Maxiprocesso Montante

Alcuno Angelo
Assente libero non comparso avvocati Lattanzi gemelle per lavoro presente con il restauro Esposito Arturo assente libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci aiutarmi se si critica l'avvocato Pizzi
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco
Qualcuno per l'avvocato Milazzo
Mettiamo Luf
Poco d'ufficio l'avvocato Panepinto grazie buongiorno
Schifani Renato
è assente avvocati Tricoli costa si critica il Veneto era leveranno data Stefanini Iaia
Berna va Maurizio
Ahimè non comparso avvocato Crescimanno stratificata ed è legato a già depositata grazie Cangialosi Rosetta
Vivono ancora non non comparsa avvocato Panepinto avvocato Taormina alzando l'avvocato Panepinto né d'Agata Giuseppe è assente libero non comparso avvocati Brancato ed alcuni anche in sostituzione l'avvocato Branca
Giardina Carmela
Non comparsa libero non comparso avvocato Panepinto presente Gracie fa Salvatore
Libero non comparso avvocato La Scala sei io sostituisco l'avvocato La Scala presidente
Mistretta Vincenzo
Libero non comparso avvocato Bellini presenta presidenze
Orfanello Ettore assente libero non comparso avvocato dal qui presente Romeo Letterio libero non comparso avvocato dal qui presente San Filippo Mario
Libero non comparso l'avvocato Tesauro presente cali Salvatore
Non libero non comparso avvocato Mario Di Trapani assente
L'ufficio l'avvocato Panepinto
Tali Andrea
Libero non comparso avvocato di Trapani
Assente l'ufficio l'avvocato Panepinto cava Cece Andrea
Assente avvocato Caserta oggi sostituito dall'avvocato dello Stato Giuseppe la spina buongiorno buongiorno
Amaru Rosario Andrea
è presente avvocato Sinatra è presente
Branda Aravane grazie Elena
Libera non comparsa avvocato Maniace da me sostituito per da regola l'avvocato Bellini
Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati Mangano e e Giacomelli tra i presenti con l'accetta Rosario
Libero assente avvocato Lo Re presente
De Felice Arturo
Libero non comparso avvocati D'Ascola Amato entrambi da me sostituito avvocato Bellini
Vi si pone Perricone Diego libero assente avvocato Montalbano
Se il disco io perdo l'attuale presidente qualcun altro Panepinto Lo Bello Maria
Libero non comparso avvocato appenninica
è assente d'ufficio l'avvocato Panepinto
Montante Antonello Calogero libero assente avvocati Taormina e Panepinto dall'avvocato Antonio Pinto Savasta la Vincenzo libero assente avvocato vitello
è assente d'ufficio l'avvocato Panepinto Sciliar Gaetano
Libero non comparso avvocati Gambardella siracusano
Non c'è nessuno per loro
D'ufficio l'avvocato Panepinto situazione turco Carmelo
Libero assente avvocato Ventura
è sostituito dall'avvocato da qui avvocato ventuno eccetera
Banchieri Linda Calogera
Libero non comparso avvocato San Severino
D'ufficio l'avvocato Panepinto
Parte civile Venturi Marco
è assente avvocato Butera
Assente
Di Vincenzo Pietro è presente avvocato la mattina sostituito dall'avvocato giornale
Non cada Salvatore deceduto avvocato Giglio
Sostituito dall'avvocato giornale Ismahil mora Mohamed è assente avvocato al malore presente buongiorno
Geraci Giuliana
Assente avvocato Anna loro presente per il Comune di Caltanissetta l'avvocato Palermo
Assente per la Camera di Commercio l'avvocato Gian non è presente Giarratano Tullio assente avvocato Giannone presente cortesi Umberto assente avvocato Daniela assente sostituito dall'avvocato Germana
Cicero Alfonso è presente avvocato Petitto presente Buongiardino pensiero
Per i ministeri gli assessorati l'avvocato Giorgio Ponzoni è assente
Tornatore Pasquale Carlo assente avvocato Falzone assente Amato Giuseppe assente avvocato scalzo assente
Gli ha corso Salvatore assente avvocato di proietto assente castagni Giampiero assente assente avvocato Rampolla presente
Trotto Salvatore ad esempio assente avvocato ad attuare il primo giorno Presidente lo sento
Industria questi Ragusana avvocato parte escano assente il SAP avvocato Jordan
Assente
Rabito Gaetano Matera Gillet Crepaldi Antonino assenti avvocato Giovanni Palermo
Assente Marino Nicolò Marino Monica Marino Fabio assenti avvocato colon
Assente Genchi Gioacchino assente avvocato Repici assente Crisafulli Vladimiro assente avvocato Conte pass sostituito dall'avvocato Germana
Benanti Marco
è assente avvocato Fazio
Assente Bolzoni Attilio
Assente avvocato Butera assente lombardo Graziella assente assente avvocato puzzano stessi Keita l'avvocato Rampolla per delega orale
Basso Vincenzo anche assente avvocato Calderone sostenendo come sopra
Di Francesco Salvatore Dario è assente avvocato Ciampoli caro
Assente
Per alla per responsabile civile Ministero dell'Interno lavoro dalla spine presente
Sono presenti i testi
Sono questi
Presidente basso prego
Noi andranno ai risultano tutti ritualmente citati con la precisazione che Lauretta lo sapete ha fatto pervenire una richiesta
Di essere sentito all'udienza del ventitré e già è stata citata per l'udienza del ventitré cioè aveva dato la disponibilità il ventitré e il trenta già è stata citata per l'udienza del trenta
Anche l'uscente ha fatto pervenire una giustificazione peraltro mi dispiace in tempi incompatibili con la possibilità per il pubblico ministero di sostituirlo perché mi è arrivata venerdì quindi sarebbe stato impossibile sostituirlo con altri gli atti a me non hanno fatto pervenire che sarebbe scaduto a poi quindi al netto di quelli che sono presenti io non ho giustificazioni
Va bene vediamo se Strada facendo chiamiamo tanto no in ogni caso Meriem iniziare non ci non sente Antonino e allora facciamo entrare Fiumefreddo Antonino
Sessantaquattro residente a Catania in via la politici un numero ventiquattro
Prego signor Pubblico ministero grazie presidente avvocato Bongiorno buongiorno
Cortesemente vorrei che inquadra su un attimino il principio poi lo sviluppo dei suoi rapporti con sì a monte ante che con Crocetta magari se ci fu un attimino inquadrare quando sono cominciate come sono sviluppati
Sì dunque conosciuto prima Crocetta
L'ho conosciuto
Nel due mila quattordici perché il il giornale sub Press
Che avevo diciamo contribuito a fondare aveva
Fatto un'intervista al al allora al presidente della Regione Crocetta
Noi avevamo avuto come giornale una posizione
Diciamo critica nei confronti di alcuni provvedimenti della giunta fino ad allora
E poi ci fu questa intervista mi pare effettuata Taormina non da alcuni redattori del giornale on line e io ricevetti una dopo questa intervista una telefonata
Dall'onorevole Crocetta lo ricordo perché era il primo aprile del due mila e quattordici mi sembra un pesce d'aprile io non avevo
Mai sentito il Crocetta in quell'occasione lo senti
Mi invito ad andarlo a trovare a
Palazzo tolleranza cosa che avvenne dieci quindici giorni dopo adesso non ricordo con precisione
Mentre invece montante lo conobbi sempre nel due mila quattordici
Non avevo prima avuto modo di conoscerlo di nome ovviamente si diciamo direttamente
Bene parte me ne parlò me ne parlava diciamo il dottore Lo Bello Ivan Ivanhoe Lo Bello di cui ero sono amico
Però lo è poi iniziò a parlarmene
Il
Dottore Cicero Alfonso Cicero lo conobbi
Nel due mila e quattordici sicuramente appunto dopo dopo aprile prima dell'estate del due mila quattordici
Arroccata sì le diceva diciamo di sub Press il giornale che lei ha contribuito a fondare ma qual era l'assetto di questo giornale
Quando è stato fondato qual era l'assetto insomma quali
Le le funzioni insomma dirigenziale di caporedattore con com'era allora guardi durante il giornale fu fondato finanziato da me e dal
Dottore indovina
Che è un un imprenditore albergatore catanese
Diciamo le ragioni nel due mila dieci le fine due mila dieci
Le ragioni erano legate allora non c'erano tutti i giornali collane che sarebbero nati poi successivamente era io ero già stato redattore dell'opinione anche la Sicilia quando ero più giovane e quindi mi ero sempre occupato di editoria le ragioni erano questa volontà insomma in un qualche modo di
Dare più avere un minimo di pluralismo nella città di Catania dove vi era sostanzialmente ancora all'epoca un monopolio del quotidiano la Sicilia
Il dottore indovina affidò la il suo cinquanta per cento al
Al suo commercialista Basile dottor Alessandro Basile io non potendo far parte della compagine perché appunto iscritto all'ordine degli avvocati
E per il divieto che vige affidai le mie quote ad una al allegro con amico d'infanzia che Pierluigi Di Rosa con l'impegno che non appena
Mia figlia si fosse laureata avrebbe restituito le quote
Poi il
Secondo il principio che non bisogna fare società con nessuno quando mia figlia si lavora lì che si vede le quote
Di rosa si rifiutò di restituirle nacque
Su questo un come può immaginare un un contenzioso una lite che hanno siamo
Dunque io chiedo l'Arel di potere intestare le quote mia figlia come raccordo nel Duemila
Sedici da dopo l'estate due mila e sedici il dirò se mi porta avanti sino a fine anno poi agli inizi del due mila e diciassette ma dal due febbraio due mila e diciassette
Mi dice definitivamente nell'Unione intende restituire nessuna quota c'è un contenzioso in atto per questa
C'è stato un procedimento civile
C'è in corso un procedimento civile davanti al tribunale di Catania
Per quindi al primo grado in corso di svolgimento sì sì alla restituzione del delle quote non è ancora definito persona più niente
Senta
Tornando un attimino e rapporti con Crocetta le diceva che hanno avuto principe nell'aprile del due mila quattordici sì con quello diciamo intervista fatta dei suoi collaboratori non da lei da Di Rosa nel febbraio credo febbraio-marzo
In quell'anno poi lei diceva di un incontro con Crocetta poi ci fu un convegno a Catania
Dove mi si chiese di intervenire
E siamo sempre prima di aprile ma quindi agli inizi del dopo l'intervista quindi tra febbraio ed aprile tra febbraio e marzo e in quell'occasione conobbe il senatore Lumia proprio in quell'occasione
E il senatore Lumia Melissa assolta dopo il mio intervento sullo
L'intervento sui monopoli in in Sicilia Monopoli dell'informazione
Mi disse che avrebbe avuto piacere con con l'accetta
Beh incontrarmi e io infatti ricollegai la telefonata di Crocetta del primo di aprile a
A questa diciamo in un qualche modo all'intervista quindi all'apertura che c'era stato nel suoi confronti e al a questa presentazione di Lumia ma è stata una mia deduzione
E poi quest'incontro con questo incontro c'è stato Crocetta sin da subito mi disse che mi seguiva da tempo che aveva apprezzato che nel
Negli anni novanta si fosse costituita a Catania ad iniziativa mia un primo osservatore antimafia regionale
Che aveva seguito insomma varie cose che aveva piacere che io collaborasse con lui
In che termini ecco in in quel momento fu molto generico infatti anche io chiesi in che termini questo poteva avvenire visto che io non l'avevo votato
Insomma non non ero un simpatizzante non ero iscritto al megafono ha comunque alla coalizione lui mi disse che
Gli avrebbe fatto piacere che avrebbe trovato il modo e quant'altro
Qualche settimana dopo
Dopo la dopo il primo dopo il primo incontro il primo incontro il
Si comincia a parlare di rimpasto in Giunta
Crocetta mi richiamo
Mi chiese se io fossi stato disponibile ad entrare in giunta ad occuparmi di cultura dello Stato negli anni dal due mila due mila e due assessore alla cultura del Comune di Catania
Avevo
Diciamo coltivato con una fondazione interessi legati a quel mondo
Io
Ho detto insomma che mi avrebbe fatto piacere e iniziò lì una lunghissima
Se se avessi avuto no prima di sì e mi avrebbe fatto piacere dissi che
Desideravo mantenere una mia autonomia e quindi forse non ero con compatibile con una
Compagine insomma in cui ci sono varie realtà e lui mi disse che ero libero assunse arrestato lasciato libero di fare come meglio avrei creduto per promuovere i beni culturali iniziò da lì una lunga lunga
Vicenda devo dire più svoltosi sui giornali che non tanto
Effettivamente
Nella realtà perché io non incontrai Crocetta se non un'altra volta soltanto
Diciamo risultò da qualche parte addirittura che io avessi ricevuto un decreto di nomina ad assessore anzi se si consulta la stampa ancora oggi
Risulta così ma io non Turani sempre giusto come assessore beni culturali ai beni culturali si ma io non ho mai ricevuto alcuna un decreto non ho mai visto alcun decreto non mi sono mai
Non ho mai fatto parte della Giunta cioè a me non risulta che ci sia stata ma in berretto di nomina
Per ovviamente a questa cosa mi
Mal disposte molto rischia Crocetta che non gradivo insomma ho il mio lavoro che non gradivo essere messo sui giornali
Forse strumentalmente insomma perché poi gli equilibri come sembra vengono dettate alle forze politiche io non è che avessi parlamentari io avessi
Chissà quali
Quale del quale forza lui mi disse che che era stato in buona fede che
Assolutamente intendeva dimostrarmi la sua
Stima il suo apprezzamento coinvolgendo ma in un'azione di governo poi queste avvenuto effettivamente
Prima nel due mila e quindici
Chiedendomi di prese la
La dunque l'organo di sorveglianza di Sicilia patrimoni immobiliari
Tuttavia dopo circa venti giorni io non riuscivo ad insediare mente
Preceda un socio privato
Quando ebbi le carte
Prima dell'insediamento i documenti relativi a questa società Sicilia patrimonio immobiliare spicchi
Se non ho capito il socio privato il socio privato aveva
Il presiedeva il consiglio d'amministrazione mentre il socio pubblico il consiglio di sorveglianza c'era questa questi organi duali
Questo tipo di società
Socio a quel punto io mi resi conto da quelle poche carte che ero riuscito a raccogliere che la società aveva
Molte criticità dissi al presidente Crocetta che non solo non mi sarei insediato magari dall'opportuno una denuncia dettagliata
Su quello che avevo rinvenuto
Lo mi disse
Che avrei potuto tranquillamente a denunciare a presentare una denuncia alla Procura distrettuale della Repubblica di Palermo
E non mi non e mi dimisi immediatamente cioè non riuscì neanche ad insediare mi
Il socio privato di questa società patrimoni immobiliare era
Un piemontese di cui adesso non ricordo il nome che poi sarebbe stato effettivamente arrestato credo su iniziativa alla Procura di Roma per altri reati
Non so che fine abbia fatto non
Quella quella del nulla denuncia sono nel non è collegato l'arresto quello che non va a me non è collegato a quello
Non mi viene avesse il nome dell'imprenditore non di meno
Questo accadeva nel due mila e quindici
E quindi io
Non ebbi modo appunto di di impegnarmi oltre a questa denuncia nel a fine due mila e quindi si Crocetta vi richiamo e mi disse che c'è la riscossione Sicilia che
Aveva tanti e tanti problemi che era aveva bisogno di un'azione di di trasparenza e mi chiese se avessi accettato di presiedere quel consiglio d'amministrazione
Io accettai mi sono insediato
Credo che sia stato nominato sotto le feste il fine anno del due mila e quindici e mi sono insediato nel gennaio del due mila e sedici
Avvocato lei diceva sostanzialmente nell'aprile del due mila quattordici ha visto diverse volte il presidente Crocetta nelle ricorda magari una convention a Taormina sì certo ci può illustrare un attimo sì
Non ricordo se fu in quel nell'autunno del due mila quattordici certamente già conoscevo Crocetta per l'aver l'ho visto quella prima volta Palazzo Gore Leanza attori successivamente
Forse un'altra volta restante
C'era una convention del megafono a Taormina all'alba emessa lo colloca più avanti nel tempo quindi siamo stava dicendo due mila e quattordici più o meno periodo penso dopo l'estate
Penso dopo l'estate del due mila e quattordici non saprei essere più o da qualche parte ovviamente o degli appunti ma comunque ero due mila quattordici
Crocetta mi invitò a questa commercio dal megafono come esterno attualmente perché non ero iscritto al megafono e
Se avessi voluto fare un intervento
Così in generale sempre sulle tematiche legate alla alla cultura e quant'altro
Nel in una pausa di questa convention o che si temeva in un albergo che credo si chiami Baia dei greci cabaret dei greci a Forza d'Agrò per la precisione sotto Taormina tra Taormina e Letojanni
Il mentre eravamo seduti
Biliare un caffè
Davanti questo questa albergo a delle
Ci sono delle delle Camere a ad appartamento sono i piccoli appartamenti a una corte davanti eravamo seduti Crocetta Lumia e Dio proceduta
Rack ci racconta a me e al senatore Lumia che in atto un un ricatto nei suoi confronti
Molto grave perché
Ci raccontava
Aveva preso di un video
Che sarebbe stato girato a suo dire in Tunisia
E che lo riprende la in atteggiamenti qui in un convegno diciamo sessuale
è che la cosa che lo che lo veramente inquietano la è che girava voce che questo video lo riprendesse con dei minori
Siccome
Lui ha detto io sono insomma dalla sua omosessualità non non era non era un mistero anzi era motivo di
Su cui insisteva spesso anche nel dibattito politico
Ma detto ma io i bambini non li ha mai toccare una cosa schifosa e allora gli si presidente ma questa cosa molto grave perché se le cose stanno in questi termini
Giornale che si chiama ricatto non estorsione vere e proprie dal punto di vista della legge perché non fai denuncia
E lui mi ha chiesto tre per tu potresti occuparsene per me come legale certamente sì fammi avere tutti gli elementi
Utile e necessario
Sì sì intendo interrogato avvocato mi scusi quindi ebbe specificare di questi presunti rapporti con dei minori quindi dei bambini perché diciamo con minore abbiamo s'
Allora io non ricordo se uso l'espressione bambini con minore ora non lo ricordo però il riferimento certamente era a
All'adolescente all'epoca all'epoca nel verbale del ventuno maggio due mila e diciotto le disse fu lo stesso Crocetta dire che c'era un video con bambini tunisini sì sì così allora se allora detto così avevo certamente alla memoria più più fresca sì
Ho usato minori perché non ricordavo bene se non volevo sì
E e quindi
In quell'occasione lumi dice mi chiedo di occuparmene
Io nei giorni successivi perché la cosa mi sembrò di una gravità inaudita
Anche se io gli chiesi ma sprona chi chi doveva aggirare chi avrebbe girato questo filmato in Tunisia
Lui dice non lo so però so che c'è una Inc questa cosa vogliono farla esplodere sui giornali
Sui giornali nazionali io questo punto hai ragione mi voglio tutelare
Nei giorni successivi a questa convention mi scusi avvocato ma in inquadriamo un attimo segue la vicenda ma Weber specificare Crocetta
In chi era il mandante sostanzialmente di questa quello che lei ha definito estorsione o tentativo di estorsione
Guardi in quell'occasione lui parlò genericamente di servizi
Per la verità io
Ciò confesso i servizi segreti e le disse i servizi segreti quanto alla ripreso il girato fuori il io chiesi ma chi può cioè la sua omosessualità non faceva notizia perché era un fatto
Notorio
Perché i servizi segreti dovevano andare in Tunisia cioè lui mi disse no no sono ambienti dei servizi segreti questo mi disse
Non so se questo era un dato
Da lui conosciuto o un o una deduzione che lui faceva però questo mi disse
Pure Lumia in quella casa gli disse sì va ma devi denunciare e a quel punto io nei giorni successivi
Lo chiamai e se e la sembra molto complicato parlare con Crocetta per molto essendo impegnato e e gli mandai mi ricordo anche dei messaggi per dirgli fammi avere cioè non è non è che si può fare una denuncia dicendo so che c'è un bivio devi dare qualche elemento in più se mi dici che ci sono dei giornali nazionali che vorranno
Che stanno seguendo per per acquisirlo al per pubblicarlo
Sicuramente Abarai una qualche notizia insomma aspettavo che lui mi facesse una nota quanto meno
Non ho ricevuto nulla
Avrei rivisto Crocetta
Successivamente
Qualche mese dopo un paio di mesi dopo è di nuovo torniamo sempre nel due mila e quattordici quindi organigramma retorici o andiamo collocato dopo l'estate fossili quattordici potrei raccolgono ciò inizi due mila e quindici io non ero ancora
A recare escursione mi pare
Perché le riscossione lo ricopre l'incarico mi scusi se lo ripete così abbiamo riferibile al sedici due mila diciassette quindi siamo prima di riscossione sì
E allora in quell'occasione Luís
Torna a ripetere
Torno a ripetere di questa sua preoccupazione
Cioè del fatto che lui
Oggetto per la sua azione corre inquadrarla questa però questa tesi estratto conto reticente cioè Crocetta per quella volta io in due anni quasi tre l'avrò incontrato una decina di volte
Diciamo era un motivo di tutte in circostanze tra virgolette ufficiali Punzi esigenza o anche per ragioni di professionale una volta
Per ragioni professionali adesso il lavoro sporco
Spiegherò uno due volte per ragioni professionali per il resto sembra giorno istituzionali
Ma quello proprio due volte in in studio da me quando sono stato regioni professionale
Ma diciamo un motivo ricorrente nel dire del Crocetta era sempre che lui veniva perseguitato per questa sua azione di legalità e c'è c'è quindi di volta in volta
Diciamo questo suo raccontarsi come vittima non è che fosse una cosa che poteva stupire più di tanto però diciamo l'unica volta in cui mi aveva fatto riferimento invece non fatto specifica grave mi sembrava un fatto
Delicato meritevole di approfondimento
Per questo io metto rifarla denunzia qualche mese dopo ora incontrandolo intorno a parlarmi di questo
Anzi scusi questa volta ci siamo visti fuori
Adesso ricordo ci siamo visti a Catania
L'unica mo'primi studio il presidente Crocetta e mi disse se avessi potuto raggiungerlo dall'Europa perché mi doveva parlare il bar Europa è un bar molto noto a Catania molto vicino al mio studio
E quindi ha detto va bene ti raggiungo era
Era buio quindi era un tardo pomeriggio Serra
Luni parlo
Nuovamente di questa vicenda del video
Ma detto se che aveva saputo che questo video sarebbe stato pubblicato e io dissi fece una domanda banale tu scusami
Ma se tu mi hai detto a Taormina che certamente escludi
Di aver avuto mai
Qualunque tipo di attenzione nei confronti di bambini
Quindi per intenderci condotte da pedofilia
A che cosa temi cioè non non non capisco c'è qualcosa che non torna Po io mi preoccupo
Certamente non è che girano un film inventano un firma con un personaggio un attore che recita Crocetta quindi sì scusami ma io non lo non lo non tolto questa cosa qui perché genoma beh ma sono capaci di tutto magari alludono fra ho capito tutto scusami due-tre mesi fa adesso non ricordo quando io gli ho detto
Che faresti bene a denunciare immediatamente fatto passare altro tempo ti chiedo dei dati ti chiedo dei dati per poterti aiutare a fare la denunzia c'è qualcuno per te ne ha parlato di Mickey cioè petto vada da voi allora attivi preparo una nota ecco in questo caso che per fare una nota mi fa la cortesia mi predisponeva D'Annunzio inutile dire che
Ancora dopo questo secondo incontro io ho insistito un palio oltre poi devo dire la verità
Ho messo in dubbio che che fosse bello perché insomma qualche mania di persecuzione
O capi
Molte volte i politici utilizzano per dire che sono perseguitati
Mi parve di coglierla quindi io a quel punto
Non è mia abitudine offrirmi come legale
Mi era sembrato corretto farlo per le ragioni che ho adesso descritto non ho più chiesto nulla però avvocato questo punto leggere una cosa diciamo
Ma lei di quel dell'esistenza di questo Ovidio ha preso cognizione
Dalla voce di Crocetta o meglio certamente dalla voce di Crocetta perché c'ha descritto insomma questi episodi ci ha raccontato questi episodi ma lo ha preso anche da altre fonti allora poi divenne un argomento
Di cui Crocetta parlava con tutti per cui
Certamente commentammo la cosa con dottore Lo Bello l'avvocato Lo Bello
Devo dirle che la commentammo nel senso che non
Che non prendemmo più a questa cosa qui
Poi i pro forse in un'occasione anche con il dottore montante
Qualche periodo in che periodo siano belli in che periodo con montante
Se non ricordo se la medesima occasione però
Io avevo per inquadrarli aveva un atteggiamento
Diciamo di
Modiche grande scetticismo nei confronti di ciò che diceva
Crocetta
Quindi
Mi ricordo che in occasione montante disse avvalorava questa tesi del presidente alla Regione che rischiava la vita
Rischiava la vita che era sotto ricatto
Eclisse pure appunto che
Probabilmente insomma che Crocetta diceva dell'esistenza di un video
Io in quell'occasione ricordo di aver detto ammontante che io ero offerto da Volta di fare una denuncia è che non mi ha mai dato nessun elemento che non fosse questo cortile iniziale e che sinceramente mi pareva singolare che che che ci potesse essere effettivamente un video girato in Tunisia insomma mi sembrava un racconto un po'la favola di Crocetta quindi
Diciamo questi questi che Piercarlo che io ricordo furono i termini del discorso ma era diventato di patrimonio comune forse anche con Lumia
Cioè revoca il vero avvocato mi scusi sempre non si perda la memoria il verbale sembra quello del ventuno maggio due mila e diciotto l'ho fatto questa domanda perché in questo verbale
Le sostanzialmente dice riferendosi al genericamente all'aprile due mila e quattordici no quando le venne richiesto insomma di di fare l'assessore beni culturali nelle forme che poi le c'ha specificato di cinque giorni venni a sapere di un video che riguardava vacanze tunisine dell'ex presidente Crocetta per una voce che circolava in quei giorni quindi facendola risalire
Quasi a data antecedente rispetto al suo incontro con Crocetta e poi sempre diciamo a seguire pagina due di quel verbale lei sostanzialmente dice io venni a sapere dell'esistenza del video primaria Crocetta mi parlasse del video sentivo questa notizia Palermo certamente l'ambiente politico ma non ricordo da chi lo seppi con precisione
Quindi sembrerebbe come dire che Crocetta sulla base insomma di quello che possiamo leggere le abbia motu proprio confermato
Questa preoccupazione ma che quella notizia in questi termini circolasse prima del suo incontro con croce allora
Naturalmente se ha detto così allora con le ho detto alla la verità ed avevo ricordo più sicuramente più vivido
è possibile però che girasse la voce prima aprile due mila e quattordici non credo perché io conobbi solo ad aprile due mila quattordici Crocetta
Però che Crocetta
Ecco io colloco quindi è possibile che già Crocetta l'avesse parlato con altri che facesse parte delle discussioni di cortile ma Crocetta ne parlò con me per la prima volta al Baia dei greci Taormina qui
Vasco ma fu un evento pubblico quindi basterà guardare sì certo quindi diciamo dalla viva voce di Crocetta lo sanno in quella circostanza e in grado di riferire adesso alla luce di quello che le ho letto se la questa notizia dei già la conosceva da prima
E probabilmente tra le tante cose attentati e quant'altro si se ho detto che girava prima Olginate latte che l'avevo sentito prima
Poi lei un attimo un secondo fa anticipato quella che la domanda che l'avrei fatto e quindi Crocetta di questo video pro perché le diceva
Insomma non ha fatto niente insomma non ti preoccupare se non ha fatto niente crocette le riferiva del video quindi sulla base della sua reale esistenza oppure paventava di un montaggio di quant'altro perché come dice lei il settore fatto nulla insomma l'intelligenza artificiale tempo fa non esisteva ancora diciamo in questi termini
Quindi diciamo è difficile sovrapporre visi facce volti
Non era chiaro lui diceva dicono pure di avere un video dicono
Ma chi dice di avere un video
In cui ci sarà e io con dei bambini
Cioè la denunzia la si riferiva più alla a questa voce diffamante Luís escludeva
Che ci fosse che ci potesse essere un video perché quando poi io gli dissi scusami ma
Ci possono essere due cose
Il fatto è vero Luís ovviamente
Internet negò sempre in maniera decisi sì ma
Oppure vi è una diffamazione perché mettono in giro questa voce ma chi mette in giro questa voce cioè centodieci c'è il rischio che questo Vibio sia pubblicato non può essere pubblicato Brivio queste pubblicata la voce
Perché c'è un video c'è questa bellissima risposta è questa diciamo sua osservazione
Nulla dei che chiarisse questo mio dubbio che è rimasto è che mi convince che non esisteva nessun video era sempre molto
Come posso dire molto confuso nel suo
Va be sorta di narcisismo confusionario possono chiarimento almeno su questo sette siccome lei ha detto
Diciamo quando abbiamo iniziato a sviscerare quest'argomento che Crocetta non faceva mistero della sua omosessualità
Come concilia però il fatto che lui escludesse di poter essere stato ripreso con dei bambini che quindi poteva essere l'unica circostanza che lo metterà in qualche modo in difficoltà visto che appunto che non sessualità non faceva mistero con il fatto che lui
Addirittura pare in tasse che questo video potesse essere stato in qualche modo realizzato dai servizi segreti non so se mi sono spiegato cioè i servizi segreti se lui non faceva mistero della sua omosessualità mi viene da dire non si sarebbero presi la briga d'andare fino in Tunisia
Per riprenderlo con un fidanzato maggiorenne faccio per dire giusto come come spiegò questa apparente discrasia
Dottoressa progettano la spiegò mai ma io qualche fece esattamente questo ragionamento non non ci cadetti più perché appunto mi no no cosa perché i servizi dovrebbero andare in Tunisia riprendiamo sessualità che dichiarata ma poi quale sarebbe lo scandalo
Quindi a me sembrò tutta una sorta di cioè il fatto era molto grave
Però se io mi cioè io voglio andare io vittima di un fatto di questo tipo quelle progetta
Voglio effettivamente che si si faccia chiarezza faccio una denunzia non ne parlo soltanto così insomma deve perché era diventato veramente una delle cose più gravi ride di cui si parlava che l'UE era stato insomma
Allora che lo fosse vittima per la sua omosessualità di discriminazione nella sua storia c'è questo era del tutto credibile perché fa parte purtroppo
Di un costume culturale o in culturale che conosciamo ma qui non era un problema culturale qui se
Se uno va con i bambini commette un reato oltre
Quindi per me quando l'unico non chiari e mai questa discrasia
Questo non averlo chiarito mi convinse che non poteva essere vero
Quando la raggiunse al suo studio le sembrava perché lei ha detto una seconda volta addirittura maggiore Marmara giunto in prossimità del mio studio Albare Europa di sera sui le sembrava preoccupato
No Luís passava da Catania perché c'erano varie cose ovviamente che lo riguardavano come come in ufficio presenta la Regione
In quell'occasione mi appunto ebbe ad offrirmi ricordo un aperitivo e mi parlò di varie questioni politiche più che altro e poi però mi disse torno a parlarmi di questa cosa dicendomi che questa cosa
Perché proprio lo indignava
Ecco lo indignava è che era veramente un atto di scorrettezza che secondo lui si stava morendo ad ambienti dei servizi segreti legati non si capiva bene a chi
Scusi siccome lei all'inizio quando ha cominciato a raccontarci questo fatto ha utilizzato e ha detto di averlo utilizzato anche un consenta il termine estorsione cioè ha detto io nel senso che questa è una a Crocetta no questa è un'estorsione ma questo lei lo disse perché Crocetta le riferì di avere ricevuto qualche tipo di richiesta in relazione a questo video oppure non so per quale motivo le chiedevo all'estorsione mi mi perdoni se la interrompo è correlata ad una richiesta che viene avanzata tendenzialmente certo
Il presidente Crocetta vi parlo di ricatto in atto
Anche vietata perché dico indicasse e è la bella tensioni esattamente diciamo imminenti nomine specialistica esaurirsi ma proprio l'estorsione dal punto di vista il reato giuridico
Ma provai anche Eccher aiutarla per i giornali ma quali i giornali
Nazionali
Però lui non era preciso cioè si manteneva manteneva questa indignazione continuava a dire che lui era vittima di questi questa cosa qui però non la sviluppava mai
Quindi connesse all'esteri ricevuto qualche tipo di richiesta o quanto meno un qualche tipo di abboccamento dico perché e parlare di risale me ne parli per la seconda volta immagino che quel che è che è un po'ruppe una voce che gira c'è qualcuno deve
Però lo immagino io ce l'ho non mi disse Tizio Mina no abbiamo invita i temi è il fatto sì sì assolutamente
Va bene
Incarto indegno ricatto spregevole sì
Ma per con diciamo quel redigere questa denuncia avvocato che tipologie di documenti aveva concordato con Crocetta non so
Con i documenti e le doveva portare ma documenti non me ne potevo portare io desideravo per lunghi desse conto anche a voce se desiderava ho necessità di capire chi per primo gli ha detto questa cosa qui
Perché altrimenti lei mi insegna diventa
Cioè lascia il tempo che trova TG per primo glielo disse
Sei giornalisti l'avevano mai avvicinato
Chiedendo che qualcosa quando diceva servizi segreti cosa volesse dire
Cioè darmi delle indicazioni un puntuali perché se siamo nel campo del gossip può dire quello che vuole siamo nel campo di una denuncia bisogna andare bisogna entrare nel nei dettagli
Senta
Di questa vicenda
Relativa questo presunto video di Crocetta eccetera di cui abbiamo parlato ne ha parlato con montante
Ebbe modo di parlare con montante che tipo di sicuramente ci sono stati
Dunque ricordo come dicevo poc'anzi che
Era un motivo di quando si parlava di Crocetta di quello che stava succedendo in Regione
Ricorreva a volte anche questo questa c'è questo racconto
Io lo inquadro in una
Il chiacchierato una discussione e un confronto con montante forse con montante lo belle insieme
In cui diciamo io esprimo le mie perplessità non non tanto su questo episodio in generale sul su Crocetta sul
Suo modo di procedere sull'insistere su alcuni temi su certe contraddizioni e montante mi dice no stai sbagliando perché effettivamente progetta e uno Prisca la vita Crocetta è uno che in questo momento pensare sotto ricatto
Perché
Leggerezza un video esercenti io anche in quell'occasione ho detto ma io per due volte
C'ho dato la mia disponibilità tra la denunzia francamente no ma tu lo sai come Luís è molto impegnato cioè attribuivo no nona disinteresse ma a
Diciamo una da essere travolto dai mille impegni il non aver dato seguito alla alla suggerimento che io Lippi divieti di fare una denunzia questo fu
Diciamo un'occasione certamente in cui con montante sia datum quella stanza visto mi diceva insomma che montante gli ha detto è sotto ricatto forse c'è questo video eccetera eccetera
Ebbe modo di specificare da parte di chi e per quale motivo con quale finalità fosse sotto ricatto
La finalità era che è poi presidiavano condizionare l'azione di governo Crocetta
Desideravo no assolutamente condizionarci agricole a questo diceva
Montante ma questo diceva anche Crocetta il quale concludeva questi racconti
Sulla sulla persecuzione a suo danno dicendo io non mi lascio affermare da nessuno
Insomma
Avvocato sente invece con Nicolò Marino quali sono i suoi rapporti come sono nati come si sono sviluppate struttura
Sì
Io conosciuto il dottore Marino
Io faccio l'avvocato dal mila centottantasette credo dottore Marino arrivo in procura Catania
Forse nel novanta novantuno insomma lo conosco dal da tantissimi anni
C'era stato un rapporto di
Prima di diritti così cordiale
Poi di anche di stima
Poi i i nostri figli andavano a scuola insieme e quindi come succede in questi casi magari ci si vede in alcune festicciole di per bambini ragazzini e quindi passando al tu insomma c'è un rapporto fino ad un certo punto anche molto cordiale
Senza perché che eravamo del in generale ovviamente non dico se specifiche del
Per la situazione insomma del rapporto politica giustizia di quelle cose che si affrontano talvolta tra avvocati e magistrati ma ci davamo del tu insomma avevamo l'apporto più cordiale
Poi dottore Marino
Poi diciamo rimase
Ci fu tutta la stagione del cosiddetto Caso Catania
Che anni siamo avvocato
Siamo
Il caso Catania va avanti dalla fine degli anni novanta purtroppo si trascinerà per molti anni
Agli inizi del Duemila
E in quell'occasione
Vi è una spaccatura diciamo se così si può dire alla procura di Catania
Da un lato
Il dottore Gennaro dottore Bertone quasi tutta la DDA dall'altra il dottore Marino
Io
Non avevo una conoscenza
Non ce l'ho a tutt'oggi profonda per caso Catania se non per quello che emergeva
C'era una
Coinvolgimento di alcune
Logge massoniche cosiddette deviate io ho sempre avuto una posizione
Pubblica molto netta
Di contrasto alla alla Massoneria ovviamente non tanto quello ufficiale insomma interessa ma quella deviata
E quindi
Cominciai a nutrire
Dei dubbi
Ne parlai anche con dottore Marino per delle intercettazioni
Nel cosiddetto procedimento Belfagor
E in cui un
Soggetto intercettato parlando
Diceva ma anche Marino
Fa parte dei
Per il masso
Puntini puntini
Ricordo che questa cosa mi turbò molto per cui che essi
In un'occasione a Marino come mai
Cosa avesse fatto ma papà parlando il rapporto tra virgolette di conoscenza si X degli amicizia sì assolutamente di amicizia e lui mi disse mantovano sono tutte sono tutte balle scusami ma come mai non perché non denunzie c'è un fatto grave finì lì finì lì io non ebbe più modo di
Confrontarmi
Con Marino quando ci incontravamo ci salutavamo poi lui ha avuto trasferito
Ci fu un procedimento disciplinare lui che se il trasferimento e che se il trasferimento a Caltanissetta l'ottenne
In
Quindi ne ho perso le tracce
Ad un certo punto poi si formò ci furono le elezioni regionali
Il dottore Marino era già stato candidato a qualche lezione forse europee non non non ricordo quali
Non ricordo neanche con quale
Forse forse si era avvicinato al partito di Di Pietro allora
Però poi si era cambiato con un'altra forza politica Gianni sia siamo la le europee precedenti a quelle regionali quindi quelle regionali mi pare fossero state siano state nel due mila dodici
E quindi prima
Poi accadde che io dunque cosa accade accade che si si votò fu eletto Crocetta
Il dottore Marino entrò in Giunta
Con la delega mi pare ai rifiuti allergica
Io non condivisi come cittadino naturalmente questa scelta perché non la condivisi non la condividerei oggi perché penso magistrato
Non debba far parte di giunte regionali sia svolto in quella regione un
Un'attività siccome lo ha svolto attività nel distretto di corte d'appello in cui ricadeva Gela dove procedette era stato sindaco per tanti anni
A me questa cosa così non avevo motivi specifici e non potrei non mi avevano almeno non mi piacque
Non mi ricordo neppure se lo forse me ne ho anche scritto
Sui sui giornali che non condividevo questa scelta del dottor Marino non la scelta al magistrato che fa politica perché su questo non ho nessuna contrarietà del magistrato che in un qualche modo riceva una proposta da un soggetto perché può aver avuto sotto attenzione a come ufficio
E poi i finisce per per
Diciamo far parte di quella compagine
Questo fu un motivo di diciamo di disappunto pubblico una seconda ragione fughe ma di questo pane bianco invece a parlare proprio con lui direttamente come del resto è in un'occasione gli dissi che non condivido il fatto che lui avesse accettato di far parte di una Giunta
Perché l'giornale portava avanti una battaglia contro le discariche private
Marino si era impegnato pubblicamente dal tanto da avere il da questo punto di vista anche il plauso del giornale
Ceri sud
Mi sul presso per chiudere tutte le discariche private siciliane
E invece a Catania c'era la più grande discarica privata che era
Gestita da un tizio che Lulli aveva arrestato anni prima per voi disse scusami ma come possibile fatto l'operazione che si chiama Operazione Saigon in cui hai arrestato Proto
Sì il cognome tre prigioniero di quale discariche poi Cosso
A Motta Sant'Anastasia Misterbianco
E e oggi Thuram assessore consentì che questa discarica vada avanti essercene
Queste furono le ragioni
Tra virgolette di una contrapposizione ma non posso neanche chiamarla contrapposizione politica perché io non avevo nessun nessun ruolo
Sul giornale
Però mi ricordo ce ne siamo occupati
E non ce ne siamo occupati perché io adesso fa particolare
Tendenza diciamo a dire male di del dottore Marino perché non non ne avevo motivo tant'è vero che quando lui presa posizione dicendo bisogna eliminare discariche private mi ricordo poté abbiamo fatto un articolo di di plauso quindi non c'era l'altra discarica qual era la dicevo eccellono due Catania discariche private no che una Catania sì
Ci diceva la più grossi Sicilia adesso non non sono un esperto non so insomma
Ce n'erano poi a Siracusa ce n'erano a sicula a Siculiana insomma c'erano diverse discariche ma noi avevamo fatto una battaglia come giornale per la discarica pubblica
Da questo punto di vista avendo lui fatto parte del dottore Marino anche la commissione nazionale parlamentare come esperto sul la mafia e i rifiuti
Ci aspettavamo un'azione diversa adesso naturalmente non imputo al dottore Marino
Di di responsabilità in questo però mi ricordo che di questo da avemmo a lamentarci senta
Lei quindi in qualche modo
Fa risalire
Passiamo così da conflitto l'idea di questo rapporto la vicenda caso Catania la vicenda diciamo Scelta di Marino di ricoprire un ruolo di assessore quinti in giunta eccetera eccetera e poi la gestione diciamo di quell'incarico ma ci sono altre ragioni con con quelle se confrontato con Marino per questioni di carattere professionale
Integra per la sua attività di difensore
Mi riferisco angoli per la difesa all'uscita sì Cicero di Cicero sì Cicerone oggi se il PCC Erasmo si omonimia avvocato Giuseppe Cicero
Sì i nostri rapporti non erano già rapporti
Diciamo che idilliaci ma legato mi scusi per facendo un passo indietro le dice la vicenda caso Catania non si questo però delle Riserve che però mi pare di avere capito riserve personali
Che non si erano però esplicitate ho avuto modo di confrontarsi col dottore lasciando mi mi ha avuto modo di confrontarsi ma segno questi rapporti si erano incrinati Marino aveva avuto modo di percepire sì sì qualcosa era cambiato sì
Perché
Io avevo un rapporto
Di di stima
E con dottore Gennaro conferma il procuratore aggiunto
Lui era in scontro frontale col dottore Gennaro
Per volta parlammo di questa cosa qui
Io vi rimproverai che
Diciamo no a mio modo di vedere
Questa vicenda il caso Catania nascondeva una lotta di potere che non era chiara
è che quello che mi veniva riferito dal dottor De Gennaro era cosa ben diversa
Rispetto al ruolo dottore Marino e siamo entrati ovviamente il nel dettaglio perché era corretto
Io diciamo tra virgolette di contestarsi qual era il punto di vista dei suoi colleghi mentre io non avevo
Conoscenza diciamo diretta e poi
A parte questo siccome avevo avuto gli atti erano atti pubblici
Del procedimento Belfagor perché avevano istruito il dottore Bertone che il dottore
Quindi EMI allora sostituti procuratori distrettuali della Repubblica a Catania assegnati alla DDA risse ma scusi come possibile questi si permettono
Di fare riferimento a te
Cioè tu devi tutta l'arte i
Perché altrimenti
Si corre il rischio di
Di lasciar perdere una cosa grave quindi lì i nostri rapporti ma non altri posso parlare di scontri diciamo sì ci sono raffreddarsi ora fallita febbraio e dicevo con riferimento alla difesa dell'avvocato sì l'avvocato Cicero
Era stato collochiamo nel tempo
Più o meno
Lascia io ho consegnato gli atti relativamente a questo procedimento fu lunghissimo procedimento primo grado appello contestazione
Quindi
Che durò tanti anni questo procedimento
L'avvocato Cicerone era stato tratto in arresto su richiesta
Già il dottore Marino come
Sostituto procuratore
La vicenda qual è quella vicenda e la vicenda di della del lavori di aggiudicazione per l'appalto per la costruzione all'ospedale Garibaldi Nesima di Catania
E il l'avvocato Cicero insieme ad altri due
Professionisti faceva parte della commissione aggiudicatrice dell'appalto
Furono tutti tratti in arresto ivi compreso gli imprenditori che Specola giudicarono altre che partecipano alla gara insomma fu una una delle più
E importanti
Operazione nella della ufficio giudiziario catanese
La Tangentopoli
Di incrociava in un qualche modo e il il caso Catania perché
Tra i soggetti indagati vi erano soggetti che ricorrevano anche nel e la vicenda al caso Catania
Il l'avvocato Cicero insisteva sulla
Se diciamo sul collegamento col casco Catania c'è si ritenevano in qualche modo vittima de
Questa
Diciamo di questa lotta che continuava a che aveva dilaniato l'ufficio catanese negli anni
Ed era
Molto convinto con
Cioè un suo lungo interrogatorio descrive bene questa vicenda avvocato Cicero aveva altro
Ora poi fu sentito anche
Come testimone in altri procedimenti insomma era convinto di questa tesi
Ed era convinto che il Pubblico ministero
Dottore Marino non fosse stato diciamo completamente libero la esercitare questa azione era
Un suo punto di vista che io in primo grado non volli nessun modo utilizzare ma in appello
Poiché il l'avvocato ci sono mi portò una serie di documenti
Fonti aperte interpellanze parlamentari che riguardavano il dottore Marino
Richieste di
Chiarimenti azione
Disciplinare e quant'altro
Beh ritenni corretto
Diciamo chiederà la porta che si approfondisse un certo filone di indagine
E quindi chiesi alla corte d'appello di Catania prima sezione penale quando si aprì l'appello per il processo per l'appalto all'ospedale Garibaldi di acquisire
Questi documenti ripeterono interrogazioni interpellanze
Pagine disciplinare di questo si trattava
Vi erano anche atti concernenti acquisti di automobili così sì sì era stato oggetto anche di interrogazione questa cosa qui dell'acquisto particolare di cosa
Dunque mi pare di ricordare
Non son passati tanti anni mi pare di ricordare l'acquisto di una Ferrari
E l'acquisto di una Porsche
Successivamente a distanza di tanti anni
Mi scusi ma da da chi acquisti avvenuti da chi
Allora sull'acquisto dalla Ferrari io non ho naturalmente riferisco quello che risultava dalla dall'interrogazione no sull'acquisto della Ferrari
Si diceva ed era stato stante quello che c'è scritto lì accertato che la Ferrari l'aveva acquistata
Un professionista
Molto noto a Catania perché era stato amministratore giudiziario
L'amministratore custode giudiziario in diverse indagini
Condotte dal dottore Marino come si chiama il professionista
Non lo ricordo in questo verbale queste ove Giordano sì dottore Giordano sì
Acquistata
Presso un soggetto che era stato sottoposto ad indagine proprio dalla Procura di Catania che aveva un negozio di auto
Usate dietro il tribunale in via Firenze di Paola può esservi Paolazzi
E poi ceduta
Al dottore Marino
Questo era quello
Però una voce ricorrente
Per una volta e risultava dati
Non risultano ricordo che risultava non mi ricordo una cosa ma risultava che aveva avuto questa no ma anche il dottor Marino
Mi ricordo sarà una Ferrari gialla
Aveva la passione alle autovetture
E la Porsche invece no la Porsche era stata acquistata
Da un altro magistrato
Dottore Birritteri forse
Però non sui nomi non vorrei dirle
Una sciocchezza forse il dottor Paolo Birritteri
Comunque ricordo dove prestava servizio questo ad Agrigento probabilmente
Forse accolto ricorda il giro con aveva fatto questo corso prima di arrivare
Prima era stata di un
Di un ingegnere
Di un ingegnere
Molto noto io non lo conosco però mi ricordo che non c'era molto noto nel palermitano avuto incarichi di collaudo
Ingegnere Averna sì
Sì il generale rispetto
E ricordo che
Questi atti furono da me richiesti essa da cui sia la porta la parte li acquisiti
Infatti non è che
Ma se io devo parlare di di do Sierra non era uno scherzo erano atti bifronte aperta depositati in un processo penale e acquisiti un processo penale
Poi come si è concluso con il processo in appello con la condanna l'full avvocato Cicerone l'unico a rinunciare alla prescrizione
Per sua espressa volontà da me fortemente sconsigliato infatti fu l'unico
A non essere prescritto
Avvocato tornando un attimo a sud press Settevoci esso all'inizio guardiamo parlato anche di altro e quindi non l'abbiamo approfondito
Come erano ripartiti incarichi all'interno di sotto stress il
Diciamo la della proprietà le ho detto chi si occupava di corpi di dirigere il giornale era direttore responsabile diciamo diretta responsabile doveva essere un giornalista nessuno di noi era giornalista
Professionista ci
E quindi rivolti abbiamo avuto diversi direttori il Antonio Condorelli
Marco Benanti Fabiola Foti nel tempo
Ma chi coordinava l'attività chi se ne occupava più di tutti era
Il
Signor Di Rosa Pierluigi Heroes
Pierluigi Di Rosa se la Scandurra che fu volere un periodo è stata è stato direttrice lei è giornalista
Lei è stata direttrice sì sì neanche allora sì direttrice direttrice lo ricorda più o meno il periodo
Mi pare dopo dunque è stato nel due mila dieci è stato fondato costituito probabilmente siamo intorno alla dopo il due mila e quindici
Dopo il due mila quindici
Senta o nel due mila e quindici a seguire
Fino al due mila
E diciassette poi dopo non più
Ma la linea del giornale per quanto riguarda la politica mi riferisco in particolare a questo poi eventualmente la cronaca giudiziaria da chi chi lei lavorava di chi era responsabilità
Era scura
Discussione devo dire sempre condivisa
Nel senso che ma avevamo lo stesso orientamento
Politico perché lo Stato un giovane liberale come di Rosa quindi ci conosciamo da sempre per cui anzi proprio le ragione lascerà il giornale erano quelle
A volte si avevano quando c'era un punto di vista diversa lo confrontavamo per esempio quando nacque l'idea di intervistare Crocetta io non ero d'accordo però non è che mi opponesse dicevo secondo me non è non è credibile non io non credo a questa a questa persona polista politico però di Rosa disse no mai giusto invece però ascoltiamo nella sua così fu fatto
Ma non c'erano motivi non non non ci sono mai stati
Motivi di contrasto
Che non attenessero può infine a Rita sperimentò le quote tra a mia figlia cioè chi aveva messo i soldi al sottoscritto
Quindi diciamo che la linea in qualche modo politica che poi nella parte principale del giornale non l'attualità politica eccetera era definirà di comune accordo faceva assolutamente e in questo contesto la Scandurra
Di cosa si occupa ma dunque Simona Scandurra era
Aveva come hanno i direttori una linea
Sempre di maggior prudenza come corpi anche perché poi sono per ovvie ragioni sono quelli che si becca nove le querele e quindi
Però motivi di pur poi la Scandurra si era sta si era legata rapporto sentimentale con Di Rosa
Successivamente no nel corso della qualche mese dopo aver assunto la direzione
Per cui con meno hanno avuto motivi di nel contrasto curiosa si ma aveva ragione Ciampi sulla
E ora ci arriviamo ma senta la pubblicazione degli articoli sul giornale effettivamente come avveniva chi disponeva delle password era su qualche giornale
E soltanto l'Magni magici per un periodo fu anche cartaceo agli inizi poi soltanto all'anima era troppo costoso cartacce
Le password le avevamo
I giornalisti
Anche se dovevano mettere in bozza non avevano la libertà di scusi non i giornalisti i collaboratori che non tutti erano giornalisti
I collaboratori del giornale che avevano potevano entrare mettere in bozza avevano anche la password per pubblicare però per buona norma dovevano attendere che il direttore
Desse il via libera
Poi Ramallah passo la password è anche sia io che il dottor indovina l'altro proprietario
Che il Basilea che teneva le quote per per indovina che Kelly di rosa naturalmente
Cioè potrà mandare direttamente alla pubblicazione
Lei ha pubblicato niente c'era detto più articoli utilizzano dei pseudonimi
Sì io pubblicato
Più articoli certa diversi articoli
Qualche centinaio
Più o meno ci può dire se ricorda quali erano gli pseudonimi utilizzati per sapere se l'articolo
Guardi
Sugli atti Urso no ma sugli pseudonimi devo dirle che c'è c'è stato un lavoro
Certo sì non c'è
Ci sono articoli i miei che sono scomparsi dopo
Articoli da Memo scritti che poi risultano con
Pseudonimi se non esclusivi da me condivisi le dico subito
Il mio pseudonimo era Aureliano Bo in via che un personaggio letterario entrambi
Come calligrafia Marc Marquez si nel senso che sul avendo sembra fatto batte battaglie perse firme avevo scelto questo pseudonimo un altro pseudonimo era
Gaspare Drago era legato alla
Al diciamo al
A Gaspare che uccide il drago
E poi i
Qualche volta abbiamo condiviso con condire ossa lo pseudonimo rette che realtà stava per redazione non era
Qualche volta lo sono
Non mi pare d'aver usato altri
Pseudo
Senta e quando se e quando diciamo fino a quando lei ha potuto pubblicare avendo a disposizione questa fino al due febbraio due mila e diciassette quando chiesi a Di Rosa in maniera ultimativa di andare dal notaio
Perché ha precisato che l'appuntamento con l'arresto per mi sentivo presa in giro
E che quindi
Il due febbraio abbiamo avuto un incontro in studio
Molto duro in cui disse a Di Rosa che intendevo assolutamente
Di venire in possesso delle mie quote
Intestano e mia figlia e il due febbraio pomeriggio Minasso mi ha sottratto le
Passi corti
Senta lei con il Di Rosa a parte questa vicenda concernente la titolarità delle quote vi sono stati screzi legate all'inizio reale
Guardi non ci sono mai stati screzi
Ma che qualcuno voleva pubblicare qualcosa o con la pubblicarle in modo diverso
Io ritenuto esagerato qualche pubblica si io ho ritenuto esagerato qualche pubblicazione ho letto sui giornali che cosa ha dichiarato di rosso avvenne sono a conoscenza
La l'avevo fatto
L'avevo fa l'avevo voluto segretario regionale Gioventù Liberale responsabile nazionale c'è una lunga frequentazione lo ha scelto perciò avrei potuto intestarla quota mio fratello lenta state ad un amico
Diciamo che il
Dirò sapeva e ha
In assoluta buona fede una scelta un una scelta dei titoli e dei toni che io non condivido perché li trovo eccessivamente aggressivi
Nel senso che ritengo che quando si usato si usano troppa aggettivi nel giornalismo
Come ci hanno insegnato si depotenzia la verità
Su questo abbiamo avuto dei momenti di di malori screzio cioè io dicevo PC ma perché l'altro quel titolo non so infame
E lui diceva che ribatteva sorridendo dicendo che il è anche vero che il giornale si fa leggere anzitutto per il titolo e che il suo esempio era il fatto quotidiano dal punto di vista dei titoli
Questi sono stati non screzi a volte io so che leggevo direttamente sul sito moderato diciamo al moderato tra virgolette era lembo assolutamente io lo chiamavano delle Indie e dicevo marittima perché ci dobbiamo beccare una querela
Cioè lascia stare dirle cosa come devi dire
Devo dire a questo punto di vista ma io ammiravo volto questo anche coraggio del dire le cose pur non condividendo la scelta che secondo me era
Di danno
Su Marino sul dottore Marino me le cose stanno in termini totalmente diverso da come ho letto la ricostruzione valletto di un'udienza sul giornale
Perché
Sì ho letto e quindi non posso fare finta di non di non conoscere
Perché
No Presidente alla parte insomma si che regista ma e il
Lo screzio su Marino sull'ottone Marino
Dico questo peraltro non è soltanto stato oggetto di un'udienza ma è una versione che poi ha sposato ad un certo punto il dottor Spinosa pubblicamente
Allora sul dottore Marino
Io ho avuto occasione di al contrario di rimproverare Di Rosa per la stessa ragione cosa era accaduto
Che un un giornalista di di
Sul Press aveva seguito un conferenza pubblica una riunione pubblica di dell'assessore
Nico Marino non mi ricordo se a Motta proprio per la discarica
E in quell'occasione gli aveva rivolto alle domande sulla Ferrari
Sulle macchine sulle discariche
E era stato allontanato da un
Carabiniere credo di scorta dal dottore Marino
Questo ragazzo il giornalista e su depresse scoprì
Che il carabiniere di scorta che l'aveva allontanato era il compagno il marito della figlia di quel Di Paola che aveva venduto la Ferrari
Al
Dottor Giordano che poi l'avrebbe passata al dottor Marino
Questa cosa ovviamente non era di poco conto
E quindi
Di Rosa pubblicò abbiamo dato seguito a questa cosa qui in difesa del nostro giornalista
Pubblicò svariate è sbagliato occasione lì l'invito al dottore Marino a chiarire se era vero che questo carabiniere era imparentato
Con quel di Paola se questo Di Paola Randi Paolo arrestato se questo Di Paola Randi Paola che aveva venduto alla Ferrari eccetera eccetera
Le ragioni che esprimeva Di Rosa rispetto al di contare dal Marino
Non erano neppure sul caso Catania perché
Non è un avvocato le conoscevamo meno meno di di quanto non la conoscessi io ma quanto per l'atteggiamento appunto tenuto nei confronti delle discariche
In un'occasione
Si tenne a Catania un premio sedicente Livatino
Presso un noto albergo e la città e tra i premiati c'era il dottore Marino al quale avrebbero
Tom ferito il premio Livatino
Questa cosa
Questo premio veniva conferito dall'associazione presieduta da un soggetto noto massone
Tratto in arresto poi dalla Procura di Catania per una truffa aggravata
Dopo prima dopo dopo dopo però notoriamente questo soggetta non è finita in un'altra indagine sulla massoneria fiori bianchi denominata seguita la procura distrettuale la Repubblica Licata
In cui il giornale si è occupato proprio perché riguardava la Massoneria
Quando Di Rosa avesse
Che c'era questo conferimento del Premio
Come
è accaduto anche a me insomma si indigna moltissimo
E allora si apposto con una telecamera nel microfono per intervistare Marino di fatto rincorrendo lo tipo Iene insomma per intenderci
Io questa cosa non la condivisione senza che ha detto allora
Non mi piace
Questo approccio che diventa così aggressivo
Scriviamo quello che c'è da scrivere scriviamo chi è che conferisce il premio scriviamo che non è corretto che un magistrato se lo vado a prendere che non condividiamo questo modo di fare
Eccetera eccetera
E quindi divisi devi usare
Non solo Toni ma anche modi più tranquille cioè la persecuzione rischia di fare un favore al soggetto che tu vuoi
Diciamo denunciare
Su questo è stato l'unica volta in cui io gli dissi insieme ai titoli di
Diciamo di di di moderare sì e giusto caso riguardava dottore Marino
Quindi
Che io abbia mai forzato interventi
Contro il dottor Marino cioè e assolutamente falso ma solamente fare io quello che avevo da dire sulla Torre Marino l'ho detto pubblicamente l'ho detto al dottore Marino
L'ho detto nel sedi
No corrette naturalmente in cui è giusto parlarne
E sono critica che attengono alla
Il modo di esercitare un un attività non certamente critica che possono attenere non ho nulla da dire sulla sulla qualità dell'uomo sul per intenderci non non è una questione
Di tipo personale personalmente non ho non ho mai ricevuto alcun male dal dottore Marino né mai bene ne ho fatto cioè non dico a Kohl non ho mai detto ha commesso un reato per per essere chiari senta ma
Parlando di questi scontri diciamo con Di Rosa sono sono stati riscontri di carattere verbale e in questa circostanza ci sono stati dei riscontri di carattere e anche direi fisico delle aggressioni reciproche da parte di uno da parte dell'altro ed eventualmente alla presenza di chi
No no scontri sempre verbale scontro fisico è stato minacciato gli otto Lahore preso a pedate nel sedere se non avesse restituito le quote a mia figlia
Nel scontro questo è e l'ho buttato fuori dallo studio
L'oppresso questo senso oppresso per per il bracciolo accompagnato alla porta
Ci sto visto quello che era accaduto
Ho capito senta lei ha presentato una denuncia querela
Diciamo nei confronti di Rosa certo ci vuole un attimo seri ne ricorda insomma il contenuto più o meno se c'è un illustre sì
Io subito una perquisizione
In studio
Che è un atto
Che si è svolto con una correttezza
è una modalità di
Di assoluto rispetto
Ma questo nulla toglie alla violenza che si subisce e ho subito questa perquisizione mi scusi procedo con ordine ora questa domanda gliela faccio il qua conserviamo seria ma anche la risposta sempre su mi scusi su su Marino sì
Le chiedo se girava voce se c'erano dei video su Marino e riguardavano che cosa
Ah sì sì
Nessuna non so se lei me lo chiede io voglio essere però nella risposta prudente per evitare di certo quello che sa dei beccarmi e allora diciamo
Dici beccarmi una querela perché insomma vorrei non
Tale voci
Quando si ha una dimensione pubblica
E pessima abitudine poi che si rincorrono le voci
Tra queste voci
Diciamo
C'è una voce che facevano vanto della dell'appeal
L'appeal Tel dottore Marino nei confronti della
Sesso femminile
è
All'epoca quando era su questo già la prima ecco quando divenne assessore e correva voce che Rick insomma erano tanti e tali questi avventura che addirittura vi erano riproduzioni fotografiche
Video eccetera eccetera ma
I costi di produzione fotografica e video
Di di di di di diciamo di questi incontri
Presidente mi perdoni ma l'audio è l'auto
è l'argomento raccomanda l'abbiamo fatto apposta non erano
Non è studiato non è una cosa studiata per chiedere perdono i approfitto dell'interruzione per dire che sono presente anche se da un po'di tempo per il verbale evocato Dino Milazzo per romano grazie presente anche l'avvocato Falzone Salvatore in sostituzione di Antonino Falzone
Sì stiamo verificando l'audio se riusciamo a
Per l'audio si
Prego
Sì diciamo erano notizie rossa che ogni tanto si coloravano di rosso ma non lasciano il tempo che trova
Sì diceva quindi
Sì checché appunto che ci fossero del dei video per relativi ad immobili
Messi a disposizione del dal dottore Marino da parte di imprenditori
Devo dire che anche di questa circostanza
Io ebbi a parlare col dottor Marino personalmente
Questo accadde un sabato mattina
Tra l'altro mila lei avvocato questa notizia e gliela diede no non anzitutto individuiamo quali sono diciamo alle notizie la dei no mai verbale ne menziona più dune in realtà quindi magari
Sì
Sono però sono fatti privati non vorrei e non vorrei diciamo mi dica lei qual è questo il recinto si
Una velina diciamo quello che lei sa se allora per piacere lo fa in quanto diciamo il citato quindi certe allora
Non mi ricordo chi me lo disse per primo ma era una voce ricorrente che vi fossero
Del
Che vi fosse una casa messa a disposizione di un imprenditore in favore del Marino utilizzata come
Un garzoni e
Ecco e e che quindi ci potrà mai essere insomma ci potranno essere dei video
Io questa cosa perché sta rientrando al dottor Marino
Ripeto un sabato mattina lui era
Assessore
In carica ancora
Tra ci siamo incontrati in corso Italia per caso
Ma proprio vicino al tribunale io ce l'ho lo studio lui era Zona tribunale
E nel contestare di una serie di cose di risse e poi fa
Gira anche questa voce io mi auguro che non sia vera perché sarebbe veramente
Ma ovviamente non mi riferivo alla
All'appeal mi riferivo al fatto insomma anche se fosse stato vero che imprenditori mettevano a disposizione del mobile Cerciello mi disse
Che erano tutte balle
Che e io gli dissi bene ma allora undicesimi arrivata mi è arrivata questa voce sono tutte balle
E io ancora una volta di sì ma perché non le denunzie le balle memore del fatto che già in passato lo avevo
Consigliato di denunciare quando ci sono poste specifica diciamo accuse specifiche
Questo certamente è una una circostanza che ricorda l'ora allora avvocato un attimo
Sempre per precisare sì
Vorremmo capire chi le diede questa notizia diciamo per primo eventualmente alla presenza di chi e la casa l'ha già detta però un attimo vorremmo anche capire magari lo ripete di chi era insomma questa questa casa
Dunque la notizia
Girava con chi ne ho parlato
Ma certamente l'Europa insieme avremmo parlare perché è una cosa oggetto di sicuramente con Crocetta
Probabilmente con montante Lo Bello
Se mi ricorda io adesso ho usato Seton degli album più avviamento su questa le leggo le leggo il sì vale sempre sorride trentuno maggio del due mila e diciotto le dice dopo l'estate
Alla presenza di Catanzaro Lo Bello Lumia montante mi parlò del video sul Marino relativo all'uso di quest'ultimo della cassa del prodotto sì sì
Confermo
Conferma
Senta le dicevo che incontrò la ferma anche il dottor Marino Mineo maniera camion sono tutte balle categorica l'esistenza di un milione senta no no proprio l'esistenza Nunzio del video ma anche che lui potesse mai
Avere qualsiasi tipo di rapporto con un prodotto
Quando incontrò casualmente diciamo il Marino medici in corso Italia
Chi presidi iniziativa di parlare di questa vicenda dello pseudo video insomma
Il dottore Marinoni pare perché ricordo se ricordo bene che si lamenta del fatto mi disse e finanche qui Marino aveva conoscenza in qualche modo delle voci
Io ricordo che Marino lamentò il fatto che il giornale
Stava passando dagli attacchi politici
Agli attacchi personali e lui mi disse fino a tanto che l'attacco
Politico ognuno fa quello che vuole se l'attacco diventa personale
Io insomma questa cosa la posso accettare io credevo si riferisse
Al
Diciamo non credevo permessi riferiva alla sorella autovetture no e disse ma devi essere cioè non è personale il fatto che si chieda ad un pubblico amministratore
Come ha avuto una Ferrari come ha comprato la Porsche cioè non è un fatto personale è un fatto pubblico
E allora devo dirti che non è poi neanche questa la cosa più grave per quello che riguarda a cui non ha mai risposto perché gira voce che tu addirittura utilizzi la casa di un imprenditore
Per i tuoi incontri privati e lo mi disse sono tutte balle
Queste ricordo che io
In realtà lei qui dice qualcosa di parzialmente diverso io lo leggo sempre non ero della memoria le dice nel due mila e sedici dottore Marino mi fermo in corsi d'ali in un bar vicino la facoltà di Economia
Sì dopo che io già avevo sentito parlare del video e mi disse che accettava la critica politica del mio giornale
Ma non avrebbe potuto tollerare che fossero divulgate notizie sulla sua vita privata e gli contestai
Quindi lo fece lei direttamente su questo punto che l'utilizzo di un'abitazione di un imprenditore del settore dell'immondizia non lo ritenevo un fatto personale cioè si è quello che stesse
Lo confermo
E qui e poi Marino mi scusi cosa disse
Ricordo che Marino lamentò che no intanto
Negò non è Gore disse che non era vero nulla assolutamente quindi erano balle è che sul questioni personali luglio avrebbe fatto
Sarebbe andata avanti insomma Maginot denunziando finalmente
Perché qui le dice mi subito il fatto che Marino regia questa mia affermazione a questa affermazione sull'appartamento no sulle sulle macchine sì
Sulle autovetture si
Sul sul su questa cosa si rimasi
Cioè mi sconvolse di più
Il fatto che Marino non mi avesse mandato a quel paese sulla circostanza
Senta lei ha parlato del fatto che Marino le disse che accettava la critica politica la critica politica e lo scontro politico con lei o con qualcun altro
No con col giornale quindi volge finale se vi erano state per quanto assolvono senza diciamo
Contrapposizioni
Sicuramente attinenti alla alla all'attività politica condotta dal Marino con altri soggetti nel quale avete nei quali avete parlato sì questo l'ho appreso sia condotto da Marino per pallottole montante sì ce lo dice sì il
Dottore Marino diceva
Che lui era stato fatto fuori dalla giunta perché aveva
Diciamo si era contrapposto ammontante a Catanzaro in particolare
Sulla questione della proprietà chi Catanzaro il titolare della uno dei fratelli titolare della discarica insicura Siculiana
Questo mentre il nome almeno a me
Mentre invece montante
Sosta e Catanzaro nella conosciuta Catanzaro si sia quando è stato anche mio cliente quando ettari secchi
Io l'ho conosciuto tramite montante
No no mi scusi
L'ho conosciuto la prima volta fisicamente perché mi trovavo in Agrigento con dottore Cicero
Finita non mi ricordo se l'udienza o se o se abbiamo depositato una denuncia perplessa per il dottore Cicero poi intorno ma detto ti proviamo a Roma è stato alla discarica che passiamo dal ti presento e passiamo da Catanzaro
Quello forse fu la prima occasione poi però dopo l'avrà incontrato Rumi affidato anche dagli incarichi
E ricordo che a Catanzaro
Che aveva denunciato Marino
In più di un'occasione
Che ma Catanzaro invece montante soprattutto sostenevano che il Marino
Era
Entrato in Giunta
Forte di un presunto
Insomma perché voglio dire si voleva Crocetta circondare di magistrati anche in giunta era già accaduto anche con la precedente giunta regionale
E che in ne era uscito perché in un momento di grande difficoltà politica
Del
Del governo Crocetta
Lui si era avvicinata montante però questo dice all'altra non tante chiedendo di poter avere una
Passepartout per fare il parlamentare nazionale o per succedere a Crocetta come candidato presidente alla Regione smontante gli ha detto questo ha detto montante questo
Rispetto a Marino cioè che queste erano le intese tali ragioni vera erano queste me lo disse anche Lo Bello
Le le ragioni vere di questo scontro
Erano queste e che quando
La risposta
Di montante a Marino sarebbe stata che
Forse sulla sul mandato parlamentare
Per un po'ci provarono pure ma sulla successione a Crocetta la risposta fu no
Da lì nacque lo scontro che
AG
A dire di montante e di Catanzaro avrebbe avuto subito come conseguenza una serie di ripercussioni su Catanzaro sulla discarica
Qual era la contestazioni di Catanzaro la contestazione di Catanzaro era che
No le denunce di Catanzaro riguardavano
Alcune
Cioè quindi mi scusi per capire se ho compreso montante Catanzaro le dissero che Marino aveva avanzato a montante una serie di richieste eccetera relative alle sua successiva carriera politica Awad un appoggio per la successiva carriera politica
Ricevendo risposta negativa da montante circostanza che aveva indotto Marino a prendersela con Catanzaro era questa la ricostruzione professore costruzione molto
Di montante di montante di Catanzaro tante di Catanzaro certo
Cosacco cosa poco qual era la doglianza di Catanzaro nello specifico
Che lei ricordi no nello specifico no azioni in concreto non le saprei dire cioè sosteneva che Marino lo avesse diffamato con alcuni funzionari regionali
E che ha assumeva un atteggiamento di persecutorio nei confronti della discarica è che la ragione appunto era questa
Batte
Atti specifici non non ne conosco cioè non le saprei dire
Senta con montante o con Catanzaro o con entrambi ha mai interloquito di alcuni dei temi che abbiamo trattato relativi alla persona di Marino
Sì quali
Lo scontro era sui giornali
Quindi
Cioè ma era un fatto di dominio pubblico
Se incontravo Marino mi parlava malissimo di montante tenesse in conto a monte montante mi parlava malissimo di Marino quindi
Il
Quindi quali erano i fatti i fatti erano sempre gli stessi e cioè loro ritenevano montante riteneva che Marino si muovesse con ambienti non meglio precisati perché non mi mi precisava
Per con una certa influenza su questi ambienti triplette investigativi
Per
Esporrei procurare guai a montante questo diceva montante
Marino invece appunto come ho detto poc'anzi sosteneva per lo era stato vittima nei tutto ciò
Ma
Io mi ricordo che ebbe a dire anche a Marino ma che mi parlava di una di una
L'influenza incredibile del montante sul governo
Nazionale e regionale regionale
Ebbi a dire Annico Marino che però
E questo influenza non si era evidentemente lamentato quando aveva accettato di fare l'assessore di Crocetta
Senta indipendentemente da queste interlocuzioni suor con Marino la mia domanda era
Montante o Catanzaro o entrambi le hanno mai chiesto ho fornito notizie in merito alle vicende delle quali abbiamo parlato e che riguardavano Marino
Abbiamo parlato di varie vicende abbiamo parlato della villa abbiamo parlato della macchina abbiamo parlato della forse della Ferrari tutta una serie di cose
E la mia domanda è le hanno mai fuori il mito ho chiesto informazioni rispetto a questi temi e se se in che termini questi termini sì in questi termini e il quando il montante delle tribù
Raggiunto fa o almeno per per per il pubblico quando uscì sulla sulle pubblica quell'articolo che
Dava voce dava notizia del re di un indagine a carico di montante per concorso esterno comunque per fatti di mafia
L'montante comincio ma così mi disse a in effetti alcune cose le ho viste comincio a prendere appunti che intendeva offrire ad un collegio difensivo rispetto al quale mi aveva chiesto di entrare a far parte insieme al
All'epoca l'avvocato
Salve Savarino
Se Severino scusi all'ex ministro e all'avvocato Caleca
E Luís e la
Riteneva di dover fare questa ricostruzione di quanto distava accadendo mettendo insieme una serie di cose
In effetti
Mi fece vedere
Non posso neanche chiamarlo schema aveva
Scritto parecchio
E mi chiedeva di di di di di supervisionare insieme ai colleghi naturalmente
Queste questo questo scritto
In questo scritto c'era un
Capitolo c'è un lungo capitolo anche relativo al dottore Marino
è
Mi ricordo che
Aveva le informazioni di fonte aperta che avevamo tutti quindi nella storia della del delle macchine
Il procedimento forse sì trecento disciplinare altre questioni che nello specifico non ricordo no c'erano anche altre cose
Mi chiese se io avessi
Avuto la targa dell'autovettura della Ferrari
Io non avevo la targa devo dire che bastava cioè una semplice ricerca al PRA allo storico quindi visse ma io non c'ero
Ma basta cercarla la troverai
Questo questo lo ricordo bene farà andare gliel'ha chiesto mai di questa macchina sì
Sì sì Catanzaro asta a sua volta
Fatto del delle denunce contro il dottore Marino
Sì a ma i documenti erano i medesimi c'erano quelli che si ritrovano in Rete sostanzialmente né chiesto qualcos'altro non tanto in qualità di madrina qualche altro materiale
Se avessi avuto lo possibilità di acquisire questo presunto video
Ma anche lì
La mia risposta fu categorica cioè nel senso io no io a questa storia dei video sinceramente
Non non ho mai creduto ma poi non avevo alcuna possibilità ancorché non l'annuncio
Non lo ritenevo vero ma dico ma possibilità di acquisirlo in che modo avrei dovuto acquisirlo
Non si ricorda cosa le disse non tanto a proposito di questo video
Parole le parole precise no se mi ricordo che mi ricordo che ne parlava ricordo le ne parlava mi ricordo che che era convinto che io avessi che io fossi o lo avesse o fosse in grado di
Di averlo che non glielo volevo dare ma non era vero non le malattie o meglio questo nella basilica anzi si
Sì sì
Però su questo bisogna che devo fare o non una premessa c'è un momento in cui
Lo Bello
Che montante vanno d'accordo
Da un momento fino a un certo punto
Dopodiché
Quando viene fuori la notizia dell'indagine
Il dottore montante chiede al dottore Lo Bello di sottoscrivere un documento di
Solidarietà mostarde
Il dottor Lo Bello lo scoraggiava
E io condividevo questo pure io lo scoraggiato dalla raccolta di firme a sostegno di documenti solidarietà perché non non è un'azione anche morbo bevande parlavo come avvocato che che Porta nulla ma poi non c'è motivo di raccoglierà solida si si difende insomma nel nelle indagini e nei processi
Ma
Declina due almeno per quello che pubblicamente si è saputo nacque uno scontro tra Lo Bello
E montante molto serio e molto feroce montante che mi considerava in quanto amico di Lo Bello non sincero nei suoi confronti quindi lui riteneva che sicuramente Lo Bello aveva avuto ho poteva avere questo video e che quindi di conseguenza io avrei potuto tranquillamente far lavorare la lo bella che non glielo volevamo dare ma questo era divenne è un'ossessione perché
Ci ha ma anche il mio consiglio di non raccogliere solidarietà beninteso dal montante come
Diciamo un consiglio datogli in quanto suggerito Milano bella ma non era vero Calori da lei anche oggi
Senta lei
Ne abbiamo parlato di una serie di video due essenzialmente durante la sua discussione
Di questi video e della disponibilità eventuale di questi video lei ha mai parlato Condi rosa e se se in che tutte assolutamente no della biodisponibilità no no di avere allora innanzitutto se ha parlato con Di Rosa si destinino del FAS girava la voce di questi video quindi associate questi evidente hanno quello che riguardava solo sexies metri
è questo che riguardava Marino quindi innanzitutto la prima domanda è se ne avete parlato lei è di casa della dell'esistenza o presunta esistenza di questi ricevesse sì inchieste Silvio dopo attuato
Dottoressa sa io sono scettico di osare un monumento lo scetticismo nel senso che ne abbiamo parlato per dire ma ma questi video insomma se ci hanno e sembrava una barzelletta le devo dire che
A tutt'oggi
Sono convinto non tanto che può non esserci stato del ricatto ma che esistesse un
Un video o dei video
Con e quindi di Rosa quando ne parlavamo perché ne abbiamo parlato se questa cosa poteva Cavera qual era il senso di questo parlarne la parte di di Crocetta prima poi i montante che parlava di video montante peraltro tendeva dal punto di vista dal racconto sembra avesse ad apparire particolarmente suggestivo cioè come se lui aveva tutto sapeva tutto
Erano sorte era immanente a tutto va a voi devo dire io c'ho creduto fino a un certo punto è se ce la spiega nell'insignificante ma era
A a mio modo di vedere ma è un giudizio quindi non mi lascia il tempo che trova fondata Sinigaglia fatta il pagamento all'immagine fallito è che se io arrivavo a Roma con l'aereo del
Sette del mattino
Montante mi diceva sei arrivato nello porto alle otto
Come se avesse l'infernale se l'informazione in realtà magari glielo aveva detto Lo Bello cioè va bene esistente io queste omone fine Rina rispetta i video
Quando ne abbiamo parlato con i rosa cioè ci siamo posti il problema se il tema andava affrontato non sul giornale
Però abbiamo ritenuto questa riguarda entrambi i video sì sì dimentico primario diversità si febbrile forse ovviamente dico se c'è stata una trattazione diversa dei due reti lo si faccia distinguo
No perché il primo discorso nacque con Crocetta e
Decidemmo di dare notizia solo se lui avesse fatto
Querela
Non l'ha mai fatta almeno
Come non l'ha mai fatto o e l'immanenza per utilizzare un suo termine di montante rispetta il video di Crocetta come si declina
No rispetto al video di Crocetta e l'episodio che ho riferito poc'anzi cioè
Le montante di sosteneva tetti ingiustificata lemmi il mio scetticismo rispetto all'azione in generale all'azione del presidente vocetta
Perché invece perché sosteneva che io non crede sia i rischi che correva Rosetta
è crocetta invece rischiava la vita e Crocetta era sottoposto ad un ricatto per un video
Non
Quindicesima messe in termini però non mi si fa domani non è se avesse informazioni Harper nell'informazione però derivava la crocetta
Sì questo è il punto
Minorenne la di Saint Nicolas presidente c'è opposizione perché il Pubblico ministero deve porre le domande accettare alla risposta corretta risente c'è osmosi
Sono davvero Satta la risposta bello certo ma questi allora però mi scusi io prima voglio la ritrovi Salus lei poi dove la storia Orengo ologramma
Se lei mi fa parlare poi sarà il presidente della domanda è una sola domanda non è ammessa
Stavo dicendo che questo modo di procedere continua a cercare di far dire dal pubblico e dalla dal testimone diritti di trarre del del del di desumere dalla risposta del del testimone dei dato il testimone chiarissimo quindi se poniamo la domanda evitiamo di dire quindi e non quindi a farla le premesse porre le domande dirette avrebbe risposto passa dal tribunale che ha voluto nel condurre le proprie scuse se io ho chiesto un fatto
Rispetto al quale Luís ha fornito solo la precisazione del fatto principale quindi o gli ho chiesto conferma del fatto principale preso atto che ha già dato la precisazione
Semplicemente messa comunque dicendo io insisto che si facciano domande del test Amanda Larrondo normale col solo in tre sonori
No la mia domanda iniziale era come si declina professor Romolo così misero romano del Pubblico ministero vuole una specificazione dopo no io voglia la la risposta antecedente alla specificazione che lui ha fornito sarà la specificazione
Che riguarda la l'impressione che lui aveva avuto ieri stavo chiedendo il fatto dal quale lui aveva tratto questi impressione per questo che mi sembra e mi sembra ed è questa eccola questo corrispondere fin dall'inizio perché questa quella che lui ha detto
E che ha l'avvocato Panepinto evidentemente vorrebbe fosse l'unica risposta
Alla sua deduzione di un volantinaggio alla prematura l'avvocato avvalendosi anche presso parlamentare inusuale il fatto da cui ha desunto questo questa valutazione questa era la domanda d'asilo ministero
Sì se ho capito bene il
Il fatto storico è il seguente io sono stato esposto per tre settimane sui giornali diciannove prestato all'assessore nominato ma non era così successivamente sono stato
Nominato a presidente di spiccioli società patrimonio immobiliare ne venne fuori una mia denunzia non riuscì neanche l'insediarsi
Questi due episodi non mi avevano fatto alcun piacere e mi avevano
Fatto ritenere non serio il modo di procedere del presidente alla Regione Crocetta
Così che io non volevo più avere a che fare nulla col presidente a processo
Al di là del suo propormi di tutto e di più
Il nel dire questo
Perché ne parlavo ovviamente
Il ricordo che il montante mi disse stai sbagliando quindi era un intervento a difesa di Crocetta stai sbagliando perché guarda e Crocetta non ha non ha voluto prenderti in giro Luigi a volte
Cosa vuole fare per non ci riesce e stai sbagliando perché è una persona che rischia la vita
Che in questo momento anche sotto ricatto perché pare che ci sia un video
Che lo ritragga in Tunisia eccetera eccetera
E io ribatte che non credevo al video
Perché per il resto infatti mi auguro mi auguravo mi avrebbero smentito infatti il premier sull'esistenza del video montante aggiunse qualcosa si dovesse andare bene in questa sua replica
No non non aggiunse nulla perché Damian
Si rendeva conto che io avevo un'idea
E lui ne aveva esposto un altro cioè non è andato Altagamma nell'esposto che ci fosse un video che ci fosse una legge con questo video si intendeva ricattare
Tramite giornali nazionale parole furono sulle stesse di Crocetta
Ricattare presenta la Regione
Senta di questa cosa con esposta adesso ne ha parlato con i rosa
Sì cioè cosa vi siete detti
Perché esattamente quello che ha detto oggi cioè che il
Prete io avevo lamentato peraltro Di Rosa riteneva che
Se è vera la mia posizione su Crocetta anche perché era stato lui a fare la prima intervista e quindi di Rosa
Al questa a questo mio racconto perché insomma ovviamente colui parlavo l'ogni cosa
Mi disse che
Secondo lui il video non esisteva neppure a meno che
Ma fu una battuta
Non c'è la montante ed è montante che la che l'ha fatto come tutto qui ma e una deduzione dire è una battuta
Di di rosa che non aveva diciamo che non aveva nessunissima
Nessunissima piglio con notizie diverso da quello che poteva avere io
Senta non so se è chiaro ciò in cui si sia chiarissimo senta altra domanda
Sempre lei ha parlato di in immanenza di montante in una serie di e venti quindi diciamo come se avesse una serie di informazioni vuole precisarcelo meglio questo Guardiola
Non vorrei essere frainteso per me era un modo
Di far sentire l'altro
Come una persona che non deve mai pensare di poterti o prendere in giro nascondere qualcosa perché l'uso a tutto
Questa era l'approccio tradotto diciamo anzi
Nel momento in cui
Si dice tu vai a pranzare Livaja accennarli cosa significa significa dal mio punto di vista io stesso che tizio a pranzo o a cena qualche parte o tengo per me perché non mi sembra educato entrare in questioni private
Invece
Il montante aveva questo atteggiamento nei confronti di tutti
Come per dire a me non mi si può nascondere nulla perché io so tutto
è questo e di questa circostanza ne avete parlato era portandola alla perquisizione che montante voi aveva subito
In che senso scusi non ho compreso bene invece ha parlato di
Questa come dire tendenza di montante a veicolare se stesso come un soggetto in possesso di moltissime informazioni
Giusto sui vorrei produrre han certo punto montante subisce una perquisizione gli vengono trovato una serie di cose sue avrebbe parlato delle cose che gli sono state trovate in relazione a questa sua tendenza
Sì Clerico molto non credo di violare il segreto professionale se
Anche perché è venuto le ragioni che magari perché no non ho assunto poi la difesa
Questi elementi si limiti a maglia sono annotazioni presidente del no non vorrei lasciare ombre no Name da recuperare sotto il segreto professionale però intanto la perquisizione
Diciamo contraddiceva questo saper tutto perché la perché la perquisizione ci fu
E dunque in un qualche modo
Uno le sa tutto che ti chiede il numero della targa che povere dal dal PRA cioè dico non può darsi che giocasse me questo questo considerarlo un po'un modo desse ma comunque per sulle cose trovate
La mia opinione espressa puntando e fu per lui
Che da uomo avveduto non potevano aspettarsi una perquisizione
Aveva fatto trovare quello che riteneva di dover far trovare quel Cesare c'è una mia opinione
Perché aveva espresso ammontante passamontagna che montante mi disse no alle cose erano lì io non è che la potevo togliere come dire
Adesso non sono problemi miei questo il senso alla risposta
Il giudice allora quale ausilio alla memoria percepire se diciamo c'è una discrasia ed eventualmente se la può chiarire
E lui mi rispose sto citando sta considerando sempre dall'assessore vale che sociologo oggi quattro
Che aperte virgolette erano i suoi rapporti istituzionali dico aperte virgolette perché presumo che sia stata proprio la la Concia locuzione utilizzato da lei che significa
Sì
Dunque
Se io che ritengo gli altri legali
Nel momento in cui lui sia cingeva lumi diceva anche gli altri legali io posso parlare di me si accingeva a scrivere questa lunga memoria
E quindi a ricercare documenti e quant'altro potesse supportare questa sua memoria
Per motivare diciamo la sua innocenza
Gli abbiamo suggerito io gli ho suggerito di lasciare ecco il perché di quella risposta di lasciare separato il piano
Degli incontri istituzionali
No
Che erano di altissimo livello per averli
Personalmente constatati
A quel tempo farà la conoscenza di montante era un un onore per tutti noi
E quindi sarebbe
Scorretto che oggi io dicessi cosa diversa
E comunque nei miei confronti rimane questo
Sentimento
Il
Dividere di scindere i suoi rapporti istituzionali dalle questioni per le quali era accusato
Di non confonderle cioè di non cadere nella tentazione che spesso montante utilizzava anche produce Novo con queste parole se mi succede qualcosa mi ritiro tutti
Ok io dissi ammontante a che questo modo di immaginare la sua difesa
Era suicida
Sarebbe stato suicida e che doveva concentrarsi sui fatti lui mi ribatte che io allora non avevo capito che non era un problema di fatti perché fatti non ce n'era o non era un problema molto più grande
Stop
Cioè
No no stop nel senso che poi sono deduzione
Poi sono mie deduzioni nel senso che un problema molto più grande
Io ho capito
Ho capito bene quello che insomma quello che è successo dopo non qualche modo conferma
Quello che lui
No non mi sento neanche quello che lui voleva lire cioè che il suo malori e era convinto che avendo svolto attività istituzionale importante
Ed essendoci stati degli scontri
Di potere importanti molto importante
Perché ci ci fu un momento in cui si parlò anche di più
C'è qualcuna a
No perché a volte mano niente che hanno
Sì del micro
Sì no adesso non
Mi sentite
Facciamola ne approfittiamo per fare una qualche minuto di pausa e l'esercito in questo passaggio solo fino a Marco Cacciola cosacco solido al microfono favola acqua adesso pare che stia
Pare abbia ripreso a funzionare
Per
Che ci fossero delle lotte di potere importanti che queste lotte importanti
A dire di montante
Ma anche al di là di Lo Bello che
Diciamo denunciava un eccesso di potere mi spiego meglio montante riteneva e diceva e così mi ha detto che dal momento in cui si comincia a parlare di presenza di un uomo di Confindustria al governo
E che poteva essere un montante Lo Bello come ministro alla Repubblica
Poi i di monta di montante nel consiglio d'amministrazione della società di gestione per i beni confiscati alla mafia lì a suo dire
Sarebbero sorte del degli scontri
Enormi e quindi il mio appunto il mio rilievo che lui si occupasse dei fatti e non cadesse in quella trappola
Era un rilievo non condivisibile io ritenevo la chiamavo trappola perché ritenevo che proprio quello si voleva che lui facesse e che lui avrebbe rischiato di fare il capro espiatorio di un gruppo assai più potente istruito
Istruito non nel senso culturale attrezzato di quanto non fosse montante
Vogliamo fare una pausa noi non abbiamo mi hanno non ne abbiamo per molto bene se la vogliamo fare prima dell'esame forse M concludiamo senta
Avevamo detto decliniamo questa immanenza informativa rivoltante relazione due video l'abbiamo fatta relazione al video di Crocetta se cortesemente se lo fa in relazione al video di Marino sul prima dei nomi allora dobbiamo parlare con il rosso
Ogni sì sì anche lì con Mirosa
Di Rosa River l'ho detto poc'anzi aveva un atteggiamento molto duro nei confronti dell'autore Marino
Fa diceva manca il video ma se il video semplice di se se uno ha un vizio si fa si riprende difficilmente almeno che non vada in un albergo
In una casa privata abbiamo congetturato ma congetturato se è vero che quella casa darà un imprenditore può avere interesse a riprendersi
Ma anche sul punto concludemmo che
Se ci fosse stato un minimo di verità questo video sarebbe venuto fuori
E d'altra parte
Montante mi diceva tu sicuramente sai che il video esiste può Ivan Lo Bello lo sapete la Lo Bello non può non averlo
Per i suoi contatti di di di di livello nazionale c'è c'era
E io invece ero
Basterà certi talk perché amico di Lo Bello d'infanzia
Conoscevo la posizione di Lo Bello su Marino che non era di stima
Assolutamente
Ma se Lo Bello avesse avuto in un qualche modo homevideo
Me l'avrebbe me ne avrebbe parlato quindi non non credemmo questa storia del video
Però mi scusi nella prospettazione che montante feci a lei
Luís
Presidente c'è opposizione percorriamo la domanda che è un obbligo ministero le continua sempre sullo stesso modo trovare nelle però la domanda Novaya che sono nella sorridendo non Pantani moralista perché mantenga destro interrotta nella prospettazione e non
Abbiamo capito Wisdom che andrà Istat chiede cosa le disse montante circa la sua convinzione o meno dell'esistenza del video cosa le disse montante quindi la domanda sul fatto cioè
Caricato a Pechino vediamo cosa ne dimostrano si hanno le idee e di essere convinta che io sono dispiega esisterà
Se l'avesse fatto rimanerne Networks baluardo era riferito al sax tenore va be'che non riuscivo rispondo sì contante mi disse invece che il prevedeva
Alla racconto di Crocetta
Che e che quindi che del ne ne consegue credeva all'esistenza non so sei del video o del ricatto perché sono dolosa che camminano insieme
Questo anche per quanto riguarda il video che riguardava Marino
No parlo del video si riferiva Crocetta
Ok questi per quanto riguarda Giuseppe Marino era convinto che si stesse il video cessa volevo sapere però era convinto che si stesse nella misura in cui era
Questi sosteneva che non glielo ha sconnessi mo'io Lo Bello qui chiarimento invece non avevamo
Un attimo una producono l'ultima domanda vive ancora una fase prima dedicano a Nettuno
Noi dicevamo dei rapporti con Di Rosa anch'io si interessa esplorare sia pure per quanto riguarda noi sommariamente
Lei ha presentato una denuncia querela nei confronti del Di Rosa se ci può rappresentare qual è l'oggetto di questa denuncia
Zanzara acquisirlo Pubblico ministero furbo
Possiamo acquisire
Allora
Anna continuo di qualcuno sogna come non esista parte si acquisisce
Per tutti i difensori
Non ci sono domande proprio fuori luogo corposo riduce venuto il privato forte residente ovviamente ci riserviamo di depositari provvedimenti definitori del procedimento che ha scaturito da questa querela
Va bene possiamo proseguire
Il difensore di parte civile hanno domande
No Presidente
Prego
Non solo
Sono l'avvocato catturare al difensore di parte civile di perché otto Salvatore solo alcuni
Chiarimenti rispetto all'esame
Stamattina reso probabilmente
Dato il tempo trascorso
Ci sono
Possibilmente cattivi ricordi
Avvocato firma credo lei ha fatto riferimento
Ha una sua nomina nel due mila e quindici
Alla Spini
Sì da
Un suo curriculum
Rilevato da affonda aperti
Risulta a lei nominato a sua firma da settembre due mila e quattordici sicuramente così
La data corretta certa quella Lecce nel quella sua corregge il sedici settembre due mila e quattordici
Lei ha dichiarato di conoscere montante nel due mila e quattordici
Precisamente fa due riferimenti
Ha conosciuto Crocetta il primo aprile del due mila quattordici poi ho conosciuto montante nel due mila e quattordici
Rispetto alla data della nomina
Prima o dopo la conoscenza con montante di settembre due mila e quattro quale nomina scosse
La nomina all'ospite colei che la colloca nel settembre due mila e quattordici e nel curriculum sì
Ha dichiarato di avere conosciuto Crocetta
Ad aprile prima aprile del due mila quattordici ora
Rispetto poi dice genericamente ho conosciuto montante
Nel due mila e quattordici
Cioè o forse non è presente solo perché la precisazione perché tutto tra le è stata la prima dello stato del due mila quattordici ma negli otto sono ben vestito
Io ho preso atto appunto però il test può compositivo lei mi dice rispetto a quella nominale per sicuramente prima ma non
Non c'è alcuna attinenza ovviamente con la nomina non c'è no no no ma non era sicuramente prima del settembre due mila quattordici
Sono
Di montante lei dichiara ha iniziato a parlargliene il dottor Cicero
Si ricorda quando avete iniziato a parlare
Io ho conosciuto il dottor Cicero
Un po'di tempo prima nel senso che MM a me ne ha parlato per primo il dottore Lo Bello
Io le posso definire l'episodio e poi magari l'episodio consenta di collocarlo bene me ne parlò il dottore Lo Bello l'avvocato Lo Bello perché mi disse che aveva Cicero subito un un tentativo molto brutto di agguato di attentato
Poteva tranquillamente ricollegarsi la sua azione come presidente Liv saprà perché Lo Bello gli chiedeva di poter incontrare Cicero per darvi una mano come avvocato quindi per seguirlo da questo punto di vista questo può darsi sia avvenuto quindi diciamo il fatto che io ricordo specifico è questo agguato fortunatamente ha mancato per cui c'erano dei video c'era
Materiale già raccolto dal dal dottore Cicero io lo conobbi
Non so se nel due mila tredici già Ronald due mila quattordici lo lo conobbe in quell'occasione
Mi ricordo
Il dottore Cicero io non lo ricordavo che in realtà c'eravamo incontrati tanti anni prima
Avendoci presentati del professore Scapagnini ma parliamo quindi negli anni ma presentati vuol dire io non lo ricordavo lui lo ricordava
Molti anni prima quindi agli inizi degli anni Novanta Malta in questa persona lo conobbi veramente
Prima prima mesi prima di montante
Certamente
E anche di Crocetta
E quindi siamo dal prima aprile del due mila quattordici a lei Denham aveva parlato ma sempre nell'anno due mila quattordici o nell'anno precedente può darsi cura l'anno precedente nell'anno precedente
Lei e
Che ruolo ha svolto dal due mila undici alla Link Campus University
Sono stato primario in acconto per tanti anni
Professore a contratto prima a Malta e poi a Roma
Poi
Forse dal due mila
E tredici o due mila quattordici insomma ma non so essere preciso delegato del rettore per la sede di Catania
Allora noi del sempre da questo curriculum da fondo aperte lei scrive dal due mila undici e delegato del rettore per la sede dell'ateneo Cerqua RAI
Benissimo in quella suor provo
Ricordasse
Ha dato dei riconoscimenti o comunque vi sono stati contratti o comunque proposte
Con dottor cinici ora in che anno
Presidente però cerchiamo di circoscrivere il più possibile al capo di imputazione questo controesame perché la conducenza di queste domande che peraltro vertono su circostanze il Pubblico ministero in esame non approfondito vorrei fosse chiarita
Sì
Vediamo vediamo queste domande che cosa attengono perché effettivamente sembrano un po'diciamo estranee alla tra gli argomenti che abbiamo trattato però
Sono
Attinente al primo capo di imputazione al capo
Rispetto a questo se la domanda
Ammessa al seno vado
Quando erano se questi sono i chiarimenti la domanda non è ammessa
Lei ha riferito di essere sta da avere svolto su domanda
Il ruolo di difensore di sapessi arrecato
A da Agrigento per quale attività
Sì in quell'occasione io non ho detto diversa va detto del del presidente Cicero non mi ricordo se personalmente in quel momento no però ha svolto il ruolo opposte guitto per resta per diversi
Diverse denunce
Penali effettuata dal allora presidente Cicero
Nei confronti per lo più di fatti
Gravi che il Cicero aveva rilevato nella gestione dei vari consorzi ad Agrigento mi ricordo nello specifico c'erano delle denunce relative al alla gestione contabile economica e finanziaria del l'ex Consorzio farsi con vari vari imputati
E quindi io anche in quel caso andai per costituirmi parte civile
Se ricordo bene
E quindi ha fatto una costituzione di parte civile in quella occasione in quell'occasione sì
Ad Agrigento vada regionali
Nel corso de una udienza decisamente quella del diciassette ottobre del due mila e quindici
Ricordo la dedizione cioè il suo ciuccio costruita verso il processo c'è opposizione presidente perché nessuno ha fatto domande sulla nessuno ha fatto domande su via Satta lui ha precisato che ha risposto a domanda devo completare l'opposizione però a domanda del Pubblico ministero non aveva fatto menzione dell'IRSA Palma aveva fatto menzione esclusivamente di sincero
Menzione dell'Istat ha fatto adesso proprio perché la domanda era stata erroneamente posta in questi termini ma soprattutto non c'entra niente con il capitolato di prova nella lista testi del Pubblico ministero presidente c'è opposizione
Sì la domanda allora la domanda è fine della
Presidente della credibilità del teste bella rapporto e della conoscenza
Di quanto ha conosciuto Cicero
Poiché dichiara per precisare il periodo ed è oggetto d'esame ed è stato oggetto di domanda e oggetto di risposta fuori insomma non è ammessa in quanto irrilevante Irlanda
Lei fa riferimento a un video
E precisamente
Lo riferisce in modo diverso
Video con minori
Mi riferisco al bivio di Crocetta
Poi dice
Video con bambini
Poi video con bambini tunisini
Ancora nel corso del suo esame
Video
Girato in Tunisia rispetta queste quattro modi di parlare dello stesso video
Può riferire al tribunale
Da chi avuto questa notizia
Presidente alla domanda posta in questi termini se opposizione perché
La natura e il contenuto di questo vino è stata oggetto di ampia discussione nel corso dell'esame e a il teste precisato per quale motivo ha utilizzato terminologie anche diverse da riferirsi a questo video peraltro c'è stata contestazioni
Nel verbale di sommarie informazioni da parte di questo pesce ha già fornito il chiarimento
Non sulle stesse circostanze identiche
Se non ho capito male la la domanda però chiedeva alla fine da chi avesse abusivo
Le notizie rispetto alle quattro espressive non sui contenuti su cui già spiegato va che su questo ha riferito presidente
Comunque super sul sul chi può rispondere riferire
Da io avvocato non ha colto però la differenza da quattro versioni nel senso io ho detto minori anziché bambini
No le le sul da chi deve rispondere soltanto sul sprechi io da chi ho avuto questa notizia
Direttamente dal presidente Crocetta
E come poc'anzi è stato rilevato nel corso del mille Same
Probabilmente questa voce come voce per oggi girava già prima nell'ambiente politico ma io personalmente lo ha preso capo dei greci a Taormina Forza d'Agrò un albergo dal presidente pro accetta e quale versione ha preso dal presidente come non guarda io a generare non ci sono
Versioni la versione è una piccola che Crocetta ha detto dicono
Che esiste un video
In cui io farei sesso
In Tunisia
E ci sarebbe questo video ripreso dei servizi internet e servizi segreti
E ha aggiunto perché fino a qui e ha aggiunto
Ora
Sul che io posso aver fatto sesso con
Un uomo IMI non è una notizia
Ma che io ho fatto ho potuto mai toccare un bambino questo è un fatto spregevole non è mai accaduto in vita mia dal perché ma appariva chiaro che il video quindi facesse riferimento a questo aspetto e e lì è nata la mia esortazione matta allora il fatto è molto grave no cioè se se nel primo caso inquietante che qualcuno riprenda la vita intima di altri nel secondo caso invece
Rilevante perché sarebbe un reato si starebbe riprendendo un reato
Una pratica di pedofilia e quindi ho detto devi denunziare
Nel fare riferimento ai servizi ha riferito anche la nazionalità dei servizi non va buttato nessun'altra domanda grazie
Presidente ha qualche domanda
Grazie
Avvocato Bongiorno buongiorno
Allora facciamo un attimo o da parla delle domande rispetto ad una circostanza lei ha riferito chi le presento Catanzaro c'è poi chiare dopo chiarirci Chillemi presentavo Catanzaro
Posso riferire ma non con certezza perché mi affido ad un ricordo
Io ricordo il dottore Cicero però
E che quindi quando siamo andati
Condotta di Cicerone venendo dal Tribunale di Agrigento tornando verso casa
Siam passati dall'azienda del Catanzaro io ricollego lì la conoscenza Catanzaro potrebbe però
E allora gli dovrebbero essere così procedo ad una contestazione a pagina tre del sommarie informazioni dalle FS il ventuno maggio del due mila diciotto
Lei afferma io conobbi Catanzaro tramite il montante
Cioè più naturalmente per i faccia quello che ha detto al due mila e diciotto non è stato oggetto del mio peso detto così conferma quello che ha detto Andrea dice quindi Catanzaro le fu presentata da montante
Se così ho detto al due mila diciotto confermo quello che ho detto beneficio va bene
Lei ricorda in quale circostanza che ha riferito tanto su domanda del Pubblico ministero che quelle poste agli dal dall'avvocato catturare in quale circostanza lei si recò con Cicero ad Agrigento
Più di uno in più di un'occasione credo due o tre volte
In che periodo
Non lo ricordo penso due mila e quindici però nell'anno due mila e quindici però non bollito non voglio essere preciso impreciso
Era un procedimento che lei conosce bene perché l'abbiamo fatta insieme
Lei ricorda quando fu l'udienza preliminare di quel procedimento no non lo posso ricordare
Va bene
Senta lei ricorda in che periodo Marino il dottore Marino fu assessore nella giunta Crocetta
Che io ricordi dalle insediamenti dall'elezione del presidente da del dell'onorevole perfetta presenta la Regione per i primi due anni due anni e mezzo
Quindi è un fatto noto peraltro si è dimesso si ricorda quando si dimmi se il dottore Marino non lo ricordo numero aprile due mila e quattordici fu
Ah sì certo perché ci si parlava di rimpasto di giunta e quindi essere coevo
Perfetto sempre per collocare nel suo ricordo della conoscenza di con con Catanzaro
Lei conobbe Catanzaro nel prima che si diventa S. Marino
Questo non lo ricordo
Non lo non lo proprio non lo ricordo e allora sempre in ausilio alla alla sua memoria Sempre nel verbale di sommarie informazioni del ventuno maggio del due mila e diciotto pagina tre
Lei affermava fu in questo Periodo apriva diceva della vicenda di Marino e delle discariche giusto quindi vicenda che atteneva
Al al contrasto tra Marina Catanzaro fu in questo Periodo che io conobbi Catanzaro tramite il montante
Il Catanzaro volle sapere perché ero d'accordo col Progetto delle discariche pubbliche io gli spiegai le ragioni conferma quindi sostanzialmente durante prima delle dimissioni di Marina quindi
Durante l'assessorato Avellino Roseto invece l'opposizione perché una deduzione del difensore dice no il periodo ovvero dalla contestazione omologo
Non interrompe in cerca
Affatto il teste di riferimento al Periodo in cui c'era la contestazione delle discariche che ovviamente non è limitata al momento delle dimissioni del assessore Marino all'epoca non magistrato perché rendere del pesce di quiescenza
è una evoluzione degli dei fatti che si svolge per un periodo sufficientemente lungo quindi se ci asteniamo alle domande dalle risposte dal testo il tribunale prepara la valutazione che noi lavoriamo circoscrivere questo periodo
La signora Brescia
Ad una fascia la mia posizione sulle discariche pubbliche era e risalente è sempre stata quella quindi euro scritto e parlato in varie occasioni
Se lei mi chiede se io conosciuta Catanzaro quando ancora l'dottore Marino e l'assessore io questo non lo ricordo
Allora formulò diversamente la la domanda
Lei ha Mardi ferito che Catanzaro lei lo conobbe durante questo scontro
Tra Marino detto questo periodo preso invece l'opposizione in questo periodo non ha detto di questo e allora invisa valutazione con largo l'allora Presidente chiedo scusa allora se questa è la risposta io contesto sempre a pagina tre
Quando ci lei ha riferito quando ci fu lo scontro tra Marino è Catanzaro quest'ultimo mi volle incontrare anche perché io avevo l'acciaio allacciato rapporti anche professionali con Luís
Quindi i suoi rapporti con Catanzaro
Cioè lei lei allacciò nel corso dell'assessorato di Marino e quindi quando ci furono questi scontri per come ha riferito nel sitter del due mila e diciotto
Guardi lo scontro per quello che io ricordo oggi
Ebbe una durata temporale consistente adesso non mi non voglio dirle una cosa non verrà per cui ce l'ho conosciuto quando ancora c'era
In carica come assessore Marino o o dopo questo io non non lo chiarisce quelle perché lo scontro va avanti poi per tanto tempo quindi non so dirle se la conoscenza precedente coi assolutamente coincidente o è successiva
Va bene essendo io ritengo sia successiva ma
Assolutamente successiva
Però
Ancora ricordi mie non io ripeto mi attendo allora sì ma quello che lei aveva dichiarato quando ci fu uno scontro tra Marina Catanzaro costumi sì ma mi volle incontrare anche perché io aveva allacciato rapporti a professionali come l'unguento qualche rito non è che io ho incontrato Catanzaro perché ci fu lo scontro
Io ho incontrato Catanzaro in diverse occasioni per motivi legati alla difesa di Catanzaro in cause per diffamazione
Al ad un sono oggetto di Security management per l'azienda di di Catanzaro
E poi dice di no diciamo la presa di questa nostra conoscenza mi parlò anche di Marino ma non è che insomma ci fosse un'esclusiva del
Detta del dell'oggetto della discussione cioè anzi per quello che mi riguardava era assolutamente marginale so perché me l'ha detto a Catanzaro che aveva denunziato
Il dottore Marino e so anche che questa denunzia mi pare poi si sia
Definita con un'archiviazione opposto al proprio numero turchi prima con una richiesta proprio un vero e proprio situazioni questa denuncia di Catanzaro nei confronti di Marino non ho fu quando era assessore il dottore Marino sì
Quindi all'erario anche il dottore Cicero il dottore ci ce l'aveva una posizione molto dura nei confronti del dottor Marino molto dura lo riteneva assolutamente
Dalla parte sbagliata
SS sulla scorta di cosa lei afferma questi su questo trasporto all'in quello che mi ha detto che osava il dottore Cicero che usava aggettivi pesantissimi sulla Torre Marino sulla scorta di una specifica denunzia
Che il dottore ciceroni chiese di redigere per una pressione avvenuta a Palermo sempre sul consorzio su fatti non certamente non esprimo opinioni
Va bene senta passiamo adesso invece ad un'altra ad un'altra questione
Montante lei quando lo conobbe
Io ricordo nella primavera del due mila quattordici tagliare cento e me lo presentò il
Me ne parlò e per me la presentò Ivan Lo Bello
Bene ha parlato a lungo anche il dottore Cicero
Chi gli ha rappresentato fisicamente
Fisicamente mi pare il dottorato bello
Lei poco fa la Arroyo però se a Roma
Ha riferito lei da quando conosceva Lo Bello da sempre
Per ragazzi che rapporti asset
E che lei sappia i rapporti tra Lo Bello il montante quali erano
Per quello che spesso io per quello che mi riferiva per quello che ho potuto osservare quella volta in come credo di vederli insieme e per quello che mi è stato riferito da entrambi
Era un buon rapporto fino al momento in cui
Non venne fuori questa richiesta di sottoscrizione di questo documento che segue
Da parte di montante che segua la pubblicazione
Su Repubblica all'articolo tre Bolzoni
Grazie non ho nessun'altra domanda Presidente
Quel giorno avvocato Rampulla per la parte casa anni o due semplici domande lei ha riferito che è praticamente il
è stato difensore dell'ex Consorzio ASI nel due mila quindici durante volute nel processo spese pazze per farsi e dell'Asi di Agrigento dinanzi all'udienza del dieci luglio due mila e quindici lei ebbe a ricusare il giudice dottor Stefano Zambuto si riconosce nelle posizioni nella saga è già stata a non ammessa quando non fa un avvocato mantovana posso precisare
Posso precisare le motivazioni per cui sto facendo questa domanda e il risulterebbe dai verbali che sarebbero stati sarebbe il il e l'attenzione è stata richiesta perché c'erano dei giornali che nazionali che abbiano notizia
Su un dossier Arras che era stato inviato a alla alla ciò con il quale aveva parlato il dottor Stefano Zambuto vorrei chiedere se si ricorda quali erano i giornali nazionali
Eh le motivazioni per le quali era stato Zambuto ricusato
C'è comunque opposizione prima di tutto perché non è rilevante rispetto al capo di imputazione in secondo luogo perché non verte sulle circostanze chiesti dal pubblico ministero in esame diretto Chiusoli presidente il l'unica precisazione io faccio più di una volta l'avvocato Fiumefreddo ha riferito del fatto cacciarono giornali nazionali che facevano pressioni su Crocetta
E su quel pezzo progetta relativamente a delle vicende
Diritti allora chiediamo chiediamo quali erano questi giornali che se se e quali erano questi giornali ricordagli abnorme piacevole evasione eccetera mi scusi non l'imputazione di già Muson o ma non stiamo parlando del de di della ricusazione di Zamość Orlando del del della campagna di questi giornali
Contro Crocetta
Potremmo sezione no avvocato forse sono stato equivocato non so quali i giornali abbiano un fatto orchestrato una campagna contro Crocetta
Non credo ci sia stata una campagna contro Crocetta quando si riveste un incarico pubblico ci sono giornali di altro orientamento per dicono loro
Io dico che presenta Crocetta mi disse che questo video
Gli era stato detto sarebbe arrivato o era già arrivato a dei giornali nazionali ma non mi disse attuali
Tocca nessun'altra domanda
Va bene i difensori
Sì avvocato Panepinto nell'interesse di montante
Avvocato Bongiorno cognomi chiarimento
Nella speranza che le domande siano brevi le risposte chiare
Senta ovviamente presidente io procedo alla controesame solo quando il Pubblico ministero all'esame diretto perché il teste anche mio testo diretto
Una prima circostanza che io le chiedo avvocato di chiarire è proprio con riferimento a questa domanda che è stato posto dal difensore di parte civile che mi ha preceduto e cioè il riferimento se nella discussione nel
Nei confronti su questi attacchi su questo ricatto questo tentativo di estorsione così come è stato definito in più parti della sua del suo esame vi fosse o meglio lei avesse ricevuto informazioni più precise più dettagliate dall'allora presidente Crocetta sui soggetti che avessero posto in essere questa attività spero che volessero comunque o che paventava salvo che minacciasse lo di porre in essere questa attività
Noi vocato non presidente Crocetta parlava genericamente di servizi segreti però non mi fece mai dei nomi con Mindy com mai del
Una fonte io aiuto perché mi rendo conto della difficoltà soprattutto dopo l'universale dopo il tempo che è trascorso di fare mente locale su quello che è successo
Sempre utilizzando lo stesso verbale che è stato utilizzato dalle parti che mi hanno preceduto quindi il verbale d'informazione del ventuno maggio due mila diciotto presso la Procura di Caltanissetta lei su domanda del Pubblico ministero
Riferisce testualmente ebbi modo di parlare con progetto di questo video anche l'altro ci
Costanza perché mi riferiva che ciclicamente
Usciva in giro questa voce del video a suo carico
E io gli consiglia di fare la denunzia cosa altamente come lei ha ha riferito stamattina anziché una conferenza stampa come era nelle sue intenzioni ecco intanto le rappresento anche il presidente Crocetta la volontà di fare una conferenza stampa
Quindi conferma che sì sì contrastanza
Aggiunge ancora crocetta era convinto che questo video era un modo per ricattarlo politicamente
Riteneva che fossero giornalisti legati alla destra mettere in giro questa voce per denigrare due poi continua ecco lei ricorda questa circostanza insomma con Frattini ha ricordato la circostanza si
Mi ricordo del Cocer capisse che potevano essere ambienti legati alla giornalisti diciamo di orientamento in esterno così in maniera generica ma ricordo pure che poi riparlando di questa vicenda mi disse che potevano essere anche ambienti contrari all'Hui interni al centrosinistra quindi
Sì comunque confermo che mi dissero circostanza la coscienza Galerie questa circostanza invece del
Di soggetti interni al partito democratico non è padrona del suo sito per no no non ne parlo adesso lei ricambia ricordato lo so non mi non mi sa del partito democratico del centrosinistra ma questo lo ricordo perché era un'altra votazione che mi faceva pensare che Crocetta
Brancola se nel buio rispetto a questa cosa qui c'è viene alla provenienza di per sé adesso quello questo ci arriviamo un altro chiarimento sempre su una domanda che le è stata posso io procedo prima i chiarimenti sulla i soggetti che ne hanno hanno esaminato prima di me
Con riferimento a questo video
Lei ha riferito di averne parlato comunque con montante
Ecco ha anche riferito prima servita immanenza mi pare che l'abbia definito lega anche del Pubblico ministero in generale discorso fatto in generale ma credo anche con riferimento a questo video
Adesso io sempre in ausilio alla sua memoria le chiedo nel verbale di assunzione di informazioni sua espressa domanda del Pubblico ministero ancora una volta lei sempre tornando sull'argomento del video in cui torna in più parti del suo interrogato il suo esame
Riferisce a domande del Pubblico ministero anche sul video di Crocetta ci sono state più versioni riferitemi dallo stesso Crocetta
Secondo una prima versione il video riguarderebbe la sua vacanza tunisina
E sarebbe stato realizzato dai servizi segreti di cui lei oggi continua a parlare
Poi mi parlò il poi immagino ma è una valutazione mia questa cioè ce lo chiarirà in sede di risposta mi parlò quindi non altro occasione di un video che lo ritraeva col fidanzato tunisino
Poi ancora di un video di Luís con dei bambini
Aggiunge sembra domanda il Pubblico ministero del video di Crocetta non ho mai parlato con montante
Lo chiarisco perché sembra una contraddizione del video di Crocetta
Oggetto con della conversazione non ho mai parlato montante glielo confermo in occasione della come ho detto poc'anzi al Pubblico ministero del
Mio lamentarmi cioè avevamo in contrasto di vedute sull'affidabilità politica non Dragone scusi ritenuto non lo voglio interrompere fra lei e montante sì sì
Sulla tra virgolette affidabili la politica non parlo nella parte dalla persona del presidente Crocetta montante nei se ti stai sbagliando
Perché Crocetta uno che rischia la vita
è in questo momento è anche sotto ricatto per un video le sembrerebbe mostrarlo in Tunisia Ciaccia quindi l'occasione è questa però
Non abbiamo mai
Per intenderci non è che abbiamo mai approfondito l'argomento Luís
E io risposi glielo chiedo chiaramente settanta le disse mai di avere visto questo rito di sapere con certezza esistesse questo video no assolutamente lei ha mai detto a montante di sapere che si stesse questo video comunque lo ha mai visto no non glielo ha mai
Non non ho mai visto questo video e non avrei mai potuto dirgli
Che sapeva l'esistenza anzi ero convinto al contrario ma anche con riferimento al contenuto di questo rito non ha mai affrontato l'argomento con montando sono nei termini che ho appena detto no perché cambiava era
La dinamica la la
Diciamo la il racconto di Crocetta era dinamico
Se il professor villa posso questa domanda ovviamente sia sulla base di quello che lei ha già riferito nel corso delle sante sia in base alle sommarie informazione che lei ha reso il ventuno maggio due mila diciotto ma anche con riferimento a quando invece ha dichiarato il testimone di rosa il quale con riferimento a questa vicenda invece sostiene che Andrej aspetti che le prendo esattamente il passaggio così glielo riferisco avrebbe detto avrebbe riferito al test Di Rosa
Che montante ne avrebbe parlato di questa esistenza di essere in possesso di questo video comunque di avere conoscenza questo vi è una menzogna qui meno alto riferito dal testimone
Di Rosa Pier Luigi Maria all'udienza del ventisei giugno del due mila ventitré su questa circostanza e fazzoletti falso mai mai ha parlato di acqua sorgiva
Luini come ho detto poc'anzi disse con una battuta
Che il video
Anche a suo giudizio non esisteva
E che probabilmente flessibili o soli costruivano loro
Ma e APAT talmente incredibile la cosa che vale come battuta
Non ho mai parlato
è una cosa del genere
Quindi diciamo che l'unica interlocuzione che lei ha ebbe con riferimento a questo video con il signor dottor Di Rosa
Relativamente al vostro dubbio circa una concreta esistenza di questo Ovis da Fassino in capo ai tre nel senso che per se valeva la pena dare notizia
Di questa questo fumus persecutionis nei confronti del presidente Crocetta
E se bisogna fare riferimento a questa cosa che raccontava Crocetta il video concludemmo che
Poiché non non ci sembrava credibile e comunque non provato che di ciò sì sì si poteva occupare come giornale solo quando procedette avesse effettivamente presentato una denunzia e non prima
Bene ovviamente torneremo su questo argomento
Abbiamo adesso ad un'altra sempre parlando di rosa ad un altro argomento
E cioè
Il teste dirle anche riferito oggi alla data in cui ha fatto una ha indicato una data precisa che il febbraio del due febbraio del due mila diciassette in cui si interrompono i rapporti tra lei
E il
Signor Di Rosa
è quella stessa data in cui il signor Di Rosa le toglie le password per accedere al giornale sì
Quindi significa che fino al primo febbraio due mila diciassette le pubblicava regolarmente senza nessuna interdizione soggiornava comunque poco non avrei potuto ma non che avrebbe ricavano negava nel senso avrebbe potuto aveva la disponibilità la regola la Pasqua
Chi spesso ah dimenticavo la chiedeva di rosa si immagina
Però avevo la password certamente
Questo dato viene invece dal test Di Rosa
Riferito ad un altro episodio poi arriveremo al motivo certi sode vendono scontro che avreste avute viene datato dallo stesso tra il due mila quattordici al due mila quindici e poi su domanda della difesa del
L'avvocato Panepinto
Precisa il teste De Rose sono a pagina centoventisei le trascrizioni che questo ritiro delle password comunque
Al momento delle passo sarebbe avvenuto nel due mila quattordici lei contesta questa circostanza e anche questa falsa come riferito con la mente sapendo di mentire
Perché non so che non è vero ma basta andare a guardare le pubblicazioni di Sud Press
Successiva al due mila quattordici troveranno nelle mie pubblicazioni dal due mila e quindici si troveranno regolarmente le mie pubblicazioni mentre se lei va a guardare pubblicato dal due febbraio due mila e diciassette non è troverà più
Senta ha ricoperto e non è vero neanche l'episodio cioè non c'è stato alcun contrasto sul dottore Marino sono stato io a richiamare di Rosa maggiore
Prudenza circostanza lei la la chiarità ovviamente quindi che non avete avuto nessuno scontro ecco invece il Di Rosa riferisce che voi avreste avuto uno scontro
Ecco peraltro per altro motivo
Vado
Ed è
Proprio con riferimento
Alla richiesta di una serie di pubblicazioni da parte sua la pretesa da parte sua di effettuare una serie di pubblicazioni
Nell'interesse di alcuni soggetti e contro alcune altre fatto riferimento nella sua deposizione non avrei dovuto chiedere al di Rosa il quale era un un semplice mio prestanome certamente non si chiede
Quindi diciamo che anche questa circostanza che ha riferito il Di Rosa sullo lei lo ha ovviamente confermato ma la domanda io gliela pongo con riferimento a quanto riferito dall'altro test cioè al fatto che il vostro disaccordo la vostra lite sarebbe stata una conseguenza della scelta editoriale sugli articoli da pubblicare è anche questa una circostanza falsa mai vi è stato alcun contrasto sulla linea editoriale
Mai
Senta il teste di Rosa riferisce anche siamo a pagina cento per la sua deposizione che lei sarebbe stato così lo definisce uno strumento di Confindustria per la pubblicazione di articoli politici contro gli avversari di Confindustria su questa circostanza lei cosa riferisce cosa da riferire
Assolutamente non capisco su cosa la fondi evidentemente di Rosa per le ragioni che ho anzidetto e che meglio sono specificate nella denuncia che è stata acquisita dal Tribunale
Che lei conosce diciamo Editions svolge una sua più linea oscure agli atti del fascicolo Pubblico ministero per a era e alla fine una qualche quindi la la la leggera si renderà conto quali sono i motivi
Di di astio di di rancore che animano il dirò sa chiedo scusa aggiungerei ritenuta la
Non voglio interrompere il controesame solo per capire noi e voi l'avete depositato al fascicolo del pubblico ministero precedente udienza nel fascicolo il pubblico ministero
E quindi agli atti del pubblico ministero non ho capito male io dico è un atto quello di questo è un consenso abbiamo anche acquisito non aveva nemmeno presidente niente nella precedentemente nero assicura nel poi non esserne il sedici settembre mammina diciate nei cinema nelle ventuno e questo ovviamente non formano la difensore
Non è un problema che ci dove oggi è nel fascicolo avvocati tenevo a precisare scusi il contenuto alla mia affermazione perché la mia affermazione e ovviamente
Corretta nel senso che è un atto del fascicolo del pubblico ministero poi acquisito dibattimento solo questo mamma precisazione mi scusi se l'ho interrotta poi continuano le ragioni del dissidio
Con il signor Riotta attengono alla scoperta di una vicenda privatissima del signor Di Rosa
Io non pare il caso di ripetere in questa sede e
Soprattutto direi alla circostanza al rifiuto di restituire le quote secondo gli accordi presi a suo tempo lei ha detto che accade nel due mila sedici invece lei ha fatto riferimento ovviamente agli atti del processo noi
Ci disinteressiamo delle vicende personali delle parti però quando assumono rilevanza processuale ovviamente ne dobbiamo prendere atto anche per comprendere per far comprendere tutte le parti del processo l'attendibilità dei testimoni cioè delle dichiarazioni che vengono prese in un processo penale
Con riferimento a quest'altro episodio di cui lei ha parlato questo contrasto che avesse avuto comunque questo diversa posizione con il Di Rosa
Era relative anzitutto quando si verifica questo fatto ovviamente io non le chiedo di particolari della vicenda ma le chiedo di conoscere
La tipologia o comunque una descrizione astratta di quello con senza riferimento a fatti concreti dicono che fosse il motivo di questo vostro disaccordo disappunto
Non disaccordo nel nell'ottobre insomma fine ultima ultimo trimestre del due mila e sedici
Sul la l'allora compagna del signor Di Rosa
Dottoressa scarpe Simona Scandurra
Mi porta a conoscenza di una scoperta più fatti privati e io l'ho detto nero adesso con due mila e sedici quindi fino al due mila tre se di una vicenda privata che atteneva
La vita privata non dal giornale del signor Di Rosa
La circostanza che scoperta questa
Questa vicenda privata il di rosa avesse fatto per tracce quel giorno disse
Perché aveva mi aveva di Rosa mandato qualche minuto prima che venisse a trovarmi
La dottoressa Scandurra un messaggio molto lungo dove mi chiedeva scusa per quello che aveva preso da lì a poco
Ecco il messaggio era equivoco perché abbiamo pensato al peggio
Quando la dottoressa Scandurra mi
Fece vedere delle immagini e mostrò del chat
Io dissi guarda si io
Non sapevo nulla di questa vicenda privata
Però mi pare che la la emergenza in questo momento sia porsi il problema di dove si trovi PG Di Rosa
Venivano lei parla PG tipica girò i suoi osservano e che sembra chiamato PG Pierluigi Piccini e quindi ci siamo messi a cercarlo ci siamo messi a cercarlo abbiamo provato nel tre farà io raggiungibile abbiamo chiamato il fratello
Ci siamo recati a casa perdere se avesse preso delle coop prelevato dalle cose da casa poi intorno alle quattordici finalmente ci ha risposto
Gli abbiamo chiesto di aspettarci se siete siamo andati Luís piangendo ci ha spiegato quello che era successo
Subito dopo questa vicenda
Mi chiese di non occuparsi più del se potevano occuparsi del giornale perché aveva bisogno di aiutare se stesso però per un po'di tempo pieno di di segatura ovviamente tranquillamente farlo
è
Visto quello che era venuto fuori caro che avevamo scoperto e chiesi a quel punto non subito l'argomento perché ero di cattivo gusto ma
Per verso fine anno gli chiesi di restituire le contrazioni e l'ho rivista questo proposito ovviamente non voglio interromperla ma solo c'è chiederle un chiarimento lei ha ovviamente presentato una querela
Nei confronti del signor Di Rosa
è anche allegato dei messaggi riceve WhatsApp ovviamente che non sono acquisiti non ci interessano più di tanto però in questi messaggi che vengono acquisiti c'è una data
Ventuno settembre due mila quindici ore quattordici e cinquantadue ore quattordici e cinquantatré quattordici sei allora il due febbraio due mila e sedici cioè dobbiamo a sistemare tutto di un anno un anno sì sì sì pesante quindi diciamo che la sua l'episodio del CSI padre Bernardo della richiesta delle quote febbraio due mila sedici mentre l'episodio di queste Giata di questa vicenda personale
Che riguardava il signor sinuosa entro il settembre del due mila quindici senta ma a seguito di questa vicenda ovviamente io non le chiede dettagli perché ripeto
Sono abituato ad avere il massimo rispetto per tutte le parti processuale anche i testimoni
La questa vicenda porto anche a un periodo di allontanamento del signor Di Rosa dal giornale dalla gestione del giornale o comunque un periodo in cui lui fece una cura ebbe un periodo di terapia di cui ovviamente voi parlate negli atti
E io le chiedo per questo lui chiese di
Potersi allontanare per un periodo per sottoporsi a terapia io gli dissi che poteva tranquillamente farlo in realtà poi non non si non si allontanò mai dal giornale anzi
Io realizzai l'idea che forse l'impegno al giornale lo avrebbe
Diciamo confortato lo avrebbe aiutato nel suo percorso per cui non diede seguito a questa richiesta neppure mi fece di potersi allontanare per un po'per
Per motivi di cura
Dal giornale
Quindi senza soluzione di continuità Luís
Ha condotto diciamo il giornale
Anche in quel periodo
Quindi quando lei fa riferimento al condono alla possibilità di allontanarsi dal giornale per fare un periodo di terapia ovviamente si limita ad un Consiglio che di fatto comunque non determinò mai un allontanamento o no signor Di Rosa dal no no Donadel anzi
Del giornale Z prescindere da queste vicende interne mosso in quel periodo avevate anche dei problemi il giornale attraversano anche dei problemi di carattere economico per quanto riguarda per esempio pagando il personale tutto questo altre cose cioè Cenci apre altri motivi di
No no di di dissidio no io ritenevo sin dall'inizio che il cartaceo c'avesse esposto
Per spesse
Eccessive
Che non avremmo mai recuperato poi l'on line aveva inizialmente una relazione molto molto ampia non sono non eccessivamente ambiziosa e quindi
Ma il giornale era un continuo metterci i soldi non le stesse domande quindi c'era sempre
Si restava sempre indietro con gli stipendi insomma era senta tornare all'osso alle altre vicende che riguardano i soggetti di cui lei ha parlato quindi diciamo che quello che viene definito da
Signor Di Rosa un coordinamento di poteri forti sorvola lecito trattamento l'espressione che utilizza
Comunque nel rischio che il giornale diventasse uno strumento dei poteri forti di Confindustria lei ha già escluso che potesse essere questa ipotesi quale gravi questo concetto di poteri forti di Confindustria lei ha una idea sulla base quello che viene riferito dei soggetti cui fa riferimento il signor Di Rosa che non siamo a Siziano incendi si ieri ipotizzare a chi si riferisse il Saggiatore Pantani selezione di Sinead Keenan Wynn formulo meglio la domanda sebbene sulla supposizione lei vuole sapere chi sono i poteri forti
Chi secondo no no ti sul nostro programma trentuno qualcosa
Non è questo io vorrei capire se hanno mai avuto un argomento su questo mai hanno affrontato un argomento su delle pubblicazioni con riferimento dalle pressioni da soggetti di Confindustria indumenti nominativi dei soggetti che lo avessero fatto apriamo una parentesi di valutazione sensazioni personale del teste ne abbiamo parlato tutta la giornata io per evitare contrasti Anna Agnelli forza come no su quello che pensava
Progetta potrà snellito potrà valutare se no io non sono né sapere quindi se le chiedo ci fu mai un riferimento a dei soggetti specifici di Confindustria
Guardie in quel
Di Rosa lamentava commenta circostanza che da parte mia pur avendo buoni rapporti col presidente di Confindustria
Della provincia di Catania
Il dottore Bordone Bonaccorsi lire Burtone pur avendo buoni rapporti con Lo Bello da sempre di amicizia che non avessi mai chiesto un contributo per il giornale
Esattamente il contrario esattamente e io spiegato a signor Di Rosa che le cose non possono camminare assieme nel senso che
Se
Lui avesse voluto richiede la Confindustria
Un aiuto assolutamente lecito naturalmente legittimo un fidanzamento un finanziando il giornale lo poteva fare ma che nell'ambito di una
Quell'avrebbe significato compiere una scelta
Che avrebbe vincolato il giornale pur essendo all'epoca lo voglio dire un diciamo motivo di pregio
Eventualmente esser vicini a Confindustria le aggiungo
Che
Poiché la politica del giornale era stata anche in passato rifiutare tiro sono ricorderà benissimo
Fu ad un certo punto ci fu proposto un finanziamento da una azienda che si occupava di ambiente
Un finanziamento per noi importante non mi ricordo venti venticinque mila euro riflette Emma Bonino sono rifiutammo perché non capiamo il perché effettivamente qualche mese dopo poi questi finirà in un'indagine cioè
Che lei quindi le in proroga mi veniva mosso era di non essere capace di
Monetizzare questo rapporto con Confindustria quindi diciamo che lei esclude la accusa o comunque la dichiarazione che viene fatto nei suoi confronti dal Di Rosa circa il fatto che lei utilizzasse della pubblicazione agli articoli del Giornale Sud Press
Come corrispettivo per gli incarichi che erano stati conferiti in ambito politico anche da soggetti di Confindustria
Ma non soltanto da soggetti di Confindustria Congo ambienti vicini all'amministrazione guardi di Rosa ha ricevuto l'incarico di commissario di una società che si occupava
Di energia a Catania da parte la Provincia Regionale quando commissario era
Per una donna nominato da Crocetta ma io non credo che l'abbia ricevuta per gli articoli fatti sul giornale ho capito senta lei invece i suoi incarichi lei ha fatto riferimento nel corso del suo esame ad una serie di incarichi se che ha ricevuto il primo fra questi quello dell'ASPI già la legione si settembre due mila quattordici mi pare che sia stato chiarito alla fine su domanda della difesa di parte civile l'avvocato Lattuada
è le chiedo questo incarico le fu conferito da montante
Per intercessione di montagna non assolutamente no assolutamente poi lei ha fatto riferimento a un alto incarico che ha ricevuto su riscossione Sicilia se
Ecco questo incarico le fu conferito da montante su richiesta di montante per intercessione di montagna non solo non mi fu
Conferito la montante ma nell'ambito del azioni di Riscossione Sicilia
Mi ricordo che c'era un procedimento
In cui
Riscossione civile
In sede civile sede tributaria doveva costituirsi
Io lo appresi la montante dopo perché mi disse ma sapeva che non poteva fare diversamente perché mi disse disgraziato ti sei costituito anche dal processo contro di me
Ma com'era ovvio perché insomma in qualità ovviamente di legale rappresentante sconcerto certa questo per dire che non
No o parte altro contante consegnava riscossione lei di Carrozzo di questi incarichi che lavora già conferiti ha mai avuto modo di parlarne con il Di Rosa
Da chi procede in avanti glieli dava cioè essendo tutto parte da quella richiesta di Crocetta di
Sì sì no questo Vespa non è chiarissima la domanda specifica Salle ne parlo con Di Rosa di questo certe alle fonti di quest'incarico professionale o comunque ITC ovviamente in questo in questo caso perché il Di Rosa con riferimento a questo proprio l'incarico di Riscossione Sicilia su domande la difesa di chissà chi fu il promotore di questo incarico De Rosa risponda sì proprio montante e Lo Bello
Ma non so se non può essere pure una sua deduzione perché il punto di vista di dando questa circostanza la ritiene falsa lei assolutamente falsa certe come tutta la la dichiarazione del di rosa
Stava completando non volevo interromperla
Con riferimento a quest'incarico le sto dicendo non solo architrave queste informazioni perché no non era grave che lui sa perfettamente la verità e la verità è che procedette a ritiene di dovermi risarcire perché
A mi aveva proposto assessore ed era finito a nulla l'ASPI ed era un praticamente un una sorta di di casa di briganti
E quindi quando arriva la proposta di riscossione io ero in dubbio se accettare o no da Crocetta Di Rosa mi disse ma stai scherzando è un'occasione importantissima m'incoraggiò ad accettare
Senta mai parlato di Mancia lo sa benissimo
Un altro episodio di cui credo che abbia parlato anche lei sul anzi adesso le dico una cosa di cui mi lamentai con il rosso
Anche con Monda con montante
Nel momento in cui io assunsi la la presidenza del e poi l'amministrazione unica di Riscossione Sicilia
Lei ricorderà accadde insomma ci fu una lotta che non pochi nemici mi ferì BMI mi riporto con i deputati regionale che andammo a pignorare ivi compreso Crocetta
E il povero Crocetta non sapeva come
Liberare liberarmi e liberarsi
Sul riscossione quindi mi proponeva ma in maniera dirette mi diceva per favore non non riesco più a tenerti a Riscossione c'è qui sta succedendo di tutto di più e quindi mi proponeva varie cose tra queste varie cose cioè che siccome non so quanti rimpasti di governo ci sono stati ad un certo punto mi chiese di fare l'assessore all'economia
In sostituzione dell'asse siamo già più avanti nel tempo in sostituzione dell'assessore
Era un toscano non ricordo bene il nome comunque era prego fiorentino proprio Pisano non
Vorrei profittare di questa Khamenei che potrebbe appunto che non diciamo di Livorno così che no compera toscano
Non mi ricordo il nome e allora io dissi insomma Crocetta senti se si tratta adesso la salita storiella ti prego perché mi delegittima ulteriormente fammi finire lavora riscossione poi dopo se ne parla
Ad un certo punto Crocetta invece va avanti su questa cosa qui tanto da dirmi se tu non mi chiedi ti firmo il decreto e te lo tieni in tasca siccome ha detto questo mi sembra una cosa non solo ridicola qua permessi del decreto in tasca significa niente il decreto va registrato quindi non è che avevo bisogno di un assegno a garanzia
E allora che cosa succede che ad un certo punto Crocetta dice no guarda il
Il posto
Giusto che che io ritengo che tu debba occupare questo dato perché ho bisogno di aiuto sono le attività produttiva
E quindi tu hai nulla incontrare per le attività produttive esso quando avviene questo avviene nello stare in aprile del due mila quattordici dopo dopo sì due mila e sedici inizi due mila diciassette sì così oggi no no no però
Voglio dire
Ad un certo punto mi dice non ti posso mettere in Giunta c'è un vento di montante solite
Alle attività produttive
Quindi diciamo che è io dirò controlli quello che riferisce dirò ammontante questa cosa qui
E montante simpaticamente devo dire non nega la circostanza made
Dice tu non c'è un cameriere
Oggi
Le valutazioni e le lasciamo ad altri ne lascia malati
Senta con riferimento sempre a questi incarichi lei secondo leggendo il suo curriculum da marzo due mila tredici a giugno due mila sedici assume anche l'incarico di liquidatore della Gia
Questo è un incarico che ricevo
Dal dottore Cicero
Dall'IRSA
Dall'IRS
Ecco marzo due mila tredici ovviamente a me non interessa chi dall'incarico perché ridotto di Cicciolina personalmente conosco anche le sue qualità
Qui non ho nessuno sul no ovviamente fu una rogna pazzesca finale voglio chiedere accesso a ricordarcelo due mila tredici quindi diciamo che lei sulla base di questa questa data anche qui quest'incarico venne conferito direttamente dal Cicero ove viene conferito dal montante su indicazione montante praticamente lo conosco montante neanche loro l'incarico come altri incarichi mi viene
Ricevo mi viene conferito ad Orte Cicero con cui c'era e in quel momento l'apporto di grande afflato peraltro devo dire
Di grande apprezzamento da parte mia per quello per stava facendo sì che la faccia senta è invece questo rapporto con Cicero lei può precisare con un'ascia
Che poco fa mi era sembrato di capire verso ottobre o comunque dopo è stato il due mila tredici qua siamo a marzo quindi nel riconoscere nasce addirittura
Guardi io lo colloco collo con l'episodio per un episodio non ricorda quando per i soli quello di un tentativo di attentato denunciato dal dottore Cicero
Presso mi pare la sede del del del dell'IRSA per i calzari setta
In quell'occasione però non ricordo il in quell'occasione subito ebbe a chiamarmi
Lo Bello che la vicepresidente nazionale di Confindustria per dirne
Questa persona rischia veramente tantissimo per favore
Stargli vicino vedi un po'se c'è da fare denunzie nasce dai Castelli diceva come avvocato come avvocato ho capito quell'ente locale la ricevevano bella non da lontano campo lascia vanta comunque sicuramente
è un fatto comunque ottocento al suo ricordo che sì esatto inesatto io non sono in condizione darla la data di questo sembra comunque tentativo di intimidazione
Subito da Cicero
Però sicuramente siamo in data antecedente al marzo due mila tredici quando le viene nominato
Sì sì l'avevo già avuto altri incarichi Lir saprà e i suoi Milazzo il suo Palermo su i suoi incarichi sotto quando cominciano vediamo sulle date temporale
Sulle date io ce l'ho proprio una pessima
Cominciano
Dunque quando ho ricevuto Gia già avevo in carica quindi immagino immagino un po'se posso collocare il privo di conoscenza dal due mila dodici
Quindi dal due mila dodici
Abbiamo fatto diverse denunzie Center questi incarichi del due mila dodici la domanda sembra scontata ma io necessità della risposta c'è stata ma è un'intercessione è una richiesta da parte di non tanto l'interferenza Barrera non c'è stata non siamo mai lesto ce l'avete un rapporto diretto che aprirei tanto devo dire
Senta lei ha anche affetto a prescindere adesso dai i rapporti con
Geometra Cicero ha anche avuto rapporti con l'onorevole Marco Forza del Sud
Lo conosco dal due mila perché io ho fatto parte come dicevo poc'anzi della giunta Catania
Dell'UE in Giunta ricorda di avere sottoscritto anche una querela nell'interesse del dottor la l'onorevole forza e se il ventuno ottobre due mila tredici in qualità di difensore ovviamente
Possibile
Non non ricordo il contenuto ma bene va be'sarà oggetto pure di riproduzione per cui si ma nel sì ho difeso a Fort senza chilometriche sentenze c'è stato anche un momento invece lei ha riferito anche di essere stato presidente Della o meglio responsabile per l'aveva subito alle mi pare del campus universitari di Roma dell'incanto uso Diversity di Roma
C'è stata anche una corrispondenza di incarichi da parte
Dell'in campus da lei rappresentato nei confronti del geometra ucciso allora io ero delegato nella rettore per la sede di Catania
La sede di Catania era
Gestita da una società andiamo al dunque sciopero dei dettagli riguardo per fare la stima e la stessa associazione del giornale c'è col dottore indovina sì
E io ho chiesto al dottore Cicero perché tenevamo tutta una serie di attività a contratto
Allora era poco ovviamente consentita al ministero sulla sugli organismi di vigilanza sul quello che sarebbe stato la sulla normativa antimafia su tutta una serie di questioni insomma che erano a corredo della cattedrale al dipartimento di diritto penale
Ho chiesto al giocatore Cicero dottore Cicero di accettare un incarico a contratto
Personali in campus si la domanda rendersi sostavano in campo su conferisce l'incarico Cicero quantomeno ci prova
O guardi Faccio riferendo guardato di no no lei dico che la riconoscenza
Sì di docenza ovviamente a contrattaccano no no non la Link che avrebbe dovuto insegnare a qualcuno che il geometra Cicerone dovuto svolge le funzioni di docenza all'interno dalla Linx Link Campus sì sì riverenza ecco sarebbe
Io l'ho chiesto io
Dopodiché mi riferì cosa avrebbe dovuto insegnare con la tenevo le discipline nell'ambito del dipartimento di diritto penale
Bisognava che si occupasse Bruno della normativa antimafia di questo che era la sua esperienza poi ma durante la sua recente dalla come lei sa nell'università non è richiesto alcun titolo e cioè diciamo che si va
Esperienza di vita certe proprio prevista lo sono stato vittima della mafia tenda derivate posso insegnare lega per la nostra Costituzione sì sì
E lo trovo anche già in questo non è non lo metto in dubbio assumeva però nello specifico non vuole essere una critica solo per comprendere poi la domanda che per la successione dà il senso di questa domanda ecco questo incarico
Fa riferimento ad una ricorda la data altrimenti io lo sottopongo non me lo ricordo di lei è una lettera della tre dicembre del due mila tredici della ben campus indirizzata al chiarissimo professor Alfonso Cicero sede sì ecco questa è la lettera che viene
Sì sì presente se mi autorizza ogni calano no difficoltà certi ricordo di averla perfetto dico a seguito di questo tentativo di conferimento di incarico di docenza alla professor Cicero
Le risulta che poi ci siano stati lo abbiate subito degli attacchi mediatici ed eventualmente da parte di chi è quale sia stato quell'esito poco di questo incarico si allora c'era un'altra larghissima
Libertà data dalla rettore per le nomine
A Catania naturalmente purché rispettasse i requisiti perché poi il Ministero controllava tutto
Nello specifico ebbe a chiamarmi che il presidente della società di gestione all'epoca anche al rettore professore Scotti Enzo Scotti del quale ero delegato no
Per dirmi che era stato a trovarlo
Lo l'onorevole Armao
Qui lamentando la circostanza di del conferimento di questo incarico l'arma o Cicerone erano contrapposti da un contenzioso
Giudiziario diciamo di vario tipo la presso l'Ama armava aveva ritenuto
Di doverne parlare col rettore dicendo che questa console qualità mi scusi dinamico dal rettore in qualità di amicizia non tace fosse elaborando il consiglio d'amministrazione no no assolutamente non arriverà mai fatto parte vive una di quella cosa diciamo
Che e si fanno da comprare gli amici a seguito di questo cosa succede a seguito di questo Michele il rettore di non metterlo in difficoltà
Ma allo stesso Cicero devo dire
Di sua spontanea volontà mi diceva io
Naturalmente non aveva bisogno del nel titolo
Quindi
La cosa finisce lì aveva con mio oramai la data conferito la laurea honoris causa oppure ancora doveva essere conferito la laurea honoris causa
Credo che ci sia stata eseguita una delle parti civile un attestato
No lauree honoris causa no voi non avete comprato
No ricordo romano non so sente fu in questo stesso contesto che invece poi lei organici segnalare si può donare alla prova gliel'avrei data ma non avevo questo Natale
Senta fu invece in questo stesso periodo in questo stesso contesto che fu conferito anche lei organizzò un incontro
Un convegno su sviluppo e legalità per il venti dicembre dello stesso anno sì sì
Diversi ne abbiamo fatti con diversi ospiti certamente senta lei ricorda se poi a seguito di questo evento per cui dico geometra Cicerone oppure
Non so se il relatore o comunque si relatore esattamente
Quale presidente dell'IRSA cioè se poi il giornale
Sud presso il giornale da lei di fatto diretto non di di di di di vicolo petali o troverà di cui era proprietario ebbe a pubblicare effettuare degli articoli proprio su questa vicenda il
Ventuno dicendo un tavolo di concertazione per la legalità e possibile anche a catarsi avvocato quasi tutto quello che avveniva e avviene tutt'oggi link purché la compagine per questo lo fa non voleva andare fuori tema la compagine societaria dell'università
E la stessa del giornale
Quindi vietato provenivano da questi tutta la mia obici tra senta è invece con riferimento all'altro aspetto cui di cui lei aveva accennato a parlare che era un incarico di docenza che questa volta era lì chissà perché avrebbe consentito conferito alla linked
Universi di credo che fosse
ACC e su questo episodio lei ricorda se vi furono dei contrassegni situazione in sempre il
Intanto c'è la storia di cosa si tratta allora la Linke poteva e svolgeva e svolge tuttora tutt'oggi attività di formazione anche per perenti
Su specifica materia naturalmente che appartengono alla scuola
Universitaria
E quindi in IRSA diciamo una la cosa che si lamentavano da parte del tre Cicero ma andato di conoscenza pubblico
Che vi fosse una pessima formazione dei dirigenti ecco e quindi la Linke si era proposta poi dopo se la proposta a titolo gratuito no a titolo gratuito non in singole penso di non lo ricordo non lo ricordo diciamo certamente non cifre cassette
Però se lei c'era lì ci deve essere scritto nella villa euro così trenta mila euro all'anno polivalente resto poco ripeto alle lì no no no quasi sicuramente così l'altro dipende dall'ONU e Olanda Leal Tonolo confezionavo io però anche lì siccome c'era stata questa vicenda con Armao ecco per evitare di aver tenuto col cross armava per evitare che si potesse minimamente arrivare ad allusione di qualunque tipo
Senta ma a prescindere dalla posizione è lei avignonese su questo incarico e fu un attacco diretto da parte di un altro quotidiano on line Linke Sicilia
Giornale on line il titolo era cuccagna in essa per Cicero paga trenta mila euro per un corso di legalità ma lui non è illegittimo
Guardi non lo ricordo pro e possibile sì le ricordo sa chi fosse illo gestore o il proprietario di questo Linke Sicilia
Ora non lo ricordo lei ricorda se poi a seguito di questa vicenda ovviamente dal fatto che non fu conferito l'incarico le comunque ebbe modo di assistere
Cicerone nella in qualità ovviamente di presidente dell'IRS app
Nella presentazione di una querela per questi fatti e poi per il fatto che questo stesso articolo venne richiamato in un altro articolo di giornale dell'anno successivo a firma del giornalista credo che sia Cassani
Intitolato Cicero chiarissimo geometra possibile sì
Senta con riferimento a questa vicenda io le volevo chiedere lei ebbe mai interferenze richieste da parte di un tante
Sul Cicero no su questi azione sulla necessità di fare queste denunce o sul fatto di
Mai diciamo che Monna mai ha formato oggetto neanche discussione quindi neanche sul Cicero ebbe mai modo di avere confronti sento a prescindere poi da preciso io le chiedevo dall'onorevole forse se lei ha avuto un'auto Cicero io ricordo
Che
Montante come Lo Bello
Mi raccomandava di stargli vicino perché era una persona che rischiava seriamente la vita stare vicino come legale perché non è che avevo che porto d'armi
Senta e quindi riepilogando adesso tra i soggetti di cui si è parlato in questo processo dico chi erano i suoi clienti come avvocato me non interessata se comprimendo perché abbia capito salute querela per attacchi più o meno mediatici o diffamatori e via di seguito
Diciamo chi era suo cliente e lei husky rimase a fianco in questa attività di difesa di questo gruppo di persone avevo detto innanzitutto Cicero certamente giornale avviso Cicero per la Catanzaro Venturi e anche Venturi Venturi
Catanzaro
E montante Catanzaro bello nell'andante Lo Bello montante Forces
Sì forse se si sicuramente all'epoca
Va bene non mi ricordo neppure perché cosa producendo sempre ma quando dico parlo di diffamazione a mezzo stampa sono un sono sempre bisognosi no lo snodo costituzione di parte civile in sesto chiaro adesso arriveremo anche a quello
Proprio con riferimento alla costituzione di parte civile
Cui ha fatto riferimento l'altro pensò
Ovviamente io ce l'ho in presidente beh mio teste diretto riguarda i capi di imputazione che riguardano anche l'altro troncone del processo di cui probabilmente il Pubblico ministero non ha contezza
Non oltre il ricordo neanche l'altro con questo non arriverei a dirlo e glielo dirò loro rigore
è una mia considerazione ovviamente magari non avrà contezza diretta però ai fini di spiegare alla rilevanza dalla domande anche ai fini di valutare l'attendibilità dei testimoni che sono stati sentiti in questo processo e quindi anche a fini confrontare le dichiarazioni rese da questo teste con i testi
Che sono stati sentiti su questa stessa circostanza
Per cui io le chiedo lei è stato posto come l'hanno provato a porgere una domanda con riferimento ad una udienza che si è tenuta ad Agrigento io le volevo chiedere innanzitutto la vicenda
Lei ha già risposto era relativo a una costituzione di parte civile nell'interesse di saprà nei confronti dei vertici precedenti coloro che hanno preceduto il commissario
Cicerone la gestione del li essa più una serie di profili e di problemi del Consorzio ASI di l'ex contorcersi Arriaga leggenda ex Consorzio Asi di Agrigento nella procedimento penale che ne derivato
Io le chiedo a questo punto lei dando a un ricordo di questo processo di questa vicenda
Solamente con riferimento al più o meno no alla ricusazione perché non ama insegnare isolato dalla loro stesse stanze mi ricordo che era una denuncia il
Presidente Cicero aveva fatto rispetto alla gestione alla conta e quindi alla contabilità
Del dei vertici dell'ex Consorzio ASI di Agrigento sì di come dando ricordo il modello udienza in cui lei sollevò stile horror norme certe loro se può riferire al tribunale
In termine ovviamente non interessa il merito del processo quella fosse la questione come se fossero questi fatti lei era costituito parte civile nell'interesse di quale ente
Del io ero riuscito all'interesse l'IRSA nell'interesse degli USA
In questa veste lei sollevo come ricordo se perdoni non mi ricordo se dell'interesse lire strappo non l'interesse personale del del dottore Cicero
Lo ricordava meglio di me io non ricordo non possiamo chiederlo a lui lo posso no no però non ricordo se Lomelo allorché Lienz avevamo un ruolo congiunto con con la collega
Ah sì dirigendo consorzio di Asi di Agrigento liquidazione gestione separata che strappa in nome e per conto della Camera presentando Fonzo Cicero presente difeso di fiducia dall'avvocato Antonio Fiumefreddo del foro di Catania presente
Quindi ovviamente nella veste di lei rappresentante dannarsi nella qualità Consorzio Asi di Agrigento e liquidazione della gestione separata che sa sì senta ecco lei ricorda innanzitutto quel giorno lei sollevò una questione di
Opportunità ribadisco non fu mai ricusato da lei no dottore Zon muterà il gruppo dell'udienza preliminare ma la fu sollevata uno valutazione ho avuto l'opportunità di valutare la necessità di astenersi dalla
Dalla trattazione di quel di quel processo ecco io le chiedo questo dato questa indicazione di sollevare questa eccezione da Keira proviene
Dal dottore Cicero
Ho capito
Quel giorno vi siete recati insieme in udienza
Se sì
E dopo l'udienza lei ricorda cosa fece quando finì in udienza
Non lo ricordo ricordo se per caso vi fosse con lo stesso giorno un convegno nella zona in uno dei Paesi dell'Agrigentino e incontro anche la Lo Bello e la branda
Io pranzo sì
Non lo ricordo proprio
Finita l'udienza c'era un convegno sì
Senta io proprio non non non ricordo strappi questo incontro
Ho capito della della Lo Bello assessore Lo Bello posso solo bello della dottoressa
Deve dire non lo ricordo però sinceramente proprio non no non ricordo di questa circostanza
Hanno assicurato che io abbia partecipato ad un convegno
Seguono in questo incarico di presuppone parte civile da chi lo ricevette
Cicero non davo bello
O per intercessione o per interferenza su richiesta dello barella scusi Lo Bello inutili Azzone Ivan Lo Bello
No no ma quando le spiego in questa occasione noi su questa vicenda all'udienza del nove aprile del due mila undici del due mila ventuno abbiamo sentito il teste Cicero che proprio a pagina centotrenta dalle trascrizioni
Riferisce di questa vicenda
Questa dicendole che leggendo dove dice in relazione alla richiesta che fu avanzata credo dallo stesso avvocato Fiumefreddo l'udienza preliminare
Con riferimento a questa circostanza lui riferisce che
Di questa vicenda della richiesta di
Astensione o ricusazione del giudice
Luino ne sapeva niente è che prima dell'udienza lei avrebbe parlato di questa vicenda con Ivanhoe Lo Bello e con montante che l'avrebbero detto
Di ricusare comunque di chiederà l'assenso non dotto Rizzo questa cinquina migliorative del testo e ciceroni Enzo che io rappresentando Cicero aprile due avrei avuto una circostanza che potevo negare all'Hui
E che l'avrei auto avuta dallo bello il montante che era un rapporto diretto
Contante conduce con il CC Roma ovviamente ricorda ricorda malissimo quindi diciamo se lei nega in modo deciso questa circolare proprio legga queste sue mandando Harriet guardi lì dopo menti relativi a ricusazioni no non fu una ricusazione fonico all'attenzione a qualunque tipo di documento il dottori Cicero era
Di una precisione di una meticolosità
Incredibile per cui si trattava di frenare spesso un fiume in piena nel senso che metteva a disposizione tutti i documenti che servivano ma che io possa aver avuto aliunde aggiungo che non sarà non cioè voglio dire non sarebbe stato deontologicamente corretto da parte mia porre un invito avendo ricevuto l'altri
La
Sono una soffiata a questo punto no no lì c'è un fatto specifico documenta c'è un fatto specifico e i documenti relativi alla trasmissione di questo fascicolo di alla oggi onorevole Mulé presso la il giornale da lui diretto all'epoca non c'era forse un settimanale era un settimanale sì sì questi documenti lei li ebbe da chi ma certamente da Cicero certamente non ci dice certe senta è con riferimento a coi dati li ha avuti Cicero non lo so va be'questo poco importa nei documenti
Ufficiale io non interessano circondare io non parlavo delle questioni della depurazione delle questioni relativa al contenziosi contenziosi IRSA più non ho mai parlato
Né con l'ombrello né con montante Lo Bello adesso soltanto dell'attentato nel tentativo di attentato in danno di Cicerone
Mi parlò e fu l'occasione in cui ma lo presentano
Ho capito senta lei ricorda se in quell'occasione dico sempre
Alla sua seconda domanda precedente mi ha detto forse non ricordo adesso mi son distratto io
Gliela pongo nuovamente le ricordo se quel giorno
Andava andò a pranzo con Cicero dopo l'udienza di fermarsi ad Agrigento e se possibile perché si faceva tardi mi ricordo che uno due volte abbiamo pranzato c'ero io
Sottopongono altra circostanza che avrebbe riferito Cicero sempre nella stessa udienza sono a pagina nove aprile due mila ventuno e sono a pagina centotrentadue delle
Trascrizioni
Dove lui riferisce sostanzialmente mi ricordo che io vado a pranzo perché ho pranzato per i fatti miei in un albergo vicino all'albergo di Agrigento mi vedo con piume freddo per un caffè e lì c'erano Brandani e Maria Grazia Lo Bello Maria
Questo lo riferisce Cicerone centralino cioè dopo ad Agrigento dopo l'udienza non ricordo di avere mai incontrato
Nella Lo Bello ammanco branda per ricordo che null'due tre occasioni con Cicero siamo andati a pranzo in un bar che ce li di fronte per prendere
No no resta questo poco importo delle annota pranzo le raggiunti per un caffè la circostanza è quella sul no ma che è di rilievo e cioè che Cicero sostanzialmente di questa vicenda dalla richiesta di astensione non avrebbe saputo nulla è che o meglio
Non avrebbe ben compreso quello che tecnicamente è stato fatto il piano comprendeva benissimo Cicero comprende tutto benissimo bene
Io naturalmente
Prima vuole andare in udienza concordo sempre con l'ombrello in quell'occasione avrebbe chiamato voi perché non riusciva a mettersi in contatto con l'avvocato Fiumefreddo e quindi ci sarebbe stato un ente una conversazione telefonica tra lei a Lo Bello
Tranne ma questo non lo so se accetti quindi temeraria di capire che Cicero chiama Lo Bello Noemi passione Cicero allo palo quello che han perché non riusciva a rintracciarlo questa è possibile l'occasione lei avrebbe dato conto di quello che era successo all'udienza
Di che cioè della di come la natura eh ma questo è possibile sì
Ma non dare conto cioè Cicero era argomento di interesse
Di quindi se ci dice l'andava a aveva un procedimento
Ripeto mi è stato chiesto di essere sostegno Cicero quindi io non la ricordo questa telefonata ma accadeva che poi i Lo Bello mi dicesse come sta andando con Cicero
Come vanno le cose Cederna quindi esclude comunque che ci sono non sapesse di cosa si parlava in quell'udienza della vicenda Rizzo muto di mole di tutto il resto ripeto ribadivano di risparmio in questa sede
Ripeto perché non mi sembra se non voglio appesantire ma Cicerone anche in quell'occasione ebbe degli aggettivi molto molto duri nei confronti
Della giudice del dottor quindi non sapeva a si era formato un'idea giusta o sbagliata che fosse perfetto si era formato e che il Pubblico ministero chiede al teste Cicero lei queste circostanze ovviamente del nei rapporti tra Zambuto Mulè e tutto il resto
Le apprende dal fiume freddo domande Pubblico ministero è il teste Cicero risponde sì sì
Pubblico ministero insiste maledisse le spiego anche come mai il dottore Zambuto avesse mandato al direttore di Panorama questo chiamavo Dozier
Ci sono risponde no questo non me lo ricordo guardi Chicherova mi disse se ricordo bene che
I Kasai ogni e il magistrato erano stati compagni di classe quello di scuola
Lou lui mi ha raccontato tutta la storia
Io non ho idea non so neppure ovviamente se sia vero o no
Erano che erano stati quindi che il problema era che Kasai mi faceva degli articoli
Che il giornalista si pericolo è stato ampiamente denunciato anche da lei per i quali è stato denunciato e quindi sapeva perché in questo caso non ci sarebbe stato un circuito
Cassani magistrato profittano al fatto che il magistrato era anche compagno conoscente del direttore allora di Panorama oggi deputato
Ma io non questa circostanza ovviamente chimera doveva ammalato era legata a casa in ogni
Ricorda la circostanza che le riferisce Cicerone perfetto per la bella cosa ne doveva sapere di Kasai niente
Ma proprio zero ho capito senta tornando sempre a questo argomento alla successiva udienza del due luglio due mila tre ventuno all'udienza del cui inizia il controesame
Del teste Cicero e con riferimento sempre a questa
Circostanza dell'avvocatura tua ora che sto iniziando e al presidente essendo questo l'esame del difensore forse dovrebbe provare prima fare la domanda e poi eventualmente gli contesta padronanza di Cinisello quale
E l'ho già detto e la circostanze su cui ha risposto che fu Cicero riferibile la circostanza sollevare la questione o comunque che le solleva la questione piuttosto che
Sollevarla bene esponeva quest'ultima domanda e poi dobbiamo sospendere perché abbiamo come fare
Quindi le stavo dicendo fu a chiarimento in sede di controesame il teste Cicero su questa identica circostanza aggiunge
Allora non sono stato io che ho parlato con l'avvocato Fiumefreddo ma l'avvocato Fiumefreddo prima di iniziare l'udienza mi riferì che aveva saputo gli era stata riferito sì gli era stato riferito prima dell'udienza prima di entrare in udienza gli era stato riferito la montante
E da Lo Bello che il giudice dottore Zambuto che nel gruppo per quel procedimento aveva inoltrato indosserà una testata giornalistica che riguardava montando la bella comunque un dossier scomodo per i due
E per comunque preciso compito suo Sicilia e via di seguito che potesse essere l'altro giudice a trattare con il procedimento
Questo fu quello che mi disse a me Fiumefreddo questo ciò che ha riferito nella scorsa udienza non ha nessun assolutamente no
Non è che non ricordo non è così grande che l'avvocato Cantuaria chiede in aggiunta dice ma scusi perché allora montante che lì ruolo bello non che erano presenti con il difensore Confindustria non si rivolgono loro difensore per sollevare questa ma non questa questione
Assolutamente no
Né mai montante Orobello mi hanno parlato di questa va bene mi è stato detto a sospendere o non bene fa Berto e dall'ultima cioè tu hai finito di continuare dopo dei conti dopo dopo
Presenti Ossola domanda siccome forse l'arresto PRI la prosecuzione che non m'interessa posso farla
C'è una una soltanto sì si chiama non dura tre ore nove e beh dura trenta secondi perché è un passaggio del verbale di visita vogatore per la registrazione
Avvocato e sull'arredo già il collega poc'anzi ha letto l'ultimo passaggio sul verbale di Cité ventuno maggio due mila diciotto
Quello relativo al passaggio in cui lei dice che Crocetta le fornì più versioni sul video io rileggo perché ho perso memoria secondo la prima versione del video riguarderebbe la sua vacanza tunisina sarebbe stato realizzato ai servizi segreti
Poi parla di un video che lo ritraeva col fidanzato tunisino poi ancora di un video di Luís con dei bambini
Siccome non le è stato chiesto espressamente al collega lei conferma questo passaggio sul verbale di Seat c'è non ho altre domande
Presidente se posso prima di sospetto no semplicemente siccome abbiamo un altro teste
E già alla precedente udienza alla quale era stato citato e non era venuto a creare Mariapia Fiumefreddo Siena ventilava la possibilità di un'acquisizione di questi sommarie informazioni ma di capire se c'è questa questo questo consenso da parte delle Difese maniacale che eventualmente la liberiamo tra l'altro ci ho perso diversi processi dovendo io da parte mia lo Vendola consenso solo marito sotto dopo questo quello prodotta stupido non preventivamente quindi doveroso cioè quindi e il consenso all'acquisizione di sommarie informazioni passare all'espletamento dell'esame della teste stesse la
Ecco il pubblico al mese l'amianto dobbiamo spegnere forse sì
Due mila non c'è il consenso all'acquisizione crescendo lo acquisiamo proprio certa dico una cosa l'ha convinta ovviamente il consenso era alla
Visse a rimanere in tali domande a chiarimento e se noi possiamo liberarlo se le difese la ritengo non possano va be la dobbiamo trattenere questa la
La conclusione non posso nominare sostituto processuale pregavano e ringrazio
Allora a questo punto dobbiamo sospendere e riprenderemo fra un'ora questo questo esame
Presidente io USA del se mi dà la parola porre nominato il sostituto avvocato Cinzia Rampulla per per la ripresa sono l'avvocato Giovanni hanno a loro
Storie nere sì sì abbiamo già dalla sua parte dato disposizione sì all'avvocato Fiumefreddo
Cambiamo argomento andiamo adesso alla vicenda che riguarda
Dico anche qui cercheremo di solo del degli approfondimenti perché le ampiamente riferito queste circostanze
La vicenda del intercettazioni tra tutti in una crocetta e quindi della pubblicazione relativa a queste informazioni innanzitutto io le chiedo
Sempre come domanda diretta di questa vicenda lei delle intercettazioni tra tutine Crocetta ebbe mai modo di parlare con montante
E se sì in che periodo
Non lo ricordo e possibile che fu un argomento talmente importante ricordo ancora quel pomeriggio quella giornata in cui si attendeva
Una presa di posizione ufficiale della Procura rispetto alla Repubblica di Palermo il presenta crocetta era nel mio studio
Però non diciamo che quando progetta riceve la informazione di questa della pubblicazione di questo articolo ricordo su quale periodico venne pubblicata questa notizia
Forse sull'Espresso L'Espresso esattamente ecco si trovava al suo studio si trovava sotto si trovava nel mio studio quando a distanza di qualche giorno
Uscita questa notizia si attendeva una riscontro
In positivo o in negativo da parte della Procura del procuratore distrettuale la Repubblica di Palermo dottor lavori
è in quell'occasione Crocetta mi chiese se poteva venire in studio perché non se la sentiva di stare inattesa alla in Regione o altrove e voleva stare lontano da Palermo è così venne in studio
In tarda mattinata poi la comunicazione alla Procura arrivò intorno alle sedici del pomeriggio
E poi i lo raggiunsero altri
Membri al governo ad sommando Bihari in serata
Mi faccia capire la notizia che
Crocetta avrebbe appreso presso il suo studio quale sarebbe stato
No dal mio studio non ha preso nessuna notizia la notizia è atteso al mio studio era una conferenza stampa che avrebbero dovuto tenere i magistrati della Procura della Repubblica di Palermo
Che sulla diciamo su quella notizia uscita fuori sull'Espresso si sarebbero pronunciati per dire se effettivamente era o non era agli atti del compendio delle intercettazioni appunto nel processo a carico del dottore Tutino
Intorno alle sedici ci fu questa conferenza stampa il procuratore di Palermo appunto disse che non vi era traccia di quella conversazione così come riportata questa notizia appresa presso lo studio
Senta e con riferimento a questo
Dicendo delle intercettazioni tra Tutino Crocetta dico lei ha avuto mai la richiesta di pubblicazione di articoli o di consiglieri notizie relativi alle indagini di questo processo sulla vicenda
Su questa intercettazione Tutino Crocetta sì
Io non ricordo di aver avuto
Richieste
Ricordo bene quella giornata questa io utilizzo sì le dichiarazioni rese dal Di Rosa la lunghezza d'udienza sempre la stessa siamo a pagina centoquattro centocinque
Delle trascrizioni il teste De Rosa gestanti accetterò anticipando prima la questione dell'intercettazione di Tutino di Crocetta
E e Pubblico ministero dice ma a proposito di questo dico Fiumefreddo cosa ne propose celle a alle aveva le intercettazioni è Di Rosa risponde di tenermi pronto eventualmente pubblicare questo genere di scoop
Ma
Questo Di Rosa alla risposta che da tifoso dico lei ha mai detto di rosa di pubblicare un articolo uno scoop assolutamente no ma quale scoop l'intercettazione lo scoop diciamo lo pubblica L'Espresso
Dopo la notizia data dall'Espresso
Crocetta che sostiene di non aver mai pronunciato quella frase
Chiedeva L'Aquila la circostanza una no no no è De Rosa pubblicava un articolo su questo assolutamente no neanche questa circostanza che vanno ma poi la notizia era la diciamo la la il comunicato della Procura di Palermo
Che pubblicarono tutti i giornali no lui parla fa riferimento ad una CNR che sarebbe lei avrebbe avuto e avrebbe Rino io non ho mai avuto la ma mai avuto la CNR relativa domanda che io le pongo montante con riferimento a questa vicenda delle intercettazione tra tutina Crocetta le ha mai fornito una CNN spot come le ha mai detto di essere in possesso di una cena no no noi mai chiesto di fare pubblicazioni assolutamente ha mai riferito questa circostanza di rosa impossibile imposti
Lei conosce Piero Messina sì
E il giornalista da certe cose io si ricavano spero me amico
Ecco lei ha mai avuto modo di confrontarsi col Piero Messina sulle fonti di questa notizia parlare con un giornalista di le secche da io parlai con Piero Messina perché siccome ci voleva aprire le risulta
Dunque perché loro e anche parla le risulta che la fonte di informazione Diderot menzionavo sa montante
No ha mai riferito questa circostanza di rosa
Ma assolutamente no Piero Messina io l'ho incontrato più d'una volta sia a Palermo che a Catania perché e anche coordinò sa perché si voleva aprire
Una sede a Palermo di sul Press aggirò sanno proprio ad incontrarlo a Palermo
E si voleva chiedere a Messina di dirigere la sede di Palermo
Ma non
Siamo dopo la vicenda va be'non di cui stiamo parlando adesso la circostanza da no no no avendo tutto il resto non mi ha mai detto chi da chi ben cinque l'avuto eccetera
Senta andiamo invece a all'articolo agli articoli sul dottore Marino certo
Dico lei ancora una volta intanto articolo vicende che riguardano Marino credo che lei abbia parlato di due diverse vicende uno che era relativa al possesso l'acquisto di macchine di lusso comunque anche se di seconda mano
Macchine sportive diciamo così un'altra è la la vicenda relativa a un video
O più di un video
No pubblicazioni di obbligazioni o assistenza andando parliamo di esistenza di un figlio allora di giornale si è occupato i Marino
Con riferimento al del dottore Marino con riferimento inizialmente alla sua presenza in una Giunta regionale
Può quindi io non conoscevo
Ancora me Crocetta nel montante conoscevo Lo Bello da sempre ma non era oggetto di discussione
Poi ce ne siamo occupati per argomento le dico chiedendo ripetutamente che dessero segna un cenno di
Ripristino della legalità in Sicilia eliminando tutte le discariche private questo quando diventò assessore siamo a assessore novembre due necessitasse sono prima non me ne sono non ce ne siamo occupati
Prima il caso Catania e qui il caso nella non esisteva ancora il giornale quando quindi il caso Catania via molto tempo prima sì questi fatti sì ecco
Questa è la la mia sì sì
Ma la necessità di Grey quindi quando lei ha fatto riferimento ai contrasti con Marino per il fatto che lei avrebbe preso delle posizioni
Di difesa e tutte queste storie quando il dottor Gennaro di questo contrasto non sulla stampa no era al non ha nulla a che vedere con la vicenda del giornale non le vicende non esisteva del giornale ha tesserato
Anche la vicenda dall'avvocato Giuseppe Cicero di cui alla lei ha parlato e precede noto precedente dei fatti che riguardano il processo
Andiamo invece alla esistenza di queste di questi video su Marino avviene questa circostanza questo discorso di questi video di cui lei ha parlato stamattina
Prima o dopo la vicenda delle auto sportive dal dottor Marino
E lei ha detto io ho assunto abbiamo pubblicato sul giornale un articolo con l'acquisto di una Porsche una Ferrari gialla vino prosciutto a questa storia
Questi fatti avvengono prima o dopo allora questi fatti relativi al video
Penso che intervengano dopo valorizzando collochiamo Tombolo almeno diciamo la vicenda relativa alle autovetture sportive pubblicato un articolo su questo guardi se ne occupava non è che me ne sono occupato persone se ne occupava un giornalista
Barbagallo Ignazio Barbagallo
Che fu quello che seguiva Marino nelle conferenze stampa per faceva l'assessore sulle discariche perché era quello il tema che ci interessano ed è questo giornalista questo ragazzo che scopre che è nella scorta
Ci sarebbe stato questo carabiniere legato in qualche modo al alla figlia del Di Paola cioè
Ma questa vicenda è antecedente alla sua conoscenza con Crocetta dal primo aprile due mila quattordici e quindi a maggior ragione la conoscenza con montante
Sì sì io non avevo conosciuta poca certa parlano c'è la ricerca precedenti si è sì Boy
Vorrei durano nel tempo ma sì ma dico con riferimento quindi a questa pubblicazione di questo articolo sulle autovetture dal dottore Marino
Lei ancora non conosce né no e quando succede l'incidente col giornalista il giornalista Paul punta approfondisce fa una serie sì sa cos'era era una serie di domande sotto forma di di domande cioè il giornale chiedeva
Risponda sul perché non ha fatto questo sul perché non ha risposto su quel cioè una serie di così vasta prescindo com'era al precedente ci interessa fino a un certo punto è tutto precedente ai fatti sì Wiley riferito con con la conoscenza sia di Crocetta che rimonta antimissile pongo una domanda che mi sembra
Oltre che scontata quasi stupita
Ma quindi lei per la pubblicazione di quest'articolo sul giornale su depresse nei confronti del dottore Marino avuto richieste pressione o comunicazione a parte minoranza zero
Andiamo avanti la avvolta in cui le furono chieste queste informazioni le disse montando una volta mi chiese la Cardella la macchina quindi diciamo che questa richiesta viene ovviamente dopo sua conoscenza con montante
è lei anche già risposto stamattina dicendo basta fare una visura altra le chiese anche altre informazioni di qualunque genere su questa vicenda o semplicemente si faceva riferimento all'articolo da voi pubblicato
Non tanto dunque
Nervose montando Catanzaro perché lì il pubblico ministero ha posto la domanda in cui disse montando Catanzaro insieme io le pongo e non da una domanda solo su certamente chiese Catanzaro certamente
Tutti e due affrontarono la questione separatamente
Allora il la il tempo di questo della trattazione di questo tema
Con montante risale a dopo che Repubblica pubblica la pubblica notizia cioè siamo nella fase in cui il dottore montante
Redige
Se in una memoria l'abbiamo anche un'intercettazione per cui abbiamo un dato temporale chiaro in cui confronto se il padre
Non non non le so dire insomma io mi ricordo bene questa città sta quindi alla vicenda successiva alla pubblicazione alla Dell'Anno Pissillo incaricò sei tra l'altro che aumenti che aveva acquisì
Ecco vi erano anche va be'erano vari articoli di giornale tra cui anche quelli soppressa perfetto così diverse quindi a lei comunque si limitò a chiederla di c'è la targa di questa
Dice proposto nel il tuo giornale allora pubblicato questa cosa qui la talmente cioè dall'articolo quindi aveva copiano
Male l'ora la targa non lo conosco le chiese in quella circostanza o anche successivamente ritornare sull'argomento di fare pubblicazione contro dottore Marino su queste norme di attaccarlo pubblicamente no no lui avverrà
Ma guardi ma su presso stiamo parlando di una testata on line
Di livello cittadino non è che siamo
Senta
Dove la posizione di Catanzaro ovviamente non mi riguarda
Senta il con riferimento proprio a questa vicenda aveva fatto riferimento a chi pubblicò la notizia il dottore Barbagallo mentale
Notizia il giornalista che seguiva questa vicenda dalle macchine sportive questo in
Lui si occupava della vicenda discariche a quelle dei pezzi che seguirono si sul suo Marino l'intervista quindi Marino quando le parli già l'articolo di giornale lo pubblico detto fatto nove adesso
Ma Carlo appunto sì questo quindi l'articolo sulla posizione di Marino in questa vicenda ma pubblico Barbara sì
Ne ho ripongo questa domanda perché ancora una volta
Il teste di Rosa dice che non fui io a inviare il dottore Barbagallo a fare l'intervista ma fu l'avvocato diventa meno io no no fatta posizioni
Ora però tecnicamente se ci sono eventuali discrasie tra le dichiarazioni rese da due testi si dovrebbe fare il confronto non vuole stare a un teste le dichiarazioni che ha reso l'altro senza consentire all'altro di chiarire invece la sua posizione sullo stesso profilo Dejiko aveva richiesto detenuti sì va bene allora e allora presidente se ci ad anticiparla ricordi concordano nell'etere contestare ora perché altrimenti si inquina l'esito del successivo confronto perché lui saprà cosa ha detto di no derivata non saprà quello che ha detto lui
Lei esclude comunque di avere chiesto di fare un'intervista o meglio fu lei a chiudere a chiederà doveva mandare dottore Barbagallo a intervistare Marino no no avrei potuto farlo nel trattamento dell'odio o no no io lo mando
Ma non adesso non so se il direttore del tempo
Ma non credo neanche dirò sarebbe il direttore del Tempo e non ricordo chi fosse
Non cioè non erano queste decisioni loro facevano riunioni di redazione
Quindi Barbagallo aveva seguiva questa vicenda da tempo
La vicenda discariche
No non soltanto dottor Marino sui
Se andiamo invece agli alti di cui lei ha parlato ai video di cui ha parlato sul dottore Marino io non ho ben compreso quanti sarebbero stati questi vide quale sarebbe stato l'oggetto dell'Ulivo di più d'uno di uno tre erano più di uno
Io non ho idea qui c'è il rischio che si rincorrono a cose fatte non vera e poi diventi sì ci cioè io non ho mai parlato dei video
O di di dunque non lo so la pongo io lei è mai visto un video sul punto le Marino no finendo alle sue prestazioni Romano danza certamente no però
Lei ha mai avuto richieste o consegna di video richiesta di pubblicazione di video di articoli sul dottore Marino da parte di montante con riferimento alla presenza di di questi video possesso di questi vivibile
No il dottore montante riteneva anche il dottore Catanzaro che l'atteggiamento di diciamo di di di del dottore Marino
Prima l'assessore poi dopo diciamo per le varie dichiarazioni politico sembra un personaggio pubblico naturalmente
Pensavo fosse sì Assessore ovviamente non potranno essere aggiustato incerto no no assessore sulla vicenda discarica era una condotta
Pretestuoso nel senso che riteneva Catanzaro anche montante che invece Marino avesse buoni rapporti con chi gestiva questa grande discarica Catania cioè con pronto col signor Precotto
Sul punto ad un certo punto
Non mi ricordo chi in particolare ma comunque era una voce ricorrente ma la dottore montante e mi disse che
Girava voce
O sapeva girava voce non lo ricordo che
Molto in questi imprenditore della discarica aveva
Messo a disposizione oltre a Marino un suo redazione privato vuol ricordare e che il video avrebbe riguardato proprio l'accesso del dottore Marino a a questi mobilità sì dico ok
Riteneva che questa operazione cioè di chi aveva in ripreso il video non poteva che essere operazione di di polizia di polizia giudiziaria perché dice chi è che può riprendere una un accesso ad un immobile se non l'autorità giudiziaria
è mi ha chiesto se io ne fosse a conoscenza e se fosse in grado di reperire questo video
Io intanto feci presente ammontante a che a mio giudizio anche questa mi sembra una cosa come il video di Crocetta
Campati in aria ma comunque che dice ma non è mai sentito parlare ricordo sì ne ha sentito parlare come tutti ma il fatto è se la senta parlare non vuol dire corrisponda a verità perché poi diventa appunto un circolare la notizia
è quando il rapporto con
Lo Bello tra lo belle montante sì inchino completamente siamo già nel due mila quindici siamo dopo la pubblicazione al rifiuto diciamo di questo questo berretto documento riutilizzo come discrimine
E lui riteneva ma era insomma odo riteneva che invece che certamente Lo Bello avesse
Copia di questo video anzi mi disse Lo Bello mi ha detto che lo aveva visto il video
E tu possibile anche Lo Bello Hunter abbia parlato detto guarda a me Lo Bello non mi ha mai parlato di questo video
Poi io ho chiesto a Lo Bello naturalmente non non ha detto ma che cosa stai dicendo cioè non quindi diciamo che prova a metterlo alla prova eccessiva seriamente l'arresto per era un tentativo ma da me
Diciamo interpretato come il tentativo di chi in quel momento ha un'idea di chi muove l'accusa nei suoi confronti o una delle accuse e cerca elementi nelle versioni è una sua Abruzzo assolutamente lasciarla in ambito processuale ma
Nei giusti termini nei giusti certi
Senta lei ebbe modo anche di occuparsi invece di una querela che dopo la pubblicazione dell'articolo
Di Bolzoni di altri sulla stampa di queste indagini per mafia sul montante
E compagni fu redatto credo proprio dal
Collega dello studio Severino se non ricordo male
è che fu firmato da una serie di soggetti lei ha mai avuto modo di leggere questa querela
Questo esposto o
Non non si ho notizia del risposto non ricordo se l'ho mai letto ovvero lei sa se questo esposto fu firmato da Lo Bello
No non lo non lo so questo episodio dell'esposto lei sa se si colloca al primo dopo quello che lei dice è una lettera di solidarietà che Lo Bello credo che sia
Coeva
Cioè sono tutte iniziative che seguono l'azione di Marzano di maggio con lo dico poco importa diceva nel caso di coerenza lessicale Enza che Lo Bello non firmò la prima
E a contezza che firmò secondo regole documentale anche questo no io mi ricordo che Lo Bello sosteneva anche lui che
Se fosse un grave errore sottoscrivono un documento
Perché invece
Montante rimproverava Lo Bello
Anche mia presenza che non era una questione cioè che non era l'espressione di un'opinione
Quanto io non volersi esporre questo era un po'il giudice diciamo se ho ben compreso il suo pensiero montante lamentava che non ci fosse una solidarietà nei suoi corsi esami da parte di Lo Bello in un attacco che lui riteneva ovviamente fondato
C'è sulle indagini per mafia
Senta
Lei ha anche o meglio più che le nulle ma comunque processualmente
Sì
Se lo ricorda lei di avere fatto una pubblicazione di un articolo su un attentato a Cicero credo che ne abbia parlato sì sì
è venuto fuori cioè ecco se lei ricorda se c'erano se ha avuto conoscenza di anche immagini di ripresa di telecamere si è eh sì eh chiedo lei sa chi ha chi le diede chi diede a voi come giornale pubblicare quest'articolo Cicero
Certo le chiedo questo perché ovviamente il test
Ha riferito altri ancora una volta ho detto che sarebbe stato puntando no no Cicero va bene
Ci sono ma la mostrò il proprio lavoro Pizzo di stampo lo scusi ci sono ma le mostro Presidente però insisto se dobbiamo fare il confronto noi gli diciamo che cosa hanno detto gli altri investimenti Protopapa diretta no no e cioè che al momento e l'altro teste ha detto si paga di questo libro possiamo evitare questi confronti
Nei confronti delle moto dico quindi lei esclude comunque degli allocheremo un tanto la telecamera le riprese video di questa vicenda no no il quando io conobbi il dottore Cicero fu proprio in occasione di questa vicenda
Io non conoscevo ancora montante fu Lo Bello a presentarmi CM è chiarissima e praticamente in quell'occasione il Cicero giustamente aveva acquisito
Video tutto ciò che bisognava acquisire per per dimostrare che effettivamente esiste c'era stato un tentativo grave
Insomma può essere occupati all'autorità giudiziaria credo e non certamente alle pubblicammo moglie e certo questo non è un dato senta lei ebbe modo al ricordo di una pubblicazione anche sulla CNR che avrebbe riguardato l'onorevole Crisafulli
Sì certo
Ecco anche qui può dire chi era la fonte di questo articolo in particolare se fu un articolo Fulvio chiesto la pubblicazione non tanto no no guardi la fonte
è una fonte ovviamente le Marche mantengo segreta segretario mandai tanta dalla questa ci andava assolutamente no è una fonte
Di chi aveva insomma è una fonte avevano è diverso riversa diversa proprio non le chiediamo ovviamente non non meno anche se non lo disturba non poco
No però non le chiediamo di rilevare dirle che correva come ripeto serve firmarla sia fonte senta con riferimento sempre a questo e non fu la mia fonte
Attenzione
Rimborso nel mondo montano
Giovanni Alfonso
Fu una di quelle occasioni in cui ho rimproverai
Proprio stamattina rispondendo al Pubblico ministero rimproverai di rosa di aver usato espressioni
Forti c'è quella CNR
Ovviamente il PRA il procedimento si era chiuso e tutto quindi non c'era un problema di segreto quella che ce n'erano parlava rifatti e mostrava immagini fotografie di riunioni
Ed era talmente evidente che a mio modo di vedere non meritava nessun tipo di aggettivazione
E invece
L'articolo che fu curato dadi rossa
Era il titolo era molto forte molto forte e proprio fu quella una le occasioni in cui ripetono screzio in cui risse ma c'è bisogno
Che
Ogni volta ci becchiamo una querela
Per un titolo quando invece qui edita tutta evidenza quello che scrivono che scrive l'autorità giudiziaria che scrive la polizia giudiziaria empatici Beckham Mona quaranta
Senta vera la circostanza che lei avrebbe ricevuto l'incarico da montante di pubblicare
Un video un dossier che riguardava un blog un giornale on line e che riguardava la vita personale dal dottore Marino
Quasi scandalose così socio non non è mai accaduto nel ma è stato oggetto di discussione non si sarebbe mai potuto permettere dottore montante di chiedermelo e non me l'ha mai chiesta
Mai
Poi quale fosse il giudizio dottore montante sul dottor ma io l'ho detto l'ho riferito a Serravalle scorgere sola circostanza se lei fu incaricato montante di perché la cima e considero il
Riferire lo scribacchino del regionale al servizio di Mondadori condendo Stubos su questo magari fosse stato il giornale al servizio di Confindustria soggiorna del ricco
Per le querele abbiamo c'è il consenso Pubblico ministero che non pongo domande sulla querela l'avvocato Fiumefreddo le possiamo acquisire entrambe così vado
Sì sì abbiamo già detto sì con riserva da parte nostra di produrre anche i provvedimenti definitori del procedimento IMI è scaturito
Senta questo discorso della in possesso di questo video di cui montando le disse mi ha detto Lo Bello deve ce l'hai o tutte queste cose qua è sempre successiva al febbraio due mila quindici ovviamente c'è chi dopo che sia la notizia delle indagini per geografia su un montante
Senta invece i rapporti tra montante Crocetta visto che lei diciamo abbastanza vicino oltre che legale difensore di entrambi
Quali
Lei ha mai avuto modo di apprendere percezione diretta parliamo a questo punto anche di sensazioni che Crocetta adesso una situazione di imbarazzo di timore per quello che montante poteva fare nei suoi confronti cioè che ci fosse questa attività questo atteggiamento
Guardi io non ho mai incontrato insieme
Montante Crocetta prese mentre l'ho incontrato
Montante Lo Bello scusi crocette Lo Bello al comma c'è un socio una sera a cena ma non ho mai contratto insieme
Il presidente Crocetta dottore montante mai
Che tra i due vi fosse un
Che il montante sostenesse Crocetta era un dato di fatto sostenesse politicamente politicamente eroina moralmente umanamente in queste vicende che lo riguardavano era sul fianco erano contro di lui era distaccato
No come le dissi in quell'occasione in cui abbiamo avuto modo di confrontare idee diverse su Crocetta
Montante prese le difese di di Crocetta insomma ritenendo che
Fosse oggetto di applicare contante le chiese mai di infierire contro Progetto Comunista giornalistico processuale denuncia no soggiorna mai
No quindi il rapporto tra i due sia un ricordo più preciso prendeva aiuto ma io no dalla memoria mi aiuti lei perché io non ho mai a definito siamo a pagina quattro del silente che lei ha preso
Ovviamente dice quando si scatenò la vicenda Progetto Tutino montando non mi chiese di infierire su crocette ho già risposto negli stessi identici termini e aggiunge mi sembrò che tra i due ci fosse solidarietà ci si ferma questa giustizialista
Sì sì
Mi ricordo che montante ed era un patto corrispondeva alla verità verità vado dall'immagine Crocetta ne parla al telefono con due telefoni spesso mentre c'è un interlocutore parla con un altro insomma non era non credeva a questa storia
Però sì in questo senso certamente vi fu solidarietà
Senta tornando a questo video di Progetto di cui ha parlato più volte lei oggi ha usato stamattina in sede di esame del Pubblico ministero ha usato un'espressione
Che lei è
Direi di rosa di confrontarsi te addirittura detto che pensavamo potesse essere una invenzione di Crocetta l'esistenza di questo Dio può essere più preciso su questo e preciso è una nostra era un nostro convincimento
E lo è a tutt'oggi ma non vale niente perché non lo basso sul nulla cioè un un personaggio pubblico questo ragionamento che si espone
Pubblicamente perché riceve
Notizia di un video
Anche su questo già aveva spiegato non era ampiamente spiegato oggettivo quindi un'ingiunzione
Diciamo la veste del perseguitato è una veste che il politico non non Crocetta del politico generale il generale a volte Hamas decisoria incarichi pubblici no Siga incarichi pubblici se in questo caso io ho pensato che fosse presto
Anche se la Roma sarà veramente lei ha fatto riferimento vado sempre per Channel su alcune risposte che ha già fornito
Anche a una interrogazione parlamentare che vi sarebbe stato proprio su questa vicenda degli acquisti delle autovetture specie dietro il dottore Marino anche questa temporalmente in condizioni di
Darci un l'ho avuta dal mio ieri sera un riferimento temporale si abbia sempre prima dalla nel processo Garibaldi non lo diciamo che anche questo è un fatto sua la conoscevo il le vicende che riguardano montante sì sì ma l'interrogazione di molto precedente
Anche con riferimento al premio di latino sì lei ricorda se anche questo è un fatto assolutamente antecedente alla conoscenza di montante project questo non lo ricordo questo non riconosce onestamente
Lei ha fatto riferimento anche a un momento in cui lei in un momento di contrasto l'unico sul credo che abbia usato questa espressione che ha avuto con il di Rosa lo avrebbe preso è accompagnato fuori dall'ufficio ecco se può anche darci un'indicazione temporale quando accade questo
Rispetto alla reale o solo del due febbraio due mila quindici e alla vicenda la rottura finale del febbraio a ridosso del due febbraio due risonanze ieri è assolutamente precedevano forse il giorno prima se il giorno prima
A questo episodio erano presenti altri soggetti che le ricordi voi eravate lei e Di Rosa
Se ne ha un ricordo certo
Finiamo probabilmente qualche collega di studio no però non no non è un ricordo no no non altri soggetti no cioè certamente di Rosate venne a trovarmi in studio
Lei ha fatto riferimento anche a un momento in cui montante
Chiede a lei quale componente del suo collegio difensivo di una collegio difensivo unitamente ad altri due difensori ha detto Caleca credo la Severino se non ricordo male di svolge un'attività con riferimento a degli appunti io non racconto seri alla loro congruenza dal punto di vista allora intanto io le chiedo questo documento che lo ha mai visto siluri ma la frattura era una una stampa al computer di diverse centinaia di pagine sì maggio
Quello che è stato acquisito come me non rilasciò perché lui mi diceva gesso ogni volta mi diceva ho già già ci sono duecento pagine già quattrocento cioè lievitava sempre lei e io non le so dire diciamo che poi questi insomma ovviamente
Sappiamo anche che la memoria lei sa chi partecipasse alla redazione di questo documento a parte voi che dovevate sostanzialmente credo rileggerlo per capire se c'è sino a redigerlo certamente non ingenuamente non no no
Vedere se c'era una dal punto vista giuridico un occorreva aggiungere qualcosa o togliere qualcosa ma lei era una valutazioni che stesso chiedeva
Anche per diciamo dimostrare il sulla sua stima il suo coinvolge il coinvolgimento di un legale piuttosto che di un altro ma non io non mi sono mai occupato di redigere Assisi Nutella e non l'abbia redatto si motivo io volevo chiederle Seleuco avviserà seriamente questo documento che ha già detto di sì se sa che aveva
Partecipato alla redazione di questo documento credo di capire che non lo sapesse non lo sa mi mi fece dei nomi però le direi oggi non le rimane a rischio poi di argomenti sa se si parlasse di cosa si parlava in questo racconto in questo Carmen Oria c'era una ricostruzione
Di tutta la sua vita dico non sono solito io sto dicendo delle giovani industriale tre del testimone di
Di con questa occasione che M tra l'altro mi spiego la storia del testimone di nozze semola di noi diciamo che stava sui sensi spiego anche qual era il motivo per cui stava procedendo alla redazione di questo documento
Me lo disse mai proprio in funzione di legare desideravo fare questo documento per quale ragione
Ma Looy era convinto di questo mi disse di poter provare la era uscita la notizia del sembra processo coinvolgimento di poter ritrovare che non solo non c'era a un suo coinvolgimento in fatti di mafia
Anche lui ha avuto una posizione di contrasto e quindi c'era una parte che riguardava la spiegazione alla sua vita tre
Responsabilità importanti in Confindustria nazionale
E anche regionale quindi mi riferisco proprio alla quando era un giovane industriale a quando si sposò eccezione poi c'è una parte invece che era piena zeppa di rapporti ed iniziative assunte
In allorché lui divenne prima segretario regionale poi
Diciamo la vicenda di Confindustria sì da questo e dall'rispetto ai processi in cui si era costituirà semmai che questo documento doveva servire o era destinato alla magistratura nel momento in cui l'avessero interrogato sì sì
Un'ultima domanda io completato lei ha parlato di o meglio questo termine credo che sia stato utilizzato dopo uno se le altre espressioni ma al termine finale di immanenza
Di montante ovviamente ben afferrato dal Pubblico ministero ecco io con riferimento a questo concetto di immanenza le chiedo solo per darvi una delimitazione
è una sua valutazione su le conosce cogliere una come dire se lei dice la qual è la caratteristica mia sono scettico e in questo caso era un modo per captare un modo di porsi sono moduli ma ma per cui non voglio dire io lo prendevo in giro come altri
Senza avere negli anni in cui lei è stato anche professionalmente perché la doccia e di averlo difeso sebbene credo come legale di com'era il legale rappresentante di Confindustria montante
Le è mai capitato mai avuto conoscenza diretta o indiretta della volontà di montante di utilizzare notizia informazione di qualunque genere contro determinati soggetti
Adesso no questo no cioè lui mi
Quando scoppia questa vicenda armi di mi dà la sua interpretazione di ciò che è successo ma io non prima prima di allora e anche dopo
Il
Anche rispetto a Cicero per esempio un ricordo per questo diciamo rimasi sorpreso che è il seguente
Quando esce la notizia sulla Repubblica
Montante lui mi dice
Adesso mi Massa creeranno
Ti chiedo di stare vicino a Cicero perché ci sono rischia seriamente la vita
Stop
No no altro cioè una persone al febbraio due mila quindici quando scesi su quello che fece la notizia della intervista di Venturi
Su Repubblica è del accusa che il settore Circeo muovevano nei confronti ma non mi racconta quello che io passo e quello che mi ha detto lui dico lei ha avuto comunque richieste di atteggiamenti di aggressione no nei confronti dei ciceroni Venturi
Presidente Nottola
Presidente io avrei
Sono avvocato Vincenzo Maria giaccone nell'interesse di Catanzaro
Avrei una piccolissima produzione documentale una prima produzione documentale legata ad alcuni temi trattati nel corso dell'esame Selene autorizzativa mostrerei al teste per avere due piccoli chiarimenti
Sono ed era anche il Pubblico ministero
Tre articoli come diceva un primo articolo sono tutti e tre pubblicati sul sul pregresso un primo in ordine cronologico del nove novembre due mila dodici intitolato Nicolò Marino in giunta un altro magistrato politico
Inizierei da questo qua soltanto per a uno ha parlato degli pseudonimi che è utilizzava quando redigeva questi articoli sebbene in calce nonostante in casa ci sia scritto redazione
In calce firmato Giorgio Cavaliere se non sbaglio
La mia domanda non l'ho scritto io se è questo che questo è uno pseudo guardi le dico pure una cosa io non scrivo ma conosco il pezzo e lo condivido
Sapevo perse ovviamente sarebbe uscito questo pezzo ma il io scusa scrivo dottore di otiti quando si tratta di medici non lo scrivo mai quando si tratta di altri professionisti scrivo DR
Ho voluto leggerlo un attimo perché
Ricordo che
Purtroppo molte ci furono dopo la lite con Di Rosa alcuni articoli o scomparve l'autore
Infatti se la vede qui all'inizio c'è scritto relazione se invece quando pubblicò io cioè
Età default cioè il me ognuno ha un profilo questione sono atti un articolo taroccato nel quanto all'autore perché c'è scritto relazione
E quindi chi l'ha corretto la corretto dal profilo di relazione ma poi c'è scritto Giorgio Cavaliere mentre invece gli articoli Di Giorgio
Drago o Giorgio Cavaliere
Si sono ecco era questo il terzo pseudonimo sono date folto lei legge qui prima pagina dilazioni sì no leggerli al gran mole di Cavaliere torturato da voi sì tuttavia quest'articolo è del due mila dodici Amparo non conosco né
Montante e neppure Crocetta esattamente io questo le volevo chiedere ma lei conferma comunque che la data della pubblicazione dell'articolo è corretta per quanto sia si probabile io non conoscevo diciamo era risalente a quando e bebè per forza perché la notizia è
Relativa alla formazione della giunta quindi
Dovessero necessariamente due mila dodici
Ma lei è in grado di riferire al tribunale comunque chi lo ha scritto chi può avere scritto questo articolo
Però ricorda che è stato pubblicato sì sì sì sì
La stessa cosa può dirsi anche in relazione al secondo articolo ciò che è un articolo precedente datato ventuno febbraio due mila tredici
Ed è intitolato giornale giornalista distrutto per di studi intimità intimidito dalla scorta di Marino sì e questo riferimento che faceva poc'anzi al Barbagallo al giovane giornalista
Praticante giornalista che fu allontanato dalla scorci forse fece anche una denunzia non mi ricordo il
Ma non lo anche qui
Non è scritto da me ma questo o l'ha scritto lo stesso Barbagallo cioè se lei ecco come riferimento dovete guardare la firma Autore autore significa che è stato usato un profilo anonimo
Mentre invece io avevo dei profili ovviamente registrate anche Di Rosa
Io le le avrei chiesto infine faccio una domanda così più generica quando troviamo autore vorrei d'azione
Relazione vuol dire redazione vuol dire che polacche reato redazione o per ultimo la modificato redazione
è come sul computer non l'ultima lascia una traccia digitale sostanzialmente però ci ha lasciato questa traccia non aveva più la possibilità di utilizzare il mio profilo
Quale non l'ha corretto per quanto non possiamo individuare con certezza la paternità però la data e il contenuto della sì sì sì sì come no assolutamente confermo
E a questo punto siamo in grado di datare anche l'episodio della video intervista di Barbagallo sì cento quindi dovrebbe essere il ventuno febbraio due mila tredici nasce la video intervista sì sì
Sì più volte tanto di intervistare poi lo segui in più occasione Barbagallo al dottore Marino assessore sì sì
Stessa cosa può dirsi con l'ultimo l'uomo di scorta di Marino la moglie la Ferrari se può confermarci la data nella e il contenuto se lo ricorda
Con con la data è più difficile da correggere perché
Quasi impossibile
Anche qui però leggo al
Tore e quindi è un articolo per cui è scomparso
L'autore il profilo e l'Autore
Spero che sia stato pubblicato sì sì sì sì sì in quella data ci si ferma se non si voleva esporre va Barbagallo si faceva un articolo di relazione
Non di autore
Questo diciamo vuol dire che chi lo ha corretto siccome c'è una mascherina un format ha utilizzato un profilo appunto come dicevo che anzi è anonimo cioè non per non fare individuare l'auto
Sono tutti articoli precedenti comunque al sua conoscenza o il presidente Crocetta dall'esile ma anche col dottore Catanzaro su dal dottore montante a Cuasso sarei arrivato sì le faccio soltanto un'ultima domanda che si ricollega al titolo dell'ultimo articolo che l'uomo di scorta di Marino la moglie la Ferrari
Lei ha parlato della Ferrari parlando di questa Ferrari a detto credo in due occasioni questa mattina o di pomeriggio che a chieder informazioni sarebbero stati sia montante che Catanzaro un poiché l'avvocato Panepinto a circoscritto la sua domanda soltanto al dottore
Montante la mia domanda è se Catanzaro le ha chiesto informazioni sulla targa della Ferrari di Marino lei è a conoscenza del perché
Le ha chiesto ma dunque adesso è possibile Remer abbia chiesto perché il dottore Catanzaro aveva
Presentato uno è più
Denunzia esposti denunce e querele nei confronti del dottore Marino e quindi certo penso nella ricostruzione del del profilo del diciamo dottore Marino avrà avuto interesse anche a
Ma comunque l'otto e l'anziano era molto molto ma molto cortese formale
Io non mi ricordo se mi chiese la targa d'ottone Catanzaro non me lo ricordo strana
Ma no io non l'avevo se l'avessi avuto gli avrei dato questo avremmo pubblicata
Chiarissimo mamma grazie avvocato nessun'altra domanda
Ci sono altre domande difensori no Pubblico ministero ha domande nessuna perché non si può andare grazie grazie
Facciamo entrare l'altro teste e io mesi fa
In esito all'esame
Produrre
Oltre alle querele
Che sono state già prodotte ormai la cui produzione è stata preannunciata dal dal Pubblico ministero degli articoli di stampa
Sono quelle che ho di cui ho chiesto notizie nel corso dell'esame se il tribunale mi consente di formare sono già di quanti sono sei
Non legati più una querela sono sette documenti in tutto se mi consente il formulare completare l'indice produrle alla prossima udienza posso sono già in grado di indicare quali sono dicono sono colica già ho chiesto non sa del Palazzo degli esami
Presenterò depositiamo la la denuncia di forme freddo del trentuno maggio due mila e diciotto la denuncia querela
E poi quella del ventotto maggio due mila e diciotto con l'ultima costituisce integrazione della prima ed i relativi atti allegati per quanto riguarda Alfredo Maria Pia mi pare di avere capito che c'è un consenso acquisitivo salvo la proposizione di qualche domanda
Va bene
Intanto a cui siamo la documentazione offerta al pubblico ministero perché il presidente io Minieri sapevo per la prossima udienza alla produzione documentale nell'interesse del mi assistito Cicero Alfonso in relazione al controesame e all'esame diretto svolto oggi nei confronti all'avvocato Fiumefreddo grazie Brianteo per completezza
Faccio la mia produzione documentale di questi articoli fornitimi dal col dottore che avanzava si si acquisiscono
Anche i documenti offerti
Difensore
Zani buonasera può leggere quel dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome sì ma freddo Maria Pia nato a Catania due quattro settantatré le residenze Motta Sant'Anastasia Marco per vedere ventuno
Pubblico ministero malato ma gente se c'è il consenso il Pubblico ministero non ha domande
Non consenso c'è certamente va bene
Difensore di parte civile hanno domanda
Difensore dell'imputato
Solo
Un giorno anzi buona sera signora io solo pochi chiarimenti lei nelle sommarie informazioni che arreso che abbiamo acquisito grande non so se lei ne ha ricordo sono le risposte che lei ha fornito al pubblico ministero
Nel corso delle indagini ha riferito di avere lavorato presso lo studio dell'avvocato Fiumefreddo sì essendone la cugina sì era riferisce anche un periodo in cui lei ha lavorato presso questo studio si può essere può indicare questo periodo al tribunale
Ricordo
Sì io ricordo anche perché voglio dire nero spesso ad Antonio io ogni tanto quando la segreta ma mancava io andavo dall'avvocato Chiappetta scusi mi dicevano che non ero un lavoro temo che non tutti i giorni ma un lavoro un no c'era un periodo magari cassava un esatto Donizetti però non era molto spesso quando mancava la segretaria sostituiva un pochettino io
Nel periodo in cui mancava la segretaria sì senta poi lei ha saputo di una interruzione del rapporti tra l'avvocato Fiumefreddo e il signor PG Di Rosa
Sì ha saputo di studiosi
Ecco lei riferisce nelle sommarie informazione in aiuto alla sua memoria anche saputo dopo che già non lavoravo più per mio cugino che rapporti tra loro si sono interrotti
Anche se non è un mai saputo i motivi esattamente questo ovviamente alla data del due mila diciotto ricordando le chiedo distanza del due mila diciotto sono
Mino ventitré lei poi ha avuto altre informazioni altre no assolutamente assume diretto ancora o Lions assoluta ma no non so perché si sono interrotti questa azione amante
Conferma che questi rapporti si sono interrotti dopo che lei è andata via dallo studio
Sì sì
Lei ricorda se in sua presenza si è mai verificato una dite uno scontro di no più che una legge quadro
Non c'è più
Scusi si parta fan tra l'avvocato Fiumefreddo
E PG Di Rosa in particolar modo se ci sono state colluttazioni che sono venute alle mani urla alza territori in mia presenza assolutamente non è mai successo che lo vedono questa domanda perché c'è un testimone che diceva avrebbe assassinato questo episodio di con impaccio il nome presentazioni no va bene no però le chiedo quindi non ha mai esitato no no no assolutamente
Va bene presidente Kyoto
Ci sono altre domande
No va bene grazie può andare grazie
Si acquisiscono a sommarie informazioni
L'accordo delle parti
Non ci sono altri testi presenti vero non sono sopraggiunti
Non abbiamo altri testi
Bisogna tirarli giustificazioni no
A come
I testi che hanno giustificato chi sono
E non erro lucente se non erro
Che apre fu presentato giustificazione soltanto lucente sì che c'è vero
Ma non ha giustificato l'asse Siena avanzi etica ma però ci ha ci ha informati che non poteva a ok
E poi non ce n'era un'altra ancora
Se non erro Lauretta che però non poteva venire giustificato
Queste due dovrebbero essere lucente la Scandurra Lauretta Scandurra
Vasco dura non so se è giustificato no ma non è arrivato nulla neanche andare
E infatti lo vorremmo citare per la prossima udienza che sarebbe il sedici ma Scandurra e Ferrari
Per il sedici che
Era diciamo la soltanto per la mattinata è prevista la all'udienza e infatti vorremmo sentire presidente questi due mentre per il ventitré vorremmo recuperare diciamo Lauretta quel sentire l'uscente poi i numeri trentacinque trentasette trentotto e trentanove della lista testi quindi avremo sei testi va bene allora
Allora si rinvia all'udienza del sedici
Alle nove e trenta
E il tribunale chiedo alle parti se hanno osservazioni in ordine alla alle posizioni dell'imputati per i quali era stato indicato nel
Il decorso del termine di prescrizione imputati nessuna presidio felice Arturo Shelley a Gaetano pubblico ministero non ha non osservazioni
Sì presidente grazie interesse di De Felice Arturo
Chiedo chiaramente
Quella forma che venga messo una sentenza sensi dell'articolo centoventinove comma secondo per non aver commesso il fatto nel caso di specie l'evidenza
Ma derivante dal fatto che nell'odierno procedimento dallo stato del dibattimento non si è in alcun modo spesso il nome dell'imputato in relazione ai fatti di cui al capo a del quale oggi si discute
In relazione alle conseguenze di quell'articolo centoventinove a tal proposito a prescindere da questa prima richiesta chiedo in via subordinata che il tribunale voglia valutare di procrastinare
La eventuale decisione della prescrizione anche all'esito del dibattimento questa non è chiaramente una rinuncia alla prescrizione e solamente una sollecitazione qualora dovesse essere ritenuto utile e funzionale ribadisco ai sensi dell'articolo centoventinove comma secondo
Grazie a bene grazie
Per la posizione oscilli grazie no Sicilia lo difende avvocato da qui che non credo che sostituisco una scimmia l'avvocato Siracusano
Che ovviamente mi associo alle considerazioni del difensore che mi ha preceduto anche in sostituzione dei colleghi che sostituisco stamattina con immediatamente per reperibile ritengo che anche per la posizione del di disciplina non vi siano elementi per poter applicare la prescrizione ovviamente non c'è una perché non mi risulta soprattutto è un atto dalla parte alcuna rinuncia alla prescrizione quindi le stesse richieste dal pubblico anche nel loro interesse
Per quanto riguarda invece la posizione dell'imputato contante io Presidente chiedo al tribunale che in esito all'esame dibattimentale del teste oggi escusso venga disposto il confronto
Vana già per la prossima udienza per evitare che poi queste vicende vengano procrastinate a lungo al massimo ventuno due udienze continuo confronto stima avvocato sul sulle circostanze di oggi reticenze il sedici e però dovremmo secondo me il Consigliere
Anche la Scandurra qua facciamo e quindi se la prossima Chairs che siamo per la Scandurra in esita quella disporre anche il contro il confronto
Eventualmente anche con la Scandurra dei tutti testimoni comunque sicuramente dei testi di Rosa Fiumefreddo che abbiamo avvocato Fiumefreddo di abbiamo sentito oggi su su questa posizione diciamo sul confronto
Nulla quaestio sul momento in cui farlo dovremmo valutare se non soltanto sentire la Scandurra ma eventualmente anche ufficiale di polizia giudiziaria presente quindi sulla tempistica si dovrebbe valutare questo comunque in linea di principio sulla svolgimento del confronto non c'è nessuna osservazione
Va be'allora lo Stato il tribunale si riserva sulla richiesta difensiva
Va bene allora prossima udienza il sedici ottobre confermato