L'intervista è stata registrata venerdì 25 giugno 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Autoconvocati, Giornali, Informazione, Pannella, Parlamento, Stampa.
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Sulla riunione degli autoconvocati delle sette sulle reazioni molto negative da parte della stampa
E della tv ascoltiamo una commento di Gerardo Bianco capogruppo della Democrazia Cristiana Montecitorio Richie intollerante di una certa cultura
Perbenista chi si ritiene chic che ritiene di poter come dire dare giudizi sulla gente il classico effetto
Di un certo moralismo con la puzza sotto il naso non silente come una forma di antiparlamentarismo rema di cosce dentro anche l'antiparlamentarismo che è tipico però io vado ancora più per se fosse solo antiparlamentarismo
Secondo me i sarebbe comunque motivato culturalmente no dentro c'è del razzismo culturale dove in questi atteggiamenti di disprezzi diniego dico vale il quello che ha ricordato di recente Indro Montanelli riprendendo la celebre frase di Renan cioè dietro un corrotto può darsi che ci sia un po'di morale ma dietro moralisti sicuramente non c'è nessuna morale
Alfonso Pecoraro Scanio deputato del gruppo Verde giovedì la prossima riunione degli autoconvocati delle sette in quell'occasione verrà votato un documento intorno a questa iniziativa promossa da Pannella critiche aspre da parte della stampa che si è espressa un po'all'unisono il modo molto negativo cosa pensi Alfonso di questa sostanziale criminalizzazione di un iniziativa di parlamentari
Come dire sulla criminalizzazione di abuso d'accordo perché non sono d'accordo a criminalizzare nulla sostanzialmente cioè son d'accordo a condannato prego ai processi solo le cose che poi veramente su vengono scoperte come criminale
Per quanto dura da iniziative in sé io
Niente io ritengo giusto e corretto un principio cioè quello che va rispettato il concetto che il Parlamento funzione deve funzionare appieno fin quando ci sono le condizioni Costituzione perché funziona
La mia tesi tra l'altro è che il Parlamento sta facendo delle buone leggi lo fa per disperazione
Però lo fa
E tra l'altro anche detto in più occasioni che per quanto mi riguarda sarei anche contento di votare due tre mesi più tardi sì in cambio per esempio si riducessero i deputati da seicentotrenta a quattrocento
Però mi sembra che sta giocando molto un gioco delle parti per cui c'è
C'è chi dice che vuole elezioni a ottobre subito ben sapendo che non ci potrà mai farle queste lezioni ottobre questo però impedisce di mettere in cantiere cose verosimilmente crea Rizzardi in sei mesi come per esempio la riduzione dei parlamentari
Io sono molto preoccupato perché credo invece che il nuovo Parlamento non avrà la forza una volta rieletto di ridurre il numero dei deputati e dei senatori per dirne una
Ecco Alfonso si dice è cambiata la geografia politica del paese ma in questo modo non si rischia di a vere lezioni ogni qual oltre a non so vi sono fatti motivi importanti o anche fatti concreti come le elezioni amministrative
Ecco in fondo il termine della legislatura in cinque anni non è una garanzia anche di ordine istituzionale
Quando io su questo sono crei sono tra quelli che ritiene che cinquanta non è che mi
Tornare perché dei bisogna votare entro un mese però ritengo che francamente quello che è avvenuto ultimamente
Alle caratteristiche non di un evento ordinario che può accadere francese per un'altra
In pratica i cittadini si sono resi conto di essere stati ingannati e truffati nella grande maggioranza questo anche di alcuni cittadini che invece sono quelli che approfittavano ed
Più regime che adesso come dire fanno finta di essere deve avere mai avuto a che fare prova gran parte dell'opinione pubblica secondo me ha voglia di elezioni
Perché come a bordo di risolvere un contratto in una condizione diciamo però eccezionale è chiaro che non son d'accordo che invece si debba rivotare anticipatamente di perché c'è un mutamento di pinne pubblica però questa volta il mutamento mi sembra non fatto ordinario ma in qualche nota virgolette per quello che si può dire epocale cioè nel senso
I grandi partiti tradizionali della vecchia Repubblica sono tramontati trovano ancora qua delle persone non sulla corda criminalizzare questa iniziativa perché mi rendo conto che per esempio questi ATO cova delle sette ci sono una serie in cui siti
Ci sono anche però ci mancano anche alcuni inquisiti illustri tipo Craxi Andreotti Citaristi Pomicino per fare solo alcuni nomi dava
Ecco ci sono altri con i quali ho notato piacere comunque a collaborare dai Didonato ad altri per esempio e quindi io personalmente mi trovo la condizione in cui condivido la battaglia di principio cioè il principio che il parlamento il presidente La Repubblica le istituzioni sono canti dopo la costituzione non possono essere da questo punto di vista messa in discussione da questo punto di vista devo anche dire che però il personalmente riterrei giusto votare probabilmente non ottobre perché appunto sono solo degli ipocriti quelli che dicono che è possibile votare a ottobre
Ma votare magari una primavera prossima però nel frattempo ridurre per esempio il numero dei parlamentari questo mi sembrerebbe una cosa che pochi c'era bisogno modifica costituzionale in sei mesi si può fare
Penso che ci son tanti parlamentari non inquisiti dall'altro che partecipa a queste riunioni che meritano rispetto penso a Pina Grassi per fare un esempio benché che era deputata ve è una senatrice verde
E credo che su questo un'iniziativa e positiva per il resto penso che Pannella solo fanno iniziativa come dire a difesa di quelli che lo ritiene il pari a un po'della situazione quindi i perseguitati di oggi
Su questo però sbaglia questo voglio dirlo cioè una cosa era il Tonini Gray
Che io mi sembra non condividevo ma seguendo ciabatta di reale
Una cosa sono francamente i Pomicino De Lorenzo gli Andreotti che sicuramente da quello che si scopre non sono dei perseguitati tra virgolette per una battaglia ideale ma magari sono delle persone che hanno invece realmente fatto le malefatte a quanto pare abbastanza grande
Ed ora ascoltiamo il parere della socialista Pierluigi Romita
Beh questa è veramente una campagna indegna perché nessuno può impedire nel giudicare male delle riunioni di parlamentari che sono liberi di riunirsi da quando vogliono come vogliono
Inquisiti poi sono una piccola parte alla base di queste riunioni c'è certamente una esigenza di resistere invece all'altra campagna inaccettabile di delegittimazione di criminalizzazione del Parlamento
E militare in questa iniziativa di Pannella come immagine sia importante nel senso che rappresenta un rifiuto ed una ribellione contro questo attacco continua l'istituzione al Parlamento tra l'altro da parte di qualcuno si vuole anche a rendere lo scioglimento del Parlamento del Parlamento
Un'altra un'altra arma contro i partiti partendo dall'idea che le Regioni non bellezza orario nominale può fare a meno dei partissi che quindi anche il Parlamento eletto ancora la vecchia maniera sarebbe delegittimato tutto ciò assolutamente inaccettabili
Io che non partecipa a queste riunioni faccio piuttosto un'altra considerazione che questi incontri come immagine
Come indicazione di una esigenza di valorizzazione non dirige il TG legittimazione del Parlamento sono utili
E però in realtà la la possibilità di non essere sciolte in anticipo sta nelle mani stesso del Parlamento e la sostanza vera della questione è che finché il Parlamento è in grado di esprimere maggioranze di sostenere un governo nessuno potrà sciogliere
Quindi certamente sotto il profilo psicologico
Diciamo dell'immagine che senior sono utili politicamente non mi pare che portino a grandi risultati per ora e e direi che poi la sostanza delle cose e che i parlai i parlamentari siano presenti e attivi impegnati nell'attività parlamentare finché ciò avverrà nessuno potrà sciogliere il Parlamento non ritorni tassi dice
Noi siamo impossibilitati addirittura a comunicare al Paese le cose importanti che questo Parlamento ha fatto in quattordici mesi la legge sugli appalti la riforma elettorale per i sindaci la riforma elettorale politica che sta per andare in porto l'elezione di galantuomini come Scalfaro come Napolitano come Spadolini
Ma che non si possa comunicare al Paese mi pare un po'eccessivo perché in realtà del sia pure in chiave diverso e presentato in maniera diversa adesso della discussione del dibattito sulla sulla legge elettorale mi pare tutti i giornali ne hanno parlato del lavoro di questo Parlamento della legge
Sull'elezione dei sindaci a suo tempo i giornali ne parlarono discuto mira solo per dire fatelo in fretta così per andare a casa ecco un Parlamento che riesce a prendere decisioni importanti e che però comunque deve andarsene
Beh perché se non altro discorso sì sì adesso sta l'opinione pubblica naturalmente di di di scegliere come dice il Vangelo il grano dal loglio insomma ce ne il preside anche se è difficile dato l'attuale basso livello generale dell'informazione fornita ai mass media in Italia
Anche se forse le notizie vengono date con questo secondo fine che lei dice
Sta poi l'opinione pubblica di capire che il Parlamento sta lavorando e c'è ancora molte cose da fare perché anche le questioni che sono state sollevate circa il fatto che non si o di punto in bianco calare una legge elettorale maggioritaria in un contesto complessivo che è disperazione apro solistica quest'altro fatto di grandissima importanza
Anche questo forse bisognerebbe sottolineare e credo che questa riunione di Pannella per procedere anche a questo cioè rischia di dico cambiata la la la garanzia fondamentale che era nel meccanismo proporzionale
Che aveva tanti altri difetti eccetera che sappiamo poi Pannella peraltro sempre stato amico del sistema nel sistema maggioritario uninominale ma comunque che vedo che anche Pannella riconosca che cambiato perché il sistema proporzionale ha in sé una garanzia maggiore di rappresentatività poi non c'era di funzionalità e di quant'altro del sistema politico
Ma cambiata queste eliminata questa garanzia c'è tutto un sistema di garanzie che deve essere modificate ma è stato riconosciuto per esempio l'elezione del Presidente da Repubblica da parte di un Parlamento non giudiziarie non riduca le garanzie tutte le elezioni dei rappresentanti laici per i vari organismi di Corte costituzionale CSM certo eccetera non sono che non sono più rendono più garanzie oltre che se l'ha fatta da padrone Parlamento maggioritario che può prendersi tutto al tutta la rappresentanza USA quindi c'è un problema ulteriore non basterà modificare la la legge elettorale e credo che questa è un'arma a pagamento che potrà essere sollevato utilmente in queste riunioni ecco qui una umori urtato politico potrebbe essere questo l'iniziativa comune di parlamentari di più partiti perché ci siano delle proposte concrete di modifiche istituzionali e sono strettamente legate alla modifica elettorale
L'onorevole Mario Lettieri del partito democratico della sinistra onorevole Lettieri abbiamo assistito ad una sostanziale criminalizzazione della iniziativa di Pannella degli autoconvocati delle sette come un po'anche ironicamente si sono definiti
Cosa ne pensa lei del fatto che è una stampa quasi all'unisono condanne iniziativa in fondo libera dei parlamentari dei rappresentanti del popolo ma intanto io non voglio criminalizzare nessuno Pannella è un autorevole esponente di questo Parlamento
Svolge un ruolo importante diciamolo con molta franchezza e anche un protagonista di un certo livello e un collega quale va la mia simpatia sulla iniziativa la ritengo pienamente legittima forti dubbi però avvengono sul fatto che abbiano all'interno di questo gruppo un certo peso diciamo persone che mi auguro vadano subito via dal Parlamento
I cosiddetti inquisiti
Io e verso i quali io devo dire che occorrerebbe fare un distinguo
Perché non tutti appartengono all'aria di Tangentopoli
Quelli che sono implicati in vicende di corruzione concussione ricettazione cioè nella inchiesta Mani pulite a mio avviso dovrebbero dimettersi da parlamentare farebbero un grande servizio al Paese alla democrazia e al Parlamento se Craxi De Michelis Pomicino Company dessero le sembri anti mettendosi da deputati questo Parlamento certamente sarebbe il migliore che finora vi è stato
Senta rettili lei dice hanno un certo peso gli inquisiti ma proprio per ridurre questo peso non sarebbe meglio che persone parla per i liberi decidessero di partecipare a queste riunioni che sono non per la difesa diciamo della corporazione dei parlamentari non sono certo corporazione
La difesa della legittimità del Parlamento
Il Parlamento è illegittimo di per sé essendo stato votato a suffragio universale e quindi non ha bisogno di ulteriore legittimati legittimazione semplicemente c'è da precisare che queste un Parlamento offeso dalla presenza di alcuni grandi inquisiti che ripeto bene farebbero a dimettersi da parlamentare
Io sono dell'avviso che in uno stato di diritto nessuno può essere ritenuto colpevole senza una sentenza passata in giudicato ma ormai le cose sono così
Diciamo grave gravi e i fatti sono così innumerevole che riguardano sempre un gruppo di venti massimo trenta persone queste vende trenta persone dovrebbero avere il buon gusto di dimettersi forza perché se non sbaglio lei alla sua prima nomina
Ecco però mi sembra che lei non si sia mai riposato un giorno a questo Parlamento anche un po'l'ha costretta ad essere sempre presente sono state fatte
Delle cose importanti inutile ora fare l'elenco ma possiamo anche città della legge elettorale che ormai arrivata in porto
Io devo dire con franchezza intanto che il lavoro fa parte dei miei valori dei valori del Partito Democratico e alla sinistra cui appartengo io ho sempre lavorato mi ritengo un artigiano della politica evento qui
Ho ritenuto come si suol dire di non venire a scaldare la sedia svolgo il mio normalissimo lavoro di parlamentare come Mary ritengo che vi siano molti colleghi impegnati nelle Commissione in Aol queste un Parlamento che in un anno ha prodotto molto indipendentemente dal merito perché io sto all'opposizione però ritengo che siano stati approvati provvedimenti significativi e bene ha fatto il Presidente della Camera puntualizzare in ogni occasione
Questa attività costante del parlamento che viene criminalizzato da una stampa che guarda più ai fatti di folklore ad alcuni episodi negativi quali il cappio le proteste di alcuni e missini esasperati io credo invece che vada valorizzata l'attività e l'impegno che il Parlamento profondo ogni giorno e lei ha citato la riforma elettorale che indipendentemente dal giudizio di merito comunque arrivata diciamo importo così come quella di riforma dei sindaci ed altri
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