualcuno perché e di una corrente se ne parli male perché non è di una corrente questo è male
Paradossalmente si rovescia sullo stesso consiglio perché oggi lo sapete chi ci ascolta da casa sono tanti di saluto sono seguono il consiglio più di quanta ne possiamo credere
Pensa no esattamente questo fanno bene o fanno male non sta a me dirlo ma e lo stesso Consiglio che ha guardato nell'ottica di fare correntismo attraverso l'articolo due
Personalmente preferirei essere espressi ferito se mi passate questa opinione perché diciamo appartenente alla corrente sbagliata piuttosto che perché dicono che sono un delinquente quindi è evidente che è più grave
Dire che qualcuno vada spese rito vada emarginato perché qualcuno dice che delinquente piuttosto che dire che appartiene alla corrente sbagliato o meno personalmente lo considererei punto meno meno infamante anche perché dalla prima cosa evidentemente non non c'è difesa
Dicendo nello stesso modo vediamo che anche come come e normale secondo me che sia anche l'azione disciplinare non vivamente a una casistica che qualche volta ci porta delle riflessioni
A qui non abbiamo un'immediata risposta diceva il consigliere cascine potremmo citare tanti casi abbiamo passato un giorno debba viscosa la parola foto tre qualcuno fosse è un'espressione che non aveva interpretazioni diverse assolutamente sconveniente
Come i banditi incapaci
Non c'è dubbio
A monte forse dovevamo dire
Che evidentemente o queste sono linguaggi informali che chi più chi meno possono usare e che quindi andavano esaminati in questo modo verrà dava dare alle sciatta il valore che annuncia anzi considerarle condotte
Perché questa è la lista dei
Sono incertezze dico io no no no la ricetta come dire la risposta esatta ammetto che siamo stati travolti da una materiale che non si poteva ignorare ma che probabilmente non ci sono gli strumenti per come dire
Gestire dal punto di vista amministrativi in una maniera univoca ed è chiaro che a una settimana di distanza da una discussione molto animata questa discussione di oggi sia influenzata non non è possibile diciamo sfuggiti anche ma dei sentimenti umani di di comparazione di quindi si torna la domanda alla domanda originaria se appunto noi dobbiamo dare atto rendere atto ai colleghi di fare una valutazione che sia più o meno costanti io sono sempre stato
Quasi accusato Dina interpretazione quasi disapplica attiva ricordo un caso simile
In cui dissi se il collega della DNA è stato trasferito a coordinare un'altra regione e lì era avvenuto a questo punto la incompatibilità non c'è più e di torto
Abito otto mi pare venti a quattro vento una tre ma la questione era diciamo o sotto questo profilo
Paragonabili
Non c'è una risposta francamente non avevo io ho la presunzione di data però ci sono molti interrogativi che restano Alesi tutte queste cioè sullo sfondo proprio questo quello si fanno i colleghi e al quale tutti insieme abbiamo la responsabilità di dire di no
No non ci sono con persone che se la sono scappo Tata perché erano dalla parte giusta ed altre che sono state perseguite maggiormente perché dalla parte sbagliata io non credo credessimo faceva tutti quanto uno sforzo ripeto se su quelle linee-guida avessimo ragionato secondo me con un po'più di apertura forse oggi avremmo potuto evitare
Queste differenze di vedute
Penso che alla fine disegnata io spesso mi sono poi astenuto questa delibera perché il testo è molto spesso diciamo invotabile
La ringrazio
Allora considerava già vuole rispondere al chiarimento richiesto sì vorrei anche replicare un po'di più un solo chiarimento non so se può farlo in questa sede risponda anche se
Prima rispondo prima rispondo poi facciamo fare l'intervento cuocere Gigliotti poi fa la replica conclusiva grazie allora per quanto riguarda i due chiarimenti uno in parte è stato dato per quanto riguarda alle motivazioni che ha reso la dottoressa Canepa rispetto al definizione che ha dato dei due colleghi appunto fa riferimento abbiamo riportato solo in parte nella motivazione in una parla della fotografia e anche di vari frequentazioni poco chiare che il collega Andolfi aveva senza dare però riferimenti precisi tanto che non ci risultano essere stati mai aperti procedimenti di verifica né disciplinare né di altro tipo nei confronti tutto Landolfi che peraltro nel frattempo come ha spiegato dovette fare Canepa mano mi risultava da tempo non lavorava più in quell'ufficio essendo andato fuori ruolo
Il per quanto riguarda tuttora Rena quella frase
Secondo chiarimento che lei ha richiesto quella è la frase che ha detto il dottore Arena quando è stato sentito spiegando perché si era risolto e deciso a fare denuncia
Ed è una parafrasi cioè di quello che lui ha percepite ricordava rispetto alla spiegazione datato tre Saccani ARPA
E quindi la dottoressa cani fanno in prima Commissione ha spiegato che non riteneva il dottor Arena un buon magistrato
Soprattutto per dice quindi certo non era un buon collega perché facendo lavorando nella direzione distrettuale antimafia aveva delle gelosie professionali non lavorava bene con un altro collega e quindi nel procedimenti che ha curato secondo lei c'erano state le criticità
Anche in queste ore abbastanza in modo generico però aveva affrontato il problema
E dice è stato già ridetto citato prima e che era preoccupata che potesse finire una figura così disponibile a fare il procuratore di Savona perché la zona più rischioso della Liguria
E e quindi a proprio a Savona non non non sono stati fatti determinato certamente quindi la frase poi riportata all'inizio di pagina undici a quello che ha compreso il dottor amena e che l'ha spinto poi a fare querela quindi ha riportato una frase
è testuale delle parole del dottor Elena rispetto al commento della dottoressa Canepa spero di essere stata chiara
Rispetto alle fonti del quindi il primo virgolettato diciamo nella prima pagina si riferisce al dottoressa cane fa nella spiegazione secondo a pagina undici del dottor Arena
Grazie consigliere Iotti prego
Presidente io confermo
Come prima dichiarato che non potrò votare a favore di questa deliberate mio lascio perdere profili non rilevanti in questa sede non so per esempio se sia stata questa vicenda oggetto di valutazione disciplinare non so neanche la non voglio esprimermi diciamo sulla possibile rilevanza penale
Sentito prima la giusta considerazione e la diffamazione richiede la comunicazione con più persone certo la comunicazione con più persone in sedi amministrative in sede di audizione mi pare che ci sia stata non so se riferire di qualcuno che si tratta di persone Dino specchiata moralità che certo non è un complimento sia valutabile diciamo così dal punto di vista penale oppure no però non sono problemi di cui mi debba occupare in questa sede
Devo però dire questo che dal punto di vista della incompatibilità funzionale che pure è stata considerata a me pare che francamente qualche motivo di perplessità resista ma perché intanto parliamo di una un magistrato che se ho ben capito già all'epoca aveva lasciato era a questo lo lo chiede in modo estemporaneo nella direzione nazionale antimafia diciamo
E che quindi si preoccupava in quel momento comunque di sollecitare la nomina per una posso di procuratore con cui poi avrebbe avuto comunque delle relazioni di taluni magistrati piuttosto che altri con giudizi peraltro ben poco lusinghieri su
Prendo atto della circostanza che il dottore D'Ovidio attualmente coordinatore della direzione distrettuale antimafia di Genova in sede di audizione ha dichiarato che al di là delle reazioni di stupore perché nessuno si immaginava diciamo così o si capacità del motivo per cui fossero stati quei termini ha però precisato che a suo giudizio
Non si era avuta alcuna incidenza sull'attività della Direzione distrettuale antimafia di Genova e tuttavia mi domando se sia possibile motivare in questa maniera sostanzialmente far dipendere dalla giudizio di una persona che viene audito la valutazione se ci siano o non ci siano riflessi di carattere come dire specifico che incidono su una determinata sede a me pare di ricordare che in altre occasioni abbiamo ritenuto che ciò non fosse possibile però diciamo evidentemente in questo caso lo si ritiene possibile e tuttavia ripeto a me sembra che il fatto non sia del tutto neutro anche rispetto alle finalità
Di cui all'articolo due della legge sulle guarentigie per questa ragione resto fermo nel mio convincimento e quindi anticipo quello che la mia dichiarazione di voto nel non poter assolutamente esprimere una posizione favorevole di approvazione della presente delibera
Ringrazio ci sono altri intanto via non c'è questo distribuiamo distribuendo l'ultimo settanta di ottava Commissione di cui stamani ne aveva parlato il consigliere gli ottimi era credo sia al bando
Volevo si aspetti sentiamo se ci sono altri che vogliono intervenire se non le do la parola per la replica
Finale
Nessuno vuole intervenire per cui prego consigliera Braggion a lei la parola che volevo solo aggiungere
Altre considerazioni in sede di replica
Anche ascoltando il dibattito è vero che effettivamente la istruttore non le considerazioni che ha fatto la prima Commissione non sono state focalizzate sull'incompatibilità funzionale
Ed è vero anche che era già stato atto il consigliere Di Matteo
Che alcune delle persone audite in particolare i i procuratori aggiunti hanno formulato delle valutazioni rispetto al lavoro si svolge invidia anche con la dottoressa Canepa
Dando atto che non avevano letto le chat che interessavano o soprattutto quell'ufficio
Riguardo al coordinamento della procura di Genova
Della procura di Savona
Per cui crescono entrambe nello stesso distretto
Per questi motivi insomma effettivamente la motivazione
Non riporta particolari considerazioni su questo
E ci sono queste lacune tra virgolette perché è vero che alcune delle persone che abbiamo sentito rispetto al proprio dal presente oltre al procuratore invece nazionale antimafia che
Ha dato anche la sua persona rispetto alla funzionalità dell'ufficio ma che non hanno non avevano
In qualche modo potuto parlare delle ricadute di queste frasi perché non mi avevano contezza
Quindi effettivamente c'è un problema rispetto la
Così al profilo dell'incontro Tafuri eventualmente l'incompatibilità funzionale che non è stato in qualche modo approfondito
Per quanto volevo aggiungere anche che qualcuno ha anche chiesto ma la prima commissione se interessata se era stata esercitata l'azione disciplinare rispetto a queste condotte ce lo chiediamo principalmente perché c'è quell'articolo di circolare che prevedeva la sospensione delle pratiche laddove ci sia stata l'apertura all'articolo due ma in ogni caso se c'è un'azione disciplinare e facciamo sempre il raffronto tra le condotte che consideriamo e quelle eventualmente considerate dal disciplinare quindi è stato chiesto di non ci risulta
Pendente
O esercitata l'azione disciplinare
Questo per chiarezza perché qualcuno la evocato questa possibilità
Tanto che la conclusione di questa delibera dice in disparte da un misto d'alto profilo deontologico ma anche disciplinare che non non riguarderà il tenente questo plenum
E altre valutazioni e c'era troppo
Penso di aver
Così da da dato atto delle questioni che erano state indicate eventualmente mi riservo la dichiarazione di voto quando poi facciamo
Sì allora sentiamo se ci sono dichiarazioni di voto consigliere Marra prego
Grazie presidente
Io voterò contro la proposta di archiviazione perché ho votato prima per il ritorno in commissione proprio sull'approfondimento della incompatibilità funzionale poi diciamo non non ero particolarmente convinto che si potesse fare un approfondimento sul tema però certamente la questione secondo me
Pone dei problemi nel caso di specie
Perché quello che non mi convince della delibera che la delibera si conclude diciamo favore della dottoressa canna con l'archiviazione
Su un profilo diciamo concreto cioè
Afferma che il dottor Arena è andato in pensione o comunque non è più una di Direzione distrettuale antimafia
Analogamente il dottor Landolfi andato fuori ruolo gli anche Luís è stato per anni alla Direzione distrettuale antimafia di Genova e quindi essendo questi due colleghi non più in servizio la Direzione distrettuale antimafia di Genova il problema risolto in fatto in diciamo con un approccio di tipo concreto però io mi domando massimo dei due colleghi fosse stato nominato procuratore a Savona
Indifferentemente
Ci sarebbe stato no il problema che il magistrato della Procura nazionale che col diciamo coordina l'attività del distretto di Genova si deve interfacciare con un procuratore che
A ha scoperto di essere stato additato come un bandito incapace secondo me un problema proprio funzionale c'è perché non è un incarico come poteva essere quello di altri colleghi per ultimo quello della settimana scorsa che lavora in un in un ambiente fa il giudice non esce e diciamo di regola non si deve interfacciare con altre persone non a questa attività di coordinamento qui invece proprio i compiti della procura nazionale antimafia che peraltro il consigliere Di Matteo ha specificato che non si limita soltanto al coordinamento con i componenti della DDA distrettuale ma anche con i procuratori circondariali
E proprio una funzione specifica per cui al momento la la dottoressa Caneira peraltro è rimasta anche a detta proprio al collegamento al coordinamento di Genova non è stata neanche rimossa quindi sinceramente io ho grosse perplessità che in un caso del genere non si possa diciamo approfondire quanto meno questo aspetto funzionale proprio in ragione del fatto che Simone una valutazione deve essere fatta in astratto ed ex ante cioè nel momento in cui la dottoressa Canepa
A diciamo ha interloquito con il dottor Palamara per la nomina del Procuratore di Savona in quel momento la possibilità che Landolfi o Arena fosse nominato procuratore di Savona era una ipotesi evidentemente in piedi tanto che la dottoressa cane ma si è preoccupata di chiamare
Il Consiglio e Palamara quindi non mi convince questa ricostruzione
Ex post è un po'diciamo sbrigativa per cui diciamo non non c'è nulla interessante perché due colleghi si sono allontanati dalla procura distrettuale secondo me invece un approfondimento andava fatto e per queste ragioni voterò contro la proposta di archiviazione
Grazie ci sono altri
Consigliera Dal Moro prego
Sì volevo dire che io ho sempre mantenuto rispetto a queste pratiche
Una attenzione molto rigorosa nel senso dei presupposti del trasferimento d'ufficio così come sono indicati nella legge
Non ripeterò le cose che qui sono state dette mille volte ho sempre votato per l'archiviazione di pratiche di articolo due
E di tutti i generi
In questo caso non ho votato per l'approfondimento perché a differenza di quanto appunto adesso sono motivato il consigliere Marra
In questo caso non c'è qualche cosa da approfondire come nel caso travolti con trascorsa la quale peraltro io mi sono astenuta lasciando che ci fosse delle ragioni approfondimento legate alla particolare mai esplorata possibilità di effettuare un una valutazione di l'incompatibilità funzionale con riguardo funzioni semidirettive
E quindi non c'è da approfondire qualche cosa tutto quello che c'è su cui ragionare
E agli atti lo ha detto consigliere Benedetti l'ho detto anche consigliere Lansing si tratta di condividere o non condividere la posizione di sussistenza o meno di una incompatibilità funzionale per le ragioni che sono indicate
Altro e quello che dice il consigliere mare mio parere che non è una questione di approfondimento ma semmai di sostituisco mi soddisfa cimento dirle
E delle esigenze diciamo di motivazionali che stanno alla base della scelta della della Dradi libera però questa è una cosa diversa dall'approfondire i presupposti di un'incompatibilità funzionale che erano quelli invece alla base della decisione la volta scorsa quindi io voterò a favore della delibera
E graziosi era Miccichè prego
Ribadisco il mio voto contrario ma che non riguarda una valutazione di merito come ha sempre detto perché io sono coerente con quello che ho diciamo spesso fino ad ora fino ad ora ha sempre votato a favore delle archiviazioni anche nei casi più controversi
Bastardo mi le valutazioni di chi lavorava nell'ambiente dell'incompatibilità ambientale
Ripeto anche se oggi sento che ci sarebbero tutti gli elementi in questa delibera probabilmente io non son leggero sono distratta non mi sembra che in questa delibera venga affrontato in nessun nessun da nessuna parte incrocio nella incompatibilità funzionale anche solo per escluderlo
Pertanto siccome prendo atto che la scorsa volta invece è stata sollevata la necessità che questo aspetto venga valutato sviscerato e motivato prendo che trattandosi comunque di una posizione che accomuna Vuolo
Sicuramente maggiore se mi si consente di un semidirettivo che confinato al luogo in cui lavora quasi tratta di questa di coordinamento nazionale rilevo che tutto questo aspetto non è completamente approfondito ma nemmeno in motivazione
E non posso non rilevare la non coerenza con le posizioni assunte la scorsa volta quindi mancando questo approfondimento seppur solo motivazionale se qualcuno ritiene che tutti gli elementi ci siano impregiudicata il merito non posso che votare contro ribadisco pertanto il mio voto contrario grazie
Ringrazio io non ho altre cose l'avrà già prego
Detto prima allora io ascoltato il dibattito ch'è stato molto interessante perché anche rispetto all'altra volta arrivata ed è già iniziato effettivamente ci sono questi profili
Che sono state oggi presa in considerazione che pur essendo io stata relatrice
E avendo motivato soprattutto su incompatibilità ambientale per tipo di istruttoria che è stata fatta credo che oggi vi siano ragioni che sono già state evidenziate da molte parti e per le quali sia più opportuno
E e non avendo approfondito nella motivazione appunto tutta la parte dell'incompatibilità funzionale
Ritengo di dovermi astenere dalla votazione
Ringrazio ci sono altri
Allora mettiamo ai voti
Allora chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
Chi è contrario
Uno due treni quattro cinque sei sette otto nove
Chi si astiene
Uno
Uno due
Terrei quattro cinque sei allora la delibera è respinta quindi come è avvenuto la scorsa settimana
La pratica per la Commissione per l'iter dov'è relativo
Allora
Passiamo passiamo all'altra delibera della prima commissione incarichi extragiudiziari magistrato richiedente dottor Mark Francesco Buffa la relatrice la consigliera Braggion prego
Sì
Circa il dottor Francesco Buffa teste non sfiderà la Corte di Cassazione
Chiede essere autorizzato per un incarico a tempo parziale si tratta di
Per tale
All'esito di una procedura di che ha superato di selezione presso il tribunale dell'ONU
Questo incarico tra l'altro mi si mi mi sembra di ricordare che sia una proroga di un incarico che avevamo già conferito per il treno precedente
Viene richiesto per da luglio due mila e ventidue per un triennio quindi fino a fine giugno due mila ventisei
Il numero di ore richieste superano quelle autorizzabili nel loro complesso
E quindi come già è stato fatto nel precedente triennio la commissione propone l'autorizzazione nei limiti dell'ottanta ore annuali il dottor buffa
Ha dato conto nella sua relazione chiedendo la prova di questo incarico di come ha utilizzato le ore autorizzate nello scorso triennio spiegando quante sentenze ha scritto nel nell'espletamento di questi incarico che appunto del tribunale dell'ONU
E spiega che deve trattare decidere cause di lavoro del personale delle Nazioni Unite quindi la materia diritto del lavoro diritto amministrativo si tratta di giudizi interni all'ONU non hanno riflessi sui giurisdizioni nazionali di nessun tipo e quindi il
La commissione ha ritenuto di poter autorizzare la proroga sempre nei limiti nell'ottanta ore all'anno e con la necessità di spiegare il tempo effettivamente impiegato nello svolgimento dell'incarico anno per anno
Questo poi ulteriore elemento che ci ha fatto propendere per l'autorizzazione quello che nell'espletamento dell'incarico non serve la presenza all'estero perché avviene tutto
Da remoto con le commissioni perché sono tutte camere di consiglio dei connessi sono tutte connesse per cui non c'è spostamento di sede
E che quindi può essere svolto questo lavoro e non vi è incompatibilità con l'attività lavorativa svolta in questo senso era anche il parere del consiglio direttivo
I del primo presidente della Corte di Cassazione che ha condiviso gli altri pareri favorevoli anche perché questo magistrato in una ritardi e svolge il suo lavoro senza svolgere bene il suo lavoro e non ha nessuna interferenza anche il lavoro autorizzato per questo tribunale dell'ONU
E grazie ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare metto ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità
Passiamo alle pratiche di Quinta Commissione c'era rimasta una sola ed è un conferimento d'ufficio semidirettivo Presidente di Sezione Corte Appello Messina
Cioè la proposta in favore della dottoressa Caterina mancano relatore consigliere Lanzi l'altra proposta in favore del consigliere basti
Chiusura del dottor Carmelo Galati relatrice la consigliera Dal Moro consigliere l'anziano e la parola sì grazie allora l'incarico come è stato detto che quello semidirettivo
Di presidente di sezione della corte d'appello di Messina settore penale questa relazione che presento
Indica come candidato preferito a tale incarico la dottoressa Caterina Mangano
Dominata con DM del primo ottobre novantuno
Sempre giudice con una varietà di incarichi di carattere giurisdizionale
Difatti è stata inizialmente giudice del Tribunale di Palmi
Quindi giudice del Tribunale di Messina consigli poi consigliere dalla Corte d'Appello di Reggio Calabria
E dal venti agosto due mila quindici eh attualmente presidente di sezione quindi con incarico semidirettivo del Tribunale di Messina
La motivazione a favore della dottoressa Mangano tiene in considerazione i parametri fondamentali del merito delle attitudini
Per quanto concerne il merito basandosi sul parere tutto il reale specifico del consiglio
Giudiziario della Corte d'Appello di Messina
Che appunto è indicato e che richiama le doti e le competenze della candidata
Sempre con relazione al merito
Fase sottolineato la varietà delle funzioni giudicanti svolte dalla candidata inizialmente presso il Tribunale di Palmi dove è stata detta al settore penale sia in qualità di componente del collegio che della corte di assise contemporaneamente è stata anche applicata all'ufficio Gip ha poi svolto funzioni giudicanti presso il Tribunale di Messina
Con ruolo promiscuo
Con partecipazione a latere della prima sezione della Corte d'Assise
Con frequenti applicazioni anche in questo periodo al settore penalistico come giudice del riesame e di Corte d'Assise
Successivamente applicata alla sezione del lavoro e anche alla sezione penale presso il tribunale dei minorenni dal tribunale di sorveglianza neanche ufficio stralcio
Locale
Successivamente ancora presso la corte presso è stata applicata al collegio dalla corte d'assise di Messina dove ha partecipato alla celebrazione come presidente del collegio dalla corte del sedile si ha partecipato alla alla celebrazione di procedimenti molto rilevanti
Di grande di grande contenuto
Gravoso sia per quanto concerne le fattispecie che quanto concerne il territorio
In seguito è stata anche giudice dalla prima sezione penale con funzione dibattimentale collegiale ancora riesame ancora misure di prevenzione
Come consigliere presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria destinata alla sezione civile ma con frequenti applicazione alle sezioni penali per la trattazione di complessi procedimenti
Fra cui si richiama in particolar modo quello cosiddetto reale cinque nella quale ha svolto il ruolo di presidente dal collegio giudicante
Infine dal due mila quindici
Ricopre l'incarico semidirettivo di presidente di sezione del Tribunale di vicina
Nel settore civile e si occupa prevalentemente di materia di famiglia capacità delle persone materia successoria e settore dell'immigrazione il parametro delle attitudini parimenti e assolutamente conseguito
E si incentra sulla constatazione che per tende diciotto anni e dieci mesi
Otto dei quali in forma esclusiva
A rivestito praticamente tutte le funzioni giurisdizionali nell'ambito penalistico a livello dibattimentale a livello di chip a livello di corte d'assise
E come ho detto prima anche presidente o la corte d'assise tribunale del riesame sorveglianza settore penale del tribunale dei minorenni
è stata appunto si richiamano ancora
I due rilevanti Processi Icaro romanza
Nella quale a rivestito il ruolo di presidente della corte d'assise di Messina il che ha comportato un procedimento che ha impegnato centosettantotto udienze dibattimentali
Novantaquattro delle quali camerali quarantacinque imputati e con sentenza
Che poi è stata confermata in sede di cassazione
Presso la Corte d'appello di Reggio Calabria ancora a trattato procedimenti particolarmente Complessi anche come presidente del collegio giudicante
Oltre agli incarichi giurisdizionali e quindi al ruolo svolto anche ricoperto importanti incarichi di collaborazione gestionale
Relativi rivelatori di attitudini organizzative del tutto tranquillizzanti per quanto concerne il suo profilo è stato magistrato coordinatore della prima sezione penale del Tribunale di Messina dal due mila dieci al due mila undici ha una vasta esperienza nello svolgimento delle funzioni di presidente dei collegi
Idee e per oltre tre anni ha preceduto anche con le gite riesame il Giurì prevenzione oltre che dibattimento Corte d'Assise anche abbiamo già detto
Quindi insetto indicatori generali riguardano poi settori della sorveglianza e tre minorenni e anche come attualmente presidente di sezione semidirettivo quindi ufficiale il Tribunale di Messina comunque continua a presiedere aprire
La
La prima e la terza sezione civile del tribunale di Messina con funzioni siamo a pratiche che collegiali
E qui come come presidente di sezione anche rivestite riveste il ruolo di coordinatore degli uffici del giudice di pace ritiro metà superiore e anche qui quindi a denota dato prova di ampie attività organizzativo
Quindi una un'esperienza maturata in carriera come dicevo ampiamente ampiamente esaustiva per quanto concerne la giurisdizione il settore penale il ruolo di presidenza e quindi gli incarichi semidirettivi ed è anche stata fra le altre esperienze
Componente della commissione incaricata del reclutamento dei tirocinanti componente del consiglio direttivo
Della scuola di specializzazione per le professioni legali dell'Università di Messina
Tale suo profilo ha ritenuto
La maggioranza mi sembra dalla Commissione dalle rappresentante in questa relazione che sia prevalente con quello degli altri candidati in particolare per quanto qui ci riguarda con quello della candidato dall'altra relazione del dottor bla tipo in quanto va assolutamente sottolineato la qualificante da spegnevo edificata esperienza della dottoressa Mangano nel settore penale che interessa la presente nomina nella quale ho già detto a operato per quasi di
A nove anni otto dei quali in forma esclusiva rivestendo tutti praticamente gli incarichi della giurisdizione penalistica Corte d'Assise il tribunale di sorveglianza
Monocratico collegiale Cipro e quindi sempre spesso presiedendo questi collegi e quindi una vasta esperienza nel settore ad oggetto del conferimento del presente incarico
Seppur va considerato il dottor Bollati a un periodo leggermente più prolungato per quanto concerne la sua attività penalistica però no non va considerato e secondo dunque i fotoni di questa relazione determina assolutamente un indice venti priorità di preferenza il fatto del cospicuo
Panorama delle attività e degli incarichi penalistici che ha ha ricoperto la dottoressa Mangano anche con vaste digressioni nel settore del riesame misure di prevenzione
Corte d'Assise il tribunale dei minorenni e via dicendo senz'altro quindi la complessiva esperienza valuta maturata dalla dottoressa Mangano
Anche nel settore penale per quanto concerne costretta comparazione col dottor Bollati e assolutamente più consistente in quanto a spesse volte svolto la funzione di presidenza di collegi che proprio la funzione tipica del semi dirigente che qui bisogna dell'incarico di semi dirigente che qui bisogna attribuire che lei ha svolto sempre
In modo encomiabile come presente il tribunale il tribunale del riesame di collegi di misure di prevenzione DTT patimenti e di Corte d'Assise
Per cui
Deve sottolinearsi appunto questo sua più vasta conoscenza e attività nell'ambito dei settori giurisdizionali pre ampi anche nell'ambito penalistico
E
Perché anche nel nel momento in cui è stata assegnata a funzioni nel settore civile sempre avuto applicazioni presso la Corte
Processi penalistici di particolare rilevanza
Va poi l'ho già detto ma lo ribadisco sottolineato il il la pasta esperienza di presidenza atti tribunale del riesame misure di prevenzione
Altri ruoli presidenziali il che sul piano della valutazione anche degli indicatori specifici
Significa che ai fini anche attitudinali vi è stata una vastissima esperienza proprio che è quella che peculiare sterza di scomparire ruolo che viene qui in considerazione
Quindi anche da un punto di vista attitudinale come indicatori specifici noi riteniamo che la dottoressa Mangano sia da preferire per l'incarico in
In oggetto Presidente di Sezione Corte d'Appello di Messina settore pena
Ringrazio la parola la consigliera Dal Moro prego
Grazie presidente cercherò di essere breve state nessuna ha tanta voglia ascoltare
Quaranta e qui la questione riguarda proprio la scelta per un di tra due mentre due magistrati che hanno un profilo molto simile
Per un ufficio che è il presidente dalla Corte d'Appello di Messina settore penale sono dei colleghi che hanno sostanzialmente la stessa anzianità di servizio perché uno dei del concorso settembre novantuno quell'altro è ottobre novantuno quindi pari anzianità di servizio sostanziale
Hanno lo stesso percorso professionale nel senso che è un percorso variegato entrambi hanno fatto funzioni penali entrambi hanno fatto funzioni civili qual è la differenza
La differenza è che il dottor Bratti ha fatto le funzioni penali in primo grado in secondo grado negli ultimi dieci anni almeno dal due mila otto la dottoressa Amanda non fa funzioni penali del due mila undici questa differenza sostanziale
Quindi la si tratta di da valorizzare in questo caso da un lato l'attualità delle competenze penali che dottor oblati a perché le ha svolto in primo grado dal due mila otto ad oggi nel due mila otto due mila nove le ha svolte come per come giudice di primo grado presso il Tribunale di Messina dove peraltro ha presieduto il tribunale del riesame delle misure di prevenzione per l'intero anno in cui ha svolto queste funzioni poi ha svolto le funzioni del settore penale nel come consigliere della Corte d'Appello prima di Reggio Calabria e poi di Messina quindi caso ha svolto proprio le funzioni di secondo grado rispetto alle quali si tratta di conferire un posto di presidenza
Nel settore penale in due corti con una affrontando nell'ambito di queste duplice funzione una variegati stima a ma ancora qualità di materia e perché non soltanto quando appunto in primo grado è stato alle misure di prevenzione si è occupato di misure di prevenzione e di riesame ma poi ovviamente in due Corti d'Appello particolarmente notorie per l'impegno che hanno con riguardo aprirsi Kenta organizzata a Reggio Calabria prima e a Messina dopo a affrontato tutte le agli aspetti non soltanto della criminalità organizzata
Di stampo mafioso 'ndranghetista ma ha affrontato anche una varietà di materie che competono per precipuamente alla corte che no non soltanto sono le i reati e pubblica amministrazione di reati contro il patrimonio le l'esecuzione penale ma anche l'ingiusta detenzione estradizioni mandato d'arresto riconoscimento estense prima gli stranieri rogatorie quindi tutte diciamo un aspetto di varcare le funzioni che non c'è nella alcuni contractor Saranga no
Che invece diciamo a una varietà di ruoli nel dibattimento nel monocratico collegiale di primo grado eccetera che però non hanno rilevanza nelle funzioni di dirigente disse mi dirigente di presidente di sezione della Corte d'appello
Quindi mettiamo a fuoco questo aspetto di differenza dei due dei due curve dei due profili professionali perché è questo il cuore tra decisione devono andare a dirigere la Corte d'Appello di Messina settore penale una che non fa il penale da dieci anni perché come per col a far ed ha fatto le funzioni in secondo grado le ha fatte a Messina in settore civile e come presidente di sezione prima di Messina è presidente sezione civile che si occupa di famiglia protezioni internazionali migrazione
Quindi e questo sostanzialmente vero che lei ha continuato
Fare a delle applicazioni e quindi a seguire i processi però non è questo che conta nell'indie nel testo unico c'è scritto da un lato la durata del della la durevole la durata della esperienza nel settore ed è più lunga per il dottor latti e obiettivo sono dieci anni per il dottor blatte sono otto di funzioni esclusive della dottoressa Mangano
E e più prolungata l'esperienza anche per quanto riguarda le funzioni in secondo grado quattro della dottoressa Mangano quattro peraltro nel settore civile e sono dieci per il dottor Bratti nel settore penale e in due corti
Per quanto riguarda poi le funzioni diciamo le pregresse esperienze organizzative certamente non possiamo valorizzare a livello specifico quelle che svolge come presidente del Tribunale di Messina perché settore civile e quindi vale solo come indicatore generico
E quindi entrambi hanno diciamo su questo profilo delle esperienze diciamo un po'meno significative che non sono mai di presto di funzioni semidirettive nel settore uno a una collaborazione con il presidente della corte oltre che la presidenza continuativa per un anno del collegio del Riesame e delle misure di prevenzione l'altra alla per senza di fatto per un anno di di una molto risalente quando appunto faceva il finto penale e di vendi una sezione di quelle della sezione penale che componeva
Quindi non non è sicuramente questo l'indicatore più pregnante gli indicatori più pregnanti nella fattispecie sono cose la durata dell'esperienza nel settore e della durata dell'esperienza nelle funzioni di secondo grado sotto questo profilo è obiettivo
Che prevale il dottor Dell'Atti peraltro la prevalenza a Motta ha ragione diciamo a parere di chi ha ritenuto di sostenere questa proposta il fatto che l'uno svolge queste funzioni dagli da undici anni negli ultimi undici anni
Altre sono anche non non svolge queste funzioni da dieci anni
Ringrazio ci sono interventi
Se non ci sono interventi a consigliere D'Amato prego scusi non avevo visto prego
E poi anche Miccichè
No no sì
Può parlare io vuole conoscono Fonseca Amato prego sì grazie Presidente
Innanzitutto la contrapposto ancora qua e la Commissione
Sì non propone alla consesso plenario
Affonda le sue motivate ragioni
Nella come dire
Partecipazione a questo bando di concorso di colleghi validi
Per cui come è stato detto dalla consigliera modo attrice della proposta di ci siamo trovati al cospetto di colleghi tutti professionalmente attrezzati e con un percorso giurisdizionale alle spalle di grosso rilievo
Tuttavia
Mi sono alcune considerazioni in punto di fatto che meritano di essere svolte
Con riferimento alla proposta b
E con particolare riferimento alla durata della esperienza nel settore penale che così è stato netto
Proposta diffonda
Le motivazioni della scelta a favore ridotto Bratti sulla maggiore durata innanzitutto dell'esperienza giudicante nel settore penale della dottor Bratti ma così non è
Perché nella proposta
Operata in maniera minuziosa la ricostruzione di un periodo di diciotto anni
Di funzioni penali nel settore giudica per chi perché la dottoressa Mangano come risulta dagli gli atti di versati nella procedura autorelazione pari del consiglio giudiziario la stessa proposta nella quale queste risultanze sono trasfuse
E stata acqua assegnata al settore civile e al settore penale in Corte d'Assise negli anni dal novantacinque al due mila e sei quale titolare
Presso la prima sezione della corte d'assise
E supplente presso la seconda sezione della Corte di Assise
Laddove lui applicazioni solo queste hanno riguardato in aggiunta all'acqua assegnazione
Il riesame il tribunale di sorveglianza la sezione penale per i minorenni
E i risultati Conte il risultati conseguiti rimando alle statistiche allegate ai rapporti informativi di dirigenti degli uffici e ai patiti del consiglio giudiziario
Ecco perché nella proposta vini indicato lasso di tempo nell'esercizio delle funzioni giudicanti penale diciotto ma c'è di più
Se nella proposta B viene riferito che la dottoressa Mangano si è occupata esclusivamente o prevalentemente di reati in materia di criminalità organizzato bimbo moccioso granchi pista nel caso di specie
Ma anche il dottor Baratti ha avuto modo di confrontarsi con tutta una gamma di reati
E vede più diverse fattispecie da quelli contro la pubblica amministrazione agli abusi sessuali e di un ai tentati omicidi ma anche qui va detto Clini
Durante il tutto il suo percorso professionale nel settore penale a partire dalla esperienza sedici ottobre novantadue fino a luglio novantacinque presso il tribunale di Palmi e successivamente l'acqua assegnazione della corte d'assise di Messina
E per effetto di costanti applicazioni al tribunale del riesame misure di prevenzione
Undici anni dal novantacinque al due mila e sei
L'assegnazione alla Corte d'Assise di processi riuniti Nicola vedovanza due mila sei due mila otto
L'assegnazione alla sezione penale vie comprensiva del collegio il riesame delle misure di prevenzione
Restituiscono
Al Consiglio
Il percorso professionale di un magistrato quale appunto dalla dottoressa Mangano che si è occupata di tutta la gamma
Di reati commessi sul territorio appunto Palmi provincia di Reggio Calabria poi missina
E non solo dei dei reati di criminalità organizzata tant'è vero che i
Proprio a Palmi
La unicità della sezione penale non consente al fatto di ritenere che ci fossero delle sezioni specializzate
Ma quindi va detto e mi avvio rapidamente aveva l'ultima battuta in ordine alla ricostruzione del profilo professionale della dottoressa Mangano
Che o nella proposta di in ordine al grado delle funzioni si dice che sono il dottor Battisti occupato nel settore penale sia in primo grado anche se è poco per poco meno di un anno è scritto che in secondo grado
A fronte dell'altra candidata che ha maturato un'esperienza nel settore d'interesse unicamente in primo grado
E anche qui va detto che se la dottoressa Mangani si è occupata nel settore penale in primo grado per tutta la propria vita professionale quali giudice indiscussi vanno aggiunti altri buoni
Prima della attuali Ciari così le sorgenti di sezione civile
Anche in secondo grado presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria si è occupato nel settore penale seppure quale magistrato applicato
E rimando il testo dell'operazione ma anche qui riportato in maniera esplicita nella proposta e processi non soltanto sbagliati quindi sicuramente in futuro più di quattro più vicini ma processi di ricatti a carico di pluralità di imputati a ricco aventi ad oggetto numerose imputazioni e quindi sotto questo profilo come dire smentito l'assunto di cui all'approccio stabili quanto la ricostruzione anche sotto questo profilo del percorso professionale della dottoressa mancano grazie presidente
Lazio ci sono altri consigliera Miccichè prego
No volevo semplicemente per fissare ampiamente precisato il dottor D'Amato che nella relazione della proposta di è stato detto che la collega mancano svolge funzioni penali dal due mila undici
Ebbene questo non è vero perché la collega nel due mila undici è nata svolge la funzione di appello dove è ha costantemente svolto anche funzioni penali addirittura presiedendo un maxiprocesso
Che ha comportato oltre diciamo all'azione funzioni civili fu svolta comporta addirittura sull'applicazione extradistrettuale
Per completarlo quindi ha presieduto collegi penali di appello
Che il posto è un qualcosa e ancor più specifico di ancor più pregnante di una funzione a latere seppure esclusiva ed è stata costantemente applicata per lo svolgimento di altri processi
Per cui la collega non soltanto ha svolto le funzioni in primo grado ma la svolta e continuativamente anche in secondo grado non è vero che non possiede l'indicatore nell'esercizio delle funzioni di secondo grado nel settore penale perché lo possiede ed è ampiamente documentato nel sia nella proposta di della proposta sia nella sua autorelazione
Questo per doverosa correzione di quanto è stato detto quanto poi agli indicatori specifici quindi su questo profilo non si può assolutamente motivare una prevalenza e non è vero ripeto che le funzioni civili tre penali non sono più svolte dal due mila undici
C'è poi come si è è stato diciamo sottolineato indichi ed indicatore che pur non essendo la polenta sorgerà specifico perché non è nel settore ma che comunque quello di una presidenza di sezione che ne Furness seppur del settore civile può valere o come indicatore generale o come esperienza di collaborazione comunque la collega ha svolto fattivamente una funzione presidenziale anche con tutti gli Oni Morganti Nanni organizzativi che questa comporta e quindi a un'attitudine organizzativa
Data anche alla conferma che è stata comprovata sul campo soltanto per diciamo precisare e puntualizzare quanto emerso dalla relazione dell'altra proposta grazie
Grazie ci sono altri
Allora se nessuno chiede di parlare sento sei che i due relatori vogliono aggiungere qualcosa consigliere D'anzi
Sì sulla dovrebbe essere chiaro anche da quanto è stato detto appunto le funzioni penali comunque le ha sempre svolte anche come giudice promiscuo anche recentemente in applicazione e comunque sia a a titolare di un semidirettivo
Che le consente di gestire due sezioni
Per un totale di dodici magistrati togati di quindici magistrati onorari quindi anche da un punto il Paese attivo e di gestione del prezzo del del dei colleghi
Ha dato prove che sono BTP un'attitudine particolare che è proprio quella della carica dell'incarico rivestito che dobbiamo assegnare in una continuità di attività giurisdizionali penalistiche molto più variegata nell'arco temporale di quella del dottor la
L'azione si era Dal Moro voleva aggiungere sì prego allora qui si continua diciamo
Ad obliterare un aspetto che è ovvio che al pari punto debole posta io lo ribadisco poi ognuno fa quello che crede
Non stiamo cercando il magistrato più bravo quello che ha fatto più cose per carità altre Samantha la bravissima io non mi sono neanche fu soffermato sulla bravura del dottor dottor Blatter vediamo che è scontato ma posso riferire
Pare ieri che danno atto di quanto sia impegnato preciso estremamente puntuale il contributo che ha dato nei suoi processi anche difficilissimi in Corte a Reggio in Corte Messina sua Crenna anche di Complessi indaga aiutato a ma salto
Salto perché qui si tratta di stabilire chi deve fare il presidente della corte d'appello penale la dottoressa Mangano sta facendo il presidente civile a Messina da cinque anni
E quattro anni prima è stata la corte di Reggio nel settore civile
Roma anche è stata anche applicata
Per da taluni processi
Alle settore penale ma suo settore è stato quello civile e lo è dal due mila undici
Se poi vogliamo parlare di ripreciso azione delle proposte ai bipede allora io dico che non si può scrivere che uno che ha fatto promiscuamente penale ha fatto diciotto anni e mezzo di penale
Perché otto anni perché ed in via esclusiva astratta otto anni penale poco più dopodiché i ciottoli cioè escludendo sono in in via promiscua ma noi non li consideriamo tali noi non consideriamo il la promiscuità come ed è funzioni nel settore in via esclusiva
E poi posso se devo fare le pulci anch'io l'ho prostatico che non si può inserire nel senso tre indicatori B che uno ha fatto il semidirettivo presidente di sezione civile no sotto l'impulso proprio dalla lettera di tanto la buttiamo lì perché il semidirettivo civile in questo caso vale solo e lo in seno al Consiglio di Stato come indicatore generale
E quindi può possiamo sicuramente
Nel ritenere che questa scossa mi direttivo abbia dato la dottoressa manca la capacità di governare
Certamente ma nell'ambito diverso settore civile una sezione civile di primo grado che si oppone famiglie migrazione andiamo mandare rispetto in un ufficio io non non mi interessa chi è migliore devo capire chi devo mandare a dirigere in una sezione di Corte d'appello a Messina nel settore penale a me sembra che una persona che svolge ha svolto per undici anni negli ultimi dieci anni le funzioni penali le ha svolte in in in via esclusiva in primo e secondo grado in secondo grado era fatta in due corti
E cioè a Reggio e a Messina
Li ha fatti affondando tutte le materie che riguardano la corte con una competenza anche in materia di ride distrettuale che gli ha permesso di collaborare per un dal terrore
L'aggressione lo smaltimento dell'arretrato Della Corte secondo me è il candidato più idoneo rispetto la dottoressa Amanda per questo specifico posto
Pazzi ci sono dichiarazioni di voto
No allora passiamo direttamente voti allora proposta a Caterina Mangano relatore consigliere Lanzi tasto verde a sinistra
Proposta Bini Carmelo Galati relatore considera Dal Moro tasto rosso a destra dichiaro aperta la votazione
Avete votato tutti sì dichiaro chiusa la votazione
Proposta dieci voti Proposta B undici voti astenuti sono due prevale la proposta di
Allora ci sono le masse d'affari settanta e quelle pratiche Disetti Malara oserei Zaccaro facciamo prima e settanta va bene
Allora i settanta sono e uno e di Prima Commissione il consigliere Benedetti relatore si tratta di una in carico alla dottoressa Civinini prego
Facciamo l'altro che un sempre con sé le benedette allora aspettiamo aspettiamo apra il segreto però è secretato facciamo quello di ottava chi chi lo illustra consigliere Gigli ottimo Consigliere cos'era Gigliotti prego
Facciamo quello che grazie presidente dunque sarò molto rapido perché si tratta di procedere alla delibera del bando circolare al tempo stesso bando per la procedura di conferma nell'incarico dei magistrati onorari di cui all'articolo ventinove del decreto legislativo centosedici del diciassette successive modifiche in particolare questo questa disposizione come modificata
Prevede che i magistrati onorari siano selezionati per la conferma con tre scaglioni concorsuali uno riservato a coloro che hanno più di sedici anni di servizio uno riservato sarà il prossimo anno a coloro che hanno tra dodici e sedici anni di servizio e lato riservata a coloro che abbiano meno di dodici anni di servizio
Ora ma che avevamo già predisposto o
Il testo del bando in qualche modo ma do ragione del perché e poi proposto con l'articolo settanta perché in realtà si doveva tener conto di quanto disposto in materia da un decreto ministeriale del ministro della giustizia che è stato pubblicato sul bollettino ufficiale del ministero il quindici aprile e che la Commissione ha potuto visionare solo oggi per cui abbiamo dovuto adeguare
La procedura il bando al alle disposizioni del decreto ministeriale e infatti abbiamo dovuto fare alcune modifiche che tenessero conto di quanto disposto nel decreto ministeriale
Quindi per quanto riguarda invece il contenuto posso limitarmi a dire che il bando e sostanzialmente conforme a quanto disposto ossia dalla norma primaria cioè dalla decreto legislativo sia dal decreto ministeriale per quanto riguarda la procedura
Di conferma dei magistrati onorari in servizio alla data del due mila diciassette siccome veniva rimessa alla determinazione del Consiglio Superiore della Magistratura modalità specifica di presentazione della domanda
Ciò che di più di dettaglio c'è rispetto a quanto previsto per i testi normativi primari e secondari
Cioè il decreto legislative decreto ministeriale e soprattutto l'articolo quattro che riguarda termine modalità per la presentazione della domanda di confermo ovviamente preciso che tale testo detta alcune regole generali che saranno o ribadite nei bandi degli anni due mila ventitré due mila ventiquattro
Ma al momento e soprattutto un bando per il primo come dire la prima procedura di conferma riservata i magistrati che hanno più di sedici anni di servizio e quindi in questo senso sono le determinazioni della commissione poi se ritenete posso anche nel dettaglio
Indicare i passaggi del bando però credo che sia sufficiente fare per questo rinvio al testo della De Vito grazie consigliere Egidio attivazione aveva già voleva intervenire prego e aggiungo solo due la tutte perché già la relazione è stata
Più che esauriente
Questo è un lavoro che stiamo facendo in sinergia con il ministero perché la normativa che è entrato in vigore al primo gennaio due mila ventidue appunto come è stato spiegato
Prevede questi concorsi mentre anni in tre anni successivi
Questo dà l'indicazione esecutiva ai presidenti dei tribunali come si compongono le come presente Corte d'Appello di come si compongono e commissioni quindi è la circolare esecutiva che
Tutti aspettavano e così immediatamente dopo la pubblicazione del decreto ministeriale l'abbiamo fatte già sono state spiegate le ragioni d'urgenza per contenere i tempi
Ci hanno invitato il trenta aprile e io credo a brevissimo poi verranno compose le commissioni ci sarà il decreto che fissa la data di questi concorsi quindi siamo nell'ottica della ma di velocizzare le procedure concorsuali stabilizzazioni così come la normativa prevede e per poter poi dare subito I do l'ho un po'atto di quello che sta facendo la commissione grazie anche l'interlocuzione con ministero per riavviare immediatamente le procedure per la nomina dei nuovi magistrati onorare di cui all'estremo bisogno tutti gli uffici grazie
La ringrazio ma si avrà già possiede Gigliotti volere gente preme la consigliera al Pepe mi chiedeva un chiarimento ne approfitto anzi la ringrazio lo dico pubblicamente richiedeva perché dunque col settanta
Ho dimenticato di precisare che nella normativa primaria è previsto che si debba procedere entro il trenta aprile di ciascun anno
Quindi la ragione del settanta e questa stamattina abbiamo esaminato il decreto ministeriale c'è un termine che sarebbe quello del trenta aprile per bandire naturalmente se non lo facciamo oggi
E non hanno non se non avessimo fatto oggi non saremmo riusciti a rispettare questo termine semplicemente ore o per la ragione detto me l'aveva già spiegato a me sta male sì consigliere Gigliotti siedono magari dire io
Allora ci sono altri interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene uno due con due astenuti la delibera è approvata consigliere Benedetti alla prego sotto una è segretata però quindi faccio la prima cura siamo alla prima della prima sei la prima della prima Teresa Civinini
Ente conferente la Commissione europea al kayak si tratta di un incarico in Bosnia ed Erzegovina relativa all'esame di fascicoli relativi a procedimenti digitali definiti
Per l'azione di monitoraggio sull'ordinamento giudiziario procedimenti disciplinari dei magistrati dal due maggio al sei maggio ore dieci compenso unico di seicentotrentasei rientra negli accordi cooperativi internazionali dell'Italia
La commissione propone l'autorizzazione nei limiti delle quarantaquattro ore
Con l'obbligo di sia di fruire nei giorni di svolgimento dell'incarico del congedo ordinario sia di comunicare al termine dell'incarico le attività effettivamente svolte le ore necessarie
Grazie grazie consigliere Benedetti ci sono degli interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità c'è una segretaria adesso vi chiedo la cortesia di segretare la seduta
Però se lei voleva stare tutti e tre gli faccio una premessa generale coi poi notare lo siamo ora seguiamolo sull'evasione in una un emendamento del dispositivo di uno di questi di quelle magari consigliere
D'Amato mentre Parolo prepara così valiamo qualche secondo presi sono queste tre pratiche sono tre proposte di applicazione extradistrettuale nelle sezioni che si occupa di immigrazione protezione internazionale
La legge del due mila diciassette che spero sarà superata quando ci sarà a breve l'aumento delle piante organiche con l'indicazione di destinare momento le piante organiche a coprire sezione protezione internazionale la legge del due mila diciassette
Aveva previsto un
Per affrontare l'aumento di contenzioso in precedenti giudiziari connessi fenomeno immigrazione una
Un'intensificazione delle attività di applicazione degli uffici giudiziari per i quali si verificava un maggior incremento i suddetti procedimenti appunto per
Dare priorità trattazione di quei procedimenti ormai non è più una questione di priorità talmente tanto l'arretrata materie protezione internazionale che costituisce una larga fetta
Dell'arretrato che dovrebbe essere abbattuto secondo gli obiettivi del ti ne
La legge attribuisce al Consiglio la possibilità di disporre fino a venti di queste applicazioni e il Consiglio da un paio d'anni almeno questa parte prima
Presidente dal molo quella da presidente
Pepe a predisposto una un bando generale un interpello generale volto tutti gli uffici giudiziari perché individuino indichino
Le eventuali esigenze di applicazione illustre dei flussi in ingresso e queste materie illustrino eventuali soluzioni interne che possono adottare
Evitare questa applicazione anche quest'anno qualche settima porta un mese fa abbiamo la diramato questo interpello è la settima Commissione deciderà quali uffici giudiziari beneficeranno eventualmente di queste applicazioni
Extra distrettuali per le sezioni protezione internazionale residuano queste tre la prima e questa dapprima podio in ordine anche presentazione e per la Tribunale di Venezia
Perché risolve il problema di una precedente applicazione risalente nel tempo interrotta perché il collega è stato applicato nel frattempo diventato consigliere a corte di cassazione per sopperire anche gli enormi esigenze la Corte di Cassazione dove ha revocato l'applicazione
E quindi rimasto scoperta questa posizione poi c'è la questione quella del Tribunale di Catanzaro che è rimasta negli anni dopo tanti bandi scoperta quindi l'abbiamo ribadita e poi c'è quella per Milano
Che c'era stata pesanti
Insistentemente sollecitata dal dirigente di quell'ufficio rispetto alla quale è un fatto notorio che le sopravvenienze le pendenze in questa materia sono è fra le più alte d'Italia e quindi abbiamo ritenuto comunque di bandi la senza pare la comparazione con gli altri uffici giudiziari
Perché ribadisco sono Roma Milano quelle più gravati quindi sicuramente Milano sarebbe stata indicata per questo abbiamo bandito queste tre sedi e oggi proponiamo alcune applicazioni
La prima è relativa a Venezia ci sono state più domande sinteticamente
Spiego che un tal col dottor guglia revocato la domanda dottoressa Zorzi dottor Zollo non hanno neanche un anno di funzioni dunque
Neanche con regime derogatorio possono essere applicati il dottor Bazzega lavora comunque in Veneto e dunque non può essere applicato extradistrettuale mentre Sidone domande di tali dottori Rapelli Meneghello e Castagna a questo punto la Commissione ha comparato l'esigenza di un ufficio ad quem che Venezia con quegli uffici che a fuoco
E ha comprato le esigenze dei tre uffici a può in particolare il Ravelli lavora al tribunale di Reggio Calabria in
Il no chiedo scusa il Castagna lavorativo e Reggio Calabria il Meneghello leggi Padenna
Mentre
No Castagna invece lavoro ad Alessandria comunque gli uffici di provenienza erano Alessandria Enna
E Reggio Calabria l'ufficio con la scopertura meno mi è significativa e con le condizioni ambientali meno
Ma lì davanti erano sono quelle di Alessandria rispetto ad Enna e Reggio Calabria dunque la Commissione unanimità aveva proporrà proposto di applicare a Venezia
La dottoressa Lisa Castagna che lavora al tribunale di Alessandria è arrivata dopo la proposta di commissione quando evidentemente la proposta è stata letta nell'ordine del giorno ma doglianza del Presidente del Tribunale di Alessandria che si vede così sottratto un giudice
L'ho fatta visto che la la commissione c'era già spogliata da pratica come tutte le altre osservazioni che ogni pratica destato problemi
L'ho fatta ho chiesto di distribuirle maggio celato sulla posta elettronica di ciascuno evidentemente anche tribunali Alessandria è in sofferenza tutte le sedi giudiziarie italiane
Sono in sofferenza il sistema delle applicazioni non risolve nulla perché sposta la sofferenza da un ufficio
All'altro l'abbiamo detto no parlavo di Napoli la settimana scorsa il sistema delle applicazioni quello che comporta che viene coperta una sede disgraziata da chi sta in una sede ancor più disgraziata e dunque certamente mai si troverà la soluzione migliore non abbiamo ritenuto che compra attivamente il minor danno fosse relativo a quello di Alessandria
L'alternativa è non disporre più queste applicazioni extradistrettuali perché sono usando un gergo calcistico una specie di doping per gli uffici
Giudiziari che invece dovrebbero trovare risorse dovrebbero avere risorse strutturali per fronteggiare queste emergenze dovremmo cercare alloro interno
E questa è la prima questi la prima pratica se vuole le non so
Perfetto la seconda invece relativa le premesse sono sempre uguali depresse anche di critica al a questo meccanismo nella seconda per Catanzaro vi erano le disponibilità del dottor Tripodi
Borrelli
Sì è vecchio e i dottori Borrelli è vecchio lavorano non solo gli uffici di Palmi e potenza che sono praticante disgraziati ma sono già gravati da applicazione extradistrettuale l'uscita Pignone possono subire altri residua il dottore Tripodi che consigliere presso la Corte d'Appello di Messina che non ha una scopertura
Tacciano scoperture quindici per cento superiore a quella media nazionale ma comunque superiore a quella del trentuno al Tribunale di Catanzaro in tutti gli altri uffici delle magistrati che non ho chiesto di essere applicati anche qui appena letta la proposta di commissione si sono forti Lai del dirigente depresso che ha subisce l'applicazione ha scritto ho fatto diffondere stamane la missiva del presidente facente funzioni del Tribunale di Messina non ricordo il nome che evidenzia che il dottore Tripodi è fondamentale per i processi del suo ufficio e chiede che almeno venga posticipa in dono posticipati gli effetti dell'applicazione a della cessazione di un processo nel quale impegnato dottor Tripodi dovrebbe a memoria finire
A fine maggio
E quindi
Adesso il consigliere Damato sta predisponendo un emendamento che sposta in avanti la decorrenza di applicazione che predispone che è prevista nove maggio due mila ventidue nella proposta portata alla Commissione
Cioè a un mese dalla lavori di Commissione lo sposta al cinque giugno mi sembra il primo lunedì successivo vero
Cinque
Al primo giugno ventidue e quindi abbiamo cantato la seconda la terza et la sezione protestano internazionale di Milano anche qui c'erano più
Domande
C'è stata un sopravvenuto una revoca dello adesso non ricordo quale ma comunque non è di un collega
Proposto sicuramente non sono proponibili dottori Nasso Ravelli che lavorano in tribunali disgraziati doc Vallo della Lucania con notevoli scoperture e che comunque sono attinte Giada a sono gravati da altre applicazioni extradistrettuali in uscita e dunque non è possono subire altri rimanevano proponibili il dottor Luca Perilli la dottoressa kilt Dani dottor Perilli in servizio tribunale Rovereto dottoressa attivi da anni e in servizio in tribuna al tribunale di Berna nonostante da Bach la scopertura di Bergamo sia superiore a quella di Rovereto
La commissione limitati ci sa di non poter proporre il dottor Perilli perché il dottor Perilli e appena uscito da un periodo di applicazione extradistrettuale sezione migrazione del tribunale di Milano c'è già stato il termine massimo consentito
Dalla legge e dalla circolare per le applicazioni
Extradistrettuali in generale a ma anche quelli migrazioni per le migrazioni il termine massimo di diciotto mesi prorogabile a sei quindi ventiquattro mesi rispetto a questa nostra decisione dottor Perilli ha proposto delle osservazione dei doglianze che anche dovrebbero essere girate fra tutti i componenti nei quali
Da una parte
Evidenzia
Che la norma che prevede il tetto massimo di ventiquattro mesi relativa alla proroga cioè la norma effettivamente dice che si può essere applicati alla sezione protezione internazionale del disco sì prorogati gli altri sei
Lui ha cessato il periodo è tornato Rovereto in questo caso non sarebbe una proroga dell'applicazione ma sarebbe una reiterazione dell'applicazione dunque si sottrarrebbe a quelle regime in realtà insiste però la norma per le applicazioni extradistrettuali in generale che non pare la commissione derogata dalle norme speciali sulla sulla sezione protezione internazionale che vietavano applicazione dello stesso magistrato se non siano decorsi due anni dalla fine della precedente poi pone una questione strutturale anche seria dal punto di vista dell'efficienza del servizio giustizia ossia dottor Perilli che più utile per la in funzione da svolgere Kechiche cerca un magistrato come lui perché lo ha fatto per due anni
Che ha dotato di una intensa professionalità in questo settore anche solo perché l'appena finito di svolge rispetto uno che si deve ancora formare su questo singolo settore però questa esigenza che pure e di evidente
Rilievo secondo la Commissione subvalente rispetto alle norme primarie secondarie che vietano dentro le innovazioni se è stata depositata
Questa abbiamo grazie allora io direi di fare così possiamo votare quella relativa a Venezia e quella relativa a Milano e poi do la parola così nella mando che mentre viene distribuita illustra brevemente l'emendamento e poi votiamo
Certo sì sì sì allora sull'applicazione ecco così era e su quale voleva parlare lei in genere
Milano allora votiamo prima a Venezia sull'applicazione a Venezia ci sono interventi considerato in Alia prego
Però chiedere visto che che cioè questo emendamento sull'applicazione TAR Tribunale di Messina effettivamente oggi al venti aprile
Le applicazioni decorrono dal dal nove maggio io mi domando se non può essere per tutti i i tre magistrati applicati una a decorso un pochettino più in là dall'aria almeno un mese di tempo anche nell'annata del presidente del tribunale di Alessandria si fa riferimento a ridurre ai numerosi processi collegiali
Che ha in corso alla dottoressa Castagna compresa una Corte d'Assise ora non ha fatto una richiesta puntuale come quella del tribunale di Messina
Però oggettivamente perdere un magistrato per diciotto mesi
E saperlo quindici giorni prima
Cioè io penso che forse un mesetto almeno a dei tempo per consentire agli uffici di riorganizzarsi e magari chiedere un'applicazione infradistrettuale fare un assegnazioni interna con un civilista non lo so quello che riescono a fare Pera quindi c'era giustamente consigliere Zaccaro qua sì spostiamo la sofferenza da un posto all'altro però almeno cerchiamo di dare una mano ai dirigenti che devono rimettere in sesto tutta
La pazzia allora a questo punto visto che la consigliera Chinaglia ha parlato di tutti e tre facciamo parlare anche non si era dal molo qua magari le votiamo separatamente prego
Sì anche il mio non è un discorso solo su Milano ma è un discorso in generale che prende spunto ovviamente dalla vicenda che ha milanese da anche perché su questo ci sono delle osservazioni da parte diciamo del dell'aspirante che naturalmente non sono delle considerazioni di interesse personale ma di rilievo si per tutto l'ufficio allora ricco riprendendo uno spunto della consigliera Chinaglia e anche delle osservazioni che faceva il consigliere Zaccaro
Queste applicazioni
Che sono state decise dal legislatore per assiste degli uffici che sono gravati da il da i flussi ingestibili son seriamente della protezione internazionale fino a quando qualcuno non prenderà in mano politicamente questo problema da un altro punto di vista scaricandolo invece sapevo una ecco con la strumento d'applicazione non facciamo altro che spostare risorse scarse da un posto all'altro creando difficoltà in ogni caso perché appunto anche soltanto per far fronte all'uscita di un magistrato
In venti giorni è ovvio che un dirigente deve riorganizzare le attività specialmente se è un piccolo ufficio
Noi abbiamo fatto un intervento tabellare nella villa con la circolare delle tabelle approvata due anni fa nella quale abbiamo fatto rinviamo richiesto ai presidenti
Ai dirigenti dei tribunali interessati vivamente che sono qua distrettuali di
Dimensionare le sezioni che si occupano della protezione internazionale che non è un tema di serie B si tratta di tutelare i diritti fondamentali degli esseri umani quindi è un aspetto che la giurisdizione di grandissima rilevanza
Non lo dico io lo dice la legge e lo dice l'Europa tanto per usare una parola che fa molto fa molto effetto ecco quindi è una materia importantissima abbiamo chiesto ai tre sei dirigenti dei tribunali di farsi carico del fatto che questi diritti vanno a vanno tutelati nei tempi della ragionevole durata del processo che tra l'altro per questi diritti anche estremamente contenuta giustamente perché si tratta di rispondere a richieste di asilo
Abbiamo chiesto di dimensionali anche in ragione del fatto che oggi ancora più attuale che nella misura in cui ci si si chiede da parte della del del ancora una volta dell'Europa attraverso il piena RR
Di ridurre l'arretrato
In dimensioni miracolistiche e di ridurre anche i tempi del processo civile dimensioni anche sindaco animistiche questo non si potrà fare se non incidendo anche su questa materia che lo zoccolo duro che porta in alto gli arretrati e anche i tempi delle definizioni
E allora
Più che valersi diciamo di forze esterne che sottraggono comunque risorse agli uffici di provenienza cedenti
è importante che venga attuata la circolare sulle tabelle sul punto che che richiede un dimensionamento facendo facendo ricorso alle enormi risorse tutto è relativo ma evidentemente né i grandi Tribunali enormi risorse
Perché non ha senso che nei grandi Tribunali alcuni settori viaggino alla velocità cinque e alcuni settori viaggino algerino all'uscita uno questo è una prescrizione ci sono a noi abbiamo diciamo per quanto consta rarissimi casi di applicazione di questa aspetta circolare
Peraltro la settima Commissione aveva all'epoca quando ero nero quindi mi pare ero presidente io abbia disposto la ricostituzione di un gruppo di studio
Che aveva licenziato poi non mi ricordo se con la Commissione Pepe o con la Commissione Zaccaro linee-guida specifiche per la gestione di questa materia e allora io chiedo anzitutto che Cassetti ma apre una pratica per verificare per attuare un monitoraggio sulla applicazione della circolare Tabellin proposte sull'applicazione delle linee guida
Ciò detto reputo che questa decisione al netto di tutte queste osservazioni che mi portano a Che fare questa richiesta d'apertura
Sia del tutto condivisibile nonostante le osservazioni ragionevoli che fa il dottor Perilli con riguardo al fatto che ad a una certa irragionevolezza interrompere un'applicazione che in cuoche è stata attuata con tanta diciamo che che ha portato quanto esperienza per fare entrare una nuova persona che dovrà rimettersi diciamo in le condizioni di a di conoscere affrontare la materia con la stessa esperienza
Però è anche vero che il proprio lo strumento che pensato non per stabilizzare la risorsa manifesto pensato per l'emergenza e quindi l'interpretazione che viene data una delibera secondo me è l'unica plausibile sistematicamente perché non avrebbe senso
Che la legge era circolare che lei tette prevedesse termini
Di durata e di proroga massimi per consentire l'immediata ripetizione della della applicazione quindi è un in questo questa disfunzionalità irragionevolezza di sostanza dimostra che non è questo lo strumento utile per risolvere il problema che invece bisogna partire proprio da quelli che hanno e abbiamo pensato strutturalmente e che vanno monitorare attirano
Pazio consigliera Pepe prego abuso di poco della vostra pazienza io sono molto d'accordo con quello che ha detto la consigliera Dal Moro secondo me l'unica cosa che includeva se non mi trova d'accordo che non è necessario tanto a mio avviso tanto aprire una pratica di monitoraggio quello che è necessario dice chissà che la settima è oberata è prendere le tabelle di Roma Milano e Napoli tanto per fare i casi più più forti più chiari gli uffici chiaramente di dimensioni notevoli che attingono risorse uffici dimensioni microscopiche rispetta loro per vedere se questa disposizione circa di Carmela è stata attuata oppure no e quindi se vi è stato questo Comune dimensionamento Venezia abbiamo domanda rivolta perché anche nel bando ordinario nessuno chiede Venezia Catanzaro penso di non dover dire parole per Catanzaro
Sinceramente è importante che ne veniamo a verificare se uffici che sanno dimensioni tali da poter congruamente dimensionali sezioni almeno in teoria salvo poi vedere il caso concreto come Roma Milano e Napoli
Siano si siano adeguati al disposto della circolarità belle anche nella risoluzione
Grazie allora è stato presentato un altro emendamento anzi realtà due emendamenti dalla consigliera Chinaglia in relazione a quello che aveva detto appunto spostare dal nove cinque al primo giugno
Due mila ventidue il nel dispositivo spostare nel la il tema Casarsa
Allora consigli sia assurdo quello che consideravano apre su quello del Consigliere della Lotteria Italia credo che il relatore via abbia dato parere favorevole
Quindi dovremo votarli va bene conserva Amato se vuole dire due parole l'emendamento così tutti sanno che cosa si vota
Grazie presidente molto rapido si tratta semplicemente di sostituire il dispositivo il PIL timidi essa cui della decorrenza dell'applicazione ama produzioni internazionali anziché le amore maggio
Del prossimo mese all'immobilismo
E
Si tratta di una differenza diciamo di poco di poche settimane ma dovuti alla circostanza di versata in atti perché ha scritto il presidente facente funzioni della Corte d'Appello di Messina segnalando come il dottor Francesco Carmelo Tripodi si è impegnato in qualità di velature di un processo di criminalità organizzata che alle battute conclusive l'ultima udienza è fissata per il ventiquattro maggio sette
Allora dobbiamo votare
La pratica relativa al Tribunale di Venezia votiamo prima l'emendamento Chinaglia
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno o due
Approvato votiamo verso la pratica con l'emendamento cioè lo spostamento dal nove maggio al primo giugno chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata votiamo adesso quella relativa al Tribunale di Catanzaro emendamento
Damato che testé illustrato a chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno approvato votiamo adesso la delibera chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvata votiamo adesso l'emendamento sul Tribunale di Milano sempre emendamento Chinaglia con spostamento dal due maggio al primo giugno chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Chan Bellini
Approvato votiamo adesso la delibera chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità abbiamo terminato l'ordine del giorno vi ringrazio ci vediamo dopo il venticinque aprile

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