Intervista a Vincenzo Visco sul suo ultimo libro "La guerra delle tasse" (Laterza)

Rateo radicale siamo in collegamento telefonico con il professore Vincenzo Visco per parlare del suo ultimo libro la guerra delle tasse edito da Laterza professor visto benvenuto buon pomeriggio
Comporre il duopolio grosse allora intanto lei non ha bisogno di presentazioni ma io ricordo per i nostri ascoltatori più giovani che lei è stato ministro
Più volte con il Governo Ciampi con Prodi con dalla M ancora con e Giuliano Amato è stato parlamentare più volte e attualmente è presidente del centro studi ne Henze di cui anche uno dei fondatori ossia la nuova economia nuova società parliamo di questo libero che lei presenterà anche a Breve a passaggi il festival a a affanno
Allora professor Visco la guerra delle delle tasse
C'è l'introduzione di Giovanna Faggionato lei all'inizio fa a un un lungo excursus culturale sulla questione delle delle tasse e inizia un po'con un esempio parlando della sua a nipotina ma soprattutto lei ci dice il sistema fiscale lo riprendo proprio parola per parola dal suo libro il sistema fiscale di un Paese esattamente lo specchio del patto sociale cosa vuol dire questo e allora poi le chiedo che patto sociale c'è oggi
Ma e questo un un libro che come dice il titolo sottolinea un aspetto molto importante anche che hanno fermato si è manifestato negli ultimi decenni per cui le le tasse diciamo rimane in posizione diventato lo l'argomento principale
Il conflitto politico praticamente in tutti i paesi uccide interni anche in Italia
E dietro questo conflitto cosa c'è c'è appunto una lotta distributiva cioè le tasse servono a pagare
I servizi pubblici
E nel secondo dopoguerra le tasse sono molto cresciute perché abbiamo costruito sistemi di guerra più o meno universali
E quindi abbiamo istruzione gratuita saliti gratuito abbia un sistema pensionistico abbiamo l'assistenza oltre a tutti gli altri beni pubblici che incorrere nei producevano anche anche prima vincoli giochi utile pubblico difesa e cineteche o la la cosa nuova del dopoguerra
E allora il welfare
E e quindi il conflitto che si è manifestato negli ultimi anni sul tra chi vuole mantenere questo sistema chi lo vuole ridimensionare
Che io vorrei ridimensionare le volete alla ovviamente tagli alle tasse e di fatto anche se non lo dicono privatizzare sanità istruzione una qualche in tutto o in parte
Ho e e quindi in questo e questo è il il nodo di fondo che quando quando si sente a un partito politico uomini politici che leggo vogliono i due terzi sostanzialmente
Ho
Dicono una cosa che poi non saranno in grado di realizzare oppure dicono una cosa significa ridurre le tasse soprattutto in più più ricchi e ridimensionare dizionario della spesa per per eseguire Guarco
O in Italia questo robusta solamente Parker circa verificando sui nuovi chiamo o l'azione della sanità
Vediamo le difficoltà la scuola nello stesso tempo vediamo i governi che organo presento un concetto ITT fumo che sono tutti di riduzione delle tasse soprattutto per tra e il più abbienti
Quindi questo è il significato dalla FIAT ex non non non ci sono altre altri significati
Poi dicono appunto facendo queste riforme ma riducendo le tasse aumenta il reddito perché la gente
Lavora di più un risparmio di più eccetera e quindi può alla fine tutti con l'apporto modesto chiaramente non volevo Circe abbondante letteratura
Scientifica e anche esempi di riga seguito quella strada e che ha prodotto non maggiore crescita ma solo maggiore disavanzo maggiore dei
Senta pervenire un po'all'attualità a politica insomma della sua tax lei ha già detto non le chiedo della riforma in generale per quel che se ne sa della Melloni però lei nel libro parla della riforma a Draghi e
E la considera una riforma mancata la definisce mancata beh la riforma Draghi non è che l'anno scorso in il massimo però aveva almeno un aspetto io sentivo quello
Di voler mettere un po'd'ordine nel a Beccalossi incredibile in cui versa il nostro sistema attualmente e quindi si proponeva di monitorare vendevano eccome vale la tassazione di tutti i redditi da capitale no dove oggi c'è una
Una giungla un arbitrio una discrezionalità totale
Poi banche nera posta progressiva sia pure anche lì anche Novate raccomanda quattro li cuoce
Perché ci avevano e e e poi voleva riformare riforma del catasto e alto punto dolente
Evidente quello che poi è stata impallinata alla fine e la in particolare di questa povera scuro sulla lega al suo amico domande e non voleva né né l'una cosa né l'altra perché per esempio rendere omogenea la tassazione dire capitale significa aumentarla in alcuni casi lasciarla Kostantin Markaris
Quindi messe invece il dogma è quello che le tasse devono essere sempre solo ridotto allora non andava bene comunque saltata
Ma poi non se n'è fatto nulla adesso vedremo questa ma questa da dove non ci sono soldi in otto anni
Non credo che avrà una vita facile
Beh intanto cancella almeno per quel che la progressività insomma brutalizzata andò
Nuovo capitolo ho detto mi mi dispiace che mi sente male ho detto che cancella la progressività brutalizzare andò insomma beh
In prospettiva si scena la progressività delle aliquote dell'imposta unica poi Ancona ricorda unica quella la fretta sul che basta Anna quale che sia regredire ciascuno c'è solo uno ha un'unica ricorda
Che che lo pensano di fissare addirittura al quindici per cento c'è in questa che ma cosa apriva priva di senso intanto lo hanno fatto per e i lavoratori indipendenti per le auto sì
Dove addirittura hanno fatto un po'fuori per cui vengono fuori a parità di reddito differenze di transazione con una i i pensionati e dipendenti enormi
Settori si tiene conto che praticamente tutta l'evasione
Quasi tutta l'evoluzione
Che c'è in Italia in base ai dati ufficiali i dati del Governo quelli che dico io
Deriva proprio dalla contribuenti autonomi e quindi c'è il all'evasione che due butta perché nessun cade settanta per cento non sono e per questi contribuenti in media e quindi c'è chi vale anche di più e poi c'è il cortile
E alla fine a parità di reddito voci ci può essere tutto autonomo che paga il quattro per cento laddove un dipendente pari al trentacinque trentasei
Mi scusi se l'ho interrotta
No no dico questo già adesso con l'ultima riforma fatta con la legge di bilancio di qualche mese fa sesta
Per Vettel tornare direttamente al suo libro lei un altro degli argomenti che affronta nel nell'ambito la la patrimoniale dico in Italia tanto si parla addirittura anche all'interno lei parla della legge di successione insomma se del della successione delle tasse di secessione
Sarà solo sua quello
Diciamo è un termine
Strumentalizzato e abusato insomma che cos'era patrimoniali
A parte il fatto che è stata una come in Cassazione
A che insistenza iscritte in tutta la storia dell'arte
La dell'umanità somma dico en c'è una pelle per può mettere soluzioni più semplice seduta del attigui nell'attività ma poi di patrimoniali ce ne sono di tanti tipi ora alcune ce l'abbiamo oggi a noi tipo a appunto liscivio persone imposta addio registrò l'imposta di successione quelle sono tutte imposte sul patrimonio
Solo che sono sono molto in ligure inefficaci inefficienti che che si basano su dati catastali che risalgono agli anni Trenta del secolo scorso
E quindi non
Non fotografano in nessun modo la realtà attuare anche questo sarebbe utile
Utile ad aggiornare il catasto fare un'alleanza di tubature Raffaele che voleva fare il governo dai non vorrei che la patrimoniale quella di cui la gente ha paura cioè quella confisca tradisce eventualmente con si fa si e anche in quel senso
Ampi esempi nella storia dalla Cassazione
In caso di guerra o in caso di uno stato che cosa Fabio puntuali dice ci ha bisogno di soldi
In maniera urgente e allora qui per evitare quella quella roba lì è bene che i governi Active da cui l'attuale rischiano molto attenti con i conti pubblici
Ma Chimenti non c'è da aver paura insomma è una imposte su base dall'ironia del sono imposte come come tutte le altre
Sono si pagano poi corretti si pagano
Però Bellocchio boh senta l'occasione naturalmente è ghiotta
A di averla al nostro microfono lei naturalmente sa bene che c'è un'inflazione alta c'è chi parla di moderazione salariale c'è chi parla di inflazione da
Ah ah profitti secondo lei quale politica bisognerebbe attuare per abbassarla essi secondo lei la politica della BCE giusta ma io io penso pronto che cuciono infrazione
Scritta neanche collegata allora due fenomeni primo è stata la pandemia che ha qualche modo interrotto i fucili
Fulmini il condimento di beni intermedi da parte dell'empolese quindici e staccionate delle foto strusciatura dunque che hanno un contratto su alcuni prezzi e poi c'è stata la guerra che ha dato colpo
Molto forte prezzi dell'energia che quindi poi sono andati in circolo a nome HT prezzi quindi se e origini sono queste l'inflazione dovrebbe progressivamente rientrare
Però e quindi se Collina il problema non è un problema transitorio
Che va affrontato con misure transitorie ricordato che gli effetti non sono uguali per tutti non sono stati uguali per tutti e ci sono strade appunto
Molte impresa che hanno fatto profitti molto elevati
Allora fa tutti utilizzare questi ex obliqui chi per compensare ripeto o fino a quando i prezzi non scendono ai livelli precedenti e i percettori di redditi fissi che hanno avuto decreti del mese verrebbe
Doveroso
Su questo però credo un po'a molte situazioni prego questa ed è l'unica l'unica possibilità realistiche
Che avrà che abbiamo e altrimenti c'è rischiamo rischia un nuovo molto dal punto di vista la pace sociale perché insomma qui le navi sono bloccati da decenni drammaturgia aumentar
Insomma mai i poveri sono in senso tecnico sono più di sei milioni nel nostro Paese e qui
Piero pure con tutti i punti di persone non sono assolutamente gratuito Vecchia Europa ex preside dieci per cento tassare linee
Pochi giorni fa a ci sono state se le considerazioni si sono tenute le considerazioni finali del governatore Visco e Luís ha parlato dell'introduzione del salario minimo qui se le retribuzioni la percentuale di retribuzioni molto basse d'accordo immagino
Sì sì va bene mare sonori al salario minimo a parte che c'è il che c'è dunque ma de da da noi particolarmente necessario perché noi abbiamo
Un uomo una serie mamma molto i lavoratori che non hanno nessuna difesa Tribeca
Uno che sono vittime di contratti prima spiega cacciò Marie con retribuzione che spesso non arrivano a cinque euro l'ora
E recepiti nel sua tutto in alcuni settori dove appunto non c'è si decrittazione eccetera e quindi quello è un modo per tutelare queste fasce di lavoratori e anche di inseguire motivo poi a un aumento salariale generale già più generale
Questo è importante perché sì in tutti questi anni i salari sono rimasti fissi però il reddito bene o male è cresciuto a quello che non è andato sarà lui a qualcuno sarà Alberto quindi lo spazio per aumentare
Hanno invece Duzioni c'è c'è
E allora Bear bisogna favorire un processo in cui questo posso avveniva proprio di mercato per essere stato veramente un piacere averla con noi a
A Radio Radicale io ricordo ancora per gli ascoltatori che volessero tornare ad ascoltarla
Passaggi Festival dove lei presenterà questo suo libro la guerra delle delle tasse il ventidue giugno affanno c'è anche già un orario dalle diciannove alle venti
Grazie veramente permanere listello giallo e ringrazio voi nuovo grazie