Speciale Giustizia

Buonasera a tutti allora è aduso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare al processo di Perugia nato dal filone di inchiesta della procura guidata da Raffaele Cantone
Sulle rivelazioni di segreto che vede imputati l'ex magistrato Luca Palamara e l'ex pm di Roma Stefano Rocco Fava ora giudice civile a latina
In particolare Fava è Palamara sono accusati lo ricordiamo di aver posto in essere
Nella primavera del due mila diciannove una campagna denigratoria per screditare l'allora Procuratore di Roma Giuseppe Pignatone e il suo vice l'aggiunto Paolo Ielo che in questo procedimento
Si è costituito parte civile nei confronti dell'assolo Stefano Rocco falla secondo l'accusa Palamara avrebbe istigato Fava a presentare un esposto al Consiglio superiore della magistratura in cui si evidenziavano le mancate
Astensioni da parte di Pignatone e Ielo in alcuni una procedimenti penali con lo scopo di consumare una vendetta nei loro confronti in particolare Ielo
Doveva essere colpito perché l'anno prima aveva trasmesso proprio a Perugia una informativa in cui erano indicati i rapporti che Luca Palamara aveva avuto con l'imprenditore Fabrizio Centofanti poi arrestato dalla procura gli ormai da quell'informativa
Era scaturita un'indagine nell'indagine penale a carico di Palamara indagine finita poi sui giornali alla fine del due mila diciotto che di fatto aveva stoppato la corsa dello stesso Palamara
A procuratore aggiunto a a a Roma la campagna denigratoria quindi sempre secondo l'accusa sarebbe consistita in un paio di articoli pubblicati nel maggio due mila diciannove sul fatto quotidiano e la verità e relativi appunto a a presunti conflitti di interesse e di Pignatone
E Ielo e c'è da dire peraltro che lui autori degli stessi articoli hanno negato ascoltati registrati hanno assunto hanno negato di aver ricevuto informazioni da Fava e Palamara
Peraltro lo stesso Fava ha sempre respinto
Le le accuse ha sempre insistito sul fatto di non essere è stato istigato da Palamara e di aver voluto solo segnalare al CSM nel rispetto della legge quanto era accaduto a partire dalla revoca del procedimento contro Piero a mare l'ex avvocato esterno delle ENI
Infatti Fava stava proprio indagando sull'avvocato amara diventato famoso lo ricorderete per avere svelato l'esistenza della Loggia super segreta Ungheria loggia massonica Ungheria
è c'è da dire che è amara dopo essere stato arrestato nelle a febbraio del due mila diciotto aveva iniziato a collaborare con i magistrati Fava non aveva creduto al pentimento di amara e anzi ritenendo che insomma stesse continuando nelle sue attività
Per depistare le le indagini volerà nuovamente arrestarlo i vertici della procura di Roma invece furono contrari e gli tolsero il il fascicolo è appunto il Pubblico ministero decise in quel momento di raccontare tutto al CSM questa la versione
Di Stefano o Rocco falla poi c'è anche da dire che per la procura di Perugia lo stesso Fava per redigere l'esposto
Al CSM si sarebbe abusivamente introdotto nel sistema informatico si cippi e TA atto del ministero della giustizia acquisendo verbali d'udienza e la sentenza di un procedimento
Una vicenda che sempre secondo l'accusa secondo insomma il pm di di Perugia
Sarebbe avvenuta per ragioni estranee rispetto a quelle per le quali a Fava era stata attribuita la facoltà di accesso appunto a questo sistema informatico del ministero della giustizia né questa sera vogliamo proporvi l'ultima udienza di questo processo l'udienza del trentuno o marzo scorso la prossima udienza
Diciamo subito si terrà il diciannove
Aprile a Perugia davanti al tribunale di Perugia presieduto dal consigliere Alberto a venoso ma appunto questa sera dicevamo vogliamo proporvi l'udienza del trentuno marzo scorso il procuratore Pignatone non è mai è intervenuto sulle scelte che abbiamo effettuato una caratteristica di Ielo è quella della massima condivisione questo lo sentirete lo ha sostenuto Luca Tescaroli ex pm
Della procura di Roma e oggi procuratore aggiunto a Firenze nel corso della sua testimonianza appunto al processo per rivelazione di segreti che vede imputati come dicevamo l'ex magistrato Luca Palamara e l'ex pm di Roma Stefano Rocco falla il procuratore aggiunto di romana Paolo Ielo è parte civile abbiamo appunto ricordato anche questo rispondendo alla la domanda sul rapporti di amicizia tra ieri lo è l'avvocato Salvino Mondello
Avvocato di Gamarra Tescaroli ha spiegato che ancora prima di iscrivere la misura cautelare per amara e altri mi informo Ielo che conosceva l'avvocato Mondello che era stato un suo compagno di studi caratteristica di Ielo e quella della massima condivisione ha aggiunto
Tescaroli rispondendo alle domande dell'avvocato Filippo
Dinacci legale appunto di parte civile Riello
Non ci furono imbarazzi e nessuno ha sollevato questioni su questo profilo non c'è mai stato alcun condizionamento nel modo più assoluto abbiamo fatto
Tutto quello che c'era da fare nello specifico parliamo di un'indagine delicata che toccava
Anche magistrati del consiglio di Sato
La procura di Roma nella passato ha detto ancora Tescaroli era conosciuta come il porto nel delle nebbie e il privo di Giuseppe Pignatone come procuratore
Ha portato un ufficio a un salto di qualità ha svolto una funzione di stimolo e questo è un patrimonio noto a a tutti
Dunque appunto sentito in aula come testimone Tescaroli ha assicurato che il procuratore Pignatone non è mai appunto intervenuto nelle scelte ha detto che abbiamo effettuato è una caratteristica di Ielo è quella della massima condivisione la questione riguarda detto un'indagine delicata che toccava anche magistrati ed era inerente magistrati del Consiglio di Stato come dicevamo ed era inerente alle dichiarazioni rilasciate dall'ex consulente
Legale esterno dell'ENI l'avvocato Piero amara personaggio arrestato che ha riempito pagine e pagine di verbali a Milano a Roma provocando peraltro terremoti nella magistratura
E liti fra gli stessi i magistrati
Le procure e quella di Milano così come quella di Roma si sono spaccate sulle dichiarazioni rilasciate da amara portando alla luce fratture che evidentemente giacevano sotto la cenere
Dei rapporti formali è istituzionali e poi appunto dicevamo interpellato se fosse a conoscenza dei rapporti tra Aiello e l'avvocato di amara Tescaroli ha spiegato in aula a a Perugia che ancora prima di scrivere la misura cautelare per amara ed altri
Yellow lo era informato ha detto Ielo mi informò che conosceva l'avvocato
Mondello
Non ci furono imbarazzi e nessuno ha sollevato questioni su questo profilo non c'è mai stato nessun condizionamento nel modo più assoluto abbiamo fatto tutto quello che c'era da fare
La procura di Roma ha detto appunto Tescaroli nel processo che si è aperto lo ricordiamo un anno fa il diciannove
Gennaio
Davanti al tribunale di Perugia
Ha con Pignatone a ha avuto un un salto di qualità Pignatone ha svolto appunto una funzione né di stimolo in quegli anni
Dunque noi questa sera vogliamo proporvi come dicevamo l'esame del teste Luca ampie Scaroni interrogato dapprima dall'avvocato
Di Paolo Ielo
Rappresentate la parte civile per Paolo Ielo il professor Filippo Dinacci
Sentiremo poi anche l'esame da parte dei pubblici ministeri Mario Formisano e Gemma anni gli anni e poi l'esame del teste anche da parte della difesa di Stefano Rocco Fava l'avvocato Paolo Antonio o Pannella e anche da parte ancora dell'avvocato
Dinacci e al termine dell'udienza lo sentirete ci sono state poi le dichiarazioni spontanee di uno dei due imputati in particolare di Stefano o Rocco Fava e come dicevamo
La prossima udienza è stata fissata per il prossimo
Diciannove aprile due mila ventitré ma sentiamo dunque questa udienza del trentuno marzo scorso processo nei confronti di Luca Palamara e Stefano
Rocco Favale davanti al tribunale di Perugia presidente Alberto avvenuto
Giorno
Buongiorno a tutti eccoci
Due
Costituiamo le parti fa costavano Rocco è presente con l'avvocato
Luigi Antonio Favella Castaldi non c'è
Bene quindi avvocato Panella anche in sostituzione l'avvocato Castaldi Palamara Luca non presente con l'avvocato Benedetto Marzocchi Buratti anche in sostituzione l'avvocato Roberto Rampi Evani
Parti civili e lo Paolo Hearn oggi è è presente
Ah non è presente l'avvocato figli Filippo Dinacci il ministero della Giustizia l'Avvocatura dello Stato
Avvocato mercati e avvocato benissimo dice Morici
Cittadinanza attiva avvocato sarà chi Eva Joly
Ecco ci dunque vediamo un attimo prima di organizzarci per il per le prossime udienze avevamo già
Stabilito per aprire il diciannove per maggio l'undici e il diciassette se non che è il diciannove aprile pare che sia indetta all'astensione
Delle Unione Camere penali giusto
Sì presente se può essere utile il tribunale l'Unione camere penali troppo l'un l'altro ieri ho fatto un comunicato
Che riteneva aggiornare le decisioni su queste astensioni dopo l'incontro il quattro aprile
Che c'era un tavolo congiunto quindi non so se il tribunale preferisce va be'allora capo il quale tanto altre date non è avevamo per aprile perché c'erano problemi sia nostra che vostri per cui io maschile proviamo allora a questo punto se per caso dovesse essere revocata
Revocata l'astensione rimane la data il diciannove aprile dopo di che se non mi comunicherete magari con anticipo se intendete eventualmente aderire chi aderisce poi ci vedremo a maggio e devo dirvi
Dopodiché è per quanto riguarda giugno avrei da proporre giugno e luglio avrei da proporre alcune date intanto ve le lascio
E per giugno avremo disponibili il sette e l'otto
E per luglio avremo disponibili il cinque e il dodici e il tredici
Ecco ragionate cioè un attimo magari infine udienza magari poi vediamo un po'
Maggio sì eravamo lunghissima undici e diciassette nel maggio sì
Quindi ripeto lì ripeto giugno sette otto luglio cinque dodici e tredici
S'
Croci
Allora se non mi sbaglio oggi avevamo teste
Dicendo scusa tre si prego anch'io avrei una memoria da depositare si è un'appendice un addendum di quella del quindici febbraio due mila ventitré il suo amara sull'avvocato Pietro amara sì perché abbiamo già depositato a proposito della di inattendibilità della signora Mara una serie di decisioni sì adesso ne abbiamo ottenute altre tre si si tratta di una richiesta di rinvio a giudizio avanzata dalla Procura della Repubblica di Milano nei confronti di Hamas da Piero per il delitto di associazione per delinquere finalizzato alla calunnia intralcio alla giustizia e altro senonché diverse ipotesi di calunnia un decreto che dispone il giudizio emesso dal GIP di Potenza
In data quattordici marzo due mila ventitré nei confronti di amara Piero per il delitto di corruzione in atti giudiziari e falso ideologico rivelazione di segreti d'ufficio una sentenza del dal tribunale di Milano passata in giudicato a caso
Della rinuncia da parte della procura generale la sentenza del presidente Tremolada relativo al processo e Nigeria s'è una sentenza molto lunga ma nella memoria abbiamo indicato le pagine di interesse che sono poche
Che riguardano il che riguarda perfetto va be'l'ho già mostrata questa memoria i pubblici ministeri alle parti civili va bene
Devo anche scritto quindi appendice quella del quindici febbraio Vallanta a quella del quindici febbraio ulteriori crescono malattia ma va bene ok e fece la statua
La Procura altre produzioni io amiamo la produzione
In relazione a quanto asserito che la scorsa udienza dalla difesa del dottor Fava che sostiene che amare avrebbe ha preso la questione delle partite di tennis avendo avuto copia degli atti del fascicolo sei sei cinque due
Produco un'attestazione del cancelliere di quest'ufficio che attesta che l'unica richiesta appropriati di amare del fascicolo sei sei cinque due è una richiesta con la quale il il difensore di amare la portata lei chiese solo copiato nella richiesta di rinvio a giudizio quindi l'unica richiesta copie di amare all'influenza esce in cui tu è la copia della richiesta di rinvio a giudizio cioè quattro pagine
La nella stessa annotazione Cancellieri attesta che nel procedimento ventitré ottantotto che ha il famoso stralcio
In cui la posizione di amaro è stato oggetto di archiviazione non non ci sono istanze di copia neri e l'avvocato a malanni dei suoi legali
Va bene grazie questo evidentemente per confutare l'assunto dedotto dalla difesa di Fava
Presidente solo per non essere meno nelle altre farmacie con Leo sostanzialmente in seguito alle serva che è stata presentata la scorsa udienza durante l'audizione l'avvocato l'unico glielo il quale aveva fatto riferimento un esposto che aveva presentato in quanto a suo nome sarebbe stata formulato una richiesta di copie presso il TAR da cui mai effettuata producono esposto di cui c'eravamo riservati già lo scorso benissimo perfetta
Va bene acquisite le ulteriori carte allora oggi mi pare che c'era un teste della parte civile giusto che era dottor Rizza scrolla Scaroni interna prego
Si accomodi buongiorno
E allora
Si sistema il microfono ben davanti alla bocca perché sono molto direzionali abbiamo problemi poi eventualmente per la sbobinatura
Generalità complete poi giura sulla Lucca o un look più vicino sono Luca o Luca Guido Tescaroli sono nato al di a l'unico in provincia di Vicenza diciotto marzo del mille novecentosessantacinque
Attualmente in servizio
Attualmente sono in servizio alla procura la Repubblica presso il Tribunale di Firenze svolgo le funzioni di procuratore aggiunto perfetto legga in l'impegno che conoscere a memoria quindi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire evitare e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene
Prego avvocato Dinacci grazie presento dottore buongiorno
In giornata il professore senta curiosa per le intellettualmente in servizio a Firenze da chi data in servizio alla Procura di fine anni ho assunto servizio
Firenze il sei novembre del due mila e diciotto e in precedenza dove svolgeva le sue funzioni
In precedenza ho svolto le mie funzioni di sostituto procuratore presso il presso la Procura del Tribunale di Caltanissetta e successivamente presso la procura la Repubblica di Roma
Senta nelle suoi funzioni nell'ambito la Procura della Repubblica di Roma lei si è occupato di Lippi scende relativa all'avvocato amara Calafiore
Si è occupato di cui si certamente sono stato
Uno dei consegnatavi di del procedimento
Quattro quattro sei tre zero del due mila sedici
Notti un procedimento che venne assegnato originariamente al ai titolari di un precedente procedimento trentacinque quattro sei del due mila dieci
Un procedimento che
Noto diciamo
Con il termine mondo di mezzo o apre il capitale
Nell'ambito di questo procedimento penale giunse una sorse una segnalazione operazione sospetta nei confronti di Maurizio Venafro se mal non ricordo nel giugno del due mila e sedici
Questa sorse del scritta un modello quarantacinque e il procuratore della Repubblica
Di di Roma per continuità assegno questo procedimento a modello quarantacinque ai titolari sostituti procuratori all'epoca del procedimento trentacinque quattro sei del due mila dieci e vale a dire al sottoscritto al dottor Giuseppe Cascini e al dottor Paolo Ielo
Perfetto quindi questa assegnazione derivava dalla precedente sorso nell'ambito del processo cosiddetto mafia capitale mi sembra riprendersi esattamente una fu un assegnazione per precedente perfetto senta questo procedimento fu in qualche modo di unito a un procedimento che era stato assegnato al dottor Fava
O no
Sì io ricordo in questi diciamo che mi ricordo nel senso che è vero questo dato
Se mal non ricordo cioè noi eravamo io dottor Cascini lo toglierlo di origine agli assegnatari
Successivamente
Successivamente la posizione di amara se mal non ricordo quando già era noi avevamo iscritto a Mario e altri indagati emerso nell'ambito di un procedimento che aveva il collega Fava e il mio ricordo nel senso che venne stralciata quella posizione e quella posizione venne riunita
Al procedimento quattro quattro sei tre zero del due mila sedici ed è fu se mal non ricordo la ragione per la quale venne ampliato l'ambito degli originali assegnatari
E quindi si aggiunse capo degli assegnatari indotto Fava
E successivamente venne aggiunto il il dottor Sabelli in quanto titolare di un altro procedimento penale per una bancarotta
Perfette e quindi alla fine diciamo siamo divenuti cinque sognata tutte insieme
Nell'ambito di questo procedimento ci fu una cambio nella scelta della polizia giudiziaria di doveva coadiuvare
A me non pare io guardi non si gode dico quello che che ricordo
E la linea fu Cuesta nel procedimento trentacinque quattro sei due mila dieci coloro che abbiamo definito con il mondo di mezzo
Lei è di accertamenti venivano effettuati per quanto attiene i profili patrimoniali e finanziari con specifico riferimento alla gestione i procedimenti di misure di prevenzione al Gico della Guardia di Finanza
Che svolse questa autonomo Branca unitamente alla Ross Mar Rosso e si occupò dei profili prettamente investigativi
Per ragioni di continuità specialistica essendo il procedimento nato per precedente
Sì coinvolse il sempre per svolgere gli approfondimenti su questa Sos su quelle che ne sono derivate al medesimo ordine polizia giudiziaria Ginko e fino a quando io sono rimasto a
Roma non no ho memoria di avere avuto mutamenti di interlocutori come investigatori sono per me sono sempre stati gli stessi
Quindi io rispondo nei termini che per quanto è a mia conoscenza non mi risultano mutamenti fino a quella lunga quel che conta che
Voi investisse il lunghi avete investito il Gico in quanto aveva fatto le originarie indagini su mafia capitale mi sembra esattamente sì proprio così anche perché avevano lavorato bene meglio era
Insomma avevo almeno io avevo apprezzato il modo di gestire le attività e i necessariamente captando sì di materia specialistica
Propria della guardia di finanza e Gico in reparto
Diremo così che si occupa della criminalità organizzata
La la so se afferiva un procedimento di criminalità organizzata ed era giocoforza delle carie questa forza di polizia per fare
Senta e questa nuova chiamiamola così per intenderci di organizzazione quindi questa riunione col procedimento che in origine era assegnato il dottor Fava aveva creato qualche piccolo malumore all'interno degli assegnatari di processo no
Per quello che mi risulta nessuna alleno nessuna nessun malumore Eva mi mi sembra che fosse come dire una logica conseguenza no sì una procurarsele emergono profili di collegamento tra procedimenti a magari indagato nostro procedimento
Nel il procedimento che aveva collega Fava era emersa la stessa posizione via anche perché
Come dire la tipologia di reato era la stessa e col suo assenso si si fece la riunione azionari cioè voglio dire una cosa che credo che anche professionalmente fosse gratificante
A tutti coloro che hanno contribuito a questo procedimento è anche perdere se il dottor Fava
Senta nell'ambito di queste indagini voi facesse degli accertamenti sulla carta di credito di Centofanti
Se se lo dico io diciamo Fabrizio Centofanti era uno degli indagati così ritenuto secondo impostazione accusatoria promotore assieme a Pietro AMAGA dell'associazione finalizzata al consumazione di frodi viene all'impresa riconducibili a Centofanti e sicuramente sono stati fatti degli accertamenti
Patrimoniali nei confronti di Centofanti
Vado a memoria e quindi con tutto quello che può derivare dalla dal
Dal fatto che non non ho documentazione che ho potuto consultare ed essendo passati degli degli anni
Quegli approfondimenti investigativi consentivano se mal non ricordo di acquisire elementi significativi per
Dimostra che anche la responsabilità di un magistrato per il servizio Siracusa quell'indagine venne svolta nel quadro di un coordinamento investigativo con in mano con le procure di
Messina e e di di Milano
Messina c'erano Todd Lucia gli altri due sostituti procuratori a Milano c'è la dottoressa P. Dio e e nei confronti del giudice lungo se non erro persona emersi da quegli approfondimenti investigativi che vennero delegati originariamente ad Orvieto
Detto dei pagamenti a favore dello stesso
E
E e fu uno uno dei temi che venne come dire le indagini patrimoniali fu
Una delle parte investigativa e che fu uno coltivate durante le indagini certo
Questi risultati sulle indagini tutti gli amori carte credito patrimoniali in genere il condivideste con le procure con cui agivate congiuntamente sì certamente abbiamo avuto un intenso scambio
Di informazioni abbiamo compiuto anche atti assieme
E vi sono state riunioni di coordinamento una ricordo molto bene anche a Roma dove vennero tutti i colleghi coinvolti e vi fu un interscambio inviati furono eseguite anche simultaneamente delle misure cautelari dapprima misura cautelare è quella
Che è stata generata dalla nostra richiesta del nove ottobre due mila diciassette fu eseguita a febbraio se non erro dal relativa inchiesta che fu accolta fu eseguita simultaneamente in contemporanea con
Quella che ottenne la procura di Messina benissimo senta su questa vicenda quale difensore di amara
Sin dall'inizio viene nominato l'avvocato Mondello sì lei è a conoscenza dei rapporti diciamo sin da gioventù tra l'avvocato Mondello e il dottor Ielo
Era stato informato qui si certamente dottor Paolo Ielo se mal non ricordo nel due mila diciassette comunque prima per quello che il mio ricordo prima che iniziassimo scrive la richiesta di misura cautelare che materialmente fu scritta
Per quanto attiene alla corruzione pozzi di corruzione dal dottor Viero e per le altre fattispecie fu scritta da me
Prima di questa
Richiesta
Io ricordo che però mi informo Torriero Piceno Michele conosceva questo avvocato l'avvocato Montello che era stato se mal non ricordo
Un suo compagno di studi all'università con il quale avevano mantenuto rapporti di frequentazione
Ne che lei sappia ne parlo solo con lei o ne parlo più o meno è una cosa conosciuta un po'tutti questi insomma ma lo ha detto a tutti i giorni non so se io come dire ho conosciuto il dottor Viero
Con un rapporto di collaborazione professionale potrà per sei anni
E posso dirle che una caratteristica del collega
Quella del massima condivisione
Tutti i procedimenti che ho avuto con lui e questo sicuramente del certamente come l'ha detto a me lo ha detto anche a tutti gli atti dell'ufficio ma anche degli altri uffici di di
Milano e di Messina c'entra questa questa situazione cioè questi rapporti originari sferrando toglierlo avvocato Mondello creo condizionamento imbarazzi nell'ambito del lavoro investigativo
Per quanto risulta a me nessun tipo di di imbarazzo anzi come dire a me
è parso
Un elemento che ha agevolò in qualche misura
L'investigazione perché
Fu
Secondo quanto mi ha raccontato
Il il dottor Viero fu lo stesso avvocato Montello che si rivolse al dottor Lieto prospettando oggi uno proposito collaborativo da parte
Di AMAGA a seguito dell'esecuzione del misura custodiale in carcere nei confronti di amare Calafiore diversi altri e quindi impediremo quelli questo rapporto sicuramente ha
Contribuito a a ottenere poi elementi elementi di prova
Che sono stati trainanti per richiedere e ottenere ulteriori misure cautelari nel d'ambito sente di questo procedimento penale cioè
Ma voi su cui si aprono quel come dire
Nessuno ha
Sollevato questioni in ordine a questo profilo
Voi su questo palco è a mia conoscenza ecco e fino a quando io sono rimasto
Già procura di Roma chiarissimo questo questo procedimento chiedeste anche una misura cautelare non
Nel quarantaquattro sei e trenta di sì sì più di una ripeto la prima richiesta fu pagata
Sei ottobre del due mila diciassette
E afferiva a pozzi di associazione a delinquere
Finalizzata alla commissione di reati di frode vi era un'ipotesi di corruzione e un'ipotesi di per bancarotta oltre a numerosi delitti fine
Di carattere reati di carattere tributario successivamente sono state richieste più ulteriori misure cautelari per fatti di corruzione e per altri e per altri reati bancarotta per un quattrocentonovantacinque
Nei confronti di un appartenente ai servizi
Sino al all'ottobre del due mila diciotto quando è stata fatta l'ultima richiesta di misura
Cautelare nel almeno per il periodo in cui io sono rimasto
Altra Procura di senta queste richieste cautelari vi divideste un po'il compitino sostanzialmente ognuno si occupava immagino di determinati reati o no
Eh guardi per quello che ricordo io
Diciamo dei parla della stesura delle richieste di misura con la gestione del procedimento
Su
Cioè la domanda che mi ha fatto attiene a quello che diceva di sé compie nondimeno anche una stesura due richieste che sì nel momento in cui elaborava questa richiesta sì
All'atto una ripartizione interna succhi fasce qualche cosa che si occupa delle corruzioni chi magari si occupava
Dice altresì volgiamo reale senso c'è stata come le fermo restando che vende richieste sono state varate con il consenso di tutti
E e sono state
Diciamo o visitate o comunque oggetto di comunicazione alla Procura della Repubblica la stesura materiale
Consistita in in questo cioè dovremmo fare bisognerebbe prenda in considerazione richiesta per richiesta comunque per quanto attiene alla prima richiesta di misura
La stessa fu scritta dal dottor Paolo Ielo per quanto attiene i pozzi di corruzione
E
E mi mandò dalla parte che dove gli aveva scritto perché io mi ero occupato vi inseguiva che
E la parte concernente il reato associativo e i reati di frode fiscale
E quello che avevo scritto diciamo l'avevo in prima battuta se mal non ricordo condiviso con il dottor Fava Aquila avevo mandato poi una volta completato l'elaborato
Quindi questa prima richiesta ho mandato per e-mail a tutti i colleghi per una condivisione
Ricordo che ci fu come dire
Un anche una riunione nell'ufficio del dottor Ielo
Con specifico qui riferimento
Al
Ai profili concernenti i cinque delitti di frode fiscale che dovevano essere inseriti in una richiesta di misura cautelare
Le successive richieste di misura tendenzialmente sono state materialmente scritte da me
E dal dottor Fava dottor Fava ricordo che scrisse
Una richiesta per un reati di bancarotta
Io se mal non ricordo ho scritto le altre però tutte poi ce li siamo
Suddivise
E
La richiesta nei confronti di Sarcina
Fu diciamo scritta materialmente da me e ed ebbe un intervento
Da parte del dottor Ielo questo come stesura materiale
Tutti i prodotti però sono stati condivisi ci siamo ispirati al massimo rigore vista
Adesso il metro che abbiamo sempre seguito
Ma mi ancor più in questo caso
Presentava profili peculiari di delicatezza soprattutto con riferimento ai reati di corruzione
E il procuratore non ha mai avuto nulla
Da ridire sul
Il lavoro che avevano svolto quelli mi sembra di capire che fino a che è stato le in procura quindi al cinque e undici due mila e diciotto il clima era più o meno di armonia insomma nell'ambito dei si si ostinava a non sicuramente prima di sereno clima
Monia con scambi dialettici i fisiologici nella valutazione delle risultanze
Riprova valutazioni anche differenziate ma che credo abbiano contribuito affidare a migliorare il lavoro che abbiamo svolto dopo che peraltro è stato condiviso dal dal Gip perché non amo
Mai gettato nessuna richiesta se non una quella nei confronti di Virgilio
è stato richiesto l'obbligo di presentazione alla PG
E non era più il servizio io l'avevo anche fatto presente ma sono Thomas diverso i IGP ritenne di non applicarla poi per il resto mi pare che sono state
Confermate dal CIPE anche dal Tribunale del Riesame per quello che posso ricordare il dottor Fava ed io abbiamo partecipato assieme ha più gli esami per per difendere le
Le ordinanze che erano state emesse dal Gip
Senta lei prima ci ha parlato di una ipotesi di collaborazione che presento diciamo la bocca Pomara non sostanzialmente
Si ricorda una sola erano che anche anche i difensori di Calafiore poi a hanno presentato cioè anche loro hanno predisposto un come di un progetto di collaborazione c'è stata una una una collaborazione furono due collaborazioni nell'ambito di quel procedimento perfetto
E la la risposta alla Procura quale fu dà risposta della procura in che termini si tifoso insomma
Pone serie pareti poneste delle sei diciamo il rapporto di dialogo io non l'ho avuto personalmente ho avuto il dottor Ielo il quale ci ha riferito
E la linea condivisa fu quella di
Accogliete come è giusto che sia il
Il proposito collaborativo che è sempre fondamentale a disporre di una voce da cui di accusa proveniente dal da chi ha partecipato infatti è un elemento importante da valorizzare con
Con la dovuta attenzione il previa verifica del contenuto delle dichiarazioni che come per si può vedere dalle richieste credo
Sì è evidente sono sia stata ispirata massimo fulgore
Per fare un esempio anch'diciamo non è che bastava nella dichiarazione di fu di Calafiore via mare per consentendo indurci a contestare
C'è una una corruzione abbiam fatto verifiche come potete vedere
Da dagli atti molto molto attenta e scrupolosa
E e e e diremo così
Fu rappresentato agli interlocutori che doveva esserci però un rapporto collaborativo
Leale
Con specifico riferimento con particolare riferimento i fatti più gravi quelli di corruzione ma doveva essere generalizzato il
L'apporto e
Che vi fu poi
Interlocuzione non si è esaurito in unico incontro ma in più incontri perché e questo lo dico sulla base del fatto che fu informato del contenuto fummo informati del contenuto di questi colloqui io da Paolo Ielo
E e poi quindi fu la disponibilità a fronte di questa collaborazione di diremo così
Mitigare la misura cautelare dal per la custodia in carcere agli arresti domiciliari e ci fu la disponibilità anche a dare un assenso alla
La definizione con l'applicazione di pena concordata delle delle posizioni
Dei due collaboranti interi Calafiore a mare
Senta si ricordasse in questo chiamiamolo così accordò collaborativo insomma chiamiamolo così in senso lato per comprenderci
Fu di fu anche indicato che sarebbe stata ritenuta ragione cautelare l'omessa rappresentazioni gli altri fatti corruttivi
Beh diciamo è una conseguenza testa perché diciamo doveva
Esserci un rapporto di leale collaborazione e quindi se
Abbiamo così no certamente se non avesse se avesse taciuto
Amare o Calafiore i fatti di corruzione noi sicuramente avremmo chiesto
Avremmo chiesto dall'applicazione di misure cautelari filo confronti
Tenga conto che sulla base delle dichiarazioni riscontrate di a Mariana dedicata a fiori e noi abbiamo chiesto più misure cautelari per fatti di corruzione e quindi
Si è rivelato essere
Un apporto positivamente apprezzato cioè così preso per curiosità quelle altre misure cautelari che avete chiesto sulle collaborazione di amara tra virgolette nell'iter processuale hanno retto
Per quello che mi risulta sì
Come dire guardi lasciando la stessa scelta che abbiamo applicato nella assesta stessa Scelta
Diciamo così investigativa che abbiamo applicato dal procedimento mondo di mezzo
E e
Diremo così abbiamo fatto delle richieste dove c'erano elementi di prova per cui era molto difficile che un giudice
Senza il il contraddittorio potesse respingerle ecco
Copione una scelta di campo che che si era fatta
E
Per quello che mi risulta anche a seguito del contraddittorio riesame i la
Dinanzi alla Corte di Cassazione qui quei quelle misure hanno etto voi
Non sono a conoscenza di quello che fu
Lo sviluppo dibattimentali quello che è stato lo sviluppo dibattimentale perché non non l'ho più seguito però concrete la via ovviamente questo non significa avere la certezza della condanna però abbiamo fatto tutto il possibile per
L'Italia e poi ci fossero delle azioni diamo per scontato lo ripeto con le sue conoscenze si ferma al cinque undici due mila e diciotto acceleri la data non è più la Procura di Roma quindi questo il punto senta torniamo un attimino un piccolo passo indietro sulla collaborazione richieste coro braccio chiamare i presupposti di una collaborazione di tutte queste circostanze erano informati tutti gli assegnatari
Se il delle indagini è certamente certamente anche il dottor Fava formato aspettative sul proprio di Silverstone ci consente
Diciamo che soprattutto nella prima fase del di diciamo nella falda
L'elemento trainante dell'investigazione che fu sicuramente il lo Torriero
Così come dissi procedimento è nato nel due mila sedici
Lo stesso si occupò della gestione queste attività
Richieste di intercettazione e si fece carico di di informare gli altri colleghi io ero impegnato della gestione dibattimento c'ero
Come dire
Per cinque giorni a settimana ero alla o la Pulcher è
Il il venerdì avevo capito cessi il sabato e la domenica prepara dedicata prepara vedete udienze per cui io fino a che non abbiamo terminato
Processo il modo di mezzo non ho potuto dare un apporto costruttivo
Io questo siccome condiviso con i colleghi
E cominciai a lavorare così dal mese di luglio del due mila diciassette in questo procedimento
è ovvio cominciato a dare il mio contributo ecco
Senta quindi questi processi che son queste indagini che sono gemmate dalle dichiarazioni da queste ipotesi di collaborazione con la madre Calafiore
Son quelle che presentate confluire nel fascicolo si ricorre numeri dieci otto quattro uno del del diciotto
E dieci otto quattro uno al due mila diciotto un procedimento che stato generato perché sono emersi nuovi elementi di prova a seguito delle collaborazioni
E in quell'ambito sono state poi richieste di ulteriori misure cautelari
Il quarantaquattro sei e trenta poi è stato definito con avviso di conclusione delle indagini depurato dalle posizioni di
Decadere atti contestati ad amare e accada figlio Calafiore che sono state oggetto di stralcio
C'è chi era destinato poi al salita azioni penali scusi non so se lei era ancora la Procura di Roma ma la domanda gliela faccio caso mai se non ricorda ovviamente meno riferisce
E sa se ci furono dei problemi su uno chiesta di misura che fu ipotizzata nei confronti di amara per una bancarotta della P leggi
O non ricorda questo episodio
Guardi io su
Ricordo questo aspetto qui che fu oggetto di mie riflessione e di chiedono così
Discussione
All'interno dell'ufficio
Sì forse a un certo momento una questione relativa alla credibilità dell'atteggiamento collaborativo di amare alcun riferimento
Alla
Riconduzione di determinate
In paese allo stesso allo stesso
Amalia
E perché vi erano elementi che inducevano a ritenere che anche alcune ulteriori prese fossero allo stesso riconducibile e su questo si è ragionato
Però per quello che rammento in esito a questa analisi delle risultanze investigative non si riuscì a ottenere elementi rassicuranti idonea a superare in maniera
Ragionevolmente certa la posizione
Dei di amare
E quindi non si ritenne di procedere
Nei suoi confronti questo ciò che io rammento su questo punto sempre che sia ricorda dottore si ricorda se questa vicenda della bancarotta leggi fosse già nota prima dell'accordo di collaborazione
Era già oggetto di indagini si sono governative negli atti perché c'erano più banca come dire più ipotesi di bancarotta
Credo di sì credo di sì che fosse
Quindi il diporto insomma ripeto per essa che certi toni dogana controllare gli atti il mio mio ricordo
Non vorrei sovrapporre con altre società perché abbiamo numerose non è una sua società erano società costruita grappolo nemmeno e quindi c'erano ad agire molte altre rapine
Beh Funo anche fatte delle richieste di misure per bancarotta più di una
Più di un'ipotesi di bancarotta
Ma forse forse si ecco però dove concordarlo
Ma diciamo se non ricorda bene ci fermiamo quasi io non mangiavano da posso domanda sulla Libia Venturelli ricordi che non sono ancorate alla certezza quindi ma tanto abbiamo i documenti su questo possiamo supplire in qualche modo problema senta lei mi ha detto ciò di momenti di chiamiamole ha usato un linguaggio molto elegante di se non erro parlato di diversità di opinioni su cui sta
Su questa situazione ci si può spiegare o non ci sono ci sono state come dire
E non è che quello che io scrivevo occhi quello che scriveva dottor Viero quello che scrivono poi fa
Come dire venivano accettate
Supinamente c'è ognuno dei colleghi leggeva de
Le richieste e se ne è parlato Mario
Ricordo cura
Alcuni momenti di dialogo
Che mi è parso però un dialogo costruttivo
Asse ha avuto no fatto cenno in precedenza
Si riferiva alla contestazione dei singoli delitti fine di frode
Perché avevo no forse non tanto con la prima quanto con una delle ulteriori
Avevo predisposto una serie di
Una serie di
Di ipotesi che sviluppando le anche con testo motivazione motivato
Rammento che il dottor Cascini
Fece
Alcuni rilievi
Per dire che alcune di queste ipotesi non potevano essere sostenute e quindi
Quelle argomentazioni mi parvero condivisibili ed è anche agli altri colleghi quindi abbiamo ridotto il novero di crediti fine
Ricordo che abbiamo ragionato sulla possibilità di contestare
A a un indagato Loggia nominato il Sarcina il reato di
Corruzione
Perché amare
I Calafiore facevano riferimento a delle dazioni di danaro
Alcune decine di migliaia di Diego che gli erano state date per ottenere le informazioni
E si ritenne che mancando come dire riscontri adeguati alle dichiarazioni si non si contesto questo reato di corruzione ma cc
Limitò a contestare un reato di quattrocentonovantacinque perché ramo trovato
Con un documento falso
E quindi richiedemmo la misura solo per questo reato e e l'ipotesi di contestare la corruzione proprio per quella ragione di estremo rigore non non l'abbiamo contestata
Poi il ricordo
Che in una richiesta si era discusso
Forse era la corruzione del di SSIS
Per
Per contestare o meno
I il la corruzione anche a un avvocato l'avvocato vinti se mal non ricordo
E e
C'erano opinioni differenziate
Mi ricordo che il il dottor Fava era compenso a contestare il reato di corruzione anche lui
A seguito di scambio di opinioni di Ghezzi contende però anche in questo caso visto che la provvista indiziaria non era
Rassicurante sotto sulla base di quel parametro di cui ho detto siede esistito da contestare anche
Cioè il reato comunque sì rivestito da richiedere la misura nei suoi confronti però diremmo così
Per tutte dei questioni oggetto di riflessione che è stata sempre condivisione tant'è che tutti hanno firmato le richieste
E destare sono state di stato di misure
Che sono state mandate o comunque diciamo il capo dell'ufficio anche se non avvistato è stato informato
Del del dell'iniziativa sì ma al di là della firma delle richieste a me interesserebbe sapere
Lei diceva l'atto caro Fava e se il dottor Fava in queste situazioni era più propenso ad applicare queste misure battuta avvocato fino al contrario
Tutti gli altri diciamo sì sì sì sì pregresso obiettivamente per l'avvocato vinti anche se
Anche se si poteva
Cioè uno comprendeva il Pubblico ministero deve
Secondo me fare lavoro di questo tipo cioè
Delle sue intuizioni che sono estremamente importanti
E devono essere però vagliata l'asteroide risultanze anche se mi convinco che una persona responsabile però devo pensare che quelle risultanze lo devo portare un giudice
Che che deve valutare
Per cui se non ci sono le prove adeguate
Diranno così non ha senso procede no nei confronti di quell'indagato questa ed a filosofia
Cioè e con riferimento a avvocato vinti mi pare che che altri colleghi
Fossero
Insomma l'avviso di non di non insistere ecco
Quindi sostanzialmente tutti gli assegnatari di quell'indagine erano contrari eccezione del dottor faccio mi sembra questo è il quadro si depurazioni andiamo allo stessa Mannoia che quindi non ci può necessità di andare a pertanto pure capo insomma no no Suazo non non ci fu mai questa
Non ci fu la stessa necessità come dire cerca o ovviamente tenga conto che la compagine era costituito da nove a cinque magistrati c'erano due sostituti eravamo io del dottor Fava che tra procuratori aggiunti
Cioè quindi fra quelli del peso del procuratore aggiunto diverso quello del sostituto pur nel rispetto di tutte le opinioni ma diremo così comunque c'è stata sia pure a seguito di
Ragionamenti discussioni che sono poi il
Normale modo di procedere dei lavori in pool come dire
Un quid pluris no lavorare gruppo e potersi scambiare opinioni come essere all'interno di un collegio
Cioè se si paragona
E tutto
Per quello che io ho potuto vedere si è risolto nella fisiologia
Dell'agire di un ufficio di procura lavori in pool
Senta dottore per quanto mi riguarda al momento un ultimo punto
Siccome questo processo si è molto parlato dei rapporti processi professionali che il fratello dell'allora procuratore capo dottor Pignatone aveva con amara
Di questa situazione
Voi in Procura a Roma quindi sostituti aggiuntivi eravate informati
Sì sì sì ma lo sapevano tutti
Io non l'ho saputo l'altro curatore ma l'ho saputo dal dottor chiedo che me lo ha riferito un Papa che fosse un fratello del procuratore uno dei fratelli imperatore insomma
Quindi erano circostanza nota insomma zona poi il procuratore non procuratore Pignatone non
Ma intervenuto sulle scelte che noi abbiamo
Effettuato cioè ha condiviso le esausto di iniziative quindi non
Quindi non avete avuto nemmeno nessun tipo di condizionamento del vostro gira insomma nel modo più assoluto no no no nessun tipo di condizionamento
Io per il momento finito grazie voglio dire all'indagine ci una delle indagini significative dell'ufficio del comparto la pubblica amministrazione quindi era come dire un'indagine
Se mai si
Ci voleva stimolare non certo condizionare in termini negativi facciano abbiamo fatto tutto quello che era possibile fare ecco su un terreno estremamente delicato che coinvolge la responsabilità
Di magistrati
Quindi io credo sia stata una un'indagine
Importante che ha dato un lustro anche
L'ufficio parla un avvocato
Peraltro se non erano muovendo Mou endo anche il vostro obiettivo di indagine delle somme verso le giurisdizioni Superiori della giustizia amministrativa insomma sì quindi oltre alle case consiglio di stato
Il così giustizia amministrativa siciliana
Si andava a colpire
Il il meccanismo corruttivo in seno giurisdizioni di questo tipo
Quindi dimostra la serietà dell'ufficio e quindi è anche interesse del procuratore che questa indagine
Raggiungesse risultati
Importanti e
Credo che abbia
Ritenuto la ringrazio non ho altre domande Davina benefica sono domande dalla procura
Dottore buongiorno giorno senta fa
Completamento di delle domande che gli ha fatto il difensore di parte civile volevo domandare ecco
Lei ha parlato della della seconda fase c'è più quella che si sviluppa dopo il sei febbraio del due mila diciotto dalla istituzione delle delle prime misure e la collaborazione di amare no
Ecco
Come venne verificata la collaborazione di amara cioè ha detto l'ha sottoposta attento vaglio ma ci furono riunione tra di voi per verificare il portato dichiarativo di amare
Diciamo che
Noi abbiamo svolto
Abbiamo utilizzato tutti gli strumenti di cui da probatorio pubblica la disponibilità per vagliare l'affidabilità del racconto di amare hanno fatto attività intercettive attività di acquisizione di documentazione
E
Abbiamo ovviamente indiscusso anche del
Tra di noi di quelle che erano le indicazioni che
E lo stesso ha fornito quindi
Ecco
Quando poco fa ha detto ci fu il tra vari magistrati li ricordi corto Nicola Russo degli Siss la bocca e di questa riparabile l'avvocato vinti da posizione cioè la base di accusa nei confronti di queste persone col dove iniziato l'attività di emergenza di un quadro indiziario confronti di queste persone
Beh per questa misura i miei ricordi sono nel senso che l'elemento trainante rappresentato dalle dichiarazioni di
Di di amare ai poeti Calafiore il dottor Fava firmo queste misure cautelari oppure disse per me amara che una persona inattendibile
No ne firmo non lo disse mai chiare inattendibili dentro ricordo io non lo disse mai almeno in mia presenza che inattendibile
Dunque ha ha fatto misure cautelari sulla base delle dichiarazioni a mare eccetera ma certamente è stato come dire un apporto significativo
Ovviamente con i dovuti riscontri già già senta ritorniamo invece alla fase iniziale cioè quando il dottor Fava separa questa posizione di amara per congiunge la agosto procedimento no
Con lei tuttora ma dottor Fava semmai espresso in termini negativi per questa scelta
No no no anzi io ricordo che
Il in un pomeriggio tardo
Dunque io l'udienza
Da Rebibbia uscivo normalmente intorno alle otto di sera
Qualche volta l'udienza finiva un po'prima era un fatto raro e quindi ne approfittavo per
Ritornare in in ufficio
In una di queste occasioni
Io appesi
Con l'otto fa presente e con il dottor
Ielo che
Anche il dottor Fava aveva direbbe così un procedimento che collegato e che diremo così
Scientifico come dire ascoltato che dottor Fava riferiva del le emergenze di questo procedimento e si parlava della
Riunione di questi due procedimenti
Per quello che a me risulta gli è stato d'accordo nel
Nell'effettuare questa scelta
Sì sapeva di questa ulteriore possiamo dire sviluppo di quella Sossi di cui ha parlato da parte del nucleo valutario è stato una sorta di sviluppo coevo diede la stessa
Guardi io vado a memoria
Se non ricordo male nel giugno del
Nel due mila sedici arrivare a sorso
E si scrive il fascicolo
Modello quarantacinque
E quindi in quel momento il dottor Fava non era assegnatari minuto aveva titolo a sapere
Quella fisco Sossi confronti Maurizio Venafro però
Lui è venuto a conoscenza
Nel momento ritengo questo non so bisognerebbe chiederlo a lui ma ritengo che lo abbia saputo nel momento in cui si è fatta la riunione
Del del procedimento hanno avuto accesso agli atti penso che sicuramente ne è venuto a conoscenza ma non non c'era solo quella solo se c'erano anche altre Sos coi che un'altra io finanziamento
Effettuato da Virgilio a una società intestata soloni
In relazione ad una società maltese con trasferimenti che avvenivano dal dalla Svizzera
Senta e di questo sicuramente di questa vicenda sicuramente questo Ute corretto non è a conoscenza perché se mal non ricordo predispose lui una richiesta di commissione rogatoria in Svizzera
Che poi sollecitammo assieme
Molte le domanda
Nel nostro processo a molta rilevanza uno l'Unione che ben indetta il cinque marzo del due mila e diciannove con la presenza del procuratore della Repubblica e degli assi sostituti lei non era presente
Nove cinque marzo due mila diciannove non c'ero ricordassi fu raggiunto da una convinta una telefonata se qualcuno chiamò per chiedere conferma di qualche circostanza
Cioè una telefonata che avrei ricevuto nel corso dell'audizione se lei attribuire se lei ha contezza praticamente quello che successe in dicevo con l'abbiamo ha informato di quello che è successo poi dopo la sua partenza per Firenze
E se venne informato di quelli che erano alcune affermazioni che ha fatto il dottor Fava
Dopo la sua partenza cioè in ordine a quelle circostanze che poco fa il difensore di parte civile che ha rappresentato
Arrivano sarei propenso escluderla queste circostanze o no non me la ricordo io sottopone continuato a frequentare gli uffici romani e perché sono stato applicato perché a procedimenti penali
Uno era confronti del il genere ma nei confronti Nicoletti ed altri un terzo relativo al sito Stormfront
Ricordo che il nuovo in un'udienza mi sono incrociato un Fava che lui era in udienza targati procedimenti vivo per uno di questi vengano applicate ci siamo salutati
Ma non abbiamo mi sento parlato del di questo processi se aveva se qualcuno aveva detto che il dottor Fava aveva un certo modo affermato che il produrre non aveva notiziato e gli altri dei rapporti fratello col dottor Pignatone questo
La la domanda situato nello specifico se qualcuno le ha mai detto guarda che che la circostanza che le dice che era più o meno nota cassato fermato al procuratore che l'aveva in un certo modo espressa agli altri
Colleghi e lei insomma diceva
Nacque come dire io questo non l'ho saputo io di so solo che
Diciamo non era una circostanza sconosciuta quella dei rapporti procuratore con
Come già è stato anche il servizio in questione sociale cioè era come dire nota la cosa ripeto a me procuratore non l'ha detto ma bio spiegato anche che in quel frangente io sono stato molto assorbito in quell'altra attività però vedo ha detto me l'ha detto il
Il dottor Ielo quindi la conoscenza di un'ultima domanda che le faccio è se dottor Fava
Osto questi rapporti che in realtà alcuni mediati perché il curato promotore se non abbia rapporti con amare amare il fratello che aveva Silla uno dei fratelli aveva avuto dei rapporti professionali in questo semmai ha saputo delitto interferenze proprio non ce ne sono stati
L'ha detto assolutamente se in questo procedimento
No no se asse il dottor Fava espresse delle perplessità sulla gestione in realtà non conduzione ma possono dire semplicemente il ruolo di direzione d'ufficio del procuratore su queste posizioni
A mia conoscenza hanno bene
Nessun'altra domanda
Parti civili hanno domande no anch'esso è un chiarimento temporanea se si ha si chiedo scusa se posso fra in aggiunta no io vorrei fare presente questo che
La procura di Roma nel passato
Conosciuta come
Il porto delle nebbie
E quando c'è è arrivato il nuovo c'è il procuratore Pignatone
C'è stato un salto di qualità
Nella gestione dell'ufficio e nel senso che sono state avviate indagini che hanno ottenuto dei risultati significativi come mai era accaduto in precedenza è questo
Patrimonio
Noto a tutti insomma quindi
Mi sembra cioè il procuratore ha svolto sempre una
In termini generali una funzione di stimolo e si scrisse anche che nel nel progetto organizzativo se mal non ricordo che uno degli obiettivi dell'ufficio era quello di incrementare l'attività nei confronti della pubblica amministrazione e e questo è il sintomo rivelatore come poi concretamente l'avvenuto di di un proposito di colpire
Ed intervenire in quel settore insomma poi anche la scelta di individuare come coordinatore del gruppo il dottor Viero che aveva una specifica esperienza in materia di
Corruzione
Sintomo rivelatore del proposito di potenziare l'ufficio che nel passato non aveva raggiunto risultati lusinghieri
Sì Presidente è stato Amanda per chiarire andata temporale paga qualora si è trasferita dalla procura di Roma
Poi è la procura di Firenze si si si sono l'ultimo giorno di lavoro è stato il cinque novembre
E ho preso servizio in sei di novembre del due mila diciotto
Quindi cinque novembre due mila e di Sciacca sì grazie all'arte non anni si parti civili altre domande no le difese
Sì avvocato Carlo nato ad Atessa del dottor Fava buongiorno buongiorno a lei allora se ho capito bene lei poco fa rispondendo alle domande del professor Dinacci con riferimento alla posizione dell'avvocato vinti
Avvocato vinti ha detto che il dottor Fava voleva adottare una misura cautelare nei confronti dell'avvocato vinti ma che gli altri con assegnatari
Del fascicolo erano contrari
Sì sopra diciamo contratto
A seguito di questo punto di arrivo di una riflessione di un ragionamento che si è fatto e ed è il punto di arrivo di
Una valutazione è stato effettuato che è stata la fine
Condiviso da tutti nessuno rifiutato di venti firmare e lo ha fatto osservazioni
In ordine alla mancato inserimento richiesta anche per questa posizione che pure è stata oggetto di riflessione ivi contraddica ecco dottore Rio ha formulato questa domanda perché
In realtà noi abbiamo una sua richiesta
Sua del dottor Tescaroli di adozione della misura cautelare
No una proposta abbiamo una bozza di oppure trasmesso una piazza dove c'era all'interno anche la posizione di liti perché doveva essere concetto di noi l'abbiamo già prodotta
Sì sì io o si trattava predisposto e allora se mi fa completare circo sia anche più chiaro una c'è una mail di martedì ventiquattro luglio due mila diciotto indirizzata da lei al dottor Ielo al dottor Cascini e al dottor Fava oggetto richiesta di misura cautelare Russo e delitti visse con imputazioni condivise tre chi io il file in vivo dice lei il file della richiesta di misura cautelare camping propongo
Credo sia necessiti credo sì c'è una che manca sia necessario richiedere la misura della custodia cautelare in carcere nei confronti di Nicola Russo nato a Taranto eccetera
Che Stefano Vinti nato a Palermo il ventisette dicembre mille novecentosessanta e c'è l'allegato di ottantasei pagine
Quindi era lei a proporre una richiesta di misura cautelare in carcere nei confronti dell'avvocato vinti secondo questa meglio guardi il questo
Se se lei vuole dal nostro no no guardi perché ormai ne chiederemo l'acquisizione anche al verbale ricordare ai suoi tanto al presidente ma va bene dopo tranquilli
Ricordo bene da questione i si affrontò come come ho detto la questione relativa alla proponibilità della richiesta
E parlai prima di mandare questa e-mail sia col collega Fava sia col collega Ielo cerco collega Crescini
E e e quindi
Io lasciai questa
Questa bozza il indicai il dato ed è funzionale a effettuare una discussione ora
Ne tengo se lei nota i contenuti dovrebbe fare un raffronto tra il contenuto di quella bozza e quella che la stesura definitiva
E poi se non ricordo male io ho mandato e credo di avere conservato anche la coppia un ulteriore Bozza senza il nominativo dall'avvocato vinti sì sì no io via così e che non fu nemmeno quella definitivi
E quella definitiva
Una ancora sul successiva chiedi mai ulteriormente a seguito di questa di questa e-mail sì il instaurò un un dialogo e sono stati diremo così vagliati
Sono stati vagliati tutti gli elementi
I che hanno portato a effettuare la valutazione che il giudice io no ma su questo cioè io come dire economica cosa sulla quale volevo sollecitare il suo ricordo
E sulla frase credo sia necessario richiedere la misura della custodia cautelare in carcere anche l'incontro di ieri è una sua posizione quella che lei esprime il ventinove a una prospettazione chiesi quindi lei ricorda di aver ritenuto necessario adottare questa misura nei confronti dell'avvocato vinti ventiquattro luglio
The probabilmente mai l'arresto ha spiegato bene ha detto era un'ipotesi iniziale ma non un'ipotesi di condivisione e ci sono altre emerge invece se poi utilizziamo i documenti in maniera no no parcellizzata non abbiamo io volevo scusi l'orso ma cercare di capire visto che lui ha detto che era il dottor Fava che voleva restare l'avvocato vinti e c'è questa mela nell'attuale il dottor Tescaroli afferma
Che crede necessario
Disporre la custodia cautelare in carcere nei confronti e l'avvocato vinti capire qual era la posizione del dottor Tescaroli in relazione alla situazione cautelare dell'avvocato venti a quanto io come dire ho detto e lo confermo
Il collega Fava riteneva che dovesse essere arrestato ma credo che anche lui non abbia
Difficoltà ad ammetterlo perché noi abbiamo parlato telefonicamente vi eravate sia lei ho parlato telefonare si può dire che eravate tutti e due che all'epoca almeno ritenevate necessario allo stesso considerazione questa possibilità ma asservimento alle interlocutore qua ci sono state per lo legge associate agli elementi di segno contrario che sono stati prospettati
Mi hanno indotto a ritenere essere lettere da questa posizione quindi fa cuore orientalista esclusi mi scusi colui che diciamo aveva poi sostenuto la necessità nonostante gli elementi di segno contrario che erano emersi e che erano stati oggetto di interlocuzione
Il collega Fava comprendeva per il mantenimento dell'iniziativa in questo senso ma poi alla fine perché voglio dire è un c'è una formazione progressiva della richiesta alla fine
Per quello che io ricordo lui rimaneva propenso per quella soluzione anche se poi ha sottoscritto la richiesta almeno così mi ricordo e poi se se risulta una un dato diverso ne prendo atto ma io ricordo così che poi ha sottoscritto la richiesta
Ecco lei ha detto di essere andato via il cinque novembre del due mila diciotto così quindi non ha potuto conoscere la proposta del dottor Fava di riesaminare la posizione dell'avvocato vinti ai fini cautelari
Formulata il sette dicembre del due mila diciotto
Come no non la conoscevano assolutamente no quindi vennero ci tengo Lerna allora chi scusi chiunque me l'avesse detto
Avrebbe commesso l'aviazione se detto perché io cioè non non avevo titolo giuridico
Conoscere l'iniziativa quindi diciamo questa rassegna questa iniziativa del dottor Fava del sette dicembre del due mila diciotto fino a questo momento lei era completamente ignota
Io non ricordo di aver mai sentito di un'iniziativa di questo tipo ecco quindi lei dell'iniziativa della proposta del dottor Fava di riesaminare la posizione dell'avvocato vinti ai fini cautelari formulata il sette dicembre due mila diciotto
Fino ad oggi non ha saputo nulla
E per quello che io ricordo commesso nulla cioè un avevo titolo giuridico per altra cosa lei ha parlato di sono tutte persone mossi sei cioè lei dice no ma infatti era solo per informato dice
Le risulta quale altra misura cautelare proposta dal dottor Fava Annoni sempre nell'ambito del procedimento quarantaquattro seicentotrenta poi dieci ottocentoquarantuno diciotto
Non sia stata quindi quale altra proposta di misura cautelare formulata dal dottor Fava non sia stata condivisa dagli altri assegnatari di questo procedimento
Per quanto a me risulta non ci sono state iniziative cautelari che non sono state
Condivisione dell'umana questione riguardava l'avvocato vinti diciamo questo
Mi sembra di sì quindi l'unica questione ha riguardato questa bozza che lei ha mandato il ventiquattro luglio del due mila diciotto
Per qualifiche sono i miei Cordini sì
Ha parlato anche di una sorta di intesa tra i colleghi qua assegnatari di questo fascicolo quarantaquattro seicentotrenta nei confronti dell'avvocato amara
Nel senso che se amara avesse asciutto altri reati di corruzione sarebbero state adottate
Altre misure cautelari nei suoi confronti con specifico riferimento sia al ai ai atti di peccati più gravi di corruzione ecco questo le volevo chiedere quindi l'intensa
Non riguardava altri reati come per esempio l'autoriciclaggio
No direi cessa di essere allora è una domanda ipotetici però lei ha parlato dell'intesa e quello che è l'andamento della domanda sì l'oggetto di questa intensa
Si riferiva soltanto i reati di corruzione quindi se fosse emerso un reato di riciclaggio non si doveva restare amara
Dunque questi termini M si domandano hanno lanciato l'incontro domanda impossibile c'è domanda cioè del tipo se si può qual era il partito non accada sul servanda qual è l'oggetto dell'intesa premesso che e ribadisco
Lo stesso a difesa ha prodotto l'azione penale della procura di Milano per cui ancora sostiene che su quella vicenda la Procura di Roma non era competente la vetta dell'erogazione però è un tema subisce uno nomi no riscontrare rispetto alla presenza produzione documentale avvocato Camilla
L'ho detto all'inizio che quella vicenda una vicenda che questo dire su cui era commenti mila Milano accelerazione finale c'era un coordinamento investigativo con Milano ed è quello il tema tant'è vero che nelle mele la domanda e indubbiamente iniziato a perché parte da un presupposto sbagliato perché l'affermazione mille nei dottori Diego edito da Sabelli ieri un profilo di competenza non è un profilo della della e dunque un profilo che secondo me posta questa mia domanda è passato né i presupposti del nociva
La domanda era solo sulla scalinata Michela ritengo ammissibile la domanda perché stiamo parlando dei termini dell'accordo che era intercorso tra la procura e il mare abbassa sprofondi produce acqua
Allora guardi io le dico questo
Io non ho avuto
Colloqui con l'avvocato Montello
Gelli è come glielo come li ebbe Yellow
Chi ebbe gli elogi il il collo avvenne con il dottor Ielo ecco per quanto ne so per e forse comunque eventuali altri aggiunti ma non con me quindi io so
Dell'impegno del contenuti dell'intesa da quanto il collega Ielo
Mia ci ha riferito e l'elemento qualificante dell'indagine rappresentato dai reati di per quanto attiene la nostra competenza Icarus corruzione
E diremo così il delitto di a associazione a delinquere credo questa alle fattispecie più significative
L'intesa che mi fu comunicata a terra nel senso che lo lo ripeto
Che
Veniva accolta con piacere cioè con come dire riuscite nell'importante l'apporto collaborativo di due
E il rapporto doveva essere ispirato a lealtà
E
Diremo così la lealtà implicava che venisse riferita alla verità contro specie particolare il fallimento ai reati di corruzione
Questo è quello che mi è stato comunicato
E mi è stato comunicato che c'era disponibilità da parte dell'ufficio
Di intervenire sul profilo cautelare
E quindi di
Come dire sostituire la custodia in carcere con una misura meno afflittive
E
Anche una disponibilità poi a
Dire amico di definire la posizione di due
Indagati collaboratori con l'applicazione di pena su richiesta questi erano i termini dei rapporti che sono stati veicolati con l'avvocato Montello e che mi sono stati riferiti nel corso del tempo a più riprese questo era come dire la logica della gestione di questo rapporto
Si tenga presente poi che come dire c'era le i termini della collaborazione sono stati condivisi con le altre procure della della Repubblica perché viene soprattutto con l'autorità giudiziaria di Messina una stretta collaborazione
E vediamo così c'è stata anche un'adesione per quello che mi risulta degli altri colleghi
Appartenenti ai due diversi uffici in particolare da parte di Messina che aveva adottato dell'iniziativa e cautela e se mal non ricordo
La posizione di amare Calafiore dovevano essere ci sarebbe voluto definire con patteggiamento un'applicazione pena su richiesta anche a Messina
In ordine alla nome affidabilità delle dichiarazioni di via mare del corso delle degli scambi che ci sono stati e informativi delle riunioni alle quali ho partecipato nessuno
Ha presentato profili di di inaffidabilità dei racconti di
Via mare
E perché noi dobbiamo riportare le lancette dell'orologio indietro nel tempo nel momento in cui
Veniva vagliata quella collaborazione
E in quel momento pur con la dovuta attenzione quelle
Come dire il principio e punti d'oro per chi collabora
Per un ufficio di procura
Diremo così c'erano poi gli aspetti attinenti al procedimento milanese che sono sbaglio andavano a confluire con riferimento alla vicenda
Ipotizzate forme di corruzione che afferivano all'ENI
E quel procedimento però era in una fase investigativa differenziata rispetto a quella nostra quella di Messina erano in una fase più avanzata molto più avanzata che già avevamo fatto in corso
Al all'utilizzo di di richiesta di misure cautelari e
Con riferimento a quella
Colpo di vento descrittivo e messo a febbraio lo sei febbraio due mila diciotto
Vi furono simultaneamente l'esecuzione delle due misure e se non erro o almeno questo l'intesa ci dovrebbero essere ci sarebbe dovuta essere delle perquisizioni effettuate da parte dell'otto unità milanese
E quindi come dire la gestione vediamo così e coordinata attività fra i vari pubblici ministeri
Sì mosse in una logica tendenzialmente proiettata valorizzare le dichiarazioni dei dichiarazioni di
Amare e di Calafiore
Ecco lei ha detto rispondendo a questa domanda che bisogna contestualizzare cioè bisogna riportare tutto all'epoca in cui attenuto e ha parlato anche di accordi di collaborazione ai quali lei non ha preso direttamente parte ma che le furono riferiti dal dottor Ielo se ho capito bene nel corso del tempo
Può essere più preciso è chiaro che il dies a quo di questi accordi di collaborazione deve essere collocato in epoca in successiva immagino all'esecuzione della misura del febbraio del due mila diciotto
Lei ricorda quando in particolare dopo il febbraio del due mila diciotto le fu riferito che c'erano questi accordi di collaborazione
Dunque richiede può essere più preciso e ricorrendo io non nuovo fatto come dire non mi sono annotato
Quello che avveniva quotidianamente
Non per non vi erano ragioni perché non c'erano motivi di conflittualità o di tensione dice no all'ufficio
Mio ritmo di lavoro era particolarmente serrato e e
Non sono nelle condizioni di rispondere con puntualità alla domanda che lei mi rivolge
Io posso dire che realmente ciò avvenne dopo l'esecuzione della misura certo custodiale
Che fu appunto a febbraio del due mila diciotto
Ci furono anche degli interrogatori
Ai quali io non partecipai in carcere di a male
E di Calafiore se non erro
Questi barbari furono redatti dal dottor Ielo dottor Fava ed altri colleghi credo che
Di di Messina cerchietti forse forse De Lucia l'altra collega sostituto assegnataria
E
Posso fare delle ipotesi ma sull'ipotesi credono dunale no le chiedevo solo dico è sicuramente successivo Calogero Sodano arriverà alla sua memoria allora lei lo si può si possono fare del le operazioni deduttive sulla base delle successive richieste di misure cautelari ecco quindi sicuramente sicuramente è avvenuto nel Capaldo successivo all'esecuzione della misura è antecedente alla prima
Richiesta che abbiamo predisposto un nuovo procedimento che abbiamo formato per coltivare gli ulteriori spunti investigativi
Lei ha nell'ambito di questo periodo sentito parlare della Napa anche e dei pagamenti che ENI effettuava Anna apatica
Dopo il febbraio del due mila diciotto guardi
Questo non era tema del quattro quattro sei tre zero né dell'altro procedimento formato però se mal non ricordo
Il dottor Falcone era titolare di un procedimento che doveva asserire a questo tema e forse c'era poi c'è l'autorità giudiziaria dividano che c'era un informativa anche dalla Guardia di Finanza lei ricorda questo tema Napa crea quando io ricordo il tema so che se ne è parlato non ho letto però annotazioni o informative della guardia di finanza perché era un profilo che io non avevo lei è a conoscenza lei è a conoscenza di
Richieste formulate dal dottor Fava o meglio di proposte del dottor Fava relative al nuove intercettazioni nei confronti di amara risalenti a settembre ottobre due mila diciotto cioè a poco prima che lei partisse per Firenze
No non ne sono a conoscenza so che il ventitré ottobre se non erro fu l'ultima richiesta di misura cautelare che abbiamo fatto
Se ne risponderà in ricordo di avere parlato di questo tema neanche voluto fare sono Maillard come Maillard erano delle e-mail
Nelle quali il dottor Fava proponeva nuove intercettazioni nei confronti di Hamas
Guardi nume del ricordo se ci sono ci sono dico io però non questo enorme non saremo vigili
Allora si ricorda se il dottor Ielo nel descrivere i suoi rapporti con l'avvocato Mondello Alley che agli altri coassegnatario del fascicolo quarantaquattro seicentotrenta di cui ha parlato rispondendo
Alla parte civile le disse anche che l'avvocato Montello era stato suo testimone di nozze
Questo non ricordo con certezza so che bisogna io ricordo può essere che me l'abbia detto
E che io non abbia memoria so però che per parlò del fatto che aveva studiato assieme il fatto che si frequentavano avevano un rapporto amicale
Intenso e
Se non erro mi paghi disse pure che si è astenuto aveva aveva rappresentato la cosa al procuratore della Repubblica
Lo stato testimone di nozze
Non se lo ricorda non ricordo
Poi ha sempre detto rispondendo alla parte civile che fu il dottor Ielo a riferirle dei rapporti
Tra il fratello del dottor se ho capito bene tra il fratello del dottor Pignatone alcuni indagati del procedimento quarantaquattro seicentosei comuni in particolare si con chi in particolare
Se se lo ricorda sconti
Comunque la ma sei potrei
Non lo so se un bigotti forse
Comune passato del tempo quando
Si ricorda quando glielo disse il dottor Ielo
Almeno l'anno
Non non non lo ricordo con certezza
Forse due mila diciassette
Ma non non posso non volete ventinove severa risposta e non lo ricordo con certezza forse due mila diciassette sì però come dire un dato che si caratterizza per lasciar ragionevole certezza
E certo solo che mi è stato detto ma non riesco a collocato nel tempo
Con precisione
Allora è come dire tra l'altro
è un fattore
Che non avendo inciso
Sull'attività
Una dato
Così
Marginale nell'economia alla vicenda se il procuratore di fare tutto quello che che che si propone
Non diventa motivo di approfondimento se avessi avuto un utile approfondimento avrei dichiarato questa vicenda in maniera sistemarla
Cercavo solo di di raccogliere il suo ricordo in ordine al momento temporale in cui questa comunicazione
Effettuata dagli attori a Locarno nel tempo
Allora in questo processo questo è l'ultimo tema e imputato il dottor Palamara
E quindi se il tribunale ritiene io rivolgerei al teste alcune domande sui suoi rapporti con il dottor Palamara che è l'imputato di questo processo
Dopo quindi lei che rapporti ha con il dottor Panama o che rapporti aveva con il dottor Palamara locale ma non al duecento due mila diciassette impone
E il dottor Palamara a un magistrato della Procura della Repubblica
Di di Romano conosciuto
Provocando
In quell'ufficio non abbiamo avuto coassegnazioni
Con il collega
Quindi
Un rapporto di conoscenza
Nell'ambito del procedimento quarantaquattro seicentotrenta lei ha potuto apprendere che il dottor Palamara conosceva e aveva rapporti personali con il dottor Fabrizio Centofanti
Sì ne sono venuto a conoscenza
Sono venuto a conoscenza perché c'erano emersi dei contatti tra Fabrizio Centofanti
Tutto parla ma come lo ha saputo
Ma leggendo delle annotazioni
E quando lo ha saputo
Bisognerebbe andare a vedere annotazioni proprio per recuperare annotazioni i appare con precisione nel tempo il momento conoscitivo intorno stato informato dal dottor Ielo
E che
Credo nel due mila diciotto
La primavera due mila diciotto
Che erano emersi degli delle utilità
Del nostro procedimento produttività che aveva di cui aveva beneficiato il dottor Palano area
Ragion per cui sia costituito un procedimento che non mi fu assegnato e che voi
Diciamo sarebbe stato trasmesso prive di eventuali approfondimenti al la procura di Perugia dopo aver appreso queste circostanze dal dottor Riello lei ha diradato i suoi rapporti suoi contatti con il dottor Palamara
Che all'epoca era consigliere del CSM
L'ho conti piombo ho avuto rapporti normali non
Quindi diciamo che i suoi non c'ho io non avevo rapporti di frequentazione abituale col dottor Guerra ma lei ha chiesto incontri al dottor la Palamara anche attraverso altre persone glielo chiedo perché risultano dalle sciatta sì secondo Nicola ho avuto guardi
Se tiene tribunale che sia pertinente rispondo come quella illustrarla perché mensa della
I rapporti tra il teste imputando Palamara dopo che il teste aveva preso dell'imputato Palamara aveva avuto rapporti con Centofanti indagato è che attinenza avrebbe l'ultimo del processo ma ai fini dell'attendibilità del teste
Non ritengo che sia particolarmente rilevante avuto relazioni con Palamara anche per ragioni di Stirling non dico istituzionale di rapporti non so correntizia o cose del genere ecco chiudiamola così se guardi io non
Non ho avuto rapporti d'altura correntizia tutto per la madre
Non sono iscritto un altro gruppo non ho mai fatto attività come credo sia noto attiva in nell'ambito della della ahimè mettermi nei dei gruppi
Associativi che la costituiscono ho avuto un'occasione di incontro
Non su mia iniziativa Colluto Palamara perché e
Da più come dire
Il tutto è stato generato da altri
Da un'indicazione che mi ha dato il collega Francesco Minisci
Con che ho conosciuto nel due mila undici
Faceva parte del gruppo
Del del CEO del gruppo antiterrorismo
Assieme a me
E i lo stesso di mi disse ma come mai perché non fai domande per
E stato esperienza per ricoprire incarichi presso altri uffici
E o presso la Procura di di Roma dico guarda io come dire e da una vita che sta facendo delle delle domande ma non sono mai è stato preso in considerazione
Né per la nonostante l'esperienza professionale che lo stesso mi riconosceva vere né per la direzione insomma ci antimafia né come posti semidirettivi come posti
Come posti direttivi e io gli ho detto o la la convinzione che vi fosse un feto miei confronti perché non riuscivo a spiegarmi come questo
Potesse
Potesse accadere allora lui mi disse se tu vuoi sapere delle notizie se c'è effettivamente un feto nei confronti delle due persone un petto che deriva la mia convinzione deriva dal fatto che ipotesi che io avevo formulato deriva dal fatto che avevo gestito determinati procedimenti particolarmente sensibili inciso nei confronti di posizioni detentori del potere
E ipotizzavo che diciamo questo assoluto come dire
Non prese in considerazione nemmeno a livello di proposta nel nel corso di molti anni sebbene le domande si fosse fossero state indirizzate apposti di di procura
E a Palermo a Catania Bari a Genova
E via dicendo
Avete gli dissi che avevo maturato questa questa convinzione detti
Il dottor Minisci mi disse guarda io potremmo andare a parlare con il lotto Palamara
E il trenta novembre del due mila
Tra il novembre del due mila diciassette
Noi siamo andati e i dal dottor farà amare al intorno alle otto e trenta fisso questo appuntamento il dottor
Il dottor Minisci
E andammo ci fu questo breve dialogo
Anche perché io avevo udienza quel mattino
E e quindi l'arrivo con ritardo dottor Palamara i il nostro dialogo fu sublime
E di ho rivolto la domanda protesa a sapere se c'erano motivi di
Motivi ostativi alla mia persona se e chi li avesse
Spesso un feto confaceva mia persona ma dei mie domande a mia domanda riguardo non ha trovato una risposta
Sì Presidente più o meno quello che risulta dalle sciatta tra il dottor Miloshi la dico lo dico anche questo che io ho ricevuto un messaggio da parte del
Del dottore scusa al presidente pro sui messaggi se non sbaglio non sono di questo processo sono c'è una sequela del presente
No mai sufficiente ai fini di tratteggiare tra Fassino Sayonara per me è sufficiente era la domanda del presidente e io stavo solo dicendo ad esempio quello che ha detto riscontrato va bene così va
Io non ho altre domande grazie
E possiamo liberarlo oppure sono una precisazione presente visto che è stato fatto a Roma ma per me nemmeno un granchio è rilevante ma per togliere dodici dall'imbarazzo Bertotto Scaroni e quando le è stata fatta domanda se sapeva che il dottor Fava chiedeva delle nuove intercettazioni sua amara
Solo per amor di verità lunedì mi presenterei un e-mail in cui risulta Trainini dischi e tagli anche lei sì conferme sull'album adesso
Va be'io non ricordo ma cioè se dovessero chiedere conto a me delle e-mail le figuriamoci
Giovedì venticinque ottobre due mila diciotto quindi erano ancora
Roma
Un giorno inoltro la comunicazione del ottici Mongi di
Non mi ricordo un cd che forse
Questa era la polizia giudiziaria che l'avvocato col tu fai
Riguardo il denaro corrisposto da Enya da Malaga per il tramite di una Pagg ritengo utile sottoporre
A intercettazione amara perché è iniziato l'accertamento tributario su una Fabio da parte dell'Agenzia delle Entrate dette ad attività di indagine che dovremmo compiere presso ENI analogamente si potrebbe procedere con Centofanti per capire se mantiene la sua rete relazionale
E non me lo ricordavo
Ma
Però io come dire
Consapevole di questo procedimento cioè
Ecco penso che questo Cofito starter investigativa fosse propria del procedimento dottor Fava tutte queste risultanze sono state generate forse da un'altra forza di polizia può essere polizia valutaria
Guardia di finanza e polizia valutaria non lo so non mi pare fossero risultanze del Gico della Guardia di Finanza rapporti polizia con non non ricordo di avere mai detto le menti di specifica al riguardo non so se non credo di aver risposto perché non l'avevo così elementi concreti per Dario
Un un contributo costruttivo quello che ricordo lady qui aveva assicurato le quindi lei di questa vicenda non se ne è occupato
Tra le
Non è un tema che rientrava
La materia oggetto del procedimento dico c'è nel camino assegnati cerca come dire c'è un elemento di collettamento ma non
Ci sono per eliminare ogni dubbio all'orizzonte insomma grazie
Va bene grazie si può accomodare
Presidente noi l'abbiamo grazie
Noi l'abbiamo già prodotta questa arrivederci
Abbiamo già prodotto questa mail con la proposta di misura cautelare nei confronti dell'avvocato biglietti
Comunque se lei ritiene presidiava perse già in atti cerchiamo di non appesantire poi un'informazione Mongi mi è un colonnello della Guardia di Finanza del nucleo anti corruzione di Roma
Il soggetto quasi faceva riferimento il dottor fa dovrebbe rendere una breve dichiarazione trenta
Sì volevo reggiano detto però il Pubblico ministero edotto Formisano ha detto che il procedimento quarantaquattro duecentodiciannove sedici fosse in coordinamento investigativo con la Procura animano ma così non è
Perché il col procedimenti il coordinamento investigativo con la Procura di Milano era diverso procedimento quarantaquattro centotrenta sedici e non il quarantaquattro duecentodiciannove seggi se mi fa vedere il verbale o produce il verbale di coordinamento investire divo che riguarda il quarantaquattro duecentodiciannove seggi che io non ho mai ovviamente redatto ne prendiamo atto per quanto riguarda la competenza i il di era contestazione sulla competenza per il delitto di autoriciclaggio
E in realtà
L'autoriciclaggio
Che era stato consumato Damara acquistando all'estero il capitale sociale di una società
Che aveva quale suo patrimonio uno stabilimento petrolchimico in Iran io ho prodotto la richiesta cautelare quindi il tribunale può avere esatta contezza del fatto contestate su quali elementi poi si basava appunto la contestazione
Quindi il il delitto di autoriciclaggio così come delitto dirle impiego e contesta oggi la procura di Milano nella richiesta di rinvio a giudizio che vi abbiamo oggi depositato si consuma a del momento e nel luogo del reimpiego in cui avviene il reimpiego
Quindi lo dell'originaria iscrizione la priorità e l'iscrizione prioritaria era quella fatta dalla procura di Roma perché la Procura di Milano hai scritto per quel fatto
In epoca successiva a quando hai scritto la Procura di Roma quindi che si che fosse competente la Procura di Milano
E che addirittura diciamo per questo questo è stato uno dei motivi per il quale poi il procuratore ha ritenuto di revoca nell'assegnazione era tutto da discutere anche perché sulla competenza
Territoriale avrebbe dovuto decidere diciamo in ipotesi la procura generale della Cassazione non certo il procuratore togliendo il fascicolo a mio avviso al pubblico ministero titolare però il fatto contestato era questo
E il fatto contestato continua ad essere questo seppur diversamente qualificato della procura di Milano e si tratta di un'acquisto all'estero quindi si può essere diciamo si può discutere sulla giurisdizione
Se spiego nonché la giurisdizione italiana su quel fatto ma riguarda la competenza ancora io non ho capito perché per quel tipo di reato per il quale procedevo io opere per il reato per il quale procede ora a Milano fosse competente
La procura di Milano grazie qualche
Allora quindi la prossima
Udienza quella del diciannove aprile sperando che appunto vi siano novità positive perché vorrebbe dire che
Si è raggiunta una nuova armonia tra la classe forense
E la classe politica
E altrimenti ci dovremo adattare all'undici maggio successivo allora la prossima udienza dovremmo iniziare gli esami l'esame degli imputati da chi cominciamo
Purtroppo la mano credo che sia
Un po'più breve sì almeno io mi impegno ascolteremo pensa mattina e pomeriggio soltanto mattina
Forse anche solo mattina ecco
Perché se riuscissimo a eseguire l'esame del dottor palla Maran la mattina potremmo anche proseguire al pomeriggio quantomeno iniziare l'esame del dottor Fava perché mi rendo conto che magari non so forse l'esame del del del dottor fa potrebbe essere potrebbe
Potrà essere più lungo
E e forse è anche possibile ipotizzabili e potrebbe non durare una sola udienza
Per cui se iniziassimo in il quello stesso giorno almeno ci mettiamo avanti col lavoro una somma enorme
Benissimo la mattina potremmo fare il dottor pallamano insieme rigetto iniziamo veicoli una in ipotesi proseguire il dottor falla nell'udienza successiva del diciassette sì sempre se appunto
A meno che il diciannove non abbiamo appunto la lieta novella
Sì abbiamo undici e diciassette a maggio quindi va bene ci aggiorniamo e speriamo che il di vederci il diciannove aprile va bene poi avete già mi mi mi mi siete in grado di darmi delle disponibilità per le date di giugno sette otto clamorosi perché
L'evento composti sono anche il mio mondo il codifensore e non mi dice per me impossibile il sette giugno il dodici luglio
L'otto invece sarebbe possibile un po'sarebbe possibile
Quindi può parlare anche per il professor lampioni o euro adesso Gaggiano messaggio onorevole professor ampio lotto va bene allora ottobre sì avvocato Pannella
Allora io per me vanno bene essa per me vanno bene sia il sette che l'otto giugno sì e il cinque o una Corte d'Appello a Trieste quindi non è possibile dodici tredici avrei delle udienze innanzi al Tribunale di Bologna
Ma sono con un codifensore a Bologna e quindi cercherò di farmi sostituire quindi direi che l'allora Imam tanto quindi vediamo di individuare come calendario la data dell'otto giugno che certa quindi inseriamo la calendario
E inseriamo a calendario anche le date del dodici e del tredici luglio no dicevo no professor antenato segnalato che tredici precisi allora
Sì tredici luglio
E il cinque luglio mi diceva di no l'avvocato alla Corte d'Appello imperiese no non ho avuto modo allora in grado a otto giugno e ma
Giovedì quindi otto giugno tredici luglio abbiamo altre udienze di calendario qua e vediamo se magari
La prossima volta riusciamo a inserirne pure un'altra va bene intanto però siamo già d'accordo per l'otto il tredici da aggiungere a quelle già calendarizzato al bene
Grazie allora e arrivederci non ritornarono
Ecco questa all'udienza del trentuno marzo scorso del processo nato dal filone di inchiesta della procura di Perugia guidata da Raffaele Cantone sulle rivelazioni di segreto che vede imputati
L'ex magistrato Luca Palamara e l'ex pm della Procura di Roma Stefano Rocco Fava ora giudice civile a latina nel corso dell'udienza l'avete sentito
è stato ascoltato come testimone e Luca Tescaroli ex PM di Roma e ora procuratore aggiunto a Firenze che nel corso e la sua testimonianza detto tra l'altro che il procuratore Pignatone non è mai intervenuto sulle scelte ha detto che abbiamo effettuato una caratteristica di Ielo e quella della massima a condivisione il procuratore aggiunto Paolo Ielo in questo procedimento lo ricordiamo è parte civile nei confronti del solo Stefano Rocco Fava poi rispondendo alla domanda sui rapporti di amicizia tra Ielo e l'avvocato Salvino Mondello legale dei lavori l'ex avvocato esterno dell'ENI Piero amara
Tescaroli ha ha anche spiegato che ancora prima di scrivere la misura cautelare per amara
Ed altri Ielo mi informò che conoscevano avvocato Mondello che era stato un suo compagno di il studi e poi ancora detto l'avete sentito ha detto Tescaroli la Procura di Roma nel passato era conosciuta come il porto delle nebbie
E l'arrivo di Giuseppe Pignatone come procuratore apportato perché l'ufficio a un salto di qualità ha svolto una funzione di stimolo e questo è un patrimonio noto a a tutti
Non è questa sera abbiamo sentito integralmente l'udienza che si è conclusa con le dichiarazioni spontanee di uno degli imputati di Distefano
Rocco o Fava e la prossima udienza di questo processo di Perugia si terrà il diciannove e Aprilia intanto per questa sera ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Dusso una buona ascolto con i successivi programmi di radio radicale