Il Patto di Stabilità che sarà: intervista a Carlo Cottarelli

Radio radicale siamo con Carlo Cottarelli indipendente il partito democratico per parlare del Patto di stabilità
Allora volevo chiederle che idea si è fatto diciamo sul lavoro che sta svolgendo il il commissario Gentiloni e soprattutto sul Patto di stabilità che diciamo rientrerà in vigore dal dal prossimo primo gennaio allora noi abbiamo delle norme costituzionali molto stringenti come quella del appunto relativa alla all'equilibrio di bilancio dell'ospite articolo ottantuno della Costituzione come se ne esce con quali regole forse un po'più soft
No dunque l'articolo ottantuno è molto rigido però siccome dallo tutti gli anni il Parlamento ha votato a vigevano circostanza eccezionale come se non ci fossero articolo ottantuno come è stato come è stato descritto
Ho sulle regole che se lo stralcio non nuovo sistema premesso che non ho ancora avuto modo di leggere i documenti che sono usciti oggi quindi parte può può darsi che qualche cosa mi sugar ma è un cambiamento piuttosto radicale rispetto all'approccio precedente che era basato su un eccessivo dettaglio sui parametri numerici che dovrà essere considerate sotto al tre per cento del PIL come tetto che il male sessanta per cento di mare ma rimane abbastanza irrilevante
Ma era in passato soprattutto cioè alla regola di un ventiseienne riduzione del rapporto debito pubblico PIL che non è stato peraltro mai rispettata
C'erano certe velocità di aggiustamento che di per anche perché stava sotto il tre per cento che dipendevano dalla posizione ciclica del Paese c'erano Mancini qui immagini rare parametri il bonus per investimenti c'è cibo fumosa c'è stato un periodo in cui c'è il bonus per i migranti e così via porci in termini maggiore deficit adesso da questo di passa a una l'approccio che fosse un po'va troppo dalla direzione opposta e solo in quelle ore tagli nel senso che ci si siede intorno a un tavolo e ci si mette d'accordo sul sentiero del rientro
Che può sembrare una cosa più favorevole all'Italia almeno però c'è il rischio che si finisca in un sistema in cui il sia molto dipendenti dai punti di vista dalla Commissione ce li sia la commissione sia forte con i deboli e deboli con i forti
Obama è sempre successo
Moriero se andiamo a vedere spesso commissione è stata devo il conto no però è chiaro i risultati dei paesi paesi più così lo stato di può sono stati trattati in mezzo
E poi c'è il rischio che si possa maggiormente che in passato avesse preda da considerazioni le considerazioni politiche c'è sempre stato un po'di considerazioni politiche ma diventa più complicato quando c'erano parametri fissati numerici fissati quindi molto dipenderà dall'implementazione di questa cosa
I tedeschi sono preoccupati appunto che in generale la commissione posso essere tutto troppo buona
Però c'è anche la questione di uguaglianza se ho buona con tutti va be'
La questione seguono alcuni con altri nove su questo il problema Giorgio alla Gentiloni è un nostro diciamo sostenitore ieri tiene che noi abbiamo siamo
Nella lista dei Paesi che hanno un debito superiore al sessanta per cento del dei bidelli del del di di del PIL ritiene che che in qualche modo saremo facilitati allora lascia far scendere il debito dello zero virgola cinque per cento annuo sarà possibile
Lo dunque di tutto qui avevano queste regole rimarranno in vigore per parecchio tempo la commissione attuale quindi anche la Costituzione Gentiloni
Dura un anno
Poco più perché poi ci sarà un periodo di transizione Simone lecco dalla questione secondo me
Aggiustamento in mezzo al tiro come dico devo ancora leggere il mezzo punto percentuale come viene calcolato
Tenendo conto per esempio del della situazione circa un conto è fare mezzo punto percentuale quando vincono mia cresce un altro conto fa mezzo punto quell'economia fermo pure sia recessione
Si devono evitare politiche
Procicliche cioè che che che ha porcile in termine cosa vuol dire che accentuano il ciclo non tu stai crescendo
Giunti a Udine dove si fa un aggiustamento maggiore invece magari di un anno fa un aggiustamento maggiore quando stai decrescente preciso capaci bisogna vedere come è stato scritto effettivamente questa cosa in mezzo punto percentuale di versamento punto nove
Tantissimo insomma
Però bionda la verità di questo purtroppo come ho avuto modo di vedere sette idea fissa
Ha lanciato un messaggio incoraggiante da questo punto di vista allora io adesso non so da che parte lei si schiera sui dati che sono stati forniti dal testo che dovrete votare nei prossimi giorni
Però ho visto che il Pd lo ha criticato mentre la Banca d'Italia lo ha totalmente validato lei da che parte chiacchierato e come calcola questi dati in base a quello che vuole fare la Commissione europea
Allora c'è
Prima di tutto una questione di trasparenza nel verso la
Secondo me è molto difficile da leggere questo d'fra breve che
C'è stata un trasferimento massiccio
Chi speso dal punto di vista come viene contabilizzata dal due mila ventitré ventiquattro venticinque ventisei al due mila e ventidue e gli anni per centottanta miliardi
Trasferiti dal due mila venti travi di Wadowice ventisei anni seguenti agli anni precedenti in conseguenza della decisione di Eurostat di riclassificare i bonus edilizi
La logica avrebbe due era trasparenza avrebbe richiesto che tutti i dati fossero anche presentati su una base omogenea di contabilizzazione per vedere che cosa sotto succede quando nella sua andrà promesso Alberto Giorgetti dice che hanno mostrato immutata coerenza perché hanno confermato i deficit gli obiettivi di deficit
L'unica entità e ventiquattro gli anni successivi
A me insomma l'immutata coerenza vanno son mica i dubbi questi dati quindi Tagliente per esempio di quest'Aula quattro e mezzo per cento quali posso farlo al tre virgola sette per cento avevano detto questi soldi
Questi che son stati trasferiti quindi la coerenza aveva comportato in target per il due mila ventitré ventiquattro eccetera avrebbe potuto essere abbassati per c'erano più quelli spesi presso state spostate indietro
Questo non è stato fatto ed è neanche dice quanti sordità soltanto il otto g ottanta miliardi complessivi ma non dice quanto il c'era per esempio nel due mila e ventiquattro
Informazioni diciamo ricevuto informalmente ci dicono i cui meriti quanto state tolte ad uniti quanto ben sedici miliardi
Quindi diede il prossimo allora il deficit rimane al tre virgola sette per per cento nasconde il fatto che erano stati tolti sedici miliardi e sono stati battuti nel due mila e ventidue qualche volo di questo lancio uno spazio fittizio
Al deficit al al deficit due mila e ventiquattro
Quindi qual è la prima considerazione molto grossa l'altra cosa che non viene spiegata secondo me adeguatamente perché quest'anno la spesa per interessi si riduce di otto miliardi
Va be'rispetto all'anno scorso otto miliardi in meno rispetto alle previsioni fatte sei mesi fa
I ministri obiezioni ha detto da questo avviene perché l'inflazione
Nel dessert è più bassa di quanto stimato sei mesi fa e non è così ecco ma lei se l'è presa prima e sapendo che la Banca d'Italia queste cose non abbiano
Io non l'ho letta allora non tutto proprio su invito sentiva l'audizione se non ha notato mi sociali sono Tyson se non la votate sono superiori alla via fattuale
Senta a proposito di di banche nazionale la come ha trovato questo uscita dell'economista della Banca d'Inghilterra che ha detto questa cosa sul fatto che gli inglesi devono prepararsi ad tessere più poveri
C'è la sorprende che è un economista così se ne esca con una dichiarazione di questo genere o l'economia
Britannica allo sbando
Allora io credo che volesse dire questo o io ho usato il termine sbagliate credo che intendesse dire che se il Regno Unito come peraltro l'Italia
Deve pagare di più le importazioni il Paese in quanto tale è più povero perché di riportare le stesse cose a prezzi più alti credo volesse dire questo e questo è un dato di fatto se tu devi in paghi di più il gas fatto sta che il Paese in quanto tale è più povero poi c'è una questione di distribuzione e fare in modo
Che così il maggiore costo delle importazioni non ricada soltanto su alcuni messi a equamente distribuito in Italia purtroppo questo non sta avvenendo io credo che attualmente il peso maggiore le importazioni viene subito dai da lavoro dipendente
Perché li hanno un reddito fece
Retribuzioni fissate interni dei contratti stabiliti quando l'inflazione era più basse sto parlando raccontato i metalmeccanici
In cui ci sono soltanto applausi parziali indicizzazione decente son patire con l'attore che errore anche questa clausola quindi credo che volesse dire questo va in non è completamente insensato se è inteso in questi termini
E quindi trova su sopravvalutato lo scandalo per queste parole
Dipende come ammesse ecco insomma se dipende io non le ho viste queste parole esatte come dico però se intendeva dire che è un Paese che ha subito un aumento dei prezzi di importazione necessariamente il più quotato avendo dei fatti certe
Va bene allora lei è ottimista in in in finale sulla possibilità di riuscire a contrattare un po'il patto di stabilità
No non so ancora non c'è una di sentito dalla Germania già detto che questa cosa non
Non va bene
Ma il patto di stabilità è importante però insomma alla fine conto quello che paese contro i mercati finanziari e la reazione dei mercati finanziari è ancora tutto paese e poi conterà molto di premeditazione il patto
Di stabilità passato non era stato e anche brevettato quindi
E non ha funzionato molto adesso si trova in una un approccio completamente nuovo mi fa venire la carie dirimente la canzone la pose all'appuntamento aumenta Tognoli domani l'altro giorno si vedrà poi proviamo anche con Dio così Cerbai proviamo anche questo approccio vediamo se funziona
Ecco ma per ora non ha funzionato le regole passa comunque colgo l'occasione per dire che l'altra volta quando aveva citato Battisti lei aveva ragione aveva ragione quindi le chiedo scusa su Battisti discutere sono accettabili avviene grazie a Carlo Cottarelli