Alta Sostenibilità - Salvare i mari, difendere le coste

Radio radicale appuntamento consueto del lunedì mattina con alta sostenibilità la rubrica che portiamo avanti insieme alla all'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile all'Ardis
Chi vi parla Valeria Manieri c'è il collegamento dischetto è giornalista per parte Hans Visser buon giornalista
Buongiorno Valeria non sono i nostri ospiti e Buongiorno appunto ai nostri ospiti un piacere ritrovare con noi Fabrizio Atzori direttore dell'Area marina protetta di capo Carbonara Bongiorno luogo Buongiorno a Gianfranco Bologna presidente onorario della comunità scientifica del WWF coordinatore dei gruppi di lavoro a scrisse sui gol ambientali quindi numero sei a sei acqua pulita il quattordici vita sott'
Con il quindici vita sulla Terra Bondi in buongiorno a voi dovete tutti
E che piacere ritrovare Rossella Muroni deputata capogruppo di facciamo ecco vicepresidente della Commissione Ambiente della Camera Bondi
Buongiorno buongiorno a tutti a tutti grazie
Come potete intuire lassù subito la parallelismi e Tone la NASA puntata sarà dedicata ai temi ambientali molto ambientali soprattutto approfitteremo anche di una ricorrenza importante che ha riguardato anche il WWF Elis
Tema viene allora è stata approvata l'undici maggio la legge salva mare ci sono voluti quattro anni per approvare questa legge inizialmente presentata dal ministro dell'Ambiente Enrico Costa
Che introduce importanti novità questa legge adesso poi lascio la parola Moroni che nel saltare l'attrice che ringrazio davvero pervenire oggi a raccontarcela perennemente questa legge introduce la possibilità di riportare al tema dei rifiuti trovati in mare pescate accidentalmente dei pescatori cosa che finora era vietata ricordiamolo facevamo modo
Di considerare e trattare la posidonia larga cominciamo tutti sulle nostre spiagge infine educazione e sensibilizzazione su questi temi nelle scuole sono solo alcuni aspetti introdotti da questa legge
Peraltro è di questi giorni e all'ennesima indagine che purtroppo si restituisce urna all'immagine abbastanza terrificante
Rispetto allo stato di salute all'inquinamento delle nostre spiagge Legambiente colmi rapporto bicicletta
Due mila ventidue ha censito cinquantatré spiagge in quattordici religioni bene ogni passo ci sono in media otto e rifiuti ottocentotrentaquattro rifiuti ogni cento mentre per l'Unione europea dovrebbero essere venti ricevuti ogni cento metri ottocentotrentaquattro denti dovrebbero essere
L'ottantaquattro per cento di questi rifiuti nemmeno a dirlo è composto dalla pratica allora Moroni che di questa legge però detto è stata relatrice è soddisfatta c'è qualcosa che è rimasto fuori che invece avrebbe voluto fosse approvato
Ma dico una banalità si può sempre fare meglio no in questo caso siamo talmente ritardo che bisognerebbe fare ben di più però io voglio leggere anche segnali positivi da secondo ad esempio
Esatto ricordavi il fatto che l'ottanta per cento dei rifiuti e plastica io mi ricordo naturalmente non farò nomi e cognomi che sette anni fa in una trasmissione ma della sette ha di martedì di Giovanni Floris e io dissi che la plastica era uno dei principali nemici del mare
Insomma rischiai di beccarmi una denuncia per diffamazione posti letto dell'oggetto in sé in questo momento invece come dire almeno discorso comune il fatto che noi dobbiamo cambiare stili di vita comportamenti e consumi proprio perché il mare
è proprio una enorme cartina torna sole di quello che noi facciamo a questo nostro
Pianeta non solo le micro plastiche quindi la plastica che una volta in mare viene distrutta in qualche maniera ma non cancellata
Ce ne vedo troviamo nei nostri piatti e poi negli occhi dei nostri organi interni è una ricerca recentissima è stata trovata micro plastica anche nelle Placente materne quindi capite
E nella natura diciamo in qualche maniera processa i nostri rifiuti ce li restituisce ma insomma non mi avventuro
Poi in dinamica anche più scientifiche visto che abbiamo uno dei nostri maestri Gianfranco Bologna collegati non mi permetto però è in contante fa capire che una legge come quella del salva mare innanzitutto stabilisce un principio
Il fatto che il più utili sogna portarli a terra per avere la possibilità di trattarli e di farli diventare nuova materia e quindi risorse non più un problema
Che il mare non può essere usato come una pattumiera e quindi come dire se ha un rapporto che deve essere stabilito col mare che ha diviso il petto e non abbiamo soli con noi le aree marine protette in questi anni a questo sono serviti a stabilire un rapporto di equilibrio soprattutto quelle che arrivano anche un pezzo
Di Park a terra tra
Diciamo appunto tra i due mondi tra il mare e la terra sicuramente una legge che poteva dare tanto di più però io sottolineo una cosa è stata una legge trasversale c'abbiamo lavorato in tante
Per portarla a casa è stata una legge femminile Valeria tutte domande le relatrici le deputate quelle che ci hanno lavorato violare nessun sono l'ex ministro Sergio Cossa
Era diciamo passava da lì in quanto ministro gli ho riconosciuto una sensibilità femminile però Pepa è sicuramente sesto poteva per esempio passare l'emendamento che vedeva la dittatura
Dei dei vestiti dei bestiari quindi il fatto che l'utente potesse scegliere dei tessuti che non rilasciavano particelle che poi finiscono in mare
Ci lavoreremo faremo anche questo per il momento noi abbiamo una legge che dice
Che portare i rifiuti a terra non è reato e questo mi sembra molto importante soprattutto per ripulire i nostri magnifici Marie che poi tra l'altro ha destato iniziano a soffrire soffre ancora di più di questo
Perbene così come le coste io ma serena parole appunto Gianfranco Bologna che è stato chiamando in causa i RIS
Se non è un sentire prima collegandomi dilagò alzo il discorso sulla legge sentire Atzori inglese è essendo un operatore che appunto questa legge nazionale poi n probabilmente ne vedrà i benefici speriamo le attuazioni a livello locale e come mi aiuta a questa legge che cosa poi cambierà nel nel nostro modo di tutelare gli ecosistemi marini costieri
Buongiorno buongiorno a tutti il pallido diciamo grazie fissa il quotidiano per portare avanti questa al meglio di una volta l'importanza Ricci si occupa di ambiente marino costiero come avete detto giustamente vuol ancora di più la legge una legge al crimine qualche onda delle dall'orgoglio alla all'impianto diciamo un po'per la Italia lei incontrò mi riguarda salvo il gestore
Un unanime dei benefici diciamo sono gli ultimi clienti quindi tre aspetti fondamentali per imporlo o il questa legge
Salva malinconico
I pescatori iper cattoliche inventore sia uno dei principali di coloro che vanno il mare annuale di uno solo e in ogni dubbio identico quindi per portare a diciamo i tascabili conseguenza lo sostanzialmente le famiglie ma anche tanti anni escono quella profana Caselli leadership comunque comunque non vuol più diciamo lei denunciati semplicemente il tutto viene così equiparata rifiuto domestico e di conseguenza l'atto perché il maltempo nelle forme tutto smentendo quindi deve essere smaltito Glocal classiche plastica direzione Dundas ecco è la percolati il secondo aspetto è utile l'educazione ambientale
Tutti come gestori di aree marine dalla legge istitutiva dal primo ventotto abbiamo nel nostro DNA l'abilitazione e quindi la l'educazione ambientale e quindi è un falcone
Nella legge Novara come evidenza i bambini delle scuole stabilirlo Piero e di conseguenza sono loro che pensano allora la voce naturalmente di ciò che sta succedendo adesso almeno nel male quindi per farle comunque si dà la possibilità di far parlare del mare e delle ostile rispetto per l'ambiente nella scuola ma è anche vero che i bambini stavano i testimoni dunque l'aumento degli parliamo quindi il cambio di passo in relazione a persino l'analisi non piuttosto lì siamo dagli adulti gli adulti a Pergamo l'imprinting definito i bambini solo un grande dobbiamo essere in grado di farli cambiare mansione del PPE celeste sul costo che le scuole sono patto nel importante l'ultimo passo il pericolo dalla della pianta marina la posidonia oceanica
Leggere prima a seconda di come la proponiamo al rincorrevamo un cosiddetto ambiti sopravvivenza penale enucleato un verbale
Adesso al netto di tutto quindi come la vediamo locale il dono del perché l'equiparazione anche in questo caso ad un rifiuto domestico è una una marcia in più diciamo è salva tenutosi ieri da da questo da questa questa spada di Damocle che ci portiamo dentro son sempre sui mercati handicappati per via dei potenzialità calcoliamo all'incombere lavorando sempre su ambiente siamo sempre un po'tu nel Duomo in questo caso con l'apposito nel diciamo abbiamo raggiunto diciamo un equilibrato ovviamente per me importantissima perizia sul litorale ma l'hanno detto i sintomi sono altamente inquinanti
Io credo Guidi riposante orale Barbato e quindi l'abilità la ragazza è stata tra qualche mese in cui riportate comunque non è
Un reato allentata finalmente anche perché sono un detective regionali come nel nostro caso ma anche nazionali indicano qual è la strada maestra ma bassi semplicemente la la la legge inizialmente al mondo andando a finalità alla pellicola che non è selezionato in quella sua minimale ma Ute uno sul litorale nonché quella di Pizza ha detto
Edilizia immondi Home
Quindi l'inserimento in curva ma e per congressi sul tardi sono le finalità finalmente questi tassi possono si parla rimasti lavorava quindi selettivo dice adesso si va sul alla SIP presso il piazzale di sfumare
Assolutamente un dove fatto sciolte quindi adesso la strada è ancora più spedita qualche soltanto imprese possono andare avanti quindi collaborare su questo conta
E adesso il tessuto produttivo torniamo dopo sulle possibilità che poi a a cui questa legge altre possibilità anche economiche torniamo dopo voleva dare la parola Gianfranco Bologna
Perché ieri è stata la giornata mondiale dedicata alla biodiversità in Italia in linea con le indicazioni europea e internazionale il nostro Paese sta elaborando una strategia nazionale per la biodiversità ieri appunto se chiusa la fase di consultazione pubblica si dovrà ancora ovviamente lavorare molto per la redazione del documento finale e quindi non entriamo oggi in questa sede
Nel merito dei contenute di fatto fa di fatto l'Italia stava lavorando a questa strategia e questo ci dovrebbe far rifluire
Bene Bologna perché biodiversità o meglio la perdita di biodiversità ci riguarda tutti così da vicino
Audio audio atolli nel credo che sia un qualcosa che per fortuna si comincia un po'a comprendere da parte un po'di tutti noi siamo una dura deriviamo verranno pure apparteniamo alla natura senza la natura non possiamo vivere credo che un po'tutti cominciò anche a dire che ce l'abbia una natura sa mentale capaci di resilienza
Sicuramente non siamo più più in grado di poter respirare mangiare bere questo è il nocciolo del problema quindi
La grande follia che abbiamo oggi purtroppo non fa che aggravarsi con la situazione
Politica internazionale veramente molto preoccupante perché noi abbiamo un tasso di estinzione che a livello scientifico è stato analizzato e molto dettagliato che estremamente elevato assomiglia ai tassi di estinzione che ci sono stati nella storia della vita sul nostro pianeta quindi stiamo parlando di qualcosa come tre virgola otto miliardi di anni da quando esiste la vita sulla nostra terra e come molti di voi sapranno alcune di queste grandi estinzioni di massa dovute a Grandes straordinario meccanismo
Di sistema del nostro pianeta
Hanno persino consentito ai nuovi restituzione fino al novanta per cento e oltre della splash
Pensate estinzione del Permiano voluta duecentocinquanta milioni di anni fa per non parlare della quinta estinzioni di massa che come tutti noi conosciamo avvenuta intorno al novantacinque novantasei milioni di anni fa quella che in qualche modo contribuito anche a far sparire un gruppo animale straordinario che aveva vissuto per quasi centosettanta milioni di anni sulla terra
Che sono i dinosauri questo per dirvi che cosa per dirle che la terra ne ha viste di tutti i colori e ovviamente questo non è un problema perché continuerà ad avvenire nelle rumori continui a vivere anche gli spostamenti dei nostri continenti ci sarà la tettonica a placche continuano ad esserci ci saranno i grandi terremoti ci saranno il grande fenomeni vulcanici
Ci saranno i grandi cambiamenti climatici e il problema drammatico della situazione che stiamo vivendo e che noi siamo gli attori del cambiamento groppa e questo devo dirvi andata consolidandosi questa consapevolezza nell'arco degli ultimi decenni con le grandi complessità anche scienza non messi insieme perché finalmente annuncia ad analizzare nel sistema terrà nella sua completezza e quindi non c'è più la scienza della terra Cile
La scienza del sistema Terra deve mettere insieme biosfera atmosfera per lo spera idrosfera e capire come tutte queste interagiscono fra di loro rispetto a quello che è stato in passato come è stato
Logico in ogni troppo molto drammatico siamo le giungere gli otto miliardi di abitanti sapevi che tra la fine dell'anno inizieranno uno vi raggiungeremo secondo i dati delle Nazioni Unite
Mi ricordo che noi cominciamo il Novecento con miliardo e seicento milioni di abitanti oggi siamo otto miliardi l'abbiamo chiuso il Novecento sei miliardi e cento milioni di abitanti
Ma è una situazione insostenibile totalmente insostenibile aggravata da questa tragedie anche non saprei come definire che ci rimette in discussione tutto che addirittura ci arretra di decenni e l'aggressione russa l'Ucraina e quindi noi che in che cosa in che condizioni ci troviamo cito ancora come ci sono veramente
Bravissima perché dobbiamo trovare il modo che mancano alla rivista solo le cavallette credo guarda dobbiamo no ma magari ci fossero le cavallette che proprio serviranno all'interno alimentarci di scorte
No il problema è che noi dobbiamo dobbiamo essere molto chiari dobbiamo gestire inevitabile
Ed evitare l'ingestibile
Questo il nocciolo del problema io vorrei che questo diventasse un po'il mantra
Nella cultura della sostenibilità perché purtroppo torno rapidamente avesse aveva l'estinzione di massa che stiamo provocando come specie umana alle specie viventi entra Mantica
Totalmente drammatiche qualsiasi cosa si debba fare dovremmo fare molte cose non si tratta solo di proteggere di ambienti naturali che oggi non sono protetti sono protetti male ma si tratta anche di ripristinare restaurare la natura
E questo è un grande obiettivo che si sta dando persino le Nazioni Unite con la famosa un decennio chiede addirittura si chiama Ecosystem Restoration vuol dire il ripristino degli ambienti naturali che ne abbiamo distrutto ed è inutile che vi dica
Che tutte le ricerche che noi abbiamo oggi una Tursunov ripristino ambientale ci dimostrano il ripristino ambientale costa di più nella protezione
Questo vedete ovvio perché come sempre prevenire è meglio che curare però purtroppo il nostro cervello che deve ancora drammaticamente di un modello economico patto di crescita
E di mercato senza rendersi conto di cosa del benessere
E sottolineo per chiudere che l'economia del benessere la vuoi bene coniuge portata avanti a livello internazionale dall'idea donde
I leader dei Paesi che stanno facendo cose veramente importanti su questo sopralluogo Zelanda la Finlandia la Svezia della la l'Islanda
Poggi insomma diciamo il la Scozia sono tutte guidate da donne la sensibilità femminile in questo adesso senza palle discorsi così come dire oramai drammaticamente di modaiole che questi non fossero di nuova fossero la normalità
è vera e reale perché era a che invece era in qui e qui rientro proprio ringraziandolo selle tutte quelle che si sono date da fare la legge perché come dice giustamente Rossella un passo in più
Tutto si può migliorare ci sono tante cose da migliorare anche in questa legge ma viva Dio rispetto al dramma
In questa in questa distruzione che abbiamo degli ecosistemi marini che in molti casi neanche conosciamo in dettaglio pensate chiudo
Il sei nove grandi confini planetari gli scienziati si sono dati addirittura cercando di indicare un numero più quale non si può andare
L'ultimo è stato
Acclarato in maniera evidente proprio polo delle così dette il nome carenti TS vuol dire che cosa noi abbiamo creato rispetto a quello che mi Caboni disabile dalla natura
Cioè le nuove lenti anche se sono state realizzare puntualizzate proprio attraverso tra i vari inquinamenti attraverso l'inquinamento non passi
Perché è diventato talmente chiaro evidente drammatico pervasivo Rossella ricordava
Nella nella placenta ma la ricerca più recente lo dice chiaro e tondo per quanto riguarda addirittura nel nono plastiche nel sangue umano
è ovviamente inutile che vi dica che le nano passi che non fanno bene né la placenta né nel San Romano nel nel cervello mentre l'attivo diciamo per fortuna intuitivo come spero sia il Pd ove senza alcuna non possiamo vivere
Allora io volevo tornare in chiusura perché abbiamo davvero tre minuti su una vicenda che invece è molto più come si dice terra-terra ovvero stesso piazza viaggiasse sommare punto interrogativo perché c'è la vicenda di queste ore erano del DDL concorrenza che disciplinerà tra le altre cose anche le gare per le concessioni balneari
In tutta Italia come da direttiva Bolkestein e come si suol dire apriti cielo nel senso che qui sono già passiamo mai lineare anche noi attrici abbiamo una direttiva senza fare polemica sull'arduo perché perché in Italia il problema concorrenza e su tanti aspetti ma ovviamente quando si parla di spazi come dire demaniali e soprattutto vispa
Sì che come collegato al tema aveva sta puntata hanno a che fare poi sono quei servizi erogati a cittadine e cittadini ma anche poi con la tutela ambientale perché evidentemente coi le gli stabilimenti balneari e gli operatori sono i primi che recepiscono fondamentalmente le problematiche anche aiutano a salvaguardare le cose insomma capite bene che il tema è
E grande norme sotto tanti punti di vista burrone a che punto siamo su questa annosa vicenda perché noi non siamo innanzitutto purtroppo siamo in campagna elettorale peraltro in amministrative si correggo le coste e quindi questo è un dramma
In generale siamo al solito punto ideologico io voglio dire due cose molto rapidamente Valeria innanzitutto stiamo parlando di beni comuni
Cioè le coste del mare proprietà di nessuno sono beni comuni
Dopodiché io mi sono sempre battuta per le spiagge libere come tutti gli ambientalisti ma io dico fermiamoci perché recepire la direttiva Bolkestein è importante
Perché non si capisce diciamo perché noi dobbiamo bloccare un virtuosismo di gestione o lungo le coste in nome di cosa di un'economia tradizionale va benissimo ma io penso che il tema della concorrenza dell'apertura alle gare della trasparenza
Sia assolutamente naturale e sia assolutamente giusto troviamo se mai il meccanismo che ci guidi a utilizzare anche questa rara per migliorare la situazione allora io dico che gli stabilimenti e ce ne sono Valeria tantissimi
E ci aiutano a tenere pulita la costa a combattere l'erosione costiera a risparmiare energia
Allora quelli né lega né il bando delegare debbano avere un punteggio più elevato ci sono tantissime esperienze lungo le nostre coste di produzione di autoproduzione energetica di cibo biologico cioè favoriamo la qualità
Attraverso una concorrenza quindi ogni tanto mettiamo avanti la voliera non la speculazione come leggi come tutte le cose questo deve darne uno dei andremo ente esatto in maniera trasparente ma
Possiamo dire con grande rispetto che fino adesso in questo Paese sui beni pubblici sui beni comuni che sia la no ossia il mare c'è chi ci ha guadagnato tantissimo
Tranne lo Stato questa cosa
Anche basta direi no
Sì cioè voi viene facile dire se si pagano delle sue preoccupazioni solo pubblico che so per il Circo Massimo per dei concerti e sono diciamo delle delle delle occupazioni temporale si capisce perché
Per quanto di possono fare investimenti sulle coste dovrebbe funzionare diversamente sempre demanio pubblico e
Quindi è stato riconosciamo naturalmente questi investimenti mi permetto di dire che alcuni andrebbe messo ne ho messi in discussione no perché paralizzato
Il mio lavoro venivano diciamo la mia passione ambientalista inizia da subunità verde e ti assicuro valere se tu per porvi dal largo il nostro mare c'è una distesa di cementificazione di iniziativa insomma
Ad esempio in questo caso dov'erano le sovrintendenze che poi si aggiungono alla prima pala eolica che vorrebbe no risolvere il problema energetico e magari renderci un po'più forti contro la sporca guerra di Putin la metto così per dire di natura tutto si tiene tutto è collegato
E siamo solo noi poveri umani che cercano di dividere in settori la realtà
E come diceva Gianfranco che è sempre un piacere un grande piacere ascoltare il pianeta senza di me sta benissimo assieme siamo un incidente della storia di questo pianeta credo poi che eccezioni era arrabbiato viene spiegato attivo
Ci dobbiamo fermare qui per questa bella puntata di alta sostenibilità questo radio radicale
Con l'altrui se l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile grazie a tutti i nostri ospiti Rossella Muroni deputata capogruppo di facciamo ecco vicepresidente della Commissione ambiente della Camera è sempre un piacere averti qui quando vuoi
Tornava davvero un grande piacere Gianfranco Bologna lo stesso presidente onorario comunità scientifica WWF coordinatore di gruppi di lavoro a sviste sui gol
Numero sei quattordici e quindici quelli ambientali grazie ancora grazie a Fabrizio attori direttore dell'Area marina protetta di Capo Carbonara almeno immagino avrete un bel da fare
In e le prossime settimane buon lavoro buon lavora davvero grazie Lisi direttore attiva Compagna di viaggio giornalista co-conduttrice per parte
Altri sei grazie come sempre Francesca spinotti per l'attimo coordinamento redazionale insorta la redazione
Di alta sostenibilità tra radio radicale las disse che si mette in modo durante i giorni che ci separano tra una puntata e l'altra quindi tra lunedì e l'altro grazie ancora e alla prossima grazie pure