Festa de Il Fatto Quotidiano (Seconda giornata - Mattina)

Buongiorno dono
Radoi Giordano degli eroi io lo dico tutti gli anni ma lo pensa seriamente Vergassola stare qui con noi e a quest'ora di sabato mattina sotto mezzo sole insomma le dice donne insegna dell'uomo col cuore
A be'col cuore sicuramente qua siamo tutti col cuore penso che si sia capito ma dopo tanti anni
Io e te ancora chiamarsi saniamo a cosa si è siamo partiti col botto ieri
Sì lei è stato incredibile c'era tantissima gente magari molti di voi hanno qui già ieri dal pomeriggio avevano iniziato nel pomeriggio
Fino a lo spettacolo di Marco Travaglio ieri sera che era strapieno e mi mi hanno raccontato che c'erano persone che arrivavano già oltre le ventidue a spettacolo iniziato quindi quindi grazie grazie a voi ad ogni file sono tutti taglia corto
Non ho capito come ad ogni presto da tutto il da tutta Italia si sia sentito ieri persone che arrivavano punto dappertutto quindi questa molto bello negli ringraziamo ringraziamo di cuore anche chi ci sta seguendo da casa in streaming sul sito del Fatto Quotidiano punto it è sul nostro canale gli hutu
Ricordiamo che l'astante festa fatto è io non sono così digitali cattivissima condivisis
Allora però veniamo a noi
Uno dei quesiti fondamentali anche perché chi di noi non se lo chiede o non se l'è chiesto in quest'ultimo periodo in questi ultimi anni non quello che è successo politicamente in questo Paese
Cos'è la destra e che cos'è la sinistra se assenso ancora parlare di destra e sinistra
Assenza ricordo anche che è una fortunata pubblicazione della scuola del fatto destra e sinistra che tutti voi potrete trovare appunto allo Stand
All'entrata a questa scuola del fatto che case allora questa scuola un'offerta formativa appunto della società al di là del fatto diretta dal professor Domenico De Masi con la consulenza
Scientifica di Tommaso Montanari per formare cittadini consapevoli tutte le età
Ricordo anche che i corsi i prossimi corsi appunto partiranno il sei o nove ottobre ma tutte le informazioni che trovate sulla scuola del fatto sul sito scuola del fatto punto it
E allora iniziamo chiamiamo soppalco è stato docente di storia medievale negli anni Novanta membro del CDA della RAI e nel comitato scientifico di molti programmi
Nonostante la comune provenienza politica ha criticato Giorgia Meloni sul suo atlantismo nella guerra Ucraina economica e lo ringraziamo il professor Franco Cardini
Buongiorno professore grazie
Ancora facendo verso
E perché io ho detto è stato professore o mamma e allora è stata una gaffe terribile di cui mi scuso allora il professore emerito va bene è vero però è non si smette mai ma di essere versante giustamente
è uscita male meno male che ci sono presenti la seconda prestigiosa ospite docente di psicologia di comunità alla Sapienza di Roma direttrice scientifica e coordinatrice di numerosi di innumerevoli progetti autrice di decine di saggi ricordo l'ultima pubblicazione
Star bene insieme a scuola la professoressa Donata Francescato
Buongiorno del trenta grazie per essere con noi
Allora ricordiamo tra l'altro molti di loro sono stati con noi al cinema Farnese di Roma con una serie di incontri che sono andati sold out lei aveva mia moderati un paio è stata per elezioni interessantissime
Andiamo avanti docente di Scienza politica comunicazione politica e analisi e teoria politica all'Università di Firenze
E l'ideologo della cosiddetta nuova destra italiana è con noi lo ringraziamo il professor Marco Tarchi
L'America che ha sbagliato anche con lei perché se no mi va da seppellire cioè proprio si no sono stato volevo che lei ha detto no ma fino a un po'meno di trent'anni fa occhio e croce
Allora Biagini vedete più tante devo dire che ideologo della destra italiana sa fa sempre un po'thrilling Thornton tutto con ma
Se qualcuno lo e si faccia avanti ma io proprio no è questo il punto
Allora
L'ultimo dei nostri ospiti che sarà collegato gastronomo sociologo scrittore attivista fondatore di Slow Food autore nel due mila venti di terra futura dialoghi con papa Francesco sull'ecologia integrale Carlin Petrini
Eccolo Buongiorno colto Giorgio
E allora purtroppo manca manca l'UE no il rettore manca l'oeil professor De Masi ha avuto problema non sta bene
E se ci sta ascoltando e se ci sta guardando gli mandiamo un grandissimo abbraccio è il vostro grande applausi
Grazie
Allora moderno due firme del politico tra le più prestigiose una a firma del sito del fatto quotidiano punto it l'avete vista anche nei promo di questi giorni autrice del libro per Paper presto libere Martina castigliani
Buongiorno mattina grazie
E poi
Per non c'è mai mi sarei presentarlo perché lo conosciamo lo conosciamo tutti benissimo una delle firme di punta del nostro giornale nonché saggista scrittore e da poco in libreria con Pepper First con il libro Lucio Battisti il genio invisibile
Ecco noi Andrea Scanzi
Grazie Andrea ne chiediamo l'avvocato assembleare
Buongiorno a tutti a me il compito di dare il via alle danze intanto ringrazio perché vedervi così tanti volevano non ci crede stava domattina per parlare di un tema che così complesso
E io vorrei iniziare usando una frase che ha usato Domenico De Masi per parlare della scuola del fatto quotidiano ma anche di questa serie di incontri per parlare di destra e sinistra oggi in Italia
L'ha detto l'ho pensata come un pronto soccorso intellettuale e questa frase così semplice e concreta mi piace molto e penso che oggi sia un po'il pronto soccorso intellettuale ha come l'applaudono devo fare un'altra
Poi il pronto soccorso intellettuale di cui tutti ne abbiamo bisogno e forse anche di più in forze politiche per cercare di capire questa attualità che ci sembra sempre più confusa all'inizio subito partiamo subito con un po'di domande cercheremo internet dibattito più snello possibile chiederemo ai nostri ospiti che hanno tante cose da dire anche se riescono a tenersi nei cinque minuti fare troppo insomma cerchiamo di venirci incontro ma questi possiamo fare ne abbiamo io andrei abbiamo tante domande
Allora io vorrei partire partire con il nostro nostri siamo molto veramente molto parenti ringraziamo collegato Carlin Petrini vorrei partire da lei perché quando io penso a destra e sinistra mi piace anche pensarle declinata al futuro
E penso alle nuove generazioni mi chiedo che cosa vedono nella destra sinistra oggi è uno dei temi che mi viene subito in mente quello dell'ambiente perché almeno una parte delle delle nuove generazioni siede con grande forza con grande rabbia direi di accorgersi che la situazione fondista emergenza climatica disastrosa è troppo tardi e non è stato fatto abbastanza e la rabbia e rivolta giustamente direi alle forze politiche e a lei Carlin Petrini che ha dedicato tutta la sua azione proprio alla difesa e la tutela dell'ambiente io vorrei chiederle quante grida inascoltate
In quanto la sinistra in questo caso secondo lei è il ritardo su questo tema perché non ha saputo cavalcare le prenderlo prima perché siamo ancora qui a parlare di di ambiente come dobbiamo metterlo al primo posto delle agende e se si fa anche una piccola passaggio poi ci torneremo se questi giovani che protestano lei che che cosa ne pensasse esagerano
Forse la giusta sveglia che ci meritiamo
Ma sul fronte
Per l'attenzione alle tematiche ambientali segnati ieri
Il nostro Paese non solo il nostro Paese
Segna un il distacco profondo al punto che
Tutti noi siamo convinti
Che la situazione passo dopo passo sta diventando sempre più problematica
Sarebbe
Ingiusto non riconoscere per esempio
Che sul fronte del cambiamento climatico ci stiamo avvicinando a una situazione di irreversibilità vale a dire
Tutte le nostre azioni che metteremo in essere questa in questa fase se li metteremo in essere non saranno risolutivi della Seat della del cambio climatico saranno dei rimborsi e delle forme per contenere il disastro annunciato
Detto questo
La come Hamas non solo italiana e internazionale la governance internazionale non sta non sta affrontando il problema con determinazione al punto tale che ogni appuntamento
Che si tiene ogni anno con lecco
Ha una grande mobilitazione di persone di movimenti di associazioni si conclude sempre con un nulla di fatto
Ma la tiene su queste tematiche che sono tematiche dove ci sarebbe l'esigenza di una governance internazionale noi siamo invece in presenza
Di V come dire l'irrealtà politiche che importano le distanze relative al proprio Paese purtroppo del pianeta è uno solo riguarda tutti
Detto questo detto questo la l'attenzione verso verso questo problema
Da parte dei giovani evidentemente ce l'abbiamo tutti dinanzi molto ma molto più determinato molto più forte
Da questo da questo punto di vista sarebbe un errore ritenere che questa questo movimenti giovanile sia marginale
Perché perché stanno utilizzando metodi di comunicazione che sono innovativi che e che su nessun quale il Golia riflettiamo poco
Allora strumenti di comunicazione come porca s'nuove forme di comunicazione sociale che la vecchia guardia concentrata sul potere della della carta stampata non riesce a intercettare ma badate bene che hanno seguito enorme enorme
Dal punto di vista politico questa generazione
Tra pochi anni
Teneva Aeradria responsabilità politiche e quindi è compito nostro prestare molta attenzione e non ritenere che siano movimenti marginale anzi
Io ho usato una metafora che sarebbe interessante poter utilizzare tutti nel nel mio vecchio Piemonte si diceva i vecchi dicevano sei giovani sapessero e i vecchi potessero se ad essi si sarebbe sarebbe la situazione ideale io penso invece che in questa fase storica
Il termine sei giovani potessero e i vecchi sapessero
Noi benché abbia bisogno di sapere molto di più anche sulle del matematiche della comunicazione Silvia vero buon rapporto diretto con questo mondo giovanile e i giovani dovrebbero potere entrare di più un sistemi di comando di determinazione
Questa è l'auspicio che noi tutti dobbiamo farci perché perché il futuro è alle porte e senza voler coinvolgimento intergenerazionale sulle tematiche per l'appunto dell'ambiente non illusione moda questa situazione
Io vorrei fare una domanda invece al professor Cardini partendo da quello che lei ha detto nel dibattito che poi ha generato questo splendido libro curato
Da quel gran genio che a Domenico De Masi e nel suo intervento lei riassume inizialmente anche questa strana divisione come la chiama lei tra destra e sinistra spiega come sia nata la gloriosa rivoluzione industriale poi la rivoluzione francese
E quando leggerete questo libro scoprirete tantissime cose un libro di grande interesse io vengo però eri cado come purtroppo mi capita spesso anche in tv sul triste e trito presente
Stiamo vivendo un'epoca storica notevolissima e nuova cioè abbiamo per la prima volta una Presidente del Consiglio che viene dalla destra sociale
Che sta dividendo l'opinione pubblica nei confronti della quale lei si è più volte espressa io cerco di riassumere quello che ho intuito lei pensi più o meno di questo governo e di Giorgia Meloni lei dice ha detto più volte
Io reputo che Giorgia Meloni sia una brava politica preparata una che studia le carte una che sale cose
Ma un grande problema o quanto meno non so se l'unico ma uno ce la la classe dirigente lei una volta da Formigli anche detto più o meno testuale
Fratelli d'Italia non si merita la Meloni perché è un partito diceva lei di basso profilo con un'etica lo dico con rispetto ma cito testualmente
Da borghese piccolo piccolo io vorrei che lei mi raccontasse un possiamo riassunto bene questo suo concetto cioè perché lei ritiene
Che Giorgia Meloni sia una brava politica
Di destra che tipo di destra incarna Giorgia Meloni e perché al tempo stesso alla prova dei fatti difficilissima per tutti secondo lei la Meloni ha un grande problema perché per e priva in qualche modo di classe dirigente problema che hanno in tanti ma adesso stiamo parlando di lei
Bene grazie allora se io fossi il resto se lo fosse ancora ma io ho una situazione
Abbastanza analoghe a quelle Marco Tarchi non a caso vediamo la stessa città siamo di due assegni generazioni un po'diverso Lucera una quindicina ventina gli anni meno di me abbiamo fatto un iter a modo nostro parallelo
E ci siamo sempre trovati
Abbiamo invitato in un partito di estrema destra per alcuni anni ci andava stretto
Potrei raccontarvi molte cose interessanti sottarchi mele qui e quindi sembrava il racconta Luís io vi racconto semplicemente un mio Exploited e quando ero dirigente nazionale giovanile correva l'anno mi pare mille novecentosessantuno il la mia direzione nazionale per gli anziani
Mica roba
Mi manda a Trento
A commemorare l'italianità l'altolà a parlare dell'italianità dell'Alto Adige in fondo io ero cosciente lo sapeva benissimo come allievo di Cantimori insomma quindi ero qualificato al riguardo è come al solito
Movimento Sociale era un brutto anatroccolo quindi per definizione i missini non dei picchiatori non gli ignoranti non leggevano quindi lo mandavano il ragazzino più o meno più presentabile da questo punto di vista
E io feci un discorso davanti a anzi dietro al monumento di Dante cominciando col dire guardate in quel momento lì di
L'ha fatto la comunità italiana nel mille ottocentonovantotto per
Sottolineare l'italianità dell'Alto Adige e quel monumento lì
è stato non solo consentito dal Governo imperiale non non mai troppo compianto Francesco Giuseppe ma l'imperatore anche contribuito con un suo personale a segno a che venisse fatto quel monumento di cui poi l'ho detto
Volge le spalle sdegnosamente ai monti della barbarie si uniscano su tutte balle dopodiché in quel
Fatidico sessantuno io con un gruppetto di gente di del del mio partito di allora Tarchi ne conosce qualcuno
Andammo anche a far visita alcuni politici
Locali
Sotto ironici
E conoscemmo una giovanissima molto bella devo dire una giovanissima era Eva Klotz
E ci andammo apposta perché non eravamo euro previsti eravamo contro le divisioni nazionaliste eccetera all'ovile vede ma che ci facevate nel Movimento sociale ecco questo me lo sono chiesto più volte anch'io
E ho risposto in realtà è che il problema è complesso si potrebbe fare partire per la tangente
Celine anche diverse o se se ne intendeva avere anche lui un fuoriclasse molti sensi diceva va beh essere di destra SM di sinistra sono sono due modi diversi di essere imbecille
Non malpensata Giorgio Gaber risposto nel modo che sapete molto intelligente per certi aspetti beh io faccio lo storico e perlomeno chi prova a farlo storia quanto io sono professore di storia
E come tale tendo hanno dare definizioni
E per questo mi dice sempre Scanzi parlo troppo quando devo spiegare ma questo è perché dipende dal fatto io sono convintissimo che l'unico modo di spiegare bene le cose
A cominciare dal fascismo è stato uno dei terreni dei dei terreni di Scanzo di di spazio clan Melillo Scanzi è è farne la storia questo lo diceva già un arco
Anarco comunista di molti anni fa l'unico modo di fare la storia di far dire fine fascismo fa nella storia
è un povero ma in realtà allora facciamo rifacciamo la storia della destra e sinistra nascono la rivoluzione francese si è vero
Che era qua ancora
Qualche cosa di prima quindi a destra c'erano all'inizio
Della prima Assemblea cioè i fedeli della del trono dell'altare e a sinistra c'erano i ivi i sacerdoti della nuova realtà il popolo la nazione quindi all'azione nasce come un'idea di sinistra
E poi è scivolata letta nettamente a destra ma è fino a un certo punto poi ci sono partiti di sinistra sono rimasti profondamente nazionali
D'altra parte il collegamento fra due tipi di destra fino alla metà dell'Ottocento facciamo fino al terribile ventennio mille ottocentotrenta mille ottocentoquarantotto non si sono mai potuti vedere
Cioè la destra tradizionalista Hristo grafica eccetera eccetera e la destra invece borghese che aveva sposato gli ideali della Rivoluzione francese a un certo punto quando è nato lo spettro
Che si aggirava per l'Europa come diceva in quei due no
Il comunismo ed è questi due tipi di destra si sono immediatamente compattarsi e oggi si vede fare nella terra solo CIA dei movimenti di destra sono pochi numericamente ma molti numericamente ma di poche unità ciascuno si vede questo convivere i nostalgici del trono e dell'altare di nostalgici invece della nazione perché la mia
Amicizia e anche affetto per Giorgia Meloni Giorgia Meloni l'ho conosciuta quando lei è una ragazzina io allora ero un ti commi detta stavo per volontà di Prodi
L'onorevole Veltroni stavo a Cinecittà come tale praticavo anche un po'i politici e notavo che questa ragazzina così allora apparentemente sciatta in realtà non lo è mai stata era aveva una marcia in più
Era una che leggeva mai pensava certo veniva da un tipo di
Area che io tese stavo quando ero di estrema destra
E continuai a detestare ma è un pochino continua deserta ancora adesso una rea vagamente patriottarda un'area retoricamente nazionalista laurea l'Area di quelli dei figli dei gloriosi Martiri di Nassiriya
Io riconosco gloriosi Martini Nassiriya come gloriosi Martini dell'infame aggressione la anglo americana all'Iraq Giove le difendevano il loro Paese
Non quelli che anche a ragione anche facendo il loro dovere di comica che fossero tutti dei contractor ma che comunque si sono fatti vivi
Ammazzare per una causa a mio avviso sbagliata sono fatti ammazzare tanto di cappello legge un po'sono rimasto di destra
E però la causale non la condivido non ho mai condiviso ora come stanno insieme questi pezzi spezzoni perché in fondo la sinistra si riconosce
Petrini parlava giustamente
Della situazione davanti al cambi al cambiamento climatico
Ora ossessivi pensasse un po'meglio in tempi lunghi storici ma Emmanuel ovale divini il suo grande libro sulla storia del clima dopo l'anno Mille dove ci spiegava che la climatologia una scienza
Che si può arrivare studiando il i movimenti dell'asse terrestre a capire che esiste una ciclicità
Di un ottimo ma è di un pessimo Umma climatico che ogni mezzo millennio praticamente cambiano
Gesù e Augusto sono nati in un periodo di ottimo ma come adesso
In un periodo di ottimo me i ghiacci del Baltico si sono sciolti permettendo ai Bracardi chi indire arrivare fino al Mediterraneo in un periodo di Pessi Moon ma è arrivata la peste al pene e poi è arrivata la peste Giustiniano
E poi è arrivata la peste e trecento e poi è arrivata la peste dei Promessi Sposi quella e metà Seicento perché nei periodi
I testi Mu.MA più freddi succede questo il nostro periodo di parte di ottimo è calcolabile gli scienziati continuano a dirci Roma naturalmente la gente cambia canale perché se non avete altre cose
Questo periodo di ottimo un durerà ancora per un buon secolo ed è quindi ha ragione ancora una volta Perrini irreversibile per le nostre generazioni io sono ottimista ma non credo che vi trova ancora tanto da poter vedere questo periodo di ottimo Umma passare però passerà solo investiamo qui adesso
Bisogna pensare al nostro immediato futuro che un file un futuro arredi Tura torrido
Lasciamo
Inadeguati a pensare la sinistra in generale
è un po'sulla stessa linea po'confusamente un po'fondi transitoriamente perché uno degli idoli e la sinistra il progressismo quindi insomma così fa pensar male progresso in quanto tale però d'altra parte la sinistra anche un'anima naturalistica chiamatela come volete se adesso c'è Greta eccetera eccetera e non è un'anima bucolica è un'anima che nella sinistra c'è sempre stata
Sì Paul se la si può fare addirittura risalire al russo a voler citare solito padre nobile sentita fin troppo spesso ma una linea scelte a destra no a destra per il clima succede esattamente come l'episodio può raccontata nei tempi che mi riguardava
Quella che era la pastiera nazione
Io appartenevo a un gruppuscolo di estrema destra all'interno del movimento sociale che sputa chiamo allegramente sul Risorgimento
E che sosteneva che il quarantotto era un'importante congiuntura socio economico politica
Della Europa del romanticismo che avrebbe potuto essere risolta benissimo con un più sistematico e oculato uso dei fucilieri di Boemia
Questo noi andavamo a dire lo diceva e glielo diciamo Money sociale
E la gente si diceva ma voi da dove venisse ma voi ma voi chi siete però c'erano le ancore di salvezza allora quelli e cercavano nella loro libreria nella loro memoria ma che cosa diceva ha per forza ma questi vengono a Evola ma questi vengono quattrini
Ma questi male ma questi chissà annuncerà duchi né per fortuna se lasciandomi sono anche Luís
Perché la destra queste molte anime ed a queste molte anime per questa scontro di faglie freatiche che si è creato nel corso dell'Ottocento su cui molti a cominciare anche da Tarchi hanno scritto cose molto più belle e convincenti di me
Ecco faccio un altro passaggio sull'attualità e torno a quello che abbiamo letto in questi giorni abbiamo sentito il governo uno degli ultimi atti che ha fatto è quella di intervenire
Contro la criminalità giovanile con questo decreto contro le cosiddette baby gang che aumenta le pene ancora una volta io credo chiedo alla professoressa Francescato lei che ha lavorato tanto sull'educazione qual è la risposta che la sinistra dovrebbe dare che forse avrebbe dovuto dare di fronte perché lei ha scritto un libro che si chiama star bensì intitola star bene insieme a scuola
L'educazione era la risposta che la sinistra doveva dare adesso o ad averla anche un bel po'di tempo fa diciamo che purtroppo la politica parla parla e agisce poco simpatica parla parla gli agisce poco allora vorrei provare a dire perché
E se vi si istiga significa fare Progetti in questo momento per il fatto che abbiamo il gli studenti che abbandonò la scuola che solo il numero più alto d'Europa
E abbiamo
La capacità
Delle ricerche fatte gli esperimenti fatti di cui io e la sapienza abbiamo fatto numerosi la possibilità di invece migliorare perché non è che uguale a prima siamo siamo una società in questo momento ci sono
Delle capacità tecnologiche l'abbiamo mai avuto prima
E per esempio all'ora i ragazzi che sono indietro scuola cioè quelli che poi finiscono nella delinquenza
Quelli che finiscono aveva novità segnalata non è che il loro destino CUD babbo è il fatto che i politici non se ne fregano l'educazione dei giovani
E non finanziano abbastanza la scuola no fanno i progetti che possiamo fare io coi fondi europei abbiamo lavorato con migliaia di studenti e migliaia di professori in Italia che sono loro coraggiosamente pronti a fare esperimenti perché alloro piange il cuore di vedere i problemi che ci sono delle scuole
Ma sono problemi risolvibili
Vi sono dei periti voglio dimostrare nel mio libro sta benissimo a scuola troverete un sacco di esperimenti dal Piemonte alla Calabria dove insegnanti genitori bambini ma anche persone del territorio hanno fatto cambiamenti ambientali hanno fatto presa esperienze di democrazia hanno smesso di abbandonare la scuola sono riusciti a superare perché io sarò breve abbiamo lo strumento adesso bella vocazione a distanza che unita alla grande
Saggezza della scuola italiana di aver le classi
Noi siamo destinati a stare cinque anni alle elementari tre alle medie cinque superiore negli altri paesi spesso di gira non sia una classe speciale
Noi non vicino con utilizziamo e per questo gli ho scritto il libro sta benissimo a scuola che basato sulla psicologia di comunità
E la psicologia umanistica
C'è la psicologia di logistica Ars
Che parla del potenziale umano e di come tocca a noi risvegliare in noi stessi e negli altri il loro potenziale umano e diminuire tutti gli aspetti che invece sono più negativi per noi stessi e per gli altri
Per cui io ti rispondo che non so non bisogna fare quello ma bisogna proprio cambiare rotta e si può cambia rotta perché tutti avete visto tubo avete visto che si può fare le piccole Craxi ok allora i ragazzi che che non vanno bene a scuola possono essere messi in piccoli gruppi e apre una cosa speciale possono vedere tutti i lavori campato prima per cui siamo riusciti all'università a farlo con i fuori corso che avevo difficoltà Palio esami cioè abbiamo in questo momento storico le capacità tecnologiche e diciamo la motivazione a fare almeno un progetto importante per l'Italia che sull'educazione che quello di non lasciare andare
Il quelli e son fuori
E perché è così importante questa cosa gravano vita sociale in Italia si è fermata e dobbiamo smettere di farla fermare ma possiamo cambiarla soltanto se diamo gli strumenti che l'educazione e composta tre cose io sapere che appena è ben illustrato luglio storico il sapere c'era contiamo cose
Che abbiamo studiato il saper fare che sono le competenze che hanno invece apprese coi metodi e dove abbiamo i metodi per darle competenze adesso e terza la cosa importante è che a me sta nel cuore specialmente oggi che infatti era o Mimmo nel mio cuore
Le emozioni gli essere umani sono composti anche di emozioni tanto che questa disciplina fischiava psicologi di comunità che ho portato in Italia
E praticamente la seguace di un movimento che era contro la psicanalisi chiamata Dharma forza o il componenti Isma'che si occupa di comportamenti e di e cercava di ricordare che noi siamo invece anche sentimenti ed emozioni e siamo anche
In qualche modo molto formati dai contesti sociali come abbiamo la possibilità di agire sia sulle mozioni
Sui sentimenti e sui contesti facendo che cosa l'educazione affettiva scuola che non si fa
E la scuola per tutti noi è un punto dove abbiamo fatto amicizie dove abito che magari tutta la vita sono durate è il posto gran parata stare con gli altri
è il posto dove le famiglie che magari non hanno dato una certa educazione un ragazzo ha capito che ci sono altre famiglie e che a scuola si può fare in modo di verso io ho esperienze
Di vita di ragazzini tremendi i famosi quelli che sono i famosi bulli
Che sono cambiati cambiati in modo se la classe perché la classe può essere una un luogo dove si fomenta
Diciamo la competizione più sfrenata che è colpa del capitalismo liberale sia quello di ovviamente di mercato ma anche quello di Stato i passi che compete con gli altri la competizione non aiuta l'apprendimento l'apprendimento è la cooperazione che aiuta l'apprendimento
Che abbiamo adesso gli strumenti per far diventare la classe lo un agglomerato di studenti Kornilov contro l'altro ma un gruppo un gruppo funzionante come infatti nelle grandi compagnie panni Tibet perché nessun accordo cheating son più produttivi ma pensate la cosa più interessante questo che allo scoperto
Che se noi facciamo
Questo la scoperta del recentemente il due mila quindici
A in Svizzera che se facciamo uno qualcosa per gli altri cioè se ci aiutiamo l'un l'altro noi stiamo meglio addirittura partecipare a un gruppo di volontariato fare qualcosa per gli altri
Per la nostra salute ha lo stesso aspetto che smettere di fumare e su questo vorrei lasciarlo in testa seguente problema di salute provate a fare qualcosa per gli altri e gli altri per voi
E il mutuo aiuto e quello che nelle classi porta la cooperazione ma anche nel luogo di lavoro
Professor Tarchi io le do due spunti che partono da Giorgio Gaber
è ovvio che si debba in qualche modo citarlo Giorgio tenendo conto che questo incontro nasce proprio da una delle sanzioni non più belle ma più note che cos'è la destra che cosa la sinistra all'interno della quale Gaber e Luporini Ronie usavano su quello che era diventato il concetto non dicevano non esiste più ma dicevano di cosa stiamo parlando cos'è adesso l'ideologia che è un tema secondo me molto caro anche a lei ne ha parlato anche nel confronto che ha fatto qualche mese fa con Massimo Cacciari e qui c'è il suo contributo in questo libro
Lei ripete più volte in questo suo intervento molto chiaro interessante io non ho mai detto che non esista la sinistra destra dico casomai che e un concetto in qualche modo o diventato con il tempo un po'convenzionale o comunque che semplifica che non è sufficiente perché esistono tante forme di destra per esempio e mi ha colpito in questo senso quello che lei dice a proposito del primo libro
Che ha scritto Giorgia Meloni o che si è fatta scrivere come diceva riccamente lei perché a volte le biografie dei politici non vengono scritte un politico parla con un giornalista un giornalista sbobinatura concerto e lei dice a un certo punto la Meloni si impegna nel voler spiegare a tutti i costi cosa significa Sinistra e destra e la semplifica secondo lei un po'troppo dicendo la destra pensa al presente pensa in qualche modo alla realtà la sinistra pensa all'utopia
La destra pensa risolve i problemi la sinistra si fa delle grandi stavo per dire una parolaccia ma insomma si fa dei grandi concetti delle massime aspirazioni però non concretizza che è un qualcosa di simile che ha detto anche recentemente anche Veneziani pensa invece la destra pensa all'Italia la sinistra pensa l'Amazzonia e quindi una persona con dei problemi
Preferisce che uno di risolvere problemi sotto casa
In questo senso le dico appunto le chiedo di spiegarci secondo lei se ancora hanno senso il concetto di sinistra destra e qual è secondo lei
Magari la destra cui si sente più vicino e che invece è incarnata dalla destra di Giorgia Meloni seconda cosa molto veloce
Sempre a proposito di Gaber Gaber cantava in qualcuno era comunista a un certo punto qualcuno era comunista perché il teatro dove si diceva che il cinema lo esigeva la musica lo esigeva lo esigevano tutti
Sottolineando come effettivamente nel mondo dell'arte della cultura dell'intelletto in qualche modo quasi tutti fossero di sinistra
Ho dicessero di essere di sinistra lei ha detto
Più volte l'ho trovata questa sua citazione che invece secondo lei l'egemonia gramsciana subito dopo la caduta dei vari totalitarismi dei vari fascismi ha fatto credere che la destra non avesse prodotto niente invece a livello intellettuale
Anche qui mi piacerebbe chiederglielo perché a sinistra si tende sempre a dire sì ma l'intellettuale quasi sempre di sinistra destra prodotto poco
Grazie sono due ottimi spunti una veramente brevissima premessa
Che diciamo prosegue l'incipit del della sua delle sue considerazioni
Non ho mai detto lo ribadisco che destra e sinistra non esistono ho molto insistito lei lo accennava sulla pluralità delle destre perché me ne sono occupato di più ma credo che potremmo dire che io stesso potrei cercare un po'di impegnarmi a dire che esiste una forte probabilità anche delle sinistre
Il problema però che io pongo in maggiore evidenza è un po'un altro ovverosia
Che la complicazione dell'esistenza proprio nel senso
Della molteplicità di di problema Emilia i quali ciambelline il cittadino contemporaneo si trova confrontato quotidianamente
Ha un posto a Bratto e lo vediamo dalla famosa caduta della presa delle ideologie
Il rapporto che ordinariamente le persone hanno con un'appartenenza politico ideologica
Per cui un tempo anche perché esistevano i partiti di un tempo anche perché c'erano delle ideologia che ancora diciamo
Più o meno profuma avallo di novità o comunque non erano considerate così così invecchiate
Un tempo si sorgeva un problema un certo numero di persone naturalmente lo facciamo soprattutto i quadri di partito i militanti ma anche molti simpatizzanti
Si rivolgevano ai loro conoscenti che sapevano a vere qualcosa a che fare col Partito X Y Z o che avevano certe frequentazioni intellettuali
Per dire ma che cosa ne pensi di questa questione che posizione prendiamo c'è improvvisamente è venuta fuori la questione dell'Energia certo è venuta la questione di questo conflitto internazionale c'è il problema c'è traccia
Che posizione prendiamo
Oggi non lo fa quasi più nessuno
E non lo fa perché ci troviamo di fronte a una tale complessità dei problemi che attraverso la nostra vita quotidiana che l'ultima nostra preoccupazione per lo meno di moltissimi di una grande maggioranza è stabilire se prendere una certa posizione di fronte al problema X sia riveste ossia di sinistra e in questo Gamberale aveva capito già molte cose
La questione è che si può essere contemporaneamente in una posizione relativa di destra versus sinistra ori sinistra verso destra
Quando identifichiamo una serie di problemi vale anche per me può darsi che sia una confezione di schizofrenia eh non è che io voglio evitarlo però da tanti e tanti anni
E professor Cardini in un certo senso ha già introdotto la
La questione su un piano diciamo molto ben fissato e specifico
Io mi sono diciamo posto il problema
Non di un'appartenenza perché quello ho capito di averla persa da tantissimo tempo e non ho alcuna intenzione di recuperarla Nest nessuna forma monolitica ma mi sono trovato a dirmi bene io su questo e su questo tema per dire
Mi sento più dalla parte dei conservatori
Su quest'altro mi sento più dall'Anpa sulla parte dei progressisti o di una certa sinistra se si discute così per dire di temi etici è più probabile che io mi senta verso destra o di destra se si discute di questioni socio economiche mi sento nettamente più a sinistra
Devo andare dallo psichiatra devo andare dallo psicoanalista
è una cosa che potrei prendere in considerazione per ora mi sembra ancora di resistere di non fare cose strane di essere ancora e uso un'espressione che so che molto invisa al politicamente corretto normale
Però questa normalità appunto la meno nella trasversalità quindi continuo a pensare che i punti di riferimento di sinistra e di destra Celly eleviamo a modello è però astraiamo in gran parte la realtà facciamo della filosofia
E della filosofia che puntava metafisica più che più che altri altri campi partner possono ancora conservare loro validità io sono molto d'accordo e lo scritto già nel novantaquattro credo
E per una cosa scritta su questo argomento mi invitarono biochimico grande piacere alla festa nazionale dell'Unità del mille novecentonovantaquattro il Corriere della Sera fece due belle parti delle terze pagine per spiegare come mai questo personaggio assolutamente alieno è assurdo fosse capitato appunto e fosse stato hanno allora che applaudito alla festa dell'Unità
Ecco e diciamo in in cui io sembra ho avuto quest'idea della della necessità Henson senza è stato l'accordo dicevo con Giovanni Sartori e quando Sartori
Ha parlato di destra e sinistra come di due contenitori vuoti che di volta in volta di fronte ai problemi si possono riempire di contenuti diversi e che però diceva lui e su questo sono già un po'meno d'accordo ma in parte sì
Servono come una bussola di orientamento perché quando devi decidere per dire se vai a votare per chi votare
Puoi anche avere queste diverse per posizioni Rispetto a vari problemi sentirti più di Cuapio tira però poi devi fare una sintesi e devi dire preferisco questi piuttosto che quelli problema che per me è rimasto assolutamente difficile non mi sottrarrò all'altra parte della domanda che mi è stata rivolta perché come dire la cattiva fama una non se la scrolla mai di dosso quindi oltre a quella di essere stato l'ideologo della nuova destra che gli unici a RAI
Che non era né un partito né altre a come dire una corrente di idee dichiarai ufficialmente sciolta nel novantaquattro
Ma appunto anche
La la come dire la fama di essere comunque perché la studio perché la seguo perché mici accanisco né in un confronto continuo di essere tuttora uno che comunque gravità intorno alla destra
Io fratelli italiano l'ho votato
E non è che lo dico per compiacere una platea che immagino si accontenta di saper lo lo direi anche se mi invitassero a Atreju cosa che si guarderanno per tutta la il resto è la mia vita poco o tanto che sia di fare però nello stesso tempo non no nemmeno fatto a scelte che stessero di come dire sul versante corrispettivo eh non sono come dire né sono mai stato un elettore del Pd eccetera e questo perché appunto perché nel contesto della diciamo della sintesi degli atteggiamenti attuali trovo troppe contraddizioni troppe con poche cose chiare per dire stato toccato molto bene ovviamente era Petrini pollo ripreso anche Franco Cardini il problema dell'ecologia io capisco perché un liberal-conservatore di destra eccetera
Sia oggi un anti ecologista perché del tutto ovvio che per lui produrre consumare cementificare eccetera eh creare la ricchezza e quindi bisogna andare avanti così perché ci spiegherà così si dà anche lavoro eccetera eccetera eccetera
Faccio le sta
è una fatica a capire anche alcuni amici personali che hanno avuto anni lontani una traiettoria simile alla mia come dire delle frange più eretiche del mondo missino non post missino perché
Eravamo già tutti molto folk fuori da molto tempo
Che
Agitano come una bandiera l'anti ecologismo posso capire che non gli posso a piacere per perì per certi modi e per certo tipo i discorsi
Gridato un Bari posso anche capire che non gli piace affatto e non piace nemmeno a me ma neanche un po'
Il la modalità di azione o alcune delle modalità di azione di ultima generazione non sono un fanatico dell'annuncio delle zuppe carni balzo sui suoi dipinti eccetera
Però non capisco perché queste persone che nemmeno a diciott'anni ma anche a trenta
Hanno
Predicato in un mondo che era insensibile la necessità di occuparsi di problemi ecologici
Di occuparsi della questione della qualità della vita
Hanno creato i gruppi di ricerca ecologici hanno fatto hanno creato una leghista e si chiamava dimensiona ambiente hanno costeggiato i Verdi hanno avuto dialogo come l'ho avuto io ed è stato una le persone a cui scomparsa è stata traumatica per me
Con Alexander Langer come oggi queste persone
Si siano convertiti a questo tipo di anti ecologismo francamente piuttosto penoso che lo faccia generale Van Nacci è un altro discorso ma che lo pensino anche loro mi sconvolge e quindi io non potrei mai
E potrei citare tanti altri casi a partire dalle questi di politica internazionale non potrei mai riconoscermi nella destra né in questa destra mi chiedeva Scanzi
Se c'è una destra ideale alla quale mi sentirei più più vicino sì quella che cercasse a tutti i costi di operare una sintesi con la migliore sinistra
Io ieri ero a Mestre un altro incontro come questo al teste della politica e ho rivisto un vecchio amico ormai viste solo Lollo raccontava a chi ci stava intorno come Massimo Cacciari e sono lui stesso ha detto anche sbagliato per adesso sono quarantaquattro anni che siamo amici no non è vero siamo forse a quaranta ma comunque insomma siamo poco lontani
E
Cacciari lo stesso Marramao ma tanti altri parlavo di Langer eccetera
Hanno sviluppato a sinistra tematiche con sensibilità molto affini
A quelle di molti di coloro che stavano non eravamo tanti è a livello nazionale saremmo stati un migliaio di persone attive ma forse nemmeno che hanno animato la cosiddetta nuova destra
Perché abbiamo finito con quell'esperienza e poi vengo all'ultima parte alberi ma brevissimamente cioè la questione di che cosa ha prodotto la cultura di destra
Perché diciamo c'è stato tutto questo perché
Come dire si capiva che le categorie binarie
Non funzionavano più per comprendere il mondo come stava cambiando quindi non aveva più senso proseguire su quel discorso è abbiamo lanciato un ballon d'essai che purtroppo è stato tale si è perso con un palloncino poi nel nel nel nell'etereo
Che si chiamava un progetto di nuove sintesi voleva dire sintesi di elementi tratti dalle destre dalle sinistre
Pillola sulla risposta solo perché ho preso troppo tempo e se no volentieri ne parlerei di più
Allora
La destra se la intendiamo secondo una definizione che raggruppa antera Grumman mite tutte queste diversità
Ha prodotto forme di pensiero talmente significative che ha costretto le migliori intelligenze della sinistra occuparsene da decenni qual è un intellettuale di sinistra serio che non ha letto e discusso Carl Schmitt
Con Antonio Gnoli ieri abbiamo discusso dice coda altroieri in questo caso abbiamo discusso di cosa del no mostre la terra di terra e mare
Di liberalismo e democrazia dei testi fondamentali di Carl Schmitt che ha avuto tutto il passato
Miguel demonizzato che si vuole ma è il maggior giurista
In senso di diciamo di rapporto fra diritto e politica sia esistito paghiamo riammesse Junger parliamo di una tutta una serie di personaggi anche in campo filosofico
Ai Verghera di sinistra no onestamente proprio no eh cioè ribadire
E l'Italia potrebbe dire forse me lo dirà poi altre occasioni Scanzi e l'Italia comunque produttori nell'arco del secolo passato
Dei ingegni non da poco
Separiamo di storici per dire Franco Cardini mi può saltare subito addosso oppure no
Io fatico a non riconoscere un livello elevato a Gioacchino Volpe o un altro tipo di destra Rosario Romeo per dirne due di due destre molto diverse
Insomma per un certo tipo quantomeno il
Se parliamo di Filosofia si può discutere quel che si vuole ma Giovanni Gentile è comunque ancora oggi e più studiato da sinistra che da destra indiscutibilmente problema e ce ne sono tanti altri
Corrado Gini checché ne dica il cui indice addirittura nel caso delle come campo l'economia e tuttora utilizzato somma verrebbe sicuramente aggregato a questo se non peggio per rapporti col fascismo eccetera ce ne sono in quantità
Però non hanno avuto continuatori efficaci
Non sono stati Belletti nel senso non bene un male da un punto di vista etico non sono stati approfonditi non ci sono stati sviluppi per cui anche ingegni diciamo di una certa qualità hanno
Hanno lasciato un po'cadere tutto questo però concludo io con una domanda quest'intervento
Tutto questo è avvenuto solo per una carenza e non è che una domanda di cui già conosco la risposta è
Un po'sì e un po'no
Tutto questo è accaduto questo questo questa decadenza diciamo soltanto per la scadenza scadenza di materiale umano
O anche perché esisteva veramente un sistema di filtraggio
Grancia malamente ben pensato da certi ambienti della sinistra in particolare di quella comunista ma non solo
Che ha spinto molti che avrebbero potuto dovuto forse dare contributi importanti dal punto di vista culturale
Da destra sempre in questo modo i per relativo con cui l'ho definita e che invece gli ha diciamo trattenuti io li ha lasciati nell'oscurità aggiungo solo questo nella cosiddetta Nuova destra dalla così detta Nuova Destra sono usciti
Nella fascia generazionale mia e
Di dieci dodici quindici anni meno di me
Un buon numero di docenti universitari di qualità che calcano attualmente le diciamo le scene di vari atenei non si mettono in prima fila esibire il tesserino che non esisteva e dire guardate che io sono venuto da lì come certamente non lo fa un giurista di qualità che è entrato nella Corte costituzionale perché nominato da Napolitano
E però può affatto i suoi primi passi in ambito la cultura politica con non pochi articoli sulle riviste che io dirigevo al tempo
Niente no
Torno subito a Petrini che ci sta sentendo a distanza
Perché penso sia importante affrontare uno dei temi su cui sembra essersi svegliata nelle ultime settimane l'opposizione e di Comeglio e le sinistre cioè il salario minimo il tema del lavoro sembra il tema dico sembra perché vedremo come si svilupperà il tema che sta unendo le sinistre
Il fatto quotidiano il Fatto Quotidiano punto it Secci seguite si legge testate The Cats è un tema che ci sta molto a cuore stiamo seguendo con una con un una serie di inchieste cancellati i nuovi schiavi non a caso se e dove raccogliamo e in grande solitudine oserei dire le storie di chi lavora nel mondo la ristorazione
Degno e all'agricoltura gli stagionali e non solo sono storie di precari storie dove le condizioni di lavoro sono al di sotto della di qualsiasi dignità
E io a Petrini chiedo e mi ripeto perché essa Novara faccio sembravano in chiave critica le pensioni sempre Ande per stimolare il dibattito la sinistra questa battaglia prestare il minimo può unire presto
Queste sinistre malate lacrima tardi una battaglia che è sufficiente bisogna fare ancora molto di più
Ma il anzitutto lasciate che una breve riflessione sul dibattito e anche sul libro
E nato su iniziativa di Domenico De Masi questa sinistra e a destra dei questo in questo dibattito è questo libro ho visto come dire opinioni diverse confrontarsi in un modo simili Simo col per volta
Come dire orditura dialettica di di di di condivisioni sui tempi anche magari con idee diverse fine una barriera straordinariamente
Partecipata
Ecco Abbe piace questo questo questo questo clima perché perché la fase storica che si sta aprendo
è una fase in cui c'è molto bisogno di dialogo di confronto di di arricchimento nella diversità quindi da questo punto di vista penso che
Ruba sì ma aprire una fase dove rispetto alle performances individuali che mi rivolge il per sempre sono state l'elemento distintivo dell'Under già la nostra formazione
Si aprirà una fase in cui saremo chiamati a condividere a cooperare a lavorare in gruppo quindi perché perché le tematiche sono enormi e non li si può risolvere in maniera individuale
Io non vedo molto belle questa tendenza al dialogo e anche al superamento di alcune alcune visioni un po'stereotipato e per esempio cede buona che mi coinvolge personalmente
La distinzione tra
Tra su
Tra tradizionalisti innovatori innovatori
Per questa questa distinzione voi sapete porta anche a ad avere delle idee molto chiare parigini generale tradizionalisti soldi destra conservatori eccetera
Il normatori invece son progressisti ecco tutto questo che non è vero non è vero
Il rapporto tra tradizione e innovazione un rapporto dialettico per esempio è una grande innovazione può essere una tradizione ben riuscita
E nello stesso tempo una tradizione se vuole mantenersi ha bisogno di rinnovarsi questo rapporto dialettico è un rapporto che chiama tutti a riflettere
E io dentro questa dinamica vedo anche l'attuale dibattito tra destra e sinistra
Ma è folto del dialogo di partecipazione di condivisione
Pur rimanendo magari supposizioni diverse piuttosto che avere una una logica di scontro che molte volte apparente Paul non è nei fatti
Veniamo al discorso sul lavoro B
Io direi che il problema vero in questa fase che quello che De Masi ha messo in evidenza cioè che stiamo andando verso una trasformazione del lavoro di tipo epocale al punto tale che arriveremo a una situazione di di di scarsa disponibilità di lavoro e di maggiore disponibilità di tempo libero bene questa tendenza in essere marrone ancora come dire tangibile
Questo è il dato di fatto
Da un lato c'è una previsione quasi profetica
E quella che noi stiamo vedendo perché più andrà avanti
L'avevo le tecnologie e l'uso di tecnologie meno ci sarà lavoro diretto dall'altro da un altro siamo in presenza invece di lavoristi sfruttamento enorme e allora ecco qui che viene fuori la tematica
Sul salario vinicola minimo io penso che su questo fronte
Il nostro Paese non solo ha bisogno di mettere come dire un punto fermo ma non è sostenibile che in un paese come il nostro ci siano salari ad un certo punto dice il vero e proprio sfruttamento
Se questo sarà obiettivo di ultimare l'unificazione delle sinistre non lo so il dato di fatto è che la la il cambiamento della situazione inerente al lavoro nei prossimi anni sarà di portata tale
Che la questione non riguarderà solo più il il il salario minimo ma riguarderà proprio il rapporto che ognuno di noi deve avere con il proprio tempo libero con
Con l'utilizzo del dei beni comuni
L'implementazione dei beni che relazionali siamo chiamati a cambiare delle dei paradigmi sulle quali noi siamo cresciuti
E questo è un lavoro molto molto impegnativo e si può solo realizzare col dialogo ecco la condivisione è piuttosto che non con lo scontro
Prima visto che uno degli organizzatori e mi ha fatto segno che mancano dieci minuti però io vorrei tassativa
Perché tutti avessero tempo di fare anche un secondo intervento vi chiedo di essere un po'più Brady come se fossimo in televisione ma è ovvio che concluderemo il giro il prossimo incontro alle dodici le prometto che avremo terminato per quell'ora
Professor Cardini le faccio questa riflessione le gliela giro come se stessi leggendo il fatto quotidiano perché è una riflessione che più volte abbiamo fatto l'ha fatto travaglio l'ho fatta io l'abbiamo fatto in tanti dentro il fatto quotidiano e non solo
Anche chi è stato sempre critico come per esempio me nei confronti della destra sociale ha sempre ritenuto che la destra sociale avesse almeno tre punti di riferimento intoccabili anche rispettabile anche da sinistra semplifico per esigenze tra virgolette televisive
Il primo uno scarso atlantismo per usare un eufemismo non mi ricordo la destra sociale come caratterizzata da un così fedele atlantismo anzi secondo un aspetto profondamente legalitario inteso come rispetto sacrale della legge bisogna rispettarla la certezza della pena e penso per esempi in questo senso l'exemplum di Paolo Borsellino
Terzo esempio un'attenzione le classi più deboli quindi l'attenzione profondamente sociale
Sì io guardo e se il fatto Quotidiano guarda se Marco Travaglio guarda quello che sta facendo come primi mesi di governo il governo Meloni non mi sembra che questi tre cifre ci siano scarso atlantismo mica tanto la Meloni è ormai diventata più atlantista di chiunque
Aspetto legalitario mini perché la riforma Nordio sembra più firmata da Berlusconi che non dava Meloni di venti trent'anni fa attenzione sociale anche lì re direttiva dinanzi sbaragliato salario minimo non ci piace c'è dov'è che sbaglia il fatto quotidiano quando fa queste per critiche si sbaglia il professor
Nel dire che il male o no io posso dire che ci sono sostanzialmente d'accordo mi ripugna un po'quello che sto per fare il perché intanto perché lei non emerse non è presente se fosse presente glielo direi ma appena mi capita non avendo spesso lo dirò a Giorgia Meloni
E io ho l'impressione che siccome le radici non genera non si diceva una volta quando usava la nuova destra no
Però le radici consensi tagliata si possono bruciare si possono fare tante cose per far restare incinte io mi sono profondamente convinto se Giorgia Meloni non sia fascista non sia mai stato la mente fascetta qui bisognerebbe aprire una un'amplissima poi mi ma una scrittrice nel corso diventerebbe immediatamente polemica
Sulla natura dei fascismo Scanzi è stato molto preciso in un suo libro perché lo ha definito parlando di natura escrementi inizia forse un pochino riduttivo ma allora si potrebbe parlare anche di quella del fondo
Si potrebbe che di che le camicie brune dovevo salire perché altro non lo so
Io rinuncio rimprovera Erei a Giorgia Meloni con molto affetto vale il fatto che c'è stata neo fascista o roba di questo genere e lei si difende benissimo perché lo scudo iper a fan Pico serve a questo
Il fatto di non a caso le televisioni hanno cambiato immediatamente comportamento dopo che lei ha vinto le elezioni non solo perché abbia vinto le elezioni
Ma perché il segretario di Stato Blixen si era espresso in un modo molto preciso e da allora tutto il Paese ufficiale a cominciare dai media sono rimane preso ufficiale ha cambiato nei confronti della Meloni
Io penso che gli direi con molta molto affetto se non pensa che in fondo quando lei dice cose
Del tipo lasciasse sono diventate o possono diventare un pizzo Distaso oppure quando lei si schiera contro il salario minimo garantito ma non non pensa forse
Non lontanissimo da qui in un lontano piccolo cimitero sperduto nell'Appennino romagnolo vi siano delle vecchie ossa che fremono di orrori sentendola parlare in questo modo e questo che cosa vuol dire
Amatoriale d'accordo Mussolini faremo un buon Prodi faccia anzi una buona carta d'identità però vuol dire che le cose sono estremamente complesse quanto meno in questo momento la Meloni sta giocando altre carte
Siccome si parla di donne
E io vorrei finire ho cominciato un ricordo personale con quel tanto di soli pessimismo tipico dei vecchi però i vecchi piani segnato un altra cosa diventando allo molti di voi sono di mezza età non lo sanno ancora gli auguro di saperlo quando si diventa vecchi spesso Céline con gli amici e ma questa è un'altra faccenda però Sire impara a parlare semplicemente perché si diventa anche nonne
E io quando parlo dei miei nipoti un posso mi a parlare di plusvalore di Weltanschauung erano pareggiare bisogna glielo spieghi altrimenti mi contestano il fatto che io che io sto dicendo cose non capiscono e allora insomma anche avere il coraggio di dire un pochino semplicemente pane al pane e vino al vino allora io
Il mio pane al pane e vino al vino lo prende loro lo dico prendendo spunto da una cosa di una donna che io ho molto ammirato e continuano ad ammirare
Doña Eva Duarte de Peron disse alla televisione spagnola controllata rigorosamente dal generalissimo Franco
Correva l'anno mille novecentocinquanta Franco inghiottiva il rospo di Elisa che andava a tutte le manifestazioni falangista dicendo cose che non sarebbe stato mai possibile dire nella Spagna di quel tempo
Cos'è la Spagna il trentasette del trentacinque le diceva cose Antonio ma non nella Spagna di Franco
A Franco aveva bisogno del grano aveva bisogno della valuta aveva bisogno di tante cose in quel momento e allora degli usciva quello che diceva Tognana evita che imboccata in televisione
Da donne a tirar Primo de Rivera la sorella di José Antonio
Visse papale papale
Se io non fossi cattolica
E se il comunismo
Si limitasse essere una proposta di organizzazione della società
Invece di pretendere di essere una riorganizzazione generale socio antropologica del mondo allora io sarei comunista
Io nella mia non più verde età di ottantatré anni sono ancora profondamente raccordando la mia vita Duarte de Peron
Preferenza Francescato evolvendo a lei fra pochi minuti avremo e liscio ancora sul palco del segretario del PD uno dei temi contrastare il minimo di cui lei negli ultimi tempi sta cercando di parlare sempre di più alla sanità pubblica
E a lei chiedevo come possibile sempre catene ventitré sia così residuale la battaglia per la sanità pubblica perché ce la stiamo ce la siamo fatti scippare e mi permetto una piccola aggiunta per chiudere da femminista cosa ne pensa della leadership femminista via lisci Line e di Giorgia Meloni perché è la colpa per la sinistra di essersi fatti scippare il primato ed era presente il Consiglio donna
Rimarrà per sempre quindi volevo chiedere un un suo commento a questo proposito
Allora sulla sanità
Qui più che in Italia avevamo uno dei posti migliori gli ho studiato in America per sette anni e cosa si paga in America dunque non c'è la sanità pubblica numero lascio scappare
Cosa che è successo credo che è successo che mamma hanno i governi hanno tagliato con l'educazione la sanità volevo fare un azione come si portò con poi cinque stelle io ho seguito le prime lezioni è un lamento è stata fra le persone che hanno comandato a voi
Di comprare i tablet
E tutti mi dicevo ma vedrà che non li compera il tablet invece la rete comprati Tablet una volta voglio ringraziare perché i tablet hanno cambiato la vita di migliaia di ragazzi
Mi ha che avviamento e non aveva una casa il computer questo per dirvi dell'importanza della con crescita di far le cose ora voglio proporle tre
La prima
è che per migliorare e sono contento di aver sentito loro due e specialmente per i Luigi che ringrazio che parlare della necessità di ad essere noi di lavorare in collaborazione io propongo che in questo momento storico in cui ci sono differenze storiche grossissime non solo sul fatto che diventeremo più tempo libero e meno lavoro non solo che ci stava intelligenza artificiale
Ma anche che probabilmente questa diciamo però alcune decadi il problema della di di di lavorare meglio sulla sanità toccherà noi italiani in maniera particolare perché stiamo aumentando il numero degli anziani
E se c'è una cosa che succede in vecchiaia son proprio che gli anziani hanno più diciamo più bisogno dico allora
Come si fa a risvegliare la voglia degli italiani che in questo momento non c'è
Il sentirsi un noi
E anche qua Freeman voi io fra sinistra e destra perché anch'io non sono Sisto desta come femminista io penso che
Lei migliori donne di tutto il mondo che sono pensate lei indice del Brasile per delle delle comunità indigene perché pensano che è importante creare una speranza attiva di una sincerità migliore e che noi possiamo farcela
Dobbiamo sperare facendo insieme
Cioè cosa propongo allora come facciamo italiani che siamo così divisi se sento benissimo su questo palco oggi io mi sono molto dispiaciuta divertita di sentire questa diversità
E anche quello che ha fatto notare Luís molto gentilmente dire diversi però tutti interessati ancora all'ideologia alle
A chi c'ha ragione su queste su quello come si metteranno tutti i partiti nazista desta ma abbiamo dei problemi enormi che dobbiamo lavorare insieme e cosa propongono ora che si facciano delle case
Di di comunità in ogni quartiere in Italia due finalmente
Medici psicologi assegni sociali anche artistico ma anche artisti cioè gente che fa calcare che fa yoga le parti e a teatro perché abbiamo bisogno di trovare il piacere di stare insieme
Come dicono le donne indigene che lo fanno in Brasile nel loro comunità tormentate dove cerco di portarli scan per la danza
Perché noi essere umani questo lo confermo le ricerche
Fatte con diciamo con really scagliarmi mentite le cioè il Lerner la che ne euro latte olio oggi noi tutta la mia memoria perché suo turbato dalle venti di De Masi ma praticamente in Svizzera non trovato che
Se noi facciamo delle cose per gli altri molto prima questa sarebbe una cosa importante cioè se noi ci incontriamo insieme
E insieme ci divertiamo parliamo insieme poi possiamo parlare dei problemi del nostro quartiere poi possiamo invece parla dei desideri che abbiamo perché l'essere umano è fatto così
Cioè è più supportato a lavorare a essere motivato da un desiderio
Che piuttosto soltanto da un obbligo ora la psicologa la che stai medicee che ormai sostitutiva di sentire molti politici parlare
Di cosa dovrebbero fare e ho voglia di vederli fare
Perché perché io sono quarant'anni che vado in giro per le scuole italiane e so che ci sono punto uopo ottimo di Mestre che stanno trendy in piedi la scuola
So nelle che nelle nostre università che nei nostri loro luoghi di lavoro c'è gente che crea benessere per i lavoratori e altri che creano malese dobbiamo farlo sforzi insieme di ricongiungerci
Ma pensate che bello se fosse se in ogni quartiere di Roma le scuole la sera fossero aperti gli alti edifici fossero aperti e potessimo ballare cantare fare delle cose insieme
Perché adesso la gente sta solo davanti al televisore qui diamo la possibilità ai media di farci dire sempre le pessime notizie perché i media
Funzionano
Sull'attrazione della diciamo della rivalità fondi su quello che io ai miei studenti che hanno spesso delusi dicevo guardate è vero che
Hanno avuto un incidente stradale tot persone ma la maggioranza non ce l'ha avuto
Cioè dimentichiamo sempre che le cose stanno migliorando
Lo dimentichiamo perché in media non ce lo dicono
Ma stiamo tutti migliorando la prima cosa è che cambiamo di più guarda quanti vecchi siamo qua io ne ho settantanove loro son tutti vicini a me o sopra di me giusto
Per cui tra le tranne loro due che sono giovani si fa per dire per noi molliamo riconosce far Gabriella ci sono un sacco di cose buone e il mondo è un posto bello la vediamo in un Paese meraviglioso che abbiamo scelto di proteggere che questa corda di cui parlava Luigi e di cui parla mia sorella Grazia Francescato che ringrazio per avermi sempre aperto il cervello
Su questa cosa che non era soltanto il clima che vede ogni cinquecento anni ma c'era stato gli idrocarburi che prima non c'erano che hanno contribuito i molto di più a far pigiare ce l'hai la plastica che prima non c'era che piena di audizioni per cui questa crisi è diverso da prima non è soltanto una cosa che è capitata e capita così
E allora ognuno di noi Dedei cercare di fare in modo di influenzare io spero che qui voi lo potete proporre le case la comunità perché attenzione io le ho proposte al convegno da politica
Rito perché due sono avvicinati uno
Lombardo è uno vedete mal detto ai io lo voglio fare mi sembra un ottimo linea passa a casa comunità di o dico bene sono contenta faccia ridere perché la cosa importante far ridere le persone insieme cioè far recuperare la loro umanità comune
Farli parlare uno con gli alto come parliamo qua noi con rispetto io ho imparato alcune colgo anche oggi
Cioè l'importante è veramente creare questo tipo di incontro possibile perché adesso l'unico posto che lo fa e la Casa delle donne io sono femminista e la sostengo però
A casa e donne mio marito non ci va da solo
E ride è è è già e già alienante a metà del bene a metà di questa platea soltanto io e lei ci possiamo andare quando vogliamo io voglio dei posti per tutti si sentano accertati dove ognuno di noi può andare dobbiamo smetterla con questa differenza
Sesso
Gender eccetera quanto solo divisive e parlare invece per esempio con l'ho fatto io
Da quando sono nata con le comuni familiari di forme nuove di famiglia in cui si può stare bene insieme se facciamo certe cose e ricordare la differenza fra un bisogno un desiderio dobbiamo andare incontro ai bisogni ma o usare desiderare però ricordandoci che noto non ogni desiderio nostro è un diritto non ogni desiderio vostro dritto cioè le diventare grandi significa anche autolimitarsi quando parla di operazione affettiva vuol dire anche saper gestire le emozioni
E ti porto a fare cose impegnative i tuoi impulsi malvagi
E invece seguire di più le altre mozioni che ai sentimenti chiare l'educazione socio effettiva da parte davvero in tutte le scuole perché importante come la conoscenza e come le competenze senza questa parte qua senza gli affetti non si va avanti
Grazie
Allora professor Tarchi mancano dieci minuti alla prossimo dibattito vi ricordo che è stato il salire su qualche alle dodici la leader del Partito Democratico Alice Laine però io ho una curiosità che la curiosità neanche una curiosità c'è un tema che secondo me sta scuola passando in questa una splendida piazza che è stato evocato parzialmente dal professor Cardini cioè il tema del fascismo e antifascismo
So che richiederebbe molto più tempo però le le chiedo di rispettare i tempi come le sarà bravissimo a fare
Prima professor Cardini ha detto una cosa che io condivido magari qualcuno sarà stupito di saperlo ma io la condivido quando Cardini ha detto che secondo lui la Meloni non è fascista io l'ho sempre scritto ne sono profondamente convinto diciamo se uno mi dicesse
Crede che non sia fascista neanche Fratelli d'Italia direi beh diciamo qualcuno lì dentro c'è
Ma il problema direbbe qualche intellettuale è non è tanto se uno sia fascista o meno ma se la Meloni in quanto presidente del consiglio di un paese antifascista come dice anche la Costituzione sia o meno antifasciste qui c'è l'eterno tema allora io le chiedo professor tacchi
Macinano che qui davanti ci sia che ne so Roberto Saviano macinano che ci sia Tomaso Montanari immaginiamo che ci sia e magari ci fosse ancora Michela Murgia e secondo me è un applauso mari
Dicono in maniera abbastanza provocatoria non a lei ma in generale dicono
Questo governo è un un problema perché non è dichiaratamente antifascista o esiste il problema fascismo lei come risponde da storico la persona che queste cose a differenza di altri le ha conosciute le conosce soprattutto le studia
Ma anche la Marco Tarchi che ha una sua storia che è arrivato a settant'anni che non ha mai celato quello che ha fatto che ne parla dei libri che ne ne parla e gli articoli eccetera eccetera eccetera
Mi ha messo davanti a un plotone di esecuzione versetti nove messo tre personaggi ora una scomparsa una somma che penso in questo senso avrebbero potuto premere il grilletto
E sarebbe bizzarro che io dicessi qui qualcosa di diverso di quello che dico dal mille novecento ottanta credo che
Ottantuno in particolare
Svela una cosa che va tenuta nascosta c'era il professor Cardini anche lui in quell'occasione
Al secondo Convegno di studi nazionale della nuova destra in quel di Cison di Valmarino almeno centottantuno io avevo la relazione diciamo iniziale e un po'di impostazione del lavoro che era appunto sulla questione superamento da destra a sinistra
Anzi sulla questione del passaggio dall'auto out al et e It e Di Resta di sinistra
Ma lirici una cosa un po'di più chiarire di quelle che riguarda una destra sinistra
E dissi io credo che sia venuto il momento almeno per tutti coloro che hai portato negli atti del convegno
Coloro che mi stanno ascoltando di uscire una volta per tutte dal tunnel del fascismo end giunsi anche di cui che che costituisce sono incerto per moltissimi di voi ancora al punto di riferimento eccetera
Ci fu un
Un giovanissimo allora e qui non ci sono nomi ovviamente ma brillante chiamiamola così di intellettuali di destra comporta trasgressivo dei nostri giorni nostri tempi che si indigna o piuttosto della cosa e disse ma come se non siamo fascisti cosa siamo eccetera eccetera
Io dissi allora che bisognava fare una dichiarazione unilaterale di uscita dal dopoguerra anche in questo è scritto nero su bianco
E
Aggiunsi anche e l'ho scritto più volte
Che è quella tra fascismo e antifascismo è una odiosa guerra delle ombre
Che cerca di nascondere i problemi dell'oggi richiamando costantemente Allo ieri e ho scritto e ho detto che tolti dal loro contesto di suprema inimicizia riscontro diretto che ha avuto la sua epoca fascismo e antifascismo sono parole vuote
Continuo a pensarlo
Conseguentemente se non mi richiamo all'uno non mi richiamerei nemmeno all'altro l'ho detto motivato e sostenuto come dicono da quarant'anni
Non ho non ho mai fatto abiure ma ho ho a sempre ammesso molte evoluzioni e molte autocritiche
E non voglio smentire me stesso perché penso io a vere diciamo quel pareggio che Meloni rivendica per sé e non lo discuto
E a volte però potrebbe anch'io discuterlo sulla base di quello che lei ricordava prima
Però io il pregio della coerenza credo di aver ce l'avrò tantissimi difetti ma quello penso sia un difetto forse anche quello per oggi per la realtà di oggi però vizio o o pregio che sia quello ce l'ho
Io la ringrazio professore per la sua chiarezza e per la sua coerenza come lei stessa ha sottolineato l'incontro è finito però immaginate che ci sia una sorta di bonus di pochissimi secondi che io rivolgo al professor Cardini che altrimenti mi dice che sono stato troppo buono stamattina troppo calmate adesso invece io torno perfido ma per un motivo molto semplice fra cinque minuti salirà sul palco professore miscela in lei oggi è stato molto Dutto molto preciso molto chiaro però quando va in televisione a volte fa delle recensioni abbastanza tranchant e pertinenti allora io le ricordo quello che ha detto di Anish Line qualche tempo fa lei ha detto esattamente
Di Alice Line che immagino se qui dietro il palco si scoprirà presto il bluff e tutta Ciprian la leader partito democratico e figlia legittima di Bonino non di Berlinguer perfetta per l'élite che guarda ai tempi ma
Confermo tutto questo R. acque riassunto male
Confermo oggettivamente naturalmente col massimo rispetto soggettivo come ha avuto la mano nei confronti la signora Franca e non ho nemmeno il piacere di conoscere però ritengo che detto in maniera sia pure sgravi vuole stridente vetrosa
Un fondo di verità in quelle cose che dicevo mi pare continuare a esserci poi mi auguro che la signora Fly neanche il tempo mi smentisca invece faccia maturare quello che lei spera
Stiamo stiamo a vedere perfetta infarto indizio senza scatenare resta sospesa senza traccia in una frase e se vuole darle un suggerimento
Appunto cosa succede
Che gli uomini di potere hanno una malattia che si Karaman che si chiama la malattia del patriarcato
E in queste cavità comunitario spero soprattutto che lotteremo perché non è vero che son tutti gli uomini maschili che sono patriarchi sono gli uomini che aspiro al potere chiamando questa cosa in testa sempre stato e sempre sarà e noi dobbiamo invece per dirlo io spero tanto il finale se non sai ascoltare che farai delle cose su come possiamo aiutare
Gli altri maschi che subiscono ugualmente diciamo
Il peso dei maschi
Che solo guerrafondai che devono sempre per ragione che come ha detto bene impensabile Perini devono essere sempre singoli che non auguro noire mai sempre io io io carne Diego per non finiscono mai
Grazie allora io questi e spero che lei abbiamo più forza dentro di quella che dai perché ne abbiamo estremamente bisogno c'è il problema che voi non vedete maschio scusate per lo siete anche voi
In altro modo in modo molto gentile pacato ma i maschi patriarchi hanno quest'idea in testa che l'orso ai migliori che devono comandare loro
E va tolta questa devia di testa
Ci sono tantissimi a scuola io ho trovato bambino in terza elementare che hanno risolto problemi di come lavorare con dei bulletti tremendi
C'è terza elementare Lehman fate parlare fra di loro gli ho fatto fare presto ogni cioè la gente è molto più intelligente di quello che si pensa se va aiutata con le metodi giusti
E io quando queste case di comunità le voglio condotto cuore perché anche l'Italia si diventi un Paese che sia di nuovo l'esempio del Rinascimento ed Elsa cemento perché noi siamo un paesino creato tanta bellezza e la sua bellezza abbiamo adesso creare la bellezza del noi
Invece del Lido non da destra Società dell'Io io io che ci ha trasmesso gli americani io sto data la mia età da quarant'anni non solo contro gli americani per però questa tendenza estrema alle io all'io all'io che ovviamente è attaccata al fatto della denaro erba diminuite dobbiamo imparare a a usare di più il nove e grazie al reato la parola grazie
Perché è una delle voci poi stiamo il a chi è stato con noi grazie mille Andrea Scanzi Marco Tarchi Donata Francescato Franco Cardini grazie mille in collegamento Carlin Petrini grazie a voi che ci avete ascoltato in un che vogliamo fare l'arbitro applauso Domenico De Masi che aveva abolito qui con noi grazie mille grazie grazie a voi e ricordiamo che il professor Cardini e Martina castigliani saranno Capochin Simoni lo stende perì Sirma copie con Andrea Scanzi invece l'appuntamento sempre per il cinema copia e alle quindici e trenta al sembra lo standard allora pochi
Eccoci di nuovo qui
Capello che vi state spostando con l'ombra bravi questa è una tecnica di sopravvivenza complimenti a chi è seduto in prima fila le prime file perché fa veramente oggi abbia davvero bravi bravi bravi
Allora uno degli appuntamenti clou della giornata a Bellagio Menaggio dalla tanta stampa dice sì Teresa età
Allora lei è laureata in diritto costituzionale lo ha l'abbiamo conosciuta a suo tempo perché è stata una volontaria nella campagna Obama del due mila otto pensata europarlamentare
Vice presidente della Regione Emilia-Romagna però a sorpresa
E devo dire anche con piacere
è riuscita a diventare segretaria del Partito Democratico battendo Stefano Bonaccini elisi Line è con noi
Buongiorno allora grazie benvenuta grazie a voi
Aggiungerei anche il blog del fatto Quotidiano puntualmente vero dimenticavo io prego si può accomodare grazie allora moderare questo dibattito una delle firme del politico del fatto tra le più prestigiose grande conoscitrice da sentire
Diciotto tutor di tutto ciò che avviene all'interno e all'esterno del partito democratico banda Marra
Diciamo che il Nazareno e anche così grazie a lei il Savannah buongiorno
Lo abbiamo visto e applaudito ieri torna sul palco il fondatore del fatto Quotidiano Antonio Padellaro grazie doppio lavoro è introvabile Alberto ammessa soltanto io vedo solo a troppo presto
Allora
Intatto grazie grazie a tutti anche perché la insomma il sole picchia
Grazie all'isolamento
Che è sempre nelle ultime edizioni rinvenuta alle feste del fatto quotidiano ed è la prima leader del partito democratica parteciparono nostra festa
E questo è un segno intanto via di voglio di confronto ma anche di amicizia grazie ancora
Grazie a voi do la parola al bando gli aveva subito una serie di domande sta i loro amichevoli vediamo va be'insomma le domande amichevoli non fanno bene leader prima di tutto questa nella nostra però insomma purtroppo ad oggi non si può che partire proprio dal partito democratico
Nel senso che anche non abbiamo nessunissima intenzione quindi fare gossip organizzare nei retroscena più diciamo così sanguinolenta di però effettivamente un problema c'è e continua ad esserci
Non soltanto perché ieri ci sono stati questi amministratori locali che liguri hanno lasciato il partito ma perché ogni giorno c'è qualcuno
Soprattutto Trevor mistiche dice Avelli Scilla in così non va oggi gliel'ha detto anche Zynga anche
Anche Bonaccini che era fatto arrivare dalle colonne del domani le ha detto guardi un partito piccole radicale non funziona Zingaretti si è fatto sfuggire a un sibilo
Tipo con lei arriveremo all'europea al diciassette per cento ma adesso al netto delle cattiverie
E vende l'abilità del partito democratico a cucinare segretari che alla fine diciamo a quasi un gioco di società c'è un problema vero come si fa
A prendere un partito come il Pd persona dura l'orale nella migliore delle ipotesi o comunque doppio o triplo
Con tantissime stanze dentro e trasformarlo dall'interno cioè come come Alleanza e lisce Line di poter gestire questo questo fenomeno
Anzitutto buongiorno a tutti e buon giorno a tutti grazie di essere qui e grazie di questo invito al fatto quotidiano anche perché calde sollevate
E quindi se mai nulla degli scontato nella scelta di partecipare di mettere un po'del proprio tempo a disposizione di scegliere di passarlo qui insieme a ragionare di temi importanti
Noi abbiamo svolto un congresso dopo una sconfitta molto dura alle elezioni politiche dell'anno scorso
Ricorderete che molti commentatori dopo quella sconfitta addirittura ipotizzavano la fine la morte del partito democratico
Così non è stato perché siamo stati in grado di rimetterci in pista con la partecipazione di fare un congresso vero di farlo sui progetti per il futuro che abbiamo un confronto che ci deve stare in un partito che ampio un partito plurale
è un confronto che ha visto poi alle primarie la partecipazione di più di un milione di persone questo è il segno di un partito vitale tutt'altro che morto
è un segno di un elettorato che aveva voglia di dare un segno di partecipazione ma anche di una forte aspettativa di cambiamento
E il cambiamento incontra sempre delle resistenze e però devo dire una cosa
Se il partito democratico il centrosinistra avessero fatto tutto bene in questi anni una come me con la sua storia non avrebbe mai vinto le parti alle primarie del Partito democratico questa è la verità
Allora forse
C'era una forte spinta dalla base che chiedeva di essere
In grado di ritrovare un'identità chiara attorno ad alcuni temi alcuni temi che sono quelli della giustizia sociale di come riduciamo le diseguaglianze che sono aumentate attraverso la crisi economico-finanziaria e poi attraverso la pandemia
Che sono quelli della conversione ecologica di come riusciamo a ritrovare un equilibrio con il nostro pianeta
Anche perché ha solo uno che abbiamo e non ce l'abbiamo e proprietà ma al massimo ce l'abbiamo in prestito e lo dovremo restituire alle prossime generazioni vivibile ecco perché su questo stiamo rischiando davvero di compromettere la capacità degli ecosistemi
Di rigenerarsi di generare risorse naturali
E la terza grande questione che abbiamo messo al centro di quella corsa e quella del lavoro di qualità
Contro lo sfruttamento il precariato contro il caporalato contro quello che purtroppo la quotidianità di tante italiane italiani ogni giorno allora io credo che su questi temi
Si possa assolutamente stare insieme
Anche quando siamo un partito che ha diverse sensibilità al suo interno noi abbiamo fatto una direzione a giugno una direzione nazionale con una bella discussione in cui ho proposto per questa estate militante sette campagne intrecciate
E si tratta di temi che conoscete bene perché sono urgenti sono quelli del diritto alla casa sono quelli della difesa della sanità pubblica perché il governo di Giorgia Meloni sta già tagliando i servizi alle persone
Sono quelle dei come attuiamo il Pnr R. perché questo governo sta rischiando di perdere un'occasione storica per l'Italia per cui i governi precedenti si erano tanto battuti
E poi c'è anche la questione della nostra contrarietà all'autonomia differenziata di Calderoli che vuole spaccare ulteriormente un Paese che ha bisogno invece di essere ricucito nelle sue fratture nelle sue ferite
Che accanto a queste quale nuovo piano industriale serve al Paese
Anche per riuscire a realizzare quella trasformazione digitale quella conversione ecologica che possono produrre opportunità di lavoro di qualità
E anche buona impresa lo stanno facendo in tanti altri Paesi europei e noi che ne avremo un grande potenziale ancora non vediamo politiche pubbliche che spingano in questa direzione ecco
Accanto a questi temi io sono molto felice che insieme alle altre opposizioni siamo riusciti a partire da quattro proposte diverse a raggiungere una proposta unitaria su una battaglia cruciale di civiltà che è quella che dice che in Italia lavoro e povero non devono stare nella stessa frase che a quella per una legge sul salario minimo che serve disperatamente a questo Paese perché troppa gente farebbe quattro cinque euro all'ora
Perché ci sono tre milioni e mezzo di persone che fanno fatica ad arrivare alla fine del mese o alla fine addirittura della settimana ecco
Io credo che questa sia un'agenda come ha dimostrato il voto compatto in quella direzione che unisce anche le varie sensibilità della allora dico rispetto alla domanda che faceva chi è non è d'accordo è bene che vada via
Ho farà qualcosa per fede ridente parecchi esperti migliore dopo l'esito
E sembra un dispiacere quando qualcuno decide di andare via dopodiché se non ci rendiamo conto che qualcuno possa non sentirsi a casa con un Partito democratico che si batte per il salario minimo per la scuola per l'ambiente per i diritti per il lavoro di qualità allora forse l'indirizzo era sbagliato prima
Ecco
Chiarissimo
Lì grazie
Della chiarezza su questo l'ultimo passaggio io credo che di chi ci ascolta
Dopo questo quadro della del vostro progetto che era necessario voglia anche delle risposte concrete su alcuni temi fondamentali il primo è quello della guerra
Io oggi
Leggo leggo guardate non non è uno scotto per il fatto quotidiano ma oggi l'unico giornale italiano che ha questo titolo
Si è battuta che il Papa il filorusso che è una festa una straordinaria notizia gravissima e il fatto Quotidiano io non l'ho trovata sugli altri giornali
Io leggo dal nostro giornale che c'è il Consigliere il consigliere braccio destro di di di Zaleski e si chiama modo iliaca
Il quale a ha fatto capo o o tra attaccare il Pontefice io lo trovo gravissimo perché ponteggi e il Papa sta cercando di fare tutto il possibile per portare le
A una almeno a un cessate il fuoco
Ma in qualche modo con questi atteggiamenti tratto che è stato anche un attacco al al segretario generale dell'ONU Gutierrez se viene considerato una specie di figura patetica aglio anche Luís agli ordini di Mosca ma insomma
Detto e ridetto da ormai tanto tempo che era giusto aiutare il popolo ucraino aggredito da Putin dall'esercito di Putin
Ma quello che non si riesce più a capire vorremmo una parola chiara dal leader dell'opposizione da Eli Fly ne è quanto questa guerra può continuare senza che ci sia non dico un un ritiro da parte della polo dal Poggio della ragazza Trantino che sia impossibile ma non era una parola ma possibile che nessuno abbia avuto anche nel governo italiano
Abbiamo detto a questo signore OPA datti una calmata
Datti una calmata perché questi personaggi ormai pensano di essere loro i protagonisti non solo della scena bellica ma anche dalla scena internazionale e io credo che
Da parte dell'opposizione qualcosa si debba dire lì cioè noi dobbiamo continuare ad appoggiare sia all'infinito questa guerra che è una guerra ormai che esista impantana Ando
Questo è un tema molto caldo e su cui abbiamo spesso dibattuto ci siamo anche divisi come è normale che accada in una democrazia in un confronto ha aperto franco che ci deve essere tra tutti noi ma io dall'inizio devo dire nono non ho cambiato
Idea ho visto molto spesso mi son dovuta trovare a rispondere ma io da marzo dell'anno scorso non ero ancora neanche era iscritta al Pd quando è partita l'invasione criminale di Putin ai danni dell'Ucraina
Certamente venendo anch'io da un percorso di vicinanza alla mobilitazione pacifista la Rete disarmo mi sono interrogata profondamente ma già allora con tante altre compagne e compagni ho capito che non avremmo potuto non sostenere anche militarmente quel popolo invaso perché altrimenti non saremmo qui più a discutere lo so che ci dividiamo su questo lo so che ci dividiamo su questa giusto così però attenzione io son convinta di una cosa
Son commenta che se allora fosse mancato questo supporto Putin pensava di in poche settimane potere riscrivere i confini dell'Europa manu militari attraverso gli eserciti e questo è sbagliato e noi non lo possiamo accettare
Accanto a quello affettuosi tornata abbiamo per ascoltare il cui poi dopo faremo i nostri conventi ascoltiamo rispettiamo i nostri ospiti malgrado questo però sempre detto un'altra cosa che non si può
Aspettare che cada l'ultimo fucile per lottare per la pace anzi una forza progressista non può dismettere la prospettiva di una pace giusta
Che certamente starà anche gli ucraini dover definire quali sono le condizioni perché sono loro che sono stati invasi però attenzione non possiamo nemmeno accettare che ci sia un mondo in cui un'invasione criminale avviene senza conseguenza io sono contenta che comunque ci sia stata su questo almeno fino ad ora e spero continui
Una compattezza dei Paesi europei perché il diritto internazionale va rispettato cioè così come quel diritto che i popoli non siano invasi perché la guerra quando accade
Accade e come al solito produce più diseguaglianze più ingiustizie soprattutto perché si batte sulla popolazione civile che quella che sta pagando più caro il prezzo di questa guerra allora dico
Non basta
Non basta quello che l'Europa fino a qui ha fatto quello che io ho sempre chiesto dall'inizio
E lo dico anche magari su questo pure non siamo d'accordo perché io sono una federalista europea convinta sono convinta che le sfide su cui ci giochiamo il futuro sono tutte sfide su cui la dimensione nazionale non basta più
E allora io voglio un'Europa che abbia una voce forte convinta che Prodi a farsi promotrice di una pace
Anche nelle sue istituzioni non soltanto che quando c'è un problema partono due capi di stato di governo e vanno da soli per qualche siamo più deboli così che è un modo su mi scusi chiedo scusa
Ne possiamo noi come paese ma anche come politica possiamo consigliere d'Europa a di avere una presenza maggiore su questi temi e poi ritardo intorno alla domanda iniziale
Ma c'è una risposta alla volgarità di questo signore che osa attaccare papa Francesco perché si batte per la pace una parola di solidarietà almeno per papa Francesco
Non ci siamo quell'Europa non è che è una cosa altra da noi allora il dovere di chi fa politica chi sta nelle istituzioni è lottare perché vi sia uno sforzo diplomatico e politico molto più forte da parte dell'unione europea della Commissione europea che provi a costruire le condizioni per far finire questo conflitto e accanto a questo conflitto anche in tanti altri che stanno continuando ad infiamma
Il mondo è anche i confini europei quindi è chiaro che su questo noi dobbiamo insistere nella sede opportuna ma non sto vedendo questo tipo di dialogo Lino stabilendo questo tipo di discussione per parte mia per parte del partito democratico certo che solleciteremo un ruolo più forte dell'Europa perché le altre grandi potenze lo vediamo si stanno muovendo si muovono secondo i loro
E i loro interessi cosa può fare un'Italia sola una Germania sola una Francia sola se non riusciamo a trovare una voce sole forte dell'Unione europea su questo e dico
Io ho sempre detto dall'inizio e lo dico da laica lo dico da laica
Che io ho visto con grande con grande speranza il tentativo portato avanti da Papa Francesco dal Vaticano
E anche dal cardinale zuppi di provare a costruire le condizioni che portino fuori alla fine di questa guerra che sta facendo tanto male non solo al popolo ucraino ma dal punto di vista economico sociale sta facendo male a tutto il resto d'Europa
E credo che quel tentativo sia giusto e sia giusto che sia portato avanti
Io però scusatemi
Nel senso che allora sicuramente scusate mi incluso l'alcol sicuramente diciamo queste parole
Almeno a livello di Toni già sono un minimo cambiamento rispetto forse alla segreteria precedente però nei fatti
Da voi da Nazareno è già arrivata la disponibilità a rivotare l'invio alle armi a chi al bar alla fine dell'anno non è un po'troppo presto intanto per decidere loro allora tutto è vero
Questo è uno di quei temi su cui noi
Abbiamo al Congresso avuto
La stessa posizione con gli altri candidati non lo nasconde così ma vi dico una posizione che non parte da quando mi sono a dicembre
Candidato al congresso del Pd parte dapprima dal confronto anche con le persone con cui abbiamo condiviso percorso precedente quindi non c'è una necessità di discontinuità su tutto io credo che sia stato giusto
E che sia giusto continuare a sostenere l'Ucraina ma credo che non basti quello che l'Europa sta facendo e che l'Italia quindi sta facendo per costruire le condizioni di una pace giusta
E su questo né continueremo a insistere perché abbiamo una Rete una famiglia europea di contatti con tanti altri Paesi alcuni dei quali sono anche al governo su cui il lavoro si può fare
Per riuscire a dire non aspettiamo che cada l'ultimo fucile per lottare per la pace perché altrimenti sarà troppo tardi le conseguenze saranno improrogabili
Noi abbiamo passò alla storia sul alludere con voi e non è che mi sottraggo
Io penso questo dopodiché
è chiaro che non non ho visto non siamo ancora arrivati lì quello che posso dire è che senz'altro io non ho avuto dubbi e quando c'è stato a febbraio scorso il voto ho pensato che fosse giusto sostenerli
Sì io aggiungere una cosa che è stata molto Dakota molto positivamente da da chi la pensa
Come certe voci anche che stiamo ascoltando la presenza la marcia per la pace
Su tua accanto a a Giuseppe Conte il leader della sinistra ecco sarebbe auspicabile
Che in vista di quel voto
Si creasse anche lì una uno schema uno uno schieramento che dica poi con i modi che la politica deve trovare perché non è che sono sono problemi complessi che dica le cose mette in pratica le cose che che sono state dette adesso
Prima di ridare la parola Vanda vorrei dire questo che noi nel contempo che abbiamo a disposizione che non è tantissimo vorremmo cercare con te di mettere così a a fuoco
Alcuni progetti alternativi a quelli alle politiche del Governo ma diciamo né dei punti fondamentali perché abbiamo avuto lì l'estate
Della dell'opposizione che insorge Chariot personalmente dovevamo mi sono un po'stufato di leggere titoli del delle di questa specie di di di di di gioco di rimessa rispetto Alan anche alle piccole ieri sera Marco le definiva calzate ecco io trovo sottoscrive il termine rispetto ai grandi problemi che ci sono e allora proviamo
A mettere un pochino aveva sentire dal segretario del partito democratico
Quale sarebbe per esempio Vanda il tema è il tema che tu avevi già membri già anticipato qual è il progetto alternativo su lavoro partiamo da lavoro
E nel senso che ha al netto del salario minimo che per carità è stata la battaglia delle stare ha messo insieme le opposizioni sicuramente lisce Line ha segnato anche un punto su questo
Però diciamo forse non basta nel senso che ci sono almeno due questioni una che peraltro riapre tutte le contraddizioni interne del Pd che ovvero è il lavoro precario
Nel senso che SISTAN si parla in si è parlato in questi giorni di referendum per abolire dopo sette che poi vuol dire sostanzialmente cancellare l'abolizione dell'articolo diciotto fondamentalmente ma si parla comunque di fare norme sul lavoro precario come chiede il segretario della CGIL Landini allora prima di tutto la lotta alla precarietà
Un eventuale referendum per abolire il doppio sette al centro dell'agenda del partito democratico e questa è la prima domanda però ne avrei anche un'altra nel solo va bene
Su questo visto titoli roboanti io ho detto una cosa molto chiara non ci siamo aperti all'ascolto al confronto con il sindacato come sempre molto attenti alle
Alle cose che stanno maturando e che stanno discutendo ancora non c'è niente non non c'è c'è già stata appunto grazie a un tema no
Square io rispondo alla tua domanda poi arriva quella che è la piattaforma perché poi è giusto che il sindacato al suo ruolo e fa il suo lavoro la politica siamo noi e facciamo il nostro lavoro il lavoro del partito democratico quale quello di provare a ricostruire dopo le fratture di questi anni una credibilità su questo tema è una fiducia che sia nata spezzando
Allora la piattaforma che noi stiamo portando avanti sul lavoro chiaramente non si esaurisce sulla importante questione del salario minimo
Sulla lotta alla precarietà ne possiamo unire le forze anche su questo con alcune delle altre opposizioni lo dobbiamo fare
Perché ci rendiamo conto che il primo di maggio con una provocazione inaudita
Il governo ha approvato un decreto che ha chiamato decreto lavoro e doveva chiamarlo decreto precarietà decreto povertà perché a un decreto che estende l'utilizzo dei contratti a termine
Allora andate a chiedere a un ragazzo che ha un contratto che durò un mese e non sa se ce l'avrà il giorno dopo come fa a costruirsi un futuro a uscire di casa a farsi una famiglia se se la vuole fare
è impossibile perché quella precarietà danneggia l'economia italiana e se ne devono rendere conto anche loro quella precarietà impedisce anche di fare figli a proposito della crisi della natalità
Ma come si fa a non vedere che la crisi della natalità
E spiegata tanto dalla precarietà che colpisce soprattutto le donne soprattutto i giovani e soprattutto al Sud di questo Paese le due cose sono correlate su questo dobbiamo fare una grande battaglia insieme tutti gli strumenti che la politica a disposizione non solo hanno esteso i contratti a termine
è un errore per carità che aveva già fatto il centro sinistra lo dica una che su queste battaglie era in piazza con la CGIL già nel due mila e quindici quindi non è che non sono non conosca il tema e non è che è stato fatto anche la parte del centrosinistra una tensione c'è un elemento in più oggi lì c'è anche una scelta di estensione dei voucher che sono la forma più becera di precariato su cui bisogna alzare la voce anche per chi quella voce non la trova perché stiamo facendo la battaglia del salario minimo insieme ma perché quando andiamo in giro incontriamo me capitato in queste settimane in giro per il Paese
Incontrare delle cameriere che lavorano in albergo e che ti dicono che la stanza che puliscono ha visto triplicare i propri costi mentre loro continua a prendere otto euro all'ora allora il contrasto alla precarietà è un tassello fondamentale noi dovremo fare come in Spagna
In Spagna il Governo si è messo al tavolo con le imprese e i sindacati
E ha pattuito una riforma che limite riduce i contratti a termine non certo che li alimenta è un Paese in cui il salario minimo è stato aumentato durante il Governo Sanchez del cinquanta per cento arrivando a mille ottanta euro al mese
è un Paese in cui stanno facendo un'altra cosa su cui secondo me dobbiamo lavorare insieme con le altre opposizioni noi avete visto le immagini l'altro giorno dopo il nubifragio di Genova
Dove
In mezzo alla pioggia battente c'era
Un Ryder in bicicletta che doveva comunque porta la sua consegna non è accettabile che ci siano lavori che non esistevano dieci anni fa e che non hanno nessuna tutela non hanno l'assicurazione non aveva malattia non hanno le ferie
Son pagati a cottimo esportati per pochi euro consegna
Ma è possibile se vogliamo recuperare credibilità con quei giovani che oggi vivono sulla propria col sulla propria pelle le condizioni materiali dell'ingiustizia di uno sfruttamento
Noi dobbiamo provare a essere la generazione io sono del mille novecentottantacinque avuto il privilegio di ereditare da chi è venuto prima di me le grandi battaglie sindacali che hanno portato nel mille novecentosettanta allo Statuto dei lavoratori
Ma oggi ci dobbiamo rendere conto questo passati cinquantatré anni e lavoro è completamente cambiato si è trasformato parcellizzate precarizzato e noi dobbiamo essere la generazione che scrive le nuove tutele del lavoro che cambia altrimenti non saremo credibili che dice che quei lavoratori sono da presupporre lavoratori subordinati e non sono autonomi professionisti che invece si fanno decidere allora l'algoritmo e chiudo con una cosa
Perché se per sia per quanto dibattito europeo la Commissione europea
Ha proposto questo e ha proposto un'altra questione importante la trasparenza sugli algoritmi che regolano il lavoro la vita i tempi di quei lavoratori di quelle lavoratrici lo dobbiamo fare anche qui è passato sotto traccia ma il governo di Giorgia Meloni
E riuscito a cancellare il passo avanti
Che il governo precedente aveva fatto con il ministro Orlando per cominciare a stabilire il diritto alla conoscenza di quell'algoritmo alla trasparenza di quell'algoritmo sia per i lavoratori che per i sindacati ecco facciamo anche questa battaglia
E l'ultima che vi cito è ugualmente importante perché ho incontrato qualche tempo fa una neolaureata che mi ha detto io per trovare lavoro mandato duecentoventisette curriculum
Le poche risposte che sono arrivate perché poi tanti non hanno risposto le poche risposte che sono arrivate erano essenzialmente delle offerte Distaso gratuito vogliamo abolire gli stage gratuiti perché con gli stage gratuiti non ci paghi un affitto è diventato l'unico modo di inserimento nel mercato del lavoro dei giovani avevano la forma di servitù
Allora
Sul secondo tema l'immigrazione
Abbiamo avuto un anno i numeri dicono veri un che la la cosiddetta immigrazione irregolare raddoppiata abbiamo avuto numero che il signore scendo cento mila persone che sono arrivate
Io però vorrei immaginare Flying Presidenza del Consiglio che decide di governare questo problema in che modo qual è la la la l'alternativa possibile
Alla politiche fallimentari sul tema dell'immigrazione di questo governo
Ci sono due versanti su cui cambiare le politiche che non sono davvero politiche migratorie guardate questo è un Paese che era almeno gli anni Ottanta è un Paese di immigrazione non c'ho fatto i conti
Non abbiamo abbiamo una legge per partire da lì che si chiama Bossi Fini due nomi due garanzie
Che è una legge che vuole creare regolarità perché sostanzialmente l'unico modo per venire legalmente in Italia e che un datore di lavoro ti chiami nel tuo Paese senza conoscerti e ti offro un posto di lavoro ma quando mai
Abbiamo fatta sempre all'italiana con le sanatorie ex post che hanno prodotto anche grandi giustizia ricordate le lunghe file davanti alla posta
Ricordate il click day che durano pochi secondi ma non è un modo serio lungimirante efficace di gestire un fenomeno che non emergenziale è strutturale questo Paese sbarchi arrivo subito
Allora la prima grande cose ed è stato un errore non farlo quando si avevano i numeri per farlo e riformare la legge Bossi-Fini
E fare un lavoro sulle vie legali e sicure per l'accesso all'Italia e a tutti gli altri Paesi europei perché mancano
L'ho apprezzato molto
Il passaggio di qualche tempo fa del presidente Mattarella che ha detto esattamente che le vie legali insicure
Per l'accesso sono importanti diciamolo sono anche l'unico modo per contrastare realmente trafficanti di esseri umani loro traffici e sugli sbarchi voglio dire questo
Ma vi sembra normale che ci siano delle navi delle ONG in mezzo al mare
Che su richiesta della Guardia Costiera italiana hanno fatto numerosi interventi in questo periodo perché evidentemente i mezzi delle autorità non bastavano a salvare le persone che stavano annegando
è successo in queste settimane che dopo alcune di queste operazioni di salvataggio si sono viste fermate per venti giorni e multate in uno dei porti dove sono arrivate
Il decreto Meloni io mi rifiuto di chiamarlo decreto Cutro perché bisogna avere più rispetto per quei morti il decreto Meloni fa due cose la prima
E che rende più difficile salvare le vite mare cioè sono stati sanzionati fermati perché secondo il decreto Melloni
Hanno salvato troppe vite in mare ma la mia domanda è che cosa dovevano fare con quelle altre che stavano affondando nel più no perché la domanda è lecita carrette per ora allora
Su questo io credo che serva una grande missione umanitaria europea una Mare Nostrum europea cioè una missione che sia lì a salvare le vite che abbiamo mandato umanitario che abbia i mezzi sufficienti perché diciamoci la verità
Stanno facendo una guerra alle ONG che stanno solo sopperendo alla grave mancanza di una missione istituzionale che salvi le dita nel mare del mare Mediterraneo che di tutta Europa sottoscrivo il problema però è quello dei numeri
La propaganda della destra
Senza che non ha incapace di trovare delle soluzioni dice cento mila sbarchi l'invasione non parliamo dalla sostituzione etnica del ministro lo Brigida perché non siamo nel siparietto comico
Il problema è questo i corridoi umanitari vanno benissimo ma qual è il numero di immigrati regolari e irregolari che questo Paese è in grado di sopportare perché è un tema vero
è un tema anche che crea qualche
Perplessità anche nel mondo della sinistra
La verità è che la seconda cosa come dicevo che sta facendo il governo Meloni con quel decreto e che sta smantellando l'unico sistema di accoglienza che funziona che garantisce inclusione sociale ed è quello dell'accoglienza diffusa
Quello del sai quello che passa attraverso i Comuni quindi con un coinvolgimento delle comunità locali quello che prevede trasparenza nell'utilizzo dei fondi e regolare gare d'appalto anziché l'affidamento diretto
Quello che prevede servizi di inserimento sociale o ma
Perché non discutiamo del fatto che il decreto Meloni ha tolto
Il diritto alla tutela legale psicologica di chi arriva magari dopo una traversata come quella ha tolto il diritto all'insegnamento all'italiana possiamo allora approdare
Totila ma questo è il tema e qui il problema è che sappiamo bene quali sconvolgimenti ci sono sella dell'AFI in Africa
è quindi il tema che la domanda che è una domanda drammatica è
Quanti possiamo accoglierne d'accordissimo sui decreti chiede vanno vanno cambiati ma questo Paese quanto comunque quale pressione può sostenere
Io credo che sia una domanda sbagliata questa perché il punto è che se non ha una politica in grado di accogliere chi arriva e comunque una questione che crea una difficoltà soprattutto a quei territori che si vedono scaricare dal Governo le responsabilità sull'accoglienza voi avete visto il Governo nazionale alla responsabilità sulla prima accoglienza
A Milano dove ero ieri sera ci sono mille trecento minori non accompagnati
Non c'è un fondo del governo nazionale che sostenga per davvero i comuni nel far fronte all'accoglienza dignitosa di questi minori a dove trova le strutture spara si parla di cifre Pariani cifre allora due mila sedici
Si è inasprita la crisi siriana è stato l'anno del maggior numero di richieste d'asilo arrivate in tutta l'Unione Europea tanti parlavano di invasione
Ma sono arrivate un milione trecento mila persone a chiedere l'asilo e l'Europa un milione trecento mila sono tante persone c'è una sofferenza dietro ci sono i motivi per cui fuggono le cose da cui scappano
No meglio le trecento mila persone in un continente di cinquecento milioni di abitanti allora i governi europei insieme possono gestire questo fenomeno la domanda che la ribatto io eh
Perché accettiamo che il quadro di regole di cui la destra peraltro è stata complice perché la vera ipocrisia delle norme europea sull'asilo si chiama Regolamento di Dublino e c'erano loro quando il Regolamento di Dublino è passato
E quel regolamento che blocca chiunque arrivi in Italia l'Italia chiunque arriva in Grecia in Grecia
Allora quello che abbiamo fatto ma in questi anni e io nella negoziatrice per il gruppo socialdemocratico che la riforma è provare al Parlamento europeo a raccogliere una maggioranza e lì ce l'abbiamo fatta una maggioranza di due terzi che dicesse che chi entra in Italia entra in Europa
Che ci deve essere un meccanismo di condivisione delle responsabilità sull'accoglienza che mi dispiace non mi sto inventando io c'è già scritto nei trattati europei se andate all'articolo settantotto dice ci vuole condivisione acqua tra tutti i governi allora in un paese in un'Europa in cui sei Paesi su ventotto affrontano da soli l'ottanta per cento delle richieste d'asilo che arrivano in tutta Europa vi sembra che stiamo rispettando i trattati europei
Allora quello che mi fa inalberare
E vedere un governo che ha fatto demagogia su questo tema senza poi quando arrivano al governo di uscire a gestire il fenomeno a gestire un'accoglienza dignitosa ma cosa succede
Che chi sta bloccando la solidarietà l'Italia sull'accoglienza sono i loro alleati nazionalisti come Orba nella Polonia e non hanno il coraggio di dire a loro che devono fare anche loro la propria parte
A me a molto colpito che Giorgia Meloni dopo aver fallito il tentativo di mediazione
Proprio con questi suoi alleati sull'immigrazione
Non si è accontentata
Di quel fallimento è tornata e ha voluto volare direttamente a Varsavia per farsi dire di no
Dal suo alleato mora Viesti
E quando è uscita da lì non ha detto sbagliano ha detto hanno ragione
Ma allora lo stavamo facendo noi l'interesse nazionale quando chiedevamo che anche l'Ungheria e la Polonia facessero la loro parte sull'accoglienza perché non può volere Soro i benefici e i fondi strutturali
Se non ti fai carico anche delle responsabilità che derivano dall'essere parte dell'Unione ecco io ci credo in questo degrado una cosa in più chiudo
Credo una cosa in più
Proprio quando c'è stata l'invasione criminale dell'Ucraina ci sono stati moltissimi ucraini che sono andati verso altri Paesi moltissimi sono arrivate che in Italia ma quattro milioni sono arrivati proprio in Polonia
E lì per la prima volta cos'è successo
Che si è attivata la direttiva sulla protezione temporanea che ha permesso a chi è arrivato in Polonia
Di attraversare illegalmente gli altri confini europei per ritrova ridistribuire l'accoglienza e molti sono venuti in Italia in Germania e in Francia allora perché l'alleato di Meloni riesce a ottenere questo
E Meloni non riesce a chiedere la stessa cosa per chi arriva dalla rotta mediterranea e comunque sta scappando da guerre discriminazioni di ogni sorta perché se il motivo è il colore della pelle mi dispiace ma è discriminazione razzista
Carlo
Morti sul lavoro
Morti sul lavoro va bene no nel senso che a me sembra molto interessante intanto questa appunto nei confronti di Giorgia Meloni
Perché anche dopo le elezioni europee da qui capiremo se effettivamente lei succube dei suoi alleati o riesce in qualche modo imporre un'agenda un po'diversa per cui secondo me da qui possiamo partire anche perché guardare lì però appunto torniamo e morti sul lavoro perché siamo sulle emergenze italiane
Rispetto alla questione del tre nomi ci siamo chiesti ma perché il segretario del partito del del partito democratico non è andato adesso a portare la sua solidarietà nel senso che magari in questi casi
è vero che un leader politico che ne ha sempre accusato di fare passerelle però lì c'è un problema Veron e allora non so se lei ha risposto riso nel senso che peraltro influenzi loro su quella tuttora
E poi però il problema che hai vinto quel che ha fatto vedere questa questione che di fatto cioè c'è un problema non solo di sicurezza ma pace anche proprio un problema di nuovi lavori di nuovi lavoratori che non hanno regole che non vengono raggiunti dal sindacato che non hanno nessun tipo di tutela
Quindi va benissimo quello che diceva lei prima dicevi tu prima sui writer però forse non ci sono solo i writer
Assolutamente non ci sono solo i writer noi abbiamo un problema di sicurezza sul lavoro e questo governo se ci pensate
Ha fatto un pezzo del suo consenso sul tema della sicurezza ma di sicurezza sul lavoro non parla mai
è chiaro che non è una responsabilità che nasce oggi perché evidentemente veniamo da anni in cui non si è investito abbastanza in prevenzione
In responsabili ben responsabilizzazione delle aziende informazione alla sicurezza di lavoratrici e lavoratori ma anche in una cosa in più
Le nuove tecnologie ci servono se riusciamo utilizzarle anche per rendere più sicuri i luoghi di lavoro allora è chiaro che su questo le dobbiamo fare investimenti importanti sapete che c'è stato anche un concorso
Di chi vuole fare l'ispettore del lavoro moltissimi sono risultati idonei ma non sono stati ancora assunti allora bisogna mettere le risorse affinché ci possano essere più ispettori per andare a controllare la sicurezza sui luoghi di lavoro
Il Pnr R. prevede delle risorse in questa direzione
Non distoglie Amoled da questa direzione perché evidentemente il dramma della morte del secondo in cui si sono falcidiate
Cinque vita Brandizzo è un dramma che purtroppo è quotidiano non si può parlare di incidenti in questi casi perché quando tutti i giorni c'è qualcuno
Che esce di casa e non sa se riuscirà a tornare e quando spessissimo vediamo episodi di morti bianche morti sul lavoro dobbiamo renderci conto che questa è la vera emergenza del Paese e che la politica dovrebbe mettersi a lavorare subito per individuare le risorse
Che servono a queste rivestono responsabilità anche dei Paesi ricordi passati governi di centrosinistra
Non affermai che non hanno reale sia stato capace di promuovere una politica della sicurezza reale perché purtroppo i numeri sono questi no no è la verità oggi ce la prendiamo con la destra con i subappalti selvaggi Salvini però è una Juve nella lontana quella coraggiosa è una cosa su questo la modifica al Codice degli appalti
è una modifica pericolosissima perché in un momento in cui arrivano investimenti nel Paese ne dovremmo innalzare i presidi di legalità e di contrasto all'infiltrazione delle mafie in questo Paese
Fare quella modifica al Codice degli appalti e inserire il subappalto a cascata
Rende più difficili i controlli e rende più facile l'infiltrazione criminale rende più facile lo sfruttamento del lavoro ed è esattamente quella precarietà che è nemica della sicurezza sul lavoro
Tutto si tiene allora io dico sono stata la prima dire nonna sogni male con questo governo
E come prima ho detto se si fosse fatto tutto bene certo fu una quella che è la mia storia non sarebbe stata eletta segretaria massima siamo qui per cambiare siamo qui per mettere al centro le vere priorità del Paese
E siamo qui per non farlo da soli ci siamo qui per dialogare anche con le altre forze di opposizione che su questo fanno le stesse battaglie perché abbiamo dimostrato sul salario minimo che quando uniamo le nostre forze su una battaglia comune siamo più forti
Siamo più efficaci abbiamo costretto Giorgia Meloni a guardare in faccia a quei tre milioni e mezzo di lavoratrici e lavoratori poveri proviamo a farlo anche su questo tema della sicurezza sul lavoro noi abbiamo due vergogna
I morti sul lavoro che sono la cifra credo che abbiamo l'abbiamo raggiunto dall'inizio dell'anno forse seicento persone che hanno perso la vita
è una è una è una cosa è intollerabile ma non è inutile usare altri altri aggettivi e poi femminicidi
Ottanta donne massacrate ottanta donne massacrate dall'inizio dell'anno io sono rimasto veramente ha sbalordito quando a Ferragosto
Il come sempre la conferenza stampa del Viminale Cia ci ha comunicato che c'era lo lo zero sul virgola sette in meno di donna ma anche perché discorsi sono ma il fatto stesso che stiamo a conteggiare donne che non non me appunto che che vengono vengono uccise nel modo che sappiamo c'è stato un provvedimento del governo che è stato approvato di ieri o l'altro ieri voi vi siete astenuti su quel provvedimento che era una stretta
Di ordine così per penale
Voi avete un Progetto visto evitassero di perché lo ritiene ritenevate quel progetto insufficiente avete un Progetto da illustrare da spiegare al Paese per cercare di contenere questa ripeto questa vergogna assoluta
Sì qualche mese fa abbiamo organizzato una presentazione di alcune priorità che nascono tanto devo dire anche dal lavoro fatto dalla Commissione sui femminicidi della precedente legislatura
Quelle quelle indicazioni in parte sono state raccolte anche dalle misure che sta portando avanti la maggioranza e su questo abbiamo detto da principio siamo disponibili a ragionare insieme sulla parte di repressione ma quello che stiamo dicendo
è che la repressione non
Basta serve la prevenzione e la prevenzione e la fai con un grande investimento culturale mi sono rivolta per questo alla Presidente del Consiglio la prima Presidente del Consiglio donna per dire
Su questo riusciamo a fare insieme uno sforzo per un investimento sull'educazione alle differenze a partire dalle scuole
Perché la cultura dello stupro state Kendo anche tra le giovani generazioni e bisogna intervenire prima quell'educazione al rispetto alle differenze prima che si rapiti quell'idea folle e malata di un diritto al possesso sul corpo della donna
Quando non c'è consenso è sempre reato e questo Paese lo deve capire
Ecco parlando poi ti do subito la parola no è un'aggiunta a questo tema che riguarda appunto le misure come dire repressive no
Insomma tra l'altro abbiamo un governo come un primo provvedimento si è accanito contro i reparti adesso abbiamo lì il Babygang come se fossero il problema prevalente
Il tema però riguarda anche il il di di del dei territori che sono fuori da dal controllo della della legalità non capivano
Lasciamo perdere la come dire di viaggio di di di Giorgia Meloni accanivano forse era opportuno non è questo il tema io Meriva ove mi ha colpito molto un'affermazione del presidente della regione Campania Vincenzo De Luca
Il quale quando venuta fuori la storia dello stupro delle due bambine ha detto
L'orso lo Stato è assente non c'è lo Stato a Cairano ma porca miseria ma lo Stato sei tu sei tu il presidente della regione Campania e dice che lo Stato non c'è ma cosa
Stiamo parlando di una di una regione a guida a guida dice Deep centrosinistra lat
Ma come è possibile che un centro sinistra in Campania abbia potuto tollerare che ci sia una zona franca la più grande zona di spaccio
Del del del DDT italiana ma ma stiamo scherzando e poi ovviamente la destra ha buon gioco a dire eccoci qua pensiamo noi a risolvere i problemi ma io credo che anche lì forse una parola su ivi i tanti problemi che la sinistra non ha saputo affrontare sul piano della legalità in questo caso trucca Ivano vada detta
No voglio mettere in fondo ti voglio mettere contro De Luca perché so che siete in ottimi rapporti in campo
Quello che stavo dicendo sulla violenza di genere per me vale anche su quello che stiamo dibattendo su sul disagio giovanile che a volte assume purtroppo la forma anche di violenza di aggressività
Io credo che sulla repressione si può lavorare bisogna lavorare ma la repressione non basti neanche in questi casi
E che sono molto d'accordo con le parole che ha detto il cardinale zuppe quando ha detto serve un grande investimento nell'educazione guardate senza questo e certo tutte le istituzioni
Proposta a parte devono collaborare metterci la faccia metterci il proprio beh il proprio contributo chiaramente anche le risorse ma sarebbe un errore considerare che i territori possono fare da soli voglio fare solo un esempio solo uno
La scelta brutale di Giorgio al
Peroni del suo governo
Di cancellare il reddito di cittadinanza
Cosa che è arrivata come resse messe a centosessantanove mila famiglie a cui se ne sono aggiunte in questi giorni trentadue mila
Ha spiazzato disorientato spaventato tante persone che sono in difficoltà dove pensate che si siano rivolte quelle persone sono andati a bussare dai sindaci dai Comuni
Sapete quante risorse investito il governo Meloni nella sua prima manovra sugli enti locali
Zero
Sapete quante risorse hanno messo sui servizi sociali sugli assistenti sociali che non bastano non bastano e che si trovano a dover gestire le tensioni profonde come quelle che le scelte nefaste di questo governo sta producendo contro i poveri
Sapete quante risorse nome sui servizi sociali zero allora non illudiamoci che i territori possano fare da soli perché c'è e io mi ricordo da amministratrice regionale
Un fondo sociale nazionale che è del tutto insufficiente alle necessità di aggredire le cause profonde di quelle diseguaglianze che sono poi le stesse che producono anche quella tensione sociale
Allora io credo che tutti debbano fare la propria parte nessuno si possa sottrarre nessuno possa contare un dito contro l'altro
Ma se ci mettiamo al lavoro insieme non è impossibile a Scampia stessa Regione cosa è stato fatto dopo quello che si era sollevato
è stato fatto un lavoro in cui hanno collaborato tutte le istituzioni a partire dalle forze dell'ordine la magistratura
La presenza anche di quel pezzo di Stato che naturalmente non dipende dalle regioni
Ma le risorse hanno messo il loro i comuni ci hanno messo del loro le forze sociali il terzo settore l'associazionismo e volontariato laico e cattolico ha prodotto un'opportunità di futuro diverso per quelle persone
E recitare il far fiorire un quartiere che sembrava destinato a un futuro davvero incerto e di degrado ecco quell'è stata una risposta comunitaria
Di tutte le istituzioni e della cittadinanza della società civile io credo che lo stesso si possa e si debba fare su credano
Non si può certo però pensare di risolvere tutto solo
Con un passaggio io quello che ho detto ho detto o state è stato giusto detestato giusto andare rimane importante e quello che si lascia per il giorno dopo giorno ancora
Perché di passerelle se no ne abbiamo viste abbiamo viste anche in Emilia Romagna dopo dopo le tre mesi ancora non ci sono io sarò rimetterà ripone allo sfascio ma di quel centro sportivo ci doveva pensare qualcun altro lo prima della Melloni insomma
Era è uno spettacolo indegno di un Paese civile
è arrivata lei giustamente ha detto ci penseremo noi a rimettere a posto questo centro sportivo fra queste un vuoto è un vuoto drammatico e anche un vuoto colpevole
Da parte delle di forse che invece il ritorno dall'altra parte ma infatti diciamo io vorrei un attimo abbassare il livello del dibattito
No no scherzo ovviamente e fare una domanda secca che in qualche modo c'entra anche con questo c'è tu sei raccordo con il terzo mandato per i presidenti di Regioni nel senso che appunto abbiamo Vincenzo De Luca che è pronto a incendiare il Pd andarsene pur di prima di presentarsi
E evidentemente qui parliamo anche di una politica sul territorio che andrebbe valutata no Irem Stefano Bonaccini al vorrebbe forse ricandidarsi o forse correre alle europee facendo Michele Emiliano su questa cosa
Tu che dici
Dico che attualmente questo non è previsto dalla legge e non abbiamo ad ora notizie che la maggioranza voglia andare in quella direzione
Ma la tua idea quale sarebbe a parte la maggioranza ebbe noto il fatto che c'è una discussione interna al partito democratico e affronteremo quella discussione
Bene
Un altro tema non so quanto tempo abbiamo
è proprio su questo importante grazie su questo importante
Io sono segretario di una comunità larga e plurale con la responsabilità di guidarla tutta di guidarla tutta non soltanto quelli che hanno sostenuto me al congresso quando c'è una discussione è giusto rispettare quella discussione se io anticipo su ogni cosa quale lesione discussione donare la discussione democratica
Tema del sanità tema un mare magnum però un tema però drammatico che io sono stato avvicinato poco fa da una persona che mi ha detto che impariamo le liste d'attesa
Mi ha detto che per un'ecografia una signora a dà dei problemi dovrà aspettare
Richiesta all'inizio di luglio dovrà aspettare l'agosto del due mila ventiquattro
Ma è un Paese civile quello che a Fast nettare le persone del nella sanità pubblica un anno per un'ecografia tra l'altro per ragioni molto gravi
Ma poi voglio dire una cosa poiché si parla anche del campo largo l'opposizione deve riunirsi ma quando il leader di Azione Calenda
Dice proposi le liste d'attesa abbia una proposta semplicissima lui semplifica tutto
Otello ci pensa e servizio sanitario oppure si va dal servizio che decise dalla dalla dalle strutture private e poi il servizio sanitario paga ma questo è un modo per incrementare il il il dominio del venti del privato sul pubblico che sta aumentando è possibile
Che si debba aspettare è lì una donna debba aspettare un anno per una è un'ecografia cosa si può fare no non è possibile che debba aspettare un anno per un'ecografia ero in Liguria un paio di settimane sta
In un'ASL e in cui per fare un attacco urgente per cui dovresti averla fissata in sei giorni si aspetta fino a quarantacinque e per un esame non urgente addirittura non riesce a prenotare perché la lista d'attesa talmente lunga che non si può proprio prenotare allora queste esattamente la sanità che immagina e vuole e spinge la destra
Perché la destra pensa che alla fine debba funzionare come abbiamo visto in quella struttura sanitaria di Bergamo non so se avete letto
Dove hanno deciso che sepali centocinquanta euro può esaltare la fila
Ma non ci dobbiamo occupare di quelli che non se lo possono permettere di saltare la fila e che sono condannati a sperare che la malattia ancora meno in fretta di quanto si sta allungando quella lista d'attesa allora a cosa serve
Io credo questo negli anni passati finalmente abbiamo visto aumentare il fondo sanitario nazionale è bastato un meno di un anno al Governo di Giorgia Meloni per invertire quella rotta verso il basso e quaranta che sulla sanità pubblica la sua difesa
Non serve ha già bisogna far attenzione in più perché chi vuole smantellare il pubblico e favorire il privato non deve fare niente basta stare fermi
Perché come stanno facendo loro al governo se tu non dai alle Regioni soprattutto quelle che hanno avuto delle spese importanti per il coprite le risorse che servono per garantire i servizi
Non è una scelta neutra tu stai tagliando i servizi alle persone il governo Meroni sta già tagliando la sanità pubblica di questo Paese
Io credo che anche su questo ne dobbiamo provare con le altre opposizione a trovare il terreno di una battaglia comune su cosa si possa stare sull'aumento del fondo sanitario nazionale
Sul togliere ad esempio quel tetto che blocca le assunzioni perché io ero a Pachino qua ero a Siracusa quando quando qualche mese fa poco distante da lì a Pachino è morto un uomo di trentotto anni la netta mentre aspettava al pronto soccorso un intervento che non è arrivato c'è carenza di personale che sta mettendo in crisi i reparti
Allora è chiaro che bisogna lavorare anche sull'assunzione di nuovi medici sulla formazione di una probabile arrivare alla revoca euro avevano Neuro aperti perché quando si è trattato di dare luogo a irregolare schiarisce abbiamo trovato euro quando si è trattato di fare la Flat Tax li hanno trovati
Ecco le regioni hanno difficoltà ma il governo
Decide delle scelte quando fai la Flat Tax dice io posso abbassare le tasse a tutti no
E invece stai dicendo che si abbassa le tasse anche i ricchi a qualcuno poi servizi mancheranno mancheranno i poveri che non se li possono permettere da soli mentre noi crediamo in una sanità universalistiche pubblica che posta come credeva Tina Anselmi curare i poveri quelli che da soli non ce la fanno a pagarsi quella quel di più che gli altri ci hanno messo per saltare la lista a proposito di soldi o di dei debiti di bilanci stiamo assistendo in questi ultimi giorni ha una
All'alba un assalto indecente contro il superbonus per attaccare il Presidente del Consiglio Conte che l'aveva promosso e è questa e questa è sembra che sia all'origine di tutti i mali salta il partito democratico ha ha dato il suo contributo affinché quella misura fosse approvata ecco il qual è il giudizio oggi del Sud superbonus e anche su queste polemiche sono indecenti
Ma il giudizio è che come al solito il governo quando si trova in difficoltà sul terreno economico e sociale
Si sceglie un nemico io credo che e l'ho detto già allora quella misura fosse una misura molto utile alla ripresa lo dimostrano anche i dati del Pilla diciamo dell'impatto sulla sulla crescita
è chiaro forse insieme avremmo potuto migliorarne alcuni aspetti ma il problema è che il governo ha deciso in questo modo di lasciare nell'incertezza dei crediti incagliati si dice ho parlato con gli esodati del superbonus che portano avanti questa giusta battaglia
Fino a un milione di famiglie moltissime imprese che stanno in difficoltà
Allora questo non è un modo di intervenire lasciando questa dose di incertezza ma sapete qual è la cosa più ipocrita
Che se voi guardate il premier che la boa la bozza di piano che hanno mandato a Bruxelles
Sull'energia il clima
Dicono in quel piano che il Paese dovrà dotarsi di strumenti per l'efficientamento energetico e allora c'è mi sembra un po'di incoerenza tra quello che dicono e quello che fanno ma come con reddito di cittadinanza ma che senso aveva cancellarono strumento che sicuramente dopo qualche anno di attuazione potevamo migliorare era stato fatto da un Governo con la lega
Potevamo lavorarci anomala la commissione di Chiara Saraceno aveva detto ma si può rendere più accessibile per le famiglie numerose si può lavorare sui criteri ma che senso aveva toglierlo
Ma pensate anche al pm RR perché anche questa è una conquista dei governi che ci sono stati prima dove si è lavorato insieme
Ma il Pnr R. ma come fai per dieci mesi a parlare di modifiche e ad agosto ti presenti e la modifica solo sedici miliardi di tagli proprio sulla rigenerazione urbana sui beni confiscati e sui progetti di prevenzione del dissesto idrogeologico la mia impressione
E che il governo in modo molto ideologico quando non si sente sua una misura quando non sente suo un piano ci si scaglia contro noncurante degli affetti i fascisti ed incerte rilevato processuale poi è un modo di vendicarsi
Io vedo certi provvedimenti come per esempio l'abolizione delle diffide avanza come una vendetta
Nei confronti di altri governi il governo fuori
Sette biologico potrebbe pure esserci ma quando tu fai prende una misura che è una misura che
Ovviamente discrimina e e mette in una condizione ancora peggiore i cosiddetti ultimi e penultimi lo fa e lo fai per vendicare atti vecchie se un governo veramente che non merita rispetto
Soprattutto è un governo che se la prende coi poveri anziché prendersela con la povertà quindi sicuramente condivido il giudizio pessimo sulle scelte fatte su queste misure
Va be'ma io volevo un attimo ritornare sulla questione del nemico nel senso che è vero che il loro che questo governo sceglie un nemico adesso ha scelto come nemico Paolo Gentiloni volevo capire se agli scenari in questo caso è con l'Europa
Che oggi ha detto che comunque sia non Paolo Gentiloni è un membro della Commissione europea che non agisce per conto dell'Italia necessariamente o con il governo
Già l'altro giorno quando ho visto questo volgare attacco a Paolo Gentiloni ho voluto ricordare che il meccanismo è sempre questo questo governo non in grado di dare risposte sul terreno economico e sociale
Se egli un nemico il giorno e quel giorno ha scelto il nemico Paolo Gentiloni però attenzione
Da una parte chi abbiamo abbiamo una persona come Gentiloni che insieme alla Commissione negli anni del coprisse abbattuto per mettere in campo il più grande e innovativo piano
Di investimenti comuni che l'Europa abbia mai visto nella sua storia il Next generation e giù il Pnr R. dall'altra parte abbiamo un governo che sta rischiando di fare perdere questa occasione storica al Paese allora anzitutto ci vuole rispetto
E poi bisogna aggiungere una cosa
Quelli che si stanno battendo per farci tornare
Alla pessima austerità sono gli alleati europei di Giorgia Meloni sono i Paesi frugali e nazionalisti allora è chiaro che la commissione sta facendo una proposta
Che è già un passo avanti rispetto alle regole del passato ma come Italia e come partito democratico noi vogliamo chiedere di più
Vogliamo chiedere che non si faccia l'errore di tornare a quelle politiche d'austerità che tanto male hanno fatto all'Europa all'Italia e a molti altri Paesi
E per farlo bisogna insistere su questa rotta non è un caso che se la prendano con il PNR R. e con chi l'ha costruita quella misura perché evidentemente non gli stanno bene quegli obiettivi
Quali obiettivi ha messo in campo il Next generation e You
La conversione ecologica la trasformazione digitale la riduzione dei divari la coesione sociale e territoriale su questi obiettivi e ne chiediamo chiediamo che gli stati continuino a poter avere margine finanziario di Investimenti
E che non si segua la strada di quei Paesi che chiedono di reinserire nel Patto di stabilità
Quei rigidi parametri quantitativi che non sono adatti
A quello che ci hanno insegnato la pandemia e a come l'Europa ne è uscita con un salto in avanti mettendo insieme i fondi le responsabilità agli eurobond che qualche anno fa era impossibile immaginare e gli investimenti comuni per sostenere una vera conversione ecologica digitale
Questa è la strada per l'Europa allora io dico
Noi siamo disponibili a lavorare su questo con il governo
Ma la verità e che loro con questi attacchi nascondono il fatto che questa battaglia per l'Italia oggi a Bruxelles non la stanno facendo perché loro amici nazionalisti sono contrarie vogliono farci tornare indietro l'austerità
Non so quanto tempo abbiamo ancora
Va bene Giulio o una domanda che mi sta qui da dal venticinque settembre
Il venticinque settembre la la destra ha stravinto ma ha stravinto perché il Partito Democratico che tu non guidati allora va a guidare Nicoletta
Decise di rompere qualsiasi alleanza con il Movimento cinque Stelle cosa che era potuto se non portare alla vittoria insieme altre alle altre forze del centrosinistra
Meno almeno i c'erano molti collegi cosiddetti contendibili attenuare la vittoria del centrodestra allora visto che editore non eri allora eri una una semplice militante oggi visto ecco di crediti ci troviamo a parlare degli errori di un Governo che nessuno di noi avrebbe voluto ma non credi che quello da parte del Pd sia stato un tragico errore non allearsi col momento Cinquestelle
Io vorrei che
Guardassimo al domani nulla vedere ma le conseguenze le vogliamo oggi lui oggi le priorità sono altre no posso dire una cosa su cui non converrete
Io già allora
Non ha fatto mistero del fatto che fossi preoccupata
Della mancanza di una coalizione in grado di sfidare la destra che poi era molto competitiva l'ha dimostrato vincendo le elezioni
Però io penso che ci fosse la responsabilità come sempre in una frattura da entrambe le parti questa del passato però attenzione oggi
Sono
Sono passati sono passati dei mesi
Siamo qui con un tentativo vedremo se riusciremo mai a un tentativo sincero se non fosse un tentativo sincero non avremmo visto quel milione passa di persone che sono venute a partecipare le primarie per cercare di dire una cosa che io continuo a ribadire in questi giorni lo voglio dire anche qua
A me non interessa che noi litighiamo tra di noi o competiamo tra di noi per lo zero virgola nel sondaggio della prossima settimana mi interessa che mettiamo avanti le cose su cui possiamo lavorare insieme perché penso che sia questo che si aspettano i nostri elettori le nostre lettrici certo che abbiamo delle differenze altrimenti saremo nello stesso partito e non è così
Ma sulla sanità pubblica la sua difesa è suo miglioramento
Sulla questione del salario minimo del contrasto alla precarietà sulla questione di come riusciamo davvero sulla conversione ecologica far fare un salto in avanti sulla produzione di energia pulita e rinnovabile perché ce lo chiede anche un pezzo dell'impresa di questo Paese
Ecco su queste questioni riusciamo a lavorare insieme o dobbiamo continuare a dividerci io non perderò un minuto in polemiche con le altre forze d'opposizione perché c'è al governo il governo più a destra della storia repubblicana
E le misure che stanno proponendo stanno smantellando alcune cose positive già fatta insieme in passato e altre che invece potremmo fare quindi io credo che sento questa responsabilità nelle nostre differenze
Non sottraiamo c'è una discussione franca per trovare insieme alcuni punti di battaglia comune l'abbiamo fatto bene sul salario minimo proviamo a farlo anche sulla sanità
Scrive migliorando perché
Ho approfittato per il figlio Claudio Rossi direi che su queste parole possiamo chiudere anche vedere se poi effettivamente si riusciranno a
A tanto
Domanda era il Pubblico no credo Ronan curioso non abbiamo tempo noi non abbiamo mai camminato non fa parte del deve avere rimane della Brenta però mi dissero che ciò no scusate abbiate pazienza rispolverano abbiamo fatto tutte le domande possibile Bari un attimo sì poi ci evidentemente
Le domande sono mille
O in dove siamo qua per ascoltare e fare le domande per ascoltare e poi per farci un'opinione così ragionano le comunità mature come notizia
Grazie ancora lì per la disponibilità grazie a voi graffiato da tutti grazie grazie anche perché appunto è è una scelta quella di venire qui a farsi intervistare da Antonio Padellaro affidava ai parrocchiani grazie significata terzine Terenzio
Grazie quindi a Padellaro e Marra che non abbiamo Ri salutato e ringraziato l'appuntamento e alle sedici Code il filo vero delle stragi
E anche e questo è un tema attualissimo e sempre in diretta sul il fatto Quotidiano punto it iscriviti grazie può pranzo tutti ci vediamo dopo