L'Ucraina tra storia e attualità - seconda e conclusiva giornata

Punto fino ad oggi le varietà dialettali abbiamo visto su cosa si fonda lo standard dall'Ottocento
Abbiamo visto alcune figure o testi di spicco rilevanti per lo sviluppo dell'ucraino da contenere sia la prima grammatica
Passando per Massimo cioè alcuni degli scrittori più illustri Shevchenko Kuliscioff solo dal punto di vista linguistico Brady
Notazioni
Abbiamo rimarcato la rilevanza dell'uovo
Standard possiamo dirlo quasi standard galiziano dell'ottocento e eravamo arrivati alla ossificazione del DAP con la politica linguistica zarista per arrivare approdare a la scelta diversa che hanno fatto i bolscevichi
E mi sembra di essere arrivata qui cosa trovano i bolscevichi dal punto di vista socio linguistico
Però vanno nelle campagne ben radicato l'ucraino come sappiamo mentre nelle città e nei centri industriali c'era sicuramente il russo che era anche lingua di parte dell'intellighenzia ovviamente non tutta
Perché ha molta anche Ucraino afona
è però sicuramente la macchina statale era fortemente russi tirata a causa dei decreti che abbiamo visto
Si comincia un po'a diffondere di più l'ucraino nell'esperienza alberghi della Repubblica popolare ucraina tra il diciassette e il venti ventuno
è Ivano miei ancorché a un linguista attivo negli anni Venti ha fatto un rapido calcolo essendo anche un filologo Dio abbastanza assumo prestigio
Ha contato tra il mille settecentonovantotto del mille novecentocinque circa cinquanta sistemi ortografici differenti
E si sono avvicendati rimpasti invece coesistevano nei territori ucraini quindi capite che lo standard ucraino aveva bisogno di una rimaneggiata che aveva bisogno di unificazione che non si era potuta realizzare anche per le ragioni che abbiamo visto
Importante per gli anni Venti e per il lavoro successivo che vedremo è stato il lavoro di trincee in corso in Genco l'ho sentito con tutti e due gli accenti per questo dizionario della lingua ucraina pubblicato e ho sentito perché io anticamente all'altro accento e mille un lo usano in giungendo in modi che ha pubblicato tra il mille novecentosette mila novecentonove il sicuramente lessico graficamente un testo di assoluto rilievo e poi c'è un dettaglio non da poco
Dal mille novecentodiciotto viene fondata l'Accademia delle Scienze e questa per la linguistica è un'istituzione che sta
Il via a un lavoro uniforme e
Univoco di codificazione linguistica dello standard
Pollo cremisi azione lo accennava al cinema nella qui io riporto delle statistiche che non dobbiamo guardare tutte ma insomma danno un po'l'idea i risultati si vedono si vendono a livello scolastico nella stampa soprattutto laddove prima sostanzialmente primeggiava solo il lusso in pochi anni si raggiungono insomma quantità consistenti appannaggio dell'ucraino per esempio
Fino alla fine del ventisette l'ottanta virgola sette per cento dell'educazione primaria è imbastito lingua ucraina e questo è un risultato sicuramente enorme
Anche se di incontro tutti notano dell'istruzione universitaria insomma ai massimi livelli di istruzione in russo continua a dominare
Anche nel famoso maestro russo o no
Qualche risultato lucra iniziazione lodava sicuramente più modesto di quello registrato nelle altre aree perché anche non c'erano tantissimi insegnanti Ucraino con i però in percentuale sicuramente anche nell'educazione primaria delle arie orientali l'ucraino si affaccia in maniera più consistente e la stampa per esempio si vede
Che addirittura nel trentadue oltre il novanta per cento dei testi è stampato in lingua ucraina poi magari non tutti i testi erano reperibili Issing però la produzione in stampa
è notevole
E qui arrivo a quello che praticamente è stata la mia occupazione durante la tesi di dottorato
E ai linguisti che hanno consentito di fatto che noi oggi ci ritroviamo uno standard piuttosto uniforme e anche piuttosto consolidato
Shevell io permanente insomma avete imparato a conoscere un linguista poi ve lo mostro ha fatto tantissimi studi sull'ucraino parla di due scuole di linguisti attivi durante la carenza sia o una scuola
La definisce etnografico già perché appunto più orientata alla lingua Narodna del popolo
è il più purista e alcune volte questa scuola questo turismo la porta avere delle posizioni eccessive nei confronti di alcuni costruttivi alcuni alcune Paroli
Che vengono un po'cassate come sul SISMI quando in realtà non lo sarebbero per esempio ed è una scuola piuttosto attiva Kiev tra questi che vedete ci sono Lerna un Rillo nei primi testi offende non c'è ancora andata nel Crane spiega nominato varie volte vastissimo Ricci mese prima i testi ogni rientro che oggi hanno minato
Nella seconda scuola e questa è una continuazione della scuola di cattiva del Ponto terminale dei tanti altri
Piscine Londra chiama scuola sintetica perché opera una sintesi tra elementi linguistici diversi
E è moderatamente purista e quindi a posizioni un po'più equilibrate rispetto alla scuola di Tivoli in realtà vince nell'impostazione dello standard più la prima scuola
Però agli studiosi che fanno parte di questa scuola hanno sicuramente un peso rilevante
Il primo perché vedete o l'ex assegnarsi che è un po'quello che stimo di più in assoluto per il lavoro che ha fatto e anche il padre della famosa scrigni Kiska che menzionava anche ieri vicine la e che in parte descrive la difficoltà del lavoro di codificare lo sto grafia arrivare a quello che lui chiama un compromesso tra ortografia galiziana e quella sudorientale
E all'atto omesso due figure che non fanno parte di questa categorizzazione sono cioè negli occhi al successivo poiché lui che fa la classificazione ma sono dirette emanazioni in Sempre della famosa scuola dica che sono lo Nebula corsie lo stesso scenario e ho menzionato perché non ho trovato foto di Boris Kacengo che è un altro
Studioso di tutto rispetto della scuola di Sacchi
La famosa ortografia perché appunto con circa cinquanta sì scannetto grafici diversi era un po'difficile orientarsi
E tra il ventuno fare arrivare poi al ventotto con la famosa ortografia distratto io appunto c'è un grande lavoro
Che appunto Signa si chiama di compromesso tra le due varianti che s'a un interessano lo sto grafia
E appunto Sinjavskij siccome si è trovato a fare da collante tra anche le diatribe dei vari linguisti
Ci racconta che nella famosa Conferenza ortografica del ventisette c'è stata proprio una consistente protratta lotta tra i rappresentanti dell'Ucraina occidentale quelli dell'Ucraina cosiddetta zona sovietica
E alla fine però si arriva a questo fotografia di compromesso dibattuta per alcuni aspetti
E non mi dilungo a menzionare ebbe scandendo un dramma
è la prima ortografia che viene anche definita panno Ucraina con questo termine che dà l'idea appunto di unificazione e che intende abbracciare anche quei territori che all'epoca non fanno parte dell'Ucraina sovietica appunto
Per quanto riguarda il Lessico sempre negli anni venti sono state fatte oggettivamente grandi progressi
Cioè la pubblicazione del dizionario russo ucraino a livello accademico
Che guarda caso viene interrotta nel trentatré il dizionario si ferma letterati perché non si riesce a pubblicare l'ultimo tomo perché appunto nel trentatré cambia l'orientamento della politica linguistica
E da un punto di vista di orientamento a livello lessicale appunto una studioso grelina a e i video iniziato le direttrici fondamentali che hanno seguito questi linguistici quindi quella di delimitare il Lessico creino da quello russo per esempio producendo termini che usiamo anche oggi Maximilian per esempio che
è sale questa epoca
Si punta evidentemente ad utilizzare le risorse interne dell'ucraino anche quelle di carattere popolare visto l'orientamento della prima scuola
E poi
Se necessario si creano neologismi piuttosto che ricorrere a dei prestiti
Oppure nei vari dizionari al prestito si affianca un termine più autoctono più Ucraino vedete presenta bascula che è un prestito francese
è affiancato ai suoi corrispettivi dà fuoco e umbra per esempio
è anche i galiziani insieme negli anni Venti entrano già erano entrati prima nell'essi con ucraino anche questo periodo appunto se ne registrano molti esce meglio né indica alcuni
A livello morfologico poi ovviamente i linguisti tirano l'acqua al loro mulino e sottolineano le peculiarità dell'ucraino rispetto alle altre lingue slavi orientali e non polacco anche e per esempio esaltano il dativo i nodi Ken menzionavo prima che viene considerato più arcaico e che poi non è presente per esempio russo N
Oppure esaltano anche la presenza del vocativo che si conserva in un treno e in altre lingue slava e Roma salvo rare eccezioni non nel lusso
Esaltano anche la presenza di un futuro sintetico per quello traino diciamo gli abbracci volate Imu on questo suffisso M e la desinenza
Del presente e che non c'è per esempio il russo
E anche a livello sintattico questi vili linguisti si occupano di esaltare le peculiarità ucraine specie in quelle che non troviamo nelle altre lingue slavi
E tra queste per esempio vi cito brevemente le famose costruzione impersonali Indro Ettore che sono tipiche dell'Ucraina parte del polacco
Ma dove hanno caratteristiche differenti e il paziente se c'è è espresso all'accusativo
E in tutti i manuali dell'epoca vengono riportati come al solito tanti o estrattivi lumière cose popolari e esaltano appunto la ricorso frequente a questi costrutti così peculiarmente ucraini
è invece negli anni Trenta appunto tutto finisce la prima cosa che cambia lo spera sia e si torna un'ortografia che tende ad avvicinare di più la grafia Ucraina quella russa
E la stessa cosa succede in Bielorussia ovviamente
E
Quello che abbiamo visto prima grandi percentuali di testi e libri riviste giornali lingua ucraina finisce si torna a una prevalenza dello scorso e anche la qualità delle ricerche in ambito linguistico cala notevolmente perché molti dei linguistica menzionato tengono ci usi nei gulag insomma nei campi di lavoro o fucilati per cui anche la linguistica
Registra il suo rinascimento fucilato come per la letteratura pertanto gli ambiti della classe colta Ucraina
E qui ora brevemente riportato il bando veloce alcuni testi
E alcune fasi dello sviluppo dalla politica linguistica successiva che tutti più o meno chiamarla russificazione io preferisco chiamarla sovietico stazione perché dà più l'idea e soprattutto non si confonde con la russificazione zarista
Esempio nel trentotto appunto si comincia dalla scuola a imporre in maniera più pesante l'uso del russo sempre più in basso a livello proprio fin dai primissimi
Anni di scuola e questo ha delle ripercussioni sui parlanti evidentemente
Fino alle leggi di riforma del cinquantotto cinquantanove in cui si dice ai genitori che possano viso
Ai genitori che possono loro scegliere la lingua di studio o di insegnamento dei propri figli
E quindi chiaramente molti genitori sapendo che i propri figli fanno carriera più facilmente in lingua russa scelgono il russo e l'ucraino in qualche modo viene marginalizzato ha un ruolo secondario ci sono linguistiche in questa fase parlano di linguistici io cioè di morte qualche modo da lingua ucraina imposta non concordo con questa visione un po'drastica l'ucraino non è morto fortunatamente però sicuramente è stato relegato a un piano secondario rispettato so
E controsorpasso poi la retorica del lusso come seconda madrelingua che è un'espressione Carcano coniato proprio lui prosegue
E comprende fa ancora peggio nel senso che il russo viene proprio glorificato a livelli pesanti e appunto a livello scolastico ha imposto proprio dal dall'asilo nido praticamente in poi in maniera
Esatto
E tutto questo per arrivare alla contemporanei dati attuali citava anche Giulia lamiere insomma
Che tanti seguono di cui si preoccupano anche visto che Big presidente della federazione russa insiste con questo fatto che il russo con in qualche modo sono russi di fatto e sono minacciati dagli o treno Copponi o da quel governo di tv
Allora questa è una sono ricerche insomma sui parlanti ai quali è stato chiesto dal centro ora su un goffo nel due mila diciassette qual è la sua lingua
Materna diciamo così ritorna Muba
Considerando che rinnova ecco è un termine difficile da tradurre e anche dal concepire forse per noi
Parlanti italofoni nel senso che per loro può essere riteniamo anche una lingua che non parlano male la lingua a verso la quale proiettano il senso di identità anche nazionali e quindi è un po'un concetto delicato e non è troppo scientifico ecco
A questa domanda insomma in sostanza circa il sessantotto per cento ha risposto per me la mia Renna mutua è l'ucraino
Quindi diciamo che in qualche modo i parlanti nel due mila diciassette il danno una preponderanza
Animo Crane in termini numerici a livello scientifico i sociolinguistica bravi lo citò sigla ma su coloro anche tra l'altro dirige istituto le scusate il sezioni sociolinguistica
Dell'istituto crescono nuove erano bravissimo studiosa però punto l'onore di incontrare
Parla sostanzialmente di bilinguismo appunto in Ucraina però ci dice con le sue ricerche di altissimo livello che bisogna poi specificare
E studiare il bilinguismo nelle varie regioni perché da regione a regione ci sono differenze sostanziali nella distribuzione
E anche nella percezione degli stessi parlanti poi ci sono altri studiosi che invece essendo il bilinguismo un concetto effettivamente Complesso parlano più di vivere ossia male
E quindi i famosi due barra tre codici o esistono ancora nell'Ucraina odierna il bando altre codici riferito al famoso su voci che a ai linguisti c'è un bel libro di Lawrence Thomas sulle metafore che piacciono ai linguisti più puristi
Tra queste c'è quella del Mulino appunto presente anche per noi italiani perché non abbiamo l'Accademia della Crusca che ci spiega come selezionare il più bel fior cioè il meglio dalla lingua scartare l'accudisca
E così anche in Ucraina il sugo cerca è un miscuglio di farine e Somma oscurare un miscuglio di cereali e la farina che se ne ricava che non è considerata di ottima qualità così come non è considerato di ottima qualità e abbastanza osteggiato questo famoso su Frank
Che per alcuni è una lingua per alcune al dialetto per alcuni un PIL Gennaro non sappiamo esattamente uno status preciso ma è viene dall'interferenza linguistica
Della cui esistenza di russo e ucraino di solito se ne individuano dunque
Quello ucraino a base d'Ucraina con influenza del lusso e viceversa
E vedete che ci sono tanti manifesti anche on line o no che si chiedono perché questa Gramigna insomma un'erba infestante
Nella lingua questa cosa che in qualche modo sporca la purezza dell'ucraino
E on line trovate un sacco di mini vocabolari TAC mi cioè quello che si può dire quello che non va bene oppure nel prato il non praticano
Quirino riportata una e ci sono ovviamente tanti studi da una delle prime è stata la Dhabi Lanyon calma lo stesso Flaiano ogni Salvatore Del Gaudio per l'Italia e tanti altri che mostrano appunto interferenza tra Ucraina rosa su questo
è un estratto da un articolo di Tara Namco che è un grande linguista lavorano all'Istituto di linguistica di Kirch
è ci mostra appunto come nel discorso Ucraino no lo mariuolo scovato il team evidenzia maschi Mancini Straight si chiama
Nonché la e così via no qui ci aspetteremmo dei corrispettivi ucraini ma entrano i russi SMI
A livello lessicale in questo caso
è di recente è insomma due sono i fatti che più hanno movimentato il dibattito sulla politica linguistica una è stata una legge del due mila e il dodici
Introdotta da due rappresentanti del famoso Partito delle Regioni
Che diceva anche se in una regione si parlano almeno dieci per cento degli abitanti parlano una lingua questa lingua deve avere lo status di lingua regionale
Questi erano stati abbastanza abili nel da ricalcare una definizione che c'è nella carta Lina convenzione insomma a livello europeo per quanto riguarda le lingue di minoranza
Sta di fatto che il russo diventa lingua regionali Sacconi regioni del Paese
E questo provoca una serie di proteste sia a livello accademico sono molti gli accademici che si scagliano contro questa legge che loro considerano a forma di russificazione mascherata abilmente
E anche i parlanti in qualche modo si lamentano si mobilitano e poi con la presidenza Boruc Hancock che insiste non poco anche sull'aspetto linguistico
Con negli slogan che usa invece si va in un'altra direzione e nel due mila diciannove è stata promulgata questa famosa legge sul funzionamento dell'un treno come lingua di Stato
E questa legge per la prima volta cerca di sostenere in maniera consistente in Ucraina in quelle sferiche appunto abbiamo visto prima la politica sovietica
Sono stare nelle quali dominava il russo quindi dalla politica stessa l'amministrazione l'Accademia alla stampa i media in generale s'impone di più un uso attivo dell'ucraino
Si dice almeno nominalmente che comunque tutte le lingue di minoranza e però nelle lingue di minoranza si include il russo pertanto minoranza non è vengono tutelate e però questa legge ha causato varie proteste
Anche nelle aree insomma da parte dei io governi ungherese il romeno che considerano la loro minoranza linguistica in questo caso un po'discriminata perché l'ucraino e viene imposto ai livelli più bassi dell'educazione per loro questo rappresenterebbe un problema
E insomma sono dibattiti somma anche Complessi come è stato detto ieri però ci mostrano la complessità anche di legiferare su argomenti di questo tipo
In una realtà che come abbiamo visto da tutti gli interventi e evidentemente fatta di tante realtà e di appunto cui esistenza di varie elementi
E questo e con questo concludo
Sicuramente il conflitto a inciso sull'orientamento degli stessi parlanti il russo Viani definito lingua dell'aggressore o lingua dell'occupante
è
Molti campagne anche on line sui sociali invitano appunto al per cui no train scusa passare all'uso attivo dell'ucraino
E ci sono portali abbastanza noti dedicati proprio alla politica linguistica cioè porta al mobile politiche al punto che pubblica spesso molte cose sull'argomento
E poi da un punto di vista socio linguistico non c'è anche il fatto che i famosi Rousseau foni
Dall'inizio del conflitto si sono spostati e quindi si sono diciamo diffusi sono penetrati su tutto il territorio si sono spalmati l'ultima cosa che menziono è che dal ventiquattro febbraio appunto la guerra diventata qualcosa di ancora più consistente più sentito
E per esempio c'era la prassi nei primi giorni specie a cui ha dedicato anche un posto Istituto di linguistica nientepopodimeno
Con questa esortazione nonché tra soldati si diceva hanno scarse Paganizza perché questa parola o appare Nietzsche non creino sarebbe un panino una cosa tipica
Perché
Questa consonante affidata all'azzurro il russo non è mai parata Lizzadro incontrai non si e allora a livello fonetico i russi non riescono a pronunciare beni questa parola e questo sarebbe un modo per riconoscere se un parlante effettivamente soffrono o meglio o forse russo
Oppure no
E quindi queste o era un'esortazione che è saltata fuori proprio nei primi giorni del conflitto e che dimostra appunto come la coesistenza di questi codici che han fatto assolutamente positivo per noi
O anche per me stessa quando sono capitata la prima volta in Ucraina io ero per me Paradiso perché a me piacciono le lingue più ne sento meglio è però capisco che la coesistenza di queste due lingue specie durante un conflitto di questo tipo diventa un aspetto difficile da gestire e non sarà facile in futuro
Insomma regolare i rapporti tra queste lingue come i rapporti tra questi due Paesi tanto vi ringrazio e penso di aver concluso
Ma grazie a Laura per questa secondo me eccellente panoramica dello sviluppo dell'ucraino
Da secoli passati a oggi anche per registi ha presentato la lingua stessa che anche la storia della riflessione sulla lingua
E penso che così credo sia stato molto utile sia per chi non ha ancora avuto la possibilità di conoscere da vicino l'Ucraina e la sua storia sia per chi in realtà ha già avuto occasione TTT leggere
Il cercare di capire qualcosa di questo tema molto complesso ma sicuramente oggi gli stimoli nuovi non sono mancati credo per nessuno tra l'altro nonostante le difficoltà tecniche siamo anche perfettamente in orario
Per cui abbiamo una ventina di minuti per domande discussioni dibattiti io ho delle cose che ti vorrei chiedere se ci sarà il tempo fa prima naturalmente do la parola al pubblico sia quello presente
In quest'aula che chi è a casa
Allora
Maria Grazia Bartoli
Io ho una domanda relativa ai dati ci hai presentato sulle pubblicazioni in ucraino a cinquant'anni dalla circolare vivo all'unione fra mi sembra che sul numero diciamo attorno alle duecento unità se non altro ricordo male
Per una delle cose che si dicono sulla circolare Lima Luis Enrique come contrappunto positivo come effetto positivo avuto quello di stimolare un avvicinamento tra le due ucraine perché tanti scrittoio crea appunto della dell'impero zarista poi andavano a stampare i propri libri nell'Ucraina austroungarica
Non mi sono andato a vedere mai visto dei dati concreti Ciampi così numerici a supporto di questa tesi e mi chiedevo se tu invece avrei avuto accesso a statistiche di questo tipo
Allora onestamente un'ultima domanda e allora Sean misto modiche riportano alcuni esempi concreti di Tizio che è andato in Galizia pur dato questo libro però in effetti una raccolta complessa di che quantifichi quanti Autori quanti testi sono poi
Migrati perso la pubblicazione altrove onestamente non la conosco probabile che mossero altri ti saprebbero rispondere in maniera più esaustivo però al momento almeno a mia conoscenza nulla
Non non c'è
Però appunto andrebbe indagato sicuramente è stato sicuramente come no dico una cosa che apartitica poi ci sono studi che dicono che nonostante tutto la la censura zarista in qualche modo è stata bucata ecco
C'è uno studioso il prato stato premiato Rimini credo non so come vada pronunciato vista la provenienza ma insomma così è scritto
Che è riuscito a quantificare il numero di testi che in qualche modo nonostante le maglie della censura ce l'ha fatta
Quindi non è sparito totalmente la pubblicazione nell'aria centro-orientale però un numero effettivo pubblicato dall'altra parte non te lo so pregare
Allora Oleksandr Accame QT dall'attore prego
Spera di Latina parti cresta segue allora io l'analoga domanda novanta generale quanti
Innanzitutto il rinnovo i complimenti vivissimi quanti visti i liberali come
Lei fonte esistano in Italia cioè ne ha fatto morente al piacere veramente sentite invitare attiene se il nome come parte veniamo
Che
Finora non si cinquecento però che abbiamo fatto un corso anch'io proprio sono supporter vigna poiché giusto e recupero della centralità nel mistica
Per le regioni come la Regione ci portava a girare Chieffo oltre insomma a quella di chi è che sconti ben più scontata e diciamo
è poneva bene nell'ultima non è domanda un non è tanto quella di parabrezza va be'veramente dove tecnicamente ignoro chiamerei Scivoletto della storia invisibili che in casa che questi popoli le quando attraversavano il fiume di Giordano non sapevano pur mangiare è poesia
Se ora non è dato invece che basta insegnare russe la parola panamense ma che un paniere come hai detto giustamente attenti che bisogna insegnare le altre parole cioè più che ai russi era cisti diciamo queste come scemenze che è la ghigliottina oppure via smentite che il cachet
Sì sì sì sì no
Grazie Giovanna Brogi
Grazie il caldo chiarezza dell'esposizione no io sono curiosità se esistono degli studi sulla differenza la situazione russo il flusso e Ucraino
Che quello che è successo per esempio nei Paesi baltici con la diciamo dei russi Sica sia o con il in posizioni marginali ci sono non smise di fare qualcosa
Allora unisco le risposte
Il linguistica da distintamente linguisti sono meno siamo sempre meno però ho nominato a livello internazionale i più bravi permea almeno Monza dall'alto anche Anna Rita nell'elenco si arriva con largo Salvatore Del Gaudio è ucraino collabora con l'Accademia delle Scienze quindi a un livello di padronanza oltre che della lingua ucraina ma anche della conoscenza dalla lingua ucraina ottima in Italia c'erano le dominanza fa Palermo onciale Diana con lettiani certe tirano stanco va c'è una rompono Maremma che poi figlia di porno Mariette con grande linguista Ucraina poi ci sono in fondo io un e poi più o meno siamo tutti quindi questi sono le persone che in Italia si occupano di lingua ucraina però grazie del del dei complimenti anche per il fatto che insomma io ho studiato queste cose perché pensavo fosse utile
Che qualcuno ricordasse agli astri insomma un po'temiamo anche i famosi linguisti degli anni Venti e Trenta che hanno fatto un lavoro certo non sono personalità magari stratosferiche nella statistica
In senso lato però coscoperto attraverso l'analisi del lavoro che hanno fatto che veramente stabilire la norma di una lingua cioè io non avrei mai fatto è stato un complicatissimo complicando ancora di più in una realtà complicata come l'Ucraina e appunto segna scriveva permea insomma un po'come Maradona per un calciatore
E ha fatto veramente un lavoro uno sforzo enorme per rimettere insieme i pareri di tanti per fare il lavoro che linguistico ma un po'sotto sotto anche politico perché dovevano unificare in una lingua per riunificare una nazione che era di giovani sommare che giovane formazione a livello ufficiale e quindi la scuola dei fatti per esempio è una cosa che merita di essere ricordato e studiato molto di più secondo me anni e per la risponde la professoressa però oggi sicuramente almeno per esempio per la legge nel due mila diciannove di cui parlavo
Tanti hanno guardato al modello Bastico perché diciamo in Ucraina anzi è spesso citato dai linguisti come lavoro di denso di utilizzazione della lingua portato a compimento
Forse portato anche a livelli estremi perché insomma diciamo soprattutto in Lettonia il lavoro che è stato fatto
Sul russo no è stato spesso anche criticato fa si arriva a multe se una persona pronuncia un discorso in pubblico e Russo insomma così
Considerate forse troppo tranchant però ci sono molti studi che dicono in fondo erano inevitabili per riportare al centro del uso pubblico voi letto nel l'estone
E il lituano quindi e e in Ucraina tutti gli studiosi che parlano di politica linguistica citano nei loro articoli l'esempio dei baltici e sicuramente appreso tra modello del di quello che è avvenuto in Bielorussia
Dove con di fatto l'altro coesistenza anche a livello costituzionale di due lingue russo e bielorusso
E con una storia ancora più travagliata forse dello sviluppo dello standard bielorusso è di fatto il bielorusso sta un po'prendendo piede
Però ancora insomma per molti è come se fosse una lingua straniera quasi quindi insomma i due estremi balistici bielorusso sono spesso citati negli studi di politica linguistica proprio come un esempio da un lato da evitare dall'altro forse da seguire a cui aspirare ecco
Grazie alla allora cioè qualcuno da casa intanto io qua non conosco no
Quarta con l'accetta
No non mi sembra che ci sia nessuno al momento
Allora ancora Mariagrazia Mattolini
Appunto delle delle conoscenze di Laura
Oltre a visita io vinciamo certamente non mi occupo dell'Ucraina però tengo un corso di investire a Sala Milano in cui racconto nessuno circa e anche l'altra San Carlo sostanzialmente all'equivalente del lusso del Sulcis in Ucraina e sono se non ricevi studenti piacciono tantissimo
Ho già avuto la studentessa schiene accesso inattesi sussurri circa mi chiedevo perché per il momento non sono stati in grado di recuperare i testi di questo tipo se per su circa è stato fatto dubito che verrà fatto un futuro visto diciamo così nella clima politico un lavoro così approfondito come quello che ha fatto Herschel penso ad Heidelberg sulla prassi anca se ci risulta al di là insomma le cose esibiranno coprì di Del Gaudio insomma chi conosco anch'io anche utili tratto
Che però non hanno culturale ampiezza articolo studia sciopero siamo
Allora che io sappia c'è un po'l'uovo anche proprio sul presente e sul perché insieme disapprovo baschi e non mi ricordo se nasce spesso quindi mettono insieme i due fenomeni che ed è un buon testo e appunto ci sono gli studi che citavamo anche riguardanti anche tu
Molti studi cioè forse sono un curiosità consegnare ma un po'da prendere molto con le pizze cioè un dizionario che diventato molto corporale che siamo antisovietico
Non non consiglio e curato da grandi studiosi però forse può rappresentare un esempio poi credo ci fosse anche qualcosa
Sulla schizofrenia linguistiche coi linguisti nutre io non so anche tremendi nel nel attaccare etichette non proprio edificanti a azzurro cerca
Quindi su su questo ci sono tanti lama Saint cos'è occupata sicuramente e non in termini positivi anche lei e quindi sono fenomeni che ci ha lo stesso senza & Co il direttore dell'Istituto di linguistica
Fa molti video Handis anche lui quindi dove dà consigli sul buon comportamento linguistico e sulla cultura muove che va coltivata
Per evitare i gusci volare non suscita quindi insomma c'è un mare magnum in cui tu sicuramente riesce a distinguere gli studi di pregio tale cos'è il popolo che però prese con le dovute pinze sono utili a capire e la la la rilevanza
Sì come tutti i linguisti insomma in cui si sono persone non sempre bellissime e sono molto molto puristi come lo sono stati anche quelle che ho studiato io negli anni venti hanno fatto il loro scivoloni
Anche i linguisti contemporanei insomma puntano la purezza e la ricchezza dell'Ucraina quindi il sushi canone fisso
Di certo di buon grado però è un fenomeno interessantissima normali insomma i tuoi studenti ti seguano attenta a mente
Cioè a
La percezione allora si chiede perché leggo a voce alta
Chiede un uditore se ci sono studi sulla percezione prestigio dell'Ucraina del russo da parte dei parlanti a livello soggettivo mi sembra che la situazione sia cambiata formalmente nel novantuno ma sostanzialmente dopo
La rivoluzione arancione poi livello di massa dopo il due mila quattordici
Allora sicuramente adesso studi
E che la percezione dei parlanti era sempre un fenomeno soggettivo ci sono molti studi a cui rimando una recente appunto il sito Ana Sokolov che si occupa del bilinguismo in Ucraina Staino Prensa muova nel due mila ventuno non ricordo il numero ma sono quattro
Sì quattro volte l'anno
E a cui si chiede appunto a Bari parlanti di varie regioni ucraine quale lingua usano quotidianamente mi sembra ci sia anche la domanda ma dovrei
Riferì edificare su quale lingua consideri più prestigiosa o più nobile
Quello che sicuro che mi veniva confermato anche dal vivo ora serie alcune cuoca linguista rifarti
E che dopo l'indipendenza negli ultimi anni anche nelle stesse famose aree russo pone dove il primo a il russo era percepito quello come altro letto dicono i linguisti cioè come lingua alta
Piano piano si è affermato l'ucraino e la rilevanza dell'ucraino come lingua colta assolutamente di livello pari se non superiore perché più appunto ostacolato più marginale nell'epoca precedente
Anche nelle aree orientali ed è chiaro che poi col due mila quattordici ancora di più
Con la guerra diffusa su tutto il territorio
Mi pare evidente che il prestigio dell'ucraino proprio come collante nazionale Ambra sempre più a rafforzarsi e lo standard ucraino è arrivato ha buoni se non ottimi livelli di consolidamento e quindi andrà sempre più a essere esaltato il non credo nessuno possa oggi non frena considerare l'Ucraina insomma il dialetto contadino non non credo che i parlanti vi risponderebbero questo ecco
Allora Giulia Lami
Piccola notazione non vorrei che vi metteste a ridere perché tutte le mie scoperte vengono sempre dei viaggi in trame in autobus quindi non vorrei essere contestata che questa volta Sivieri corde però quando sono andata alle opere per imparare l'ucraino che era esattamente da opporre alla rivoluzione arancione
Mi ricordo che sugli autobus e c'erano de deliziosi pro memoria che diceva ne impara a parlare correttamente non si dice Astana of Canada non lo si chiede a che cosa e scende non si dice di emoziona non si evince magiche e parlano delle formule di cortesia per tutte lei situazioni dell'autobus
Siccome veniva da Milano ed era in piena confusione simbolisti con culturale perché l'anno prima devo seguito un corso di polacco e l'anno prima anche uno Dio non meno e poi ci sono conosco solo russo bene ho chiesto marchi si è preoccupato di mettere questi cartelli è il governo che fa una campagna per parlare in Ucraina la municipalità di Leopoli
E un nostro collega dell'università della Franco o mi ha detto di no è una società
Sincerità
Come dire Orazio accettare un'associazione culturale che si è posta come scopo quello di insegnare le corretta formule di cortesia ai nostri giovani in un cretino
E allora io ricordo che gli ho detto ma è vero devo impararla perché se no io lei imparo
Ed è un un supplemento di lezione di un cretino Elio voi però devo dire mi ha detto che non sono sicuro che le scelte linguistiche che operano siano sottoscrivibili
Quello che dicevi tu cioè di volonterosi che ti dicono come dovreste parlano carino ce ne sono tanti
Ma lui mi ricordo che disse allora io da occhi estero se c'era un come dire un manuale di conversazione
Aggiornato è così ma allora non non me lo seppe indicare o comunque non era e vede bolla ecco
Quindi sembrava una conferma che c'era ancora veramente una situazione fluttuante in cui però non molto volontariato ci si metteva di mezzo
L'ho visto che stiamo per esaurire il tempo magari raccogliamo anche l'ultima domanda
No
Un giorno non solo ma non sono un esperto in materia proprio proprio capire
Però
No va bene ma posso dirlo prima cioè quel no diciamo nel corpus hanno sono euro progettazione comunque nel mio campo la prima cosa provoca diverse l'Italia l'Italia effettivamente il Paese per l'Europa occidentale che ospita il numero maggiore PD
Migranti immigrato in pratica per questa cosa
Io faccio un'altra domanda
Specie
Leo Grosso di questa cosa qua e dopo magari come possiamo approfondire più tardi perché vedo che ci sono altre altri interventi ma comunque se questa cosa è vera ossessione zero nuovo comunque abbiamo comunque membro importante molto importante noti colleghi il nostro Paese
E comunque in aumento accontentare continuare a essere in aumento posso
Posso no perché aspetta per gli altri e quindi no
E allora allora professoressa volevo sapere da lei se non sia il caso a questo punto che il ministro e questo governo siti all'impegno di Arona politica mirata a questo popolo
Soprattutto nell'ambito della transizione linguistica perché buttare dei bambini ragazzi dentro le scuole italiane senza gli strumenti entrata libera con il PCI civili cirillico
Dopo quindi non è solo ma la lingua cioè la la fonetica manterrà l'aspetto della lingua scritta che su un edificio sto parlando con la madre vissuto queste queste cose queste sfide no quindi se non sia il caso di
Anche a livello di di università di proporre volte prima di studiare le politiche ad hoc di proporla come redditi raccontate che qui c'è una comunità molto importante da seguire alleviarlo è dunque antipolitica educativa mirata se se lei sarebbe d'accordo con questa proposta grazie
Ansie l'ora lavora
Allora rapidamente non so nona statistica non le so rispondere su se sia la prima pari a cui arrivano Ucraini Europa però sicuramente c'è una consolidata e da molto tempo presente
Comunità ucraina passa nel territorio
Molto e bene dovunque anche nelle Marche da cui vengo io c'ho no
Grande comunità
E per quanto riguarda la politica di diciamo cogli Enza che prevede anche l'insegnamento scolastico
Allora da dall'inglese posso dire il passaggio l'alfabeto latino una cosa più semplice non è un aspetto complicato soprattutto per persone che leggono anche lingue occidentali passaggio all'alfabeto è semplice non è la non è la difficoltà della lingua
è una
Non è non è difficile nel senso che la cosa più semplice ed è una lingua per i parlanti al passaggio da una fame dall'azione noi che siamo mentalmente convinti che
Però stiamo parlando ideogrammi insomma sono caratteri abbastanza vicini all'alfabeto latino quindi il passaggio non è traumatico ecco
E invece per quanto riguarda l'apprendimento linguistico
Piccole cose le ha fatto il nostro socio Oléron minoranze perché già ho nominato ha fatto un piccolo vocabolario è stato del reso disponibile sia sul sito dell'AIL sommario visto in siti
Mi rivendicazione nel mondo della scuola come orizzonte scuola che ha ricevuto questo piccolo vocabolario dell'accoglienza sono una serie di espressioni i numeri le cose basse
Per dare un vocabolario minimo a chi arriva e in particolare più che altro per noi italofoni per accogliere persone che non parlano una lingua slava orientale molto lontana dalla nostra
Sicuramente andrebbe implementato come dicono tardivo dal dire
Una insomma delle linee guida dal punto di vista linguistico qualcosina è stato fatto ma molto poco ecco ancora
Sì Grasso Giulia si sicuramente il problema è chi parla non creino un puro
I linguisti gli accademici
E poi io stessa mi ricordo che nei primi tempi non creino ero convinta scarsa conoscenza linguistica dell'inizio ero convinta che la gente parlasse non cretino poi a distanza di anni queste sullo sceicco puro col tempo
Ma mano che uno perfezionare in quasi rende conto che non è facile trovare chi parlavano creino un puro quindi sicuramente il discorso cioè insiste però sicuramente tanti programmi anche curati da specialisti
Cercano di popolari usare questo credo più ripulito a volte eccessivamente ripulito e Carbone alcune volte ricorso bushismo
è un termine greco arcaico quindi i Moser o altri più esperti di me direbbero no
Perché toglierlo
Però ecco ci sono gli eccessi che poi caratterizzano tutti gli standard unico Reno è uno standard come gli altri
è così
Se mi interrompere Quarin grazie ancora una volta lavoro Orazi questo intervento ha suscitato molto interesse ero sicuro che sarebbe stato così e invito Marcello Carniti il nostro secondo relatore oggi comunque siamo quasi puntuali Marcello calza a righe potessero ordinario di statistica presso questa università si occupa di filologia slava di letteratura medievale della Russia di Massimo Greco di comparati Istica slava retromarce
Buongiorno a tutti
Sono molto contento che al collega Giovanna si litiga abbia organizzato questo incontro a cui sono ma presenti sia fisicamente sia istanza
Persone estremamente
Preparate che magari già conoscono gran parte di questi di queste tematiche di cui io
Sì parlerò
Ma spero di poter aiutare in qualche modo un contributo
Qualificato ha un aspetto ha un aspetto che secondo me è molto importante per quanto riguarda la situazione attuale e lo vedete dal titolo L'eredità religiose e culturali della Russia di Kiev offeso gli sviluppi contemporanei in Ukraine
Io faccio solo riferimento
Toh biografico semplicemente per dare qualche punto di riferimento
Per interpretare quanto ti dirò ancora negli anni ottanta
Lavorando
Sulla produzione scrittori via della russi richiesti studiando
Al Pontificio Istituto Orientale l'Acqui biblioteca era frequentata
Da Riccardo ottica dalla Giovanna Brogi e da tanti altri ed tanti altri studiosi avevo cominciato a occuparmi tilt in particolare di cui sto quello di questa
Bestseller del Medioevo slavo orientale che appunto il viaggio dell'egumeno Daniele in Terra Santa
Scritto all'inizio del dodicesimo secolo il di cui in Ucraina Ambrosi ha ricordato che il danni una c'è stato una rielaborazione al nome come dire un Danilo corso scusi
Oramai insomma alla fine della alla fine del Cinquecento
Allo stesso tempo lo stesso tempo seguendo i corsi della della collega collega allora era la mia insegnante
La professoressa Sofia Scenic io mi sono accostato a quello che era una vera e propria
Storia arte La Russa anche perché nella mia formazione all'Alma Mater di Bologna invece ho avuto una formazione di carattere di storia dell'Europa orientale
Con il professor Marchetti e una come dire una riflessione più di carattere diciamo
Filologico con il collega Raffo che insegnava anche a Bologna e che come dire presentava un corso sullo solo a Paul Cuttica reggae che già è un altro elemento fondamentale
Della Russia di Kiev ma allora perché ci sono le mie prime due pubblicazioni in assoluto
Mi resi conto che la complessità dell'interpretazione della Costituzione quando dovetti mi chiesero di recensire i volumi l'ora usciti e cioè la traduzione la versione inglese della croce schiene
Pubblicata andarono nell'ottantaquattro e poi un altro classico importante che era quello di io vorrei Shevchenko i bizantino Ronchi che in una realtà poi preparava quello ha preparato poi a quelli grande convegno che si è svolto a Ravenna qui Shevchenko ha partecipato
Realizzato dalla collega Carlo nel mille novecentottantotto sulla crisi cioè ne da il Cristianesimo nella e qui già come dire mi sono reso conto se guardando come dire a quello che era la cartina a partire dal nono secondo che ancora non compare sostanzialmente su è difficile far comparire
La russe d'inchiesta per poi vedere la invece in una cartina successiva
Già come dire espandersi e un ampio territorio
Di cui oggi abbiamo delle cartine molto più belle
Kamprad esentato la collega Lami nella sua nella sua relazione e in cui mentre e mi preme osservare un elemento molto importante un ulteriore passo in questa in questa ricerca sulla cristianesimo della russa
Era fondamentale il suo rapporto con Costantinopoli e il suo rapporto in realtà con i Balcani ecco il morto mediterraneo orientali e ma in cui chi tutti questi elementi venivano sottoposti a un atto PA interpretazioni me ne resi conto quando lessi dica coscienza Ski ma poi appare diventa alla come dire dal contatto con i colleghi americani
Dico abbiamo visto nella hanno l'intervento del collega pochi
Anche alla generazione precedente agricola di pochi e poi dal novantuno con studiosi di altissimo livello a Kilrathi Paolo circo o no anche il collega la collega Zhirkov magari speriamo di avere almeno per una conferenza o per una serie di lezioni qui all'università di di Firenze il si prospetta una interpretazione della russa Pixie diversa da quella della Russia Chirciu che tiene e che come dire che rappresenta una costante invece della storiografia russa
In cui naturalmente Schiff sono diversità di interpretazioni e diversità di sottolineature
Quello che io chiamo la costruzioni ai delle tube memoria piacerebbe un giorno poter scrivere un libro su questo quanto magari ne avremo tempo
Questa dice Rosita di questa costruzione delle memorie
Fondamentale e è fondamentale per capire l'oggi soprattutto e ricchi CIA aiuta a comprendere una chiave fondamentale di questa storia e cioè la il carattere la discriminante religiosa
E e questo è un elemento che è fondamentali fondamentali per per comprendere marchi difficile da comprendere per il mondo occidentale per quale ragione il perché
Lei nostre nazionalità quella
Per lei italiana quella francese e quella tedesca a quella spagnola in qualche modo si sono sviluppati all'interno di molti menti nazionali in cui c'era una il forte tendenza alla distinzione
Dall'elemento religioso
E in cui si costruiva sostanzialmente una nazione già in una prospettiva in una prospettiva l'Africa
Dice in cui una inevitabilmente ha giocato un ruolo fondamentale la rivoluzione francese e soprattutto l'epoca Napoleon
Mentre per emendiamo nei Balcani e dall'incominciamo il mondo slavo e andiamo nel mondo slavo orientale l'elemento religioso nella costruzione Tella
Della memoria nazionale è una costruzione che profondamente intrecciata corna la realtà
E con la realtà religiosa e allora e con qui io presento un perché presento questa carta che ha in cui apparentemente non ci sono come ci sono gli slavi orientali ma non c'è la rustiche
Per il semplice fatto che per me è importante ricordare che nella seconda metà del nono secolo non ci sono soltanto Cirillo e Metodio in cui la gran parte della tradizione ma e delle attestazioni poi appartiene al mondo slavo orientale non a quello slavo meridionale
Tra l'altro la memoria medievale degli slavi
Licata ha chiesto e al e al mondo slavo orientale in generale
Va be'c'è un elemento fondamentale che quello de di consentire novecentoventicinque la Costituzione di una fierezza bulgara di un patriarcato pur cioè un modello un religioso
Che più affine al mondo Mediterraneo orientale
E al mondo delle chiese orientali e che segna un altro elemento il primo elemento per farci capire l'intreccio fra nazionalità religione cioè il fatto che la costituzione di chiese autonome diventa un elemento fondamentale per la costruzione dello Stato e per la costruzione della coscienza che nell'epoca moderna e posso moderati è uscita la coscienza nazionale
E badate con i suoi protoni con i suoi prodromi medievali per chi quando di ho citato Licurgo Daniele non è a caso perché quando leggo però del miele del mille e cento sì vicini fra il mille centosedici mille tra il mille sedici il mille diciotto
Si trova a Gerusalemme fa al Santo Sepolcro
Bindi che c'è ci sono sul Santo Sepolcro
Per le lampade viene a sapere che queste lampade sono le lampade votive sono in rappresentanza della Chiesa palestinesi sono in rappresentanza del patriarcato di Costantinopoli
Ci sono le lampade della dei Franchi vengono chiamati franchi cioè del mondo occidentale
Immette una lampada ai numeri della roux con l'idea quindi devo da in qualche modo è un elemento fondamentale di una identità collettiva slavo orientale agli inizi
Subito dopo la prima goccia sostanzialmente e qui una nella costruzione e da e come di in questa costruzione rientra la memoria di Platini e per la memoria e questa è il classico modello quello della del principale di Mary in una moneta di Kirch
Esattamente come un imperatore bizantino e soprattutto vediamo se non riesca a ritrovare no forse no
Ne sa più avanti cui illa dei principi ma se e cliente
Che rappresenta no all'epoca Jaro salti della costruzione Pichichi resterà prima costruzione Nefertiti chiede il della sua cattedrale
Santa Sofia il elemento come dire unificatore unificato ma in tutto questo la
Come dire quelle che sono lì testimonianze storiche ricevano una interpretazione diverso e pitture sterrate editori Cambini diverso e ugualmente legittimi laddove c'è una continuità fra ieri e poi il no il la ordini rossa che dir si voglia
E che però poi ha il suo centro nella chiesa barocca e dall'altra invece e ha l'altro percorso per la città su sta al e e poi Mosca in cui non dimentichiamo che cioè la variante la variante di Novgorod perché che fondamentale in tutto questo e i grandi i grandi cambiamenti vedete questo è un po'già la rustiche vedete che in qualche modo fatale la dall'aria subcarpatica dalla Galizia dalla bulimia sino alla Regione fino alle regioni del folle a quella che viene chiamata Loris per il bosco Bersani ma già qui voi vedete di la la presenza di popolazione come quelle dei Piceni chi e poi quella dei Cumani poi arriveranno anche i i tatari vedete qui ci sono le cartine questa è una cartina
è una cartina russa in cui tutto questo che gli ho detto è già assolutamente presente consiste invece è una cartina
Dell'arte il volume tratta dal volume enti
Blocchi
Curata dal presente nell'Historical Dictionary oltre gli ucraini
I dati sono immediatamente gli stessi ma che vengono interpretati il una il modo in modo diverso a cominciare per esempio da quella elemento chiave fondamentale che è la prima Carona casolare in assoluto
Anche la prima cronaca slava orientale il racconto degli anni passati laddove antichi il il modo di ITT interpretava di rileggerlo gli stessi manoscritti non abbiamo un bellissimo articolo etologico non so se ora non so se persino in italiano del due mila e tre vicino alla nostra vista studi sacrifici che parla de il Codice più importante nuovo almeno uno dei più importanti della cronaca degli anni passati che codice di raggi più che è un codice ovviamente commissionato Pasolini nero che sostanzialmente prospetta all'area
Dall'aria
Rutenia Reina e che in generale nella tradizione nella tradizione della storiografia russa viene considerato invece una testimonianza canta
Non visto a soffermare contro Pato sole con i quadri di Casini soffocati un po'l'Ottocento che crea che crea questo tipo di come dire di di macinare you collettivo che nell'Ottocento legato all'impero russo ecco non dimentichiamocelo
Ma in una realtà nuovi eccolo veri in questa cartina
Un tour de è già presente Lourdes Aldo Moro cominciamo a vedere i protagonisti fondamentali un principato di rituale che è già stato detto è un e una realtà ancora in questa epoca pacchiana mai in un territorio in cui sono presenti gli strali di orientali di tradizione cristiano rientra le e e con di fatto ecco io continua a sottolineare l'elemento sconvolgente per tutta l'Europa fino all'Europa centrale dell'arrivo dei Tatari anche se ci sono dei tentativi come dire come alter in di recuperare anche gli aspetti positivi mali distruzioni sono tali e soprattutto elemento fondamentale
Determina il cambiamento etnico di tutta l'arrivo dei come dire delle comunità Tethys che e ed ebraiche nell'Europa centro-orientale che è un elemento fondamentale per tutto il discorso della storia dell'aria
E sopra e e soprattutto a questo punto anche lo spostamento delle popolazioni slavi occidentali in particolare quelle polacche verso quelli che sono Iccrea sì
Creando poi quella che il discorso dell'Ucraina come terra di confine
Ma in cui Lele come dire ed sì chi cerca poi di per recuperare una un'identità quando si parla di micro ossia o di ma tradotto traduttore in data i loro soldi in malayalam ossia in quel badate
L'elemento dove dice dove si parla di rossa dove si parla di Ross adatti non è un elemento slava e lo sapete perché per che qui dobbiamo andare a un momento fondamentale per la della storia di tutta l'area Lauria e cioè la presenza si solito si sottolinea la presenza dei bulgari esservi cioè che vengono dal e che vengono dai Balcani chi sono occupati sempre di più dalla dall'Impero ottomano mano non si si dimentica invece che l'arrivo dei greci
E questo è un elemento fondamentale non esisterebbe la parola Rossi sia se non fosse per i greci arriva a Mosca e che diventati diplomatici per il principio di Mosca
Idea affermano la identità di questo nuovo di questo nuovo principato sostanzialmente della del principio rampe cippato di Mosca come eredi di chi ma come Ross nella forma nella forma dedica ecco ma in cui poi allora risponde successivamente l'interpretazione Ucraina dopo che il Micra rossiccia sì
Entrai nel discorso Greco che è stato che è stato citato Micara e mica li cioè grande o piccolo che esattamente il come in Grecia il cuore della Grecia e la chiederci che c'era la Grecia e Cisterna adatti punti di vista
Old o dove uno dove uno si trova
E qui c'è un elemento fondamentale in cui gioca continua a giocare un ruolo importante il mondo balcanico e soprattutto poi Costantinopoli con il discorso della divisione pelle
Anche qui vedete da questa cartina
Guardando il Granducato di Lituania guardando il Gran Principato della roccia io distinguo sempre un in maniera molto chiara proprio per la prospettiva occidentale della Granducato Granducato e della prospettiva specie orientale del Gran Principato oppure si slavo sono espresse con le stesse con le stesse parole laddove
Il mondo slavo
Meridionale e il mondo balcanico e quindi Costantinopoli hanno a che fare con le tendenze alla autonomia ecclesiastica
Di questa realtà perché Costantino per le ho dovuto riconoscere non sono prima all'inizio il patriarcato bulgaro Martone ha dovuto riconoscere anche l'autonomia della chiesa serba cioè una forte tendenza all'autonomia nel mondo e alla come dire
Ha una forza una fortissima forza centrifuga anche perché c'è orme territorio e anche qui Costantinopoli a queste forti tendenze all'autonomia di una tutti di una chiesa e all'INPS orientale se lavori al TAR all'interno del gran principe Granducato di Lituania e quelle invece verità Principato della roccia
Ma l'apriti badate la prima rottura la prima rottura non avviene a Mosca
Con Costantinopoli la prima rottura a questa avviene a di ieri a sua piena coesione
Quando Victor da
In qualche modo impone un bulgaro Catherine Gorizia Blatter come metropolita e poi lo manda
A al Concilio di Costanza per vedere di organizzare un concilio per riunificare le chiese che sono i prodromi di Firenze del Concilio di Firenze
E natura ma la questa è una rottura solo tempo come dire che non si realizza
Perché in realtà la rottura tiene dopo il Concilio differenze avviene invece a Mosca nel mille quattrocentoquarantotto con il Metropolitan e la nascita della chiesa autocefala
Autocefala russa tutte queste cose non sono non sono secondarie rispetto a cui il look che
A quello che è avvenuto dopo perché da qui da qui da queste due realtà che sono come dire statua
Religiose
E culturali si sviluppano quelle che sono le due linee e che che sono nei decenni che sono esattamente che avvengono esattamente Heaney dice gli anni miti sono scelte perché la storia come dire pagata
Ha dei momenti inquisite lo cita e ce ne stiamo rendendo conto e in quei altri momenti in cui si attorno
In realtà ecco tra il mille trecentottanta e il mille trecentottantasei sono solo sei anni articolo due denti di straordinaria importanza
Mille trecento ottanta la battaglia di Koulikoro quindi il processo di centralizzazione intorno a Mosca ma mille trecentottantasei Jagellone che sale al trentuno di polmoni
E cui indie che è l'unica dinastia per il il Regno di Polonia implicherà il Granducato diritto laddove inizia un processo che non può essere cancellato dalla storia
E cioè l'integrazione di una parte del mondo slavo orientale nel mondo cd tenta questo che fa in maniera molto chiara del mondo occidentale
E e qui ci sarebbero tantissime tantissime cose tantissime cose da dire tutto una storia di convivenza io vorrei citarne solo solo una perché mi sembra importante
Il capostipite
E il puniti latini umanisti
Pella confederazione polacco-lituana è una Rutelli no
Paura d'accordissimo professore al lunedì di letteratura vitale e latina all'università di Cracovia o Paulus cross né Cisco e il padre di tutti i poeti latini dell'umanesimo
Polacco lituano ed evolute ecco ci sarebbero tantissime altre cose da attive e da studiare arrivando ai testi poi citati dalla dal dalla collega un Giovanna Brogi io mi limito invece proprio per dare un po'di tempo anche alla alla discussione a passare a quelli che sono come dire
Gli altri come dire sette fatidici anni in cui si può nella storia passando nella come dire intenda invece alla seconda metà del Cinquecento dove da un punto di vista culturale religioso e storico ne abbiamo dunque momenti due momenti fondamentali per quanto riguarda l'aria io vi dico in maniera sempre con la logica nomi in maniera di valoriale questo logico come l'ho detto per Coulee covo e poi per per il matrimonio e cioè che cosa il la e qui dobbiamo andare però ecco alla cantina alla cartina successiva così ci rendiamo conto della seconda metà del Cinquecento
Laddove di fatto ciccia un c'è già un impero russo perché c'è stata l'incoronazione di palestra libera cinquecentoquarantasei ma l'elemento fondamentale Tirreno duplicazione del Montello bizantino portato il risottolineato dalla presenza dei greci
è quello di cinquecentottantanove la marcia patriarcato Pincus
Sette anni dopo un nella territorio nel territorio del Granducato di Lituania si riuniscono un gruppo riuniscono i cani mille cinquecentonovantasei definisce l'unione di Brest cioè riconosce l'autorità del Papa incredibile in un clima di dichiarato contro il fornitissimo
è la scelta di quella che viene chiamata la Chiesa uniate è una chiesa unita una chiesa unità a Roma in realtà è un come dire
è un saldo netto è un salto nei confini di come dire nei confronti per il mondo occidentale in un momento di crisi profonda perché in qui in questo momento cognitivo no
Sedi religiose e luterani protestanti antitrinitario ortodossi legati a Mosca ortodossi legati a Costantinopoli
E in un in un contesto molto come dire in cui c'è la cosiddetta libertà di culto per per i nobili quella che viene chiamata la pornostar
Ma in cui però in cui sto pro cesso dialettico la come dire in una realtà la trasformazione culturale fondamentale non viene promossa
Dalla Chiesa unita a Roma matinée promossa tale della dalle comunità legati ai cosacchi e ad alcuni cross famiglie nobili come quelle dei principi Chiostro
Che si stampano la prima Bibbia slava in assoluto
E e chiara come come dire e che ha come figura fondamentale Petro mucchi la di cui ci sono qui tipo molto molto migliori di McCain difatto hanno orrore riletto hanno cominciato a rileggere la storia
Te la Russia di Kiev in una chiave in una chiave diverso una chiave che però ecco una chiave importante
In cui in cui come dire il dobbiamo riconoscere questo fatto oggettivo siamo all'interno di un'Europa
In Q
Il modello vincente
Non è quello della Confederazione polacco-lituana e del suo sei
Così come non lo è quello della Repubblica di Venezia che vanno di pari passo le nostre crisi ne siamo molto vicini a questa realtà anche perché noi attraversiamo le medesime crisi con le nostre come dire irrita comunali undici signoria è un modello pendente e modello pertinente quello quello della come dire del di cui in Polonia si è discusso tanto parlato del rapporto instaurando un rapporto stretto fra il sei in e la Repubblica di Venezia
Il modello vincente è un altro modello vincente l'assolutismo
A Parigi
E l'assolutismo Mosca badate molto più vicino è quello che noi ci possiamo immaginare
Siamo in tempi in cui si ricomincia a discutere di assolutismo per certi aspetti può essere interessante riflette ma lo sappiamo che anche qui sto a nella lunga durata nella lunga e qui ecco io di faccio vedere ecco insieme a questo a questa processo di occidentalizzazione mantenendo le radici della cultura orientale vediamo dei frontespizi come questi in quell'Oriente Occidente in Ucraina sono profondamente divisi ma in cui ma in cui le leggi come dire ciò che trionfa e un Bombelli assolutista che cuscino dell'Aquila e della dell'aquila a due teste che come dire abbiamo visto con i nostri occhi
Come dire sostituire sostituire tutte le falce e martello nel giro di poco tempo
All'interno della
Per la Russia contemporanea
Lele quello che ecco per concludere per concludere quello che io vorrei però sottolineare e che la ecco non so se c'era una cartina successiva no
Avrei voluto far vedere la cartina della fine del Settecento perché in una realtà noi sappiamo bene che in Europa il principio della libertà e della pornostar num tramontata perché con la rivolta alla rivoluzione francese alla rivoluzione russa noi abbiamo il ritorno il ritorno ovviamente
Tutto può essere passati attraverso gli assolutismi a come dire a modelli a modelli diversi cui tra l'altro la la monarchia la monarchia inglese certa ci ha dato una una ha indicato non una strada il sia me a quello che è stato poi l'evoluzione e l'evoluzione della Francia ma in tutto questo in tutto questo quello che vorrei quello che vorrei sottolineare e che il processo pink
Cent'rifuggo del mondo slavo chi si iscrive all'interno di un processo di trasformazione dell'Europa
Dall'epoca di Risorgimento i nazionali è un processo irreversibile
E questo è un fa e ma in cui lei religioni nell'area
Sala e nell'arioso lavori mentale continuano a giocare un ruolo importante
Un ruolo importante bardati in un momento in cui a partire ecco dalla soprattutto tante intesi secco era a realtà orientale
Noi abbiamo a che fare con processi più o meno radicali dissi con la ricusazione
Che cos'è in foto la creazione dell'Unione Sovietica se non un processo violento disse secolarizzazione della regia
E però sappiamo bene anche qui al furto
Una processi processi di di ritorno processi di riequilibrio
Tutto questi tutto questo noi lo vediamo all'interno dell'area slava orientale e dell'aria Ucraina con una pluralità alti percorsi religiosi
Il cui tra l'altro vediamo
Qui come dire persino quell'elemento
E che assegnato nella
Come dire nel mille mille seicento
Poi vanta due se non mi sbaglio la cessione della
Della chiede il territorio Ucraino al Patriarcato di Mosca artistico appena qualche anno fa una negazione di questo riscritto da parte dello stesso patriarca di Costantinopoli
Per cui di fatto sì Carrière ricreata chi è autocefala ucraina dipendente dal patriarcato di Costantinopoli ma in cui è presente anche una chiesa unica a Roma ma in cui è presente anche una chiesa dotata di autonomia che chiesa ucraina ortodossa ma che ancora l'interno del Patriarcato di Mosca
La situazione è complessa e complessa da un punto di vista come vedete non solo linguistico come la collega
Anzi ci ha spiegato molto bene ma è complessa anche da un punto di vista religioso e questi due elementi sono profondamente legati alla cultura e al processo identitario
L'appartenenza al continente europeo la storia culturale delle nostre delle nostre nazioni in questo momento e è la garanzia migliore per risolvere anche problemi che inevitabilmente sono profondamente complesse ma in cui a mio parere e è necessario cogliere le radici non solo come spesso credo nei nostri come dire anche nei nostri si imposti da un punto di vista storie cuoco politico o economico ma anche da un punto di vista culturale lì religioso il linguistico
Credo che ecco questo noi abbiamo e in qualche modo una responsabilità in più e anche quindi un appello che io spero di poter ripetere anche a a Padova quando ci vedremo al congresso dell'Ice perché anche i nostri letterati filologi
Escano dal loro orticello e si rendono conto che quello di cui stanno discettando su cui stanno studiando ha un valore fondamentale fondamentali per il destino
Delle nazioni per il destino non soltanto dell'Ucraina ma direi anche l'intestino degli euro
Grazie
Nel proseguire Marcello per un intervento veramente ricco di stimoli siamo in perfetto orario quindi abbiamo venti minuti rabdomante discussioni dibattito
Allora Giuriola
Grazie veramente per questa bellissima relazione che tocca tutti i punti io ho un dubbio
La generale che Valentina della questione chiavi hanno trattato e riveste un po'tutta l'area
Anche ex sovietica
Io credo chiede alla nostra nonostante tutto anch'io stessa mi rendo conto che pur essendo vicario occupata del ritorno delle chiese dalla clandestinità
Per esempio per quello che riguarda lo che Reina quindi la Rete inversione della Chiesa autocefala Larry inversione della chiesa greco-cattolica
Ci sono forse stati anche una serie di fenomeni che non saprei come definire se non socioculturali più ampi che sono anche dovuti al fatto che in fondo anche la Chiesa ortodossa russa era emerso una in un qualche modo emergere come l'avere avuto
Settant'anni ho cinquant'anni a secondo di quando è caduta la mannaia di proibizione del fenomeno religioso per radicalizzare in un certo assenso o anche il ritorno
Mentre però la diaspora delle chiese ucraine si era soprattutto attestata nel mondo americano
Perché ci sono tornanti dalla Nieri che rappresentanti della Chiesa autocefala i rappresentanti della Chiesa greco-cattolica
Non sono tornati da Roma quando si dice anche all'inversione sì molti erano rimasti per direi non crei ne avevano anche continuato una certa Luck Tenna come dire vescovile o altro sono stati scritti delle cose di questo genere però moltissimi dei suoi quadri anche loro sono tornati dall'America
E quindi hanno anche portato
Una esperienza diversa perché è passata tanta roba in quelle terre
Però anche a Mosca colesterolo
Assertività
La Chiesa ortodossa questa sua nuova per intesa di riprendere uno spazio geopolitico spirituale
A fianco Otello dello stato che sembra finalmente rinato dopo l'eclisse bolscevica
è quattro risente della sua negazione
Quanto a rientra in questo fenomeno di un ritorno della religione che non può essere veramente noi contenti comma è intriso di tanti elementi politici
E quindi forse sono anche delle formazioni reattive queste che noi crediamo nella chiesa russa quando ascoltiamo discorsi di Kirill
è un discorso reattivo perché le risorse della Russia il DC ad una sindrome post imperiale per passa e la Chiesa russa che sindrome a quella della della laicizzazione forzata
Che tutto sommato non passa apprende la porta a prendersi un una rivincita e anche in forme se vogliamo un po'violente che sono meglio visibili nelle chiese dell'altra parte perché tutto sommato i loro vertici ci sono
Anche rinati soprattutto all'estero in paesi con altre coordinate culturali o sono io che mi sbaglio
La domanda è
Colossale fra l'altro domani pomeriggio posso dirvi che al centro al al centro Giovanni ventitreesimo Alberto Belloni ha voluto organizzare una una conversazione fare a me Elah Cristina perché è una delle maggiori esperte detti
Secolarizzazione Entella
Della chiesa della Chiesa russa e domani pomeriggio faremo proprio una conversazione sarà possibile anche collegarsi on line proprio su questi temi perché in realtà noi abbiamo davanti innanzitutto delle realtà complesse e quindi quando io penso come dire al Chiesa ortodossa russa così come penso alla alle chiese ortodosse indie unite di tradizione orientali in Ucraina devo pensare a un a realtà molto complesse
A realtà molto complesse e variegate in cui tre altro abbiamo visto esprimersi imponenti
Del clero può e anche dell'alto clero in maniera diversa rispetto al proprio come dire alla propria autorità e quindi siamo in un momento anche forti
E di difficoltà in tv disorientamento
E chiaro che nei momenti nella come dire e sia avvenuto nella
Nella negli ultimi venti trent'anni così come un della federazione russa c'è stato una riappropriazione in qualche modo
Del paradigma Imperiale inevitabilmente all'interno di questa pratica ma c'è anche il ruolo poiché il rito della Chiesa ortodossa ma in realtà il mondo il mondo è cambiato molti pensavano vero
Che il tutto Napoleone con la santa alleanza l'Europa si sarebbe come dire cristallizzata perversioni tre
Perché insomma su passati trent'anni dalle mille ottocentoquattordici santa alleanza sino al mille ottocentoquarantotto per capire che cose il quarantotto e ancora noi oggi città diciamo in lingua italiana come trasformazione totale quindi inevitabilmente siamo in una fase di grande tipi grande cambiamento e in cui il determinati modelli per il passato in sono sottoposti a quindi e sono entrati in crisi e qui che la sfida una sfida che poi non è più una sfida interna ma scritta una sfida globale ecco quindi il panorama in qualche modo il quello che attiene irruppe in in Ucraina può essere esatta come dire un può condurci a strati di se ecco l'importante è che all'interno dell'Europa noi usciamo tale la
Processo di Carlucci Rizza azione Teletin visioni il riusciamo a costruire in Europa una una menu una memoria txt tanto ma allo stesso tempo una memoria comune
Lo so che in questo momento mentre
Come dire
Sul sottofondo con ci sono i rumori dei cannoni dei missili è difficile parlare di questo edifici ma io su due anche sappiamo bene come durante la seconda guerra mondiale i momenti altrettanto e forse più pragmatici gli intellettuali hanno svolto un ruolo importante
Ecco io credo che questo sia come dire un un un ruolo costruttivo in cui gli intellettuali e in questo senso gli ecclesiastici delle varie confessioni hanno un
Come una responsabilità enormi ho ascoltato con grande attenzione
La conferenza tenuta dall'arcivescovo unito Roma scesi giù ho sentito il discorso accorato interi la per metro della delle l'archimandrita delle corrotte di Kiel appartiene alla Chiesa alla Chiesa ortodossa Ucraina ora all'interno tutela patriarcato di Mosca messaggio
Registrato poco dopo l'inizio della guerra veramente accurato
Ecco tutte queste come dire c'è una presa di coscienza in questo nel mondo nel nel mondo ecclesiastico così come nel mondo culturale
Che certamente certamente tutto questo potere portare a un evoluzione positiva ecco
Pensavo come tutto sommato ci sia un discorso religioso e di ritorno del religioso e delle forme in cui religioso ritorna che riguarda per esempio adesso parliamo di Ucraina però riguarda un enorme spazio che quello russo ed è anche il ritorno di un Islam russo
Un Islam russo che vuole anche assolto davanti anche alle sfide portate da da da dell'Islam come è andato evolvendosi in questi ultimi anni
Vuole presentarsi come un Islam ma che ugualmente appartiene ad uno spazio russo su un piano
Anche di rigenerazione della patria allo stesso livello del piano di rigenerazione della patria che viene condotto dall'ortodossia
Quindi però questi sono dei processi che mutano molto disegno perché e come fai a non pensare che questi ritorni non possono essere dei ritorni prettamente religiosi
Sono sempre dei ritorni che comportano delle narrazioni storiche politiche a loro supporto
Quindi è proprio anche con una dose di rivendicati evitasse vogliamo proprio perché c'è stata una spiegazione perché anche gli islamici sono stati sottoposti a un processo di laicizzazione
Molto molto forti che adesso tornano tornano rispettati e torno anche loro con le loro voto Riccarelli Joseph con le loro comunità
Religiose soprattutto prefissati dal fatto di doversi distinguere rispetto ad un mondo islamico chiede che e che ai confini tarda a dare l'esempio talebano a quello allo per predicatori wahabiti e così via per cui sembra a questo punto che non sono al modello dell'Islam a detta Dario dei Gargano usa sia tutt'uno con la la tradizione russa
Quindi io credo che dovremmo pensare
Pensare a tutto quello spazio indipendentemente adesso dal fatto che dobbiamo preoccuparci dello che lei vede sul destino
Ma chi è un enorme spazio che circonda ricomposizione che anche culturale religiosa e dobbiamo capirne le implicazioni per non essere anche sempre pliche presi in contropiede
Non esiste solo purtroppo il nostro punto di vista
Ma ho l'impressione che essi siano svolgendo dei processi epocali di riaggregazione sotto forme strane degli RKO c'è se volete
Allora visto che il tempo vola magari lo accogliamo le altre uova c'era un ex Ambra
Se allora Michelina in mente racconta gli salta coscientemente e che è il difficile tradurre in italiano forse qualcuno mi aiuterà prese se nascesse n ora ci sono anche sopra quanto piccolo quindi chi non lo ricorda benissimo se trattava delle persone che volevano partecipare e nello stesso tempo ha più riunioni è all'epoca non è la legge digitale già adesso che basta avere due tre computer poi è il livello di coinvolgimento può essere diverso è non sapevano come fare
è la soluzione anche a proposta salute conoscermi racconto fantascientifico e cimiteri ogni persona metà e cioè queste la metà veste avrà una riunione testi Estrada
Ecco quindi stavo pensando ancora in e come va bene c'era chiara ma come si è emerso arco in modo ancora più chiaro Atena relazione GR proprio eh
La sua posizione in mezzo dal quanto chiesto religioso storico tra l'Occidente variante Russia se poniamo dal punto di vista se mentale anche è dal punto di vista linguistico poi è stata dimostrata bene nella relazione precedente perché per esempio cresce e il tetto e comunque in darsi e poi e cose così che ne rendano velocemente a stampa un grosso che giacevano ben altro quindi siamo per anni ha tedesca circa è quindi però un primo pestava questo suo a stare in mezzo che provocava da Sempre danni da sé qual è la lacerazione anche in terra
TG leaders di certe persone ora è stato facile schierarsi davanti siriane ingiustizie a questi enormi
Insomma verso l'Occidente ma non è stato Sempre
è
Spero che oggi è emersa questa soppressione Menzel molto ancora più chiaro
Grazie a questa bellissima relazione
Fuga
Sì sì velocemente volevo portino questione diversa cioè puoi benissimo distinto formazione dei più di due orientamenti per occidentale ed orientale eccetera eccetera se è arrivato totalmente poi dalla Unione di Brest
Sei arrivato dall'unione di presto ecco volevo il tuo giudizio sulle su quello sul quale viene dopo che sono i torbidi da un lato e dall'altro un giudizio sulle invece gli aspetti religiose e culturali cioè il fatto che nel Seicento malgrado questa opposizione il nuovo Stato moscovita frutto delle diciamo il la guida della nuova dello corredata dei Romanoff
Apre alla cultura invece del mondo l'utero tanto è vero che non so se si possa considerare il barocco russo in realtà barocco Museo barocco Slavo rientrare evoluta più di che di come sappiamo questo arriva anche quello che Spinesi ha chiamato la terza influenza slava meridionale eccetera come spieghi questo
Tenendo conto del fatto naturalmente che nel Seicento c'era alcuna volta molto forte tra i relativi Zampieri grigio figlio insomma quindi non governare un processo quindi è stato un processo
Così facile però è avvenuto ecco quindi quasi opposizione alle tendenze
Punitive di organizzazione dello Stato invece a livello culturale e in parte anche religioso perché sai
Lo stesso prato policheti poi sarà il riformatore
La nuova e colui che metterà una croce sul sul Patriarcato di Mosca veniva dato da un mondo che non molto lustro e quindi e in questa in questa sarà l'apertura della della Russia
Poste il bando ci che culturalmente si apre invece al mondo occidentale
Allora il primo poltrone inutili
Sarò velocissimo perché questo è un punto che io non ho toccato per ragioni di tempo ma che è un punto fondamentale e cioè
La questione della partecipazione dell'intero mondo isolato orientale e in particolare del mondo Raynaud
Dal Seicento in poi alla costruzione delle su su questo non non come dire non ci piove
In cui tra l'altro si tratta di personalità a cominciare da quella del porco Popovic che presiedevano studiato in Italia a Roma collegio greco e quindi erano profondamente anche lei carte all'Occidente
Ora questa come dire questa partecipazione alla costruzione alla costruzione dell'impero e del paradigma imperiale
Va considerata in cui che il processo inedita abile chi modernizzazione Hébuterne intenzione quello che viene chiamato la modernizzazione la europea europea non semplicemente io avevo tensione della deluso quelle pareti modernizzazione europea in cui inevitabilmente viene coinvolto anche Illy Pevero l'impero
Sta di fatto però che ha lì dell'impero russo esattamente se noi ci pensiamo abbiamo anche l'Impero ottomano così come abbiamo anche l'impero asburgico
C'è un Porro cesso Titta coincidenti divaricazione ellittiche
Creazione delle diverso culture
Che inevitabilmente porsi cioè siti nei tempi Simo N intento benissimo secco
Però su questo non c'è dubbio cioè quando si in qualche modo si tende a ripensare alla canone per la cultura
O creative canone della cultura Piero Russo sicuramente bisogna accettare il fatto che intorno importanti esponenti la chi questa cultura hanno partecipato ma partire da lì
Per tutta l'epoca dei Romanoff alla costruzione alla costruzione dell'impero russo e questo badate come dire e continua in Unione Sovietica
Sopra e noi abbiamo un nostro carissimo amico che è stato anche come dire direttore del l'istituto della lingua russa possiamo Alexander molto funk orpelli linguistici specialisti della storia della lingua russa sostanzialmente eh uno creino dei ceramisti
Con questo è con le sue origini non credo di dire segreto assoluto
Per aggiunge come dire ragionando ragionando su quello che un portato storico in cui non si può negare il non si può negare il passato ma il passato ci deve servire per costruire un futuro comune
Grazie mille ancora Marcello canzoni chi grazie a tutti per la per la discussione forse eravamo
All'ultima relazione di oggi le del nostro convegno sola parola Maria Grazia Bartolini Maria Grazia partorì via professoressa associata di solistica
All'università di Milano si occupa prevalentemente di cultura ucraina del Sei e Settecento
Ha scritto un libro su Cordisco corrotta
Molti articoli sulla cultura del Seicento ma si è occupata anche di letteratura del Novecento nello specifico della Poesia della biosfera Ucraina negli Stati Uniti il suo intervento diocesano dedicato appunto la letteratura dell'emigrazione Ucraina
In America paio ritornano scrive il gruppo di New York
Strano il tempio
Per cui il caldo che li travolge
Allora buongiorno a tutti quanti rinnovo i ringraziamenti a Giovanna siede inalterati riorganizzato questo dal convegno si ricco così variegato al suo interno
E per avermi invitato a parlare in che mani presentate da molto tempo insomma sì situato tra il pubblico mi conosce e
Suole sentirmi parlare e sacche ultimamente
Mi occupo di cose un po'diverse primari comparsa un'immagine di teatro musica e fra le altre cose punto estremamente sto studiando alle sue raccolte di miracoli e l'uso che fa degli episodi di possessione demoniaca come strumento nella polemica confessionale
Contro Vignati e contro i cattolici no ci sono qui a parlare di qualcosa di completamente diverso che il gruppo di New York e nella fattispecie quello che a mio avviso è il suo esponente più interessante
Che io ritorno scritto
E voglio entrare subito nel vivo partendo da una citazione
La nostra aria artistica soffocante a volte ho l'impressione che nemmeno una bomba atomica servirebbe a smontarla mandamentale tantissimo e tempo di metterci al lavoro dobbiamo lavorare insieme reale lottare
Ora questa un passaggio di una lettera che io ho trovato al milione credo nella biblioteca della Columbia c'è un dall'archivio Shabbat inizia fra che conserva una serie di importanti documenti i ragazzi
Alla storia della immigrazione negli Stati Uniti
A chi e spinaci studiosi dell'Europa orientale e che contiene tra le altre cose il carteggio tra i vari membri del gruppo di New York e infatti queste parole le scrive il ritorno husky
E indirizzando le ha dato un altro signore rischia dal Chuck e scrivere dieci settembre del mille novecentocinquantasei
Nel cinquantasei tanti maschi a ventidue anni approccia crea ANIA ventuno quindi sono molto giovani
Non vedo studenti al momento seduti in sala magari c'è il sole stanno ascoltando era a casa sono che ascolteranno la registrazione
E di questo mio intervento magari sono alcuni italiani o più o meno coetanei editare una schiera ciò che all'epoca
Per lo schermo ciò creazione organizzando innanzi in Ucraina occidentale e nel cinquantasei risiedono da circa quattro o cinque anni negli Stati Uniti
Questo perché e alla fine della seconda guerra mondiale si assiste ad un imponente flusso migratorio dai territori dell'attuale Ucraina verso il continente americano tenete presente che anche in questo preciso contesto storico c'è una guerra in corso nei territori dell'Ucraina ci dura da nemmeno tre mesi
E anche in questo caso stiamo assistendo ad un flusso migratorio particolarmente importante e quindi figuriamoci dopo cinque anni di conflitto mondiale
E diciamo tra le tante persone che migrano verso il continente americano ci sono naturalmente persone comuni ma ci sono anche poeti scrittori intellettuali critici letterarie
E che una volta trascritte sì negli Stati Uniti cercano di e così creare di tra più centri e cercano di portare avanti appunto una letteratura ucraina in ucraino in un certo senso parallela e antagonista alla letteratura Ucraina prodotta dei lucani sovietica
Il quale fosse diciamo che si la condizione di questa comunità il clima che si respirava all'interno di questa comunità di intellettuali ucraini trapiantato negli Stati Uniti
Lo diciamo rende con parole particolarmente efficaci il nostro interna sostiene la sua lettera l'ultimo appena storia artistica e su questo cante
E e questo insomma fa nascere in quelli che all'epoca erano giovani come Parnasi con Ciak il desiderio di cambiare le cose
E dietro formarsi appunto in una piccola bomba atomica che riesca a portare un po'di novità all'interno di questo circolo grazie apparentemente così soffocante
E volevo citare dire un altro passaggio tratto in questo caso da uno scritto si chiama Acquario morire un acquario dentro il mare è uno scritto del due mila e due quindi tutto sommato piuttosto recente
Incontrano i maschi ha cercato di ricapitolare diciamo dal proprio punto di vista la sua esperienza all'interno del gruppo di New York che poi lo vedremo tra poco è appunto una formazione a cui questi giovani ucraini che vogliono respirare aria nuova dal punto di vista artistico daranno a cui daranno vita
E tra caschi scrive nel mille novecento cinquanta quindi quando questi giovani poeti si trasferiscono negli Stati Uniti alcuni hanno la fortuna di arrivarci con la propria famiglia maschi con i fratelli e il padre e anche Chuck altri invece hanno perso tutti i membri della propria famiglia durante il secondo conflitto mondiale e ci arrivano da soli ad esempio del mille novecentocinquanta incruento Traini erano stesi a terra
Con le mani piedi legati la bocca bendata
E poi continua quelli che all'epoca avevano appena compiuto vent'anni quindi lo stesso TAR maschi però attorno a sé un mondo CPP di una poi sia diverso
E anche loro volevano vivere così e gruppo New York appunto rappresenta a l'incarnazione di questa volontà ma anche in questo tentativo concreto di dividere fra sia diverso
Chi sono i pugliesi anche danno vita al pubblico ad alta maschi abbiamo appena visto diciamo nel seguito di questa discussione tornerò principalmente il voi anche per per
Think Faust scritto su di lui una monografia
Interna che nasce nel mio novecentotrentaquattro ancora vivente e anche particolarmente attivo nella produzione letteraria
Poi c'è pur dando il Ciuk che nasce dal ventisette in Ucraina occidentale muore nel due mila e diciassette e Tarrasch e poi giù che rappresentano quello che io definirei il nucleo primario del culturismo gli occhi perché ed alla loro amicizia che nasce questa dirà il sì ed alla loro amicizia che vengono poste le basi per la nascita del gruppo di New York
Eh sì conosco nel cinquantatré a New York tramite un amico comune pittore che consente parte appunto di questa comunità
Di immigrati ucraini Bogdan terzini e cominciano a collaborare con una serie di riviste studentesche ed in cui tra le altre cose il TAR maschi pubblica i suoi primi versi
E che
Si distinguono dalla tradizione del poetico Cremlino per il fatto di essere composti in versi liberi e chiesto senz'anima alternarsi dirà esplicitamente che voleva distruggere rintocco madre la minuzia riceva per la polizia ucraina il dogma della nel girare un po'come il dogma dell'ottimismo nella letteratura dal realismo socialista quindi sarà c'è un posto questo questo obiettivo
Nel cinquantacinque a bocce dunque Karnowski stringono amicizia con un'importante figura a ci ha uccisi critico letterario ma anche di organizzatore culturale cioè io alla fine col Panattoni nel novecentocinque morto nel mille novecentottantasette il cui nome forse può essere già noto alcuni vuoi perché a lui si deve stare importante raccolta antologica chi prende il titolo già più volte menzionato tanto ieri quanto ci dica rinascita fucilata pubblicata a Parigi nel mille novecentocinquantanove che raccoglie appunto i tessili con gli autori così un riserbo fra eccetera eccetera
Quegli autori che negli anni venti danno un contributo fondamentale al rinnovamento nella letteratura Ucraina poi cadono vittima
Sostanzialmente delle delle turche e delle repressioni staliniane
Stringono amicizia con il ravvedimento che diciamo svolge un ruolo importante di mecenati del gruppo aiuta a molti di loro a pubblicare i propri testi
E attraverso il finanziamento di una importante associazione siano slow walking creata nel mille novecentocinquantasei e che riunisce appunto
Al gli intellettuali Calini che vivono nel continente nordamericano
La Fineco in seguito verrà deciso da Puccini
L'ostetrico del gruppo proprio a sottolineare il ruolo determinante che ha avuto nella per mettere diciamo al gruppo di esistere se non altro da un punto di vista concreto organizzativo e quindi ripetere anche pubblicare le proprie cose
Poi nel cinquantasei si uniscono a quello che io ho definito il nucleo primario della formazione due donne
La bisognava scelta Fulchir scatenata nel ventinove morta molto di recente nel due mila trentuno anche lei nata in Ucraina occidentale anche lei arrivata giovanissima negli Stati Uniti
E studia letteratura romani alla Columbia
Pubblica una prima raccolta di poesie nel sessantatré e poi sostanzialmente abbandona la vita letteraria si trasferisce da New York guasti del geniale mi sembra e
Comincia una carriera come diplomatica all'ONU quindi qualcosa
Molto diverso sfratta la carriera letteraria a tenete presente che tanto Tarrasch in quanto poi Ciuk non fanno i letterati di professione
Tra maschi per tutta la vita fino alla pensione lavorerà con ingegnere elettronico all'IBM e e anche i poli Ciuk a una formazione cianosi tecnico ingegneristica
E lui al brutto si unisce una signora
Meglio una giovane donna all'epoca attrice analogo perché non è un'ucraina non ha nemmeno una goccia agli stand creino è diciamo di famiglia americana con le radici irlandesi e scozzesi
è nata nel Montana nel trentatré e che diventa la moglie interna che e ecco sì affascinata dalla cultura di origine del proprio marito impara creino
Comincia a scrivere versi in ucraino Chan con una sintassi molto semplice molto scarna
E i critici malevoli sostengono insomma che dove si può fare di necessità virtù e che questa sintassi scarna fosse anche tutto insomma di una padronanza non del tutto
Allora così fluente denari in Ucraina
E che si costruisce appunto una propria identità come poetessa ucraini attraverso uno pseudonimo che è quello di Patrizia che violino
Nel settantanove settantuno assurda cormorani esatto divorziare alternarsi chi e poi continua la propria carriera letteraria scrivendo in inglese
Cioè suonando che aveva avuto un certo successo all'inizio degli anni settanta del front runner che è la storia di un amore e omosessuale ambientato nel mondo dello sport per qui
Patricia non vuole né può i diventa una sicura diciamo piuttosto celebre anche all'interno della comunità LGBT
Perché arrivano altri ai personaggi dapprima Emma antirazzista mangia esca di Ramona con Monaco di Baviera
E si trasferisce a New York nel cinquantacinque insieme alla madre non ressa New York molto a lungo e mantiene Oscar è sposato con è sposato con una rivale coste Ski che è un'altra figura importante
All'interno dell'immigrazione Traina in Occidente un critico letterario ed è il redattore capo
Della rivista soggiace a sinistra che appunto sarà una delle riviste più importanti dell'emigrazione vedremo che lo stesso TAR maschi pubblicata la prima volta molti dei suoi testi a puntate
E sulle pagine di successi insiste
In maniera secca forse anche la stessa foto più scelto un polo lascia intuire una personalità decisi tosto vagante egocentrica
Poppi tardiva e ad un certo punto negherà qualsiasi suo coinvolgimento con il gruppo di New York vicino no io non ho mai fatto parte del gruppo di New York io sono un gatto che va per conto suo
Diciamo che certamente almeno per un primo periodo fino all'inizio degli anni sessanta
La sua figura le sue pubblicazioni sono legate in maniera piuttosto indiscutibile
Al gruppo di New York
Depositato dal GIP Ciak il destinatario della lettera con cui ho aperto ho questo questo mio intervento e un po'più giovane interna schierato nel trentacinque e morto anche lui recente annuncia che non dire a luglio capita a Chicago per lungo tempo i rapporti altra doccia che e gli altri membri del gruppo sono esclusivamente epistolari Ciak si era fatto dare l'indirizzo di tanti maschietti Purtuc dato qualche adesso non ricordo i nomi di preciso mi perdonerete da un qualche tore dal appartenente a questa comunità IMI greche
E e la conversione da diciamo i rapporti epistolari tra roccia Creta maschi e poi giù come nessun altro in quei momenti costitutivi del gruppo newyorkese
E tra poco vi farò vedere alcuni passaggi tratti da queste lettere in cui emerge con notevole incidenza
Diciamo la la forma volevo intanto di questi giovani di dare vita qualcosa di concreto per saldare la letteratura Ucraina in questo afflato missionario diciamo particolarmente forti soprattutto in Europa Chuck alternarsi in tutto sommato uno a cui importa soprattutto scrivere
A scrivere anche per accontentare un pubblico di lettori e invece Chuck particolarmente consapevole acutamente consapevole direi in quella che è l'ammissione sociale ma anche chi nasce un rinvio dei della letteratura
Ieri Alessandro suo nel suo intervento ha parlato appunto di questi due vettori apparentemente in contrasto tra loro ma che in realtà non lo sono
Quello appunto della ostruzione di un'identità nazionale la Mash invio delle e quello della libertà artistica individuale
E qui ci troviamo di fronte ad un gruppo di scrittori che in Krajina passato soltanto i primi anni Lapo Pistelli fa spesso in condizioni assolutamente drammatiche traumatiche
E quando arriva negli Stati Uniti all'uso degli anni cinquanta molti pensano che in cabina non ci rimetteranno in realtà mai chiede e quindi in queste condizioni la letteratura
Quali cesso di nessun Dio holding può da Rita
E in assenza appunto di una cesso Dimascio rinvio tenga allora resta l'elemento della creatività individuale
Andiamo avanti ecco per cui cioè l'ultimo personaggio che va a comporre questo a questa definiremo una star sa nebulosa di poeti almeno nella fase iniziale della storia del gruppo
Che a dire a voce colpa della vostra è lo pseudonimo di era sentiamo scardina se gli ascari nasce sempre l'Ucraina occidentale novecentoventisei si trasferisce prima in Germania compiendo studi superiori in Germania a Tubinga e poi al termine della seconda guerra mondiale si trasferisce in Brasile a Rio de Janeiro
Nel cinquantanove anni dicono Iovanca come visiting professor alla Colombia e quindi viene a sua volta inglobata all'interno del gruppo di New York in cui lo stesso ciò mi scusi sostantivo New York rappresenta un centro che è più ideale simbolico che diciamo concretamente geografico visto che alcuni di questi strumenti allo IOR Trinci abitano come Ciocchetti
Oppure ci abitano facciamo intrusi soltanto tre tre tempo come Angi Hruska e di lavoro
Ecco all'interno di questa sparsa nebulosa come come ho detto penso che si possano individuare mentre indirizzi differenti un indirizzo apertamente sperimentale che rappresentato assicura il TAR naziskin primis ma anche dai manchi alla Scala orari non riesca a dimenticarli dia però l'unica di questi questi a provenire dall'Ucraina orientale ad alto un basso sì tristemente protagonista tante le cronache degli ultimi tempi ed è l'unica ad avere una certa familiarità con alla pulizia di lingua russa in particolar modo con l'accusa di Maria settarismo edificati in corso
E poi naturalmente Patrizia Cigna
Abbiamo cuoco l'indirizzo di diciamo che tenta qualche conciliazione tra l'innovazione e diciamo che il recupero della tradizione poetica nazionale Ucraina in particolar modo del patrimonio poetico da pulizia degli anni Venti
Voi Ciuk pronuncia che e da costituisca e poi un indirizzo invece più solitamente tradizionale rappresentato invece da dire al Bosco ora questa nostra
Ventuno osa ripuliti si costituisce ufficialmente come gruppo almeno stando ai racconti dei suoi stessi membri il ventitré dicembre del mille novecentocinquantotto
Ci sono Purtuc Infernal schiere sua moglie partecipino anche si riuniscono in un caffè
Di Manhattan del picco decidono di andare in città ad un almanacco
Perché diciamo sì diventi la cassa di risonanza degli orientamenti tecnici del gruppo questo almanacco si chiamerà nuovi poi si è qui vedete
Il frontespizio copertina del primo numero che esce nel cinquantanove infatti l'atto fondativo ad del gruppo risale al dicembre del mille novecentocinquantotto e continuerà ad uscire
Fino allo scioglimento formale del gruppo avvenuto tra il mille novecentosettanta e mille novecentosettantuno inseguito diciamo così ad una serie di screzi tra i suoi membri ma anche il fronte forse ad una fisiologico processo di disillusione edotti settanta settantuno ciascuno dei membri del gruppo continua
A fare letteratura con l'eccezione della passione Kiska
Però diciamo come molto come personalità individuale e non più diciamo dietro questa etichetta collettiva del gruppo riunito e voi cinque nell'ottantotto in un'intervista rilasciata
A John difesa cioè rievocata questo taglio della riunione tra sé il caffè Peacock
E poi cerca anche di spiegare per quale motivo scelgono come nome del gruppo gruppo di New York innanzitutto gruppo inoltre quota perché scuola diciamo aveva un'intonazione troppo prescrittiva è invece gruppo era suonava come più egualitario come più paritario e come dice lui ci venne in mente subito
Resteranno in maniera molto precisa il nostro desiderio di staccarci dalle tradizioni in particolare da quegli ucraine quindi c'è questo
Boffo centrifugo che avviene esplicitato in maniera direi piuttosto trasparente
Come accennavo prima parlando appunto dell'esistenza di un carteggio piuttosto ricco tra i membri del gruppo la fondazione del gruppo pari ventitré dicembre del mille novecentocinquantotto non è che il punto di approdo di dibattito epistolare ritratto Chuck letta Naumoski Empoli Ciuk in cui troviamo fin dagli anni precedenti è una precisa volontà da rigidità a qualche cosa ad una qualche organizzazione formale
Questa lettera di roccia Qatar maschi del novembre mille novecentocinquantacinque prima lettera che ciò schierata maschi dopo avere ottenuto il suo indirizzo
E dice noi giovani scrittori ucraini dal piano restare uniti toga negarci in una indissolubile amicizia
Dobbiamo costruirci Amsa prega di critici le nostre pubblicazioni persino le nostre case editrici dobbiamo unirci in una qualche organizzazione informale e allora avremo la forza necessaria
Bruciata diciotto anni cinquantacinque eppure e dico anche lui questa acuta consapevolezza che si deve fare qualcosa
Ho dimenticato e altri ho menzionato diciamo inclusi la professione e alterare io ho dimenticato di farlo per Cuccia H Luciano che diventerà professore di letteratura sale comparate alla a Chicago il microchip che per cui diciamo forse non casualmente in lui così forte questa tutte fa critica e appunto dello Stato in questa intonazione scritti IVA questa idea anche della della missione sociale della attività letteraria e continua questo passaggio successivo e tratto la stessa lettera e dice signor Tomei conosciate che la nostra situazione disperata
Ce lo scorderemo altri dieci quindici anni all'emigrazione nessuno scriverà più ucraino la cultura ucraina sta vivendo una crisi terribile ciò in questa enfasi nella nell'originale nella lettera era sottolineato con un tratto di penna terribile
In cui metà della soste sta sopravvivenza il nostro compito salvarla ecco qui ritorna quest'ansia
Misiani carica sia appunto una una missione salvifica dava compiere dobbiamo impiegare i nostri talenti nella lotta per l'arte Ucraina e qui a interviene sta metafora bellica che come ci insegna a Renato Poggioli nella sua teca d'avanguardia è uno di quegli elementi che diciamo costituiscono una componente integrale della storica a delle avanguardie
La metà tra belli carta ritorna in una lettera dell'ottobre del cinquantotto pensiamo a pochi mesi dalla fondazione ufficiale del gruppo
Quando è stato denunciato perché scrive aiuta Nas che a nostra emigrazione un terreno di lotta
E se poi creati una nuova letteratura per gli ucraini porterete a termine un duplice processo creativo per cui c'è questa consapevolezza che io definirei piuttosto occulta
Della necessità non solo di cannoni usare il nuovo
Una letteratura però appunto di tipo nuovo meno conservatrice rispetto alle tradizioni ucraine ma anche di diciamo porre le basi per la canonizzazione di questa nuova letteratura
Lunga con il testo come quello della diaspora Ucraina nel Nord America fortemente conservatore in cui per quanto appunto siamo alla fine degli anni Cinquanta non ho ancora avuto luogo quel processo di logoramento dell'avanguardia quando appunto i procedimenti avanguardisti comincia a diventare qualcosa di noto e quindi appunto qualcosa di logorato questo
Senso di stanchezza di fronte la novità avanguardistica in questo preciso contesto socioculturale ancora cioè e i poeti del gruppo degli occhi e mi sono appunto profondamente consapevoli e fanno anche saltare abilmente queste queste condizioni
E veniamo a quella che nella nota editoriale che apre il primo numero gir nuovi poi si al appartiene al mio novecentoquarantanove la dignità letteraria dell'emigrazione è caduta sempre più in basso
Perciò non fa che rafforzare la nuova generazione letteraria la consapevolezza di avere l'elettricista responsabilità dal punto di vista artistico attorno d'acquisto della responsabilità
E per questo il gruppo di New York già attivo nella vita letteraria ha deciso non solo di intensificare i traffici creativi ma anche influire sulla vitalità e sulla profondità del processo letterario per cui questa intonazione
Messianica salvifica
L'idea appunto che ci sia un ruolo provvide provvidenziale nella storia letteraria per il gruppo di New York che arriva ad interrompere questo processo apparentemente inarrestabile di decadimento
Ho capito cominciato dal mille novecentoquarantanove e questa intonazione messianica
Dal carteggio tra privato tra i membri del gruppo viene trasferito all'esterno e reso pubblico appunto in questa a nota editoriale
E poi si continua dicendo che nella storia della letteratura Ucraina questa è la prima rivista letteraria puramente poetica fondata su basi esclusivamente esistente
Queste cose sono molto semplici
La creazione artistica di ogni personalità richiede la piena libertà espressiva per cui se da un lato e cioè una certa consapevolezza di una missione per così dire e sociale della letteratura dall'altra però c'è anche la volontà di separare districare il discorso letterario e poetico da quello politico
Un altro tema che non era affatto scontato nel contesto fortemente politicizzato della diaspora Ucraina il Nordamerica
Per cui pensando al gruppo di New York e cercando di in serie lo nel contesto di una discorso avanguardista
Forse funziona meglio quella che la definizione data dai ecco delle nuove avanguardie degli anni sessanta
Un'avanguardia che vuole provocare non al di fuori spesso nella sua città ma dentro al testo nel circuito del testo
Ed è soprattutto quello che interessa fare
A hanno assoluta maschi
Che appunto quello sì forse mette in crisi c'è distrutti quelle che sono le aspettative e della del pubblico della diaspora e che diciamo veramente apprezza o accoglie con favore le cose le cose che fa
E e qui voglio cominciare appunto a a raccontare qualcosa di più e anche a voi alcuni dei testi alcuni di questi stessi profilata maschi e che tanto poco piaciuti e alla alla diaspora Ucraina qualche parola in più sulla sulla sua biografia
Dicevamo che nasce nel mille novecentotrentaquattro a turca anche un piccolo centro nella regione dei Carpazi in quella che oggi Ucraina occidentale che all'epoca Polonia vedete a metà strada tra le oppure dietro colpisce
Nasce in un contesto piuttosto già tuoi genitori sono insegnanti non hanno problemi economici in un contrasto nasce e cresce in un contesto di lingue lo stesso afferma di aver parlato
Indifferentemente ucraino il polacco incalzano
Il venticinque luglio del quarantaquattro la madre siamo in piena seconda guerra mondiale il venticinque luglio del quarantaquattro amare la madre muore cancro allo stomaco e queste sono cioè Costanzo che pure lui racconta
In maniera particolarmente Vidali missilistica
In uno l'ho scritto in un poema in prosa siamo spuntini ha ricordi pubblicato a puntate nel sessantaquattro sulla rivista sociale sinistra e il giorno dopo i suoi funerali
Sorge insieme quanto presso la sua famiglia insieme ai fratelli e il padre sta combattendo
E Walter in Austria e poi in Germania dove si ferma in uno dei tanti campi profughi c'erano stati allestiti e in Baviera dalle forze alleate e dentro questo campo profughi viene in contatto con alcune delle influenze culturali e che diciamo contribuiscono maggiormente a dare una forma al suo dire può etico almeno nella fase iniziale della sua attività letteraria l'esistenzialismo
E basta Yevski
Dice di avere letto tassa che schizzano in tempura con perché c'era una coppia in polacco nella biblioteca all'interno del campo e di essere rimasto folgorato ed era anche scritto in una nota nel suo diario
Fra Dostoevskij è un tipo tosto
Uno in gamba
Nel cinquantadue questo campo profughi tiene smantellato
Poi parla schizzi scrive brevemente ad una scuola tedesca quindi imparare anche il tedesco e quindi ci sono dei nuovi schieramenti i confini geografici e linguistici e poi all'inizio sia l'inizio del cinquantadue arriva negli Stati Uniti
E se ne fratelli e insieme al padre che sia ricongiunto e a lungo era stato d'altro molto ma poi si ricongiunge alla arresto alla sua famiglia
Rimane agli Stati Uniti e si questa famiglia si stabilisce e annurca negli oggetti che Newark avvenire distanza dal New Yorker
E infatti diciamo Lothar Bisky poi pazza solitamente il proprio tempo libero il fine settimana Emilio per e soprattutto passa il proprio tempo libero da nei vari musei dove scopre
Latte contemporanea e quindi le varie avanguardie artistiche il dadaismo il Cubismo a eccetera eccetera è anche questo è un elemento non meno importante nella sua formazione
Anche rispetto alla intonazione fortemente visuale poi assumerà la so può etica soprattutto all'inizio degli anni settanta
Dicevano che per tutta la vita portare un husky sarà l'ingegnere qua sulla IBM e infatti ad un work si iscrive alla alla scuola di ingegneria dai due ex sicuro ovvi ingegneri junior college Olin genitori
Per maschi a appena vent'anni insomma dovrebbe essere un giovane spensierato ma in realtà diciamo così tormentato
Ai traumi risultino nei primi anni di vita
E diciamo attorno al spesso in uno scritto autobiografico pubblicato verso la fine degli anni Novanta che punto nei primi anni di vita americana tormentato da così tanti pensieri di morte
E quello che gli reca un po'di sollievo è la scoperta a della filosofia esistenzialista diciamo
Il cui aveva già scoperto qualcosa grandi periodi in Germania ma negli Stati Uniti comincia ad approfondire in maniera possiamo dire più sistematica lo studio pali questi testi per quindici ore
In America comincia ad incontrare il sesso il termine esistenzialismo e sai già ne sapessi qualcosa decisi di saperne di più
E quindi dice la nausea mi fece un'enorme impressione poi scopre chi è che cosa ha timore e tremore aut aut li comprai nell'estate del cinquantasei in una bancarella la stazione degli autobus
Pure legge Camus legge Jaspers la legge Heidegger
E conclude dicendo era come se avessi trovato la mia patria aperto infatti è questo ragazzo appena ventenne che ha perso in un sol giorno la madre
La cacca patria la propria casa e che ha già cambiato vari paesi che si sente ritrovato la propria patria nelle pagine disastro etica
E
Diciamo un decennio Gittardi questa iniziale ubriacatura no fra Triana ed esistenzialista comincerà ad esaurirsi e lo vedremo tra poco guardando concretamente alcuni testi
Però l'esistenzialismo continua a rappresentare anche diciamo ex negativo attraverso la sua negazione un'influenza imprescindibile creerà la produzione letteraria di Tahar maschi e infatti dice
Mi interessano parole come nessuno niente queste affermazioni sono tratti anche una volta dalla sua autobiografia
Penso che il nulla sa l'elemento che mi interessa di più
Comunque vada alla fine c'è il nulla e questo ha sempre pesato sulla mia vita sulla mia opera l'ultima raccolta poetica scritta prima dello scioglimento del gruppo New York settanta s'intitola proprio poi si trovi Ciccio alla pulizia su nulla
Ecco nel cinquantasei della luce il suo esordio poetico ci alchimisti la vita in città
Pubblicato grazie anche all'interessamento economico solo diciamo inclusi artistico di latrine in conche
Mette il denaro necessario per tutelarlo stampare
Presso la casa editrice sul luogo appunto una casa editrice che è emanazione di questa associazione che micio al suo interno la diaspora intellettuale Ucraina negli Stati Uniti
E diciamo in questo o titolo no scialpinisti la vita in città c'è questo interessa in terra per l'esistenza che gli ha così trasmesso la sua frequentazione con i testi dell'esistenzialismo invitiamo missive vediamo già quello che sarà il cioè si in data maschi il meno avanguardista il TAR maschi che una volta diciamo così pubblicato da più di novantuno nell'Ucraina indipendente causerà quello che è stato definito uno sciocco estetico
Una sintassi molto semplice molto il papà no Lessico altrettanto semplice altrettanto il parco immagini sì presso un'idea
Assenza di Lima e versificazione libera
Oggi sono stata poco filologica che pensando di rivolgermi principalmente ad un pubblico di non esperti non ho diciamo inserito nelle mie slide
L'originale in Ucraina questi testi e soltanto in alcuni casi deve mia traduzione di servizio che in altri casi delle traduzioni fatte da dal collega
Lorenzo puntello che di recente ha prodotto una antologia gli stessi interna dischi in traduzione italiana
E questo è il testo di una delle poesie che altrove la raccolta Isticadeddu Buffon amore
E diciamo questa è una politica che certamente piuttosto diverso aspetto diciamo così ai canoni o al topolini nella lirica amorosa classica Ribisi dice il mio amore banale come il sapore di banana in bocca
E però dopo questo iniziò tutto sommato dimesso diciamo non c'è niente di lirico di tragico in questo amore banale con una banana qui c'è questa e così allitterazione forse un po'futurista però c'è questo improvviso scarto semantico ma io dietro baciare pareri in Ucraina Stajano Muscio assicurarti
Viene inserito in questo no imperativo categorico devo baciare le labbra offre dette la mia ragazza
Toccare con le dita la sua pelle dura come un limone
E dire ti amo perché sull'uomo per cui questa donna amata diciamo a sua volta non suscita coram sentimenti che affermazione in questo è un corpo che probabilmente ingiustificato dal rigor mortis un appello fredda
Durata come un limone però bisogna farlo
Perché su un uomo
Anche in quella condizione umana ci obbliga a fare delle cose su cui noi evidentemente non abbiamo un controllo queste Gianco vanno quello che appunto si una traduzione in inglese il di quella che a mia volta è una frazione di servizio in italiano mai Wolfsbane Awlaki bene all'anima il mouse
Questo testo e l'ho trovato aumenta quindi di Turnhout Schipa
Osservati nell'Algeria Colombia in uno di questa quindi ci sono diciamo le bozze preparatorie ricitiamo misti con una serie di poveri Parkway equamente c'erano abbastanza che io non sono stati inseriti poi nell'edizione per la stampa
E nel caso di Boffo questa versione inglese la troviamo no pagina prima rispetto alla versione in Caino
Per cui io ho avuto l'impressione ironiche assume non ha del tutto confermato cosa
Che fosse lui questo esile pensasse prima in inglese
E quelle ritrae dicesse in camerino e da qui appunto questa alla sintassi particolarmente semplice questo lessico particolarmente scarno
Queste sono delle parole che ha scritto in una mela del settembre del due nove
Ciò in quanto io ho cercato di capire meglio quale fosse stato il suo rapporto con la lingua inglese
All'inizio degli anni Cinquanta
E lui dice con nove dagli svincoli firma Italia che qua ci sono una camicie degli U.S. e insomma la la affermato in maniera anche piuttosto esplicita che se avesse avuto la possibilità di pubblicare fin da subito l'inglese probabilmente ai Dino ai Bund virtuoso avrebbe inviato verso una carriera come scritto in inglese
E però la Fineco lupus in fabula ha messo di cento dollari per pubblicare cerchiato missile ucraino e quindi comincia la carriera di Stanislavskij scrittore in Ucraina o dentro questo microcosmo della diaspora che Lucio Malan appunto soffocante
E qui bisogna aggiungere un altro dato fondamentale in uno anticipa tutte no e cioè che dopo lo scioglimento del gruppo di New York tra il settanta e settantuno Panofsky comincia a scrivere quasi esclusivamente inglese diciamo contiene quel salto quel passaggio che si agitava in realtà fin dall'inizio del suo arrivo negli Stati Uniti nel suo inconscio
Un altro ci anzi documento particolarmente interessante che ho trovato ma le sue carte negli archivi a Colonia è una lettera lo si capisce bene su lamenta recapitata ma indirizzata al camposanto quindi chiusi suo subito anche il suo nume intellettuale e in cui stavo spiegava io sono un emigrante ucraino negli Stati Uniti e sono già abbastanza noto nei circoli letterari della diaspora e che però mi va stretta
è e io voglio far conoscere ad un pubblico più ampio voglio scrivendo lese e dice di aver già pronta a una raccolta i racconti in inglese Sergio Mendes e un romanzo pornografico
E non sente l'intervista come spera di potere fare i soldi necessari
Per poi diciamo essere libero gli scrive cose invece più ci soddisfi carte e chiede a Star Trek di aiutarlo di mettere una buona parola tra i suoi amici capitaliste
E in questo caso insomma gli ho chiesto se poi Farcas ma esposto qualcosa e l'altro non si ricordava di avere scritto i fritti
Però mi ha detto che era molto frequente all'epoca che i giovani chiusi rivolgersi a Santer e che il suo indirizza a Parigi era diciamo di pubblico dominio
L'esistenzialismo dicevo l'esistenzialismo che rappresenta una diciamo un elemento la cui presenza è tangibile nelle pagine di Citti amnistie
Questa è la polizia che attore Peciccia mischie aforismi
Chi sei
Io voglio essere felice come Lippi anche una pietra sta in terra perché eviti anche una pietra sta quando ho letto statue sia per la prima volta nel far mi aveva colpito la il contrasto tra diciamo un vettore verticale
Questo diciamo afflato verso la felicità all'autorealizzazione
Io voglio essere felice e poi un vettore orizzontale la pietra che sta interno per cui lei sta lì nel mondo dell'uomo tra maschi degli onirico dell'one generale è tutto sommato una un'azione un dato di fatto
Che diciamo non ha motivazioni particolarmente particolarmente razionali
E
L'Anas che ha letto sale però impegna profondità meglio diciamo Alex altre non so in maniera quanto attorno so quanto approfonditamente ma certamente ha letto certamente a letto L'essere e il nulla in quest'altra
E finisce l'uomo come
L'essere persone ovvero qualcuno che strutturalmente attento verso nuove configura Covert verso nuove configurazioni che si realizzano attraverso la libertà di scelta attraverso l'autodeterminazione
E poi c'è la categoria degli oggetti che l'essere insiste gli oggetti sono qualcosa di chiuso di un pacco
Che non possono essere diversi
Da quello però che diciamo così il destino ha scelto per loro per cui in questa poesia e io credo di vedere questo diciamo questo contrasto particolarmente siccome in un certo senso tra l'essere testata partivo voglio essere felice e poi questa pietra che rappresenta appunto il mondo degli oggetti
Alternarsi legge anti Camus il mito di Sisifo e Camus definisce
Ingoia esistenzialista dell'assurdo proprio come il contrasto inconciliabile tra l'irragionevolezza del mondo
E dall'altra parte il disperato desiderio di chiarezza che risuona nel profondo dell'uomo cui anche qui vediamo questo contrasto tra le aspirazioni individuali e appunto questa situazione per utilizzare un termine filosofico Diakité che era in cui l'uomo si ritrova gettato senza averla potuta sceglie scegliere questa questa condizione
Voglio leggervi alcuni passaggi da quello che probabilmente io componimento più celebre all'interno di questa raccolta di ceci al missile che ha pensieri sulla mia morte
Diceva anche il giovane età un husky è perseguitato da pensieri di morte
Al punto di scrivere no lunga cui sia obbedisca proprio a questo
Lui era ricorda di averla scritta in pochissimo tempo in pochi giorni
La sera finite le lezioni restava solo nell'aula vuota del College e appunto innanzi pochi giorni ha composto l'intero poema
Il vero problema poema che comincia appunto
Onna video a questo io lirico che perseguitato od alla all'idea di dover morire il sì sveglia nel cuore della notte dicendo Tajani quotidiani Curcio bianco cioè non voglio non voglio non voglio e a questo io lirico viene contrapposta invece una umanità anonima che tutto sommato così sembra avere dimenticato invece quella che la tragicità strutturale dell'esistenza ma poi diventare sordo ha un suono prolungato infinito
L'organismo cesserò aiutare e di mandare messaggi al cervello è possibile in questo stato vivere
Guadagnarsi da vivere sposarsi e persino a San Felice gran pallida ingenua felicità questa traduzione di Lorenzo Pompeo tutte insieme sulla mia morte tradotto per intero appunto nella sua antologia di testi poetici ritorna sì questa pallida ingenua feticista ricorda molto le parole dell'uomo del sottosuolo i test di esche quando ci si domanda MAXXI meglio una arriva felicità una ingenua felicità oppure un'autentica disperazione
E diciamo in questo componimento la pallida ingegno ingenua felicità della massa è contrapposta all'autentica disperazione evitarla rischi e dice devo ammettere che amo il dolore e l'amputazione degli arti
Amo persino questa incertezza e questa responsabilità che va con la vita per cui però l'io lirico non arretra di fronte agli aspetti più drammatici e anche sgradevoli dell'esistenza
Ammoniti dolore l'amputazione degli alti e ama la responsabilità che va con la vita anche quella la responsabilità nato categoria
Tipica appunto della filosofia esistenzialista e soprattutto nella filosofia di Sartre orientale L'esistenzialismo è un umanismo starter dedica delle pagine
E alla responsabilità sono certo appunto che età caschi questo fosse fosse consapevole
Ora l'enunciazione del proprio sì appunto all'esistenza inclusi questi aspetti più drammatici più cupa ripugnanti può avvenire perché
Diciamo chiusi nella sistema solare etico e punto logico dell'esistenza umana io è stato messo da parte
E infatti Tarrasch dice capisco le leggi indifferenti dell'altura la fatalità del loro compimento
Capisco l'assurdità di sentire nel petto il centro dell'universo eternità importanza la sensazione dell'io come una come un pianeta vorticoso gli Hornets tardive assegnazione ha uno scopo per cui una volta che diciamo evita pianeta in giro proviene messo in un angolo
Si arriva ad una sostanziale in differenziazione nelle varie azioni umane e infatti poi continua dicendo posso andare al cinema leggere un libro o non pensare
Posso aiutarvi sotto la macchina e sentendo nubilato della gomma e del metallo rovente cessare di esistere
Come se lasciassi una sostanza inosservato questa immagine della stanza frase un'immagine ricorrente Igityan mischie
A un certo punto di un altro componimento di circa cos'è la vita se non la un edificio pieno Val di stanze vuote
In questa idea che le azioni umane siano sostanzialmente indifferenti tra cui no andare al cinema leggere un libro non pensare o buttarsi sotto una macchina e quindi suicidarsi aveva sostanzialmente lo stesso valore quasi tutti quell'idea
Prendono corpo ancora una volta sullo sfondo della filosofia dell'assurdo Camus però ci dice tutto il permesso esclama Ivan Karamazov fa anche questo stati assurdo ma a patto di non intendono volgarmente tutto è permesso non significa che nulla sia proibito l'assoluto non fa che rendere equivalenti le conseguenze di questi atti
Cioè uno scrittore americano contemporanei contemporanea contadini ritorna schiera John Burns Santa la cui opera d'esordio un romanzo delle fonti che operano floating operò
è Ciampi contemporaneo asciutti al missile assunto nel cinquantasei e diciamo John Burns come torna Huskies si muove in questa colline di esistenzialismo e di teatro dell'assurdo che domina sostanzialmente la scena intellettuale americana nella seconda metà degli anni Cinquanta e giorno altre scrive che
Al fine come organo di una voce oggigiorno problemi venosi dovremo troviamo ai suoi nasce Merzario solo sull'avviso con uomini per cui anche per John Barrett non c'è alcuna differenza tra andando stare o morire annegati così come per tanti maschi
Non c'è grande differenza tra andare al cinema
Ho buttarsi sotto una macchina
Per cui dopo schiavisti dopo il mille novecentocinquantasei comincia una fase nuova però che si alterna Chiana diciamo che porta all'estremo quelle che sono le premesse filosofiche di ciccia chimici
In cui l'uomo non è più diciamo egizie il paradigma conoscitivo della realtà
Io lirico non è più al centro della Fiore può etica e ha supposto abbiamo un corpo contro immerso nel caos Paola del mondo
Un corpo a cui non interessa neanche più capire il mondo perché abbiamo visto andare al cinema suicidarsi
Hanno esattamente lo stesso significato a questa fase che potremmo definire come fenomenologica appartengono a Salieri raccolte poetiche composte all'inizio
Negli anni Sessanta che sono già citato strumenti memoria pubblicato nel sessantaquattro appuntato sul cioè sinistra e poi il famigerato da Sesto anni senza la Spagna famigerato perché la sua pubblicazione Saint sociali
Sempre a puntate prova cala reazione inferocita del pubblico insomma dei lettori gli suggerivano allora questo testo non si capisce assolutamente nulla voi ci prendete in giro a pubblicare questa roba
Ora tanto spondine quando Berlusconi nascono anche con la conseguenza di un nuovo importante incontro intellettualità no Ski che al suo incontro con la poesia di Rambo
Allora legge legumi delle illuminazioni è una stagione all'inferno e dice Ramponi attento pro o deve prospettive del tutto nuove
La possibilità di fare pulizia in Trosa e i fatti tanto mi quanto Bersani
E poi la raccolta successiva che vedremo tra poco ampie questionari sono sostanzialmente Vittorini in prosa
Dei trasporti deve il suo titolo senza la Spagna al fatto di raccogliere le Memorie di un lungo soggiorno spagnolo di Turnhout insieme alla moglie Patrizia che Lina Tanassi e la moglie si trasferiscono nei Paesi Baschi
Inizialmente vorrebbero Paolo mani a vivere in Spagna guadagnandosi da vivere scrivendo inglese ma quindi ritorno negli Stati Uniti per cui queste memorie sono scritte al loro ritorno quindi senza la Spagna e in questo memorie tra le varie questa tecnica pacifica appunto da acquisire gambo della pari giustapposizione dei vari piani anche delle varie sensazioni in come vi dicevo
Non c'è più quelli io altresì per quanto in crisi però vigile edifici arrivisti ma c'è appunto un corpo immerso in mezzo al mondo
Dalla direzione del mio sguardo con il prossimo al posto dell'angolo dal cioccolato d'entrata fatta chiazza mescolata alla fibra dei minuscoli diciamo queste sono le cose che appunto
Assolutamente non piacevano elettricisti c'ha assistito e voi le parole vanno a sinistra mentre la mano va a destra la bocca ma da un lato mentre il sangue se ne vada un altro quindi ci troviamo di fronte alla scomposizione alla parcellizzazione ha non solo del corpo fisico del soggetto ma anche della coscienza individuale e poi arriviamo diciamo a Picchi
Così ermetici non indifferenti però interessanti gravi dal punto di vista più strettamente filosofico in cui diciamo viene rassicurato uno spazio in cui la da tradizionale configurazione dello sport diciamo secondo il prospetti Lisbon rinascimentale viene completamente messa in crisi attraverso questo affollamento questa giustapposizione simil cubista di RAI dei vari piani e delle prospettive
Oltre il sangue parallela la calce oltre le lenzuola parallela al sangue oltre i venti parallela metro oltre i muri paralleli alla saliva oltre alle gambe parallela al cemento oltre al cemento perpendicolare al sangue
Oltre al sangue perpendicolare lenzuola
Via discorrendo si crea uno spazio di tipo nuovo che in un certo senso riflette nella sua configurazione interna
Quella che è la dell'articolazione
Tra il posto del soggetto e il posto dell'oggetto
Che è diventata protagonista di questa nuova fase della poi fallita maschi per cui causa spaziale che riflette una causò ontologico e che a sua volta riflette anche un caos
Era Menè ottico Ratmansky ai lettori e si lamenti sul just in stile all'interno dicono sedicente Spanish significa quello che c'è scritto
Significa nient'altro non c'è niente da interpretare
E diciamo su atti ah ecco scusatemi
Mi sembra significativo per capire passi come quello che abbiamo appena letto
Andare a vedere una sua poesia scritta sostanzialmente in contemporanea accumbens pani non c'è Dio ne morbosa lui dice non c'è Dio come un santino di piangere o di ridere
Tutto succede tanto quando potrebbe non succedere
Tutto esiste così come potrebbe non esistere
E quindi siamo nuovamente di fronte a quella indifferenza azione delle azioni umane che fa da sfondo all'assurdo di Camus
E però se insiti al mistici ancora un soggetto cosciente che potrà pronunciare il proprio sì o il proprio no all'esistenza qui abbiamo una insieme di membra di schietta ha sostanzialmente le parole vanno a destra la mano la sinistra il corpo ma un'altra parte
E diciamo questo atteggiamento di causa ermeneutico di rifiuto dell'interpretazione è un atteggiamento già apertamente post modernista
è diciamo lo stesso atteggiamento della Susan Sontag di Against interpretations del sessantaquattro quindi diciamo sostanzialmente in cui o a questa svolta fenomenologica ritorna in cui dice che la funzione della critica dovrebbe essere dimostrare cose così come sono invece di spiegarne
Le ragioni comunque di spiegarne il significato
è diciamo da questo stesso
Spirito dei tempi nascono anche le osservazioni di un nostro né avanguardista italiano che Angelo Guglielmi che in avanguardia sperimentalismo
Dice ogni possibile interpretazione in cui tende a risolvere il reale è scaduta di valore ma non basta insieme scaduto di valore lo stesso atteggiamento interpretativo
è da questa crisi dell'atteggiamento interpretativo nasce la raccolta successiva vita maschi che è al Chieti a questi scenari
The sessantotto anche questa volta ha pubblicato criptate sociale sinistra non mi risulta ci siano state lettere di protesta forse i genitori avevano perso ogni speranza di condurre un'altra ragione
Anche i questionari è stato definito all'opera più
Ermetica ritorna sì e consiste il venticinque questionari
Ognuno dei quali dedicato o all'attacco del corpo no la mano la faccia la bocca oppure a di qualche oggetto lo specchio l'acqua perché l'idea di partenza era quella di scomporre una scena supponente banale e quotidiana come quella di un uomo che si fa la barba la mattina davanti allo specchio con la finestra semiaperta da cui arrivano i rumori della strada
E per cui lui ha preso diciamo e diverso componenti di questa scena le ha separate frammentate e ad ognuna di queste dedica un questionario e che con un linguaggio a metà strada tra burocratico e il filosofico vuole coglierne l'essenza era interessante il questionario dedicato allo specchio
E dice la prima causa il suo nome che essendo riferito adesso deve designare uno specchio e per questo rende impossibile sua non esistenza
A seconda causa e la sua forma che essendo inserita adesso del veleno a forma di uno specchio
E per questo rende impossibile la sua non esiste sa tra l'altro la ricezione questo il testo resa volutamente difficile da tutta questo inanella siti negazioni cercano di minare appunto
Pelli oscurità all'opacità
Del linguaggio burocratico
è una cosa che ho trovato fin da subito interessante nella quando mi sono cimentata per la prima volta con questo testo che diciamo non è esattamente un testo da leggere per puro piacere
è appunto il riferimento alla necessità a alla inevitabilità della non esistenza di questi oggetti tanto interessante nel momento in cui abbiamo visto che nelle alcune delle raccolte poetiche precedenti si diceva che tutto può esistere così come potrebbe anche non esiste invece lo specchio in un certo senso è costretto a desistere
E poi sul finire sempre posizionare dedicato allo specchio si dice
Ci sono davanti riflesse nello specchio un paio di forbici anche quando queste non sono riflesse
Per cui non è precisione anche Bernaschi voglia creare degli oggetti assoluti descrivere un oggetto che non è così come appare in un determinato istante nell'esperienza
A ma così come appare
Diciamo che si vive in un ideale universo platonico ha delle idee allo specchio sempre la capacità di riflettere un paio di forbici
Anche quando queste forbici non solo diciamo così congiunturalmente lì davanti allo specchio
E per cui c'è questa volontà di creare degli oggetti assoluti che però perdono anche adoro consistenza ma non è mica materiale
Quando apollinea
Aveva definito l'essenza del cubismo diceva il cubismo
Riflette la realtà così come noi la conosciamo non così come noi la il speriamo in un determinato momento per cui lo so che è una sedia anche arretro e il quadro cubista mi mostra anche reso di questa sedia anche se io ne in quel determinato momento non lo posso vedere quindi anche il Cubismo diciamo Giusi una tipo di arte che vuole andare all'esistenza dei fenomeni e il TAR maschi in questa fase poetica vuole asso quarta andare all'essenza dei fenomeni e in questo suo nuovo mondo fatto così forme geometriche difforme privo di quello che è completamente assente è l'uomo
Per carità di partenza è appunto di scomporre un uomo che si fa la barba davanti allo specchio ma qui l'uomo è completamente sparito
Non ce n'è assolutamente traccia i suoi identikit di Manila e chi fa c'è tanto per intenderci
Siamo ormai entrati in una fase in cui Tanassi chi ha sostituito all'interesse esistenzialista appunto per la per l'uomo per la libertà per la responsabilità invece l'interesse strutturalista per quelle che sono le strutture nella realtà in cui l'uomo è costretto a resistere e infatti e in un'intervista del novantaquattro tornassi parlati questa sua diciamo così svolta anti esistenzialista dicendo
Pertanto era fondamentale il fatto che l'uomo deve sempre scegliere ed è in questo completamente l'intero io non ci penso e lo sottolineo in continuazione a comando si riferisce a uno dei primi romanzi che pubblica in inglese
Dopo il l'altro passaggio all'inglese al caso Edwards Andreas io penso che tutto è programmato e che noi in larga misura non abbiamo scelta
Per cui questo universo dei questionari una versione miniaturizzata in un certo senso trasferita ad una stanza da bagno in quella rete di relazioni in cui all'uomo non è data scelta
Per cui un assenso addentrarsi nelle profondità metafisiche
Appunto per cercare il significato di tutto questo ma bisogna restare sulla superficie dei fenomeni e ma caso raccolta successive successiva alle pulizia sul nulla che è l'ultima raccolta
Pubblicato in ucraino prima dello scioglimento del gruppo di New York e sulla quale poi dato affermarmi questa mia la relazione tipo estroverso ordine dedicata un'amichevole attenzione alla esplorazione delle superfici cioè questa intonazione profondamente disuguale
Abbiamo detto dell'importanza del cinema aperta nasca egli stesso Radice per lungo tempo sognato di diventare un regista e appunto Sumi entraste vicina mi ha trasmesso poi gli interessa appunto per l'esplorazione delle superfici
E in questo tratto diciamo ci sono ci sarebbero tante cose interessanti da dire ma forse una delle cose molto interessanti e che molti di questi componimenti descrivono però oggetti
Che sono oppure sembrano disegnati ma questo viene detto esplicitamente
Per cui c'è questa simulazione del disegno diciamo così che contribuisce a chiudere la realtà
All'interno di una cornice ideale immaginata e quindi a attacca tirarla in una alla superficie
Bidimensionale appunto fra il quadro quale il disegno in una realtà che a sua volta diciamo così appare istituzionale e simulata in un certo senso di largo
Ecco abile un passaggio da un componimento che mi piace particolarmente schiantarsi contro voci un bicchiere sia cioè nella notte questo te lo presento nella frazione di Lorenzo Pompeo
Santa Rita intorno a lui senza un proposito si erge nell'ottuso stretto triangolo della notte
Bianco al posto delle ombre
Cadono linee tratteggiate dai suoi lati piccole lettere attiene ancora bianche come se fossero nervi segnando la sua fine e il suo inizio queste piccole linee tratteggiate le lettere latine
Per cui ci sono questi caratteri che in un certo senso ricordano anche i collages
Avanguardisti e Tarrasch c'è qualche alla base di questa poesia c'è una uno schizzo di un bicchiere che aveva fatto un giorno però seduto al tavolino di un bar ma in Spagna utilizzando così una penna e un tovagliolo ho trovato sul tavolo
Anche in questo caso non c'è traccia di un uomo di una umanità che posso fare uso di questo bicchiere che possano servirsi di questo oggetto e infatti senza dita intorno a lui e il bicchiere si erge nella notte per cui una dimensione in cui l'uomo e del così relegato nella dimensione del sogno
E gli oggetti possano emergere nella loro a statualità
Però una sua attualità che hanno al tempo stesso è minacciata a dall'insinuarsi nulla del vuoto e anche dall'ictus bicchieri in realtà non esista che sia semplicemente appunto disegno Coop una qualche tipo di opera d'arte
In questo altro componimento una donna piange
Il mondo così come noi lo conosciamo nel mondo Fantozzi in cui ci sono gli esseri umani e degli oggetti che possono essere fruiti cominciò un passo più nulla
Dei contorni di una donna che sembrano disegnati con una penna a sfera impazzisce
Le sue estremità sono sproporzionatamente sottili commentando il Mugello con una linea su cui la penna a sfera è passata più volte
E poi si dice le lacrime scavalcano le rughe come il kung Fini una mappa e raggiungono il mondo che comincia appena e nulla quindi ancora una volta una una realtà che forse non esiste una realtà si dilata diciamo ci sia
Un altro componimento
Una donna prima del parto un componimento che potremmo definire extracosti corretto perché ispirato ad un quadro del pittore avuti Tantardini rendono un amico alternanza che e viene riscritta la donna ritratta in questo quadro che è una donna in preda alle doglie del parto del patto
E Sanasi scrivo ieri quota si scrive credo di trovarti nel tempo e nel mondo ovvero nella vita ma sei solo su un breve tratto il colore bianco
Per cui diciamo quella realtà concreta in cui la donna
Si chiude Yasser immensa a realtà qualcosa perché artificiale appunto questa realtà assicurata il quadro i del disegno e a questo punto vengono definitivamente meno quelle categorie esistenzialista della libertà scelta della responsabilità a dell'umano e appunto vengono sostituite invece da questa no configurazione chiusi che non si è accorta scegliere e che il disegno in un certo senso ha deciso ATER questi oggetti e per questi personaggi
E ha solamente questo genera una sostanziale chiusura dell'universo che viene ritratto in questo processo nulla e una chiusura che forse è diciamo così emanazione rappresentazione di quello stesso senso di oppressione che trovava Atlas che in questo microcosmo alterati a Ucraina e che diciamo un senso di oppressione che poi Giarda di Fini definitivamente superato Rocco nato il suo passaggio e alla lingua inglese
E naturalmente questi
I testi che gli ho fatto vedere cercato di commentare con voi rappresentano una possibilità di sviluppo
Della letteratura Ucraina rientro Associna ella dice Rossi lucra gli animi novecentoventuno fosse stata uno stato indipendente oggi sarebbe uno dei paesi più floride d'Europa
I forse
Diciamo così la sua letteratura una parte della sua letteratura che avrebbe seguito queste linee di sviluppo
Che sono delineate in maniera direi piuttosto chiara la produzione Tarna fischia anche fare almeno duecentocinquanta fino al mille novecentosettanta laddove questa svolta anti soggettiva anche rappresentazione Ale
è diciamo condivisa da buona parte
Della prosa anche della polizia prodotta negli Stati Uniti e in America e in Europa occidentale
E con questo direi che posso fermarmi qui
Grazie mille a Maria Grazia Bartolini che ha questo dall'intervento
Che ci ha portato anche su un altro continente quindi allargato non di poco il nostro su Quarto geografico allo stato spento però facendoci vedere i fortissimi legami con la tradizione europea occidentale forse in in senso più ampio che la poesia della della di altro carina e nello specifico il Giurì TAR maschi a e appunto allora siamo in perfetto orario anche con un paio di minuti di anticipo per cui io apro la discussione
Ho versano andare coltivatore
Grazie al
Sinceramente chi mi conosce Firenze sono tanti presenti sanno che o annoiato tutti i danni ed è l'unico argomento che il cancro nella letteratura
O annoiato talmente tanto ma
Firenze anche tutte le tale che ora
Ogni giorno mi dicono oggi oggi pertanto non parlano
Dopo la pubblicazione e anche oggi ho detto la stessa cosa cioè sul posto
Anche per questo motivo ecco però Maria Grazia rapporti tutto con questo argomento anche se mi sono ripromesso strani promessa io non toccarlo più ecco volevo chiedere spontanea entità schemi ecco perché hai fatto un accenno piuttosto Breve
Sono stati fatti degli Stooges
è una domanda vera perché veramente mi interessa tantissimo dopo la trilogia oncologica sono stati fatti degli studenti
Vecchi trovo
Dove posso consultare anche il testo originale
Tutto qua gravi può intuire su questo argomento
Ringrazia per questa bellissima relazione
Allora nello specifico su questa raccolta ritornano chi è è stato scritto qualcosa donna però diciamo sulla trattazione della del cancro per abbracciare la madre questo non mi risulta
Sottoclassi ho scritto io che ho una monografia uscita dire nel due mila dodici quindici al dieci anni fa una monografia in italiano
Ha scritto un nuovo studio su Caino riusciamo a Livorno colti crea un'ampia monografia piuttosto snello piuttosto esile in cui tesi Calvino intero capitolo a questo il problema in prosa pubblicato allora mi sembra ridicola nel due mila otto adesso purtroppo non saprei riferirti nel dettaglio il titolo perché mi scusi cioè in questo momento ma poi e immagino che magari potremmo sentirci in altra sede per questo tipo di ulteriori dettagli biografici
E star maschili e in generale sul gruppo di New York e poi ha scritto una studiosa di origini polacche trapiantata negli Stati Uniti Giammaria revoco vicino
Diciamo che è stata anche per un periodo legata sentimentalmente a Potsdam poi giunte ha scritto il primo tesi di dottorato di una difesa alla l'università di Toronto che poi è stata trasformata gravi monografia inglese pubblicato nel due mila quattordici dall'editore che gli arrestati strass
Ora in cui ha trattato solo in maniera piuttosto ampia la produzione poetica di tutti gli esponenti del gruppo di New York per cui questo forse il non uno dei testi da cui cominciare per chi si vuole confrontare con questo gruppo di autori
Sì basta stavo leggendo internamente
Allora grazie per l'intervento o domande a volte si parla dei rapporti tra il gruppo di New York e la generazione degli anni sessanta quell'analisi mette in parallelo a confronto
Quanto a sostanza ci può essere in questo discorso soprattutto negli anni della chiusura più ermetica dei confini quindi anni cinquanta sessanta settanta sapevano qualcosa gli uni degli altri
La seconda domanda riguarda il periodo dopo la corsa dell'impero sovietico come si riflette l'impeto iniziale del gruppo di Sai vale la letteratura Ucraina nella sua integrazione nel cosiddetto processo letterario patria negli anni novanta
Mi sembra scusate mi sembra che ad oggi la più conosciuta sia mangi nasca forse un po'paradossalmente visto anche visto anche l'impegno assunto allora per quanto riguarda i rapporti tra il gruppo di New York i pubblici degli anni sessanta la generazione degli anni sessanta noti anche come ci sia nicchie
Si conoscevano si sono anche conosciuti di personali questo è un elemento interessante anche dal punto di vista così dello dello studio dell'intendenza intellettuali e letterari del periodo
Perché mi sembra o nel sessantacinque oppure nel sessantasei una delegazione di questi strumenti venne a New York c'erano andrà ci c'era proprio poveri COO e poi sul momento non ricordo più altri e
Dici stessi atleti e
Alcuni tecnici del gruppo di New York torna spiega Buju ecco Herut Chuck ebbero vari incontri a New York e tra le altre cose progettarono
Una serie di future collaborazioni inizialmente tracce Covic considerano impegnati ad intercedere presso il regime sovietico perché a questi poeti fosse concesso un visto per poter visitare l'Ucraina sovietica
E questo primo viaggio avrebbe dovuto costituire diciamo così la premessa poi per una futura pubblicazione
Nell'Ucraina sovietica di un'assegnazione e delle opere negli alcuni degli esponenti del gruppo di questo non si fece praticamente nulla l'unica cosa che si fece fu che dire al fuoco andò in Ucraina alcuna visto turistico e poi raccontò così le proprie impressioni di viaggio
In due reportage che si erano ucraino Moioli Woodruff mi sembra che vennero pubblicati
Approntate sulla rivista socia sinistra e fecero a cambiare particolarmente gli altri membri del gruppo si alternano scritti poi giù come scrisse dopo una serie di articoli polemici contro fino a Corsico
Perché dicevano che aveva in un certo senso abbracciato quegli ideali contro cui il gruppo invece aveva ha combattuto per quanto riguarda la reintegrazione del gruppo
Diciamo nella letteratura Ucraina ma
Continentale dopo dopo gli anni Novanta dopo il crollo dell'Unione Sovietica sì concordo corna il nostro uditore sul fatto che la l'esponente più conosciuta del gruppo ad oggi sia Hermann jihadista e anche da un punto di vista acquisire banalmente numerico quantitativo
E anche l'autrice a cui sono stati dedicati più studi soprattutto in Ucraina
C'è stato diciamo così un certo interesse parlando all'inizio degli anni novanta pronto all'inizio degli anni novanta sono stati pubblicati insomma
Parecchie recensioni anche pregare circoli e destinati a far conoscere il Parnaso si alle strutture ex sovietico in cui appunto si metteva in guardia il lettore dalla possibile il trauma di uno shock settico e poi questo interesse è andato progressivamente scemando
Lo stesso TAR maschile Suma ha lamentato il volto in interviste pubbliche ma ne abbiamo parlato anche in privato e che per lui è impossibile venire pubblicato in Ucraina e questo è anche uno dei motivi per cui tutto sommato ha deciso di continuare a scrivere in inglese
In alcuni casi auto traducendosi in Ucraina e in altri casi facendosi tradurre il suo ultimo romanzo
In inglese borromaica che no Night è uscito mista ma nel due mila diciotto uno e il due mila diciannove molto di recente è stato tradotto hanno in tedesco
Ed è stato tradotto in ucraino però non auto tradotto c'era un punto di qualcuno di specifico che lo ha tradotto in Ucraina
E poi sempre il nostro uditore ci dice anche che ci sono equilibri sul gruppo in polacco forse almeno uno tra tutti un ucraino di Taddei uscì Caroppo vicino grazie per questa informazione perché ignoravo
Grazie
Una sì sì sì sì era stato sorpreso al microfono ora mentre legge riciclato la c'è pensavo al fatto che questa eliminazione certo questo superamento del soggetto i sembrava però in parte coincidere con l'emersione di una sorta di tra virgolette narratore lirico onnisciente Guess e poi tornare un attimo al testo di cinta placide
Ecco queste lacrime scavalcano le rughe con i confini chiamata raggiungono il mondo che comincia appena più in là cioè comunque abbiamo non sul quarto che forse non è più un soggetto si è ridotto semplicemente a degli occhi percepiamo per altri fenomenologia
Che però in qualche modo vedono tutto sanno tutto
Cioè per certi versi c'è stata da una parte un'eliminazione si del soggetto ma è come se fosse un certo non si fosse ingrandito espose diventato onnisciente e onnipresente allo stesso tempo commi coltiva come una sua dematerializzazione
A cui però corrisponde anche come dire un un ingrandimento della sua capacità intellettiva conoscitiva mi aveva colpito ecco questi in questo testo tutto questo
Sì effettivamente questo evento che si ritrova nella maggior parte di queste di queste poesie sul nulla secondo me è anche una conseguenza
C'è una conseguenza naturale di quella universo ho descritto in ampiezza nel questionari è anche Markette abbiamo questo
Io materializzato questo Panopticon che dall'alto ossia eravate sta scena scomposta e ce la descrive in questi dettagli sono universali
Appunto quando studiavo questi testi comici ragionavo mi veniva in mente anche mi venivano in mente le pagina conclusiva della nausea di Sartre questo testo che Attanasio ha fatto inversione incredibile
E quando il protagonista dice che la sua si dice che la coscienza del protagonista non esisteva più era attaccata al bulloni sembra ai per cui questa stanza da bagno descritta nei cantieri terzo
Diciamo presente a sua volta questa coscienza a accanto alle pareti e da queste pareti poi si osserva il mondo circostante e le poesie sul nulla sono sostanzialmente immune ma azione quando mai di questo universo
Se posso dire un'ultima cosa Fedrigotti o parola ma relativamente alla domanda sui rapporti tra i membri del gruppo di New York e lisci stessi affinché sì ci sono stati questi contatti questi incontri per questi progetti falliti
Ho come l'impressione però che ci sarebbe magari da cercare di capire di più di quanti topaia livello poetico a livello di scrittura possano essere dei punti di contatto tra per esempio un giovane TAR maschi e un giovane studioso degli anni Sessanta perché questo esistenzialismo e anche quest'e certi elementi di superamento dell'esistenzialismo si vedono molto bene per esempio lo status di restauri Center dei parti anni Sessanta quell'altra parte sappiamo che TAR maschi come tanti ammiri ucraino americani poi del resto aveva una sorta di rifiuto distrussero so che lo definiva assolutamente non moderno poco interessante quant'altro
Per questo ma sarebbe anche interessante cercare di capire di più di quanto poi nonostante tutto ci possa essere in comune
Nelle fasi
Giovanili e medie insomma libica maschi e dei suoi sostanzialmente contemporanei in Ucraina
Tanto che tra l'altro tanto torna schiera soprattutto Samassi e hanno sempre negato strenuamente qualsiasi tipo di influenza da parte della letteratura in Krajina sono anche i primi nell'intervista che si trova in appendice
Alle traduzioni farcela Lorenzo Pompeo e che è stata rilasciata lo stesso Pompeo ribadisce io sinceramente non ho mai letto niente di astratto e Ucraina
Non ha mai svolto nessun tipo di ruolo nella mia formazione può etica
E diciamo all'impressione
Anche salvando il carteggio tra i vari membri del gruppo in questa fase sostanzialmente scioltisi di svolta per la vita del gruppo che la seconda metà degli anni Sessanta in cui il gruppo cominciò definitivamente a deteriorarsi
E che la comparsa degli scisti dodici stessi attenti abbia rappresentato un elemento che nato ad aggiungersi a quelli ulteriori elementi dieci spiegazione interno per cui c'era anche un altro diciamo notevole insofferenza nei confronti della plauso che gli scisti siamo al punto in cui poi si era più tradizionale
Stavamo riscuotendo tra il pubblico diciamo che sia altrettanto tradizionale della della diaspro che ogni anno d'America
Si è si in parte diciamo fronteggiare risposto e i no infatti io volevo Inter mi chiedevo se si tu poteri dirci qualcosa sul rapporto invece fra punto tre maschi e la nuova letterato Crenna dopo degli anni Novanta diciamo che ho detto prima permettete maschietti appunto dice cioè per lucchetto per quasi impossibile essere pubblicato in Ucraina
E comunque riempimenti forse pubblicato sì ma letto no cioè letto e apprezzato e appunto cioè essere una voce diciamo di una qualche importanza in Ucraina
E e mi chiedevo appunto si sono con qual era la come come si può caratterizzare appunto il suo rapporto con
Gli untori che appunto ucraini degli anni novanta in parte penso che la risposta più tutele data cioè credo se non entro
Che la sua dichiarata totale estraneità e alla letteratura Ucraina comunque appunto degli anni Sessanta convalidato Reina che si che si produceva diciamo nella tutti in Ucraina
E come dire Palmitesta recepita come quasi ovunque
Insomma con disprezzo
Quanto meno chiaro che era magistratura completamente diversa
E il i cui futuri erano appunto molto diversi dispetto lo rimandino alle sue poesie
Però forse podista appunto dichiarate stranita avuto anche un impatto negativo sui poi sulla sua ricezione
Anche in periodo post sovietico
Diciamo che sulle
Vinse con le le conseguenze concrete di questa estraneità ma rispetto alla discorso letterario creino continentale erano chiare ai membri del gruppo già nella seconda metà degli anni Sessanta e ci sono lettere in cui poi Ciuk dice alternarsi ci siamo rinchiusi nella torre d'avorio
E adesso quelli che potevano essere i nostri lettori leggono scissi affinché perché fanno tipo di Poesia che non lo sentiamo più vicina un tipo di poi sia meno freddamente intellettuale diciamo così
Poi era stata maschi all'inizio del mio direi fino alla fine degli anni novanta sue cose sono state pubblicate in Ucraina diciamo è dal novantanove in avanti forse perché non viene pubblicato più nulla sia il non riuscire a pubblicare più nulla ucraino perché non ci sono editori interessati e Alessio comprese
E sulla eventuale diciamo chiusi sull'eventuale influenza dell'opera ritorna Ski suo Autore Ukraine contemporaneo purtroppo quindi chiaro no la mia ignoranza non so se Alessandro abbia qualche idea in proposito
No non saprei dire niente ITT sensato di i fondato neanch'io
La mia impressione è che quando i poeti Ucraini di oggi vogliono in qualche modo superare la tradizione Ucraina sia quella classica che quella del postmodernismo negli anni novanta
Tenda ma comunque più a guardare ha una tradizione che può essere quella magari mitteleuropea si guarda molto se Lanna si guarda molto ad autori dell'Area tedesco von ha anche andando oltre la Germania
Ti una vera e propria influenza dita rimasti negli altri autori io no non so niente ma non escluderei ecco sicuramente un qualcosa su cui su cui si può riflettere per il futuro
Ecco l'unica altra cosa che poi gli era venuta in un'altra impressione che avevo avuto ascoltando chi quel nel Bayer botta
Mi aveva subito fatto pensare quasi a una risposta a Shevchenko perché comunque tacer Ceccon si può mai prescindere Qualiano e SNAI un po'ai diventato ancor più radicalmente un né mai e non è che io non lo conosco proprio non c'è punto bocca così questa sensazione
Sì ma volevo semplicemente aggiungere che ovviamente interna che non ha mai fatto proprio odio per Shevchenko allora ma anche diciamo così poi sinceramente non so quanto ci sia di autentico il quanto ricostruito
Anche per quella tradizione della rinascita fucilata che invece per altri membri del gruppo di New York ha costituito un punto di riferimento siccome anche per voce in capitolo Chuck le ha sempre detto di odiare se cuori averlo trovato superficiale eccetera eccetera Aquilani impressione
E appunto che interna husky ci fosse il desiderio di andasse a creare una propria biblioteca della modernità al di fuori della canone della letteratura Ucraina
Programmi
Proprio un curiosità da estranea
Allora la altresì evitare maschi per proprio per queste caratteristiche che hai detto in ultimo
Poteva non trovare una consonanza nell'Ucraina degli anni novanta perché poi dalla fine degli anni Novanta etici non è più stato pubblicato
Però ha anche detto che ereditò i scriveva in inglese pubblicano in inglese
Ma io mi domando quale era la popolarità di carnale Ski allora nel mondo anglosassone perché forse era un pittore scusa problema anche dei sul tipo di Poesia che aveva proseguì torna sulla ricerca stilistico filosofica
Lungo il filone dell'esistenzialismo e il quarto era entrato in dialogo con la cultura americano sia nell'epoca dell'esistenzialismo che dopo c'è quella versata alla sua recezione oltre Atlantico
Perché che poi ci sia una di Varese
Una divaricazione in Ucraina i motivi sono evidenti ma quanto era di estrema nicchia che negli Stati Uniti
Tanassi ancora oggi continua ad essere un altro c'era però diciamo che ha un suo pubblico di lettori affezionati negli Stati Uniti
Prima del convitto diciamo quando si poteva viaggiare con maggiore libertà ho partecipato su invito di Terna sì a vari eventi organizzato in suo onore
In cui erano presenti tutto quanto assedi persone che sappiamo pochissimo della carriera okay Anita grazie
Diciamo al girare nei pressi della scuola o slavo orientale del succo del suo cognome
E che l'avevano conosciuto principalmente come scrittore inglese io avevo anche un po'chiacchierato con queste persone dicevano appunto di essere rimasti folgorati dall'assoluta originalità
Della del suo linguaggio quando Attanasi decide di dedicarsi esclusivamente alla scrittura inglese dopo settantuno inizialmente a molte difficoltà a farsi pubblicare
Ancora una volta lo trova spediscono lettere in cui diceva di aver spedito il prossimo anno scritti su quanti editori e di avere ricevuto soltanto una serie di rifiuti
E fino a che alla fine degli anni Settanta pubblicato il primo romanzo meningioma ITIS nel settantotto per una piccola casa indipendente casa editrice indipendente di Brooklyn
A fiction comacchiese mi sembra e per lungo tempo i suoi lavori che escono per questa fiction con la che va e diciamo alla ancora oggi pubblica enti case editrici indipendenti ecco
Ma se non abbiamo altre domande magari Giovanna ti passo il microfono per la conclusione dell'evento
Grazie venne io non ho molto da dire ringrazio tutti per la partecipazione scusate sto
E
Perché veramente insomma chiaramente niente
Per aver risposto insomma il mio invito e e spero che questo io ovviamente gli gli interventi sono stati registrati quindi li metteremmo sul sito del dipartimento litigheremo siccome adesso la registrazione unica quindi saranno divisi
Per ovviamente per relatore
Insieme anche ovviamente alle slide
E e speriamo appunto che siano poi fruiti anche oltreché dai insomma anche dai da un pubblico più ampio
Niente non mi resta da dire alto speriamo soprattutto che
Che insomma ci sia un interesse per l'Ucraina che va al di là poiché
Delle circostanze drammatiche attuali che e speriamo anche si risolvano
Per quanto possibile positivamente per quanto positivamente ovviamente per l'Ucraina in primis gli ucraini e quanto possibile
Per rapidamente non lo sappiamo ovviamente ci auguriamo tutti
Quindi ringraziandovi ancora concludiamo Suma qui questo il nostro simposio e non so se sarà il caso di fare un'applicazione non meno però potrebbe essere forse l'idea pronto magari ci penseremo quinta di fare un piccolo sorta di manuale sorta di lezioni per chiaramente a scopo divulgativo forse non sarebbe una una cattiva idea ne abbiamo delle riviste anche il dibattimento dove forse si potrebbe pensarono pubblicazione
Del genere
Ma comunque questo poi ne parleremo
Grazie ancora e e arrivederci a tutti