Il Mondo a pezzi - Conversazione con Natale D'Amico sul decoupling e stagflazione

Radio radicale il mondo a pezzi abbiamo per il consueto approfondimento di economia qui cono in dal dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia ed economista allora dottor Damini con due ultime notizie stanno arrivando sul fronte Cina Stati Uniti dopo la visita di Nancy Pelosi atta Eluana la prima il fatto che cinque grandi aziende di Stato una forte partecipazione pubblica cinese hanno levato le loro la loro quotazione e dalla lista della borsa di Wall Street l'altro è che la banca centrale cinese e sta vendendo o ha venduto una cospicua quota se non siamo parliamo più di qualche milione di euro una cospicua quota dei titoli di Stato del Tesoro americano ora Cina e Giappone sono i due grandi detentore a livello mondiale dei titoli di Stato americano che sta succedendo
Io sto chiedendo alle istituzioni pensioni e politica fra cinese Stati Uniti l'uomo borse stanno a pochi spendendo
Che e l'ha vinta in particolare quello dello speaker della Camera dei rappresentanti del super Rossi alta e One Man cresciuto le pensioni fra Cina e Stati Uniti e in questa situazione come dire questa riduzione spetti anche sul piano economico dove vuole con mio padre
La Cina ha avviato quello che chiama un vero e proprio programma di riduzione della detenzione il titolo perché e la Cina lei al collega e amico ci pensi
Colpa anche come un segnale di apertura ai mercati internazionali alla trasparenza richiesta dalle quotazioni dei mercati occidentali ci erano quotate da tempo sul sui bancari nazionali americani ne stanno uscendo una situazione nella quale appunto questo è il dato intenzione soprattutto impedisce quello di l'Occidente avrebbe bisogno ci cioè una politica commerciale coperta
La riduzione dei vincoli agli scambi internazionali mi ha bisogno soprattutto l'Occidente per fronteggiare la pressione inflazionistica l'Occidente e tutto come dire tutto Cilento domani qua subendo un po'che aumento dell'inflazione
Questo porta l'aumento dell'inflazione può essere Falcone lo monetaria le banche centrali sono sempre in grado di stroncare l'inflazione il punto è che posto pronuncia questo sull'economia
Di quanto dell'età del prodotto per riportare l'inflazione sotto controllo
Oggi consideriamo che ancora oggi abbiamo parchi interesse ufficiali dell'ordine di grandezza dell'uno per cento zero cinque uno due con infrazioni al dieci nove dieci
Quindi abbiamo Passenger esce ancora negativi quindi di fatto le politiche monetarie sono ancora espansive anche l'inflazione continua becere mutuato per riportare sotto controllo l'inflazione quei tassi d'interesse poco almeno diventare possibile in termini reali
Potere può salire computer o cinquecentoventicinque mostra lire tangibile cd
E l'economia sicuramente terrebbe in una fase di recessione probabilmente sta già entrando all'economia all'Occidente aprile ce l'abbia quanto è profondo la recessione dipendeva quanto la politica monetaria deve brutale neanche alzare i tassi d'interesse
Sarebbe possibile una politica monetaria meno violenza di alto e basso interessa eccessi innescasse un altro elemento di contenimento dell'inflazione che potrebbe essere legato politiche commerciali maggiore apertura
Non abbiamo ricordato qui
Il ministro dell'economia
Negli Stati Uniti la Yellen appena Boksic settimane fa aveva annunciato l'intenzione di utilizzare la politica commerciale finanzi inflazionistici in particolare Cervellati verso la Cina questo Statuto avvolto
Dall'iniziativa della peloso e dal rilascio delle tensioni internazionali
E in questa situazione quindi le politiche monetarie di sull'Occidente avrà bisogno per contenere l'inflazione saranno più brutali confutare quattro ecco lei assegna detto hanno ripetuto più volte nei
I microfoni politiche commerciali aperte meno dazi sono darsi per ridurre ovviamente l'inflazione e ha tra l'altro però gli sciocchi e dell'offerto mai sono molteplici basti pensare ai mercati
Energetici dove l'altro giorno l'autorevole Washington post ha scritto questo ma la parla guerra la partita dei mercati energetici la sta pragmaticamente vincendo Putin bisognerebbe anche ridurre gli sciocco e ho cercato di annullare il Pontificio che sull'offerta uno persona per cercare di contenere l'inflazione senza strette monetarie tetrastilo violente
Uno perché l'altro pronto è quello del energetico
La speranza dell'Occidente che i Paesi OPEC compensa zero una riduzione dello Square fra apparse russa
è stata denuncia nel senso che non funziona così
L'OPEC annunciato piccolissimi gelata
Gli autovelox serba ma insomma abbastanza chiaro che questa volta nonostante la lista di Paride Albertolli questo Argentieri lì addirittura uscito che è un importante miliardario esponente dell'élite esaudita comprato
Assetto russi per cinquecento milioni di dollari negli USA dirittura nonostante le prego all'incirca
Massimo esponente dell'amministrazione americana a a in Arabia Saudita agli stranieri questa volta non sono riusciti a convincere la la la rabbia assunte a compensare la riduzione dell'offerta di prodotti petroliferi da parte della Russia
In questa riduzione certo le le le le sanzioni alla Russia festa monitor cedendo veloce ed economica dell'Occidente e Bovo piuttosto brutale non tanto perché non ho mai favorito all'inizio perché
Impediamo le piccole imprese di esportare in Russia e questo crea problemi non tanto perché
Come all'inizio che avvenga no ma facciamo cadere così il turismo no semplicemente perché così stiamo facendo generando una forte pressione al rialzo dei prezzi ed energica
Questo apporto è prossima al reato se preferite dagli archivi pronunce su tutti gli altri tredici come sappiamo i precedenti rientra nei costi di tutte le intreccio di tutte le le attività produttive sinistro spinge in alto
I costi e per questa via spinga l'altro intrecci
E quindi in questa situazione insomma l'effetto nel petto di boomerang delle sanzioni ormai come abbastanza evidente noi alcune sanzioni
E forse e porzione appunto
A un certo punto è sembrato quasi per voci mentre le sanzioni fossero come dire assumessero dimensioni ideologica con porcellane al combustibili tornare a considerare le sanzioni come nostro principio l'accoltellato dell'attività
Della del della politica internazionale se lo strumento funziona va aggiustato va rivisto a me pare che questo sia il momento di riconsiderare questo aspetto delle sanzioni perché il costo dell'intreccio riusciamo autentico perché rischiamo di pagare alla al qualcuna di queste funzioni piuttosto al centro sempre da questi microfoni abbiamo abbiamo espresso delle riserve sulle sanzioni in materia finanziaria
Che in realtà ha rischiato di essere un boomerang per l'Occidente
Perché dovrei forse anche in materia energetica recuperare la possibilità
Di ricostruire una commissione un po'più distesa
Con la Russia aiuterebbe perché ripeto
La pressione sui prezzi sta facendo molto chiarissimo chiarissimo sento tutto l'amico però le c'è ci sono l'aspetti commerciali ci sono gli aspetti energetici però ci sono in genere tutti gli aspetti diciamo così che stiamo introducendo risciò che sullo feroce
Qualsiasi politica di riduzione della dipendenza dall'estero come si usa dire a parte alcuni segmenti o più strategici particolarmente delicati e importanti e comporta buono ciò che devo fare tono perché poi sembra che non ce ne rendiamo conto o sbaglio
Ma fino a un certo punto al ruolo assunto diventata abbastanza di moda la questione idea del San sorride c'è la possibilità di scambiare degli scambi fra fra amici diciamo
Nella possibilità che la nuova globalizzazione assumesse questa caratteristica si scambiano sopra amici
E bisogna sapere che questo costi molto durante cioè ogni volta che tu dimmi perché stai scambiando con alcuni Paesi perché mi hai convenienza perché intrecci no più bassi perché i costi non più bassi perché tecnica in convenienza se tu riduci la possibilità di scambiare con altri gliela limiti solo album subito insieme del morbo e per questo è l'aspetto del suo sui costi e quindi si produce a costi più alti e quindi si produce meno perché la gente disposta a comporre meno di queste cose il costo distrutto e così via
A me pare che la la come dire questa strada che assunse Sanremo è in contraddizione con la fascia attraversato dall'economia citare
Cioè
Le economie occidentali hanno bisogno di contenere costi intrecci oggi ecco riduzioni riduzioni della possibilità di scambiare
Quelli che lei chiama appunto shock dell'Offerta generati dalle tensioni politiche come dire contrastano questo bisogno dell'Occidente o di contenere l'inflazione Consonno poco perché altrimenti verrà soddisfatto in altri modi ma in altri modi più costosi
E da questo punto di vista quindi stiamo facendo come dire stiamo andando siamo stretti del esperti ne stiamo producendo britannico in più c'è sullo sfondo l'altra grande questione che quella climatica
Che hanno no non c'è possibilità di ragionare neanche sulla contenimento delle emissioni di CO due
Se non in un'ottica globale e da questo punto di vista la rottura del dialogo
Con la Russia ma
Sempre di più Sidney Lumet con la Cina come dire vuol dire sostanzialmente l'abbandono
Nei fatti delle politiche rappresentano il primo posto nelle aziende nelle agende politiche ufficiali i grandi paesi occidentali non c'è non c'è governo occidentale
Che non mette al primo posto del Buddha la propria agenda la il il riscaldamento climatico la la la la avevate carbonizzazione alla riduzione delle emissioni di CO due
Ma tutto questo non facevamo parte non si fanno passi avanti ovviamente sulla sostituzione nel frattempo mi se non si dialoga con chi oggi creava come dire e mi che la maggior parte della CO due e senta Politi ex ante con grandi Paesi a partire dalla Cina e dell'India quindi in realtà tu stai dichiarando no
Stai mettendo in cima all'agenda politica un tema ma sostanzialmente nei paesi spero che hanno politiche contraddicono la possibilità di affrontare quel terra
Quindi da questo punto di vista la possibilità di recuperare un clima più disteso nella relazione se non c'era nessuno sapesse essenziale anche dal punto di vista del della della lotta avere del contrasto alla la
Al riscaldamento climatico io credo che ci sarebbe necessità né un momento nel quale leadership occidentali chi pensassero le loro politiche
Non dimentichiamo mai che e lo choc determinato dall'altro aggressione in fondo o una Grant l'evoluzione sul terreno della della Russia all'Ucraina ha determinato come dire innalzamento partito dell'attenzione internazionale
E questo non va mai dimenticato diciamo da che parte sta il torto da che parte sta il motivo che ha generato attenzione metterò al diciotto punto questo ognuno va risolta e fare i cioccolatini
O può essere risolta solo sul terreno militare diciamo così sul terreno strettamente sul terreno convocò un conflitto militare
Perché lei i tempi del conflitto militare possono essere incompatibili con la necessità di governare l'economia dell'Occidente evitando il disastro di natura finanziaria
Contrastando l'inflazione che colpisce duramente come sappiamo le persone gli elettori i cittadini
E può non essere compatibile i tempi del conflitto con la necessità di accelerare la lotta al riscaldamento climatico sullo sfondo rimane come ci vuole di più volte il cliché dell'Occidente per dallo stesso sul terreno minacciato
La quella leadership legata alla leadership del dollaro
Il fatto che siano state usate le sanzioni finanziarie che il dollaro sia stato lo strumento principale
Per implementare le sanzioni finanziarie da un nono parterre su tutto neanche le sanzioni finanziare da un'altra parte bisogna rendersi conto che il ma prospettiva di lungo termine indeboliti per indebolire fortemente tornarono
I cenni all'idea ci sono lei ricordava la Ciliverghe cede vende acquista di meno ma in realtà vende
Titoli di Stato americani il fatto che in alcuni scambi di in particolare sui mercati energetici cominciano le accertati ho avuto diverse dal dollaro cioè a partire dallo dal mondo Astana
Il fatto che e alcune come dire iniziative in questa direzione vanno assunte anche dai Paesi arabi tradizionalmente alleati degli Stati Uniti
Tutto questo anche su quel terreno specifico delle sanzioni finanziarie
Forse dovrebbe indurre a ripensare prendendo come strumenti non sono come dire ok non devono essere non possono essere considerate le sanzioni come dire
Una specie di valore ideologico sono strumenti ora nel nella nella dinamica politica internazionale ecco Pomezia si convoca l'attivazione di strumenti esce uno strumento secondo Amos gli sci Rossi aggiornarsi modificano giuridico come dire la vocalità nelle quali localizzato io credo che questo sia il momento per considerare queste cose
Chiarissimo ringraziamo come sempre il dottor Natale D'Amico già alto dirigente dalla Banca d'Italia l'economista buon ascolto come sempre da Radio radicale