Il problema dell'evasione fiscale

Dai microfoni di Radio radicale Enzo Nicotra deputato democratico cristiano esponente del cosiddetto comitato anti referendum avete fatto avete presente voi delle costituito come davanti referendum un'iniziativa nei confronti del presidente Cossiga di che si tratta
In relazione a alla al ricevimento che ad altri Presidente Cossiga al comitato promotore del referendum e al le conclusioni per per lo stesso presidente mandando legittimamente chiesta ai presidenti delle Camere perché interessassero la Commissione di vigilanza riteniamo che antiche coloro i quali si trovano contro sistema delle ripetizione che e delle richieste referendarie abbiano anche spazio e tempo dei mass media e quindi abbiamo chiesto come Comitato anti referendum lo stesso spazio che la RAI i mass media che servono ai comitati promotori del referendum credo che sia alla nostra democrazia una democrazia pluralista che deve trovare accoglimento
In tutte le sue forme pro contro le varie ipotesi che si accorgono lei come verrebbe se che la RAI per esempio simile subito organizzare delle trasmissioni con esponenti del Comitato referendum esponenti chiamiamoli così per semplicità anti referendum del chiamiamo le tavole rotonde o comunque trasmissioni faccia a faccia dovrebbe essere la cosa più regolare perché non basta dire
Firmato il referendum bisogna anche far capire alla gente i motivi per per il quale noi sosteniamo di non firmare il referendum perché noi ad esempio in particolare se mi consente nel la la fattispecie del referendum o di modifica del sistema elettorale ripetiamo che sia un grande imbroglio ecco vogliamo spiegare alla gente perché è un grande imbroglio costituzionale
Perché e altri sono le declamazioni di principio autore insistiamo così come congegnato nella ipotesi prevista del quesito referendario concreto credo che questo debba essere un fatto di democrazia di correttezza nei confronti dell'opinione pubblica pare iniziative come Comitato né anti referendum sta mettendo a punto sta prendendo per la stampa no e ci siamo dati appuntamento a dopo le ferie intanto abbiamo annunziato appunto questa esigenza di trovare spazio nel mass media abbiamo altre sì
E uscito proprio oggi siamo già si usciva allo scoperto dicendo che fino a oggi il comitato anti referendum da me coordinato provvisoriamente ha raccolto verde siano all'interno dei deputati dalla DC da oggi in poi e aperto a tutti già Gruppi politici anche e aperto all'esterno del Parlamento difatti abbiamo già avuto telefoniche adesione di esponenti del mondo culturale parecchi costruzione aveste i quali ci hanno telefonato di aderire al Comitato perché ritengono che sia doveroso anche da parte loro contribuire a fare chiarezza anche costituzionalmente su un sistema che si sta rivelando un grande imbroglio ma quando per una sorta di conferenza stampa di presentazione di questa tradizione
Beh lei presentazione credo mai andremo a settembre il denaro però ecco abbiamo diamo questo tempo per far pervenire queste adesione Sterne e anche per poi credo poteva pure dare la possibilità di esprimersi con un'Assemblea una costituendo diciamo aperta di questo Comitato under referendum e un comitato non solo contro questo referendum contro tutte per il referendum perché come già o da un modo di dire
Noi abbiamo attivato la nostra azione in sede di campagna
Referendaria per i pesticidi la caccia senza andare nel merito ma convincenti cittadino ad astenersi perché non riteniamo Ehrlich ricorrono è stato il referendario
Sì è un fatto che nobilita la nostra Costituzione in quanto è un fatto eccezionale
Chi devono predare il precetto costituzionale suoni parlamentare a cui è demandato il compito di legiferare credo che soprattutto queste importanti noi stiamo delegittimando il nostro Parlamento con ricorso ai referendum Carlos se non ho capito male la sono posizione anche altro contro l'uso dei referendum più che ancora contro i contenuti specifici referenti esatta d'accordo porre è questa la nostra azione noi siamo non sul merito siamo inizialmente pregiudizialmente contro l'abuso
Del resto dovrebbero entrare sul merito cosa ne pensa di queste un secondo me funziona questo meccanismo elettorale o come si potrebbe modificare ha detto che un maxi imbroglio questo ma l'attuale meccanismo elettorale funziona come così come è congegnato dalla proposta referendaria Bisogna modificarlo siamo d'accordo Antonio modificarle Parlamento
Con riflessione politiche pensate e meditate come abbiamo detto al quale sarebbe la sua opinione quale sarebbe l'indirizzo secondo lei per motivi mantenere la proporzionale creare un premio di maggioranza
Uno è creando altresì a proposte preferenze una riserva a un sistema di collegio nazionale che acconsenta ogni partito di poterne costituire un serbatoio di grand'uomo né di uomo di cultura di uomini di statisti a cui far pervenire la scelta attraverso appunto la proporzionalità non utilizzate in sede di collegi io locale siamo vedete bene presente la recente proposta oggi
Fino a un certo punto con dei correttivi si bene la ringraziamo
Microfoni di Radio Radicale Vincenzo Visco ministro ombra per le finanze colui vogliamo parlare di una di un fatto di una vicenda che è spesso ogni via ogni anno
Diventa entra nell'agenda politica nel dibattito pubblico si può dire quasi ciclicamente a ripetizione cioè l'evasione scale ecco la situazione dell'evasione fiscale del Fisco nel nostro Paese quest'anno è peggiorato migliorata rispetto agli altri anni dell'evasione fiscale
Ma guardi la se uno vede la serie storica dei dati pubblicati annualmente al ministero delle finanze anzi accorge che in verità
A poco cambia la situazione e pressoché costante
E le quello che si evince dei dati è sempre la stessa cosa che i redditi dichiarati
Da
Alcune potenti categorie sono sono molto bassi
Sempre però esaminando i dati si può notare che dal settantatré e ad oggi
Probabilmente c'è stata una riduzione di evasione Campo dei redditi non di lavoro dipendente
Nel senso che le le basi imponibili crescono di più del del reti nazionali
Almeno questo è stato un trenta per per un certo periodo dopodiché però accade che i redditi medi invece rimangono più o meno costante o crescono poco
E questo cosa vuole io l'idea che la gente dichiari più ma trova il modo di suddividere attraverso
Appunto società imprese familiari e quant'altro su più componenti uno stesso etico e quindi e quindi in questo caso noi non saremmo più in presenza di evasione bensì di elusione ha comunque chiuso razionale della normativa fiscale pagare meno imposte perché dico questo per dire che due fenomeni sono strettamente collegati
C'è in Italia non è una nazione enorme
Soprattutto nell'ambiente attività professionali soprattutto in alcune e nel ambienti di settori diciamo che s'normalmente vengono definiti di piccola impresa però contemporaneamente noi abbiamo una situazione di società per azioni che continuano a dichiarare in Altis la percentuale vestiti uguali a zero o anno dopo anno o negativi anche in periodi molto florido
E quindi questo significa che c'è anche un enorme possibilità di elusione fiscale
I due fenomeni non sono facilmente distinguibili solo che delusione e legale l'evasione e illegale abbiamo o delle fonti di svuotamento del reddito imponibile altrettanto cotti e crea cioè ci sono intere categorie di reddito che non pagano le imposte come altre categorie particolare come dire lavoro riferisco agricoltura e fabbricati capitale e di e imparate reddito d'impresa che sono molto quanto molto agevolato
Allora c'è una situazione perversa per cui sono anni ma è avevano quasi dieci anni che io insisto nel dire ci vuole una riforma fiscale perché se io consentono fondamento la base imponibile legale per erosione o elusione poter fare il gettito sono costretto a tre aliquote molto alto e allora questo stimola soprattutto l'attività marginali
Ai padri perché altrimenti non non potrebbero sopravvivere quindi abbiamo un circolo vizioso che bisogna dopo la lotta all'evasione
Si può cominciare a fare seriamente se abbiamo sistema fiscale
Di cui si può pretendere l'applicazione concreta
Sì ma bisognerebbe allargare la base imponibile successivamente magari abbassare l'età ideali contestualmente questo è quello che fa porta
Fist di riforma fiscale che appunto opposizione di sinistra presentato due anni fa ma
Sola cosa capire che lei per l'evasione l'evasione oggi è un fenomeno indotto in parte e e quindi tollerato
Contemporaneamente poi va detto che per quanto riguarda l'evasione vera e propria è l'unico deterrente avevo e un'amministrazione che funzioni
E qui non è quel Dionne di fare leggi qui è questione di cambiare organizzazioni procedure e e quant'altro su questo non si sono fatti finora passi avanti c'è un progetto di riforma versano le finanze discussione che personalmente non mi convince ma che non risolverebbe
Il il problema il problema etica quello dell'amministrazione quotidiana di gente affidabile
Di persone competenti e ben retribuite che hanno a cuore l'interesse dello Pubblico e e quindi non guardano in faccia nessuno che si sentono Foti e protetti nello
Un ruolo tutte cose che non ci sono si potrebbe dire che dal questa situazione ha mai tollerato da molti anni anzi da qualche decennio che esiste una vera e propria volontà politica un vero e proprio chiamiamolo così situazione sociale politica che meno proprio volontà politica di permettere l'esistenza di un sistema fiscale ingiusto e iniquo di permette questa larga fascia sia di erosione
Pieve di evasione per ragioni sostanzialmente di consenso al sistema voli
Ma diciamo o che esiste una sorta di mano invisibile che nella storia d'Italia andata sempre nella stessa direzione d'altra parte l'Italia è un Paese dove la sinistra non ha mai governato
Dico anche l'episodio a
Del periodo liberale RAI in realtà di di due partiti abbastanza omogenei dove fosse quello più riga usa la destra storica non la sinistra che comunque poi si misero d'accordo subito
Non c'è mai stato un Governo un Governo di sinistra e quindi e quindi certe la sensibilità su certi temi chiave peraltro in Europa è sempre stata bassissima perché non non dimentichiamoci che poi l Europa l'Europa avutosi la rivoluzione francese cede ma poi ha avuto ha avuto spoil sempre
Dei Poteri di conservazione Roma continentale continentale e meno parla quella dell'Alta avuto regimi fascisti eccetera insomma dico quindi quindi non è facile cambiare cambiare le la storia pioggia e paesi scandinavi è una nel Regno Unito le cose son diverso
Sarà quindi ci sono
Difficoltà diciamo di natura storica però è chiaro che c'è un problema e qual è il principale problema politico che c'è si potrebbe dire che invece che negli altri Paesi nordeuropeo centro Rota e dove c'è stato storicamente negli ultimi dieci
Una sorta di compromesso compromesso che ne siano così detto tra e lavoro organizzato e il sistema delle imprese magari da listino non ci stanno sorta dire compromesso perverso tra la democrazia cristiana e certi cedimenti
Sì maglia che c'è di più che noi lo stesso patto da dove è stato realizzato col col debito pubblico e la cosa ha funzionato perfettamente finché i tassi d'interesse erano più bassi del tasso di inflazione perché c'è un'imposta occulta
Che in qualche modo faceva tornare i conti da quasi di interesse più bassi al tasso di inflazione penosa scudo tre vuol dire appunto praticamente che i suoi Keliki pre prenderà ed editore di più perché in realtà non guadagna
Esatto oppure più semplicemente chi perdeva veramente non lo erano quelli che avevano depositi bancari e postali quindi di nuovo a loro classi meno meno abbienti ebbe o meno più diciamo ma meno consapevole
Però i conti della nazione tornavano tutti erano contenti che c'erano pensioni facili un po'di spesa pubblica molto assistenza trasferimenti a destra e a manca la e ne non non c'è esempio pubblico io c'ho votato l'inflazione adesso ha pure compromesso è saltato e c'è una è una crisi politica italiana che ormai è una crisi di regime crisi di sistema
Deriva proprio dall'incapacità dell'attuale maggioranze parlamentari di risolvere questo problema ma anche la sinistra italiana sulle sue belle responsabili rammento
La sinistra la sinistra avuto delle responsabilità soprattutto all'inizio degli anni ottanta diventa
Perché ivi in passato il passato la sinistra aveva un ruolo uno diverso nel Paese che non non veniva chiesto alla sinistra una cultura di governo a la sinistra rappresentava ceti emarginati li difendeva e comunque ha sempre fatto una battaglia di maggiore rigore FIS cale nel Complesso anche fra molte contraddizioni devo dire però negli ultimi anni c'è stato una presa di coscienza ad del problema molto molto io maggiore tante che appunto da allora
Adesso la le preoccupazioni sulla copertura vengono quando ci sono vengono quasi esclusivamente sollevate dalla sinistra che si è fatta tentativo di leggi finanziarie alternative con compatibilità rispettate e comunque se il problema della dell'opposizione
E è molto semplice che quando uno si deve contestare la maggioranza e la maggioranza e molto permissiva
E quindi segue e e risponde alle richieste agli interessi di singole categorie molto difficile farsi scavalcare
Cioè quindi dico dichiara che milanesi né nessuno può fare cara chili e non si
Stemmario invita a non farsi no farsi scavalcare a sinistra a farsi scavalcare sulle offerte che si fanno ai cittadini da chi governa dovrebbe e se il custode del rigore no della serietà e a quel punto l'opposizione no non è che può chiedere di meno
Rigo questo rientra nella natura della del gioco politico e base in un in un sistema basato sul suffragio universale dove poi la gente butta e potrebbe anche per la
Silone ansie se ottenuto con disposto alle proprie aspettative fondate o infondate che fossero si può dire che la questione fiscale un poi andate diventata al centro dello scontro politico dello scontro sociale con un tempo era quella che si chiamava la lotta di classe
Non c'è dubbio la il paragone se assolutamente esatto cioè de il
Dalla questione fiscale il luogo del patto sociale
Se e il fisco cuoce coi suoi o ritenuto tale c'è coesione sociale nel momento in cui questo non accade e
Sì hanno inevitabilmente fino fenomeni di rivolta di scollamento nel corpo sociale questa colossale nella crisi della nostra democrazia siamo ritornati un po'all'origine della nascita le contra sociale non c'è tassazione senza rappresentanza questo novanta ma cosa che ho scritto decine di volte che condivido esattamente secondo me
Sì un un Toto ha avuto la sinistra in questi anni e nove mesi conto o del
Potenzialità dirompente di questo fenomeno e ancora adesso di non esser riuscito a fare un un fatto di massa a livello a livello politico perché
Appunto la sinistra presentato le leggi
E anche per presenti sia presente lei non è stato facile c'erano contraddizioni di vario tipo
Però io non so quanta gente sappia che queste proposte Sisto eccetto il parlamento poi abbiamo anche avuto delle convergenze interessanti sia da battere i radicali per due anni consecutivi
Che hanno votato untore nostri emendamenti riforma fiscale sia questa ma anche dai Verdi
Quindi devo
E quando non so quanti dei milioni di elettori sappiano questi eccola in conclusione come giudica il fatto che e annualmente il ministero delle Finanze spara questa questione che e vi è una larga fascia d'evasione fiscale concretamente non si fanno
Ma se il ministro alle Finanze e non so se Esperia non speri emessa finanze fa il suo dovere del pubblici dati anzi dovrebbe rendere pubblici molto di più e dove le informazioni statistiche dovrebbero essere a disposizione di chiunque avevo e vuole sottilizzare in particolare gli studiosi che in altri Paesi hanno svolto un ruolo importantissimo e che e Italia sciolgono molto minore per proprio perché non ci sono tutte le informazioni che esistono che sono gli Stati Uniti Oro Inghilterra o in altri Paesi quindi io penso più che altro che
E ormai e Roma è questo un rituale stanco perché strade finanziarie non tira fuori da la stampa ogni anno per uno o due giorni l'ipoteca che li commenta sempre allo stesso modo ho tolto lasciandosi reperti e individuando spesso il bersaglio sbagliato o comunque parziale perché l'evasione è solo una aspetto li ho però più complesso che Torino evasione elusione evasione e che si tengono insieme e e quindi e quindi alla fine sia a questa cosa paradossale per cui che so al sindacato se la prende con gli Earth i geni col come accenti e invece non si accorge che con qualche arbitraggio fiscale Lane prese societarie possono tranquillamente evitare di pagare tasse per decine di miliardi
E e e quindi e quindi fosse non si colgono gli obiettivi
Principali no e che comunque
Sono condizione poté risolvere anche gli altri ma vi ringraziamo l'onorevole Vincenzo Visco per questi