Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale di cosa per me è lì per il consueto appuntamento a cura del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Il partito di Marco Pannella
E come tutti i martedì sera vendita andare solo un PG Partito Radicale conflitti o sui social network soprattutto Facebook alla pagina Partito Radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Oggi parleremo ovviamente del agosto in carcere abbiamo molti ospiti in molti collegamenti ma soprattutto abbiamo come primo intervento
La tesoriera del partito radicale Irene Testa
Quindi e imitando vi a iscrivervi e a contribuire al Partito Radicale andando sulla pagina del partito Partito radicale punti ti banner riscriviti ora ci sono le modalità per iscrivervi subito per il due mila ventitré o dare un ulteriore contributo vi lascio ai collegamenti e vi auguro buona scuola
E abbiamo Irene Testa in collegamento la tesoriera del partito radicale buone serene Chau Diego Buono sarà agli ascoltatori
Allora Irene ci sono molte cose che stanno emergendo in questa Ferragosto in carcere del partito radicale e non solo che vengono dal partito anzi dall'esterno anche notizie molto tragica
A cui purtroppo siamo abituati dello Bakst infatti diciamo che infatti tragici hanno una cassa di risonanza soltanto quando appunto diventano talmente tragici che l'informazione non può fare a meno di trattarli non così come accaduto nel caso della detenuta di Giulino peccato però che di situazioni drammatiche nelle carceri se ne vivono tutti i giorni e di persone che si tolgono la vita in carcere
Appunto ogni ogni ogni ogni settimana sono due tre quattro i detenuti che si a suicidano proprio perché non resistono
Alla
Violenza la bruttura al al degrado delle nostre carceri certo il quanto accaduto a Torino con la detenuta che si è lasciata morire di fame e di sete e sulla quale c'è ancora un'indagine in corso
La situazione è davvero agghiacciante perché anche
Anche pensando al loro ruolo di chi non è intervenuto o immaginando sci
Questa persona dentro una cella sono tante le domande che emergono scende con come possibile che in un carcere dove dove comunque ci sono varie figure insomma nessuno abbia
Abbia lanciato un grido d'allarme o comunque non abbia pensato ricovero perché è chiaro che qui storce mancano super La sette non solo della fame quindi insomma la situazione è davvero è ed ecco la situazione dipingere un quadro in cui si trovano nel carcere cioè l'abbandono totale l'abbandono che è una cosa che io ritrovo tantissimo questa sensazione di forte abbandono
Di non sapere a volte neanche a chi rivolgerti e quando si rivolge le massime istituzioni che sa che hanno delle responsabilità da parte di queste raramente arriva una risposta
E e quindi quel mondo è lasciato a se stesso e chiunque anche non solo chi sconta la pena ma anche chi lavora in quei luoghi o chi se ne occupa a vario titolo
è allo stesso modo abbandonato io lo vedo anche io lo vivo come garante
Non è affatto vero che l'amministrazione penitenziaria CID contattavo ci deve detenuta contattati
Nel caso ci siano situazioni in grave di aver già sarà limite al no non mi risulta questo io
Personalmente non non sono mai stata contattata dalla Missa dal dall'amministrazione per nessun caso per cui
Anche un garante come fa ad accorgessi di certe situazioni in strutture che sono allora spesso enormi
Dove per poterle citare tutte occorrono Walter non ci bastano a settimana cioè quando parliamo di strutture dove ci sono cinquecento seicento detenuti
Non non non non si può fare in pochi giorni quindi diventa anche
Insomma dovrebbe esserci anche una collaborazione diversa
Sicuramente tra il carcere e le istituzioni Sterne io o un pacchetto personalmente di segnalazioni che mi arrivano da tutte le carceri è che spesso sono costretta a girare al Dipartimento di amministrazione penitenziaria
Proprio perché dico scusate ma i tu tutte questi casi
Per non può certo risolvere né un garante e spesso neanche un agente di polizia penitenziaria volta neanche un direttore
Come dei Comuni gestiamo come vanno gestite tutte queste situazioni perché quando diciamo che in carcere ci sono un cinquanta per cento in molti istituti poi magari non in tutti ma la gran parte degli istituti la popolazione sappiamo che ormai è una popolazione fragile
Che tutte quelle cinquecento persone dalla chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari si sono sono finite poi nelle carceri italiane distribuite un po'da tutte le parti
E quindi questo disagio psichiatrico elevatissimo che in carcere non si riesce a gestirlo c'è niente da fare il carcere non è non è nuovo poterlo gestire non ha gli strumenti per poterlo gestire annuncia il personale per poter gestire questo disagio io
A volte vado via affranta da certi reperti di isolamento dove ci sono soprattutto questi soggetti ammalati ma vedo che lo stesso sentimento lo stesso stato d'animo di abbattimento
Lo è di non sapere che cosa fare lo stesso che vivono le persone che lavorano all'interno del carcere perché un agente di polizia penitenziaria
Che deve custodire ma hanno un po'
Curare si trova disarmato di fronte a un ragazzotto buttato per terra nella propria cella senza magari un materasso Sanza un tavolo dove poter mangiare un detenuto che parla sul o col Polo per settimane
Detenuti che guardano a fisso il vuoto perché parliamo di queste persone come si fa a gestirla dentro un carcere allora
Se questo non si vuole capire
Tenerla dentro ci sono esseri umani che dovrebbero essere gestiti in strutture differenziate
No perché il tossicodipendente non lo puoi trattare in carcere o comunque se fossero cuochi è qui detenuti forse diciamo o una minima percentuale di ex tossici o di tossicodipendenti ricevessi anche un attimo gestirli ma qui parliamo di di numeri alti quindi i tossicodipendenti non li possiamo tener gestire nelle carceri malati psichiatrici o con Marie disturbi dell'umore non li puoi gestire all'interno di un carcere levando tutte queste figure eccetera alla fine le carceri riuscì resti Asmara smaltirle anche noto a un certo punto di vista cioè i detenuti tossicodipendenti dovrebbero essere mandati nelle comunità non c'è bisogno di reti appare le caserme dismesse
Che da una vita si sente questa solita ricetta quando poi abbiamo sentito non solo questa proposta ma abbiamo sentito Sempre anche che le carceri dismesse sono anche economiche che quindi costruirle rimetterle a posto e non conviene che meglio così
Ricostruirle nuove ma è sempre la solita storia invece si preferisce per dire lasciare magari le comunità
Senza badare Dini
Dini Papi detenuti con quante ce ne sono che avrebbero anche gli spazi i detenuti magari non vengono assegnate alla comunità oppure comunque ce ne sono ci sono poche comunità si potrebbero dare degli aiuti anche alle comunità
Insomma tutto questo non viene fatto
Passò che c'è allo studio lo ha detto il ministro Nordio Rossi sta dicendo da qualche mese lo studio di strutture differenziate
Ma quali saranno i tempi e in che modo verranno fatte poi queste strutture S verranno messe a posto cioè quando
Magari
Dici sono detenuti che hanno delle tenebre veri che potrebbero andare in misure alternative ad esempio anziché stare all'interno di un carcere quindi i diciamo che lavano che andrebbe fatto è un lavoro a trecentosessanta gradi non non si può mettere una toppa su un problema perché i problemi sono tantissimi sono tutti legati tra di loro e quindi che diventa davvero complicato per chi se ne occupa riuscire a a risolverle certe situazioni perché non si possono risolvere no cioè chiaro che ci sono tanti attori coinvolti in queste vicende i magistrati di sorveglianza che magari quando mandano determinate persone all'interno delle carceri come dire
Potrebbero fare delle valutazioni anche riverse ci sono tanti casi di ragazzi
Che magari stavano scontando la appena in comunità avevano iniziato un percorso che poi magari arriva un residuo pena Henry finiscono in carcere quindi si manda all'aria tutto il percorso che si era fatto prima e quindi anche tutto un lavoro magari che si era in campionato in positivo cioè ci sono tante situazioni e che ci fanno capire quanto il sistema è schizofrenico abbiamo un sistema penitenziario che non è in grado di fornire l'assistenza sanitaria che peggiorato da quando l'assistenza sanitaria è passata alle Regioni perché le regioni sono spesso completamente il disinteressato i del sistema sanitario in carcere ci sono tantissimi detenuti che sono in lista d'attesa per un svariate patologie
E non non si riesce a intervenire a me capitano quasi quotidianamente dei casi di persone che sarà stanno male purtroppo il sistema sanitario cioè che non non c'è non c'è posto che devono rimanere in lista d'attesa così come del ruolo
Particolare lo giocano le asole quando non fanno le diagnosi ai detenuti con patologie psichiatriche all'interno del carcere e allora ci sono tantissimi i detenuti e che è palese che abbiano dei disagi molto gravi perché lo capirebbe chiunque
E quando vai a vedere se queste persone che diagnosi hanno che tipo di patologia hanno ti rendi conto
Che non vengono fatte le diagnosi
Quindi c'è da chiedersi non vengono fatte le diagnosi perché poi questa persona devono essere prese in carico
Dal servizio territoriale e i servizi territoriali all'esterno sappiamo che non riescono a funzionare neanche per le persone libere
E quindi che i detenuti naturalmente rimangono sempre l'ultima ruota del carro stanno lì in sala e lei in attesa a di che cosa poi di quello che vediamo tutti i giorni queste persone non non non reggono
Alla brutalità del carcere non vengono quel sistema non reggono a dover stare dentro cella impazzire
E tutto il giorno anche perché chi è un malato psichiatrico differenza del detenuto più sano che può fare l'ora d'aria che può fare la socialità con altri spesso tu quindi temo che non mi puoi mettere fare la socialità con altri
Perché non sono nelle condizioni non mi puoi lasciare nei passeggi da soli perché magari non stanno bene e quindi diventa difficile cioè Annie parliamo proprio di di di situazioni
Come dire di illegalità perché queste persone non dovrebbero stare là dentro
Ecco perché si non si non quando è di queste persone dentro le celle tu pensi che l'uomo è ridotto ad essere una bestia in quei in quella in quella in quella stanza capito non perde tutta la dignità di essere un uomo
E di fronte a tutto questo gridi di allarme ne abbiamo la cioè il partito radicale
Da sempre denunciamo questi situazioni lo facciamo costantemente
Pure le le risposte da parte diciamo del del del Governo di chi ha le responsabilità non non ci sono non ci sono molto disinteresse come come sempre per questi uno i anche il ministro Nordio
Il ministro Nordio dovrebbe dare dei segnali forti anche per quanto riguarda le carceri dovrebbe sicuramente avvicinarle tu bene e poi dovrebbe imbastire sicuramente un progetto di riforma in importante non c'è bisogno di evidenziare daccapo perché basterebbe riprendere con la riforma mancata che era era stata fatta con gli stati generali dal reale al ministro Orlando come dire aggiornarla a alla situazione di origine credo che si potrebbe fare una riforma no però mi pare che lei non di non aver sentito grandi cioè grandi progetti di riforma ecco SECS-S tutta la la Nannarella la situazione si vuole risolverlo la rimettendo in piedi le vecchie caserme precise a quel punto ci cadono le braccia
Beh sicuramente no non è una ottima prova da parte del ministro Nordio però ti volevo far riflettere su una su una circostanza che Leo l'opposizione da sinistra
Ha trovato adesso spunto da questi fatti tragici dalle direzioni Nordio per fare campagna politica ovviamente
Di opposizione ma di propositivo non c'è niente cioè continua sempre la solita diatriba vecchia diatriba
Tra il centrosinistra e centrodestra un giorno né il reddito o di cittadinanza o il salario minimo adesso le carceri poi passerà queste emergenze polsini d'
Tre giorni
E chi si è visto si è visto
Eppure questo dovrebbe essere un problema
Che dovrebbe venire vedere unite alla politica una maggioranza opposizione quanto meno nelle proposte invece mi sembra c'è il deserto totale sì assolutamente infantile che prima abbiamo cercato
La riforma che era stata imbastita dal ministro Orlando e portata a conclusione che a fine e che per Fini ha detto elettorale
Non è andata in porto proprio quindi
è chiaro che anche da quelli dalla diciamo anche la l'opposizione
Sì si limita ad attaccare Nordio ma non c'è niente di costruttivo come dicevi tu ora noi
Che ci abbiam adesso tutto il mese di agosto il partito radicale gira le case cinema anno fa anche durante l'anno
Lo facciamo proprio perché è sappiamo quanto sia importante andare a visitare quei luoghi a come dire a fa anche perché solo conoscendo le quei luoghi ti rendi conto di che cosa si può fare dica cosa va cambiato
Di quanto la politica può essere importante
Se si attivano basterebbe anche
Che fossero soltanto venti i deputati di maggioranza e di opposizione ad interessarsene a legiferare in quella direzione che magari verrebbe fuori qualcosa di buono
Invece devo dire che c'è un deserto come dicevi tu sono sono pochi quelli attenti sono i soliti Erma sempre troppo pochi e forse anche di mero rispetto a prima perché di fatto mi pare che
Dirigenti di vedere poca poca pochissima iniziativa politica da questo punto di vista
Decisamente sotto il prego prego subito bene scritta discorso a
è il solito discorso delle carceri non premi hanno che occuparsi di carceri è un qualcosa che va bene lasciare le radicali
Il partito radicale alle volontari al volontariato e cappellani alle associazioni perché di fatto questo è e questa è la cosa tragica che tutto quel sistema e gestito da
Dei volontari dalle associazioni da da chi se ne occupa questo modo qua proprio perché c'è talmente tanta indifferenza è poca attenzione su questo tema è stato su questi temi che purtroppo se questo sistema ancora legge lo si deve alla buona volontà di chi
Continua ad occuparsene di chi ci lavora soprattutto tipiche lavoravo l'organico in situazioni drammatiche
Sì ma anche il governo no anche la destra personalità alla sinistra sbaglia la destra anche fra i propri errori perché da sempre ci dicono
La acidi della della particolare attenzione che hanno nei confronti della polizia penitenziaria quanto sia importante invece sono sotto organico lei lasciare la situazione
Allucinanti perché sono disperati certi agenti di polizia penitenziaria all'interno del carcere sono sono esasperati a gestire situazioni pazzesche ma solo per dirti e se se rimaniamo fermi alla Sea di agosto nel mese di agosto ma seccare rigidissimo abbiamo visto cosa era fino a luglio
Le prime settimane di agosto in certe carceri si moriva dal caldo carceri senza avere sistemi di ventilazione senza ventilatori nei corridoi nuovamente naturalmente nelle sezioni
Non ci sono le le le aree destinate e quindi ci lavorano anche in queste persone ci lavorano attori ci lavorano gli agenti di polizia quindi chiunque là dentro
Partiva soffriva il caldo io sono stata qualche settimana fa mocassini scruta Cagliari
è delle delle detenute non non ce la facevano più perché stavano partendo il caldo in maniera impressionante e mi hanno detto guarda
Ci è stata data la possibilità di acquistare i ventilatori ma costano quaranta euro sono mono direzionali non servono a niente noi non tutti abbiamo la possibilità di incontrare e stiamo morendo dal caldo
Anche cos'è accaduto a Cagliari è accaduto che dopo il mio appello con magistrati e avvocati hanno fatto una colletta e sono riusciti a comprare centosessanta allucinatori è un'iniziativa bellissima ma si può lasciare tutto in mano
Alla buona volontà della corrente del caso Morando scusami terzo mondo voi
Esatto dovrebbe essere una cosa che l'amministrazione da perché è un diritto non morire non morire di caldo non stare male non dover patire il caldo perché sì sì cioè ci sono anche tante persone che soffrono di patologie oltretutto ma anche se non soffre di una patologia è una bestialità lasciare
Le persone a ecco in con celle dove non sono non non circola l'aria
Nelle finestre materiale i muri davanti o perché comunque sono sono celle in alcuni casi vecchie ma in ogni caso non l'abbiamo visto cosa significano oggi non possiamo stare senza i condizionatori figuriamoci senza un ventilatore
Eppure anche di Franca coesistono
No così ci viene cosa viene risposto
Che le case non sono per la cinque stelle ma infatti un ventilatore non fate un carcere un hotel a cinque stelle però appunto i problemi sono talmente tanti che anche le cose più piccole
Diventano delle cose difficili enormi da risolvere
Non so se volevi accennare a qualcuna delle visite in carcere c'è qualcosa che in particolare che ti ha colpito in queste ultimi di sia in carcere che hai fatto ovviamente tu ne fai più spesso Dinoi come garante dei detenuti in Sardegna però magari anche De partecipando a questi a questa iniziativa radicale che tutti gli anni portiamo avanti avrei visto qualcosa magari avere riscontrato dei dei giuramenti dei miglioramenti non so
Ma io sono il riscontro dei peggioramenti Jean Monnet
La situazione recarsi bene o male è quella che conosciamo da tanti anni eccetera sicuramente io trovo che siano peggiorate riguardo proprio la popolazione che c'è
All'interno del carcere perché così tanto in malati psichiatrici non li avevo mai visti neppure io cioè sono davvero tanti soprattutto in alcuni istituti
Sono proprio cambiati e e purtroppo non a non non c'è
La
Dunque la possibilità di farli uscire acqua di prendere in carico alle Valé Ry al sessantotto che e con pochi posti quindi non c'è neanche questa possibilità perché non si sa dove mandarli non essendoci strutture fine troppo e non tutti
Quelli che hanno dei disagi psichici poi mandarli in un'altra stacca la pensa è stata anche concepita
Perché all'infermità mentale grave per chi ha compiuto un reato grave a seguito dell'infermità totale un vizio parziale di mente ma chi invece a un disturbo diciamo dell'umore magari causato dall'uso di sostanze che spesso sono correlati sono tantissimi detenuti così perché che hanno questo tipologia di problemi
Quelli non li puoi andare non alleanze per quelli non c'è niente non c'è nulla
Cioè sono come dire destinati a rimanere immuni proprio perché non si sa doveva andare
Voi
Poi mettici anche che siccome sono in tanti alla popolazione detenuta e quindi son pochi magistrati di sorveglianza
Ma sono poche le comunità adesso è è troppo poco quello che il territorio offre quindi anche dal punto di vista diventa anche difficile collocarli anche lui per poter collocare un detenuto alla all'esterno presso una comunità
Si deve fare sempre un grande lavoro richiedere se c'è lo spazio nel vedere se quella comunità lo coi invece chi lavora in carcere sa bene la fatica che fanno anche gli operatori che vivono
Il carcere che sono corresponsabili del trattamento fanno il giro delle sette chiese per chiamare le comunità e capire siamo uno spazio per uno e quindi devono dire al detenuto spetta vediamo se tra qualche mese si libera un posto e riusciamo a collocati presso quella comunità cioè siamo a questi livelli e chi è in lista d'attesa per la collocazione in un altro posto che non sia che non sia in carcere
Quando poi mancano risorse e non solo di personale ma anche le risorse economiche non si investe abbastanza e quindi non si dava possibilità neanche di fare gay dei corsi che possono essere utili in una volta usciti dal carcere sono pochini corsi che ti possono dare poi una professionalità che poi utilizzare una volta uscita fuori dal carcere di lavoro non ne parliamo perché sono pochissimi quelli che lavorano poi ci sono degli istituti che fanno magari tanti sacrifici e richiesta no anche a come dire far venire fuori qualcosa di buono Mansi buonissimo delle volte perché a seconda diciamo dei direttori che ti trovi vedi anche che vengono fuori delle cose davvero belle però poi nella sintesi sono pochissime cioè riguardano sempre
Pochi sono cinquecento detenuti sono coinvolti magari in dieci
è però così non dovrebbe essere non perché comunque Polito nel marzo del discorso e allora a che servono le carceri Sella funzionale carcere quella riabilitativa rieducativa della pena allora tutto questo in carcere non avviene per cui me lo restituisci ce lo restituisce alla società
Come è entrato anzi peggio quindi non ha senso il fatto che la incustodito per due tre anni accanto poi lo ritrovi per strada
A fare la stessa cosa che ha fatto prima di entrare là dentro perché se uno ha un problema psichiatrico in carcere non lo guarisce quindi impresario uscirà dal carcere che rifarà le stesse cose idem i tossicodipendenti idem i senza dimora fissa dimora
Gli stranieri che sono in carcere anche loro spesso sono tra le fasce
Tutta una fascia debole disperata dove non hanno parimenti non sanno avute o compattare la fame iniziano Luciano
Un centesimo per poter fare le telefonate per potersi vestire quindi così è un mondo di poveri vitigni di al mondo di sfortunati anche coi
Facile troppo facile intuire chi sbaglia deve stare in carcere perché ha sbagliato ho fatto del male quindi sì che questo è il vero chi sbaglia deve scontare la propria appena ma anche la pena deve essere scontata in una certa maniera altrimenti niente ha più senso no quindi se si va a vedere le casse ci serve le conto anche della presa in giro
A cui ieri sono sottoposti anche i cittadini italiani perché poi è chiaro che se tua cittadino mi dice ha sbagliato va punito ma messo in carcere chiaramente uno ti dice sì certo però poi se spieghi che quella persona quando uscirà
Farà la stessa cosa proprio perché la funzione è venuta meno
Beh magari anche i cittadini potrebbero iniziare a riflettere no
Siccome questo è un tema dove è sempre hai tutti contro in qualche modo contro le istituzioni o comunque non ti ascoltano e anche a livello
Proprio perché sono poco informati mi hanno poca conoscenza su questa realtà che poi ti ritrovi qualunque cosa dici rispetto alle carceri
I componenti diciamo di interventi parte della società civile che sono quelli che ti dicono portatelo se lo porti a casa sua quello deve restare qua quindi
è davvero difficile occuparsi di questi temi non si certo
Ti ringrazio e Venezia è stata gentilissima aerei lei noi proseguiremo poi sentire anche gli altri protagonisti radicali di questo agosto in carcere
Gastaldello andrà domani no sì sì a Regina Coeli quindi ti ringrazio e ti auguro buon lavoro grazie mi alle tempi abbiamo in collegamento Hillary Valvo Nancy buona sera Hillary a Varazze racconti
Allora Hillary sei andata nel carcere Viterbo raccontaci cosa hai trovato allora innanzitutto sono andata visita il primo agosto insieme a Luca leone Ardenza colonnelli entrambi membri del Consiglio integralista radicale Led ancora Martino che è membro decidere pizzeria sì siamo arrivati alle due orario diciamo io scelto apposta in qualche modo perché normalmente sappiamo che a pranzo no come ci sono i vari campi quindi si creano altre diciamo delle invece in questo modo abbiamo avuto infatti la possibilità di visitare ben quattro ore il carcere insieme la direttrice Anna Maria nutrienti
E anche accompagnata dalle vicedirettore Marco Grasselli
Allora il carcere di Viterbo un carcere sicuramente problematico o ci sono state varie vicende in passato e anche sugli sci insomma è un carcere molto problematico fin dall'inizio della visita abbiamo avuto minimamente notizia di Londra
Di un detenuto con la coclee psichiatrici o comunque di tossicodipendenza che ha dato fuoco all'infermeria
Questo significa che appreso poco l'infermeria in tutto il piano ora è stato evacuato hanno dovuto rompere tutte le vetrate e infatti abbiamo trovato mentre camminavamo
Eravamo abbiamo trovato tutti questi pezzi di vetro e soprattutto ed evento a causato un grandissimo shock
E sì ai detenuti che tra l'altro anche nuove ingiunzione pena trasferiti e che si trovavano in isolamento e comunque molti detenuti hanno volo anche respirato inalato questi furgoni
E comunque hanno stavano tutti sotto choc non solo i detenuti ma anche personale penitenziario perché e il primo dato reale del carcere di Viterbo azoto organico
Sotto organico pro per quanto riguarda la polizia penitenziaria per quanto riguarda il personale il medico invece è totalmente stanco totalmente il disastro
E non ci a al punto che neanche non abbiamo avuto modo di contrari un medico e tra l'altro proprio sul sull'aspetto diciamo medico poi il giorno dopo la nostra visita
è uscito un articolo
Su un giornale di Viterbo in cui si segnalava come il garante dei detenuti del Lazio boh avesse già ampiamente sollevato il problema di questa assenza totale dei medici ora o a parte ciò che abbiamo visitato poiché diciamo recarsi appunto l'isolamento e nuovi giunti padiglioni uno perché media e sicurezza dove ci sono non definitivi o detenuti con pene inferiori a cinque anni o in attesa di giudizio
E padiglione D due che è una media e sicurezza
Ecco come il solito prima diciamo il primo aspetto si vede delle comunque testimoniare il falso quando le persone detenute hanno Bossi hanno come dire oppure condanne definitive quindi in qualche modo
A accedono a come dire attività
Di di di anche di lavoro per cui in qualche modo riescono a regolare la proprio giornata per il resto invece bisogna sta per ricordare che e
Non solo non fanno nulla ma laddove non c'è perso personale sufficiente l'unica soluzione appunto è quella di
E lasciarli debito Micelli ora è chiaro che questo comportarmi interno diciamo in tempi molto brevi ieri problemi di ordine psicologico
è altro dato può molto agghiacciante è che radicamento oramai tutti i detenuti su uno sotto psicofarmaci
E questo è un altro modo e diciamo un po'li chiedono loro è un po'anche una vuol diventare una specie di modalità diciamo così
E se Dubai deve fare delle domande in particolare si più che altro volevo chiederti
Porte se avete chiesto la percentuale di coloro che sono detenuti per reati legati alla tossicodipendenza allora questi sono andati sai sono dati sensibili abbiamo chiesto praticamente
Capo su questi dati dobbiamo ancora avere Parker numero in particolare però praticamente sì direi che su seicento sessanta detenuti
Possiamo immaginare cioè è una percentuale alti né parlando alla domanda se potevo chiederti se ci sono detenuti psichiatrici quanti più o meno
Che volevo stare nelle Remus piuttosto degli allora nelle Ramuz ufficialmente dovrebbero starci già almeno quattro lettini
E però c'è questo
Piccola distinzione perché per esempio ultimamente il Sappe a incontrato il
Ostellari proprio su questo aspetto perché là dove non c'è una diagnosi definitiva a e per cui lì come dire la destinazione dovrebbero essere lei pensa che comunque non ci su o imporci sa tutto ma fasce di detenuti che vadano a tossico che prende indipendenza a a una lieve depressione
E e ieri adesso entriamo in questa zona totalmente grigia e soprattutto per quanto riguarda il ritardo chi direi che pertanto manda non si pone perché
Non essendoci come si che già assunto sono lasciati a loro stessi
è un gran polverone lasciato poi alla vita di tutti poco pochi del del poliziotti quindi penitenziali che i devo dire che dal punto di vista diciamo dell'umanità
Ed è la sensibilità sia la direttrice del personale sono davvero co.co.co. illuminati
Il problema è che sono pochi che gestiscono queste situazioni il problema ecco per la prima volta sì devo dire che
A differenza di tanti di altrettanti visite per la prima volta
Andiamo a molto detenuti quasi tutti i detenuti che che chiedono il trasferimento
Cioè che preferiscono magari tornare in un carcere diciamo campano questa potesse la prima il primo dato diciamo nuovo che abbiamo registrato un altro dato
Importante la diciamo Lilli pochissime visite del magistrato sorveglianza
Addirittura che non fa neanche fisicamente questo c'ha anche confermato la direttrice cioè che pare che insomma questo magistrato compiacque se visite diciamo che
Via via Skype Ciancaglini videochiamata
Sempre per quanto riguarda appunto lei videochiamate ad esempio Santo e per mancanza di personale mentre durante corpi duravano un'ora adesso
Sono state ridotte a mezz'ora perché appunto non possono essere garantiti regolati tutti coloro Niccolò per sempre per mancanza di personale no
E e soprattutto guarda io
Trattato precisa ad esempio un laboratorio di sartoria molto invece molto interessante molto bello no anche le persone che ci lavorano sono contente insomma è anche una realtà interessante che però riguarda otto persone
Idem per la Sardegna e le falegnameria che tra l'altro sono coloro che hanno costruito il padiglione in quello di accoglienza che sta a Rebibbia notifiche mamme insomma per dire che ci sono anche dei Progetti poco potenza potenzialmente hanno anche un orto che hanno dovuto abbandonare
Sarebbe l'iter mancanza di personale
Però la cosa i diciamo incredibile e che i alla fine questo carcere Viterbo sembra manicomio
Cioè tu cammini nelle nel soprattutto tre nuovi giunti e l'isolamento dove ci sono
Persone parcheggiati ripeto senza provvedimenti sanzionatori ovunque disciplinari ma semplicemente appoggiati perché non ci sono se la ride
E tu cammini
E praticamente c'è gente che confabula piange urla cioè in particolare un detenuto che piangeva in un modo che sembrava veramente quei film in cui no
Sì racconta di quello che erano i manicomi in prima dei dei settantotto cioè sembrava un manicomio di tutto questo affidato questa grande umanità
Bella direttrice del personale però è chiaro che è una situazione incontrollabili che succede poco in queste situazioni ovviamente
Insieme a lui organizzare anche una certa criminalità perché essendo abbandonati a loro stessi Cecchi collassa psicologicamente e chi si riorganizza e quindi può anche cosa anch'ai problemi
Venite venite testimoniati insomma anche a Viterbo di entrata di droga entrata di telefonini no
E il come dire ex tigri organizzano in qualche modo si ricreano situazioni interni di che criminalità
E laddove invece non c'è invece una come dire un po'l'altra faccia della medaglia che invece
è il disagio psichico portato fino
Senza contare che è un lazzaretto perché tutti Cusano dolori
Ma dolori gravi al cuore alle gambe alla testa non respirano e e non hanno accesso animistiche quindi questo è la realtà
Mercato secchi non abbiamo parla non abbiamo approfondito sulla questione della struttura
Al di là della situazione che ci stai descrivendo abbastanza da girone dantesco ma la struttura come fatiscente pulita è stata ristrutturata
Con come la situazione anche dal punto di vista per esempio delle ondate di calore hanno dei ventilatori qualcosa per alleviare questo gran caldo oppure sono buttati lì insieme agli agenti penitenziari alla mercé del tempo che che a questi picchi incredibili di calore
A guardarla la struttura una struttura diciamo degli anni ottanta quindi
Sembra un grande casermone
E le celle comunque sono sono piccole poi tra l'altro la parte quello appunto nuovi ibridi dell'isolamento per dire dove hanno origine sì i e tavoli fissati a terra
Lì
No tutte ad esempio si è letto e fissa per terra non riesce più a una finestra
Il tavolo in quindi non può esporsi starlo per cui devi mangiare tutto ammucchiato così che laddove invece hanno nel nelle altre sezioni dove hanno spostato il letto perché si può spostare lì non entri dentro il bagno
E cioè dire nel senso è comunque un carcere che a tutti i problemi comuni tutti gli inni qualsiasi kasher certo non è un un carcere urbano come
E Regina Coeli no però comunque soffre di umidità soffre di fare Viterbo e anche un po'alta però comunque hanno sofferto grande caldo
Il laddove hanno potuto fornire di piste avevano quando siamo al ritrovo sostavano ancora consegnando di
I ventilatori da una parte dove avevo le prese avevano già da già iniziavano a usare però appunto il dal primo agosto sappiamo che il caldo iniziato molto prima no
E invece laddove non hanno lei presi
Sono stati dati questi piccoli ventilatori appigli che a detta di non non solo un detenuto testi consumano subito si bruciare soprattutto riempire servono comprare i loro ecco quindi questa è la situazione sicuramente sono mortificato
Sicuramente sono applicando le docce sono quelle che sono
E i e poi comunque tutta un'area
Diciamo tutta Cement cementificata con quindi comunque una che ci sta
Algerino o chissà che cosa quindi comunque vinsi riscalda quindi certamente non è una sitcom dal punto di vista
Ambientali climatico e infatti c'era un forte odore di sudore
E e non era particolarmente pulito quello sicuramente per detto anche che e venivano da questi in quei giorni
Diciamo di grande allerta dopo questa questo questo fuoco per cui non so se no
E magari adesso è un po'più pulito oppure ritornato alla normalità ecco come siamo arrivati pronto alla fine di un di un un evento che poteva essere una una tragedia ecco questo gli emiri quindi via abbiamo trovato una situazione tutta scioccata però comunque anche disse vai a pulire le strade tutto parliamo sempre di
Luoghi molto angusti che celle molto molto piccole comune molto piccole e dove dove sta compiacciamo
Belle in mi sembra che il quadro è abbastanza chiaro diciamo non non so se voi aggiungere qualcos'altro però diciamo che la descrizione
Sì diciamo allora calcola che al primo agosto ci sono stati
Dichiarati nobile tentativi di sussidio
E ad analisi dall'inizio dell'anno dall'inizio dell'anno a Quinzano parlando il primo semestre Moses autolesionismo centoquattro
E undici aggressioni fisiche al personale e senza senza appunto quel supporto medico diciamo strutturale ecco e non lo direi io sinceramente
Cioè è strano perché è difficile restituire la il senso dell'invisibile no perché è come se quando tu entri nel carcere diventa tutto normale
Diventa tutto normale anche questi stati così no cioè difficile recuperare una certa oggettività quando tu esci noi vedi queste cose quasi no rientri in questo come dici tu girone infernale che è quasi cc dobbiamo subito adattare a questo vero orrore no però io penso che di fronte a questi dati e di fronte a questa degenerazione perché a me pare che siamo molto
Regredito il il carcere anche come commenta
Intenzioni di Titti intervenire strutturalmente ecco di fronte a questo io sinceramente nonna
Cioè come si fa a stare zitti ecco e anche a dare risposte faremo diremo ecco io non so fino a che punto dobbiamo arrivare
Oppure chi è che deve rispondere fino in fondo di queste
Di queste e realtà va be'chiede di rispondere si sa sono le istituzioni a partire dal governo Madame presenze sono tali che poi e beh ma ognuno gravato Unione gravato di quello che sta succedendo non è che nessuno era sceso per esempio nessuno è innocente a prescindere dall'importo è quello di dire
E che è un malessere che il cioè testimoniano una una specie di macchina venti tortura che va poi su tutti
C'è anche un vaso in venti minuti sugli interventi e quindi sembrerebbe quasi uno uno specchio di un meccanismo no di burocrazia di con Lili Marleen piccole cose così che crea questo come dice il suo girone infernale tacco
Ok ti ringrazio aeronautico alla e ringrazio i lari Valbonesi per poi per l'attività che si orna un raggio per tutti un abbraccio tutti i detenuti sicuramente
Oppure continueremo a tenere sotto attenzione questa realtà anche l'Inter voi insomma anche laddove sarà possibile anche intervenire ori sollecitare
Continueremo a farlo ecco questo è sicuro ma già già veicolando all'esterno quello che visto cioè un passo avanti insomma in modo di non solo a radio radicale gli ascoltatori di radio radicale ma anche altri ascoltino
Ti ringrazio di nuovo ilarità a Ciserano democratica correrà cioè ci sentiremo presto un abbraccio buon lavoro apre spacciava e abbiamo in collegamento Monica mischiati buona sera Monica
Buonasera FAO ciao grazie allora Monica Massimo se è stata nel carcere di Bologna raccontaci cosa avete visto
E soprattutto una ieri ecco allora dunque noi abbiamo fatto un programma perché prima ci siamo detti alcune cose però non andiamo sulla Bologna andremo anche questo per in piedi preparati sì anche con Modena Reggio Emilia Parma e a Piacenza
Poi naturalmente tra ieri oggi e domani faccia abbiamo fatto Bologna Ferrara cosa che sai Venturini invece e Forlì quindi quello che volevo mettere in luce è che in sostanza facciamo tutta la regione in quindici giorni facciamo tutti carceri della regione
Tutti escluso Ravenna ecco quindi dovevo mettere il lutto a questo perciò preparati sì anche su parte delle interviste multiple sì ecco detto questo siamo andati allora carcere della Dozza di Bologna e c'eravamo anche andati l'anno scorso a Ferragosto ci siamo anche andati in gennaio quindi abbiamo sotto controllo
Abbastanza la situazione
E partiamo da dei dati perché sono quelli fondamentali no cioè il solito leggero sovraffollamento come viene definito cioè da cinquecento due
E siamo a settecentottantatré
Detenuti
E bisogna considerare anche che qui fino a quindici giorni fa la la la capienza era arrivata Hakki ogni a oltre ottocento detenuti tanto che la direttrice del carcere
Dottoressa casella aveva
Mi impegno Ciacera impedito aveva bloccato la
L'accettazione di altri detenuti proprio perché la capienza era assolutamente fuori misura
Dopodiché sono state bloccate appunto gli inserimenti dei nuovi nel carcere e adesso siamo tornati a quelli che sono i livelli normali cioè da cinquecentodue abbiamo quasi trecento persone in più
A volte possono essere duecentocinquanta però la situazione e quella e non si muove
Le carceri le celle sono sempre per voi persone
E
Così a livello statistico ci sono quattrocentosettantotto detenuti con condanna definitiva
Quindi diciamo ciò lo scarto notevole anche in questa di trecento detenuti
In attesa di giudizio pure abbiamo anche Lippi fornito dato dei tossicodipendenti che sarebbero trecentonovantadue dico sarebbero perché tutte le volte che amiamo in carcere scopriamo sempre delle cose nuove perché effettivamente o sarà una questione di linguaggio generale di comprensione non so
Veniva sempre dato un dato
Un numero no sempre elevato quindi trecento diciamo sempre
I di questo tipo la realtà parlando con il settore dell'Asa perché quello che si occupa finalmente questo sentore
Alla fine quelli che sono effettivamente spianò la diagnosi di tossicodipendenza gradasso gente undici
E che peggio dal preciso novantadue dichiarati quando vengono auto dichiarati insomma alla fine
Mi regalò cento undici parco veramente in terapia che bisogna seguire quindi queste cose cambiano un po'anche per cestina degenerare lo dico come dato e magari se sta tenendo presente questo
Per Remo prossimamente perché anche per noi è un po'una crescita tutte le volte che al diavolo acquisito informazioni capacità anche di comprendere tutti al fenomeno
Comunque detto questo il
Questo è sorridente punti a fronte i quattrocentonove agenti Polita penitenziaria contestammo prego sotto
L'organico
Ho sotto organico è difficile fare concorsi dicendo che c'è anche lei costi conosco i soldi quasi cinque sembra che passano un composto a Brescia questo in organico è sempre quello quattrocento nove agenti di polizia penitenziaria detto tutto questa che è la base aggiungiamo cosa fanno questi detenuti all'interno del carcere
Niente ecco è questo il punto no perché gli educatori sono nove sempre nove su settecentottantatré i mediatori culturali tenendo presente che mi detenuti stranieri sono
E scendete tutti stranieri dove stanno sono pieni quattrocento a quattrocentodue detenuti stranieri sui media Doni i segni dei mediatori linguistici recettori culturale no cugino ecco che adesso in aspettativa ti sono quattro cinque mediatore di una cooperativa del comune te lo fanno però notare continuativo insomma quindi uno su settecento insomma questa essa è un dato un dato impietoso dice
L'invito gli psicologi sono due e mezzo perché se ne ho prove che lavora pericoli sventata dal Times gli psichiatri sono quattro cioè quindici e stiamo rendendo conto scrive da un punto di vista generale
Il personale che deve seguire nei confronti è praticamente pochissimo
E i detenuti che lavorano sono pochissimi e c'è anche c'è dipendenti dell'amministrazione i detenuti che lavorano dipendenti da amministrazioni ingenti
Sì emittente aree sono centottanta
Che esattamente che cosa facciano non non lo so però i detenuti lavoranti sono effettivamente pochissimi ci sono dei corsi organizzati barman cucinare giardinaggio prova o se finalmente che possono aiutare ma sono corsi che si svolgono ogni tanto
Cioè attività teatrale Coro così per tu Cuesta siamo in estate qui viene state sono attività un po'sospese arriviamo al caldo c'è stata c'è stato il problema delle
Perché il problema ventilatori no perché anche la Camera penale andate in visita e aveva sollevato con un documento alla questione ventilatori
Allora tenuto presente che e già qualcuno aveva ospitato l'inserimento dell'aria puntate tutti in carcere che
Proponi tu cioè proponibile è una spesa e qualità fuori misura
Il Belgrado ne sono stati posti nelle varie sezioni dove ci sono le persone comuni
Un ventilatore c'è però ogni sezione a cinquanta persone l'assale il piccola e quindi non ne parliamo all'interno delle celle
Ma non è che non vogliano mettere i ventilatori bisogna fare dei lavori in manutenzione elettrica non c'è Lapresa per integrare il ventilatore mi sono spiegata scendi
Nelle zone in sei mesi va bene facciamo un investimento compravano anti ventilatore
Questa cosa dei ventilatori comporta un tipo di lavoro di ristrutturazione che adesso o poco a poco faranno però per dire che i le cose non sono mai mica cioè
Tutte le volte che son problema il barone il caldo adesso quest'anno diciamo che il caldo e il caldo per o più Aldo infernale no
Ma scusa l'anno scorso c'era accadono spesso e decide vicende al turni Solar pomeriggio console diretto non è che avessero più fresco perché sarà quattro gradi in meno
L'estate dentro a una struttura di cemento armato o comunque un interno sempre stato così però quest'anno abbiamo appunto scoperto piena integrazione non si possono mettere in nell'immediato più di uno standard per far saranno forse se ne faranno l'entrante alle detto tutto questo ci sono delle cose anche positive
Cose positive e stanno cominciando finalmente
A fare delle opere ristrutturazione che sono minime ovviamente inviata pura gli ha detto c'è
Così lardo che il doccia in cella c'è solamente in una sezione stasera sto abbiamo cinquanta Cent tenuti al Sempione contagocce
è quindi va be'detto questo andiamo avanti più di così signor questa dote è naturalmente
In alcune in nelle se varie sezioni c'era là dove l'acqua calda nelle reduce di cui parlavo però nelle celle nel bagno che c'è fino a Michelle azioni non c'era la all'asta quindi se è successo che in queste opere di ristrutturazione di imbiancatura minime è stato mo'con un cubo portato l'acqua calda nelle varie celle
Ecco questo è stato fatto effettivamente ha un proprio una cosa lì diciamo che nel due mila e ventitré finalmente hanno l'acqua calda lui
Sì non buon risultato diciamo comunque tutelare qua e per queste del farà doc Ungaro governando positivi adatte dallo teniamo era positiva perché davvero per dieci anni
I lavori degli spinelli
La la la frase classica era ci speravo di ristrutturazioni imposto ne cominceremo avrete
Ecco adesso almeno li hanno fatti in economia lo e questo è una cosa molto positiva plus perché sono stati utilizzati dei detenuti per fare tutti i lavori naturalmente pagate regolarmente secondo paziente insomma quindi tutto regolare sono stati pagati però i lavori sono stati fatti proprio dagli stessi saranno fatti italiani si oppongono
Allora cosa intende Fasano Monica e dobbiamo interrompere poveri che o comunque insieme
Sì non so se vuole concludere in qualche modo è sufficiente quello che andiamo a un corpo concludiamo che appunto la situazione
Per alcuni aspetti
E rilancia però si sta muovendo qualche cosa però è che alle inventarsene di Bologna insomma è quello non possiamo fare altro
Ci risentiremo con il prossimo carcere la settimana prossima ok grazie e
Dieci autori ti ringrazio per il lavoro che state facendo sicuramente ci sentiremo anche la prossima settimana teniamoci aggiornati perché ci dovrai raccontare anche le altre visite presso le carceri italiane
Nella zona ovviamente che state seguendo grazie mille Monica un abbraccio forte salato