Scuola di Liberalismo 2023 - Immanuel Kant e la pace difficile. Lezione di Guido Lenzi

Ogni giorno
Diciamo buon pomeriggio pongono i giochi non sono né le nuove regole della sua vituperato Isma'da tanti anni ebbene sì siamo nati nel mille novecentottantotto quindi vado un po'con il animali ringraziano così dal re il radio radicale perché ci manda in onda la registrazione registrazione che però troverete anche sul sito delle centro Einaudi di Torino non troverete anche su rileva il sito dell'opinione
Quindi queste elezioni non immediatamente non domani ma insomma a poche pochi giorni diciamo non servono settimane e mezzo è vero erede e le potenze riascoltare
Questo o una possibilità per quelli che sono senza una volta devono devono completare un po'il minore il quadro
Perché questo ridicoli sull'uso del quadro perché minori sicuramente dei temi che daremo la vedremo delle tracce daremo tre quattro tracce
Per decina di fine corso Regina che potremmo fare quelli che non hanno
Tre compiuto trent'anni perché sennò insomma sono diventa anche nuove o non è un diritto di cittadinanza novantanove e le ma
Non solo quello ma sono quelli che hanno voi non solo a Roma nell'Anzani e Quintero trovano non pagano una lira per seguire la scuola ma hanno anche frequentato due terzi delle elezioni
Ora c'è una macchinetta che abbiamo scoperto che giungevano cioè una mentre prima non c'era Paolo Gabriele Cassina de'Panarea Caruso celebrarsi cerca vedo diventato invece abbiamo scoperto nel coi potenti mezzi si preme un bottone
E vi sono poi anzi addirittura segnando se uno chiude va a prendere un caffè ritorna c'è scritto anche l'introduzione è una cosa eccezionale
Quindi se si era presente non lo sapremo se pre lo ripeto due terzi le presenze danno la possibilità di andare a regno più un anno le chiamiamo borse di studio perché non sono vostri sogno sono forse premio cioè sono dei da dio un premio in danaro percorri non so se avete seguito con la seguivano quando c'è stata la presentazione delle regole ordini Nicola Porro amico corretto certo che vedo
Perché io ancora mi ricordo quando nel mille novecentottantotto Graziano Delrio mercato numerico subentrò ma allora ero abolire mi pare un un milione euro cinquecento o settecentocinquanta mila lire
E confessò che s'era stata andare il club Bernardo provano a fare viaggi in Virginia eccetera
Mentre invece una altri hanno tenuto a dire con quello dei soldi hanno comprato liberi di sono andati a seguire corsi universitari era bugie
Bene siamo già arrivati a sessantuno e quindi io parroco nel cielo la parola quindi a Guidorizzi presentandolo però perché il mio Renzi
Nel nostro nel nostro calendario è l'unica ambasciatore anche un non non ha ragione sul cappello ma è ambasciatore quindi e ha ha girato il mondo e quando ha smesso di girare
Glieli farà il il mestiere
Voi adesso Bonedine incarnazione a questo fare l'insegnante è una cosa dopo che
Pandev oneroso sovra provvisorio viene riservato ai giornalisti che lo vedo i giornalisti e gli ambasciatori come avviene ora sembra agli insegnanti e non so perché
Non
Mi sono io ai giornalisti dicono che non avendo non sapendo niente quel poco che non sanno o vogliono raccontare alle future generazioni conferma questo megalitiche dirglielo però dell'ambiente e clima e
Da oggi può valere anche per i nuovi manager tutti tutti aveva utile però ha aggiunto a una rosa e
Che questo palesemente al di là del senato accademico perché ormai e sono svariati anni che insegna all'Università di Bologna
E e quindi Romano ordini di abitazione voi avete sentito prima quelli che già erano collegati che c'era un piede altorilievo pressoché a Bologna Brindisi questo Bologna Antonio Roma provocatori Bologna suo il suo sentiero di guerra
Nel senso che le guerre loro a portarla verso già in altra occasione era uno Cervone che Ronald Spogli liberalismo mi pare una volta a Napoli ma non mi ricordo bene e
In quello che dobbiamo fare adesso incapaci con il primo dei personaggi quelli che hanno fatto hanno inventato si sono inventati il pensiero liberale
M pazzia amorosa rosso partiamo con
E manovre legate alla vigore italiana ma Immanuel Kant bene nel famoso personaggio che usciva tutti i giorni alle ore diciassette dei vicini di casa di sistema orologio perché era di uno puntualità
Rosso dove ci sono personaggi ma noia mortale però è salvo
è stato l'inizio l'inizio di un percorso di un percorso filosofico che poi è diventato un percorso anche politico per quanto riguardava scienza politica il titolo che ha scelto Lorenzi si lamentano nasce ora
E la famosa partita Lamberto Riva di cui noi giornalisti siamo bravi Singh se c'è un momento in cui bisognava dargli
Di pace quando c'è una guerra abbiamo la guerra abbiamo l'ambasciatore abbiamo in mano le carte che non sta proprio dietro l'angolo stava anch'io che il grande oggi come si chiama diede grande è un'enclave russa sul Mar Baltico che
No scusa la orario doc editore come si chiamava prima adesso si chiama Calderini in carriera Kaliningrad
Ecco adesso erano favoloso ed è un problema è una città che creerà dei problemi non è non è Danzica però è uno di quei territori che vengono rivendicati opporremo anteponendo l'esito polemico anni eccetera quindi messo in una posizione strategica per quanto riguarda il ladro militare ma per quanto riguarda il la continuità De Rosa Russo niente per arrivare per arrivare in quella zona che era non siano procedo accuse orientale o ci si arriva via mare oppure bisogna attraversare rissa bene questo non c'entra niente Gorgone Emanuele camper perché quando c'era lui lei la Prussia regnava sovrana
Guido anzi la parola
Grazie grazie il ricorso ma devo dire che accanto ho pensato molto anch'io in questo ultimo periodo oggi dobbiamo tentare di recuperare l'eredità di canterà
Nel momento in cui la situazione in Ucraina sembra invece per smentire nelle convinzioni
Sappiamo tutti chi era accanto e sappiamo tutti in che Periodo passeggiava rifletteva e insegnava perché lui era anche
Precettore docente ma non ha mai voluto allontanarsi da da da da violista ERG ci si può dire che lui fosse l'espressione di un Periodo quello dell'Illuminismo chi ricostituiti esordì della globalizzazione la globalizzazione cominciata lirico tutto l'Illuminismo e appunto il cosmopolitismo di cui perché ha grazie fatto interprete
Non era non era soltanto un filosofo
Della roggia della ragion pura come sappiamo era anche un praticante per così dire rifletteva anche sulla praticabilità della ragione fra la ragion pura la ragion pratica
Lui si è collocato nel tentativo di immaginare il futuro immaginare non evidentemente non essendo un politico ma solo un pensatore fra l'altro molto localizzato agivano esimerci riflette rifletteva appassionatamente sul il come si pone la finalità ultima del comportamento umano cioè che cosa doveva condurre il comportamento umano liberato dall'Illuminismo dalle costrizioni delle delle monarchie assolutista eccetera inglese Edison si doveva dirigere un essere diventato Jade un cittadino diventato appunto artifici o comunque pretendeva di essere artefice del famoso destini del del proprio destino quindi Cantet stato diciamo l'interprete
Di lo spirito di di quei tempi
Il il
By sappiamo è inutile che che così raccolti per illustrato durante volevo volevo due piuttosto dedicarmi all'interpretazione a vedere in che misura l'insegnamento di canto può considerarsi ancora e fino a che punto valido
Ogni percorribile anche al giorno d'oggi
La pace lo sappiamo la pace fino all'Illuminismo
Altro non era che un periodo di tregua
Una due momenti e periodi di crisi la guerra era parte integrante dei rapporti fra gli Stati
Con tentativi di affermazione di monarchie che per vari motivi politici territoriali eccetera tendevano ai porsi agli altri o comunque vuole evitare dei tentativi di di dischi sopraffazione o di o di egemonia da parte di altri paesi RAI già Germania Spagna
Le leggi successione la la la la la monarchia asburgica eccetera conosciamo la storia credo non sia il caso di Biagi di Dini dilungarci a proposito manderà fu quello che Burchiello senso per il primo organizzò Di Girolamo il tempo venisse ero suo va di una concezione in prospettiva che la pace non fosse più un premio turbolenze belliche Zhengfei Manenti nel quale consisteva tutto e rapporti internazionali fino settecento come la Rivoluzione francese Marche però forse invece ci fosse diciamo una inversione dei fattori presidente la pace fosse permanente la pace perpetua
E interrotta lenta periodi di crisi quindi che la crisi che le crisi conflitti forse uno dei momenti di i eccezionali patologici rispetto ad una Stato di natura del del degli esseri umani che fossero invece i grillini alla collaborazione al cosmopolitismo prefiggere tuttora tutto questo movimento che si è andata sviluppando la storica la storia ecco vedete l'ho ritrovato una frase di Caronte che nel novantacinque ovverosia su durante la Rivoluzione francese diceva lo stato di pace fra gli uomini viventi uno accanto all'altro non è uno stato di natura quanto piuttosto lo stato di guerra riconosce che che la natura umana e e incline al confronto dello stato di guerra
La continuava dicendo all'assenza di ostilità non è diverse una garanzia di pace
L'assenza di ostilità non è una garanzia di pace seppure garanzia non è accordata da un vicino all'altro
E in una condizione di illegalità cioè stabilità legalmente ritrattato eccetera l'uno non può che considerare l'altro al quale ha chiesto tale garanzia che come nemico
In altre parole la e la e la intervistati sono proprio chiamati a darci garanzie reciproche Dino aggressione come se volete detto successivamente
Ma lo Stato allo stato naturale riconosce barca
Lo stato di guerra
Che qui sono potesse non dovesse divenire tale cioè che si dovesse costruire una pace perpetua basata sulla una confederazione visti gli Stati repubblicani e quindi non più monarchi ci dove la decisione fosse assunta dalla società
Nel suo insieme sulla base dei principi
Ieri Voltaire e Rousseau eccetera eccetera questo sconvolgimento
Che come diceva rappresentava la la uno una una un inizio di globalizzazione quantomeno del dell'impostazione politica proprio nel comportamento politico degli Stati
Repubblica
Questo avrebbe secondo Kant avrebbe assicurato una una inversione dei rapporti tra pace e guerra e pace come Stato normale naturale quella sulla base di idee e che erano già state espresse letterina nel Seicento c'era stato Spinosa
Poi c'era stato l'abate di San Piero nelle famose pace perpetua dalla parte di sempre riso settecento Montesquieu ricorsi sono rosso Adamo Smith fino a Congresso di Vienna che fu quello che in un certo senso decretò diciamo questo cambiamento di parametro nell'equilibrio nei rapporti fra gli Stati stipato di concerto delle nazioni non durante tutto l'Ottocento cerco
Non c'è quando si dunque ci sarebbe tutto si fosse presentato una situazione di conflitto negli stati presenti a Vienna la fine delle guerre Napoleone che si impegnavano a riunirsi perché considerare la situazione e decidere che misura ognuno di loro avrebbe dovuto contribuire a ristabilire un messaggio di pace fornito un racconto completamente diverso fra i grandi di quell'epoca ma tutto questo questo questa questa utopia questo tentativo di mutare i rapporti fra le nazioni durante sulla base di e una ulteriore consapevolezza cioè non soltanto un distinto ideale etico filosofico quindi ma anche sulla base dei principi pratici
Per esempio ho ritrovato recentemente così casualmente perché non non avevo mai incontrato degli iscritti dibattito a Mancuso
Che nel mille ottocento qui bello ma lo so che non lo svizzero che è venuto membro dell'Assemblea parlamentare francese eccetera eccetera il rendimento do partecipano al dibattito politico in Francia che nei quindici Paesi ha subito dopo persino forse durante la la la il Congresso di Vienna
Considero dopo gli sconvolgimenti napoleonici eccetera
Considero piena guerra ormai non aveva più ragione di esistere e diceva gli scambi economici umani tra gli Stati sono ormai tali l'Europa si talmente opulenta ricetta alle truppe di Napoleone le idee di Napoleone all'Illuminismo eccetera che non c'è più ragione di combattersi sul modo di stabilire rapporti sulla base di
Di rapporti di forza
Perché il propri il mutamento dei de de de delle no componenti diciamo della vita nazionale
Non andrebbero più richiesto l'occupazione territoriale ma si sarebbero basato invece su lo scandalo evidente che il il quattro diciamo oggi ma lo pensavano allora che il produttore non uccide concluso fatto e il consumatore per non che il confronto si stabilisce un rapporto di reciproco interesse che diversi esclude abolizione horror una una sua versione di uno dei due termini venti editi e inediti questo rapporto economico-commerciale Frederick bus sia un'altra persona un altro economista liberale
Dell'Ottocento diceva nel mille ottocentocinquanta su questo concetto che i confini non attraversati dalle nere ci lo saranno dagli eserciti chiaro
Cioè se se non ci sono Cambise non so proprio se non ci sono confini aperti sul mentre scambio economico naturalmente umano commerciale eccetera eccetera se non se non seguito che non ci sarebbero veramente sarebbero
Stati travolti dagli esercizi
In tutto questo tipo oggi ragionamento che poi naturalmente ha portato a Victor Hugo a a Mazzini al a questa nuova Europa collaborativa siete voi
Ha trovato diciamo sul sublimazione in termini di di pensiero politico con Norman
Angela la grande illusione nel mille novecentonove che l'unico Rino formoso
Io volume che si chiamava la grande illusione proprio illusione che appunto tutte questi cambiamenti dell'Ottocento la rivoluzione industriale naturalmente tutti questi nuovi elementi
Dovuti come dicevo a questa prima globalizzazione l'ottocento è stata una globalizzazione in tutti i sensi
E ieri Angela ricevente premio Nobel nel trentatré per queste sue idee progressista ma nel frattempo ci fu la la la la prima guerra mondiale che smentì
Sconvolse tutto questo filone di pensiero
Politico che si era dato sviluppato nell'Ottocento la faccio breve perché non avrebbero immagino che sia parte nove pur con i capelli
Bianchi ma anche i giornali siano al corrente delle delle dei dettagli di questa esposizione tutto questo importo alla fine della prima guerra mondiale stai quattordici punti di Wilson
Che hanno punto di nuovo conseguito Guido devo noi che voglio grande vero ma guarda che non non dare per scontato che sappiamo io sono assorbe il mio nome vari by terminare perché cose imparo qualcosa balle balli verbale d'accesso limando oggi io perché io
Satirica che non mi ricordo che oggi credo forse Seneca diceva che insegnando si impara
Rispettivamente il pesce avete bisogno sottolineando propendo per una piccola parentesi riguarda Bastia perché ero cinque anni a muoversi va be ma siamo d'accordo
E la Chiesa proprio accanto al Senato dalla Repubblica qui a Roma ed chiese dove ci sono i più bei quadri verde
Ora
Cioè quello francese salutavo accesi fare esame all'agenzia
Allora e lei c'è la tomba di Bastia e Siracusa evoca che Luigi Einaudi quando andava al Senato prima buona vale a dire una preghiera in un solo dovere d'Assia
Cicchetti solamente che adesso non si riesce mai perché avevo bisogno veniva anche in Macedonia dove una una prova però se venisse riportato il
Abbiamo era basterà appunto a decidere i romani vadano a rendere omaggio a Bastia eguale diceva che i confini non attraversati dalle merci
Lo saranno dagli eserciti
A bordo arriviamo alla prima guerra mondiale che ha smentito tutto questo perché i sonnambuli Sarajevo eccetera eccetera sono questo meccanismo che si andava costruendo collaborativo
Rapporti collaborativi tra gli stati invece che antagonisti ci
Si è interrotto il voto tragico come sappiamo
Ma lui sono alla fine di guerra arrivando dall'America naturalmente per tentando di rimettere un po'di ordine in un'Europa devastata con i suoi quattordici punti
è uno dei quattordici punti forse uno dei più importanti diciamo più rilevanti più nuovi e a proposito della libertà nel commercio e libertà di navigazione libertà di commercio uno dei quattordici volte impedenza adesso non chiamo
Dicono qua che quindi
Preparato da tutti questi sviluppi nell'ottocento Luison su in un certo senso il fondatore
Del l'internazionalismo liberale cioè di questo principio che consiste nella
Nella per raccolta nell'applicazione dei principi tanti anni originario comunque illuministica di carattere generale
Un
Che propugnava un sistema collaborativo invece che antagonistico nel quale con compartecipativo di Ciampi invece che antagonistico come era stato
Prima avevo già dalle agenzie
Riproposto scusi con con primo guerra mondiale
Il primo internazionalismo liberata alle che
Si è poi andato sviluppando in tutto il Novecento come una specie di serpenti varie crisi mai sembra riemerso alla fine di di ogni crisi
Il ricordiamoci dopo dopo Versailles appunto il patto Brighi occhiello Gore
Il quale nel novecentoventotto fu proposto dal primo che era ministro degli esteri francese
E Chiello chiede al ministro Segretario di Stato
Americano vedere che gli americani pur non avendo aderito alla lega delle nazioni continuarono Sempre i soliti americana continuarono a immischiarsi negli affari europei laddove sino a
Per presentare ecco concludere con con un parto nel ventotto che fu proposto dalla Francia testa naturalmente
Alla Germania al Regno Unito Alitalia e al Giappone che erano all'epoca i sei grandi
Questi cinque grandi Consiglio di Sicurezza giganteggia emersero un secolo fa questo questo intanto primo che lo doveva servire e cito di doveva servire a porre fuori legge la guerra dichiarare fuorilegge la guerra condannarla come strumento di politica internazionale nella speranza che tutte le altre nazioni vorranno associare avvisi
Senza inficiare il loro diritto alla legittima difesa nell'ambito dei trattati esistenti
Fuoco diciamo un momento di
Di predilige Id idealismo rasserenato tant'è vero che poco dopo
Mentre il tono del Giappone occupò la Manciuria nel trentatré avremo entra nel trentacinque l'Italia faremo venire nato in Etiopia e appunto anche questo grande tentativo di mettere fuori legge perché devo mettere fuorilegge la guerra
Come come strumento di sia l'articolo undici che la Costituzione italiana potrà parlare
Questo serpente di mare che era appena dimesso rilievo nella seconda guerra mondiale dopo la seconda guerra mondiale un'altra grave
Smentita diciamo delle delle convinzioni dica riemerse quindi non è in ambito no non non è mai stato soffocato questo questo all'internazionalismo liberale è riemerso a San Francisco ed è riemerso anche non ce lo dimentichiamo sempre su iniziativa di sollecitazione americana emerge ma anche con il la decisione di Adenauer Schuman e De Gasperi
Di creare prima la cieca poi la la comunità europea
Nel cinquantasette eccetera eccetera quindi diciamo questo questo questo Selene delibera sereno rimediare si è concretizzato ogni volta è riemerso odio come come una specie di di dice felice riemersa dalle ceneri la guerra fredda è stato un periodo di le sospensioni diciamo di questo ideare ripreso de di applicazione di questo principio una una una sospensione non è stata smentita metallico è stato protestato contenimento quando diceva che
Franklin Delano Roosevelt aveva educatamente evocato sempre sulla base di questo principio cosmopolita kantiano
Francesco cioè senza rendersene anche conto Rosa durante la guerra prima di entrare in guerra prima di di di Pearl Harbor Franca non lo sapeva evocato alle quattro libertà
Come sappiamo ma la guerra la la la libertà dal dal bisogno
Tale dalla fame sotto serpente la dalla dalla paura poterlo sia la sicurezza il bisogno di sicurezza
Carla Favaro per
Il dal però
Dalla sicurezza e anche l'abilità di espressione e di credito
Le prime due libertà alla fame il bisogno che dall'insicurezza queste riunioni sono condivise da ogni essere umano che si tratti di un finanziere di Wall Street o di un pastore
Del la delle linee nel bel mezzo della già perché ogni essere umano proprio secondo i precetti colmo politici ritiene questi due esigenze fondamentali
Per se stessi pretende dalla società in cui vive dando allo stato in cui si in cui in cui in cui si trova queste prime due le altre due di espressione di di e di credo
Si possono considerare come ci siamo come accessorio nel senso che e cento che sono sempre diritti umani ai quali voi occidentali tendiamo Marchesina applicano diciamo alle contingenze storiche geografiche dei dei vari dei vari Paesi
Ma i primi due le le le famose diciamo libertà negative dal bisogno dall'insicurezza sono comune tutti gli esseri umani
Ah no nel nel quadro il politologo francese del quaranta cinque durante la guerra fredda parlò di guerra improbabile e di pace impossibile quindi come vedete una situazione di di guerre pace ma nomina no perfettamente divise una situazione dei Spinosa fra la guerra e la pace sempre il problema della guerra e la pace
Le il rapporto fra quelle Rèpaci qua aver fatto anche qui vado vado di fretta qui si tratta di certi punti di riferimento che dobbiamo tenere presenti anche rispetto alla situazione in Ucraina il
La la CSCE raccordi Ghezzi lire settantacinque il momento in cui la Russia con con Brescia figuriamoci l'anziano Brescia la Russia si rese conto di non potere più sostenere il peso
Dedotte le ribellioni che c'erano stati a Berlino abutere patatrac eccetera
Chiese ai suoi diplomatici di ristabilire ecco il giglio una specie di nuovo Congresso di Vienna che devo dire un'altra un'altra pace di Versailles di stabilire un dei rapporti di
E convivenza di coesistenza in ambito europeo l'unica cosa che Brescia chiese ai suoi diplomatici
Fu quella che ci fosse il riconoscimento delle frontiere
Non c'era stato trattato di pace la Russia non aveva ottenuto un trattato di pace alla fine della guerra
Voleva che i risultati della guerra cioè l'occupazione nei territori della dell'Europa dell'Est cos'è riconosciuto da un documento politico non un trattato ma un buon impegno politico con dieci ponti eccetera eccetera ma che doveva servire a costituire l'ossatura architettura
Europea quindi solo il tempo passa e bisogna che vada un po'più veloce
Fukui chiamare
L'ottantanove decreto la fine della storia questo è un altro punto importante per istituiti storia no la storia generale ma assone precedente lo la sua Lanzone antagonistica cui egli un altro un altro diciamo rievocazione di Cantet
Tengono Mancino come è accaduto dopo la caduta del muro e fu lui l'artefice della carta
Di Parigi dell'OSCE per una nuova Europa
Quindi come vede alla fine della guerra preda ci fu un tentativo alcune concorsero alla fine tutti quanti americani europei e gli stessi quel
Collante con la sua Ostpolitik penale la Russia concordi di di Bechet
Concorsi e non tutti comunque Hong Kong fu una una convergenza
Sulla necessità di costituire una un sistema un'architettura europeo che dovesse servire anche cose diciamo il riflesso di quello che erano i principi dalla Carta delle Nazioni Unite che erano stati smentiti che erano stati osservati
Dalla Russia infatti col Consiglio di sicurezza che non funziona ciò nonostante
L'Europa paese Zichichi inglese e concorda ciò naturalmente riprese la sperata della collaborazione europea estensione
Mondiale
Detto questo con una esattamente un anno fa ancora una volta questo serpente sembrarle servente dell'internazionalismo liberale sembra essersi righi e immerso
E ci chiediamo di nuovo pace perpetua
O conflitto cronico per possibile che le rilievi chiede che la natura umana non riesca a ad accomodarsi ad accettare condizioni di corporazioni che cosa è successo
Sembrava che tutto andasse nel senso appunto kantiano
Non solo di di di di di di
Riconciliazione continentale ma appunto come dicevo per estensione in ambito internazionale
Racconta
La globalizzazione è questa la cosa curiose qui ci diamo così sono resi conto che raggrupparli distrazione invece e di
Del validare le tesi di dica libertari commerci comunicazioni eccetera eccetera canta dovrebbe deve essere soddisfatto diciamo di questi risultati tecnologici economici eccetera che lui aveva lui e altri ottocento avevano aveva previsto invece
La collettivizzazione ha finito col provocare un un o con una una reazione
Diciamo uguale e contrario
Ma appena un avere un riflesso Agorà fonico ci sono dei Paesi in particolare la Russia la Cina è tutta un'altra cosa ma la Russia che ha si è resa conto di non poter sostenere la sfida di un mondo globalizzato
E quindi questa apertura dei commerci dei contatti umani eccetera eccetera
Questi elementi che avrebbero dovuto essere federatore di economici umani sono diventati invece gli strumenti sono stati interpretati da alcuni come come fattori contundenti
Ovverosia la Russia ma da quello che sembra di capire quello che ci sentiamo dire da da Putin e dai suoi
Cosiddetti come consiglieri che non credo che il Consiglio non più niente
La Russia considera questo questi questa apertura delle frontiere allargamento eccetera eccetera come ordine di strumenti contundenti aggressivi dice Putin quindi curiosamente la globalizzazione che avrebbe dovuto convalidare il cosmopolitismo di Cantù si è rovesciata su se stessa perché alcuni Stati non sono ancora disposti o capace o in grado di allora qui ci troviamo di nuovo patologico cioè l'Ucraina dover di nuovo riflettere
Per l'ennesima volta sul rapporto la dialettica fra i realisti
Tra coloro che ha rotto cioè perfino Kissinger continua a dire che l'ho rapporti di forza sono quelli che ricordo che disciplinano dei rapporti quindi i rapporti interpersonali
Chi si legge Tennant steso che era che era un realista editorialisti
Un listone Obama è un angelo organo di Obama anche errori volto aperto con tendendo la mano a tutti quanti direi di facce volendo fare un reset con la Russia
Riprendendo la mano agli arabi di evitare eccetera idealisti alla Wilson noi non ci si rende conto che in questo co.co.co. contraddizione contrasto fra l'impostazione realistica e l'imposizione idealistica non non è una contraddizione
Nel senso che e di questo si parla se ne è parlato anche alla fine della seconda guerra mondiale
Di dobbiamo adottare quello che si chiama un realismo etico ovverosia pone impostazione a breve per combinare reputazione a breve e a lungo termine
Mi ora Reinhold Niebuhr altro e scrittore poco conosciuta ma che andrebbe tradotto
E riletto lo stesso sforzo il nostro sforzo che era sulle stesse Borgomanero troppo occupiamoci dei problemi concreti immediati di emergenza ma mantenendo una visione di lungo termine
Il breve termine e lungaggini nelle luci sono necessariamente non devono essere contraddittore conflittuale ma sono due elementi d'una catena e nel volere siamo realisti
Nel mantenendo però questa visione a lungo termine idealista kantiana
Rendendoci conto di una cosa fondamentale che l'Occidente oggi non fa più la guerra negli americani
Sono venuti via da qui dalla tutto ultimamente dalla dall'Afghanistan clericale non se la sentono di fare pure e andare a togliere le castagne dal fuoco e via
L'Europa non ha mai voluto troverà non sarà mai la guerra perché non è basata su più qui dentro tutto quel giorno esercito europeo non ha senso
Quindi non Cilente
E si sta ricostituendo Stasi facendo Valeri Jason di guida in quale non volendo non essendo più disposta non fare la guerra per così dire da in qualche modo ragione accanto ideatrice ma l'Europa imbelle gli americani se ne vanno dall'Afghanistan eccetera eccetera ma ma sotto nei principi sulla base dei quali ci siamo
L'Occidente è andato sviluppandosi d'altronde
Le guerre ormai sono ibride
No come sappiamo una cellula contro la guerra di aggressione solo punti continua ad utilizzarla e non si sa bene a che scopo chierichetti illusioni si faccia le guerre ormai seduto completa del Mendel dei ricordi dedicata alla lettura che sono persino diciamo di carattere economico ecco di nuovo Carnazza i nostri amici di prima
Delle libertà all'apertura le guerre sono economiche le sanzioni sono strumenti economici si blocca si utilizza lo strumento economico del commercio eccetera per persuadere quindi la guerra a bordo del militare
Non è più un funzionale non non non non non risolve in una una situazione
E per non ha avuto l'incidente bloccato fra le ragioni del mondo globalizzato cosmopolita che ancora lo Anema animano l'opinione pubblica figuriamoci l'Italia può esserlo tutti pacifisti
E la realtà di un ritorno della geopolitica c'è un ritorno della geopolitica quindi verso la l'Europa l'Occidente che
Che che kantiano
E invece altri stati che continua a a rifiutare questa impostazione dell'internazionalismo liberale appuntare sul multipolarismo
La laziali cinesi la Russia Europa dell'est del Caucaso e luce gli americani e gli europei tanto bene non
La la all'Africa ancora
Nei Paesi arabi dei Paesi arabi cioè chiudere
I rapporti internazionali in questi rapporti in questi in questi diciamo
Steccati di di di divisi gli uni dagli altri
Allora sempre per dare ragione pari
Senza per ritornare a concludendo sulla sulla rievocazione dica
I modelli internazionali di collaborazione internazionale esistenti sono occidentali l'ONU è occidentale come impostazione la la carta del servizio
L'Unione europea e occidentali
E l'Unione europea non ha l'esercito dell'esercito europeo lavoro ci dobbiamo chiedere se l'Europa sia un magnete cioè un uomo uno una forza di attrazione Otello
Ovvero sia fondata pone esperimento con tutte le sue difficoltà ma siamo ancora un esperimento che messo a disposizione di altre situazioni subregionale
L'Europa come come elemento non come come modello normativo dice
Dobbiamo semmai dunque illesi gli strumenti che abbiamo a disposizione per i motivi che mi pare di avere indicato seppure un po'diciamo rapidamente sono occidentali e quindi Putin ha ragione sono occidentali
Su questo non c'è anche anche cinetici diciamo che il suo volto del sonoro suggerì cento sono rossi bare allora dobbiamo chiederci se ed è questa la domanda che dobbiamo porci tutti i russi cinesi americani e altri
Persino l'appunto come dicevo arabi e così via dobbiamo chiederci se come diceva Kipling
Lesse lesse nell'Ovest dell'Ovest e i due non si riuniranno mai altrove questo il titolo di una sua ballata lunga che si conclude contro la rivoluzione della premesso
Il suo esistano queste sue Stander lasciando il tuo regno inviti i due non si raggiungeranno non c'è incompatibilità tra il citeriore approcci posizione orientare in generale
Conclude lunga storia di Ron
Di un che si che si sviluppa i dati da cui partire Afghanistan verrà Kaliningrad dicendo no non c'è non c'è contraddizione fra cui si poneva va bene ma la smentisce
Li dobbiamo punto chiederci oggi di fronte a quello che sta succedendo in in Ucraina ed in particolare se esiste c'è questa domanda fondamentale estremamente importante se esiste una comunità internazionale
Siamo tutti gli esseri umani membri curve responsabili partecipi di un sistema
Checco viene tutti conveniente per tutti possiamo andare avanti sul rapporto collaborativo cosmopolita kantiano o dobbiamo siamo siamo destinati
A ricadere sempre il nel nel rapporto antagonistico conflittuale Cina
Il dato è davvero dobbiamo crede in una dell'esistenza e continuare anche senso come tante altre non lo dobbiamo rassegnarci al conflitto e l'incidenza
E perché
Attento aveva detto per aveva scritto poco prima di andarsene che fu estremamente criticato all'epoca ma è una domanda che è rimasta col punto interrogativo uscì un articolo sondaggi proprio qualche giorno fa
Vitti e di in viaggio di Giovanni su Corriere la sera dell'otto febbraio due mila e il ventitré qualche giorno fa c'è una frase molto in un articolo del disabile che a un certo momento e su questo chiudo
Diritti chiuderei clienti dice che l'Occidente all'obbligo di una resistenza attiva per
L'europa più ancora dell'America
Cioè l'Occidente ancora incontri Totti mantiene sì fermo finisce
Senza fare la guerra senza con riduce kantiana graduale l'Occidente eh pervaso che i
Il trenta punto all'Occidente e in particolare all'Europa che non ha responsabilità strategiche mondiali di proporsi come
Un custode dell'eredità del nostro amico Ka grazie
Grazie grazie hai fatto una carrellata Arnone di o quant'è quella che abbiamo fatto non degli fare Miai niente sono sono finito anche un po'stanco Porfido
Scusami però il finale molto bello
Tocca solo il dobbiamo ma Coverciano c'è un pessimo esempio cioè l'unica guerra le clamorose non è quelle locali che non serve ce l'abbiamo in Europa quindi noi facciamo allora dovremo essere quell'esempio dovremmo riuscire non mi sembra una contraddizione in termini ecco questa è la prima domanda le altre alle nove gennaio in qualche maniera Beha spetta al Monte norvegesi coloro vieni tu
Sì prego
Allora prima di rispondere prego risponda regole rispondiamo a Figo
Ma la l'attuale la tua domanda Enrico la rivolgere appunti perché Luigi nelle dentro l'elemento diciamo che contraddice tutto quello che la la storia dovrebbe avere averci insegnato
Quindi inducono elettricisti chieda a noi cosa possiamo fare noi la guerra non la facciamo perché le armi nucleari e comunque perché le nostre opinioni pubbliche le quello che vogliono fare c'è la questione del dei rifornimenti che
Armamenti all'Ucraina ma su quello se c'è una domanda si può ragionare su quello
Ricordiamoci aggiungere una cosa non perché credo in altra occasione abbiamo parlato crudele non c'è avvenuto mai Gorbaciov pervenne alla scuola liberalismo cavo
Una vero stavamo stavamo al tra l'altro allora la sedia c'avevamo a largo del Nazareno in modo improprio della del del tredici quell'occasione venne università che ci ospitava che non esiste più venne talmente tanta gente che dovevo dividere lavora per indurre governare provvedevamo attraverso lo schermo
Ma preso dall'entusiasmo di tutti i sei ragazzi che tendevano faceva eccetera passo nella seconda salare
E in pratica cresce fecero presa due volte perché ricomincio daccapo
L'unico bravo
Quello che era veramente eccezionale era traduttore che lui c'ha una faccia da Dada siberiano dicono in famiglia e non ho paura nove organizzazioni questo qua ci vorrà allude anche una legge seria ma non è invece era bravissimo
La cosa ancora più divertente allora c'era ancora invitare il nostro vecchio amico Valerio Zanone che era eccetera ecco che dopo andammo tutti a mangiare la pizza età georgiano gridavano esonero passavo per piazza risparmio facemmo via del Babuino e andammo via Margutta la strada dei pittori dove c'era questa risalire quindi quando racconto che noi come con Gorbaciov possiamo andare a mangiare la pizza insomma ecco questo per dire che non credo che siamo bravi mancherà sano estremamente raro Gorbaciov perché il signor dell'ambiente occidentalizzata ottava tutto tutto quelli in cui il conte
Argento ebbe un una rottura con la con quella casa Verdone
Noi occidentali europei americani eccetera abbia poche perduto in quello che svolge Cillis al momento
La caduto del boro eccetera c'è chi voleva collaborare agenda cerco trentuno e ha avuto l'abilità testimonianza diretta
Quindi la nostra ingenuità se vuole e in quello di avere creduto che la Russia a avverrebbe dopo punto collegarsi la alla alla ricostruire una architettura europea che quindi non è stato un errore nostro è stato una svendita di quelle che erano le premesse
Altre domande ci come loro ce ne sono già abbiamo già tremante se li conosce
Tocca Filippo ma Andrea acciaio non solo seppure dovevi pari l'attuale virtual video parla e l'unico verbale ma va be'poi Donovan è dietro l'angolo sperimenta cosa se no no no no no no
Il mondo liberalismo non è colpa sua adesso devo fare i conti credo prova e Filippo
Buonasera a tutti io vado direttamente alla domanda forse un po'anche questa provocatorio però io le chiedo proprio ambasciatore ma lei non crede che valuta
Così proprio promesso ho lasciato da ambasciatore programma altra un'altra incarnazione professioni vai quale
Le chiedo dall'alto della sua esperienza anche diciamo dal dalla carrellata poi di conflitti che abbiamo analizzato e anche quindi andando a a valutare poi chi sono stati gli effettivi responsabili
Ma io non credo che a questo a questo punto la responsabilità se non esclusivamente o comunque larga parte sia degli Stati nazionali cioè degli Stati che comunque tendono a intervenire in maniera sempre più pressante in maniera sardo ingerenze nella vita degli individui perché io adesso danza
Che mi ricordo magari mi sbaglio ma gli individui tendenzialmente non dichiarano guerra come lei ha ha saggiamente va evidenziato il produttore non avrebbe mai un vantaggio a uccidere il consumatore Nemer consumatore c'è il produttore
Esatto
No ma appunto ma quali Stati chi riferisce che ormai la situazione non è più rapporti punto l'antagonismo delle le tre guerre franco tedesche eccetera eccetera e quindi sono veramente grossi sistemi riorganizzate nazionale nato europea
Appunto quegli Stati continentali come l'America la Russia la Cina che per le loro dimensioni Losi hanno la voce del celebre dentro una cosa
E quindi cioè che l'Unione europea è l'unico attore internazionale multilaterale perché non può agire che molti lateralmente
Se l'Italia decidesse di prendere un'iniziativa
Per essere risorge dovrebbe essere forse coordinata quelle degli altri distesi macro verso il suo che sono andati a a vostra accusati da qualcuno di Troia di fare le cose per i fatti loro lo facevano per conto dell'intera Unione Europea quindi non ci sono diciamo salvo che nella mente di tutti
Non c'è più questo conflitto Frassati ma è il conflitto fra sistemi capito chiede questo il grosso problema che dobbiamo risolvere
Riportare la Russia nel sistema collaborativo internazionale
La Russia dice no non c'è un valore tutti ne ha detto noi non siamo non pensiamo siamo Europa Asia perché perché ha paura che se dice io sono lontane origini esigono benissimo allora mi riprendo la Siberia eppure pure l'Asia centrale se per questo
Quindi lui deve Luisa fra due sei Kelly che arriva fino all'ordine o sottolineano che occuparsi di lunga della procura sia pericoloso quindi questo è un problema russo che noi non possiamo risolvere per la Russia che che possiamo alcun pianeta assisterla in città mai la signora parla decisione del il modo di affrontare questo dire a questa dignità geostrategica luce la propria sulla Russia Gorbaciov riteneva di poterlo prendere insieme a un gruppo puntino al voltato le spalle all'Europa e allora cosa possiamo fare noi
No
Il problema di un diplomatico avrebbe provveduto il Polito diplomatico e di perdere il proprio il dramma di un diplomatico di perdere il proprio interlocutore
Non medicina convincerlo che che poi ci fa ma di non averlo di non aprire il proprio gruppo al completo dell'overtime disarmato perché se io non sono porta la porta mi rimane chiuso in cosa posso tra
Nella serie palestinese quando brevissima quindi legga o è una cosa che con diciamo i pensieri mi ricordo del muro Wilson quello di esportare lungo la democrazia liberale anche nei Paesi che non la cioè che non la reputa non si sa
Ma è quello per relatrice e quello che diceva la fine delle mie considerazioni
Ovvero spiega esili il principio kantiano o non si limitava soltanto i Paesi europei che naturalmente Rovelli diretto di diretta risorge ma è un preciso cosmopolita va bene che è la Carta delle Nazioni Unite
Io non so se l'avete eretta severe rilegge Entella
Non c'è è il minimo o parola
Aggettivo avverbio chiesto lunga qualcuno eh e meccanismo i Chechi sollecitava compare e inclusivo che sollecita la compartecipazione degli Stati
Se vogliamo parlare di allargamenti e altre cose del genere si può fare ma quello guardano sempre per tentare di entrare nella mente di Putin
Non per non per risolvere la nostra verrebbe per trovare una un nostro atteggiamento non siamo disarmati mentalmente nei confronti di quello che utilizzatrici
Guido la parola adesso passa Vincenzo Portaluri dalle colline del torinesi vedi
Io no io no io no io non vedendo più nordico sono visto dagli altri elargendo nella generazione Morello e nove e ma io non vedo più niente sottovoce ma non mi vedono più quindi
No mai parlati vedevano in giro a Varese nel vedere molto bene dei cittadini allora intanto grazie professore per la chiarezza con cui ha esposto alcuni principi non so non facilmente
Comprensibili io faccio più che una domanda è la considerazione
Ed è che c'è un riarmo
Globale in corso
Sì abbastanza importante abbastanza significativo che qui undici DPL che si stanno raddoppiando dal Giappone ad altri paesi ecco questa è una considerazione in rapporto in relazione al pensiero kantiano e quindi anche all'Occidente a quello in cui non c'è prego
Grazie
No no ma appunto come diceva uno dei principi sui quali abbiamo fondo Occidente affonda adatto alla propria comportamento pronta atteggiamento è proprio quello che gode del quattro uno delle quattro libertà che che gli americani
Issarono sul loro Pedone quando entrare prima ancora di entrare in guerra il il però due cose il la libertà dalla paura ora noi siamo credo stavo per dire terrorista dicevamo molto preoccupanti da quello che sta facendo punti perché non sappiamo capito che cosa vuol fare
L'Ulivo russa in questo momento distruggendo fisicamente
Una società ci delle delle godrebbe vede certe Conchita intere infrastrutture c'è stata distruggendo l'Ucraina che perché una cosa che che che che che completamente lirico opere simili
Punto primo allora cosa dobbiamo fare dobbiamo fare la faccia feroce per consentire noi occidentali non andiamo
Non ci lasciamo trascinare tenga presente una cosa
Quello che Putin è ormai ridotto a fare lo dice cominciamo con con una operazione militare speciale
Non vorrà operazione militare giustamente perché un diplomatico si interroga su queste dichiarazioni
Giustamente il suo scopo era quello di sostituire il governo ma chi è ancora un governo più quindi nutrizione col
L'uso degli strumenti militari ma direi il genitore a cambiare il regime quindi no non è guerra ma uno perché ha fallito
Quindi non è riuscita e quindi non è andata avanti con l'occupazione del Donbass poi si è esteso pensiero tutto il Mare di Azov verso Odessa occupando tuttora quindi quest'operazione andata acquistando diciamo
Maggiore indetto in maggio l'oroscopo col passare del tempo
A questo punto battutista trentatré che punterà utilizzato recentemente la parola di guerra ha detto questa è una guerra ma una guerra contro gli ucraini una guerra contro l'Occidente se per caso l'Occidente si azzarda
A garantire la Russia cosa che non mi pare eh sì posso dire perché nessuno anche figuriamoci i nostri paesi nessuno ma neanche al Congresso americano hanno intenzione di aggredire la Russia dimettersi
I piedi così grave scarto sul terreno e combattere direttamente
Linus in borghese vero invece americani tornassero
Quindi punti e non vuole parlare con gli europei ha dimostrato più volte l'ha detto più volte proprio non ci considera quindi non vuole ricostruire un sistema europeo come aveva ti ho detto Lirussi voglio riportare l'America e in Europa
Discutere con gli americani del destino dell'Ucraina poi anche che si volevano dopo aver ragione cioè ricostituire in Europa quel rapporto bipolare
Che ha resistito durante la la guerra fredda editare curare la Russia derivava Antonio Santucci superpotenza
La RAI Radio nello studio superpotenza lei ha riconosciuto dal da da questo rapporto bipolare con gli Stati Uniti va bene il mentre invece dovrebbe rendersi conto la Russia questo lo dico in particolare ai giovani
Che il suo stato di superpotenza deriva dal fatto di essere uno dei cinque membri permanenti del Consiglio di sicurezza
Quelle sono le cinque superpotenze perché secondo ad alterazione dovrebbero gestire la stanza debutto nel gorgo gestire quindi non è dal riconoscimento reciproco
Vanta una cosa un processore non so quale qual è la sua la sua la sua professione dico altra cosa tener presente anticipando mandiamo le armi
E quindi è una guerra per procura ricordiamo il CIPE che ce lo siamo dimenticati dei giovani forse non hanno mai sentito parlare
Che prima che l'America entrasse in guerra e la seconda guerra mondiale venendo a liberarsi arriveranno anche i cinesi dall'occupazione giapponese anche questo gene sentirlo stanno dimenticando
E il e americani fecero dell'ellisse dove sia la legge affitti e prestiti
Che smentiva allo stato di neutralità sostenendo che gli americani con questo fornitura di armamenti e di altri le risorse ai agli alleati prima prima di entrare in guerra leghista
Queste fondatore di anni di materiale serviva a difendere gli interessi americani che vigente Russia e Cina perché ero in tre destinatari dell'ellenismo
Stavano sostenendo cioè all'epoca lampo come adesso noi diciamo che e gli ucraini che stanno combattendo una guerra nell'interesse nostro
E quindi non potendo andare a combattere al loro fianco la guerra nucleare eccetera eccetera
Almeno a dare una mano al al al attacchi sta combattendo per difendere per suggellare il nostro interesse tutte cose che noi non riusciamo
Che noccioline televisione eccetera non riescono ad assimilare con loro
Rapisce certo i soldi dovrebbero essere spesi per dire gli asili infantili per la scuola per l'ospedale c'era invece siamo costretti a spenderli
Per usare le armi a questi qualche che ci stanno difendendo in prima in prima linea ma stanno difendendo ma voi
Oltre che se stessi
Opel dobbiamo rendercene conto
Un ultimo dice esplicitamente che l'urto non riconosce il sistema
Per le Nazioni Unite
Contesta riduttiva il sette maggio l'ha detto più volte se vuole vado questo sullo stato delle cose inammissibile
Cioè ammissibile soltanto per il fatto che l'UE alle armi nucleari e quindi sono i podi niente ma la situazione diciamo
Molto molto simile che ci concerne direttamente
Ride
Passiamo ad Andrea Giannini Andrea riapparire appare disperato che sì sì vogliamo borse abbandona la pista no no no adesso sta fermo immagine prima era una cosa che io ad animare il miliardo sanitaria
Mini oscuro quasi fosse una sera allora io le volevo bene o male consentendo che il bacino cosa intende tanto per perché sebbene manchi s'intende non usare mai le armi e non usare mai gli eserciti
Allora paradosso che a fronte di un'aggressione vengo l'attestazione inabili niente sì
E lasciare che insomma fattore vinta ora stranieri Jardine primari alla inciampa si muore anche che nessuno Stato deve intendo dire con la forza nella nella costruzione o nel governo di una grossa quello che certamente è stato l'Ucraina no l'articolo quarantanove della Mercedes e seguendo facendo la Russia e l'Ucraina Roberto cento e credo che le le seguenti della della le Nazioni Unite
Che è nata per la pace
Prevedono l'uso degli della forza militare quando la base a fronte di una pensione cento g quindi no no no dalla non su un concetto di farlo adesso fino all'esonero mentre l'altro che
C'è anche questo e l'altra faccia tra le tante
Giustamente
Vi ho detto Triuggio condiviso con voi la convinzione che ormai la guerra militare cioè per l'uso dello stupendo
Merita Raf scoprire militare di sottratta al parco chiedo dobbiamo partire territorio Rupert travolgendo le ruspe
In Ucraina da un anno no risolvere
In più ibride lo sappiamo con tutti gli altri eroi e altre cose di questo genere Angioni conto sanzioni eccetera eccetera
Quello è il la diciamo la mutazione del rapporto conflittuale che ci porti ci può essere famosa ad altri stati che che che tendono a contestarlo
Ma il l'unico modo a mio parere in cui si può riassorbire questi istinti aggressivi perché di aggressione si tratta è quello di ricomporre delle architetture internazionali ovvero sia prima di tutto la CSC elogi
Che che che è ancora lì che che che che sta ancora a Vienna chiede che si occupa diede diede Albania si occupa di di Giorgia si è occupata fino a quando i russi hanno ammesso dottoressa luogo devoto persino del dell'Ucraina eccetera
Quindi nella
Costruzione di un'architettura
Adesso il caso mercato dogane specificamente europea esiguo identificare lo strumento per ristabilire la pace purché ci sia una situazione che e le sia strutturalmente non poco non conflittuale non è invece affidata affidata al caso cioè anteporre le organizzazioni internazionali alle alle istinti nazionale nazionalistici
Non so se non sono già risposto alla domanda diciamo la l'uso delle armi serve a trattenere diciamo contenere elezioni ma padrone della soluzione loro perché in Ucraina non vincerà nessuno non vincerà la Russia che non leggeva lucra
Perché anche se non si occupassero tutta l'Ucraina l'immaginario della popolazione ucraina che si sottomette vedi altro che noi si sottomette alla Carrà alla presenza la dominazione russa francamente credo beh nata
Ma vengono per noi non c'è il terrore li abbiamo capiti noi occidentali abbiamo pensato di risolvere c'è ma ma i russi continuano a non capire questo è manderà nelle corti come l'Afghanistan
è stato il Vietnam dell'Unione Sovietica
Andate via dall'Afghanistan i russi senesi dove ha trovato il muro di Berlino
Laddove non sono state neanche così
Va bene che non deve Pechino deve vincere l'Ucraina scusi che soprattutto vivaddio ma non mi sono spiegato
Certo che l'Ucraina deve vincere quelli che dobbiamo dire che noi siamo disposti a mandarli le armi queste quelle alte per difendersi eccetera ma diciamo non c'è commercio soluzione
Che può essere quindi una vittoria una sconfitta del due virgola qualunque parte
Non c'è una soluzione e vediamo o sei individuata nel rapporto fra Russia e Ucraina necessario la convergenza di tutto la comunità internazionale
Che cicatrice questa ferita cui egli un'architettura europea ricostituire rimettere in funzione l'architettura nell'ambito dei principi cosmopoliti Cantiani centrale della carta della cinese
Non credo di non essermi spiegato vedi io sono sapeva benissimo passiamo alle auto USA allora Luisa del Ciaramella semplicemente per fare un errore umano una notizia in più sul fatto che delle volte non c'è nessuno che vince
Corea del Sud Corea del Nord restano ancora sul trentottesimo parallelo scelte certo ce l'ho già da quando avevo i calzoni corti guerra è cosa ancora saranno divise in due
Quindi anch'io non vedo nessuno ma non lo è più per tutti dopo ci sono talmente diversificati che oggi il la Corea del Sud è una delle tigri non rientra da un punto di vista economico mentre quelli della Corea del Nord sono sono gli spauracchi enorme con loro misere c'è tu Gabriele Gabriele Di Leo
Con barba senza da nondimeno Vanacore Edusei mentre il professore accendere chi non si vede niente vicine
Amerei vedere e non vedere penale chiamiamo mandiamo vai vai vai vai vai vai
Guidato senza solido ambasciatore che non vuole far vedere gli anni che passano per il ventidue ha come pare Garri ovale di Leon Marland dire
Buonasera a tutti buonasera professor lenza dottor Morbelli
Una piccola domanda che in parte riprende la riflessione iniziale di Andrea ci andrei io personalmente sono assolutamente a favore del pieno sostegno alla causa Ucraina anche per ragioni riguardanti i nostri interessi io pensando accanto e mi pongo una domanda mi sorge un dubbio
Come si sposano
La necessità di sostenere la guerra di difesa territoriale e di valori con la ricerca per gli individui di una vita morale mi riferisco allora la critica dalla ragion pratica ad esempio è possibile far coesistere le due cose
Grazie professore
Per la risposta ma indovinano sono filosofo viene anche con un politologo oggi amo
Raffinato io sono con un praticante cioè per tanti anni mi sono preoccupato tutele rapporti Est Ovest guarda caso ho vissuto molto per tre anni ho vissuto aveva già la rappresentanza delle Nazioni Unite per quattro anni quindi insomma
Ho questa questione pratica del funzionamento del sistema internazionale
Caldo e diceva che cioè sulla base della regione della ragion pura che stabilisce i principi così molto grossolanamente
E sulla base della struttura che gli esseri umani devono industriale la ragion pratica
Evidentemente sono due concetti diversi
Perché io comunque ma Marco peccati ed è quello che io dicevo vero esordì
Equiparare a quella al al concetto di come si chiama
Così come è stato definito Dini pure eccetera che in Sicilia cromata dagli si trova ancora il il principio della realismo e
Un realismo affrontando il problema pubblico Ucraina eccetera eccetera quindi ma dando le armi
Per che possono servire a difendere l'anestesia generale Jones
Ma che è in funzione non della sconfitta dell'uno la pentolone dell'altro che non è il nostro che non è la la diciamo l'esito che risolve il problema ma sulla base di una visione
Che devo dire programmatica Intimissimi stavo per scappare ideale ma l'idealismo fa parte della Consob prodotto voi giovani
Fa parte della della della nostra Dalla Rosa mentalità quelli di una visione ulteriore che è quella di recuperare la Russia nell'ambito del del dei rapporti europei ed in questa architettura europea
Chiede Ceccuti dichiara di rifiutare che riceveranno non c'è una contraddizione sono due elementi di diritti un di un process Emilio gli odierni ovvio Biondi un TIR di un dinamismo una breve termine va tenendo presente la visione più lunga scadenza
Va bene
No se no chiedi alta chiede a ricco di dati largamente descrivermi dice non sono d'accordo avvalorerebbe continuiamo su su internet sul sito in sono d'accordissimo professore
Sposato e dal suo pensiero prima ho avuto la conferma adesso dove sei adesso
Di dove sei
Discendenza pochi chilometri da Bari universitarie conosco per mia moglie pugliese quindi non avrebbe la vedevo come medico come vedi ci capiamo al volo para
è un teste invece Alessandro Garrone pugliese lì dove s'era Sandro
Sono nato a Salerno vivono in sella
Il problema vero non sarebbe un allora perché mi scusi non vedo perché ma la carta rovesciata dietro di te
A no non è rovesciata si chiama correnti nuova
Orario nostrane hanno prevalso no perché mi diceva allargamento post parecchie che ho capito come veri come vedi ho capito che il mondo è bello perché è vario Belgrado questo punto cita un filosofo contemporaneo o ex ante
Barani Napoli in bella vista che dice nel senso erano sempre un'orda di qualcosa
E a sempre un centro di qualcosa
Chiede liberalizzazione
Variabile umana vada con la domanda il resto nel nel tema che ha appena trattato sulla sulla europea
Se ci può parlare ma io nella del ruolo che secondo lei dovrebbe avere europea in questa
Situazione globale soprattutto la guerra rendermi europea nella in Ucraina e quale a suo avviso si erano sono le le possibilità che può aprire l'Unione europea in questo contesto mi spiego meglio
C'è una una secondo me è una una forte asimmetria che è un un freno a mano cioè la esistono due realtà politiche i militari nella sul continente europeo si chiamano europea si chiama un alto le due cose non sono Nesi sempre sovrapponibili né sempre complementari sia come
Mentre Scippa piangere come visione la maggiore essenzialmente confederale buono Pea non ancora Otello qualcuno pensa possa essere confederale federalista io
Vorrei dire sempre nell'isola non ancora famoso modello quindi cioè questa
A mio avviso una forte assimetria che poco può bloccare il negli anni Cinquanta si cercava di fare europea della difesa si bloccò per volontà della Francia coi l'Italia seguiti qui si scelse di andare sulla NATO però questo è sempre stato uno delle delle
Dei fardelli nell'anno integrazione dove apposta secondo lei questa questa situazione l'oggettiva che ne abbiamo può rappresentare un freno per lo sviluppo per una pace tre punto zero del del personale no cioè
Sì bene rapidamente perché mi pare che i negri dei principi li e li abbiamo condivisi si tratta solo di stabilire come metterli assieme allora l'Europa l'abbiamo già detto non ha una politica diciamo militare non allo strumento militare parlante ad un esercito europeo non ha senso perché un esercito europeo privo di Hong
Di un di un governo unitario no non è gestibile inoltre il lei viene europea e la NATO attraverso i decenni si sono divisi i compiti la NATO si occupa della difesa e della sicurezza pene di Freedom la BCE
Dalla dalla si occupa delle dei giuridiche di di consentirci la libertà dalla paura
L'Unione europea invece si occupa del Freedom Front uomo ovverosia deve stabilire principi per la prosperità economica eccetera
Perché ci sono due compiti e come dire costituzionalmente diversi Vann'Antò fa cioè c'è svolgendo i compiti
L'Unione Europea svolge altri compiti nessuno però diciamo connessi sono il ventidue
E il freno e l'acceleratore diciamo di qualsiasi di qualsiasi automobile questo mi pare mi pare abbastanza chiara l'Unione europea leggeri presente pratico che io intendo dare del tu a tutte le persone che hanno qualche anno meno di me
Quindi esagero ma dico tenga presente una cosa che
Putin è molto più preoccupato
Dell'allargamento dell'Unione europea che la allargamento della NATO in altre parole la NATO non si è mossa quando la Russia nel due mila otto aggredito la Georgia
Occupando Abkhazia e Ossezia del Nord Seedorf non so se segue la carta geografica si può raddrizzare in qualche modo ma non la NATO non è intervenuta perché non è una critica è un'organizzazione difensiva e quindi non aveva gli strumenti della moto invece le persone
Il nuovamente alla NATO norme pervenuta nel due mila e
Quattordici quindici quando la Russia nei sottopassaggi Crimea quindi nato non può fare niente contro un voto questa diversa comandare a tutto come ha fatto anche ieri sollecitare l'invio di armi di altri strumenti che gli ucraini dovranno utilizza ci sono due
Attori dire si sa
L'Unione Europea può invece e l'ha fatto e continua a fare l'ha fatto l'altro giorno comminare sanzioni
Quelli che sono scelti collegamenti per energetici economici finanziari eccetera eccetera con la cucina che quello non era non è guerra ma come dicevo è una guerra con al gli strumenti uno un conflitto che utilizzare altri strumenti quindi l'Unione europea era nato noi non svolgono all'avente il medesimo ruolo ma sono ripeto l'acceleratore e il freno
Di una di un di ognuno di uno strumento il internazionale
L'unica cosa importante perché prima dicevo che era che era che l'Unione europea a coprire un modello ore nove con come un magnete acquisire diciamo dottor non credo che ci saranno altri allargamenti dell'Unione Europea
Francamente perché già ventotto poi ventisette già è complicato gestirlo così ma non c'è neanche bisogno di idee esiste membri
A pieno titolo del dell'Unione Europea ormai perché gli scambi come ciclisti eccetera eccetera possono essere concessi dell'Unione europea ha detto il Parlamento europeo ha detto che il Moldova Georgia è l'Ucraina non hanno titolo per essere considerati come come diciamo associati associabile ma non necessariamente
Per membri della della diciamo istituzionali dell'Unione Europea mi pare evitare che una cosa sono cambiate diciamo i meccanismi perché le le esigenze sono cambiate
No scusa invece i racconti che nell'ottobre dell'anno scorso avverrà gara su iniziativa del solito Valtrompia combina di tutti i colori ma però lungamente le iniziative qualcuno potrebbe anche prendere più sul serio di come Veienti leggi
La città se tra di noi patto RAI nell'ottobre dell'anno scorso Schröder rione lingua premio prende una comunità politica europea
Alla quale hanno partecipato quarantaquattro Paesi cioè non soltanto il ventisette europei ma anche l'aggravante qui è uscito il marchese la Turchia la Georgia la la la la la la la la Moldova ventidue quarantaquattro Paesi a Venezia si è creata questa
Cosa guru in maniera illegale si oppone
Politiche e quindi questo partenariato diciamo sulle Borse già europea ha una funzione diciamo normativa per così dire ed è l'unico come dicevo l'unico attore
Pienone nazionalista rispondendo anche a livello di prima che non entrino nel nazionalismo interno sì ma nei confronti dell'esterno non si impone con una nazione perché il punto è una un meccanismo virtuoso per valorizzare il compito dell'Europa che non è incompiuto degli altri attori internazionali ma anche un compito indispensabile
Passiamo a Gianluca bambini Diners il giovane finora assimilava dimensioni era reso dichiarazioni del più giovane ecco allora gli ho detto
Ho sentito non seduto buonasera a tutti perché cosa avevo presentato delle buona sera
Una domanda su punto la questione della guerra tra Russia e Ucraina allora qui anzi sono confusi ho compreso perché non abbiamo ancora capito quali sono gli obiettivi DVD libro io credo che alla base di questo ci sia quello che poi è stato detto da Bondi alla mi unisce segreti conferenza la conferenza di Monaco due mila sette due due ha specificato che la Russia deve tornare ad essere l'Unione Sovietica di una volta quindi senza giri di parole io credo che l'obiettivo DVD ne possa essere questo poi ci ricordiamo molto bene l'invasione del due mila otto quella del due mila quattordici Ganga raddrizza agli anni
Desolata cosa su questo punto ma anche una domanda allora c'è gente che dice che noi così facendo inviando le armi e l'Ucraina entriamo in guerra partecipiamo in guerra de violiamo quello che è l'articolo undici della costituzione che dice l'Italia dichiarò guerra però e allora mi ricorda che c'è una articolo per articolo cinquantuno del mobile dice che se un Paese sotto minaccia essere in qualche modo aiutato delle ha deciso di prendersi cura vuole anche chiedere aiuti esterni questo non lo possiamo
Fare e la domanda sintetizzare c'è un collegamento con quello che ha detto Putin alla Conferenza di Monaco del due mila sette oppure no perché secondo me questo compito di buon grado dalla costruzione di una nozione sovietica
Sì no poco mi pare che quindi elementi che ha che ha messo assieme siano perfettamente condivisibili la come sapete la è in corso è appena iniziata
Sì troppo e con la la l'ennesima riunione della della cooperazione e sicurezza di Monaco di Baviera al quale ho avuto il diritto di il piacere e l'onore di partire e ci pare un paio di volte quando ero ancora
In professionalmente attivo punti non ho partecipato alla riunione dell'anno scorso occorre storico che ha detto un'altra cosa riunione per quale Lupoi lirica realizzato rigida Paola sua nient'altro o a
Però giorno rapporto con correre supero Rutelli che ci è stato anticipato quest'anno non è stato neanche invitato quest'anno
Nel mille cc fa il ministro non è messo gli stranieri e il capo del dell'avere della della politica estera del Partito comunista cinese Wang qua mi pare che si chiama
Quindi questo qualche agente oggi qualcosa quello che leggevo poco fa rapidamente però sia la Cina già sguazza dicendo bisogna trovare il modo di uscire da questo vicolo cieco sostanzialmente
Quindi
La Russia si è autoescluso comunque non ha più titolo per partecipare ad una riunione di carattere informale perché voterò fulva partecipano tutti tu una serie di di decisori economici
Anche delle delle degli organi di stampa eccetera c'erano anche l'Unione annuale in cui si scopre chiarisce strategiche ovverosia l'impostazione dei rapporti internazionale in particolare quelli europei
Il sì non ho nulla da aggiungere mi pare che lei abbia esattamente tutti elementi perché appunto non è soltanto diciamo l'attualità politica che vede tutti e ringrazio evidenziare ritualmente esistente in banche diciamo delle riunioni come questa che sembra informali nuovo certamente ufficiali governative buongiorno esporre a un'opinione pubblica più generale quelle che sono le
Leggo le condizioni e le situazioni che dobbiamo tenere presente
Otto che punti depotenziata sbattuto la porta in faccia lo sappiamo come facciamo ad aprirla quello il problema
Il blocco Gelone Orlandi ANIAI quando sei nato Nelly è uno chilogrammi
Azione Bari per non pagare al governo dopo aver il paravento al secondo emendamento l'orgoglio sulla versare una lira no non mi
Non richiede la dieta sì sì sì che siano qualcosa sovranazionali nosocomi da un unico vai in uno Girotto
Buonasera lui Venezia Giulia terrà completa del
L'ha ritenuto tutto è che anche il nuovo che immagino perché si è abbastanza vicino alla linea del fronte quasi con l'ausilio di omonimi che centra che nel passato che il danno magari c'è preoccupazione vero vero ecco
E no noi abbiamo parlato di convergenza internazionale insomma anche con una sorta di riassetto forse di quelli che sono gli organismi internazionali però col visto proprio che che Putin mostra questa per questa reticenza cioè non diventa un po'impossibile trovare questa convergenza cioè effettivamente l'unica soluzione possibile non è quella di come posso dire
Far nascere questa convergenza proprio sulla base di quelle che potrebbero essere le ceneri della Russia nel momento in cui verrà continuamente sfiancata sul campo proprio dall'invio di armi ed i sostegni economici da parte dalla NATO perché mi mi pare
Forse evidentemente l'ultima strada l'unica strada proprio perché non si conosce bene con chiarezza quello che Putin non ricordo ha intenzione di fare
Beh vede infatti ma questo è un problema in cui appunto non solo politico provvede drammatici che sono che sono diciamo i chirurghi o che dovrebbero essere chirurgo quanto meno
Inglesi le le persone che tentano di ridurre queste queste queste riferite sedili il problema quello che vi bisogna riuscire a fare nell'attuale situazione visto il blocco mentale direi l'assenza di tutto il veterano della Russia come interlocutore
Ieri tenete presente una cosa importante mentre in passato Gorbaciov chiedevo persino Stalin aveva un Politburo
Operazione un bureau politico un gruppo di persone che magari che Luís ascoltavano ascoltano ma che erano in grado di dire cose tutte non Napoli puro quindi non avete visto le riunioni con i suoi collaboratori come si svolgono ma sembra di stare del del nel nel nella l'accampamento di Gengis Khan insomma credo di no ma insomma capisce però questa è la è la disperazione del povero diplomatico che non sa a che santo votarsi l'unica via pensiamo l'unico strumento utilizza secondo me e quello di togliergliela qua nel quale L'Unità galleggiando però credo sia isolarlo ulteriormente
è già successo Agim venti di balli del l'autunno scorso
In cui è andato ladro che però ha tagliato la corda quando ha capito che era un po'troppo complicato dalla Cina ha detto penso ma bisogna trovare nuove cioè quindi riuscire appunto con queste varie iniziative
Isolarlo a far a far capire al all'intera comunità di quello di cui parlavo prima esiste una comunità internazionale ovverosia
I gli arabi il mondo arabo mi sta bene e non gli sta bene quello che sta succedendo in Siria eccetera eccetera Lilli Greco di via e i latino americani il tabellone di sapere quello che sta facendo niente del perché l'uno degli argomenti in passato ci si potevano dichiarare non allineati molti di questi perché c'è un confronto bipolare fra la luce e l'ombra della NATO Pato l'esame della degli Obama non ci riguarda anzi
Approfittiamo
Negli interstizi replicare un po'di soldi all'uno di all'auto questa situazione non esiste più
Quindici l'unico modo che io vedo è quello di gridare tutti i linguaggi cinesi
Accondiscendenza
O o o sostegno sia pure soltanto politico da parte della comunità internazionale dimostrare che la comunità internazionale vario grado in vario modo che non
Condivide o non è in grado neanche di capire di che cosa questa faccenda e qui sta un certo punto e con l'altra quando invece perdeva acqua nel quale
Nel quale naviga galleggia e vede perde perde diciamo la lo lo capacità ma che cosa succede quando questo peso diventa asfittico
Chi è che prende il posto di tutti in questo economica non l'abbiamo ancora capito che una cosa che il peggio è seguita con estrema attenzione
Perché non avendo Politburo non è come quando russo fu fatto fuori dal Politburo perché aveva sbagliato Cuba eccetera non si dimenticano zero
Combina un sacco di matrice sbatteva la scarpa sul tavolo Nazioni Unite il Politburo decise che non si poteva dare lo fece fuori non c'è nessuno che lo posso far fuori dal di dentro gli togliamo questo consenso internazionale
Sperando che ci sia qualcuno
Cento norme diede venne anche l'altro che mi fa erano completamente asserviti alla voce del padrone capisce allora
Sopra la la Global dà pace il negoziato sono sono sono terribili inapplicabili alla situazione bisogna isolarlo non sconfiggerlo
Militarmente
Coltello evitare che lui figlia militarmente ma la cosa ne volontà l'isola
Grazie ma il
Il sole mobile fanno esattamente e e esame sapere tu che sei lassù al confine nord-orientale che una volta era ancor uno dei confini più
Delicati ricordo si diceva che Corfinio Berthold Europa non c'era Calogero Agordino impero però quello ancora erano
Passiamo a Michela Rocco dobbiamo un po'galoppare anche perché ci sono due o tre che non hanno non ci sono domande veloci provenivano legge il video lei ce ne corre Rosa regia di acqua orologio Giorgio sono
Allora facciamo che quando loro mi dicono che sono d'accordo con me diciamo nuovamente tipo bene in casa Robaina ovvero Rocco salda innanzitutto grazie mille professore del per della lezione volevo chiedere lei prima aveva menzionato
Un possibile inclusione della Russia Tognetti un periodo post guerra proprio nel nell'ambito collaborativo tra le nazioni
Perché e si può si può pensare anche se è un diciamo ora come ora risulta utopisti come dire qualcosa del genere segni in un periodo magari post Putin nel futuro
La Russia si possa anche avvicinare vere veramente all'Unione Europea
Ho non dico come membro pure come associato come socio
Grazie mille dunque no non è utopistico e Ibra
Praticabile e
Lutto l'utopia non era da ritenersi togliere dalla testa voi giovedì nell'utopia e indispensabili immaginare il futuro immaginare un futuro diverso questo deve essere il la vostra ossessione
Voi giovani è impraticabile
Allora e ma come facciamo a recuperare la Russia però già detto andatevi a vedere non so cosa state studiando dall'alto e vedere le atto finale della Conferenza di Helsinki che ha fondato la cooperativa CSCE
La Conferenza cooperazione genera che esternamente
Preciso lustrini Celli ri-emissione per
L'Europa perpetuatio cellule delle delle della Carta delle Nazioni Unite la carta delle nazioni europee va bene
Pur nella Russia aveva partecipato perché aveva interesse a partecipare eccetera eccepiti si tratta di ricomprendere l'ho già detto e lo ripeto ricomprendere la Russia le la
L'architettura di sicurezza e di collaborazione europea
Ed erano questo ed è l'unico modo diciamo per disinnescare questa questa crisi secondo me quando come non lo so
Ma il dicevo il breve termine e di aiutare gli ucraini a difendere se stessi e noi il sistema internazionale sì perché quello che stanno facendo
E io però a lunga scadenza bisogna avere questa visione più lunga scadenza di recuperare la Russia Pica facile ma comunque che l'unica cosa che dobbiamo riuscire a far
Guido scusa ma tutto questo si può dire che c'eravamo arrivati vicini con con lo spirito di Pratica di Mare cioè quello
La gente certo certo naturale sembravano ultrà della Roma possano ai nostri ragazzi ma in effetti bandicoot spiega chi è interessato ti possono dare apertura distribuisce gli altri settori una un penso proprio scritto de il
Per due qui la quindici subito dopo l'annessione della Crimea
In cui c'è la cronistoria la cronologia di tutti i passi che sono stati fatti con la data di tutto l'Occidente europea alla NATO nei confronti della Russia
Invito tutti i vari progetti fatte in Comune eccetera che Putin appunto alla conferenza di riguarderà nelle quattordici selvaggi proprio nelle quattordici dimora avventuriera ha deciso di gettare cestino
Ma ti te lo mando dico ma Massimo quarantanove o mandavo ovviamente posta elettronica un giro Mangelli voce c'è il medesimo noi due domande una secondo me è fatta apposta per metterli in imbarazzo dice
Perché vuole sapere se tu hai studiato Gaines andarsene non lo so se ne studiano meglio riguarda Hans Kelsen mela Civitas è massima
Allora volevo sapere se un accenno potesse fare un cenno di Wilfred Owen Soverato e altri a cura del diritto Bologna normati mista
Nell'iPod all'organizzazione internazionale dall'onorevole dove non riesco neanche a
No no va a trovarvi e di questo possiamo parlare dai da dare la mia mail parecchi DAP pretese Verardo subito questi lo tutto Lenzi chiocciola yahoo punto com abbiamo potuto allora con questa persona possiamo continuare a discutere che avesse dato più che evidentemente ne sa molto più lei di me
Di Catherine si sa che era una era basato molto sul rogo istituzionalizzare la basato sulla
Sul da necessità di rendere come si potrebbe decodificare il re di diritto internazionale direi di renderlo quindi obbligatorio eccetera eccetera mentre evidentemente
Questi i suoi principi prego per quanto rispettabili eccetera sono stati col tempo proteico sconvolti ma certo modificati perché quando tu hai ragione nei recessi g e la Russia e l'America eccetera è evidente che ognuno di questo parliamo della
La della dei rilievi e gli altri Paesi africani asiatici eccetera è evidente che questo meccanismo istituzionale legalistico dirigenze si applica noiosa
Ma non si applica necessariamente tale uguale ad altri ad altri paesi vi sembra di poter dire che rompa vivibili chiese qualche parte sostanzierà nelle allora a rileggere questo per sostenere questo confronto con la persona che ha già posto la domanda che mi potrà scrivere e su quella dei malati ma insomma non è come dicevo non è una una soluzione istituzionale legale che noi possiamo o sulla quale ci possiamo possiamo contare
Ma sull'apporto molto più pragmatico di interscambio in un mondo che dovrebbe essere globalizzato
Il che e e che e che edificante continua Assogna aree nella sua tomba parchi eolici
Non mi sento non ti sento
Anch'io ho commesso un errore
L'ultimissima Alfonso che io eguale Alfonso io
Tiene sulla perché non non non riesce col computer
Mi chiedevo dice Alfonso ovvio dato che lo stato di pace tra gli uomini che vivono gli uomini a fianco degli altri non è uno stato naturale dato che il possesso nella forza o
Il libero giudizio della regione tutori dell'educazione il regime se conto rilegge lo rileggo mi faccio la domanda sotto questa è la premessa è comunque dicevo dato che allora da dove sono due uno lo stato di pace tra gli uomini vivono gli onori aggiunge anche agli altri non è uno Stato dura
E dato che il consenso possesso scusa il possesso nella corsa corrompe il rinvio a giudizio della ragione quello del permesso
C'è da aspettarsi una situazione del genere da chi è presidente della Russia senza preoccuparsi senza preoccuparmi dei vari politici dalle subiti solo ulteriori visite
La frase le due frasi che mi hai citato credo che siano proprio
Fra virgolette di canto comunque rispecchiano pienamente l'imputazione dedica
Che che perché
Che Putin non abbia letto canta non mi sorprende neanche io accetto il peso conosco la sua dotazione cioè ragionato ciò lavorato anche con i suoi principi vado non sono un po'filosofo un politico come ho detto sono un
Un praticante ma appunto come come si fa
A ricondurre la Russia antico punti perché ormai ce lo siamo perso e lui ha perso se stesso evidentemente non
Non so dal più credo che non sappia più che cosa vuole ritengo perché è partito dal cambiamento di regime a chi ha definito nel Donbass poi a Mario porsche arrivato a Cherso quasi a a Odessa
Ma ma dico Pardo dove vuole arrivare che cosa che cosa vuole ottenere ci ci dice quello praticamente no lui non per rifiuta Elia rifiuta il negoziato lo rifiutano non non esprime nulla che ha bene che ci consenta di corrispondere alla sua mentalità seppur previsto
E appunto allora chi come dicevamo che cosa succede come facciamo bisogna che qualcuno ellittica che si deve fare da parte
Ma non credo che sia molto fragile
O che qualcuno lo i rossi ovviamente lo induca a a migliori consigli occhi Luigi renda conto come dicevo che la comunità internazionale
Nella quale la Russia era il faro dei paesi emergenti eccetera eccetera
Quindi uno dei grandi ispiratori diciamo della politica mondiale
E la Russia tutto questo patrimonio lo ha perso e che quindi per recuperare la credibilità ecco quindi lo Stato ci superpotenza alla quale lui nella lui ha bisogno di ricollegarsi con la comunità internazionale
Il questo turchese nonché sempre qualcuno glielo dovrà spiega
O qualcuno dovrà dovrà decidere a decide di sostituirlo battuto come diceva non c'è un Politburo e quindi chi lo fa ed rivela con controlli un colpo di palazzo un colpo di Stato non
Che noi non abbiamo problemi nessun'elemento
Ma la lingua la Duma senatore nominato potere
Ma no parlano ad Omaha e dominata dal suo partito come si chiama eccetera le le le affermazioni che sentiamo dal presidente Ladu modo questo quell'altro tipo deputato influente Gillo sono ancora più infiammatorie
Quelle di tutti perché il punto il punto non lo so Amato dice alcune cose va all'asta i suoi
Le rane e ai suoi collaboratori compresi quelli del Parlamento di spararla più grossa capito perché perché certe cose che sentiamo da questa gente sono perché devo dire e corre pezzi lì non sono comprensibili e questo è il problema non è che sono contesta Bindi
Perché il diplomatico ha lo scopo di andare a mettere assieme le due posizioni diverse quello che sta facendo punti non solo ma è contestabile ma non è comprensibili
Questa è la cosa più grave salmone vuole sfasciare l'intero sistema internazionale e questo è è la cosa più grave più pericolose
Bene noi ci fermiamo qua ringraziamo l'altro omaggio io perché l'indomani altrove abbiamo provato a farlo un cinque anni
Intendeva pallidissimo dal dibattito gli applausi gli applausi gli atti su quali sono le ragioni vale solo facciamo il registratore proviamo a fare una cosa del genere che e e quindi delinea siamo per questa carrellata che tra l'altro davvero siamo su argomenti che sono tutti i giorni come si diceva un tempo sì ma non è un tempo oggi ci dice sono e nei talk show non si parla d'altro
Bene Celli illuminato su tutta una serie di cose di cui non è proprio non mi ricordavo per esempio per quanto erogato
Del della Regione degli affitti e prestiti in Olanda prima del prima che intervenisse sarebbe
Mi hai scattato voluto e ricordo che stavano Winston Churchill ragionevolezza e un'altra e una e l'avvocato stipati in questo aiuto da parte del degli statistici
Te non erano ancora in guerra e non erano non erano in guerra nove novembre
Mi colpi Montolivo alla cosa il fatto che guanti impiegati nell'isola di Londra e il loro librettino recitavano le vorrei comporre poesie le preghiere
Cosa che noi non facciamo mai venne dello sperpero
Due mila e l'operazione niente preghiere ma un saluto laico risorgimentale Guidorizzi estrae i nostri amici chiudere tra l'altro membro del comitato scientifico della scuola libera
Grazie grazie rileviamo ci rivediamo bambini ci vediamo un centravanti nuove lunedì lunedì prossimo va bene
Grazie al record grazie alquanto al all'ennesimo ancora emaniamo in contatto rimaniamo in contatto scrivete ne vedo la signora Corvo capelli biondi eccetera
C'è lei che mi sfidava il suo corso chiese no no no no no e no
Non non non non sfida Francesca non si da nessuna parte come entro anche norme approvate gettar chiedono miriade vogliamo naturale e poi la prossima volta lodevole del francese sia
Non è che manchi la vera non erano comprime
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