La tutela aziendale e giuridica nella crisi d'impresa

Sì sì certe
Risotto
Tutti i buon pomeriggio innanzitutto grazie per la vostra presenza di oggi in un caldo pomeriggio di giugno quindi insomma vale vale doppio lo sforzo
Oggi siamo qui per approfondire un tema non tutti molto caro carato dell'azienda e giuridica nelle crisi di impresa
Ci tengo innanzitutto mi hanno assegnato ovviamente Prodi moderatore quindi anche diciamo di ringraziamenti iniziali a ringraziare il senatore La Forgia che oggi purtroppo non può essere qui con noi perché naturalmente volontario ma che ha contribuito fattivamente insieme all'avvocato fa rotta per l'abilitazione di questo evento
E ringrazio anche Nicola Carretta la Camera dei deputati che anche lui si è particolarmente adoperato affinché potessimo organizzare oggi questa iniziativa con l'associazione Pacis professionisti l'azienda crisi d'impresa
E faccio accomodare la senatrice Silvia buono per i saluti di apertura grazie
Intanto grazie
Buon pomeriggio grazie all'avvocato fa rotta qui mi lega un rapporto di profonda stima professionale ma anche il sano amicizia per l'invito a questo incontro così importante su un tema altrettanto importante quelle la crisi
L'impresa da trattare sotto il profilo giuridico delle tutele è un saluto a tutti voi presenti agli illustri i senatori sono lieta anche di accogliervi in questa sala importante di Palazzo Giustiniani
Noi come Parlamento siamo intervenuti come tutti sapete a livello normativo nel due mila ventuno col decreto legge centodiciotto
Reputando non sufficienti provvedimenti in merito alla crisi d'impresa e al risanamento aziendale introducendo delle misure urgenti per poter anticipare anche nell'attesa della definizione del Codice
Della crisi d'impresa alcuni strumenti in grado di sostenere le imprese in difficoltà
E mi riferisco a misura che voi tutti conoscete benissimo quali la composizione negoziata che
E da delle aggiunte delle agevolazioni all'imprenditore seppure presenta alcune criticità che credo verranno trattate nell'ambito della discussione al concordato ha semplificato per la liquidazione del patrimonio che è una nuova tipologia di concordato preventivo e disposta proprio quando le misure attuate dall'imprenditore non abbiano dato un esito negoziale
Come tutti sappiamo finalmente il quindici giugno il Consiglio dei ministri su proposta del nostro presidente Draghi e della ministro Marta Cartabia amministra la giustizia
In attuazione alla direttiva dell'Unione europea due mila il diciannove mille ventitré già così forte la cosiddetta direttiva in Solvency a finalmente attuato
Il decreto legislativo che introduce modifiche alla legge sulla crisi di impresa e di insolvenza proprio per garantire il corretto funzionamento del mercato interno e il pieno esercizio delle libertà fondamentali di circolazione dei capitali
Attraverso un'armonizzazione anche delle legislazioni delle procedure nazionali
Il Codice della crisi di impresa entrerà in vigore salvo che non ci siano ulteriori slittamenti dovuti a dei miglioramenti che possono essere ancora attuati il sedici luglio sostituendo proprio la legge fallimentare nella gestione delle procedure concorsuali e di risanamento
Ed è importante perché vi è un cambio non solo nei termini
Ma anche nell'idea di che cosa significa crisi di impiego e di impresa
Anche attuando delle tutele a livello giuridico più celeri per cui non si parla più di fallimento si parla di liquidazione giudiziale
E in più si parla di stato di crisi inteso come probabilità
Di una futura insolvenza sono convinta che quando questa normativa entrerà in vigore grazie anche alle misure già introdotte non potremo dire di aver raggiunto tutti gli obiettivi
E necessario continuare a lavorare anche sulle questioni già in essere e di gestione di crisi aziendale però è un ottimo primo pazzo
Per cambiare il paradigma nei confronti di quello che intendiamo
Per impresa proprio per portare avanti un lavoro che consenta agli imprenditori di lavorare in piena tranquillità di investire in tranquillità in un momento in cui proprio il Pnr R. ci chiede di investire quindi dis non distende
Perché investire deve avere per forza un ritorno agli imprenditori lo sanno molto bene e quindi dobbiamo dare con la normativa introdotta anche la possibilità di gestire il rischio con maggiore tranquillità
è un lavoro quindi che va a maggiormente approfondito lavoro di costruzione che ha permesso fino a oggi e lo dimostra questa sala piena di costruire una rete tra imprenditori professionisti e politici tutti
Coloro che guardiamo nella stessa direzione per agevolare le impresse nel nostro Paese che sono il motore della nostra economia e con questo augurio di poter continuare a collaborare in con uno spirito positivo e propositivo
Di ringrazio ancora vi auguro buon proseguimento dei lavori grazie
Per il suo intervento la prima di dare inizio ai lavori consentitemi qualche altro ringraziamento
In un evento voluto dall'Associazione Paci professionista azienda crisi d'impresa un'associazione creata rendervene diciannove costituendo mila diciannove quindi molto prima se vogliamo che tutto il concetto di crisi Caino e abbiamo dovuto diciamo imparare a conoscere in questo o in questo periodo
Quindi consentitemi di ringraziare il presidente del comitato scientifico Fabrizio Di Marzio che in particolar modo a diciamo hanno dato vita a questa associazione che oggi purtroppo non potrà essere con noi per per un lutto familiare
E al presidente del CDA l'avvocato Giuseppina pone in sala che ha fattivamente voluto anche lei contribuisce ogni giorno una crescita dell'Adrano associazioni a tutto il CDA presente in sala e alla comitato scientifico
Abbiamo iniziato appunto il due mila diciannove quando insomma vi racconto un po'il dietro le quinte di ieri abbiamo quando io ho cominciato a così a costruire questo Progetto insieme
Abbiamo voluto provare ad avere come di un'associazione che non sa non si rivolgesse solo l'approfondimento tecnico-scientifico che mentre ma imprescindibile
Ma che fosse un'associazione che attraverso anche l'approfondimento tecnico e momenti di confronto potreste svolgeremo anche attività di natura sociale e culturale
Con questo abbiano inteso in pratica essere noi promotori di iniziativa appunto di carattere sociale o di carattere culturale diciamo essere coinvolti e quindi aiutare attraverso quello che sappiamo fare che la nostra professione
Delle iniziative che appunto avessero uno scopo benefico o uno scopo di diciamo appunto di cultura questo perché per noi la diffusione diciamo di una cultura giuridica economica che sia trasversale e quindi che non sia sull'intesa in maniera tecnica ama che avvenga passare diciamo diffondersi anche come individui attraverso lo svolgimento di quella dell'attività che facciamo ogni giorno
Per noi in qualche maniera rappresenta l'anima di Paci quindi tutto quello che stiamo provando a fare lo facciamo con questa finalità
Non è un caso quindi e di questo sono diamo idee ringraziamo la professoressa Maria Rita Parsi che vogliamo cogliere questa occasione prima di di aprire i lavori della del convegno per un contributo di un'iniziativa sociale molto importante
Di cui abbiamo contributo video poi ovviamente ed ero la parola all'avvocato Ivone per qualche per l'intero importo sulla sull'iniziativa proprio perché non vogliamo mancare anche momenti come questo per diciamo sensibilizzare ancora di più su iniziative come quella che adesso vedremo attraverso questo contributo video maker la regia di mandare grazie
Innanzitutto vi ringrazio per l'attenzione che dedicate al Movimento bambino per la pace che ha radici antiche nel mille novecentottantatré col finanziamento del Cato squalificato di Roma
Come cooperative di servizi e produzione culturale le prime in Italia c'era il gioco sfera e noi avevamo cominciato a lavorare alle periferie delle città di Roma
Perché perché le scuole che erano il nostro primo obiettivo erano i luoghi dove si incontravano tutti che si poteva fare prevenzione genitori bambini insegnanti e forma riformatori per prevenire quelle che erano le situazioni più drammatiche simile a uno in quel territorio
Soprattutto periferico ma ma speculare di tutte le condizioni migliori e peggiori che dalla Società si possono trarre li abbiamo cominciato a lavorare abbiamo continuato per creare che cosa una rete di punti di riferimento a cui le famiglie
Un gli educatori le persone potessero far riferimento sul territorio della del dove abitano
Per essere veramente sostenuti e aiutati quando ci sono problemi pericoli oppure soluzioni positive da trovare la formazione formatori
è il nostro principale formidabile Progetto la formazione dei formatori perché le due agenzie educative famiglia e scuola sono alla base di ogni società
In questo momento quello che è importante che siano i genitori e gli educatori formati a quello che sarà la rivoluzione che già sta portando il virtuale che diventato pervasivo che è diventato sostitutivo delle delle dell'educazione dei contatti che la famiglia
è la scuola il sociale possono offrire ecco noi lavoriamo per questo lavoriamo per questo per formare i formatori per trasformare le scuole in centri culturali polivalenti aperti dal mattino alla sera
In cui possono circuitare prodotti culturali c'era perché i laboratori e ben al di là di voti e promozioni funzioni invece un'équipe medico Antioco psicopedagogica che si metta a servizio degli insegnanti di genitori per aiutare loro il petrolio del mondo che sono i bambini
Ecco se potete contribuire a questo progetto che prevede la possibilità che l'umanità non si prende perché veramente come diceva il grande mio amico Salvatore Giannella è l'ultima chiamata
Per la natura degli animali per gli esseri umani
Che non possono più risolvere oggi come oggi con gli strumenti che hanno con le guerre eccola distrutti vitale con la mercificazione
I problemi che la terra da sempre a che vede diciamo
Ora far averci consentito permette di condividere con la questo Progetto ringrazio anche l'avvocato grazie di andare agli che in sala e chiedo l'avvocato impone di di avvicinarsi
Per un contributo sull'associazione grazie
Io quindi faccio portavoce del dei saluti e dei ringraziamenti della Prodex Elsa Maria Rita Parsi che per precedenti impegni accademici non ha potuto presenziare però ringrazia per l'opportunità che è stata data alla Fondazione di mostrare quelle che sono stati alcuni dei progetti realizzati e altri che ne dovranno venire in futuro e in questo senso pace ritenuto di farsi portavoce della Fondazione seguendo proprio il l'anima se volete il sociale della nostra associazione e perseguendo quello che è il filo rosso di Paci che la cultura della legalità
Dentro tutti i sistemi dentro il sistema della crisi d'impresa dentro le professioni la cultura della legalità nelle imprese e la cultura della legalità a livello sociale a cominciare dalla quello che è un uno dei problemi in questo momento più sentiti e forze anche più toccanti al seguito anche delle vento pandemico che la tutela dei minori ringrazia tutti anche da parte della presenza Paci della presenza parsi ovviamente da parte e l'Associazione grazie
Grazie bene credo che insomma questo sia l'inizio migliore che potevamo riservarci con questa iniziativa
Abbiamo adesso i lavori di questa giornata appunto il titolo della del convegno ha riguardato terrazzi andarle giuridica della crisi di impresa il primo intervento come vi dicevo era previste professor Di Marzio pezzi scusa ma per un per un lutto familiare non ha potuto essere qui con noi
Ed è stato lui ideatore assieme al contributo fattivo dall'avvocato Perrotta di questa iniziativa
Abbiamo quindi un'inversione di scaletta non ce lo perdonerete rispetto al programma anche perché il prossimo intervento era a cura del Presidente del Consiglio Nazionale il vano denuncio che però per sopraggiunti impegni purtroppo
Non ha invece non ha potuto raggiungerci ma e qui con noi la dottoressa Cristina Marrone consigliere del Consiglio nazionale con la delega alla crisi aziendale procedure concorsuali
Che ringrazio per la sua partecipazione all'azione dottori dell'ultimo nell'ultimo momento in particolare la dottoressa tratterà il piano aziendale di ristrutturazione a lei la parola e la ringrazio
Buon pomeriggio a tutti io porto i saluti del presidente nazionale del tre commercialisti e degli esperti contabili il professore il brano denuncio
Di tutti i colleghi consiglieri nazionali e anche dei consiglieri qui presenti greco ed Ancarani
Inevitabilmente da dottore commercialista che si occupa da diversi anni di procedure concorsuali crisi impresa il mio intervento avrà assolutamente un'impronta di tipo pratico
E credo anche utile no visto che ci sono molti dottori commercialisti in platea e quindi affrontare quelle che sono delle problematiche che inevitabilmente noi andiamo ad incontrare nelle elaborazioni nella redazione di un piano che poi rappresenta lo strumento focale lo strumento fondamentale che non serve
Per rimettere quella che pare una proposta definitiva assolutamente importante quindi un confronto che deve metter mani a quelli che sono degli aspetti che personalmente io ma mi son confrontata con molti altri colleghi abbiamo rilevato detto ciò o partirà da una da una dichiarazione del presidente denunciò che in questi giorni in una lettera aperta che ha inviato
Al ministro della Giustizia Marta Cartabia al sottosegretario della Giustizia Francesco Paolo Sisto e alla Presidente della Commissione per la revisione del Codice della crisi d'impresa dell'insolvenza otto resta l'aria Pagni
Dove il nostro Presidente dichiara che le competenze aziendalistica sono fondamentali io mi rifaccio pienamente ma non perché trattasi del mio presidente ma perché ne sono assolutamente concorde
Analizzare un piano aziendalista di ristrutturazione evince questi stop noi siamo chiamati a ricostruire una situazione aziendale in un arco temporale che sta negli cinque anni precedenti in prospettiva ad altri cinque anni
Capite bene che noi siamo chiamati ad analizzare quelli che sono i bilanci di un'azienda molto spesso nostra cliente e quindi queste prevede assolutamente che queste competenze su stanno sembra un'ovvietà ma non voglio entrare in quello che è l'ambito che altri illustri relatori andrà ad affrontare ma se capite bene quello che sembrerebbe ovvio così ovvio non è altrimenti non staremmo qui a parlare appunto anche della figura dell'esperto
Un esperto che poi decisamente deve avere anche caratteristiche assolutamente no preparazione pluriennale in procedure fallimentari concorsuali
Io questo l'ho riscontrato dal due mila nove mi occupo di queste e in effetti il momento in cui vado ad impattare quello che il mio lavoro di relazioni internazionali ristrutturazione queste caratteristiche questi elementi o li trovo tutti
Vorrei dire un'altra cosa
C'è un aspetto d'impatto pratico
Che riguarda proprio quelli che sono le voci più importanti di analisi momenti in cui prendiamo a redigere un piano aziendale di saturazione
C'è questa ricostruzione dei cinque anni precedenti e ci sono questi cinque anni del proposta che devono essere e lavorati bene
Sappiamo tutti che l'osso duro in un bilancio in una ambito dove lo scopo ultimo deve essere rimane un ultimo deve essere quello di riassettare quello di avere di nuovo un riequilibrio economico-finanziario quindi questo è il punto saliente tutti quanti noi dobbiamo come dire rincorrere ben venga la il legislatore che ha io
Uscendo da un momento di emergenza sanitaria uso delle metafore un po'particolari uscendo nel momento in cui il nostro legislatore ammessa ha prodotto quelli che possono essere diversi medicinali e di cura la nostra azienda
Momento in cui si identifica quello che può essere l'esperto che deve essere bravo
A in come dire imparare a quella che può essere la giusta sintomatologia nonché di quell'azienda ha bisogno e quindi somministrare il giusto medicinale dobbiamo essere però anche accompagnati da una struttura dove vuole arrivare il mio discorso
Nel momento in cui noi andiamo ad analizzare quello che è il dettaglio di indebitamento e quelle che sono le dodici e di indebitamento più importanti punto focale del nostro del nostro lavoro inevitabilmente andiamo ad analizzare e quelli che sono i debiti tributari
Bene io qui ho trovato sicuramente non solo io ho molti altri colleghi che si occupano di di procedure ho trovato un gran problema trovato un problema non di poco conto perché perché il deferente mentre da quella che era la procedura fallimentare ove stranamente l'amministrazione finanziaria si pone nei nostri confronti in maniera molto flessibile
Perché nel momento in cui c'era una missione dalla domanda pensato persino per quanto concerne la l'Agenzia delle entrate stranamente non avevamo il lavoro è più agevole perché dovevamo semplicemente nel caso decurtare quelle che erano le somme i feriti agli agi Petros piuttosto che alle alle somme inerenti
Le spese di notifica apposta depose Sinatra di fallimento
Difficoltà che invece io ogni tre da riscontrare sin dalle procedure
Concordataria
Stranamente quando noi andavamo a discutere quella che era la domanda di ammissione dell'agenzia delle entrate era veloce perché avendo tutto strutturato e avendo una certificazione chiamiamo la domanda certificazione come volete dettagliata ove venivano riportati i tributi in prededuzione
Piuttosto che un privilegio piuttosto che in chirografo addirittura la parte il privilegio dettagliata per articoli quindi considerate il mio metro trecentocinquantuno uno per tutti per quanto concerne indipendenti bene
Questo atteggiamento
Nei nostri confronti è assolutamente cambiato andando a mio modo di vedere basterebbe che un semplice software un semplice una semplice programmazione mettere insieme ai professionisti nella condizione di poter lavorare
In maniera molto più snella
Previa il totale
E Antonio ad analizzare vorrebbe dire che ogni consulente suo l'esperienza che hanno le procedure concorsuali dovrebbe riprendere quelle famose domande di ammissione ed allora vedere sulla sorte o uno per uno quelli che il solo i tributi
Negli USA per gradi per andare a coprire la parte privilegiata tutta sul potrà fare costituzioni capite bene che questo per il perfezionista rappresenta un grande una grande non sono responsabilità mandando in prima linea
Ciò vorrebbe dire che il mio per redigere un piano azienda più intuizione ed andare a capire quello che è il punto focale perché diciamocela tutta insieme ai debiti previdenziali quel punto focale
Avevo la difficoltà a farlo altrimenti contro ed è questo tema nel plesso teniamo come categoria si potrebbe andare appare ad un lavoro che a mio modo di vedere potrebbe essere dalle tributano un termine grossolano e superficiale
Questo per dire cosa
Gli ha guadagnato il tavolo
Tanto agognato davvero che il presidente dell'inciucio aprile prese sta cercando di creare con quello stesso giorno dai soggetti
Questo vuol essere vuole essere il confronto che deve servire aMule come proporzionalisti per fare in modo che riusciamo ad accompagnare il nostro lavoro i nostri clienti ad essere sempre più come dire
Virtuosi Darsena risultanza che sia il più possibile risolutiva
Penso perché perché gli effetti noi abbiamo una grande responsabilità noi fattivamente praticamente ci occupiamo di quella che la proposta e a prescindere da quello che possono essere come disporre passarsi la parte di un'attività tutta sua per la parte in qualsiasi modo rettificata ne dobbiamo essere messi nella condizione di poter lavorare in maniera più precisa possibile immaginate questo è un pensiero che io ho fatto mentre preparato quest'intervento che può sembrare
Da prettamente come dire congeniali a quella che è una una classe dottori commercialisti che siedono dietro una scrivania devo ma poi impattare con la realtà
Perché è questa la verità chiudiamo davanti alla nostra documentazione davanti a questi bellissimi bilanci e dobbiamo il più su quella che è la proposta ecco ne dobbiamo essere visti nella collezione di farlo
E per estremisti nella condizione nel tempo si vede organizzare necessariamente per farlo noi chiediamo a più a più voci che questo che voglio dire la mia azione finanziaria in questo ci ascolti perché credo che come merita anche loro Adele una prospettiva ma posso gridava soltanto uno
Il tenore a gennaio sottrazione posso riguardanti la semplice transazioni fiscali c'è questo riguarda tutto quello che a noi serve per ricostruire l'effettivo
Sì della procedura concorsuale per distinguersi ha fatto quindi vuol dire che non voglio utilizzare dei termini di cui potrei essere fortemente attaccata dire
Come dire debba Cisaria ed è di serie di ma se effettivamente nella procedura concorsuale questo distinguo è stato effettuato immaginate
Se in percentuale questa parte potrebbe incidere un venti trenta per cento immaginate l'impatto nessun tipo di analisi dettagliata potrebbe avere
Un altro per questa
Per me voglio dire non è cosa da poco poi ben venga tutto quello che ne consegue perché non voglio entrare in ogni singolo e sempre di di analisi aziendale di proposta che intenda sì
Però io quello che voglio dire e voglio riportare a gran voce il pensiero non solo il nostro presidente ma di tutta la categoria
è quella che ci deve essere un tavolo assolutamente collaborativo ci deve essere un tavolo per pagarli ettari in maniera speciale maniera semplice in maniera pratica che ci faccia effettivamente capire
Chi è il vero scopo sia unico
Lo scopo è quello di tenere in vita le nostre aziende lo scopo è quello degli riportare questi equilibri economico finanziario di quei nostre aziende hanno fortemente bisogno e dove il debutto di puntare un e fanno da padrone
E poi concludo il mio intervento dicendo che un altro aspetto che deve essere ben chiaro
Perché il fallimento di un'azienda è il fallimento di una società perché questo perché sappiamo benissimo che si occupa di procedure concorsuali quanto il costo affrontato dall'ente se in tutti questi anni abbia impattato colonna il grande quel in un costo immane basti pensare che la maggior parte delle procedure non sono state in grado qualificazione del dibattito di quel mare quelle che sono le surroghe
Attuate presentate depositate dall'ente previdenziale
E quelli sono soldi sono denari dei nostri lavoratori i nostri lavoratori dipendenti che sono stati giustamente utilizzati per andare a coprire quella parte del Pd tre mensilità TFR che tutti i lavoratori di queste aziende che hai messo un fallito hanno dovuto appunto
Sale io che le mie procedure posso dire che difficilmente il totale dell'attivo liquidato è riuscito a quel mare queste queste somme
Quindi capite bene che lente l'INPS ha definito in tutti questi anni portare il perno di bilancio somme che non voglio neanche quantificare e allora questo per dire che dobbiamo essere tutti consci
Dai tuoi poi fino ad ora è accaduto
Ripeto e ribadisco il fallimento delle aziende era apre ha rappresentato un posto per la società
Un danno per la società e quindi noi dobbiamo collaborare tutti insieme a fare in modo che questo lo sia i riti il possibile a fare in modo che tutti si collabori verso la ditta delle nostre aziende grazie
Grazie dottoressa marrone per il suo intervento e diciamo che se volessimo sintetizzarlo mi perdonerà se lo farò prove in maniera molto però è un c'è una questione culturale no quindi diciamo che siamo cambiati probabilmente siamo chiamati tutti a un cambiamento di natura culturale
Un cambiamento trasversale perché tutti noi come individui come il prese come soggetti diciamo che subiscono o che si trovano tecnici a dover affrontare appunto
La materia Enrico lei ricordava giustamente tu ricordava il ruolo dei dottori commercialisti che fondamentale quindi sicuramente però un processo culturale che non sarà semplice sia per le tante riforme che sono sul tavolo ma anche per l'epoca
Nelle quali Kohler riforme si vanno inserire camion occhi dirò di Camus e poi mi Silenzio anche la figura dell'imprenditore inevitabilmente cambia e anche Leduc dobbiamo mista ad utilizzare questa parola educare un po'i nostri clienti imprenditore a capire che la situazione è cambiata
Io capisco che molto spesso una dignità imprenditoriale porta molti a non accettare
Ecco noi dobbiamo far capire loro che meglio prevenire che curare secondo me deve diventare un po'il motto dalle portato avanti perché questo molto spesso io avviso imprenditore rimettere tanto del loro nelle aziende a e questo non è assolutamente più possibile quindi far capire loro ci sono anche molti che forse negli anni si sono un po'troppo improvvisa che ad essere imprenditori però diciamo che se noi prendiamo situazioni di ricette generazioni che effettivamente non accettano tra virgolette questo
Fallimento utilizziamo questa parola
E far capire loro che bisogna utilizzare i giusti mezzi per evitare che poi il peggio insomma perché alla fine forse anche per debolezza ma soprattutto a livello di costi perché vedere aziende che hanno rimesso tanto dell'ora il primo rivali messo tanto del loro sicuramente è un danno sul danno quindi non saremo bravi pronti Estero irritato sempre uso termini collaborativi
Certamente che ringrazio per questo ringrazio per questo invito che ovviamente accogliamo tutti proprie ragioni ecco ha seguito l'intervento che facevi su diciamo il cambio di passo culturale questa diciamo questa nuova stagione se vogliamo che si apre no alla luce di tutte queste modifiche quando il professor Di Marzio insomma
A immaginato questo evento e quindi dando questa connotazione di questo titolo sulla tutela tentare giuridica naturalmente né un titolo casuale però perché si voleva creare un'occasione di confronto fra tutti quelli che sono gli strumenti diciamo di natura tecnica giuridica pura ma anche lui evidentemente poi nella loro espressione aziendalistica quindi pratica
Un intervento che quello che segue appunto ora chiedo già l'avvocato Perrotta professor Perrotta di avvicinarsi che in sostituzione della dottoressa Marisa rivivo che si scusava venendo la Salerno avuto un impedimento Cray
Questa mattina e quindi il suo intervento all'ultimo momento quindici lordo lo tratterà il professor Perrotta che a questo punto seguire tra tra anche l'antico intervento per gli era già stato assegnato dicevo il professor parrocchia in particolare si dedicherà l'approfondimento degli assetti organizzativi e con un focus e mi corregga se sbaglio proprio su la il decreto legislativo due tre uno al due mila uno quindi l'importanza degli aspetti organizzativi sappiamo perché molto vende l'importante modifica del secondo comma del giugno ottantasei che sarà anche l'intervento che seguirà nella seconda parte di questa sarebbe Meridiana ma nello specifico per quanto riguarda l'adeguamento alla normativa anche due tre uno come opportunità inoltre seguirà sempre nell'intervento del professor rotta anche un approfondimento sulla prevenzione dei reati societari e corruttivi nell'ambito della rete aziendale anche questo e termino ma importante come introduce un argomento perché sappiamo che è un'epoca che Dinoi può essere anche come dire maggiormente può prosperare maggiormente anche evidentemente la commissione di reati natura societaria cortili proprio per la particolare per i parti commento storico nel quale chiamo vivendo grazie avvocato prego
Dottoressa grazie
Prima esprimo la mia riconoscenza a Paci alla dottoressa Mazzucco al professor Di Marzio
Per avermi dato l'opportunità di poter collaborare a Jim partire
La sessione di oggi
In qualità di consulente giuridico Händel senatore segretario alla presidenza pensionato della Repubblica apporto i saluti del presidente
Grasso
Che tutti loro conoscono doveva essere qua presente con noi ma impegni istituzionali lo hanno portato ad una sessione presso il PCI SM quindi saluta tutti i presenti ringrazia per l'opportunità e mi ha chiesto di esprimere la sua vicinanza ai principi che hanno condotto il pro professionisti affondare pace
In secondo ordine porto i saluti
Dell'amica senatrice Anna Maria Bernini che come sapete vicepresidente del gruppo di Forza Italia a livello nazionale che è vicina anche Ray ai lavori di oggi sarà presente come persona attiva per un confronto qualora i professionisti di Paci
Ritengano opportuno fare
Dopo l'introduzione che la dottoressa Mazzucco ha fatto di membri
Aspettate che io vi parli per le prossime quarantotto ore perché questo è il tempo necessario per affrontare minimo minimi
Mi piacerebbe veramente tanto perché la materia
Orovivo
Come abbiamo avuto l'onore di sentire nel video ad esordio di oggi
è una materia che va coltivata come un bambino
Ha compiuto vent'anni ma che ancora tanto giovane tanto piccola tanto che rende che ha bisogno ancora di tante cure e questa è la norma due-tre uno zero uno che è un po'la Cenerentola del sistema italiano Cenerentola femminile o Cenerentola in ma ire maniera stare che sentiti felici
In quanto dobbiamo fa presente come la trasparenza societaria costituisce il fondamento della tutela penalistica dell'ente ecco tolgo i panni dell'accademico Torque panico e consigliere di facitori panni del consulente giuridico metto quello dell'avvocato che quotidianamente si sporca le mani in udienza a difendere gli enti se l'imprenditore capi
Quanto e valido ed efficace attuare un adeguato assetto organizzativo conforme alle dimensioni del proprio ente la riforma incide pesantemente prende il Codice civile due mila ottantasei apre un secondo comma e istituisce finalmente a vent'anni dall'istituzione del di DLG F due tre uno zero uno una obbligo imperativo
Perché sapete signori
La differenza tra la sicurezza sui posti di lavoro
La prevenzione alla corruzione per gli enti pubblici la privacy con il G DPR che porta a una sanzione fino al quattro per cento del fatturato globale hanno se non è osservata in tutta la sua interezza
La norma due tre uno e ancora sentita abbastanza distante talmente distante che l'imprenditore alla presunzione di poterne fare a meno allora e Mia forte
Volontà etica più che giuridica dare tre passaggi chiave per capire come un adeguato assetto possa proteggere la trasparenza societaria comanda il fondamento indispensabile e ineludibile
Della tutela penalistica dell'ente come allora io richiamo l'esempio che faccio ai miei studenti
Al corso di sistemi organizzativi gestionali in seno alla Guardia di Finanza
L'Accademia di prevenzione dei reati del crimine
Per far capire loro come e dirompente la normativa due tre uno io utilizzo l'esempio di Ulysses
Tutti ne abbiamo fatto degli studi tutti ne abbiamo letto almeno una volta nella vita
L'odissea Ulisse si avvicina all'isola delle sirene e sapendo che la sirena lo può trarre in tentazione la sirena in reato perché alla fine il reato che cos'è il reato Lavia
Più rapida per ottenere un risultato un profitto o un vantaggio ma contro il lusso cioè contro i dettami che il codice penale e quindi lo Stato e quindi l'avvocato dello Stato alla Procura della Repubblica persegue
Cosa fa unica asta vicino all'isola delle sirene e da buon imprenditore si autodisciplina dai tappi a i suoi colleghi quindi la formazione quella che Paci ammesso alla base del proprio Statuto
Oltre I Tatti impone loro di legarlo all'albero maestro e l'albero maestro lo statuto della società e le catene sono l'organismo di vigilanza perché sapete il secondo passaggio di un buon modello due tre uno volto a superare la crisi d'impresa
E proprio la scelta di un organismo di vigilanza che non sia applicato alle volontà del consiglio di amministrazione
E allora Ulisse si è fatto stringere tanto forte quanto che gli sapeva di non potersi disse legare dalle catene poi dietro le catene c'è tutto il mito
Della diritto militare della Difesa che tiene saldo l'essere umano
Alla terra ingigantite passiamo all'interno di una falla bellissima che raffigura tutte le doti di Salomone sapete qual è la dote migliore di sono buone la trasparenza e lo vedete nella volta centrale perché convoca tutti i suoi uomini e in maniera trasparente li mette a parte del suo Statuto questo è l'imprenditore per questo che ho voluto e mi assumo la paternità di questo anche con una pena e così in tonica dottoressa se mi è permesso fare questa sessione in questa sala perché poi si dirà tanto agli accademici ancora più in maniera pregnante in maniera molto più chiara di me vi daranno delle nozioni da portare a casa però vorrei che loro tornassero con questo esempio la trasparenza quindi Ulisse sapeva benissimo a cosa andava incontro va benissimo che poteva cadere nelle maglie del delitto e allora sì l'ha fatto legare vero è che che supera L'isola delle sirene inerisce indenne
Poi arriva dalla maga Circe si apre tutto un altro discorso ma questo lo faremo della prossima lezione di diritto greco tornando a noi partiamo dalla dalla sentenza delle Sezioni Unite era numero due due quattro sette quattro del due mila e sedici la sezione unite che è stata chiamata a dirimere il conflitto di giudicati della Suprema Corte del caso Crespi del caso Banco Popolare
Dell'Alto Adige e del caso
Giovanni Valente costa ci dice la sezione unite dei ricordate nel momento in cui e stato e eliminato l'inciso ancorché oggetto di valutazioni all'interno delle false comunicazioni sociali due mila seicentotrentuno e seguenti del Codice civile c'è aperto un mondo
E allora i dottori commercialisti si dividono in due chi pensa che il bilancio che nel bilancio non ci sia niente di valutabile perché il bilancio e quello riporto delle Poste
Anzi vi dirò di più la Cassazione ritiene che non esiste bancarotta fraudolenta per distruzione documentale l'assenza del Bilancio
Formidabile quindi il bilancio non è una scrittura contabile e quei giuristi che ritengo invece che il bilancio abbia una sorta di arance di valutazione
Ma io volevo proprio partire da questo da questa chiamiamola prospettiva punto di vista per farvi comprendere come un protocollo che Revenga in maniera efficace la falsificazione di un bilancio debba portare con sé almeno un monito e qual è il monitor la costituzione di un organismo di vigilanza efficiente
Ed allora tribunale di Milano
Sentenza Monte dei Paschi e voglio leggere di questo passaggio
Nella parte motiva della sentenza si legge testualmente che in relazione alle vicende che hanno attinto tale banca l'organismo di vigilanza ha assistito inerte agli accadimenti limitandosi a insignificanti prese d'atto nella vorticosa spirale degli eventi
E allora questo monitor di secondo livello subito successivo al collegio dei sindaci
In capo al quale sta il quaranta capoverso non impedire un evento che si ha l'obbligo giuridico di impedire equivale a cagionarlo mi piace stampa ripeterlo ai sindaci presenti in sala si sta estendendo anche all'organismo di vigilanza
Allora l'obbligatorietà dell'azione penale propria del sistema giudiziario italiano si riversa con tutta la sua di compensa quando all'interno del capo di imputazione a titolo di concorso esterno nel reato troviamo i componenti
La collega che ha parlato poco fa parlava di improvvisazione ecco anche nel nostro mestiere dottoressa ce n'è tanta
Ma un organismo di vigilanza presente efficace effettivo tutelante che può sembrare un ostacolo all'imprenditore in realtà e un beneficio non compreso
Un beneficio non compreso che viene apprezzato solo quando questi porta alla Procura della Repubblica il dossier permanente in uso allo stesso
Ed allora facciamo il passo in avanti dottoressa lei mi fermi però perché io vado facciamo un passo in avanti severo com'è vero che nella normativa due tre uno zero uno il pilastro fondante l'organismo di vigilanza e altrettanto vero che questo deve essere presente e come non avendo una posizione di Karan chiama e non essendo chiamato penalmente a rispondere in caso di omessa segnalazione perché fuori dei casi di riciclaggio lui risponde solo alla governance
Lo dice lo scrive come l'RSPP per restituire responsabile alla sicurezza ottantuno due mila otto lo deve dire al datore di lavoro però perché l'RSPP e sempre presente all'interno
Dei processi penali
Perché in qualche modo c'è una sua collaborazione attiva oppure omissiva nel caso in cui non si sia attivato con i suoi strumenti per far presente quanto sta accadendo all'interno dell'ente che una scatola
Al vertice a
Vengo da Torino ed allora non potevo non citare la massima che è stata espressa dei giudici della corte da ISEE
Del tribunale di Torino nel caso Thyssenkrupp acciaierie riunite Terni dove viene detto il modello due tre uno può ritenersi efficace se e solo sei l'organismo di vigilanza abbia autonomia di poteri di controllo di iniziativa e in coda con compiti specifici di un potere di spesa autoregolamentata top dallo stesso
Poi vista la presenza di molti studiosi in sala chiederò di inviarmi tutte le relazioni per fare magari un paper io ne ho fatto uno lo mesto in uso
Al tutto restava Manzù questo Rocco e sua cura se vuole tra passarlo ai
Bene compreso questo e io Ria assunto in in una dozzina di secondo il pensiero che la collega Annalisa De vivo quindi dell'importanza dello strumento tutte le uno faccio un passo avanti
Obbligo
Ogni non obbligo da metà luglio a mio avviso vi sarà un obbligo chi non si adegua con tutta la questione degli indici con tutta la questione della conformità della continuità dell'azienda penso
Che passerà un brutto quarto d'ora
Di contro ritengo di spostare indietro almeno di un decennio l'obbligo di dotarsi di un sistema due-tre uno
E questa circostanza devo essere sincero l'ho appresa nel coro di un nel nell'ambito di un corso di formazione tenuta dalla dottoressa Mazzucco presso una azienda che produce sistemi anti esclusione allora questa scuola di pensiero che cosa ritiene più è alto il rischio di commissione del reato e più è un obbligo giuridico di prevenire il rischio a tutela di che cosa a tutela del patrimonio aziendale
Voglio ricordare a tutti loro per far sì che partono a casa sereni che la mancanza di un modello due tre uno porta una sanzione pecuniaria i matti in quote don minimo di duecento mila euro a un massimo di un milione settecentocinquanta che se le casse sociali nulla no
Devono poi attuare tutti i mezzi previsti dal Codice Da Frizzi ente sarebbe
E allora aggiungo a un terzo passaggio
I reati societari sono soltanto un'allerta che però nasconde dei reati
La Commissione di alcuni delitti ancora più pre occupanti che sono quelli di stampo tributario da una parte perché solo con l'illecito tributario e possibile precostituirsi il plafond di nero per andare a commettere più gravi reati come quello corruttivo
Allora l'affetto due tre uno non è un sistema non è una Isotta differenza qual è che nella ISO io o i principi per costruire una penna affinché questa penna scriva affinché la macchina funzioni affinché il bene sia consono all'uso richiesto nell'ambito due tre uno invece il protocollo mi permette di poter costruire il bene
Andando indenne dalla commissione di un reato di un delitto
Allora il passaggio che voglio compiere con voi e quello di trarre spunto dalle ISO ad esempio la trentasette mila e uno in materia di prevenzione agli illeciti corruttivi
La legge
Anticorruzione che ha eliminato il passaggio ancorché oggetto di valutazioni ha però innalzato le pene nel massimo e anche nel minimo degli atti corruttivi tanto quelli propri tanto quell'impropri
Allora se è vero che per l'ente se è vero che per l'ente abbiamo una pena pecuniaria per la persona fisica ha finito di dire non può nemmeno riciclarsi in un altro ente collettivo perché con le sanzioni accessorie gli è preclusa ogni tipologia di carriera oltretutto poi uno dei referendum in materia
Così come gli altri non è nemmeno passato e pertanto il giurista dell'aver riguardo alla legge attuale
Un passaggio in più gli effetti della confisca
Per convincere un imprenditore guarda che se non ti adegui ai dettami del secondo comma del due mila ottantasei c'è il rischio di una confisca sull'ente e per equivalente sulla persona fisica allora
C'è qualcosa che non va perché la confisca non si estingue nemmeno con il decorso della prescrizione il decorso della prescrizione e il fine vita
Ne ha prima per il nostro Frigo richiama il nostro yogurt da consumarsi preferibilmente entro il quella e la prescrizione
Poi con la riforma sono stati introdotti dei meccanismi come l'improcedibilità che non va però ad incidere in maniera diretta sull'illecito ma è soltanto una prescrizione del processo quando la Corte poco il tribunale non è erri uscito in sede di appello è ovvio non è ricucito ad arrivare ad una sentenza
Sì a questa di condanna sequestrati assoluzione
Allora la confisca non viene meno nemmeno con la prescrizione quindi ma i giuristi ci troviamo molte volte di interporre appello o ricorso per Cassazione impugnando esclusivamente gli aspetti della confisca
Confisca che poteva essere tranquillamente invitata anche per il tramite di un accordo con la procura un ambito di patteggiamento quattrocentoquarantaquattro e seguenti del nostro Codice di rito
Mutuato pure all'interno degli ottanta e passa articoli delle divergenze due-tre une possibile giungere ad un accordo che preveda in continuità aziendale la possibilità di non arrivare alle accessorio
Ed allora giungo
A conclusione del Mino intervento ho scritto un intervento di una trentina di pagine ma più voluto com'compendiare BPER non annoiarvi oltre c'è un caro amico che si chiama Santo Riello Ciro ampio il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Torino dove lavoro che si occupa prevalentemente o quasi esclusivamente Pink normativa due tre uno con le abbiamo condiviso tanti tavoli anche uno simpaticissimo dubbi faceva
L'accusa e io la difesa dell'ente
Ecco
La Perla
Che ho potuto raccogliere dall'esperienza del procuratore della Repubblica è la seguente non importa
Quanto sia consistente in termini di pagine in termine di voti in termini di attività in termine di carte di lavoro in termini di richiesti in termine di chiede di evidenza o di presenza di delegati tecnici sul posto
Il modello due tre uno l'essenziale è che questo venga ascoltato eseguito ad ogni stato e grado dell'ente spesso e allora l'esempio di Ulisse risulta più che mai calzante perché tanto sono più strette
Le catene e tanto più sarà efficace ed efficiente il modello due tre uno ancora una parola poi giuro che torna al posto sulla composizione nonna
Imbarazzate di a consigliare ai vostri assistiti un collegio
Di organismo di vigilanza non monocratico ma pluris soggettivo
Forti dell'esperienza da sindaci forti dell'esperienza i dottori commercialisti che l'anello forte tra il mondo reale che cattivissimo e l'impresa cioè meglio quello meglio il mondo che l'imprenditore a in testa sussurrate a questi di dotarsi di un organismo con almeno tre soggetti la presenza di tre soggetti ognuno per la propria specialità e specializzazione può garantire può garantire
Nel non sentirsi dire di non sentirsi cantare quella canzone che nelle aule di giustizia va tanto di moda e che vinse a Sanremo qualche tempo fa si può dare di più
Perché tutti gli imprenditori quando si sentono al banco degli imputati puntualmente si sentono dire e ma potevi fare di più
Con questo chiudo ringrazio e sono a loro disposizione
Grazie all'avvocato far rotta per tutte anche le citazioni che ci hanno consentito di essere ancora più coinvolti acque del suo intervento tra gli approfondimenti dei temi che sono temi evidentemente trasversali perché in maniera molto sintetica è riuscita a citare l'importanza delle sentinelle perché chiamiamoli così l'organismo di vigilanza
Il collegio sindacale tutti soggetti deputati per le per i vari controlli interni dovrebbero uso un condizionale doveroso soprattutto alla luce di alcune modifiche quale dell'assistito
Rispetto all'obbligo per timore del collegio sindacale che ha subito rinvii su rinvii
Ma dovrebbero rappresentare una sentinella che consente evidentemente all'impresa di avere un termometro che laddove fosse la temperatura un po'più alta è una situazione di crisi o meglio di difficoltà
Arrivarono situazioni di crisi più conclamata dare quel segnale per dire attenzione all'impresa attenzione all'imprenditore c'è qualcosa che è fuori controllo che non necessariamente poi evidentemente può sfociare in una crisi irreversibile ma indubbiamente qualcosa che va contenuto
Oltre a questo giusto alcuni passaggi e poi siamo in una tavola rotonda con i fa piacere che la collega Russotto vuole intervenire proprio per confronto e rendere dinamico più in momento di approfondimento di questo pomeriggio
Altri temi che l'avvocato a diciamo condiviso con noi e altri spunti di riflessione la questione della normativa due tre uno parlava di una maggiore età vent'anni
Non a caso no sappiamo che è un decreto che ci ha messo vent'anni fondamentalmente per entrare nelle maglie strette e talvolta dell'azienda
Dato che oggi abbiamo ne parleremo più tardi un secondo comma gli ottantasei che ci parla di un obbligo se non fosse chiaro oggi lo è in maniera incontrovertibile con la modifica del Codice civile del sette amministrativi organizzative contabili di fatto per gli amatori della materia e mi ci metto
Come dire in pieno sì stanno trovando tutti i collegamenti come dire quasi serrati fra questo due mila ottantasei secondo comma Aubry Torretta agli assetti organizzativi e con la ponderazione del caso modello organizzativo
Due tre uno appunto nella prevenzione reati ma evidentemente non solo in quello nella di miglior gestione degli affari e evidentemente anche visto che la norma ci invita ad un anche nella implementazione dei modelli nella prevenzione dello stato di crisi e questo sicuramente rappresenta un valido strumento di tutela zenitale nella crisi d'impresa
In ragione di questo passo anche la parola colera Russotto che voleva condividere con noi anche le delle riflessioni ma regole in realtà questo punto l'ha già detto sì Now organizziamo
Corrado allora non sapevamo per la la il concetto è questo è consentito l'avvocato parlare se non son stata felicissima professore altra perché siamo colleghi accademici
Perché questo è sempre stato il pensiero del presidente Rordorf cioè la ratio della crisi d'impresa e latino domina tanta fede Codice Civile è strettamente collegato alla due tre uno perché la questione è una legge d'Italia non è ancora molta prova applicata l'applicazione della due tre uno la troviamo soltanto quando saliva di fronte al collegio penale
Perché fino a quel momento le le imprese dimenticano la posizione non lattica non viene fatta invece una cosa fra l'altro che abbiamo portato noi non pay pari invece presente rotto se Dio l'indomani dell'entrata in vigore della mille ventitré nel due mila diciannove
Che era proprio questo il concetto da fare cominciare a pensare a un'applicazione in impresa tra due tre uno che porta inevitabilmente a due mila ottantasette coatta assetto organizzativo
Che porta inevitabilmente a una a una comprensione anche di alcune norme del Codice antimafia e anche questo mi ha fatto piacere professore ha denotato perché difficilmente si sta vedendo questo collegamento forte invece che certe Codice antimafia
La legge due tre uno e lega adeguati a sette organizzativi di cui l'articolo due mila ottantasei
E nel no nel pensare appunto che scrivevo sia introdotta in via si diceva acquisto che l'applicazione della due tre uno
Ci consente di dire di fronte al tribunale delle imprese che anche applicato l'adeguato assetto organizzativo
Forse ci può dire in sede penale che c'è una deresponsabilizzazione dell'imprenditore e del collegio sindacale nel momento in cui si è applicato anche il minimo della legge due tre uno e che questo quindi implica anche una deresponsabilizzazione nel caso di e responsabilità dell'amministratore per la crisi di impresa per la mancata in versione anticipata quindi in definitiva a partire dalla due tre uno vuol dire applicare in due mila ottantasei che vuol dire
E prevenire tutta la responsabilità che è legata sia nel DL vendendo il decreto legislativo e quattordici e due mila diciannove che nel Codice antimafia quindi ma due tre uno è da dove si deve partire e dico da dove si deve partire Sonia non dico da dove si è partiti perché io credo che in Italia al momento forse il tre per cento delle imprese
Abbiano applicato la due tre uno quindi è una è qualcosa che esiste da vent'anni ma che non è stata applicata proprio per intervenire e questo lo lo lo ritroveremo sicuramente anche nella composizione negoziata stanno procedura come dire sicuramente minore più facilità giudice però sicuramente vorrebbe ma appare in questo questa mancanza l'obbligo era uno del miope società cosa parallelo proprio vediamo
Grazie grazie grazie anche per questo momento di confronto a questo punto che dalla collega Caputo di accomodarsi Maria Caputo consigliere dell'ordigno tre commercialisti esperti per contabili di Napoli
Ho chiesto a Maria di di essere qui presente oggi e la ringrazio perché parlo per questo confronto abbiamo voluto avere al tavolo giuristi avvocati e commercialisti
E anche testimonianze quindi Maria qui oggi è come consigliere delegato della Mostra d'Oltremare che sappiamo essere un'eccellenza e quindi l'ho pregata di essere qui con noi per parlarci la sua esperienza e della
Niente mentre il caso pratico di una realtà virtuosa che sta riuscendo e al meglio a valorizzare la sua attività grazie Maria grazie buonasera a tutti parto dai doverosi ringraziamenti per quest'invito ad un evento di eccellenza come quello di oggi
Ringrazio ovviamente sogna Mazzocco consone abbiamo condiviso un percorso all'interno dell'associazione del l'unione giovani dottori commercialisti ed esperti contabili
Un percorso che non ha portato poi da qualche mese ad essere anche all'interno del Consiglio dell'Ordine dei commercialisti di Napoli con il ruolo di consigliere segretario delega proverà crisi d'impresa
Quando Sonia mi ha parlato di queste iniziative che stava portando avanti con l'associazione ovviamente
Vengo da questo mondo sia delle associazioni sia di studiosi appassionati ovviamente della della crisi d'impresa e quindi sono stata veramente onorata di partecipare a tutti a quest'evento
Un evento che vede coinvolta comincerà sarei aperto Eltsin aspetti io vengo veramente da una azione sul campo ho fatto ho imparato sul campo
Diciamo a ad avere a che fare con società in crisi sia come consulente il sia come con delle nomine ovviamente
Dal da da parte del Tribunale di Napoli e o sempre studiato e vissuto la crisi da parte di esperte Esterna più che altro quindi o come consulente o come curatrice
Mi sono ritrovata poi tappa un anno e mezzo questa parte come consigliere delegato alla Mostra d'Oltremare Checchino netti Napoli un centro polifunzionale che ospita fiere eventi congressi a un teatro un centro
Cortivo parco pubblico quindi è veramente una azienda complicata perché a varie vari rami ed è complicato intimiste perché una società completamente partecipato al pubblico compie partecipata dal Comune dalla città metropolitana dalla Camera di Commercio di Napoli e dalla Regione Campania
Capite bene che quando parliamo di società in crisi di società in crisi partecipate da Enti pubblici il il tema si fa veramente spinoso
E sa spinoso in particolare proprio per la mostra perché è un ente che non dà un servizio essenziale
A differenza di tante altre partecipate pubbliche che si occupano di rifiuti di servizi vari di trasporti
Ovviamente la mostra non offre un servizio essenziale è un servizio essenziale per la città e per la Regione perché ovviamente attrattore
Di investimenti di valutazioni che si possono fare proprio all'interno dell'economia di tutta la la Regione Campania mi permetterete del del centro-sud
Ma non da un servizio essenziale quando sono stata nominata
La situazione era già grave sono stata nominata a febbraio due mila ventuno la la Società veniva da un anno già di blocco totale delle attività dovuta proprio alla pandemia
E il il benvenuto a mi è stato dato dal collegio sindacale dallo di di e da revisori esterni che mi hanno consegnato una relazione molto particolareggiata sullo stato di crisi che stava avendo la società ovviamente era uno stato di crisi e proveniva inevitabilmente dagli anni passati ma che è emersa ancora di più con il blocco di flussi finanziari dovuto ai dovuti alla pandemia
Mi sono trovata quindi con la cosiddetta patata bollente da da valutare da da affrontare
E il primo passo e avrebbe fatto qualsiasi amministratore ma a maggior ragione amministratore con una esperienza diciamo nel mondo fallimentare come curatrice eccome commercialista e quindi tornerò poi dopo
Sul tema anche affrontato dalla consigliera
E è stato quello di rivolgervi prontamente di convocare un'assemblea capite bene che convocare un'assemblea con dei soci pubblici di un comune in previste estro se non disprezzo era un atto dovuto ma semplicemente formale perché non si parlava assolutamente non si poteva parlare di Righi di finanziamenti di copertura di perdite non si poteva parlare di nuovi investimenti
Era effettivamente esplicitamente esclusivamente un atto un atto formale
E da lì allora
L'aiuto e la collaborazione con tutti gli organi di controllo e quindi mi rifaccio diceva il professioni prima
Lo di di il collegio sindacale i revisori sono stati veramente di supporto per un amministratore che capiva bene in quale situazione era e che cosa stava prospettando per il futuro
Di una società partecipata
E la collaborazione permettimi di dire non è stata solo formale cioè non mi sono ritrovata semplicemente con un non documento che sollevarsi in qualche modo alla responsabilità tutti attori di di questa crisi ma era un un un un documento che esponeva Valiera qual era la situazione attuale
E proponeva anche di Chiomenti ovviamente di risoluzione della crisi stizza
Di comune accordo quindi con tutti gli organi di controllo abbiamo posto in essere tutte le attività che un amministratore
Un buon padre di famiglia deve deve porre in essere quando si rende conto di avere di essere arrivato al punto di non ritorno
In quel caso ovviamente c'erano ancora degli strumenti che potevano aiutare a superare quel momento di crisi che era sostanzialmente un un momento di crisi di liquidità e quindi
Siamo stati chiamati ieri in primis veramente a ricucire i rapporti con tutti il sui cold fra della società per tentare di o
Bloccare può quella fuga di notizie per la fuga di
Di terrore che Siegel si può generare soprattutto per una società a controllo pubblico e quindi il conto il confronto continuo con tutti i fornitori con i clienti che erano ovviamente in difficoltà vostre ante
Profittare di un ingente patrimonio immobiliare in parte affittato e quindi immaginate durante la pandemia anche la difficoltà di discutere i cannoni di di affitto
Tutte queste azioni ovviamente unite alla al ricorso di strumenti straordinari che abbiamo avuto durante la pandemia come la cassa integrazione hanno posto un freno a quella il sì
Posto un freno in termini però di
La speranza per il futuro
Cercavamo comunque di non disperdere il patrimonio e di tenere la barca ferma in attesa di tempi migliori questo senza in alcun modo ovviamente andare innanzitutto a caricarci
Personalmente di ulteriori responsabilità ma tentando appunto di o utilizzare tutti gli strumenti che potevamo per per guardare al futuro anche un semplice Budget in quel periodo era difficile
Diciamo presentazione da parte del consiglio d'amministrazione perché
Eravamo almeno in Campania ancora in zona rossa quindi fetente non sapevamo quando potevamo riprendere l'attività posso tremare
è un centro di di incontri e di popolamento insomma di di un'aria quindi era difficile prevedere dei nella risoluzione della crisi pandemica quindi
La la ripresa di tutte le attività India in presenza
D'altro canto sono stati poi attenti e qui ecco il ruolo del consulente del commercialista che deve essere veramente attento a trecentosessanta gradi rispetto a quello che succede gli succede intorno
Siamo stati attenti a tutti gli strumenti che erano stati messi in campo per aiutare per esempio le aziende che o operavano nel settore proprio delle fiere che il turismo
Tramite questo monitoraggio di tutti e più ti che sono arrivati tre mila ventidue mila ventuno siamo riusciti ad a vere di contributi specifici per il nostro settore contributi sia dalla Simest che dalla
Dal ministero del Turismo che ovviamente hanno dato respiro
Quello che non erano stati intatta in grado di dare i nostri soci
Questo perché perché ovviamente aviere semplicemente di contributi a fondo perduto come li abbiamo avuti probabilmente non sarebbe servito servita a nulla si settima non avessimo posto in essere tutte le azioni di di freni e di blocco
Della della crisi perché altrimenti quel quei contributi che abbiamo ricevuto anche in una in maniera diciamo cospicua si sarebbero poi dispersi no
All'interno di questo di quelle di questa
Confusione
Aziendale
E ad oggi devo dire che la il il momento di crisi profonda e e che aveva attivato coi tutti gli indicatori che ben conosciamo non mi dilungo su gli aspetti diciamo più tecnici perché ci sono illustri
Relatori ma gli indicatori c'erano tutti siamo riusciti a bloccare qui integrate quegli indicatori e stiamo rimettendo appunto la barca in in senso diciamo riportando
Ovviamente tutte le attività all'interno della società abbiamo ripreso tutti i nostri settori di attività e stiamo uscendo piano piano da da questa crisi
E il il ho accolto veramente con favore il l'invito di Sonia non perché i Police di portare il il caso scuola perfetto non l'UE ci sono ancora tantissime cose sicuramente da risolvere il cammino è ancora lungo
Ma questo per portare un'esperienza di come una professionalità esperta soprattutto del settore e quindi qualcuno che abbia idea di che cosa significa parlare di crisi aziendale qualcuno che abbia idea di di di di cosa si tratti
Parlare di un Codice della crisi quali sono gli strumenti che effettivamente ogni amministratore può utilizzare per coi arrivare ad una risoluzione più o meno veloce della crisi è importante fondamentale e quindi mi mi riallaccio anche
A quello che diceva la la consigliera ex e sarà fondamentale questo tavolo ho voluto dal dal Presidente De Nuccio sarà fondamentale perché
E molto spesso il lavoro che facciamo non all'interno delle aziende non è percepito non è capito non siamo stati forse nei prati
A comunità lo quindi facciamo innanzitutto un mea culpa
E dobbiamo iniziare a comunicarlo meglio e questi sono eventi che sicuramente col sono possono aiutare
Di staccarci un po'dall'idea del commercialista come consulente permettetemi la la parola fiscale semplicemente com'era visto fino a qualche anni fa hanno anni anni fa nella all'interno dell'azienda
E quindi cercare veramente di dimostrare di comunicare con le quale può essere il nostro valore aggiunto le nuove norme che ci aspettano dalla metà luglio la senatrice prima parlava già di una possibile proroga
Vediamo non sappiamo se effettivamente partiremo già dal da quindici luglio insomma credo comunque a breve se ci sarà un rinvio non sarà molto a lungo termine però già abbiamo valutato sul campo che ci sono alcuni aspetti sicuramente da migliorare in questa normativa
E ci sono degli strumenti che possono certamente aiutare ma vanno rivisti questa una prima parte diciamo dell'adozione gagauzo del del Pontefice ha già
Dimostrato sul campo che tante cose devono essere modificate
Si vuole raggiungere quell'obiettivo che è quello di risanare effettivamente le aziende per non parlare più di fallimento non non ci deve essere più un fallimento reale dell'azienda ci deve essere un'azienda che ha degli strumenti per riprendersi qua degli strumenti per capire effettivamente quale sul futuro se necessario come portare alla liquidazione avviamenti da quelle attività che in una che non vanno
Però abbiamo bisogno di uno strumento normativo che sia veramente efficace e ed efficiente
E solo attraverso ovviamente a un tavolo di confronto con chi scrive fetente queste queste norme possiamo dare un contributo fattivo per tentare di risolvere queste questi famosi crisi aziendale permettetemi prima facevo anche un passaggio con il consigliere Ancarani che qui e anche il nostro rapporto di professionisti rispetto a Confindustria rispetto a tutto il mondo mondo imprenditoriale diciamo un passaggio sulla sulla questione del collegio sindacale nelle sì piano uno tre membri
Dobbiamo essere noi bravi a comunicare quanto può essere importante non avere un unico sindaco Oman collegio sindacale non ha vere un solo GP ma un collegio all'interno dell'organismo
Perché però dobbiamo essere fatti dobbiamo dare effettivamente il il valore aggiunto dobbiamo far capire che i tre sindaci non sono tre corsi non sono tre padre aggiunti al sultano
Chi vi ringrazio e di Arcole compresa la strada
Grazie la sintesi è sempre difficile quando faccio il passaggio ovviamente non l'azione andata però state veramente c'è stato fanno veramente molte riflessioni Maria
Fondamentalmente
Anche un po'parlato della cassetta degli attrezzi una come se avesse preso la cassetta degli attrezzi mi avesse detto ok allora esistono le norme esistono gli aiuti
Però poi bisogna avere la capacità di intercettare queste norme questi aiuti per poterle realmente calarli applicabile nella specifica realtà nello specifico settore in nello specifico tessuto imprenditoriale e questa probabilmente e la difficoltà più grande naturalmente tutti gli interlocutori coinvolti con tutte le specifiche professionalità che hanno naturalmente sono conti del sistema ma soprattutto all'obiettivo finale perché diciamo il messaggio che Maria dato che è esattamente quello che immaginavo che ha dato la sua speranza poteva dare che palco il fine ultimo alcol diciamo e la presentazione del valore della comunità quindi capendo questo e cercando di valorizzare il valore della comunità sicuramente un singolo soggetto deputato a quel controlla quella prevenzione quel sostentamento della crisi giocherà il proprio ruolo
Chiaro che adesso le norme vanno applicate
Quindi la per la come dire nata durante la cassetta degli attrezzi va utilizzata al pieno alcuni già c'erano altri sono nuovi e anche come dire lo scopriremo anche nella loro applicazione
Quelle sbavature che potranno esserci e quei momenti di confronto al Consiglio nazionale dottori commercialisti degli avvocati e Colin prese perché poi servono anche l'impresa è che effettivamente internamente ci dicano
Guardate che poi però da noi funziona così cioè all'indomani della vostra procedura protocollo regola e verifica dello di fumo del collegio poi dopo le domani mattina nell'impresa operiamo così
Quindi è necessario che tutti gli interlocutori Sellano al medesimo tavolo col fine ultimo che appunto come dire la valorizzazione del concetto di comunità tutta ora non è un caso che a questi interventi no visto hanno parlato i commercialisti avvocati l'esperienza al caso pratico adesso la parola giudice
Quindi introduco così la professoressa Rosario Giordano
Assistente presso la Corte costituzionale e che ci onora anche di essere componente del comitato scientifico di pace e poi se vuoi essere qui o accomodarti al podio come preferisce anche il microfono è già aperto perfetto
Allora di presto al mio posto mi sento meno a disagio così buona sera a tutti io ringrazio
Sonia Mazzucconi che Giuseppina e buone per l'invito ma ancor più per avermi onorata
Di far parte del comitato scientifico efficaci che insomma
Ho il privilegio di seguire sin dai lì dagli esordi insomma anche con diciamo
I tempi che si sono prolungati purtroppo per la pandemia che insomma impedito anche di fare incontri importanti come questo che
Diciamo da vicino in presenza come si usa dire consentono sicuramente un confronto più efficace tra professionalità diverse
Io diciamo sicuramente non mi metterò hanno affare in una sede come questa
E di fronte a un pubblico così qualificato una esegesi delle nuove norme o di quelli che sono i singoli Poteri del giudice delle parti
Nell'ambito delle procedure e soprattutto quelle volte ad una soluzione
Della crisi di impresa più che altro opporrei appare riferimento a dei principi e degli input che anche in un'ottica appunto di
Considerare e secondo me ce ne sono dei di addentellati di riscontri anche nel Codice della crisi tutte le difficoltà le criticità e si possono avere rispetto ad esso del tribunale del giudice come un soggetto non più diciamo quasi in contrasto che si vada a sostituire all'amministratore o anche ai professionisti che lo coadiuvano in una gestione dell'impresa che non è mestiere del giudice per usare una espressione colloquiale
Che bada però ha svolti tre utilizzando una finisce spesso piena espressione
E del professor De Marzio una funzione tutto Oria di quelli che sono i diritti e che possono talvolta essere spessissimo lo sono la procedura concorsuale dei soggetti che vengono il rilievo nell'ambito di queste procedure
Sappiamo che abbiamo siamo passati da un po'dice
Da scusare da una legge fallimentare come quella del mille novecentoquarantadue che all'origine a Vienna una dava invece al giudice in quest'ottica tutorie però una funzione quasi di burbero controllore anche di soggetto che vita quasi di imprenditore secondo quelle che erano lei quel quella che era la prospettiva della crisi d'impresa delle ecco qua e che storicamente è stata quella subito di isolare il soggetto il debitore per la crisi tutti poteva catena di terminare
Il credito i
Nella fiducia nel credito stesso e quindi dell'inizio insomma il sappiamo l'imprenditore che veniva con la insomma la tutela scusi
Quasi fondamentalmente penale Paul codino appunto la legge fallimentare per quarantadue in cui abbiamo avuto dei paradossi addirittura cioè era
Un concordato preventivo che seppur ritenuto conveniente da tutti i creditori doveva
Essere omologato dal giudice poteva non omologato a quello anche in
Una ipotesi in cui tutti i creditori fossero d'accordo e quindi e senza comprendere in base attuale interesse superiore si dovesse andare in quel caso a valutare come
E che l'esecuzione forzata individuale o forse mi è più congeniale un creditore che dice dell'unico creditore che rinuncia all'esecuzione del giudice che dice notti rigetto distanza perché a mio avviso devi proseguire e questo era un po'quello che potere che veniva riconosciuto al tribunale nella legge fallimentare il quarantadue
E quindi un'ottica eminentemente qui tante realtà aziendali e non hanno avuto la possibilità di recuperare proprio per Lampard sa e la prospettive a normativa una prospettiva quindi come spesso a viene cambiata totalmente con le riforme degli anni due mila sei due mila sette in cui si è in dieci
Andati a rincorrere una privatizzazione
Forse per certi versi opposta estrema della concezione della crisi di impresa
E e in cui si è detto a questo punto il giudizio è lo lasciamo ai Nardini della crisi di impresa
Perché e forse il soggetto che impedisce Puglie risanamento con la riorganizzazione aziendale
E che può ovviamente il risultato è che tutti auspichiamo il vero perseguimento delle interesse collettivo
E tuttavia poi sappiamo anche qui non raramente sul controllo anche di fattibilità del piano del concordato preventivo che
E ti lamenti e poi ci sono state delle precisazioni anche nella giurisprudenza di legittimità nel senso di ribadire che controllo quando almeno sulla fattibilità giuridica
è se non su quella economica del concordato era fermo in campo alla autorità giudiziaria ed è qui forse l'uso nudo
Nel quale dobbiamo intendere anche talune disposizioni della legislazione successiva sino quelle del codice della crisi d'impresa che porse
Sa dopo questo ultimo correttivo sta per entrare in vigore esso ritardato da anch'pure dalla emergenze della crisi pandemica
Perché la prospettiva e che mi sembra venga e utilizzata non è più di una contrapposizione tra il giudice e gli altri soggetti che operano nell'ambito di queste procedure
Ma un giudice che interviene quando necessario
Per un un bilanciamento tra i diritti contrapposti dei soggetti coinvolti bilanciamento con un può essere operato ex ante e non si può dire deve prevalere l'interesse delle ceto creditorio in sé o di una singola classe di creditori
Perché potrebbe dover prevalere anche quello che è l'interesse invece del azienda a esserci ancora i ad esempio acconsentire per ai fini della tutela
Del occupazione dei lavoratori del azienda stessa che come sappiamo non hanno alcuna voce in capitolo nell'ambito della crisi aziendale ed anche di eventuali le procedure di soluzione concordata
Della crisi spessa
E i la miss in Veratti con tutte le difficoltà che sicuramente pone una procedura come quella di composizione e negoziata della crisi ci siano anche qui dei gli anni in cui si possano guardare in questa prospettiva loculo del giudice rispetto a questa procedura procedura nella quale si e dietro che in teoria si potrebbe svolgere appesi fuori il tutto delle aule di un tribunale ma in cui si ha bisogno perdonatemi
Di un esperto un esperto che è un professionista che è un commercialista nominato dalla Camera di Commercio matti
A in comune un qualcosa con
Il vecchio tribunale con l'autorità giudiziaria un soggetto terzo soggetto che media Rispetto Aizu getti coinvolti
E e che e quindi sicuramente non va da certamente a svolge una funzione diversa perché alla capacità di gestire un'azienda di comprendere appieno come ci diceva
La dottoressa Caputo poc'anzi quelli che sono i GIS nono di per comprendere se è possibile o risanamento come si vede tirare o o se invece la prospettiva tra virgolette fallimentare un termine ormai giustamente in tilt uso non è e che no è inevitabile
Però che si caratterizzano con quale portatori di un interesse come può essere quello del difensore
Del di tipo cuore ma come il soggetto imparziale e che e diede pervenire ad una soluzione e accettare di far pervenire ad una soluzione concordata i soggetti coinvolti
Per appunto evitare la strada del tribunale tribunali però interviene anche subito interverrà anche subito e Center venendo spesso e volentieri già in questa prima fase di applicazione della delle norme come anticipa nella parte in cui sono state anticipate dal decreto legislativo se non erro centodiciotto del due mila ventuno perché sappiamo che c'è questo questa possibilità per l'imprenditore e che chiede la nomina dell'esperto di aprire sin da subito sin dall'accettazione da parte dell'esperto nominato dalla Camera di Commercio
Il la l'ombrello delle misure protettive l'automatica Castelli
Però per poterlo aprire nello stesso giorno sembra che un giorno in più sarà dato dal correttivo al Codice della crisi deve chiedere la conferì
Nato di queste misure al tribunale
Il tribunale che sicuramente e qui si trova a fare una valutazione e insomma si dice tanto si inserisce nella crisi
Dell'impresa una è sicuramente una valutazione complessa in ciascuno di questi casi in cui credo che nessuno vorrebbe trovarsi insomma con responsabilità ha sicuramente la collega Vaccarella ne ha avute molte il tribunale in cui abbiamo lavorato insieme da questo punto di vista da parte Marie Paule sì perché si tratterà a quel punto di dover ponderare ma ai ni questo e il nostro mestiere
In come cuori più quello appunto di verificare crisi aziendali e il posto nella tutela
Sicuramente di diritti che si frappongono quello delle creditore che al titolo esecutivo e che ha già iniziato l'esecuzione o vuole iniziare la di quello che ha alle titoli prelazione e il
Debitore che vuole pronti imprenditore che vuole continuare la sua attività cercare una prospettive di risanamento anche con gli altri creditori andare
A continuare a da bere di contatti con il anche con il creditore che non qui non è consentito fare con l'esecuzione ecco e il giudice punto nel in sede di
Revoca di modificato di confine ma di queste misure protettive ha un potere dirompente il potere anche appunto di far saltare il tavolo perché ovviamente se non lo devo dire voi poi salta l'ombrello delle misure protettive
Queste trattative difficilmente potrà andare a buon fine e una norma significativa
Mi sembra assolutamente quell'arte comprendere quali siano pluralità primissima degli interessi in gioco ma certo non lo devo dire ad un pubblico così qualificato
è la norma che ci dice che in un solo caso non funziona l'effetto automatico delle misure protettive quando venga in rilievo
Il credito dei lavoratori dell'impresa
Un credito il credito retributivo al feto lavoratori impedito che la giurisprudenza per il quale non si cambiata la lettura dei provvedimenti d'urgenza articolo settecento perché e quel credito che volto ad assicurare al lavoratore una vita dignitosa e che quindi a direi una priorità su tutto o me però poi sulla tutela del singolo lavoratore magari tra Italia ed a tutte la
Dell'occupazione dell'impresa anzi considerate questo avremo altre norme ed altre riflessioni
Quindi un compito del giudice che sicuramente di rete non non è semplice neppure soprattutto di fronte a queste procedure ma in cui finalmente e anche ai fini della decisione
Sulla sconferma un meno delle misure protettive scattato automaticamente oggi il giudice potrà avvalersi dell'esperto nominato ai sensi articolo sessantotto quindi non CTU ma un soggetto che al giudice si affianca ai che relaziona passi per le dipendenti sulla situazione dell'azienda e sarà
Verosimilmente appunto un dottore commercialista etti darà al giudice la lente giustamente un'ottica non vita
In un'ottica terza per valutare quel piano per valutare la situazione che e alla basse
E io so che ci sono molte iniziative importanti che già si stanno facendo per esempio quella della Scuola superiore della magistratura di
Una mini di lista tra giudici delegati si confrontano quotidianamente sulla prassi delle nuove norme e ci sono occasioni convegni come poi questo e altre occasioni formative di associazioni di
Delle con siti degli ordini e che serviranno a formare quelle buone prassi e aldilà e a prescinde tenere in realtà dal fluire delle disposizioni normative governa hanno fenomeni di grande complessità come quello della crisi aziendale
Perché se
Piccolo difetto dobbiamo dirlo o di fare anche dopo il collettivo e che ci sono tante formalità forse troppe anche nella presentazione di ricorsi termini etc ecco
Mi auguro né che proprio alcun punto anche tra i colleghi che svolgono le delicate funzioni di giudici delegati
Porti ad un'interpretazione
Correttiva delle norme di carattere formalistico
E volta a recuperare magari una piccola mancanza documentale piccolo ritardo nella prospettiva di Risanamento dell'impresa o comunque di intervenire
Sia per tutela della realtà aziendale in sei
Che dei i creditori
Endemica prospettive che a volte possono essere spesso lo sono anche in contrasto tra loro o tra il singoli creditori perché ovviamente la prospettiva del grande istituto di credito non nella sinistra del piccolo fornitore che quasi come il lavoratore
Quindi e auspicabile che ci sia tutto questo confronto e prima di di di di chiudere di sentenze smettendo di tediarvi Vido anche l'olio faccio anche io una piccola testimonianza non richiesta ma che mi è venuta in mente nel preparare via chi soprattutto dopo aver parlato un poco il professor Benazzo e di questo incontro
Il nuovo
Diciamo di giudice delegato in concreto non l'ho mai svolto questa funzione ha svolto quella di giudice le esecuzioni immobiliari una non ho mai svolto quello giudice delegato e quindi faccio un errore in questa sede anche di parlare di cose delle quali nella prassi non mi sono data però mi mi sono occupata di procedure concorsuali da un altro lato oltre che da quello ovviamente in qualche modo di persona che studia le procedure e quello quanto sono papà alla presidenza del Consiglio o avuto l'incarico di
Presiedere dei tavoli proprio volte la risoluzione
Al di fuori delle aule di tribunale mentre pendevano nelle aule
Di i tribunali delle crisi dei grandi contraenti generali che siedono realizzate ma parliamo dell'epoca tre copie che nel due mila diciotto due mila diciannove
Vendevamo postali dice Mecacci eccetera e questa esperienza è stata un'esperienza mio apparire straordinaria per come l'ho vissuta in cui eravamo di in cui diciamo ci si sedeva
Anche c'era un impegno delle governo i del ministero della
Quello che era allora il ministero dei Trasporti e delle insomma cambiato nome Saint Laurent minibus eccetera insomma ci siamo capiti al quale a farsi e si sedessero di imprenditori l'Anas tra
E spesso vera il soggetto che presso cui contraente generale aveva magari crediti no anni che essendo stoccati per un contenzioso nomina andava
Più soliti non pagata e quindi a loro volta poi c'erano i subfornitori che rischiava di fallire c'erano i laboratori sarò le procedure appena
E soprattutto nel caso di scemi sci abbiamo potuto comperare
In in un modo che accorpato a di risultati molto positivi per i lavoratori e abbiamo potuto fare entrare attraverso una transazione molto complicata con ANAS dietro anche ovviamente approvata dalla all'Avana
Con il contraente generale siamo riuscite arrivare duplice risultato della prosecuzione i lavori sulle strade siciliane e e la tutela dell'occupazione è stato anche perché ci siamo trovati di fronte ad un giudice illumina
Che era il giudice con la procedura concorsuale un giudice che ha atti su e i tempi di una transazioni e avendo come parte una parte pubblica come ANAS per quanto seguita
Anche da soggetti esterni nell'ambito del governo non poteva essere un qualcosa che si chiudeva in una settimana
E quindi un giudice che seguito anche in questa prospettiva perché forse si sentiva particolarmente responsabili in una realtà non grandissima praticamente da era di quasi tutti i che le persone che vivevano quella cittadina come lavoratori e l'intensa e chi ci consentì appunto di e ottenere dei risultati per cui paradossalmente non da giudice ma in un'altra veste ho sperimentato quanto
La sensibilità la capacità dei giudice e delegato di andare oltre la singola norma e di guardare a quello che io giusta pinzette si vede con seguire che quello
No della a tutela di interessi pubblici in che senso nel senso degli interessi di soggetti più deboli di quelli che rischiano di più sono coinvolte almeno mi son messo carriere e cui si i
è stato is è stata Cuesta e infatti io abbiamo un altro ruolo ma questa prospettiva ricordo di averla sempre conservata quando
Insomma se c'erano delle considerazioni di ogni tipo da una parte e dall'altra su questi accordi
Su con la possibilità appunto di intervenire a a questi accordi a latere delle procedure concorsuali l'opinione che rappresentavo era sempre la freddezza noi vogliamo tutelare i lavoratori
E quindi qualunque sia il mezzo lecito che l'ordinamento ci consente ok
Il governo può introdurre per via normativa
E il risultato che vogliamo perseguire non ce ne sono altri né di tutela di un imprenditore in particolare o di l'amministratore tutela l'avvocato nel suo compenso non ci interessa nulla di tutto questo questi sono effetti secondari dei quali
Grazie
Grazie
La professoressa Giordano io devo dire che mi soffermo su due ha speso due vocaboli in particolare che ha utilizzato per per il suo intervento che mi son preferì particolarmente il concetto di ponderazione bilanciamento quindi quando ovviamente riuscita
Con pochissimo tempo a illustrarci anche il cambiamento anche qui del ruolo del giudice nelle varie epoche fino arrivare a quello attuale e quanto abbia parlato del concerto anche da diciamo di un giudice nell'esempio pratico la ringrazio anche per questo aver condiviso con noi
La sua esperienza di un una persona illuminata col più che un giudice con una persona Limina oblio minata che nell'esercizio delle funzioni
è andato come dire oltre o comunque nel pieno utilizzo degli strumenti che aveva per tutelare quello che dicevamo anche prima
Il bene finale primario che traduco torno a ripeterlo la comunità tutta con i vari soggetti coinvolti ed in particolar modo i soggetti del debito che inevitabilmente non possono che essere la forza lavoro insomma questo è un dato abbastanza evidente quindi ponderazione bilanciamento
Mi mi mi perdonerà una battuta
C'è stato anche come dire siamo sfiorati anche nel concerto di mediatore che dato che una parola ormai molto stanca negli soprattutto in questa materia nel ruolo delle esperte e quant'altro in qualche maniera anche al giudice ovviamente in maniera
Se vogliamo un po'più a tecnica ma più come
Possibilità e di evidentemente bilanciare come giustamente diceva gli interessi tutti però anche al giudice oggi è richiesta più di ieri questo tipo di approccio se vogliamo no nella nella nel gestire queste queste procedure e queste attività
Adesso ridiamo la parola d'impresa e quindi facciamo un altro fa Busca e credo che sarà un intervento anche critico per quelle anticipate quindi ci fa piacere ricevere questo intervento critico e chiedo alla dottoressa Silvia mediti di prendere posto pezzo si dirà sul palco grazie dottoressa in sostituzione del presidente dottor Roberto Nardella che purtroppo è in isolamento volontario quindi non può essere qui con noi mi ha detto di dirlo così lo posso dire benissimo
E sostituirà la dottoressa la dottoressa me come dicevo allora perché dicono in prese allora acceleriamo di avere confina in prese che una confederazione italiana che associa mi correggerà se sbaglio oltre duecentoquaranta mila imprese quindi sicuramente è una testimonianza importante e quindi
Sentiamo diciamo anche la un'altra come testimonianza tra volerà Caputo ma anche una testimonianza importante come quella di confine grazie dottoressa preferenziale buonasera innanzitutto porto i saluti del mio Presidente del presidente di confine pinzette
Non è potuto essere oggi qui volevamo ringraziare il professor Parrott dell'invito e che ha dato l'opportunità appunto alle nostre associate
Di poter essere rappresentate poter in in questa sede
Esprimere l'anno quello che sta accadendo nel mondo delle piccole e media impresa e quindi non parliamo di consigli di amministrazione parliamo di imprese molto piccole anche micro
Che
Purtroppo stanno affrontando loro malgrado in questo periodo
Un forte un forte disagio e probabilmente nel discorso dell'entrata in vigore del codici della crisi d'impresa avrà un effetto dirompente
Ancor di più
L'Europa infatti da molto tempo chiedeva all'Italia di dotarsi di quadri di ristrutturazione ovvero di misure e procedure volte azzannamento delle imprese attraverso la modifica della composizione delle condizioni o della struttura delle sue attività o passività o del capitale
Al fine di consentire ai dei pittori un risanamento precoce che potesse prevenire l'insolvenza evitando l'impresa e sane potessero essere appunto liquidate sono stati individuati gli obiettivi di recepimento l'introduzione di strumenti e procedure Piediluco però di recupero di imprese in difficoltà al fine di consentire debitorio risanamento precoce
Che potesse prevenire l'insolvenza
E l'altro Obiettivo la garanzia che le imprese non risanabili
Venissero liquidate ottengano liquidate senza ritardo così da evitare una ristrutturazione che possa essere inefficace e quindi al fine di evitare una situazione di difficoltà
Tutto corretto illegittimo va bene tutto quanto
Però mi preme far presente che purtroppo breve ci saranno molte imprese che non diventeranno non sanabili
E non a causa di una propria mala gestio ma a seguito di fruizione di misure o meglio di opportunità che sostanze date dai nostri ultimi governi i quali però non sono però riusciti a mantenere questo quanto previsto inizialmente nei vari decreti emanati
è opportuno che ti informi che proprio notizia degli ultimi giorni che molte imprese stanno ricevendo da parte dell'agenzia delle entrate
E con l'invito sosta stanno arrivando diverse lettere di invito con cui queste imprese sono tenute a regolarizzare la propria posizione
Con il versamento al Fisco di importi utilizzati in compensazione per il pagamento di imposte o contributi previdenziali dovuti detti importi sono stati generati alcuni anni fa con il credito d'imposta per le attività di ricerca e sviluppo quindi una misura del nostro precedente Governo
Queste imprese stanno correndo un rischio serio
Che è quello di vedersi revocata una misura senza che però siano state chiare le motivazioni di tale revoca quindi si vedranno azzerare un'agevolazione importante che voglia ridare compatti competitività alle imprese stesse
Occorre tutelare l'impresa delle micro e piccole imprese che hanno utilizzato anche questo tipologia di credito d'imposta perché non vi era e non viene l'intenzione di eludere alcuna imposta ma semplicemente si volevano recuperare tante estese fatte ma non riconosciute
Altre imprese appartenenti invece ad un settore prossimo ad una certa e sicura crisi e quella dell'edilizia il comparto dell'edilizia sta soffrendo enormemente
In quanto al seguito il sub Borruso sta vivendo momenti drammatici il superbonus dovrà essere un incentivo al lavoro oggi invece si sta rivelando purtroppo un boomerang
Per molte di queste e di conseguenza per migliaia di lavoratori il credito d'imposta dovrà dare la ripartenza
Al settore dell'edilizia settore che è uno dei settori trainanti del nostro mondo del lavoro in quanto include molteplici artigiani in prese tecnici che oggi purtroppo molte imprese Sivieri si vedranno
Non più non avranno più liquidità e non potranno più dare lavoro a seguito di un arresto in quanto questa messo migliaia di imprese in ginocchio l'arresto del Superbowl si è fermato
Le stime attualmente stanno parlando di circa cinquanta mila aziende a rischio di fallimento e di conseguenza sono a rischio circa duecento mila posti di lavoro
Quindi non dimentichiamoci tra l'altro
Che gli interventi previsti dal superbonus sarebbero dovuto essere un concreto senso della Sosuke sostenibilità ambientale tematica presente nel nostro Pnr Arpe e presentato quindi dal nostro governo in Europa
Lo dico ultima impresa ci teniamo a far presente in questa sede lo faremo presente in tutte le sedi in cui si verrà data l'opportunità di farlo che non è corretto pensare che tutti gli imprenditori operino nella illegalità perché vi assicuro che non è proprio così
Non ci stancheremo di portare a conoscenza di tutta l'opinione pubblica che dietro ogni partita IVA ci sono delle persone ci sono delle famiglie e noi tutti abbiamo un obbligo morale verso di loro
Noi come confederazione abbiamo l'obbligo di sostenere il sicuramente concretamente cercando di le soluzioni che diano loro un aiuto vero perché le PM le PMI le piccole e medie imprese sono la spina dorsale dell'Italia
Non dobbiamo più ragionare a compartimenti stagni è giunto anche il il tempo a seguito dell'entrata in vigore del Codice della crisi d'impresa che sarà necessario entrare nel merito del perché un'impresa attraversa uno stato di crisi
Il codice prevede che l'imprenditore debba adottare specifici comportamenti qualche non solo allo stato di crisi ma soprattutto rispondere in modo tempestivo per cercare di soluzioni utili a salvare se l'impresa che i posti di lavoro
Noi aiuteremo l'impresa a farsi carico di verificare l'esistenza di debiti non sostenibili di rilevare degli squilibri patrimoniali economici e finanziari in modo da poter intervenire subito
E se venissero delle rilevati famosi segnali di allarme circa la sussistenza di una situazione di crisi vanno subito fatte le necessarie e per operazioni peritali tali situazioni ma la domanda è
A chi daranno attribuite le responsabilità dello Stato della crisi di crisi se queste fossero state generate da situazioni come negli esempi di cui più accennato poc'anzi
Qualora l'imprenditore abbia effettivamente adottato i corretti comportamenti richiesti dal Codice ed abbia operato con correttezza ed in buona fede ma suo malgrado
Si apre uno stato di crisi della propria impresa di chi sarà la responsabilità in questo caso i nostri governi quando adottano delle misure prima che queste divengano periti ivi solitamente convocano le parti sociali e non si sono mai a conoscenza di quali siano stati i veri risultati di questi incontri
Per cui credo che sarebbe opportuno allargare questi tavoli anche le confederazioni datoriali come confine han prese perché la nostra confederazione se presente sul territorio con cinquecentosedici e vi assicuro che conosce il vive le vere problematiche delle che l'impresa affrontano quotidianamente
Grazie
Grazie direttore dottoressa May diciamo è stato un po'grido di dolore di passi il termine rari anticipato però anticipato e naturalmente portati nella voce di tante imprese dispiacere dispiace ascoltarla così perché ovviamente Negri dolore la sofferenza la sentiamo anche noi no perché poi impresa come diceva giustamente partita IVA persona ma ed è il dato romano poi fondamentalmente di chi saranno con le responsabilità forse la domanda più difficile alla quale non è oggi non so e non credo che riusciremo a rispondere l'unica cosa che mi sento di dire che ce lo dobbiamo sentire un po'tutti noi
Per cui ognuno gioca un ruolo quello che dicevamo prima ovviamente rispetto alla all'opposto la possibilità che ha intervenire in questo processo di di Risanamento perché poi di fatto tutto questo è un processo di risanamento
E si tratta di farlo con coscienza professionalità e soprattutto responsabilità quindi sono sono sicura che momenti come questi poi un invito a una riflessione più profonda che già ognuno di noi fa attraverso lo studio l'approfondimento e la pratica di queste di queste materie ma non mancherà occasione poi di migliorare sempre di più d'altronde è risultato che dobbiamo raggiungere il risanamento deve esserci perché già e lo sappiamo veniamo da una crisi profonda cara quella prima di una crisi come quella che nessuno di noi conosce perché come facciamo già declinare un system un concetto di crisi
All'interno di una norma perdonatemi questa breve parentesi quando è una crisi che non può avere una sua come dire provenienza perché quella che arriva dalla pandemia non ha una storia
è una crisi che cala così quindi come un dato
E mentre il concetto di crisi a cui noi siamo sempre stati abituati a come dire ad analizzare un concetto dinamico anche nella sua diciamo difficoltà di come dire di per coglierlo in tutte le sue sfaccettature ma un concetto che in qualche maniera alla sua nel suo dallo storico possiamo comunque interpretare non è quello che abbiamo oggi quindi non non non sarei mai avuta esserle panni della commissione che ha Hope lavorato no su tutto questo guardo
Dottoressa Latella che accanto a me che che che terminerà a chiusura di questa tensione
E l'approfondimento di questi temi che appunto dovuto cercare di disciplinare formalizzare e di gestire tutti questi concetti in parte noti in parte di una normativa come dicevamo che ottanta anni di storia e quant'altro ma secondo una diciamo una come dire una visuale anche che non era nota nessuno che non può essere una nessuno quindici dobbiamo consentire anche il tempo di una applicazione che possa migliorare facendo la questa un po'ce lo dobbiamo perché alcuni strumenti sono nuovi
Con queste diciamo al proprio l'argomento di passaggio l'intervento che segue la professoressa Maria Lucetta Russotto professore aggregato dell'ad università di Firenze alla quale abbiamo affidato proprio l'argomento di una disciplina completamente nuova e quella dell'esperto una composizione negoziata sappiamo che arrivata questa nuova non procedura perché tecnicamente forse definirla procedura
Non è corretto però arrivata questo ma modalità di affrontare lentamente la crisi nota e quella non nota attraverso questa declinazione di composizione negoziata
E abbiamo chiesto professoressa di in particolare soffermarsi sul ruolo dell'esperto quindi le passo la parola la ringrazio
Allora io ringrazio prima di tutto l'associazione che mi ha invitata oggi qua sono felicissima di esserci soprattutto perché son circondata da amici tutti esperti queste materie quindi fa anche piacere parlare fra di noi no poco uno scambio accademico
Devo dire che
Avete dato l'argomento anziché sul cento per la verità il più ostico il più antipatico perché questo esperto ed è stato antipatico nel momento in cui è uscito il Dl centodiciotto e la legge centoquarantasette
Perché diventato subito antipatico intanto era antipatico perché per le modalità di iscrizione nell'albo
In questi giorni non so Presidente denuncia fatta con articolo relativamente requisiti che sono richiesti all'esperto per diventare esperto e alcuni requisiti non sono stati condivisi in questo mite non sono condivisi dal Consiglio nazionale
Ma non sono condivisi neanche da me dal mondo accademico perché sono stati richiesti dei requisiti di professionalità pregresse
E che che a nostro avviso mi deve perdonare la la professoressa Vaccarello se adesso dico questo però mi creda il notevole lo do detto anche la professoressa panni perché condividiamo un'aula venirvi che io entro le riesce a Firenze
E quindi l'ho condiviso anche con lei questo mio
Punto di vista cioè che le famose due esperienze da commissario giudiziale sono le conditio sine qua non per poter essere un esperto insieme un corso di formazione
Che io ho contestato e perché io dicevo sagrestano esperienza di carattere concorsuali Stich ci deve essere anche il curatore non più tardi alla convegno di Pietrasanta che si è svolto ai primi di maggio mi sembra un collega che appartiene a una corrente di pensiero nella del vecchio consiglio nazionale
Confort conformato confermava e e e ravvisava gli estremi dell'importanza dell'essere stato due volte come sa giudiziale dandone come motivazione all'esperienza contrattualistica
Che l'esperto decadere
Perché io mi son permessa sommessamente divisi ma secondo me e l'esperienza Concato contrattualistica forse sulla più il curatore che si trova ad avere a che fare con dei contratti pendenti anche all'interno della procedura piuttosto che un commissario che un organo di controllo e con i contratti non ha a che fare mai all'interno delle procedure perché se mai a che fare il liquidatore giudiziale non certo il commissario
Quindi questo aspetto è stato un po'antipatico fin dall'inizio la seconda antipatica nasce dal fatto che l'esperta momento all'esperto segreto sapete che le Camere di commercio non hanno ancora pubblicato le liste per cui ognuno ha presentato la domanda
E si chiede nel suo cuore e non avendo il coraggio di andare a bussare a nessuna porta ma ci sarò o non ci sarò in questi elenchi
E anche lì ho parlato col direttore di Unioncamere il dottor pettinato gli ho detto ma perché questa segretezza fatecelo sapere se ci siamo in quest'elenco è la domanda risposta non c'è stata ma soltanto detto no no ma vedrai che alla fine di giugno pubblicheremo queste lento quindi questi motivi per questa testata di vario un altro motivo invece dire poté importante che c'è stata a mio avviso molta confusione su questa figura quando il decreto legge centodiciotto è stato pubblicato e poi successivamente la centoquarantasette nonché il decreto dirigenziale che è intercorso fra due provvedimenti legislativi
E
Sì c'era stata un po'secondo me la sensazione generalizzata nel mondo dei professionisti che si parlasse di un aspetto di Salvatore anzi direi che all'inizio si è fatta poi questa sia utilizzata questa dizione l'esperto di sanatoria l'aspetto risanatore ecco io ve l'ho detto fin dall'inizio che l'esperto non è affatto risanatore
Esperto mediatore
Punto e basta ci sono richieste certe caratteristiche di professionalità lo sono perché in quanto mediatore cioè soggetto posto fra due parti contrapposte e che deve coordinare i diversi punti di vista deve essere in grado di spiegare all'una e all'altra parte le caratteristiche del dell'evento che sta mediando
Ma non è l'esperto un risanatore perché l'esperto non fa piani di risanamento
E né tanto meno a mio avviso di può proporre ma ripeto di più né a mio avviso non li può neanche correggere cioè se gli presenta un piano di risanamento Iezzi moduli è sbagliato non lo può dire che è sbagliato
Può dire che eventualmente non vede nelle proiezioni di questo Piano ma non le vede proprio fisicamente i risultati economici che devono essere necessari perché l'impresa possa ripartire
Ma che le spetta sì a considerarle un risanatore assolutamente no quindi stiamo parlando di un mediatore ora io mentre aspettava un pochino sulla realtà io ascolto sempre i relatori che parlano insieme con me però mi sono un pochino
Fatta degli appunti sull'articolo sedici dove ci sono i requisiti dell'esperto perché noi a mio avviso dovremmo fare una focalizzazione su delle cose di cui non si parla mai
Il mondo bancario quando è stato sono stati emanati questi provvedimenti legislativi o mondo bancario entrato immediatamente in subbuglio ora una delle mie Trecate due proprio bancario io mi occupo anche di banche e finanza
E quando Vaccari intrattenne un po'in subbuglio perché la protesta del mondo bancario era prevista e la figura dell'esperto ci porta intorno a un tavolo a mediare
E che cosa succede se non accettiamo gli accordi e due sole caratteristiche influenza nel mondo bancario oggi io vorrei fare dei focus così degli delle su su qualcosa di cui non si parla mai no la il mondo varcare diceva se noi non accettiamo questa procedura
E quindi siamo dissenzienti rispetto al tavolo delle trattative inevitabilmente il tavolo di trattativa un concordato preventivo
Il concordato preventivo è un concordato liquidatorio
Nella moneta fallimentare perché chiamiamola così la qualità della liquidazione all'interno dalla procedura concorsuale
I beni sono svegli turchi quindi io il sistema bancario sono penalizzato dal Concordato semplificato perché l'attivo che viene rilevato non è un attivo ve ne posso disfare quindi perché il mercato bancario ha lamentato a grandi voci fatto il mondo bancario le questo era uno sistema scusate l'espressione Ruzza per prendere per il collo le banche
Io invece dico di no dico che questa è stata un sistema delle banche di offuscare un pochino quello il panorama perché perché nell'articolo sedici secondo me in questo modo su cui si fa scarsamente attenzione
Viene scritto per esempio che durante le procedure di transazione che fa appunto l'esperto
L'accesso alla composizione negoziata e la crisi non costituisce di per sé causa di sospensione di revoca degli affidamenti bancari concesse all'imprenditore presso il mondo
La commissione l'ha scritto perché il rischio era quello che percepiamo rischiare adesso cioè che la banca
All'interno della della della composizione revoca gli affidamenti già toglie la liquidità finanzia la parte finanziaria all'impresa che attualmente già soffoca per mancanza finanziaria e qui apro e chiudo una parentesi Mirella c'è una cosa che ha detto la dottoressa Mazzucco
Cioè che una crisi nuova io dico che più che altro una crisi finanziaria più creatisi nuova in realtà secondo me è una crisi che assomiglia molto a quella del due mila otto due mila diciotto perché anche quella fu una crisi finanziaria perché derivata scusa l'azione derivata dai derivati quindi derivando dei derivati era una crisi finanziaria noi adesso abbiamo la crisi finanziaria perché è derivata da mancato flusso di pagamento dei crediti durante il periodo della pandemia quindi siamo comunque in aumento di crisi finanziaria
Il il del rischio
Era anche questa crisi finanziaria venisse appesantita ulteriormente durante la composizione negoziata con la revoca dell'affidamento
Quindi
Questo sembrava appunto il famoso prende per il collo le banche devo dire invece questa presa per il collo non c'è perché nella se voi ci avete fatto caso nella e frase successiva la sospensione o la revoca degli affidamenti
Però quindi c'è però anche se non è scritto possono essere disposti se richiesti dalla disciplina di vigilanza prudenziale alla testa disciplina di vigilanza prudenziale inglesi la chiamano la Saud Prudential supervisione
è e la latte la possibilità che viene data alle banche se ravvedano abitano nell'esistenza dell'affidamento un rischio relativamente alla restituzione dell'affidamento stilistico la possibilità di revoca
Allora
Mi scusi dottoressa io parlo da aziendalista non da giurista vendita agenda lista gli aziendalisti sono rozzi perché fa nei monti Cimini delle serve e il conticino in questa fase questo
Io sto facendo una composizione negoziata perché sono in crisi
Addirittura e lo stessa la stessa norma che mi consente di ST in insolvenza perché se io vado all'articolo mi sembra ventuno se non ricordo male quello della continuità nasce dalla composizione durante la continuità
Nella seconda parte del primo comma viene scritto qualora l'imprenditore sia in stato di insolvenza durante la composizione quindi la normativa prevede che io sia addirittura in stato di insolvenza ma
Da aziendalista quand'è che un'impresa senza crisi o addirittura in insolvenza alla possibilità di risanare sì quando si può risanare i casi sono due o quando cambia una delle variabili del mercato
O quando viene immessa finanza nuova
Cosa vuol dire cambiare le variabili del mercato vi faccio un esempio nella provincia di Prato filologico altererà collega
Che sia facile che sa di che cosa sto parlando c'era un distretto tessile che praticamente quasi morto in questo distretto tessile una delle cose che finora fatta il tessuto non tessuto questo tessuto
Però un tessuto utilizzato spesso per l'Inter sole delle calzature
Aveva avuto fra il due mila diciotto e due mila diciannove o una una contrazione sostanziale di mercato perché erano usciti dei particolari brevetti che prevedevano l'utilizzo di un'altra cosa e alla fine diciamo per Gemina diciannove c'erano alcuni impresa Prato
Che facevano tessuto non tessuto e che erano già pronte a chiudere se non a dichiarare il fallimento in proprio è partita la pandemia variazione del mercato variabile imprevista
La pandemia richiesto le mascherine nella mascherina non richiesto il tessuto non tessuto questa impresa in alla fine doveva diciannove dovevano chiudere
E non hanno più chiusure hanno tenuto degli utili interessanti ed è sicuramente possiamo dire che siamo fuori dalla crisi quindi quando si esce fuori dalla crisi
Un'ipotesi quando c'è una variabile di mercato e cambia e l'altra ipotesi quando c'è finanza nuova
Ora la la collega di Napoli la dottoressa Caputo scusate allora ma mi riattacco a tutti quelli che mi hanno preceduto può ascoltato vi rispondo
Ha parlato del fatto che hanno avuto dei contributi quindi della finanza e che hanno dovuto fare prima delle operazioni di analisi di quella che era la situazione per evitare che ci fosse la dispersione di questa finanza
Ed era la finanza si può disperdere se non ci sono dei precedenti di analisi che consentono di dire quando questa finanza arriva dove la utilizziamo perché cosa la stiamo utilizzando tant'è vero che l'utilizzo della finanza in maniera mirata è anche stata prevista all'interno di certe normative fiscali quando si dice che in qualche maniera viene attenuata la responsabilità dell'amministratore che prima di pagare lo Stato paga i dipendenti perché il dipendente rappresenta la continuità dell'impresa e quindi la possibilità di accedere a nuovi flussi di cassa che entrando nell'impresa consentono di ripartire perché parliamoci chiaro
L'impresa deve avere un concetto di economicità perché se non c'è la marginalità d'impresa noi non abbiamo riempita
Ma la marginalità nasce dal flusso di cassa o meglio la nave la la Magenta nasce e morì ed entra flusso di cassa nasce col flusso di cassa
In entrata che consente l'acquisto di quelli che sono i componenti necessari per la produzione
è con il flusso di cassa che e scusate eretiche serve per quelle in uscita che serve nel pagare quelle in entrata che poi invece sede per riscuotere per avere lei il flusso di cassa positivo quindi
Torniamo alla all'articolo sedici al nostro esperto non risanatore ma mediatore che si trova isolata iniziare una composizione negoziata ne viene scritta
E lui finendo di fasto discorso parlerò dell'ulteriore anti praticità della figura che viene iscritta nel registro delle imprese e quindi è assolutamente resa pubblica questa composizione negoziata
E che si trova di fronte un un mondo bancario che ritiene che non ci sia alcuna Saud Prudential supervisione l'impresa eh
In crisi chiedendo la composizione negoziata addirittura forse è insolvente
Ha dei piani di risanamento interessanti peccato
Per la banca non vanno bene e perché perché c'è Basilea e per Basilea nel sistema bancocentrico italiano non è la bontà del progetto dell'impresa quello che viene finanziato ma la capacità dell'impresa della restituzione del prestito
La banca viene spesso demonizzata e qui la difendo l'orda do da docente di bancario perché spesso si dice le le banche non danno crediti le banche non non appoggiano le imprese ma le banche non possono dare i crediti o appoggiare le imprese così come eravamo abituati
Negli anni dei nostri genitori durante il boom economico perché le banche Scebba Silea e Basilea impone delle variabili di analisi dell'impresa
Tali che mancanza di queste caratteristiche sa bancocentrico italiano smette di esistere perché non può erogare il credito non è che non voglia che c'è il direttore antipatico che ci bloccano norma impresa bancaria non lo può fare
E la restrizione e qui entra un altro discorso legato sempre al sistema bancario la restrizione dell'erogazione del credito dipende anche dai famosi Npl e qui apro un'altra parentesi soglia nel PdL ammettiamo che il nostro esperto sia al tavolo delle trattative il mondo bancario d'impresa
Forse lo Stato perché anche lì non lo so quanto lo Stato si siede al tavolo delle trattative che si fa il concorso a lista e anche io lo facciamo la consigliera marrone come i consiglieri che son qui oggi ha presente Ancarani e Greco
Sa perfettamente che lo Stato non è un buon interlocutore in questo senso dato intorno cultore ritardato è un interlocutore che per le su due normative fiscali non può permettersi di
Come si può dire
Finanziare l'impresa non sono for permette è l'unico momento storico della legislazione fiscale in cui lo Stato ha scusate fra virgolette permesso all'autofinanziamento dell'impresa
Tramite l'utilizzo della fiscalità è stato con l'istituto del ravvedimento operoso quindi consentendo all'impresa di utilizzare cash flow presente a volte per pagare se stesse a volte paga lo Stato seguendo appunto i ritmi di un ravvedimento operoso Tumi varie
E lei gli interessi e la sanzione io ti consento di ritardare il pagamento per poter utilizzare il flusso di cassa quelle necessità di impresa e ma non è un buon interlocutore
Mentre invece le banche e gli altri fornitori sicuramente si siederanno a quel tavolo delle trattative mai pensiamo a questo scenario nel secondo me non è così ipotetico in questi sei mesi la banca & all'interno del Médaille Bilancio bancario perché riflettiamo su questo bilancio bancario decorrono i termini per cui il credito si trasforma in Npl e le banche lo deve vendere
Perché questo dice Basilea decorso un certo numero di anni che il credito non è stato pagato va venduto punto e basta cioè la banca non ha possibilità di scelta
Quindi nel corso dei sei mesi le trattative potrebbe cambiare l'interlocutore non è più la banca
Ma è il la società che ha acquistato il credito deteriorato
Ma la società che acquistati credo deteriorato ha una mission da una visione rispetta l'impresa completamente opposta a quella della banca perché la banca quando si è seduto a quel tavolo delle trattative da una parte si siede per cercare di riottenere il suo credito va dall'altra parte si siede con un soggetto che la banca sa bene che se si risale rimane essere un suo interlocutori un suo cliente
Perché le banche io dico sempre ragazzi ricordiamocelo le banche affittare i soldi quindi a qualcuno di devono affittare a e questo alle intese
Ma il soggetto Npl che ha comprato il credito deteriorato e completamente disinteressato
Alla alla alla futura dell'impresa perché per il soggetta Npl la sola mission aziendale quella di rivendita del credito Npl
E quindi trattative a metà in cui si era posto un accerta possibilità diciamo sì di adesione rispetta alla all'offerta transattiva che l'impresa faceva la banca per poter arrivare con l'operazione di risanamento può non interessare e io credo non interesserà chi ha acquistato l'Npl perché chi ha acquistato le Npl deve vecchio immediatamente rientrati sul suo investimento quindi per chi ha acquistato l'Npl più vantaggioso non accettare la transazione andare ha concordato semplificato
Vendere perché le Npl comprai il credito deteriorato una cifra talmente bassa che qualsiasi sia il ritorno finanziario tende a esempio ritorno finanziario redditizio
E quindi ci sono troppe variabili di incertezza legata a questo momento della della composizione negoziata troppe in impossibilità di capire come potrà veramente andare avanti
Forse e editor ragione in questo senso come commissione non tutti i professionisti di Italia e parlo degli advisor sono ancora pronti a preparare dei piani di risanamento
Buoni beh infatti io in questo momento stiamo studiando delle tecniche di piani di risanamento ma non con
Delle ricerche ovviamente noi facciamo queste dice che io accademiche che poi dopo vengono presentate e il sinceramente io penso che sia e il piano di risanamento questo momento debba partire dall'analisi dei costi di un'impresa Shelley
Noi non possiamo permetterci di fare un piano di risanamento con con degli obiettivi in questo momento l'obiettivo dell'impresa questo mente risanare in bonis
E secondo me i piani risanamenti che in questo momento storico dovranno partire dai costi cioè l'analisi dei costi sarà il la prima base su cui operare un piano di risanamento la contrazione del costo il miglioramento del costo
La selezione del costo rispetto alla mission aziendale che poi peraltro la selezione del costo fa sì che noi imputiamo
Una maggiore efficacia sul costo che può portare poi dopo nella rivendita la maggiore marginalità quindi a un'analisi di questo tipo che va fatta prettamente economica
Io sono una che è stata molto critica verso gli indicatori che grazie a Dio sono stati tolti gli articoli dodici tredici eccetera dell'allerta perché erano degli indicatori che
Non dico che cosa ho detto
Tre sei del perché pensateci registrano e quindi preferiscono usare l'espressione di quell'altra altre sedi ma se noi pensiamo che il primo indicatore chi c'era
Nell'allerta era il patrimonio netto negativo e poi a seconda del settore andiamo a fare i successivi indicatori utilizzando la terminologia medica causata che la dottoressa marrone allora abbiamo visto è morto e dopo gli facciamo le analisi del sangue
E vediamo che cura gli diamo ecco perché patrimonio netto negativo è già un'impresa completamente decotta quindi sono contenta che non ci sia più questi indicatori però dico che a mio avviso all'interno di una crisi finanziaria come questa
Paradossalmente le analisi che andranno fatti devono essere di carattere molto squisitamente economiche
Economiche perché vero fatica poi lasciando il resto riscossa dall'aumento e su un patrimonio netto negativo volevo solo dire che ci sono le norme fiscali che consentono presso il ripianamento delle perdite entro cinque anni quindi
Praticamente un'azienda con patrimonio netto negativo poco viaggiare per cinque anni prima di ricoprirlo cosa accade nel frattempo se entra in una situazione di insolvenza esatto
Quindi quindi guarderebbe
è e poi per chiudere il discorso e farla simpatica voglio parlare anche dell'ulteriore elemento di antipatie riveste esperto si deve nominare per forza alla Camera di Commercio quelle dei ma anche ai tempi dell'allerta io il quattro di maggio del due mila diciassette dottoressa di tutte mi sono presentato alla Camera un emendamento che dicevo questo ma perché deve essere la Camera di Commercio ancora non c'era Dl centocinquantacinque e si poteva ancora modificare io capisco che la Camera di Commercio abbia bisogno di quei diritti camerali che prove proverranno dalla composizione negoziata Roma fisco perché la Camera di Commercio ha avuto un momento in cui ci ha avuto una restrizione delle entrate quindi era un tipo di ente che aveva bisogno di essere finanziato
Per cui io avrei fatto a cosa diversa
Ci nominiamo noi come professionisti
Dopodiché alla Camera di Commercio per ogni composizione che parte si dà un diritto camerale come è corretto non è necessario che se alla Camera di Commercio scegliersi ma mica perché io niente contro la Camera di Commercio circa
Sono anche amica di Sandro Pettinato quindi non no non posso dire il resto ma
Il mondo di professionisti è un mondo particolare le camere di commercio hanno gli elenchi dei tributaristi eletti siccome è previsto che possa essere e esperto anche chi non ha l'iscrizione a un albo professionale ma magari ci ha esperienze non era AGEA esatto e questi possesso iscritti ad Economia e Commercio e non mi stupirei tra Camera Commercio però de questa è stata una polemica ho fatto che farà simpatica viscontei a questa platea dei professionisti quindi non vi ho detto poco o niente mi spiace di questo aspetto venti minuti sono pochi però il concetto era previsto l'esperto non è un risanatore questore che fosse chiarissima un mediatore alla persona che dovrà mediare fra parti contrapposte una persona che avrà l'impilate sponsor verità
Di dover interpretare le carte che gli vengono date dall'imprenditore dei creditori la responsabilità di pre vedere se saranno sempre gli stessi soggetti sani intorno al tavolo della trattativa e anche la responsabilità non certo punto di dire secondo me
Non c'è possibilità di risanamento e la trovo una responsabilità molto pesante perché come dicevo prima se le variabili di mercato tre giorni dopo della decisione dell'esperto che non ci sono le politiche le possibilità di risanamento
Cambia una variabile di mercato e quell'impresa re risanamento ce l'ha io non mi stupirei se l'impresa facesse causa l'esperto dicendo di vedi che io invece ce l'ho fatta quindi tutto star penso col come tutte le cose a cominciare lavoro chiaro poi in corso d'opera abbiamo giuristi talmente e di spessore che li ho sempre noi italiani abbiamo questa caratteristica siamo i più bravi scrittori di diritto del mondo quindi sono convinta che in corso d'opera tante cose
Verranno anche aggiustate
E noi aziendalisti rozzamente continueremo a fare i conti della serva e scusate se ce lo fa via perché per noi l'impresa soprattutto questo c'è un sistema economico grazie a tutti davvero
Grazie c'era professoressa Rossotto che ha aggiunto un'ulteriore ovviamente interlocutore al tavolo no quindi le banche gli istituti di credito e quanto le ebbe anche no ovviamente dalla visione poi dell'attività che dovrà fare l'esperto hanno un loro peso specifico l'hanno sempre avuto probabilmente anche oggi
Ancora di più aggiungo e anche loro dovranno probabilmente assumersi quella responsabilità quella che ci diceva rappresentante dell'impresa al pari di tutti gli altri soggetti che sono attorno al tavolo anche di quei soggetti che acquista libri di da altri quindi se è un processo culturale di cambiamento lo dobbiamo fare un processo di quote di Putin cambiamento che deve essere a mio parere cosa nazionale io penso che stava la siam portati da una uno di quelle cose io sto facendo mi cercano invece Italia
L'impresa italiana lo dico anche per il Confimea secondo me deve dimenticare questo sistema bancocentrico e apriamoci al mondo al mondo che ci circonda c'è un sistema anglosassone molto von punto più importante che secondo me è questo il momento da cavalcare cioè il sistema del cavo Foundling
Se io presento un buon progetto io mi trovo di fronte col Croff noi quindi la possibilità di ottenere credito da tanti piccoli risparmiatori che quindi correndo poco rischio sono anche i più disposti ha in finanziarie
Li pago più di quanto ripaghi il sistema bancario e a difesa del sistema bancario io non devo prestare garanzie era io invece pago un tasso d'interesse inferiore a quella che pago al sistema bancario
Si può fare nei sei mesi la composizione negoziata sì secondo me è un CRA funding si può fare in questi sei mesi perché perché normalmente Capaldi che perse finanziato nel finanziato nella piattaforma ci chiede tre mesi per il raggiungimento della somma quindi secondo me potrebbe essere un sistema di finanza emergenziale chiamiamola così perché viene dopo l'emergenza Rovida
Che può spostare il paradigma del sistema delle imprese italiane è un sistema troppo bancocentrico siamo gli unici al mondo
Allora grazie facciamo un'inversione un attimo solo di intervento ma una diciamo un focus perché la dottoressa Linda Vaccarella naturalmente è stata richiamata più volte nella voce la commissione quindi le ho chiesto se voleva intervenire anzi a nome di Paci naturalmente la ringraziamo comparente membro della commissione del Codice da vinci di imprese dell'insolvenza
Istituita dal ministero della Giustizia presieduta dalla professoressa Pagni come sappiamo quindi naturalmente è stata più volte sono stati più volte eccitati lavori della commissione in particolare sull'esperto quindi ci teneva una un passaggio
E intermedio che lambisce buonasera a tutti grazie grazie all'intervento della professoressa non sottrarmi dagli mi dà modo di portare a a questa sempre a un po'la prospettiva della commissione Pagni quello che posso fare nel mio piccolo anche sull'esperto antipatico è spiegarvi un po'come è nata l'idea quali sono state riesce le scelte il quale il percorso che ha portato alle scelte che avete visto nel decreto legge centodiciotto che vedete adesso anche nello schema
Ora continua a chiamarlo schema di decreto legislativo ma ormai è stato approvato quindi da nel decreto legislativo attuativo della direttiva insolventi
Volevo fare un intervento spot ma colgo l'occasione anche per ringraziare associazione Paci che ho conosciuto tramite Fabrizio Di Marzio quando mi ha invitato cioè mi ha comunicato mi ha chiesto di venire qui oggi lo apprezzerà ancora di più dalle parole dall'entusiasmo della dottoressa Mazzocco dell'avvocato Ivone e dalla bellissima iniziativa abbiamo visto quindi mi congratulo con voi veramente per iniziative per lo spirito punto formativo che la caratterizza che mi piace molto soprattutto in una situazione come quella odierna in cui gli i nuovi strumenti richiedono veramente
Un approccio consapevole
Prima di tutto da parte dei professionisti
Parla dicevo prima la dottoressa Mazzucco che volevamo veramente agire anche sulla formazione degli imprenditori e ce l'aveva chiesto anche il Consiglio di Stato
Come sapete lo schema di decreto legislativo è andato al parere del Consiglio di Stato oltre che i pareri delle commissioni parlamentari perché perché modificava un Codice
E quindi era necessario anche il parere di questo dell'organo consultivo per eccellenza e loro ci avevano chiesto effettivamente anche di prevedere una una formazione per gli imprenditori
Ovviamente
Se anche dei magistrati
I magistrati certa certo ma quella l'abbiamo attuata postazioni poi come spero comunque dell'Herald adesione a questa cambia la testa all'impresa è sì sì sì certe e quella la parte che manca la parte della dell'imprenditore no
E c'abbiamo pensato abbiamo fatto le interlocuzioni abbiamo aperto le interlocuzioni necessarie particolare con il mese e non siamo riusciti per il solito problema che è un problema di bilancio quindi di cosa chi che lo Stato avrebbe dovuto sostenere per immaginare un sistema che comunque era complesso da costruire adesso nei pochi giorni che precedevano la scadenza della delega
Ricordo a tutti a me stessa per prima che la delega scaduta venerdì scorso diciassette di giugno e il giorno in cui il presidente La Repubblica apposto la firma quindi ce l'abbiamo fatta propria per il rotto della cuffia e da quando è arrivato il parere del Consiglio di Stato abbiamo avuto un mesetto ecco per ritoccare lo schema comunque detto questo
L'esperto antipatico lo capisco la
La composizione negoziata effettivamente nasce come uno strumento appunto di negoziazione di mediazione abbiamo immaginato uno spazio che consentisse all'imprenditore di sedersi al tavolo con i creditori affiancato da una da una persona da una professioni da una professione autorevole che se un professionista sia un manager che si è occupato già della gestione di crisi aziendali
Non importa ma che l'imprenditore forse avesse accanto una una persona in grado di conferirgli credibilità agli occhi dei creditori perché durante i lavori della commissione uno dei lavori uno dei problemi emersi nella portati alla luce dei professionisti che gestiscono le trattative proprio il fatto che l'imprenditore spesso ha perso credibilità agli occhi dei creditori che quando si siedono con lui già lo guardano di traverso quindi la presenza di una un esperto indipendente terzo imparziale che e all'interno de la camera di commercio perché perché è il luogo più familiare all'impresa
Anche qui l'ottica è uscire dai tribunali
Per non spaventare più l'imprenditore quindi per consentirgli di avvicinarsi con più facilita ad una ad un meccanismo che lo porta risanamento aziendale che lo dovrebbe portare un risanamento aziendale e quindi l'esperto deve essere sicuramente un soggetto che mastica la materia aziendale non so se molti qualcuno di voi ha notato noi come Miss alla giustizia decreto legge centodiciotto avevamo dato una corsia preferenziale
Altre requisite dottori commercialisti perché l'idea proprio della Speri della preparazione aziendale che prima che estetica Henze proprio odio della materia aziendale è fondamentale nella composizione negoziata coi lavori di conversione hanno modificato
La norma sul punto ma quando abbiamo previsto con la circolare i requisiti la precedente esperienza dei aziendale abbiamo un po'voluto ribadire che la professionalità principale è quella è di un professionista che conosce i meccanismi dell'azienda sa leggere un bilancio sa capire il settore di riferimento
E poi sa trattare con i creditori quindi il fatto anche di aver escluso il curatore da questa Rosa diciamo di professionalità è voluto perché il curatore è vero che ha competenze nella gestione dei contratti dei rapporti pendenti
Però non non è detto che si sia occupato del processo di risanamento c'è il curatore ha preso in mano un azienda morta
Nella maggior parte dei casi allora avremmo dovuto distinguere tra i curatori hanno gestito esercizi provvisori e quelli che non li hanno gestiti allora si poneva il problema
Ok ma se ancora dalla gestito l'esercizio provvisorio poi l'ha chiuso in positivo la chiusa è negativo e come si fa a verificare una cosa del genere si doveva verificare il rendiconto
Che il curatore ha depositato alla insomma
Diventava piuttosto complessa anche da immaginare come meccanismo e riteniamo che le professionalità che abbiamo inserito anche inserendo gli advisor
Fossero più che sufficienti per fare entrare nei nostri elenchi degli e Sperti più professionisti possibili senza necessariamente inserire tutti i curatori che per esperienza personale io sostata giudice delegato tredici anni
So che già appunto nella nomina del commissario giudiziale si guarda molto di più alla capacità di guardare la gente movimento di leggere i piani di capire il piano industriale quindi la l'abilità del Likud e liquidare l'azienda molto diversa rispetto a quella
La richiesta al commissario
Quindi questo per quanto dalla segretezza mi dispiace delle camere di commercio hanno interpretato questa questo concetto di privacy in un modo tutto loro e quindi nello schema di decreto Eros nel decreto legislativo abbiamo inserito che gli elenchi sono pubblicati
Presso ogni Camera di commercio perché appunto ogni professionista sappia che fine ha fatto la sua domanda
E e Spy si possa controllare anche le nomine come vengono fatte perché quelle un prerequisito della trasparenza
Da parte dei commissari di nomina non sto qui a raccontarvi com'è nato il meccanismo delle commissioni perché è opposto reale dove l'abbiamo immaginato molto più semplice e di certo non volevamo inserire un magistrato all'interno della nomina
Anche qui perché poteva sembrare un'ulteriore un lo di tribunale che mette lo zampino
Che insomma è uscito dalla porta rientra dalla finestra figuriamoci il prefetto però è un meccanismo che per ora si starò dando e vedremo come come procede
Sulle banche ecco mi limito a dire che la la genesi di quel comma dell'articolo sedici e prima ancora dell'analoga norma del centodiciotto è stata molto sofferta anche qui
La consapevolezza della commissione è stata quella
Che le banche giocano un ruolo fondamentale spesso nel fallimento delle trattative
Perché sono i creditori più forti e quindi non hanno interesse spesso a sedersi al tavolo allora abbiamo veramente fatto uno sforzo immane per cercare di costruire una norma che le spinge sedersi al tavolo che facesse valere le loro responsabilità in caso di fallimento delle trattative e che tenesse conto del meccanismo degli Npl e della normativa prudenziale quindi è una norma veramente che sembra semplice messa dopotutto di di grandi grandi riflessioni che modifiche apportate col decreto legislativo
Tengono conto da un lato del Consiglio di Stato che la voleva più dura la voleva più crude e voleva impedire alle banche tutti i dossi revocare se non sulla base di una motivazione insomma la voleva un po'più complicata secondo noi
Il suggerimento del Consiglio di Stato portava poi problemi applicativi grossi perché portava un potenziale contenzioso
Che la composizione delle trattative non possono permettersi perché se poi si instaura anche una causa fatta dall'imprenditore sul perché la banca ha revocato l'affidamento
Insomma capiamo tutti che ci sono poche speranze perché la trattativa
Però abbiamo voluto inserire riferimento alla normativa prudenziale per venire incontro anche alle istanze del mondo bancario che ci ha spiegato più volte che in alcune situazioni loro sono obbligati ad agire in un determinato modo e quindi ah mettendo la possibilità di fa ricorso cioè agli studi agire secondo la normativa prudenziale ci siamo limitati a richiedere la motivazione e quindi l'indicazione della motivazione puntuale perché si dia conto del processo decisionale che ha portato la banca a a revocare o a sospendere gli affidamenti
Niente sulla nomina da parte la copia della le camere di commercio dello ve l'ho già detto solo solo scuse o presso lo studio ma come mai lo ci ci sono stati tolti dalla la procedura è questa allora sugli a CCD il Consiglio di Stato ci ha fatto una rilievo molto
Molto duro e ci ha chiesto di rivedere la decisione sull'inserimento effettivamente è la norma non era chiara per niente in grado in un secondo abbia un attimino secondo me l'aveva Eurazeo nell'area veneta rispetta l'articolo due della centocinquantacinque perché l'articolo due della centocinquantacinque stabilisce nettamente
La suddivisione della gestione della crisi semplice fallibile non fallibili che il soggetto che se ne occupa
Storia centocinquantacinque la legge che ci sta imponendo i limiti con quel decreto legislativo quattordici non è interamente entrata in vigore quindi ciò che non è entrata in vigore ancora sotto la delega della centocinquantacinque l'articolo due da centocinquantacinque chiarissimo questo senza il possesso più una economicità diceva una guest molto stavo molto duro il consiglio è stato detto solamente vita del doppio binario però forse un ragionamento con quello che stiamo facendo adesso Stato allora qui della dobbiamo anche capire
Quali delega esercitato il legislatore perché è vero che sul Codice della crisi Michele crisi incombe la delega della legge centocinquantacinque però qui è stata si eccita della delega da legge delegazione europea
E quindi la le la di legge delegazione europea
C'ha c'ha imposto i criteri della legge della direttiva di Annamaria diciannove mille venti ma insomma bensì prende in considerazione doppio binario ma lo prende in considerazione il doppio binario proprio perché tiene conto della
Della della grandezza dell'impresa cioè siccome in ogni caso quando si tratta di un pisano
Chiamiamola ancorano fallibile va bene così Cannes
Se cresciamo sottosuolo Oneto onerosa bisogna regalare impresso almeno restauro è comunque l'impresa che è più piccola quindi eh meno potrebbe essere meno costoso la riempimento dovrebbe essere tutto sotto dimensionato su limpida sotto soglia dottoressa duplicazione
E secondo me io fatti ne ho parlato col presidente trovino perché due presidenti tra enti di ricerca che si occupa della crisi
E mio per ne abbiamo parlato in questi giorni io alpini avviso così modestamente ma veramente io sono aziendalista non una giurista quindi
Mio parente aziendalista
Secondo me siamo in lotta delega perché le si legge l'articolo due trecentocinquantacinque è chiarissimo in questo senso ci deve essere
Propone l'articolo due dice ci deve essere un doppio binario suddividendo l'ente preposto per le imprese sopra soglia per imprese sotto soglia sì ma la legge centocinquantacinque non si occupa
Delle trattative di risanamento e la composizione negoziata è un istituto assegni
Come è stato ben detto non è neanche una precisa valenza per allora ora ci sentiamo in tecnica fra le amanti e lei ci si deve sentire perché seriamente è stata
Mi piacerebbe veramente fare questo che ha creato un'altra sede
Però io penso presto se lei si ricorda la prima età tre mila settecentocinquantuno cioè l'ultimo lavoro della Commissione Rordorf all'articolo quattro quella che era l'allora allerta dell'articolo quattro tre mila settecentocinquantuno assomiglia tantissimo alla composizione negoziata perché da quell'articolo dirli quando siamo arrivati all'articolo quattro della centocinquantacinque eliche c'è stato l'abominio scusi l'espressione perché in quel punto lì entrata la politica e la politica ha modificato l'allerta
Che non era alta e furba va famoso Minto storico in cui presidente prodotte disse vorrei togliere il mio nome della riforma perché c'era questa invece cosa ha fatto giustamente a professoressa Pagni ritorna un passo indietro e mi diceva
Andiamo a vedere cosa era stato scritto dalla commissione e questa può o può ipotesi di risanamento che c'era l'articolo quattro del tre mila settecentocinquantuno come lavoro della Camera
Noi la ritroviamo in parte mia opposizione negoziata quindi è un un esperienza nuova rispetto a quello che il decreto legislativo quattordici ma non è nuova in assoluto nel panorama giuridico perché in comunque nei lavori di una commissione Rordorf c'era
Allora dato che i lavori possano con io poco scusi eh lei metteva insieme conta da ignorante non sono giurista
Quindi se la la il lavoro mi confluisce e e poi finisce nella centocinquantacinque a centocinquantacinque ha dato questa delibera nella delega ci sono la ratio della norma nella ratio c'è una suddivisione farle fallibile Leno fallibili
Qui non è stata rispettata ma non perché non l'avete avete scelto voi l'abbiamo visto che non la risolse ora certi consiglio distaccò parlava di doppio evitare questo doppio binario però ovviamente ma io non credo che il dopo non abbiamo tenuto conto perché c'è una disciplina pratica parte delle imprese
Minori e agricole sotto soglia quindi effettivamente il il nuovo articolo venticinque quater ridisegna non solo i documenti che vanno presentati i possibili esiti e anche cioè dà conto proprio della peculiarità tra l'altro avendo anche modificato la norma sul compenso che ora per fortuna che elastica
è consentito proprio anche di tener conto dei Minardi minori costano anche il decreto dirigenziale andrà modificato fece riferimento ancora certi comportamenti avverrebbe con l'abbaglio presero veloci cerca però teniamo presente che noi con questo decreto legislativo il governo
Non mi ci metto dentro io ha esercitato la delega della legge di delegazione europea quindi allora anche concordato in continuità così come adesso disegnato di cui parleremo dopo
è fuori delega rispetto alla legge centocinquantacinque ecco perché rispetto a questo decreto non si può parlare neanche di decreto correttivo non è un correttivo
Ai sensi della legge del due è un è un attuativo di recepimento della direttiva europea e quindi segue i criteri direttivi e nella legge due tre quattro due mila dodici che la legge di delegazione legge fondamentale della delega europea
è scritto che il governo nel momento in cui attori direttive può emanare tutti quei provvedimenti riorganizzativi e di armonizzazione resi necessari
Dal mutamento della legislazione nazionale seguito terriccio e del recepimento dei principi europei quindi anche il prendere la composizione negoziata che comunque atto all'articolo tre della direttiva non tanto come strumento di allerta ma come servizio di consulenza per l'impresa
Allora lo ha inserito nel Codice della crisi e lo ha modificato anche seguendo i soggetti del Consiglio di Stato ma
Tenendo presente anche le prime difficoltà interpretative operative eccetera eccetera insomma non voglio rubare troppo spazio però mi sembrava giusto precisare Paris Brazzo testa la credo anche perché ovviamente il tavolo come dire a un tavolo dinamico e che nel confronto genera necessariamente dubbi che abbiamo piacere ovviamente di condividere idee sui quali confrontarci l'occasione è ghiotta e volutamente questa per poterlo fare
Mi permetto solo una piccola riflessione in più sulla questione del curatore perché giustamente le precisava una finalità del curatore delle sue con l'esercizio delle sue funzioni liquidatoria no di una realtà evidentemente oramai morta da chiudere quindi con interesse
Principale de la soddisfazione della massa creditoria aggiungo e questo lo dico diciamo un po'da una visuale diversa nel senso la visuale dei di quei professionisti che magari hanno riflettuto su questo passaggio in più in particolare del dottore commercialista come ricordava giustamente lei ha visto inizialmente una neanche non richiesta di esperienza quindi la sua sufficientemente l'iscrizione all'albo dei cinque anni
Per poi vedere una serie di attività svolte ripeto il dottore commercialista quindi ovviamente anche dall'avvocato però nello specifico ci fu questa differenza all'inizio nella i requisiti nella nella declinazione dei requisiti
Togliere appunto la possibilità di
Poter portare
Uno più di quegli incarichi quindi non necessariamente automaticamente dire che poteva ripreso oggi a Roma prevederlo all'interno del decalogo
Delle esperienze maturate perché si riteneva almeno ecco nel confronto professionale naturalmente con i colleghi che quel tipo di esperienza innanzitutto portasse dietro una conoscenza del mondo crisi comunque sia magari rispetto ad altri professionisti colleghi che non avevano maturato la medesima esperienza in quel gruppo nel settore crisi più ampio
E in secondo luogo che si talvolta è vero ovviamente naturalmente così nell'esercizio provvisorio la massima espressione di possibilità per il curatore di preservare rudemente ebbene ultimo dell'azienda
Continuarla esercitare appunto per cercare di forzarla medita soddisfazione massima del ceto creditorio
Nata è tanto vero che spesso insomma lo sappiamo perfettamente a tutti quanti
E il curatore si trova magari a fare effetti daziari da contrattualistiche mediazioni che necessariamente arrivano lo stesso risultato senza vere per legge un esercizio provvisorio quindi si andava un po'di praticità se vogliamo nel considerare anche questo tipo di figure
Torno a dire non magari nella sua pienezza quindi tanto eh curatore e quindi l'inserimento ma la possibilità al pari di altre figure advisor attestatore commissaria e quant'altro di poter valorizzare anche quel tipo di esperienza professionale
Questa è giusto una ripeto una precisazione in più rispetto al tema è stato discusso soprattutto dell'associazione di categoria torniamo quindi lavorino Mazzucco mi scusi prego realizzerà un attimino risponde un attimino alla
Precedente affermazione nel presidi c'è insomma che la Camera di Commercio non ci comunicano con la Camera di Commercio ci comunica arriva ad ognuno di noi una mail un apparecchio new qui davanti gentile esperto solo di comunicarle l'ambiente scritturò il suo nominativo unire l'incubo unico regionali bla bla bla guarda io loro ne occupi insomma alla voce che l'atto Camera come c'è un prete brava ma ecco no parlano dal momento che non vogliamo demonizzare al cento per cento insomma determinate spetti quindi per essere chiara io voglio dire insomma che probabilmente la mia camera di commercio funziona mamme il memoria comunicazione arriva pubblicistico percorso vive Trova commi alla comunicazione al singolo sì però io credo che questo dovrà essere vorrei essere insomma a di Mino corretti e dire le cose
E assolutamente ama Parisina io ho parlato col direttore generale di Unioncamere Sandro Pettinato spiegando di questo problema
E lui al normale impiega rischiamo Antivari problemi le problematiche però posso rispondere per me e per molti altri colleghi che so ricevuto insomma questa petto mini per un fatto di chiarezza io voglio dire che effettivamente ne è pervenuta ora a prescindere insomma dal come dire dall'attività della singola camera di commercio in molti casi questo avviene giusto per essere chiari e per non essere poi domani come dire attaccati su tutti i fronti e dire non è quello che dite Enzo manone al cento per cento corretto ho qui davanti
Grazie per la precisazione che ovviamente voce del Consiglio nazionale che naturalmente da questo chiarimento
Le donne devono avere conseguenze di no dire chiarissima chiarissimo è chiarissimo allora continuiamo i nostri lavori torniamo a parlare di strumenti aziendalisti ci quindi la parola professor Walter Strozzi eri docenti in crisi finanziaria in imprese stretti Risanamento presso università di Teramo
Allora lo abbiamo accennato prima abbiamo parlato e modelli organizzativi degli assetti organizzativi e qui torniamo in maniera ovviamente più approfondita ancora più puntuale
Ada diciamo up al soffermarci sull'importanza del due mila ottantasei nel Codice Civile quindi dà la parola al collega Strazzeri e lo ringrazio
Grazie sogna ringrazio il presidente dell'associazione Paci
Le focalizzazioni quest'evento e la condivisione di queste norme che dal due mila quindici sono in continuo rivolgersi tanto che oggi io ho dovuto rinviare gli esami di di di questo corso in crisi finanziaria di imprese strategiche risanamento
E nell'esame c'erano le procedure di allerta perché era il primo semestre quindi cioè io non ho un testo c'è testa in continuo aggiornamento perché di fatto sono scomparse
In questo decreto legislativo che è stato approvato e siamo aspettando la pubblicazione
Io sono stato un po'tranquillo perché duri ottantasei e tutte le norme dell'allerta sono già entrate in vigore del nel due mila diciannove quindi però naturalmente prima che inizi la mia relazione faccio visti considerato insomma l'autorevole paterno del degli dei presenti una considerazione e una riflessione sulle responsabilità
Ai miei colleghi quindi dottori commercialisti chiedo a se avete già approvato né centoventi giorni dei bilanci
Se c'è qualcuno che ha trovato uno o due piace dire abbiamo votati tutti a centottanta giorni sappiamo benissimo tutte le norme non le abbiamo provate perché difficilissimo avere contezza
Dei dei risultati e e e dei conti da inserire in in questi bilanci oltretutto noi negli ultimi anni ha abbiamo avuto prima una crisi pandemica poi abbiamo avuto adesso anche gli effetti della guerra quindi tutto il discorso delle delle materie prime
E delle utenze che hanno salotto anche i risultati di esercizio e allora seppure il fatto di questo decreto legislativo che è stato approvato e quindi non viene pubblicato per avere la certezza che il quindici luglio otto io ventidue
Entrerà in vigore questo codice soprattutto nella parte relativo agli assetti organizzativi di cui già scontrati in vigore tre-quattro anni fa quindi nel due mila diciannove con tutte le responsabilità
Perché i sindaci e gli amministratori penso che si mise a cercare misto tre sindaci perché stare e cambiare per amministrare società tutto questo perché perché naturalmente
Abbiamo l'azienda quando sul corso quindi adesso con con è vero che veloce realtà sono state sospese cioè Sosa sospese spesso è stato stravolto il meccanismo quindi si va a una non più un percorso obbligatorio ma confidenziali e la negoziazione assistita tremende il posto del delle procedure allerta
Però è anche vero che le responsabilità invece ci sono e responsabilità ci sono e innovando come si accennava quindi in dei bilanci
In cui
Per una serie di circostanze per dare ossigeno alle imprese sono pieni di dati
Alterati insipienza o no ma che diceva prima il dottor Tummino quindi relativa alla sospensione della ricapitalizzazione noi abbiamo reso possibile a di aziende che vanno avanti senza capitale tecnica aziendalisti ma anche per i giuristi cosa incredibile no il presidio del patrimonio netto
è il primo punto no per qualsiasi non procedono allerta
Poi abbiamo sospeso gli ammortamenti lavoratore su mutui e poi anche questi aiuti di Stato e adesso in ultimo centodieci bloccato quindi considerate chi lavora nell'edilizia ad approvare questi bilanci
E allora mi preoccupo perché fa fa fra un po'le aziende che andando in crisi avendo già avuto un colloca assistito un imprenditore davanti ancora tocca prima Wanda che gli ha detto mi spieghi quali sono gli assetti
Hai qualche sette organizza delle poste in essere una situazione del genere diventa un po'rischioso e torniamo al argomento che mi è stato assegnato perché i prezzi profili aziendali degli assetti organizzativi ma adesso purtroppo o per fortuna non c'è più un profilo aziendale giuridico perché il diritto è entrato in pieno titolo no si parla di diritto terrà l'impresa ma addirittura il diritto da degli strumenti aziendali abbiamo visto nella negoziazione assistita parliamo di veri e propri strumenti di risoluzione
E e quindi le aziende nel nella loro attività che cosa fanno producono valore producono valore e dopo cadono perché fisiologico e le aziende
Lancia un nuovo prodotto poi a un certo punto la maturazione
Poi ci sono degli elementi che possono essere interni o esterni come quello che abbiamo detto che praticamente riducono il valore e certe volte questo valore viene ridotto o non viene percepita la riduzione del del valore e porto nuove aziende in difficoltà difficoltà che più o meno marcata la chiamiamo crisi essi non viene quotata diventa insolvenza
Sappiamo benissimo che dal due mila quattordici l'Unione europea prima con raccomandazioni in ultimo capiamo citate proprio delle direttive a spinto gli stati membri a dotarsi di strumenti efficaci ed efficienti per per i venire e risolvere la crisi di impresa perché perché si ha la consapevolezza di salvaguardare i valori di una impresa e questi sono sicuramente direttamente proporzionali alla tempestività
Nell'intervento risanatore irritato nel percepire i segnali di tanti fissi quasi sempre degenera una dire Pia insolvenza sino a diventare irreversibile
Quindi una riforma innovativa
Sicuramente è un nuovo approccio alla crisi di impresa con la messa a disposizione di veri strumenti quindi il diritto quindi legislatore mette a disposizione la cassetta degli attrezzi
Per salvaguardare la continuità aziendale
Continuità aziendale che è il baluardo della bandiera il di tutto il nostro
Sistema o le novità di questo codice della crisi
Quindi organismi produttivi e anche i vitelli occupazionali
L'organizzazione aziendale vista quindi per prevenire la crisi in questa circostanza non più come elemento produttivo
Declinazioni agli assetti adeguati che andremo a parlare e o poco centrale può attivo e qui mi preoccupa
Sia del collegio sindacale o del revisore dipende dall'organo con obblighi per amministratori e controllori e responsabilità
Quindi responsabilità solidale degli amministratori
I quali non abbiamo rispettato la nuova norma dell'articolo due mila ottantasei secondo comma per i debiti della società
L'ottico gravante sull'imprenditore in tempi generali naturalmente comporta il sorgere di doveri di nuovo conio per tutti gli occhi Società quindi amministratori e
Di seguito sindaci Enchantix un soggetto che ha praticamente assistito l'imprenditore tutto questo tutto questo comporta un costo per le aziende perché le aziende nell'organizzarsi si devono dotare di strumenti informatici dell'organo di controllo e anche di personale specializzato
Costi che
Dovrebbero essere recuperati da un sistema più efficace efficiente e anche il dal Mino costo del
I soldi presi a prestito dal sistema bancario in quanto di reti ne dovrebbero essere più più più buoni
E quindi andiamo ai riferimenti legislativi cioè dopo settantasette anni finalmente abbiamo visto
Non solo cenere
E partorire un Codice che partito dal due mila quindici poi doveva entrare in vigore il primo del due mila diciotto poi
La prima parte questa degli assetti organizzativi il sedici marzo due mila diciannove e finalmente entrerà in vigore nella porta sua
Riscrittura azione il quindici luglio due mila ventidue
Gli articoli che ci interessano del nuovo codice l'articolo tre quindi del decreto legislativo quattordici due mila diciannove modificato con tutti i correttivi compreso l'ultimo in in attesa di pubblicazione
Che dall'obbligo per tutti gli imprenditori di istituire adeguate assetti organizzativi amministrativi e contabili poi
Anche
C'è una modifica all'articolo quattordici al tre c'erano settantacinque modifica l'articolo due mila ottantasette I un articolo prima della modifica che era insignificante perché era composto da un solo comma e che cosa disciplina la l'ordine gerarchico intero dall'azienda quindi adesso ha un senso l'articolo Dupuy ottantasei il secondo comma che detta l'organizzazione per gli imprenditori collettivi
E poi c'è la modifica del due mila quattro c'erano settantasei sesto comma e due mila quattrocentottantasei che dalla responsabilità agli amministratori in casa di in caso in cui non si organizzano in ultimo abbiamo i Dl centodiciotto due mila ventuno che riguarda la composizione negoziata assistita
Giusto per ripetere quello che è stato detto che incrociò il tutto volontaria si entra e si esce in modo del tutto contare questo
è buono
In modo confidenziale che poi viene ripreso dal legislatore dalla politica da dalle assist associazioni di categoria
Al posto di la degli indici dall'effetto di tutta la struttura che era il primo impianto del codice della crisi
Quindi che cosa Channel due mila ottantasei nel secondo comma quindi l'obbligo per tutte le società di dotarsi di adeguate assetti organizzativi amministrativi e contabili
Anche in funzione viva rilevazione che impasti tempestiva di una crisi e della perdita della continuità aziendale
Quindi l'obbligo dei G adeguati assetti aziendali posto dall'articolo due ottantasei secondo comma
Eh già in vigore dal sedici tre Duemila diciannove ai sensi dell'articolo trecentottantanove comma due del decreto legislativo quattordici due mila diciannove quindi tutte le società
Quindi a prescindere dal fatto che siano di capita di persone ridere delle relative caratteristiche dimensionale ma io aggiungo anche di più per tutti gli enti
Anche associativi che svolgono comunque un'attività d'impresa quindi anche alle associazioni le ONLUS c'è qualsiasi entità organizzativa che svolge un'attività d'impresa
Che anche se non è società di capitale o anche di persona praticamente devono dotarsi di questi assenti organizzativi anche in conto abitazione
E in contabilità Sempione è un problema perché sapete che c'è il rischio della bancarotta documentario so che c'è un giudice questo è un rischio c'è un uomo che è ora di Siracusa che dice che bisogna Milan per ogni volta arriva se ne ricorda il segnale di scrivere e lui non mi
Quindi ritorno al due mila ottantasei che era un articolo insignificante messo lì al codice civile che praticamente diceva che l'invito del capo dell'impresa da cui dipendo gerarchicamente i suoi collaboratori quindi già lo sapevamo
Viene cambia viene pubblicato in gestione dell'impresa forse
Era meglio l'organizzazione dell'impresa e quindi viene aggiunto quello che vi ho detto
In funzione dell'organizzazione viene subito alla luce tre concetti fondamentali il primo la definizione di crisi che viene ultimamente anche rimodificata nel decreto legislativo che stiamo aspettando di pubblicazione quindi dal dal dai dagli dei documenti che circolano di di questo decreto che ancora non è stato pubblicato quindi lo stato del debitore quindi il concetto di crisi è lo stato del debitore che attende probabile l'insolvenza e che si manifesta come Vinay cortezza vini inadeguatezza dei flussi di cassa
Prospettici a far fronte alle obbligazioni successivi dodici mesi
Ok concetto di crisi poi c'è il concetto di continuità aziendale che già questo è disciplinato dal Dias e quindi i principi contabili internazionali
E anche menzionata dal l'articolo due mila ottocentoventitré del codice civile
E implica l'idoneità dell'impresa a operare sul mercato come in Tita in funzionamento ossia nell'ottica della per così prosecuzione dell'attività per un periodo pari almeno a dodici mesi dalla chiusura dell'esercizio
Ultimo concetto che troviamo nel due mila ottantasei del codice civile sono gli strumenti quindi l'imprenditore si deve organizzare per prevenire la crisi preservare la continuità
E utilizzare gli strumenti poi andiamo a vedere l'organizzazione quindi gli strumenti sono gli strumenti previsti da questo nuovo Codice e su questo dobbiamo dire che ne abbiamo tanti
Sono stati messi a disposizione tanti strumenti compresa l'ultima la negoziazione assistita
E quindi
Sempre in funzione del recupero della continuità aziendale quindi abbiamo la procedura di deposizione assistita di cui diede centodiciotto venti ventuno gli accordi di in esecuzione di piani attestati di risanamento
Gli accordi di ristrutturazione dei tipi di la convenzione moratoria il concordato preventivo e in ultimo la liquidazione
Giudiziale
Quindi mancata adozione degli assetti organizzativi cioè mentre noi discutevamo sul sul sul su quando la la
Tutta la parte dei di questo codice entrasse in in vigore quindi tutte le modifiche sono assai sulle cosce d'allerta che hanno allarmato giustamente giustamente con una crisi finanziaria come quella della della della della pandemia poi
Adesso anche il problema della della guerra quindi rincaro tutte le materie prime però intanto i tribunali quindi la giurisprudenza i iniziava iniziano adesso a uscire e qui i provvedimenti di condanna quindi di responsabilità degli amministratori no per il mancato rispetto dei degli assetti organizzati noi pensavamo che considera i testi
Ancora dovesse entrare in vigore imprenditore ancora non prendono contezza o i tribunali quali quando ci stanno i fallimenti quindi iniziano già a fare definiti privo di denti di di condanne quindi di azioni di responsabilità abbiamo il Tribunale di Milano Sergio inglese nel due mila diciannove o ma anche nel due mila venti e che cosa dicono questi quindi hanno chiarito che praticamente
Ci ha c'è un obbligo degli amministratori non è quello di segnalare il superamento degli indici entreranno in vigore adesso ma quello di dotare l'impresa di un adeguato assetto organizzativo mix contate cioè mettere un po'scotta aziendale monitorare gli indicatori dell'azienda
Anche il tribunale di non minivan intervenuto sulla responsabilità dei sindaci dicendo che i sindaci non devono calcolare indicatori così sui bilanci già approvati ma bensì sono i tutori della continuità aziendale quindi preservare la continuità aziendale
Ma quali dati quali indici che dobbiamo analizzare il bilancio ma sicuramente il Bilancio
Fa parte di una gestione già piazzata quindi di bilancio non può essere un documento utile per gli adeguati assetto organizzativo per formare un cruscotto azienda e nemmeno la contabilità perché la contabilità
Un qualcosa che ne registriamo che ciò passato e quindi sicuramente sono i piani industriali il Budget proiettati a dodici ventiquattro trentasei mesi
Che riguardano la giusta la gestione futura e su questi dati su questi bilanci previsionali
Sicuramente dovremo raccontare come già è stato fatto dalla legge ma dia da qualche anno per le imprese pubbliche come le banche lo fanno da tanti anni
Da diversi anni ormai e quindi anche per le imprese private e o mai necessario che le imprese ad ottantuno un sistema di pianificazione e controllo
E
Gli adeguati assetti organizzativi poi tengono riprese nel Codice della crisi perché in questo caso il legislatore
Forte dell'esperienza che ha avuto nella riforma del due mila tre diritto societario dove molti di questi concetti erano già stati inseriti per popoli tutto Oppo nella giurisprudenza
Si è assistito a una disapplicazione come di fatto i modelli organizzativi
Non è nella relazione dei collegi sindacali per le società per azioni ma anche la relazione gestione nelle sue operazioni già
Si devono indicare i fattori di rischio e anche i modelli organizzativi però purtroppo tutto questo
Cioè di fronte cioè non non non era valorizzata o comunque sanzionata la
La percezione la percezione della crisi quindi adesso sito internet di intervenire sul pezzo
E quindi l'articolo tre del nuovo Codice della crisi insolvenza inizia ad entrare proprio nel merito appunto abbiamo queste quindi adeguatezza delle misure degli assetti in funzione di una rivelazione tempestiva della crisi quindi l'imprenditore individuale devi lottare misura idonea rilevare tempestivamente lo stato di crisi e assumere senza indugio quindi in iniziative necessarie per fare il tutto questo al comma due lo ripete però con un assetto organizzativo perché naturalmente abbiamo il principio di economicità imprenditore individuare non poco mettere un assetto organizzativo altrimenti gli costa più assetto organizzativo
E il controllo quindi potrebbe andare in crisi per dove era controllare e rendersi quindi l'imprenditore collettivo desidero assetto organizzativo amministrativo e contabile decorati ai sensi dell'articolo due mila ottantasei del Codice civile
A fine della tempestiva rivelazione lo stato di crisi dell'assunzione di donne iniziative
Al fine di prevedere tempestivamente le azioni della crisi le misure comma uno e gli assetti di cui al comma due quindi per imprese individuali
E per imprese corretti collettive ci dice il codice che devono consentire di che cosa di rilevare eventuali squilibri di carattere patrimoniale economico e finanziario
Sta portatile specifiche
Caratteristiche dell'impresa e dell'attività impedito reale svolta dal debitore di a verificare la non sostenibili sostenibilità dei debiti e l'assenza di prospettive di continuità aziendale almeno per i dodici mesi successivi e segnali di allarme di cui il comma quattro
Ci ricavare le informazioni necessarie
A seguire la vista di controllo particolareggiata ed effettuare il teste pratico per la verifica della Regione vuole
Perseguibilità del risanamento di cui al comma due dell'articolo tredici che parla di negoziazione assistita dove voi sapete che ci è stato dato uno strumento che è un teste pratico del tutto aziendalistico
Dove l'elemento essenziale evitato dai flussi del cash flow reddituale
E dal dal cash flow e virtuale che è l'unico indice capace poi di fatto cedere la negoziazione assistita
Sarò breve Otero per come dispiace purtroppo no no servente son sempre mortificati dalla rimasta sempre comprende quando possiamo dire che
La una struttura organizzativa adeguata
Naturalmente la prima cosa da fare è far prendere atto al consiglio d'amministratore o determinare l'amministratore unico
La sua azienda l'assetto organizzativo la sua azienda
Perché è il punto di partenza quindi naturalmente ci è stato in organi un organigramma dobbiamo verificare le persone presenti in azienda quali funzioni hanno poi necessariamente è necessario dare un funzionigramma quindi a ogni persona deve essere insegnato un compito e voi naturalmente dobbiamo verificare anche l'adeguata competenza di queste persone ok
E e quindi
Naturalmente una un su su una a tal proposito è anche
Ci sono stati anche degli
Deve deve delle norme del nostro Consiglio nazionale che ha praticamente di comportamento del collegio sindacale
Che ha disciplinato un assetto bensì deve ritenuto adeguato quando è in fatto di garantire lo svolgimento delle funzioni aziendali basandosi sulla separazione contrapposizioni di responsabilità dei compiti e nelle funzioni sulla chiara definizione che vedere e dei poteri di ciascuno cuoco permetteva una precisa indicazione dei principali fattori di rischio aziendale inutile monitoraggio e la corretta gestione
Salto salto ho capito che devo non seguire non inseguire fare male a tutto e
Allora io a questo punto
Chiudiamo aveva tetto ordinanza Kim Jong anziane vorrei solo fare fare questa concussione Farouk affronto fa gli indicatori della crisi originariamente
Praticamente previsti e la negoziazione e oggi di fatto questo test pratico e la negoziazione esistita
Allora sono ancora vigenti qui gli indicatori che erano già previsti nelle nella gestione della crisi e nell'allerta
Oggi nel in questo contesto io secondo me sicuramente sì perché perché il patrimonio netto non si discute perché presidiato dal dalle norme del codice civile quindi è il primo è il primo baluardo pilastro che noi dobbiamo rispettare il DS cerca di fatto ecco che stiamo dicendo celarsi l'azienda perché qui nella crisi si parla
Di crisi finanziaria cioè
E se il mancato pagamento nei dodici mesi i DS certi nel fatto che fa poi
Esce cooperativo minore false ed è i debiti in scadenza miei senesi la nuova
Codice d'allerta su dodici mesi quindi sicuramente un cruscotto basato su questi indicatori può essere tuttora valido poi abbiamo il test pratico che di fatto valorizza il debiti Tarquini mattino per operativo lordo e qui naturalmente
Io sono stato nominato nella prima tra nella prima procedura di negoziazione assistita
Della regione Abruzzo il Comune di Chieti
Sono stato come negozio
Ah ho senza fare nomi perché la riservatezza dei no della Camera di Commercio va be commercio
è è incredibile a applicato cioè io praticamente non sapevo nemmeno di essere nominato del ponte razzi segretato a picco la procedura lo ha saputo e questo mi aveva il ventuno dicembre ho saputo a a marzo perché era talmente segreta poi hanno bloccato la piattaforma comunque sono finisco
Quindi la l'istanza che è stata presentata e ahimè io ho questo questo questo sentore questa percezione
Era di una società in liquidazione da due anni quindi già Mascia liquidazione non doveva andare incrocio assistita da due anni senza capitali zero ricavi e quindi ho detto o o North chiusa in in due minuti che ha fatto relazione mani manca il cusco soggettivo che quello della continuità aziendale
Naturalmente io il sentore e oppressa impressione che praticamente adesso finché la nostra cultura la nostra bravura dei professionisti che lavora con le imprese nel fatta capirà ripeto perché non si va in negozio assistita per ritardare il fallimento come è stato nel mio caso perché hanno sospeso la dichiarazione di fallimento ma bensì si va in negozio e assistita per tutto quello che ci stiamo dicendo adesso e per per fare un problema visto che c'è ci sono sia i componenti del Consiglio nazionale sia i componenti la Commissione c'è un problema di compensi
Perché compensa che qui come nell'organismo è di tipo privatistico di fatto non è giudiziale non c'è il giudice che determina il compenso
Quindi siccome io non sono stato pagato perché giustamente quello non doveva andare e negoziazione assistita
E ed io gli ho chiuso la pratica tipo io non so niente perché vado io per ciascun lato Plinio condono non nemmeno il provvedimento da parte del Conserva devota
Ho solo la Camera di Commercio nelle tortuose quel di fatto anche il compenso minimo dei cinquecento Euro che praticamente la Monnet un titolo esecutivo nelle quindi di fatto secondo me io suggerisco
Poi del del pop
Cioè di proporre una modifica della norma perché si può entrare negozio assistita innanzitutto deve pagare per accedere a tutti i direttori avevo Mercia il compenso minimo che comunque anche sebbene mi da me immediatamente archiviato e di cinquecento Euro ok perché di questo si tratta
Poi successivamente di prevedere una sette di acconti perché senno noi dopo il mondo questa è un'attività a gratis perché oggi pagherà nessuno oltretutto a Dario marcio scuola tutto quindi saliente volta il precedente alcun problema porterei
Grazie
Grazie grazie a te Cardona cioè che l'abbiamo da Agenda molto affittanze Inge ringrazio tutti i partecipanti che rimangono qui nonostante sia arrivato il termine promette solo lungo quindi davvero grazie ma rimaniamo concentrati perché gli ultimi due interventi sono importantissimi consentitemi sono una provocazione data l'abbiamo parlato di costi e principi di economicità
E dato che abbiamo parlato di assetti organizzativi
Perdonatemi se dico che il due mila ottantasei per quanto per me era presente l'articolo forse più importanti tutta la riforma ma non si è inventato nulla perché prendiamo una mini un un prendiamo qualsiasi imprenditore e diciamo che dal due mila ventidue
Si deve adeguare a un'adeguata assetto organizzativo si mette a ridere
Cioè non c'è impresa che non si è organizzata abbassiamo parlare di un'organizzazione migliorare renderla efficiente per renderla preventive fine reati ma non possiamo dire un imprenditore timide organizzate vediamo forse dire che lo devi fare attraverso la costruzione di un processo di regole procedure rotoli adeguati adeguati anche a prevenire la crisi e al perseguimento e pro business si aggiungono con l'imprenditore che tutti i giorni alle ci risponde ma che faccio oggi mette in piedi una un sistema organizzativo
Due tre uno tre due tre uno anche se per me è obbligata da dieci anni però so che sono stata forse una visionare all'epoca ma continua a sostenerlo
E continua a sostenerlo perché c'è il Codice civile rapper regna sovrano cioè quali impegni dovrebbe andare a dire che sente la responsabilità perché non si è adeguatamente organizzato e non si è poi eventualmente anche duramente da regolamento organizzare finito tre uno
Ma e finisco quando vediamo la contabilità dato che parliamo di semplificazione a me personalmente interessa anche quel passaggio poco perché l'assetto organizzativo organizzativo amministrativa e contabile quindi l'aspetto contabile la definì di una di un monitoraggio e di una prevenzione diciamo riorganizzazione da un punto di vista contabile che cosa come sappiamo ben diversa e distinta dal tema dell'amministrazione diciamo della corretta
Amministrazioni organizzazione chiudo con l'abrogazione Brescia a quell'imprenditore dicevo che mi dice ma devo se non altro a costo di dico assicurati perché tanta ne se vai con la macchina ci all'assicurazione se certe ore quando guiderà con l'autovettura avrai eccedente ore dei rischi
Non può sapere una tua un'assicurazione il modello organizzativo è un'assicurazione cioè l'impegno economico che tu sostieni per adeguatamente organizzati al di là che dovreste sentirne l'esigenza come dire proprio vitale ma se non sente l'esigenza e Bisoli costano rassicurati
E fa in modo che un sistema virtuoso di regole procedure e controlli organismi di vigilanza rappresenti un sistema di a stimolazione scusatemi la provocazione per prevenire anche lo stato di crisi e adeguatamente organizzati diritto di replica un minuto diciamo così su questo non non concordo sogna perché il novantacinque per cento forse di più sullo microaziende
Che dicono sempre per il bilancio fatto ha fatto il commercio Isonzo nemmeno cos'è quindi per me e per fare l'imprenditore o ti organizzano poi fa o mai nel due mila ventidue ci voleva come cioè Hopa tende a portare la macchina tante cosa riprendono poi fa
Sulle affatto di inserire questa norma nel due mila ottantasei idoneo ottantadue gioco dice almeno centonovanta ad Agrate medici resero se l'imprenditore cos'è l'impresa dice che l'impresa e l'organizzazione e con un occhio perché lì professionale conoscenza dell'Asean economicità e questa questione tappe se se si capiscono questi tre concetti
Nei primi ottantasei non c'è ma infatti dal discorso del proprio dalla dall'allora sì non sono d'accordo sul fatto che l'obbligatorietà nell'organizzazione perché la maggior parte delle aziende
Non sono organizzate non sono organizzate non fanno pianificazione e controllo e praticamente ma non vedo nemmeno il Bilancio
Allora fluidi aziendalisti inizia alla passione di fare la passione di fare pianificazione controllo una passione perché se dopo poni a partire insieme grande se voi Pomponi a un imprenditore così come sono piccole autoreferenziali dal vivo brani grama io faccio acquisti faccio ora la faccio io la provocatoria quindi c'è ormai si devono in ospedale ancora la faccia e la provocazione po'lascia però Vannino specie lasciano l'organizzazione adeguata noi quella banca ci fa rapidamente c'ha organizzato da ultimo h ultima
Dove sono ditemi voi che mancano le ultime due interventi come pensate di dico io con lui
Allora da tre grazie grazie grazie mille l'abbiamo anticipata prima che abbiamo oggi la presenza prestava Carella
Che ringraziamo e ringraziamo soprattutto perché l'ultimo intervento non è mai semplice sanno gli interventi diciamo chiusura cerniera ma come come lo vogliamo chiamare tutta una tavola molto anche noi la rifiuta
Porta ovviamente la voce della commissione del Codice da dell'insolvenza del ministero della Giustizia e quindi ci parlerà del decreto attuativo tra l'altro recentissimo quindici giugno due mila e ventidue quindi veramente proprio alla alla Sonata insomma
Allora presieduto da pochissimo la ringrazio per questa ecco sarò veramente breve anche perché per la composizione negoziata già abbiamo parlato
Diffusamente mentre ci addentravamo nelle nell'esaminare la figura dell'esperto
La il decreto legislativo come dicevamo prima attua la delega conferita con la legge cinquantatré del due mila ventuno e quindi che non ha non aveva dentro di sé i principi di criteri direttivi della delega
Quindi da la direttiva è stata menzionata nell'allegato significa che il dog il governo al governo non sono stati assegnati dal Parlamento specifici criteri specifiche direttive che doveva seguire quello che noi abbiamo fatto quindi sostanzialmente prendere la direttiva le sue disposizioni precettive quelle che non danno margine di scelta
All'ITIS odori nazionale e attuarle all'interno del Codice della crisi ora abbiamo già detto che la composizione negoziata sarà inserita nel Titolo secondo ed è stata inserita nel Titolo secondo il nuovo Titolo secondo seguendo sì
Quello di cui parlavamo prima c'è il principio di riorganizzazione della disciplina consentiva legge delegazione europea ma anche appunto come strumento di consulenza questo si è affiancato anche l'inserimento delle norme del decreto legge centocinquantadue del due mila ventuno
Che oggi non abbiamo menzionato anche se è molto importante che lui abbiamo ancora menzionato perché al suo interno contiene sia le norme sulla segnalazione dei creditori pubblici qualificati ulteriori norme sulle funzionalità della piattaforma che dovrebbe consentire che deve consentire e mi risulta che sia operativa già quanto meno con l'Inpdap
Il collegamento con le banche dati di Centrali rischi x INAIL e Agenzia delle Entrate e agente della riscossione e decreto legge centocinquantadue contiene anche la famosa norma pian giocata oggi quella sulla formazione dei magistrati che però ovviamente non entra nel decreto legge nel decreto legislativo non entra nel Codice delle crisi
Perché norma di carattere ordinamentale e c'è una norma che prevede una formazione obbligatoria per i giudici
Che si occupano delle procedure concorsuali ve la segnalo mi sembra che sia il trentacinque disse
Del decreto legge centocinquantadue e che prevede appunto l'importanza di questa formazione anche nelle nostre valutazioni di professionalità quadriennali e però questa diciamo è una norma appunto di carattere ordinamentale
Rimessa poi come attuazione al Consiglio Superiore della Magistratura non aveva senso inserirlo all'interno del Codice la crisi detto qui sto
Sempre sui segnali di allarme sulla sulla la l'emersione precoce della crisi avrei tante cose da dirvi sarò molto breve ma il concetto che ci tengo a sottolineare è che partendo dalla dal dei lavori dell'anno scorso dalla composizione negoziata
Quello che abbiamo voluto il cambiamento che abbiamo voluto imprimere nell'impostazione del Codice della crisi è proprio il cambiamento di mentalità a cui accennavo già prima l'imprenditore che deve muoversi in uno stadio anche di pre-crisi se possibile
L'imprenditore che osserva le misure cioè che ha ha messo in campo misure e assetti organizzativi adeguati ed è un imprenditore che ha anche accompagnato dal test pratico di risanamento che c'è sulla piattaforma
Perché ovviamente si deve pensare soprattutto a quegli imprenditori piccoli piccolissimi che non hanno lato il i consulenti a disposizione e che quindi hanno anche timore di andare di andare a sentire un consulente perché devono sopportare altri costi
Quindi l'emersione precoce precocissima della crisi tazza dal teste pratico di risanamento passa da un nuovo articolo tre che passata la composizione negoziata e quindi dalla possibilità di avere un esperto che valuta il piano presentato dall'imprenditore diceva bene prima la professoressa
L'esperto non redige il piano secondo la nostra visuale dà consigli per la sua modifica
Perché ovviamente nei confronti dei creditori delle prese dei Pesciarelli e assistere alla presentazione di un piano che secondo lui anche è idoneo a Risanamento dell'impresa però non lo propone e questo nella nostra ottica Cell abbiamo precisato meglio nel decreto legislativo anche quando abbiamo chiarito che all'esito della composizione negoziata l'esperto non si sostituisce l'attestatore se viene se vedere vengono redatti tiene attestati di risanamento
Perché si era cominciato a dire che allora l'esperta le stesse responsabilità dell'attestatore
No c'è l'intenzione del legislatore veramente di creare una una figura di consulente che che guarda la documentazione che gli presenta l'imprenditore che certo ne deve poter valutare la concorrenza ma non va a verificare la veridicità dei dati quindi non può essere ritenuto responsabile di un piano che contiene al suo interno
Dichiarazioni e non veritiere e quindi se poi fallisce la trattativa è colpa dell'esperto che forse doveva fare delle ispezioni all'interno dell'impresa no non è questo lo spirito è veramente e questo se mi sembra giusto dirlo perché i professionisti non devono essere spaventati
Da interpretazioni che si capisce perché nascono perché ne abbiamo una forma mentale che quella delle procedure concorsuali che è quella appunto delle del professionista che che che conduce l'impresa verso una ristrutturazione qui a un professionista che assiste l'imprenditore che formula un Sogliano si prende le sue responsabilità
Chiudo sulla composizione negoziata mare vi invito anche a riflettere sull'articolo tre il suo nuovo articolo tre
Cioè che la la vedermi innanzitutto modifica della rubrica doveri del debitore no stato escluso l'articolo tre al primo al secondo comma contiene disposizioni praticamente uguali a quelle del precedente con il Codice della crisi
Ma la rubrica ore adeguatezza degli assetti cioè una norma che ai commi tre e quattro
Da precise indicazioni all'imprenditore per dire qual è il contenuto di questi obblighi e di queste di queste misure di questi assetti organizzativi cioè imprenditore tu devi adeguare ITO ai associativi porre in essere misure da sette organizzativi che ti consentono di verificare questo questo e questo erano solo ad elencarvi
Vi invito a leggerlo voi siete i professionisti che dovranno nella pratica
Anche consigliare gli imprenditori e l'articolo tre di aiuto agli imprenditori non è una norma che servirà a puntare il dito contro di loro
Così come al comma quattro la stessa norma dice caro imprenditore il tuo assetto organizzativo
Ti deve consentire anche di rilevare le esposizioni debitorie della segnalazione dei creditori pubblici qualificati anche le soglie dei creditori pubblici anche riso agli delle segnalazioni
Abbiamo avuto tanti
Pareri delle commissioni parlamentari ma anche per associazione di categoria nonché del Consiglio di Stato che ci dicevano alza delle soglie avete fatto delle segnalazioni con soglie bus cime
Ecco questa credo sia uno che un'occasione importante per dire
Le soglie sono bassissime perché non devono essere segnalazioni di prima che arrivavano quando l'impresa era già in difficoltà e non c'era più niente da fare o comunque già arrancava e doveva cercare soluzioni estreme
Sono signora c'è a disposizione debitorie come chiede la direttiva che dicono anche all'imprenditore verificato per caso se tu non hai pagato ecco cinque mila euro di Iva che mi rendo conto che una soglia molto bassa
Però verifica se non l'hai pagata perché se in una situazione di temporanea carenza di liquidità o se dietro c'è un problema più grave quindi verifica
Dei riattivare la o meno la composizione negoziata ecco quindi questa nell'ottica che volevo oggi lasciare poi alla vostra
Riflessione alla vostra coi capacità di applicarla praticamente sicuramente meglio di di quanto possiamo fare noi giuristi
Quindi per quanto riguarda il Titolo secondo non mi dilungo
Andando un po'al nocciolo della questione quindi la parte più difficile della direttiva da attuare ovviamente è stata quella della ristrutturazioni dei dei quadri di ristrutturazione cioè del meccanismo di ristrutturazione trasversale
La direttiva in particolare il titolo uno ai capi da due a cinque
Questa parte della direttiva lungo la Commissione ha discusso su come attuarla se utilizzare uno strumento di quelle esistenti e creare un nuovo strumento quale era lo strumento qual era la procedura che si adattava meglio a ad essere modificata secondo gli schemi della direttiva e vi assicuro che è stato molto complessa perché ci sono alcune parti della direttiva che sono veramente molto poco compatibili con il nostro sistema concorsuale con i nostri principi generali quindi lo sforzo fatto è stato molto importante come qualcuno di voi avrà visto
La la la norma sulla ristrutturazione di norme sulla ristrutturazione trasversale sosta attuate modificando al concordato in continuità aziendale
Questo perché la definizione di ristrutturazione che qualcuno ha letto forse era appunto alla dottoressa di confine che ha letto prima la la definizione di ristrutturazione e quindi lettere sono le misure che ristruttura attività con la modifica della composizione delle condizioni struttura dell'attività passività
Ecco la parte finale quella della vendita dell'impresa in regime di continuità quindi evidente che esulava dallo spazio d'azione della direttiva concordato liquidatorio concordato con assuntore è stato anche presa in considerazione la l'agire sugli accordi di ristrutturazione ma la la la complessa normativa
Europea sulle regole di distribuzione e sulle maggioranze sul voto sulla sulla concetto di parti interessate insomma ci ha fatto definitivamente virare pre verso la figura del concordato in continuità che data profondamente modificata
E ci rendiamo conto che sarà molto difficile per gli operatori capire la nuova normativa applicarla nell'immediato quindi a partire dal quindici luglio per per sintetizzarli al massimo innanzitutto è stata semplificata la fase di ammissione
La direttiva chiede procedure rapide e veloci proprio perché la ristrutturazione pazza per procedura per una la procedura che si concluda che che si apre si concluda rapidamente
E quindi verificherete nell'articolo quarantasette che i requisiti di che il i punti di valutazione del tribunale sono stati ridotti all'osso
E poi vedremo quale sarà la interpretazione che verranno i vari tribunali però la differenza rispetto a prima insomma deride è evidente
Sono state modificate appunto le regole distributive e qui la direttiva chiedeva un po'di o prova a dotare la relativi Majority rule quindi la regola delle priorità relativa o di temperare la regola della priorità assoluta
Non sto forse non devo neanche spiegar dico quale sia al meccanismo però è un'immagine che a me sin dall'inizio aiutato tanto immaginare che la priorità assoluta è quella regola che non consente di pagare creditori di grado inferiore se non sia integralmente soddisfatto quello di grado superiore mentre la regola della ritualità relativa consente di pagare quello di grado inferiore
Prima di soddisfare integralmente collegato superiore purché quello di grado superiore abbia preso un po'di più
Allora per non stravolgere il nostro sistema
La scelta è stata quella di dividere tra valore di liquidazione valore di continuità considerando che il valore di liquidazione quindi deve debba essere sempre ripartito secondo la regola della priorità assoluta
Così che anche con una proposta in continuità nessun creditore posta lamentare di prendere meno di quanto prenderebbe in caso di liquidazione giudiziale mentre il valore di continuità che sapete meglio di me e la ricchezza che produce l'azienda in caso di prosecuzione dell'attività può essere ripartito con la regola della priorità relativa quindi questa è la regola fondamentale di redazione del piano
Ma diciamo che una delle novità più importanti è quella delle parti è il concetto di parti interessate
E sul punto devo anche dirvi che abbiamo avuto due ben due interlocuzioni con funzionari della Commissione europea perché il concetto di parti interessate che è contenuta la direttiva loro lo potete valuta vedere nelle definizioni è per noi piuttosto dirompente cioè la direttiva ritiene che ogni creditori interessato dal piano sia una parte interessata voi dite va be'ovvio e intensa no ma la parte interessata secondo la direttiva deve votare
Quindi e questo cosa comportava nel nostro sistema che anche i creditori privilegiati pagati integralmente dovevano votare
E su questo punto la Commissione si è veramente ha discusso per giorni e giorni perché questo era un sistema che rende i nostri piani evidentemente molto complessa sì perché perché la differenza di altri Paesi europei abbiamo un numero spropositato di cause legittime di prelazione perché il concordato in continuità rende è un coccolone quelle classi ormai sono obbligatorie perché lo prevede la direttiva per cui ogni grado di privilegio alla sua classe
E ogni classe votabile insomma ci siamo tutti resi conto che questo significava non agevolare la ristrutturazione ma renderla ancora più complessa
Quindi abbiamo trovato questo questa via d'uscita definendo parte non interessata e creditore privilegiato che secondo il piano viene pagato integralmente entro centottanta giorni dall'omologa perché se andavamo più di sei mesi poi forse ci c'ha provato cioè dall'inflazione da comunque non ne abbiamo parlato con la commissione però insomma in tempi ragionevoli e in denaro senza che venga toccata la garanzia quindi facendo Kobe inserendo questa disposizione abbiamo consentito di escludere dalla dalle classi tra formazione le classi questa questa tipologia di creditori privilegiati
Altra modifica importante è la maggioranza il le modifiche delle regole di voto
Per i concorrenti continuità non ci sarà più la doppia maggioranza per crediti e per classi ma solo la maggioranza per classi come prevede la direttiva la maggioranza per poi la regola di maggioranza pensata arricchita per evitare l'Effetto dannoso provocato dei creditori che si disinteressano di praticamente della proposta di concordato da un ulteriore regola quindi si dice che all'interno di ciascuna classe
La maggioranza ha raggiunto ovviamente se vota più della metà del credito ha messo al voto in mancanza quindi se non si raggiunge la la maggioranza normale
è approvata se vota favorevolmente i due terzi dei votanti
Purché abbiamo dato cinquanta per cento metri e pesante è stata una norma voi la leggerete diverrà mal di testa però è stato veramente frutto di una lunghissima discussione
Che che di contemperamento delle esigenze tra chi voleva agevolare appunto la ristrutturazione chi voleva comunque tutelare la i creditori soprattutto quelli si disinteressano che di solito sono anche quelli più piccoli cioè piccoli fornitori quelli che non hanno nemmeno la possibilità di incaricare una un legale per verificare lo stato quindi o la maggioranza oppure purché abbia votato al cinquanta per cento i due terzi dei votanti
E poi un'altra ecco il poi ovviamente l'altra regole importantissima che oggi non c'è
La proposta di concordato in continuità è approvata solo se c'è l'unanimità il voto favorevole di tutte le classi
E anche questo è imposto dalla direttiva che all'articolo undici parla della ristrutturazione trasversale
In caso in cui non vi sia stata all'unanimità quindi presuppone che altrimenti ci deve essere l'unanimità quindi se c'è l'unanimità si va all'omologa tranne poi la la contestazione creditore Conte dissensi dissenziente del giudizio di convenienza ma diciamo dopo se non c'è l'unanimità a questo punto il debitore può comunque chiedere l'omologazione
Chiedendo al giudice di operare la ristrutturazione trasversale e a questo punto il giudice rispetto alle classi dissenzienti verificherà rispetto della regola di cui vi ho detto prima cioè la priorità assoluta sul valore di liquidazione la relativa sul valore di continuità e se ritieni Paci sono un altro paio di condizioni comunque se ritiene raggiunte queste condizioni omologa ugualmente il concordato
Sempre da direttive poi fatta salva la possibilità per il creditore dissenziente che si ritiene leso rispetto alle prospettive che avrebbe in caso di liquidazione giudiziale di opporsi e quindi proporre la cosiddetta opposizione per difetto di convenienza
Quindi in sostanza il concordato in continuità in concordato semplificato nella fase di ammissione
Con regole di voto particolari regole distributive particolari che sarà l'unanimità delle classi va ad un giudizio di omologazione anche questo molto semplificato
Nel quale abbiamo detto poi non so se i tribunali che interpretazione daranno perché anche questo è un aspetto un po'innovativo però diciamo che in caso di unanimità la direttiva chiede che il tribunale non faccia verifiche ufficiose
Al di fuori della corretta formazione delle classi e quindi e della regolarità del voto ovviamente
Quindi questa o è lo spirito della direttiva che abbiamo cercato di trasfondere delle norme c'era poi questo grosso problema cioè che la direttiva sembrava richiedere comunque uno strumento che in presenza dell'unanimità consentisse non sembrava richiede ripetermi interpretazione quella di articoli nove dieci undici uno strumento che in caso di unanimità
Consentisse l'imprenditore di ripartire le proprie risorse
Come meglio crede e quindi questa su questo punto c'è stata anche una una grossa discussione non potevamo prevedere questo né concordato preventivo perché la regola alle Recoba alla alla alle norme e principi sul concorso alla responsabilità patrimoniale e quindi alle alla la par condicio creditorum non poteva essere inserita nel concordato preventivo che a procedura concorsuale in tutto e per tutto
E quindi per dare all'imprenditore questa possibilità di fare i piani di liberi quindi senza rispetto del due mila settecentoquarantuno anche con il senza rispettare le cause legittime di prelazione è stata prevista con l'istituzione di questa no procedura che è il piano di ristrutturazione soggetta ad omologazione
E i nostri nomi sono sempre molto Brevi si userà forse qualche acronimo ma è un piano che se l'imprenditore molto bravo e lo si immagina soprattutto all'esito di una composizione negoziata che gli ha consentito oggi pestare i creditori le loro aspettative di trattare con loro allora in questo caso con un'unanimità raggiunta
Perché lasci come abbiamo detto con le regole di prima quindi non l'unanimità di tutti i creditori ma l'unanimità delle classi può anche redigere questi piani totalmente liberi
Nella prassi ce ne saranno vedremo fatto sta che se poi non si raggiunge l'unanimità comunque consentito questo debitore di passare ad un concordato una proposta di concordato preventivo
Contermini dimezzati per consentirgli comunque di gestire la crisi secondo le regole concorsuali ordinarie
Mi fermo ovviamente la direttiva poi imponeva degli interventi in tema di estetizzazione ma sul punto
Il Codice la crisi era già pressoché conforme abbiamo solo modificato l'articolo duecentosettantotto che in caso di Estée Bita azione ora prevede anche che vengano meno le cause di ineleggibilità alla carica di amministratore era l'unica cosa che mancava
Nel nostro sistema e poi c'è tutta gli articoli ventisei ventisette insomma sono un mondo sono due articoli ma mirano all'efficienza delle procedure delle nomine la trasparenza la specializzazione dei professionisti e dei giudici
E delle autorità che nominano quindi anche interiore le autorità amministrative e insomma sul punto di invito magari alla generazione illustrativa perché ci son stati diverso interventi che hanno cercato anche di rendere più efficienti e le nostre procedure ancora più trasparenti i meccanismi di nomina l'ultimissima notizia che vi do è che appunto il dei come ho detto prima decreto legislativo è stato firmato pesante la Repubblica venerdì in settimana verrà sottoposto alla ministra Cartabia
Per la sua firma e poi verrà tornerà da noi e l'ufficio legislativo per il visto del Guardasigilli che quel riguarda tutte le leggi quindi verrà pubblicato di qui a breve credo o al massimo in un paio di settimane
Non dovrebbe slittare l'entrata in vigore del Codice della crisi è una notizia questa che mi ha accolto a braccia alla sprovvista anche perché il termine di recepimento della direttiva scade il diciassette luglio e quindi sì slitta codici della crisi il diciotto luglio ci fanno le procedure di infrazione cioè aprono la procedura d'infrazione quindi io spero veramente che questa sia la volta buona
E quindi chiudo per non appesantire ulteriormente grazie grazie grazie
Grazie dottoressa quindici minuti è riuscito a farci da Bussolati diciamo di tutti fatto quindi grazie grazie copia memorizzato lavorano prima appunto nel modo perché
Sì solo un attimo assaltammo dalla sedia delle che manca solo l'ultimo argomenti no un tema nelle loro prego non fornì secondo sollevando no scusate non so quando soltanto perché nell'intervento della dottoressa Vaccarella da un certo punto ho visto come un passaggio di pentimento
Ho avvertito nel senso che quando si parlava dell'abbassamento delle soglie
Ecco deve essere abbastanza chiaro il periodo che abbiamo vissuto
Ci sono aziende che e parlo anche per il settore automobilistico che secondo me ne ha risentito particolarmente che chiudevano perennemente Curno abbondanti inutili
E nel due mila venti nel due mila ventuno bilanci parlano chiaramente c'è stato un occhio sarebbe avvenuto importanti ecco questo per dire che un attimo di come di analisi e di presa di coscienza di quello che le nostre aziende hanno vissuto in questi ultimi due anni
Deve portare anche a far capire che Elsa così stringenti aste così fedeli nell'attuare nel metter su questa normativa credo che poi alla fine si accusa il positivo quindi se dobbiamo lavorare per far sì che le risultanze signor sempre abbiamo abbondantemente detto essere così che si segmenta Stettiner a vedere cosa molto positiva quindi del suo Chino
Ma nei Comuni conclude conclude mi silenzio visto che io appunto percepito dalle sue parole una presa d'atto che molto probabilmente alcuni aspetti vanno rivisti accumuli chiede a gran voce di farlo
Perché it's over ostacoli Anagni
Parla delle soglie di segnalazione
No no no non c'era nessun pentimento anzi
No no no lattica proprio diversa è quello di cui parlavo prima cioè non bisogna basta parlare non bisogna pensare che l'abbassamento delle soglie corrisponde al ringraziamento della responsabilità
è il contrario l'abbassamento delle soglie significative all'imprenditore verifica cosa ti sta succedendo e basta non succede altro tanto che non ce la segnalazione
Al Pubblico ministero non c'è segnalazione al Tribunale è una letterina che arriva all'imprenditore e quindi in quest'ottica vanno viste non non c'è un altro fine non c'è un irrigidimento anzi è un anticipare sempre di più la soglia di allarme paese vedete abbiamo eliminato la parola allarme proprio per questo perché non è un imprenditore che riceve la letterina si deve spaventare no deve ricevere devi dire ok verifico quindi è un aiuto che gli viene dato e non è uno strumento contro di lui
Con questo approccio positivo costruttivo
Andiamo verso un'ultima relazione veramente grazie dieci minuti ma insomma una relazione molto importante perché muore prima per Mino si tratterà del ruolo del professionista visto che stiamo parlando in dieci minuti con la materiale che media l'esplosione delle variazioni
Garrone erogazioni se è veramente
No grazie a voi
Graziosamente per avermi accolto insomma sono volato di partecipare a questa questa veramente a questo evento molto molto tecnico e molto illuminante per quanto essi scusatemi per quanto riguarda appunto tutta la materia che abbiamo trattato è quella che ultimamente ha illustrato egregiamente la dottoressa Vaccarella devo dire che ci siamo noi sul campo ci sono i professionisti io quando parlerò parlo dei professionisti ovviamente non voglio non voglio dire solamente commercialisti ma assolutamente faccio riferimento alle categorie principali insomma che sono quelle che adesso hanno le mani in pasta su queste su queste procedure sono quella dei commercialisti ma anche quella degli avvocati
è ovvio che ci deve essere sicuramente uno scambio anche di di opinioni insomma di di parere sugli argomenti come quella per esempio delle strettoie diventato quasi un tormentone o tormentone laddove appunto io qualsiasi avvocato che conosco dice sempre no guarda io effettivamente di aziendalistico
Non è che a Visco e quindi non capisco come mai diciamo alle si è snaturato il
Il volere scusate ancora il volere del legislatore originario nell'appunto non attribuire proprio chiaramente nella illustrazione della no nel delle note esplicative al al decreto
Proprio che i commercialisti avevano questa dote naturale fra virgolette che poi scomparsa va be ormai io me ne sono fatta una ragione anche perché nell'ultima avversione appunto sarebbe stato qui l'occasione di poter ripristinare gonna questo
Questo inglobamento della della della composizione negoziata al Codice della crisi poteva qualcuno pensarci non certo il sottoscritto dico ma qualcuno a cui era stato chiaramente sollecitato questo intervento è così non è stato ma vero è che di aziendale se dobbiamo parlare di parliamo noi
Ma non per sminuire le altre categorie non per sminuire ovviamente i consulenti del lavoro perché Rita o i manager d'impresa dico poi questi manager dico tutte queste aziende dissestate poi alla fine sono anche premiati che ci sono anche degli esperti e invece i curatori fallimentari non lo sono solo perché diciamo operano su cadaveri però dico sono anche degli specialisti voi a livello interno veri però non si non non si Oko io per esempio ora parafrasando sono praticamente un pluridecorato
Perché come come tutti come tutti diciamo i colleghi qui io al novanta per cento sono iscritto su questi alberi ecco
E che sono praticamente sostanzialmente quelli che noi teniamo per gli stessi soggetti
Allora il ministro della giustizia ovviamente tiene l'albo dei gestori della chi se l'insolvenza delle imprese quello che ancora insomma ha bon però c'è però di prossima
Va in gazzetta ufficiale domani dopo il ricorso all'epilogo
Forse glielo stimolato io penso no dico grazie a Dio grazie per la prodezza allora abbiamo sul
I revisori legali e le registra gli organismi composizione la crisi e dei gestori è l'albo degli amministratori giudiziari L albero degli organismi di mediazione e così via poi ci sono quelli tenuti adesso alle Camere di commercio che sono quelle le Rengo degli esperti
Nonché a finire quelli tenuti a dire bonari per quanto riguarda CTU e poi consulenti anche tecnici penali ecco chi sono questi soggetti gli stessi sì cioè io sono uno di quelli cioè
O quasi tutto Nyman forse non ciò il Claudio del dei mediatori e della della mediazione anche l'ho fatto quel mi sono cancellato però il requisito cielo
Quindi andare secondo me a
Rinforzi dire la categoria degli stessi soggetti sembra qualcosa che non
E lascia veramente perplessi c'è qui ogni ogni normativa c'è un elenco c'è un albo ma qual è il risvolto ripeto uno può essere anche pluridecorato di dove ma lì svolte quello tra formativo laddove c'è una massa di formazione che devo andare a subire
Lo stesso soggetto
Non soggetti diversi scusate
Netto il nodo
Non soggetti diversi e quindi cosa succede che uno deve andare a farsi quaranta cinquanta quaranta revisione di quel cioè non siamo più negli studi non non dovremmo cosa cosa dovremmo fare dei piani attestati per la programmazione anzi un piano strategico sulla formazione personale quello potremmo fare non non ho cioè non vedo esattamente
Come dire un nesso sulla formazione e chiudo su questo discorso con la formazione obbligatoria che deve il primo ordine come quello degli avvocati
Adempie cioè a questa formazione molti sono stata appiccicare io sono sempre ho distacchi in distanza niente
No molti non dimentichiamo cioè la formazione obbligatoria già che prevedeva la Gregori ordinistica d'appartenenza per cui io a questa formazione che una formazione variegata ovviamente come l'ordine
Abbraccia le varie materie e qui
Andando latino a braccio penso all'al fiscale no noi oggi dimostra cioè dimostriamo con queste
Queste poche slide che il fiscale non ce lo siamo dimenticati cioè siamo stati e diretta divertenti Annigoni fiscalisti fiscalisti
Devo dire che invece nella ma doveva concorsuale dico ne abbiamo pieno titolo e forse siamo gli artefici adesso della di questa nuova
Nuova concezione di quelle che sono le procedure concorsuali
E quindi secondo me con la formazione già che noi abbiamo poteva già essere soddisfatta magari vagando oppure specializzando all'interno dello Stato non se la formazione obbligatoria prevista per legge
E perché altrimenti abbiamo i procedimenti sanzionatori volevamo anche alle adempiere soddisfare galle altri tipi di di di formazione come quelli dei revisori ed è quant'altro l'esperto ha voluto un altro un altro tipo di di diciamo di elemento in più ma stiamo parlando dottoressa degli stessi soggetti poi c'è Emilia
C'è chi ha avuto l'esperienza di cinque anni dieci anni presenta un curriculum la valutazione diamo responsabilità
A chi come le camere di commercio possono valutare un curriculum sulla base del curriculum diranno questore impoverire meritevole o meritevole di di darmi quest'incarico ma c'è un curriculum ma non è che io mi devo andare a Praga a diciamo a inventare qualsiasi tipo di albo possibili e immaginabili perché stiamo parlando di se stesso
Cosa in sostanza chi sono questi soggetti lo rinveniamo implicitamente dalla non dalle note da quella famosa circolare del Ministero del ventinove dodici che parlando ovviamente di
Di composizione negozi e quindi l'aspetto indica delle figure che che possono sicuramente andare individuarsi come come come specialisti della materia e qui potremmo anche
Sicuramente discutere ma ci sono come vediamo Abdulhai sole effettivamente ciò ampliamento
Noi il le critiche l'abbiamo avanzate sempre per quel discorso iniziale che noi non avevamo bisogno di dimostrare alcunché però vediamo quanti sono molteplici le attività che facciamo i professionisti quindi quel famoso rito u utili
Al Paese in effetti nella materia concorsuale lo possiamo e quindi io vorrei che noi è inutile parlare hanno gli stessi professionisti che siamo in sala io vorrei che questo piccolo documento insomma questo quanto stia dicendo sia rivolto alle istituzioni che capiscono effettivamente che poi cosa significa un professionista indipendente quello che deve fare un compound professionista indipendente serio
E quindi andiamo alle definizioni anche qui trovo dei duplicati
Aspetti perché il professionista indipendente e quello previsto dalla lettera o no professionista ovviamente poi
Questo articolo due mila trecentonovantanove lo rivedremo ripetutamente nelle altre categorie saranno gestori della crisi e quant'altro e quindi è chiaro che il professionista indipendente oggi è stata aggiunta una lettera o bis quella dell'esperto che non c'era prima dove dice il soggetto terzo indipendente e quindi si rivede sostanzialmente per lo stesso soggetto una una specifica l'indipendenza
E praticamente nell'anno o articolo sedici però viene io dico una cosa che ho non non riesco a capire cioè che
L'articolo articolo sedici parla appunto della e sostitutivo quello dell'articolo quattro dove l'ospite d'onore esperto deve possedere però mi dice voi non è equiparabile al professionista indipendente di cui all'articolo due comma uno però
Quello che abbiamo visto prima cioè cosa vuol dire non è equiparabile ad non è equiparabile in che senso cioè se indipendente e uno indipendente però non rinvio non riesco a capire questa spartiacque di figure
Però
Questo questo abbiamo diciamo faremo fuori nelle prossime ma magari le rispondo subito al volo pure l'occhio no perché sono figure totalmente diverso cioè abbiamo detto finora che l'esperto della composizione negoziata
Ha un ruolo uno scopo una funzione delle capacità del tutto diverse professionista indipendente quello che attesta è un attestatore no e quindi sicuramente a le due dal punto di vista professionale possono coincidere le competenze però nel codice cioè le definizioni di un codice servono proprio a fa riferimento
Cioè a chiarire quando la norma richiama quelle figure a chi fa riferimento quindi il discorso dell'indipendenza
Secondo me e sulla dal fatto appunto della qualifica della tipologia di il professionista indipendente deve essere indipendente per tutte quelle serie di di diciamo di
Garanzie che dovrà dare comunque superiori ma non lo avevano sia nell'aspetto non è stata data per mezzo per mirare al suo era indipendenza è stata data per far capire che non è una figura del del professionista indipendente che di che quella
Designa nell'imprenditore ho capito va comunque non io sto osservando alcune situazioni però dica dove anche a me paiono House abbastanza diciamo come dire uguali nella nella filosofia del soggetto professionista
E nel DM del duecentodue il due mila quattordici anni confermerà che è rimasto in piedi sulla sul sovra indebitamento l'articolo undici parla anche qui l'obbligo del giusto della crisi c'avevo ausiliare e parla sempre della dichiarazione famose indipendenza
Quindi questo è una
Discorso comune dal professionista indipendente anche nelle procedure sopra debitamente
E a questo punto c'è la figura del gestore della crisi ecco io sto facendo una cappella di tutte le figure che noi andremo a ultimamente anche con
Il fatto che la legge tre del due mila dodici e sarà poi superata perché sarà inserita nel è già inserita nel Codice della crisi avremo tutte queste figure che il professionista sarà in grado di di espletare
E i professionisti ripeto siamo noi sia come commercialisti che
Come avvocati quella figura giusto nella crisi ovviamente la conoscete è una figura diciamo a trecentosessanta gradi quindi fa
Di tutto di più leva adesso vende abbigliamento perché quante più debole la parte del del del Belice quindi non è sostanzialmente assistito da nessuno quanto più la nostra professore nostra
Esperienza viene messa in campo
Pertanto ecco tutte le relazioni del gestore della dello CCD faccio capire cioè quello che effettivamente oggi in atto quello che bisogna fare in una in ambito
Di una di una relazione che logici o meglio voi il successivo incarico nera dal gestore gestore viene chiamato ad espletare e quindi non di poco
Non di poco conto
E praticamente poi ci sono i compiti dell'esperto con la famoso protocollo del ventotto settembre due mila e ventuno questo è diventato quasi una guida perché anche nei piani di risanamento visto che nel quella una una recente pubblicazione proprio il Consiglio nazionale ha inserito
Proprio veline nelle linee guida proprio del i comportamenti da tenere in virtù di questo protocollo al ventotto nove due mila ventuno che in modo molto specifiche quindi valevole non solo per per la figura e l'esperto di come in generale nei piani di risanamento
Andiamo più avanti queste opere sono tutte i compiti che dobbiamo assolvere che l'esperto quindi professionista non ci dimentichiamo
Assolve
Per quanto riguarda le imprese sotto soglia abbiamo visto che nella procedura ci sarà qualcosa da correggere perché nel nel protocollo ancora poi comparirà compare si parla di me sotto soglia affida dallo CCD però sostanzialmente la documentazione da produrre sicuramente non cambierà però ormai non ci sarà più questo discorso gotici ma sarà solamente indirizza alla Camera di Commercio
La figura dell'esperto mediatore quella che è stata detta anche la Pro Sesto Russotto ma insomma e il perno della della figura dell'esperto la qualifica di mediatore già iscritto nell'anche nella norma che le competenze tecniche
Nelle tecnici voglio nelle competenze tecnica di facilitazione richieste all'esperto che sono state trascura l'articolo tredici comma cinque rispetto a quando era quanto era indicato invece all'articolo tre comma cinque
Poi ancora seguire abbiamo i professionisti un'altra figura siamo sempre parliamo di professionisti la figura degli assi gli ausiliari sostanzialmente sono disciplinare anche l'articolo undici per quanto riguarda le procedure sono venne sovra indebitamento e quindi abbiamo la possibilità di accedere il gestore la crisi può accedere ulteriore proprio ausiliari professionisti i professionisti ingenerare anche sono intervengono anche nella negoziazione assegnisti negozi nella composizione negoziata scusate a dove alta possiamo addirittura nominare anche un revisore legale qui introduciamo anche un discorso poco fa anzi
Mi sono detto che la dottoressa punto abbia detto che non non dobbiamo andare a fare sorte di diciamo piani industriali ma nemmeno lo possiamo essere soggetti a fare revisioni legali
Al
Alle società sottoposte che chiedono la composizione negoziata però qui c'è scritto e qui potremmo quindi potenzialmente un un aspetto potrà avvalersi anche di un revisore legale ma chiarisco insomma evidenzio che comunque sarà sempre un discorso che sarà a carico del dell'esperto spesso cioè queste queste figure di ausiliare ovviamente non le pagherà la procedura
Ma lei dovrà pagare almeno sicuramente a norma del due mila duecentotrentadue dovrà pagare l'esperto
Avanti andiamo anche la figura del ladro esternazioni sovra indebitamento è una figura che sta andando veramente molto molto alla grande nel senso che oggi se non c'è qualcuno che li predispone predispone il piano sovra indebitato lo prepara diciamo così agevola le le procedure di sovraindebitamento
Diciamo s allungheranno si allungano i tempi
La proposta non amano e si sottolinea che non può essere sicuramente quei fatta dalla dal gestore stesso perché diciamo impossibile perché la norma vieta di di di fare questo questo tipo di di consulenza cioè la proposta il piano viene sempre effettuate al debitore poi sottoposta al vaglio del gestore
Le altre figure l'advisor e qui addirittura ho riportato anche quello che suggerisce la la Fondazione nazionale erano in questa recente recente scritto che ha fatto dove ci sono figure che possono poi avere anche l'ambito industriale strategico oppure finanziario stiamo parlando sempre di professionisti quindi noi non ci sono figure altre pezze che possono fare questo tipo di specifico lavoro
E ancora poi entrando proprio nel nel merito della della predisposizione dei viene attestazione ovviamente non dobbiamo dimenticare che il piano ancorché devono dire di risanamento prima un piano che si dovrebbe fare un piano industriale quindi entrano tutte le aziende dovrebbero dotarsi di un piano industriale più o meno
Semplificato o meno
Ma i importante che una pianificazione strategica e a base insomma di tutta lievi tutta le scelte imprenditoriale presenti e future
Poi ovviamente ci sono le debbo leggere i piani che siamo chiamati a a redigere e sono quelle ovviamente sottostante gli accordi ristrutturazione debiti concordate e quant'altro
E via e risanamento anche per le micro
E piccole imprese la predisposizione dei piani inserita con le attestazioni dei professionisti con le attestazioni agli articoli cinquantasei e cinquantasette sessantadue ottantasette che Saro conoscete bene moratoria piano concordato
Dove prezzi prede anzi doverosa effettuare la prestazione
Il nuovo piano di ristrutturazione soggetto allocazione quello che parlava dottoressa c'è stata solamente un resta questo
Evidenziavo fatta prima la FIAT diciamo la la slide nel senso del Consiglio di Stato a criticato questo ulteriore
Allora diciamo allargamento anzi a questo su questo punto mi riferisco alla professoressa Giordana mi pare dove sono concorde nel dire insomma però un eccesso insomma di formalità e formalismi ci stanno in questo in questo facciamo contesto normativo noi proveniamo sembra l'ambito di Bulgaria dove per anni abbiamo criticato la massa no del nelle norme dalla la legislazione che si è proliferato Agon tutti i documenti di prassi e quant'altro però non vorrei adesso abbiamo questa sorta di testo unico no delle procedure concorsuali
Però è sta diventando quasi voi veramente difficile a a sostenerlo dalla stella punto di tutti gli addetti al settore va sicuramente la prassi
Con le con il tempo cominceremo un po'più alla avente entrarci nelle nelle materie insomma sicuramente problemi problematiche non in sorgeranno nuove regole vero è che a appare sicuramente non di facile attuazione tutto il compere complesso normativo
Modificato ovviamente nelle conclusioni niente metto solamente quel discorso e ho finito ho finito
Quando diciamo assieme a Livorno nemmeno lo so finito Sciaudone autolimita no nel senso che credo che questo o è un un qualcosa che dico più anche agli ai consigli nazionali degli ordini nel senso di valutare questa questa possibilità insomma di rivedere armonizzare tutto il percorso formativo perché credo che andare ad ogni
Sicuramente non ce ne saranno adesso io spero che non ci saranno più ulteriori ulteriori modifiche o integrazioni unico prevedere ogni volta albi elenchi non sia la cosa migliore incavo agli stessi soggetti se è vero che abbiamo le professionalità
Che quelli che sono da anni da decenni che andiamo a dire in campo al di là diciamo di questo titolo che i comuni dei fiscalisti che aiutano i gli evasori
Dobbiamo allora tener conto che la formazione la facciamo alla formazione quella ordinistiche sufficiente a sopperire qualsiasi tipo di di di attività professionale
In particolar modo quello delle procedure concorsuali grazie grazie a tutti
Ci ha ricordato che abbiamo tante cose da fare insomma nelle varie vesti crea percorse queste quindici slide un mondo ma grazie soprattutto a voi perché rimanere qui fino a un'ora quasi di ritardo
Senza crede formativi perché diciamo l'evento anche senza che l'informativa vuol dire tanto quindi grazie ovviamente li coinvolgeremo in altre iniziative Pacileo
E e apprezzo il suo buon rientro grazie a tutti