Europa - America Latina e Caraibi: alleanza strategica e Global Gateway. Un'opportunità per l'Italia?

Qui con noi solo alcune
Parole introduttive la giornata pomeriggio e molto denso per cui non voglio rubare troppo tempo solo per alcune considerazioni un po'su
L'origine di questo evento il perché lo abbiamo pensato come cesti e cioè spiriti e Peppino lo conoscesse il Centro studi politica internazionale
Svolge attività di di ricerca analisi sui temi dell'agenda internazionale e da sempre cespi ha avuto una particolare occhio di riguardo verso l'America Latina
è una cosa che risale sin dalle origini del CESPI nell'ottantacinque abbiamo sempre cercato di tenere aperto un una finestra su su questa su questo continente America Latina e Caraibi
Facendo quello che che fa un centro studi e cioè sviluppando
Delle capacità di analisi ma anche svolgendo un'attività di dibattito di di di confronto rispetto a a a questo continente in modo particolare in questi ultimi anni abbiamo voluto rafforzare ulteriormente questa capacità di analisi abbiamo creato questo che abbiamo chiamato Osservatorio America latina non è un nome
Particolarmente fantasioso ma racconta un poiché l'idea dell'Osservatorio ed ENI e quella di mettere insieme a ad un'attività di analisi e ricerca una comunità di Esperti e di persone che sono direttamente coinvolte nelle relazioni tra l'Italia e l'America Latina molti di queste persone sono qui come presenti oggi ci ci aiuteranno la nostra riflessione e quindi unire a questa attività di ricerca un'attività di riflessione che poi diventa anche dibattito pubblico e capacità di in tessere delle relazioni ecco perché appunto avete visto all'ingresso abbiamo pubblicato di recente questo
Peppard insieme agli altri istituti di ricerca proprio centrato sull'America latina e poi il hybris che avete ricevuto insieme a altre pubblicazioni è stato dedicato un quaderno cespi l'America Latina un volume dedicato ai rapporti tra le mere Galatina che ricostruisce a cura di Donato Di Santo Di costruisce le relazioni tra questi tra il nostro Paese America Latina
L'obiettivo per cui porre venendo le obiezioni incontro di oggi
L'idea è di partire proprio da la nuova politica la nuova strategia dell'Unione Europea Traverso Global Tech quei nei confronti d'America Latina e Caraibi e da qui provare a riflettere su come rilanciare una relazione europea e e e italiana nei confronti di questi continenti il ruolo dell'Italia anche insieme agli altri partner europei a me un continente che poi oggi penso che emergeranno diverse cose continente in subbuglio sotto tanti punti di vista in un continente che anche a livello geopolitico aderì ripensare il la propria collocazione quindi queste sono alcune delle cose che che vorremmo che come si inserisce
Il il Global Gateway e quindi questo grosso piano di investimenti che ruolo possono venire gli investimenti
All'interno di una ridefinizione di una strategia europea e anche italiana quindi quali quali le potenzialità quali le opportunità ma anche quali
No le quelli che possono essere i fattori chi gli investimenti possono a generare no quindi non è solo un una questioni di business ma ma un'opportunità di ricostruire che ripensare no le relazioni con con altri paesi l'Italia
Qui dico una una banalità ma diventa anche una provocazione nel senso che spesso si dice punto l'Italia o un un legame storico culturale con con il continente latinoamericano
è vero che a livello politico c'è sempre stata una convergenza no rispetto a all'interesse verso me di cheratina e l'Italia si è dotata negli anni sin dagli anni sessanta di di strumenti particolari la conferenza Italia America Latina che si è svolta venerdì scorso Lila l'istituto italo latinoamericano unicum no nel panorama internazionale quindi si è dotata di strumenti ma nello stesso tempo S dotata di un settore produttivo che ha investito e continua a investire in questo continente
Allora la la la la provocazione un po'anche di di di dibattito di oggi è è sufficiente questo serve qualcosa di più
Ieri anche qui la la la proiezione di di un paese nei confronti di del del continente latinoamericano
Che cosa che cosa richiede a livello politico a livello di Investimenti a livello di strutture
Di legati a al sistema finanziario ecco perché abbiamo poi chiamato intorno al tavolo tutta una serie di interlocutori che rappresentano diversi chiamiamoli stakeholder no diversi soggetti che a vario titolo
Hanno a che fare con questa con questa relazione
Ecco io mi fermo qui
Questa questa brevissima introduzione e passerei la parola
Al all'ambasciatrice Antonella Cavallari segretario generale dell'ISAF ricorda
Grazie mille veramente onorata di condividere questo spazio con i nostri sottosegretari con il presidente Fassino con Mario Cimoli
E con tutti voi che che siete all'ascolto in realtà con con i cespi noi collaboriamo veramente molto bene ultimamente abbiamo realizzato un evento a Lilla sull'apporto delle diaspore latino americane all'economia del nostro paese che è stata di di grande interesse e come sempre
Riusciamo attraverso il cespi ad avere dei dati importantissimi per il nostro per il nostro lavoro
Oggi il tema è un il rapporto con con l'Europa quindi io partirei dal vertice di Bruxelles e di luglio e dalla conferenza che si è svolta più qualche giorno fa per dire questo io ho avuto il piacere e l'onore di partecipare ad entrambi questi eventi che in cui si si continuava a parlare del rilancio delle relazioni con con la Regione
Si parla tantissimo di questo rilancio ormai soprattutto in quest'ultimo anno e tempo di mettere qualcosa su un sulla sul fuoco insomma e quindi quello che io ne ho ricavato sono essenzialmente due indicazioni molto chiare che sono venute dai nostri partner latinoamericani
Il primo è quello della volontà di stabilire un rapporto paritario quindi un rapporto in cui noi europei non siamo i possessori della verità rivelata quelli che decidono di che cosa c'è bisogno
Ma un rapporto in cui entrambi discutiamo il da farsi e soprattutto discutiamo di come vogliamo che la famosa transizione tripla transizione sia giusta
Sia equa i sia rispettosa dell'ambiente quindi una transizione
Dal punto di vista ambiente sostenibile dal punto di vista ambientale sociale ed economico come farla lo dobbiamo lo dobbiamo decidere insieme quindi il primo dato che ho colto e questa volontà di rapporto priorità paritario
La seconda è quella di voler andare avanti e su e non avere un'altra decada per Dida perché il tema è durante gli anni che conosciamo della decada per Dida si si è persa l'occasione si ebbe industrializzata un'area quindi questa addendo strali d'azione ha provocato un problema sociale fortissimo
E questo non deve ripetersi quindi non vogliono più gli Stati latinoamericani essere prove Dolores de materia esprima vogliono un rapporto paritario come dicevo prima per sfruttare insieme queste risorse
E stabilire insieme come diciamo utilizzarle in un'ottica di sicurezza energetica sicurezza ambientale quindi lotta al cambio climatico fare fronte alle grandi sfide utilizzando le grandi risorse che l'America Latina a e propone però in una maniera rispettosa del processo di industrializzazione quindi attraverso l'innovazione quello che ci chiedono e quindi oltre al rapporto paritario anche un rapporto in cui ci sia investimento sicuramente Cimoli se ne parlerà ad abundantiam Bellomo anche i tuoi ma ci sia anche uno scambio di tecnologie quindi un apporto alla crescita sostenibile di questi Paesi quindi intanto ho colto questi questi segnali sono segnali che diciamo ai quali lilla cerca di rispondere nel suo piccolo attraverso una serie di progetti di progetti che sono ispirati da una filosofia di fondo poi magari possiamo spiegare meglio questo
L'altro punto importante che volevo toccare è il il ruolo che possiamo avere in Europa
Attraverso Lila che diciamo mi onoro di di dirigere perché ringrazio il governo italiano per la fiducia che ripone nella nostra organizzazione attraverso lilla noi possiamo partecipare di più e meglio in Europa come io do soltanto alcuni dati poi magari si riesca a leggere senza occhiali ve ne leggo anche altri però quelli che ricordo a memoria mi sono ben chiari
Io ho assunto il mio mandato nel due mila venti in quel momento lì chi la eseguiva d'come diciamo contratto di servizio quindi in una posizione subordinata rispetto agli amici spagnoli due project due grandi programmi comunitari
Adesso dopo tre anni siamo ad otto programmi ellisse e lire conduciamo in una posizione di rilievo diciamo come contitolari di consorzi
Quasi sempre in associazione con la spagnola si approda ad alcuno veramente con la quale abbiamo un rapporto stupendo il saluto l'ambasciatore di Spagna
Perché io sono convintissima che insieme alla Spagna dobbiamo essere gli avvocati dell'America Latina in Italia Novo da soli nell'uno o nell'altro ma insieme quindi lavoriamo benissimo con la Spagna ma anche con l'agenzia francese
Con l'agenzia tedesca e oggi eseguiamo otto programmi comunitari tra i maggiori nella regione per un circa undici miliardi di euro undici milioni di euro undici milioni ma in prospettiva stiamo acquisendo altri programmi comunitari abbiamo calcolato che nei prossimi cinque o sette anni gestiremo più o meno sette trenta milioni trenta milioni di euro
Quindi passare in tre anni da due programmi a otto programmi da poche centinaia di migliaia di euro a undici milioni nei prossimi anni arrivare a trenta milioni e tanta roba
Questo perché perché Agli al grazie alla migliore esperti ISE professionalità italiana che noi portiamo nei programmi europei
Siamo siamo credibili quindi fare le cose paga fare le cose portare delle esperienze di successo in America Latina
Dopo una fase di attento ascolto
è la chiave per essere per per cui ad Agnano are diciamo terreno quindi in Europa adesso succede questo che ci chiedono di partecipare ai bandi di gara
Ci chiedono di eseguire determinati programmi faccio un esempio in Ecuador per esempio dove c'era un problema di carceri molto pressante
Avevamo dimostrato di avere un'ottima capacità di esecuzione nell'ambito del programma il pacchetto
Bene quando c'è stato il problema delle degli assassini in carcere ci hanno chiamato c'hanno dato un fondo d'emergenza l'abbiamo gestito i morti sono passati da quattrocento a poche decine
Quindi quando vedono i risultati di questo come lo facciamo questo lo facciamo internazionali dando fra virgolette il sistema Italia facendoci da tramite e portando a realizzare questi progetti il meglio delle professionalità italiani sia in ambito pubblico quindi funzionari impresa associazioni quello che di meglio possiamo offrire in ciascun settore
Questo che significa partecipare alla programmazione europea è importantissimo io mi auguro che il Governo italiano passa sempre di più partecipare per esempio all'esercizio delle tesi delle timidi uno finisce tipo
Perché è il momento in cui si mette a sistema quello che ciascun paese membro fa ed è il momento in cui si decide che cosa importante
Ora
Senza avere per carità alla pretesa di dare
Indicazioni ma semplicemente come riflessione
Hai citato il Global Gateway che è una strategia di Investimenti
Che l'Unione Europea si propone di incentivare in America Latina
Portando diciamo a fattor comune una serie di iniziative sia pubbliche che private e arrivare a della famosa mitica cifra di quarantacinque
Miliardi per
Incentivare questo sviluppo sostenibile far fronte alle grandi crisi
Non deve essere però e Cimoli questo ce lo spiegherà molto molto bene un un programma di investimenti soltanto economico ma sicuramente deve assumere anche quella che è la dimensione sociale perché quella risponde alla grande sfida dell'America latina la disuguaglianza e tutti i problemi che conosciamo
Quindi l'idea è serviamo sì dei Prodi
Ti dei programmi che sono già in corso per fare sinergia a mettere l'accento
Sulla dimensione sociale utilizzare anche gli indicatori sociali oltre che quelli economici che devono accompagnare questo grande grandissimo Progetto di Investimenti che dev'essere un Progetto di investimenti si economico redditizio ma anche con un occhio
Alla al discorso alla dimensione sociale che è importante
Ora non vi sto a tediare con tutti i progetti i programmi che stiamo eseguendo sono disponibile ovviamente a rispondere a domande se ce ne saranno però fondamentalmente il mio discorso è questo
Lila è uno strumento al servizio dell'Italia e dei paesi membri utilizzate loro anche in Europa perché si è guadagnato in Europa una grande credibilità ed è mezzo uno strumento per essere partecipi di quei grandi programmi di collaborazione che stiamo avviando che dobbiamo portare a termine perché non dimentichiamo che il venti venticinque ci sarà la prossima umbre in Colombia ma non possiamo arriva in Colombia dire un'altra volta dobbiamo rilanciare le relazioni
Le relazioni dovranno essere già rilanciate dobbiamo portare dei risultati mancano due anni in due anni si possono fare tante cose e quello che voglio dire che noi siamo a disposizione per realizzarle grazie
Grazie
Grazie mille e poi ci sarà modo di riprendere alcuni punti onorevole Piero Fassino presidente onorario del Chelsea
Proprio nel porto
Credo si debba ringraziare tutti coloro che sono qui in particolare ringrazio
I sottosegretari Tripodi uccelli che hanno colto il nostro invito
La direttrice dell'IVA accavallare
Gli ambasciatori presenti c'è voluto l'ambasciatore di Spagna e gli altri
Rappresentanti nel corpo diplomatico del professor simboliche diciamo il relatore principale di questo nostro
Frigeri già ricordava che il rapporto fra cespi America Latina è un rapporto antico
C'è l'ISPI
Ha coltivato Sempre fin dalla sua nascita nel rapporto l'America Latina e anzi questa è stata una delle priorità diciamo tematiche di lavoro del centro nel venne quarant'anni di sua attività
Per dire tutto però negli ultimi anni questo rapporto si era indebolito affievolito
E allora diciamo varie ragioni
Attinente a diciamo altri scenari che
Sembravano prevalenti e noi oggi con questo convegno vogliamo invece segnare il ritorno diciamo
Dell'attenzione del centro all'America latina come una delle priorità strategiche non solo del nostro lavoro ma se la politica estera italiana la politica estera euro
In realtà il rapporto come sappiamo Wenzel tra italiani mantiene un rapporto che affonda le radici nella storia
Da un punto di vista demografico se solo pensiamo alle correnti migratorie che dal mille ottocentosettanta in avanti hanno visto centinaia di migliaia e milioni di italiani
Migrare verso l'America Latina io ricordo scempio lo faccio anche adesso scusate se qualcuno ha già sentito raccontare che
Luigi Einaudi quello che sarebbe diventato il Presidente della Repubblica
Giovane economista nel mille novecentoundici in occasione Della expo internazionale di Torino incaricato di scrivere un pamphlet di presentazione delle presenze internazionali
Al all'export
Scrisse eravamo
Pochi mesi dall'impresa sfortunata d'Africa scrisse non si capisce perché siamo andati a cercare un intero in Spagna scusate in Africa
Poi
Leale
No no
No
La storia
Il problema
Cosa da
Io
Bensì colpite o guerriglia poi c'è stata una fase forte diciamo impatto democratico
Che ha superato quella fase poi una fase indigeni come sappiamo dei governi Bolivia ed Ecuador intero Venezuela e poi la fase di oggi che ancora diciamo più complesse e quindi diciamo lo scenario politico latinoamericano conosciuto
Molte correzioni l'Italia ha sempre mantenuto una relazione molto attenta
Sia pure dentro appunto scenari così così
L'America Latina e diciamo Palmer
Fondamentale per l'Unione europea
Un rapporto non facile perché gli interessi economici e non sono immediatamente corrisponde
Franco
A partire per esempio dalla politica agricola
Un esempio
E tuttavia io credo che le relazioni tra allora perdere che ad Atene sia sul fronte economico sul fronte politico sono molto più c'è un centesimo
Il travaglio
L'accordo di libero scambio tra l'unione europea Marco sul la dice lunga della complessità di questo rapporto
Economico però io vorrei ricordare che allo stato attuale l'Unione europea
Con diverse tipologie e modalità dai quarantasette accordi con paesi della ritratti
Quarantasette Paesi via praticamente con tutto il continente sul piano bilaterale propria rapporti e e e e quindi diciamo ed è crescente ad esempio la cooperazione anche sul piano finanziario Kafka la banca tra l'americana di sviluppo da parte del delle istituzioni finanziarie europee quindi da questo punto di vista c'è un'intensità di relazioni
Il tema più secondo me è delicato e chiudo
è la relazione politica in un momento in cui il mondo è alla ricerca di un nuovo ordine internazionali
Sappiamo tutti come stiamo vivendo da alcuni anni in attesa del multilateralismo la chiesa del multilateralismo spinge tutti a come dire
Immaginare come ridisegnare gli equilibri internazionali e
Il processo che si sta costruendo è di un protagonismo sempre più grande di paese mobile
Ne abbiamo avuto
Ma adesso avremo per un tre anni il triennio la presenza la presidenza
Sì venti nelle mani del Brics
Data la presenza in bianco ci sarà la presidenza
Brasiliana con la presidenza
Sudafrica quindi da questo punto di vista
Questo è un segnale
Questi Paesi cito questi tre ma non soltanto questi tre molti altri Paesi
Diciamo
Esterni
All'asse euro americana euro statunitense tendono ad affermare sempre più protagonismo proprio la ridefinizione degli equilibri internazionali degli equilibri mondiali passa era un sistema molte multilaterale che riconosca una
Accentuata attualità di protagonisti
E tra questi ci sono grandi paesi dell'America che il Brasile in primo luogo ma agenti ovviamente il Cile ovviamente ancora vent'da questo punto di vista ma dobbiamo sapere che il rapporto è in questo scenario diventa ancora più importante il rapporto tra l'unione europea e l'America latina
Cercare di
L'immaginare i nuovi equilibri internazionali insieme eccome costruirle insieme
Questo punto è un punto di grande di grande di grande quindi questi sono le ragioni per cui l'abbiamo ritenuto di proporre questo convegno abbiamo ritenuto di farlo all'indomani della conferenza Italia America Latina che si è svolta qualche settimana fa a dire il vero non per responsabilità per cosa
Diciamo la sopravvenienza di scenari internazionali più complicati dalla guerra in Ucraina piuttosto vicende gli altri scenari con minore attenzione di quanto avessero avuto conferenze precedenti
Ripeto più per sopravvenienze lucernario che non per
Volontà politica
Anche quella conferenza
Carenza che
Quest'anno ha avuto credo la sua undicesima edizione suo ricordo se ricordo bene che qui Sala padre di quella ventisette Donato Di Santo relatore racconti
E e poi e Gilberto Bonalumi altro altro no grande altro grande padre della RAI tre ore tra l'Italia e l'America latina dagli palmo in tutte le altre cose
Quella conferenza attesta in modo chiaro no la nostra volontà di avere un rapporto molto stretto
Così come finisco io considero molto importante che sia cresciuta via via un rapporto di collaborazione fra l'Italia e la Spagna ovviamente la Spagna è l'altro grande pavese a c'è una evidente a tutti un rapporto molto forte strutturato solido strategico con l'America Latina è una collaborazione sempre più stretta di cui si parlava dottoressa Cavallari
Tra l'Italia americana la Spagna destra politica l'America Latina è un altro elemento strategico di
Per questo abbiamo promosso ovviamente questo convegno il titolo fa riferimento
All'alleanza strategica largo pacchetto è che lo strumento nuovo con cui l'Unione europea tende ad avere una politica di carattere globale anche se c'è tutta una discussione sui contenuti del merito questo lo palchetto e comunque ecco strumento che attesta che queste una volontà
Punta dell'Unione Europea di proiettarsi su scenari globale di essere Parma dei processi di sviluppo e di crescita a partire dalla ottemperare cercare di sostenere diciassette obiettivi per lo sviluppo sostenibile indicati dalle Nazioni Unite
E noi vogliamo collocarci dentro questo ci cespi centro di ricerca appunto
Fare cerca fa analisi geopolitica fa formazione e che quarantacinque unica latina come ho ricordato da sempre vuole
Insomma collocarsi dentro questo sto almeno è collocare la sua iniziativa in quella in quella prospettiva e qui mi fermo e ringrazio molto ancora tutti dalla vostra la vostra attenzione
Inizia
Gli strumenti in uno
Versi sono sono sollecitazioni per le quali si potrebbe scrivere un'enciclopedia se volessimo svilupparle nel modo giusto dunque io innanzitutto anche se
Come dire lo faccio in modo poco ortodosso spendo alcuni secondi per salutare davvero Chicchi ci ha invitato
Innanzitutto l'onorevole Fassino quale ho detto che maleducatamente io purtroppo tra tra venticinque luglio dovrà essere a chi ci quindi dovrò andare ringrazio la la la la la collega all'impareggiabile collega Tripodi con la quale ci dividiamo da un punto di vista di deleghe di Area l'America Latina io mi occupo di America centrale e gran Carive Maria si occupa di America del sud
Con la segretaria generale Cavallari ci occupiamo insieme di IILA questo strumento meraviglioso stato definito lo strumento del realmente uno strumento e a come dire un un di più che è stato concepito
Nella prima Repubblica quando veramente avevamo a che fare con statisti che avevano come dire il tempo davanti di fare investimenti a lungo termine
Nella prima Repubblica i partiti erano una costante diciamo così i due grandi partiti almeno centro e la e la sinistra
E chiaramente tutto ciò che era investimento a lungo termine lo si faceva perché vi era la certezza che sarebbe stato portato info l'intuizione di Fanfani fu fenomenale perché approfittò e qui guardo l'ambasciatore di Spagna di di un momento forse un po'di difficoltà della Spagna perché era isolata dal resto del mondo durante il franchismo e e chiaramente disse vediamo qual è quell'aria del mondo dove l'Italia può avvenire
Dei talenti da giocarsi sia da un punto di vista culturale che storico che linguistico eccetera l'America latina
è pur vero
Si dice America latina ma si intende un meraviglioso
Come dire una meravigliosa pietra preziosa fatta di mille diverse sfaccettature completamente diverso America Latina e questo io ripeto in ogni conferenza in ogni convegno l'America latina si è accomunata dall'essere per il novanta per cento di Spanò suona tranne alcune piccole in club anglofone e il Brasile
Ma è profondamente diverso ma dall'altra storia è diversa la storia di come è stata raggiunta l'indipendenza dei dei singoli Paesi è profondamente di diverso è diversa la forma mentis ci sono diversi oggi i sistemi economici e come dire il pensiero politico
Per questo come hanno detto coloro che mi hanno preceduto non è semplicissimo oggi trovare un'armonia o comunque sia una sorta di algoritmo comune a tutti i Paesi per andare nella direzione dello sviluppo reciproco o degli investimenti
Lo dimostra ahimè questo diciamocelo la difficoltà di firmare un documento condiviso o una carta comune tra tutti i Paesi dell'America latina perché il mondo
Qui dentro
Vedo in platea ci sono fior di diplomatici o funzionari di ambasciata deputati sappiamo perfettamente che Moldova veloce che si infiammano dei conflitti che direttamente o indirettamente vanno a colpire tutti quelli che sono gli equilibri anche dall'altra parte del mondo politica estera c'è o politica è assolutamente concatenata
Diceva Andreotti politica estera non ci sono buoni o cattivi ci sono gli interessi nazionali e questo è è è un bene
Ma è anche un male a volte perché ripeto la posizione di alcuni Paesi Rispetto a conflitti dall'altra parte del mondo
Colla questi Paesi dai dai loro dirimpettaio dai loro vicini di casa io ho fatto diversi bilaterali durante la conferenza di peraltro devo dire è stata una un grande un grande successo abbiamo incontrato fior fior di imprenditori che fanno non imprenditori che la stragrande maggioranza italo latino americani che fanno veramente dei fatturati da capogiro rispetto alla nostra tradizione di media e piccola impresa abbiamo incontrato rappresentanti dei governi
Il problema è che la spaccatura e qui faccio la riflessione politica più generica all'interno dell'America Latina tra
Un una forma mentis politica e l'altra si fa sempre più profonda io ho avuto tra i tanti bilaterali un bilaterale dove un collega si è seduto
E prima di dirmi Buongiorno noi siamo belli e bravi mi ha detto i miei vicini fanno questo e allora voi dovete quindi
Bisogna stare attenti
Perché è comunque come si suol dire cassa degli altri
Noi dobbiamo opporsi in maniera assolutamente paritaria lo dobbiamo opporsi allo stesso tavolo e cercare di costruire un futuro insieme perché poi
In politica si tende sempre a usare le stesse frasi gli stessi
Modo modi di dire no a volte delle delle frasi fatte anche un po'banali volemose bene guardiamo avanti insieme sì per carità senza dubbio anche perché se ci si vuole male è difficile pensare a conferenze Why Investimenti
Però dobbiamo oppure se come dire dobbiamo metterci al pari al tavolo come se fossimo interlocutori normalissimi amici da tutta una una vita
Con la presenza della Spagna
Non si può pensare di fare a meno degli amici spagnoli con la a maiuscola almeno per me e per la mia storia pregressa perché sostanzialmente io credo che solo così si possa tracciare
Un come di un percorso o investire a lungo ripeto al lungo termine perché gli investimenti Cotti e mangiati si fanno dietro l'angolo di casa propria non si fanno dall'altra parte del del mondo
Io per mia vocazione da un punto di vista economico mi considero un po'più vicino al liberismo ed uno al socialismo
Io considero il mercato
Come dire il il colui che crea gli equilibri nello scambio la domanda banalmente la domanda e l'offerta e la politica in sistemi economici aperti
Ce ne sono alcuni ancora oggi al mondo chiusi dove si fa i famosi programmi triennali incerti la politica nei sistemi economici aperti
Non ha il potere di creare le la ricchezza non si crea per legge la politica il potere e il dovere di creare le condizioni necessarie affinché la ricchezza sia creata dall'in paese
Siano esse imprese di Stato imprese private o imprese cooperative
è questo che noi dobbiamo fare noi dobbiamo creare l'humus
Affinché gli imprenditori europei verso l'America Latina latinoamericani verso l'Europa possano investire e creare ricchezza reciproca
E incontri come oggi sono fondamentali come fondamentale è stata la conferenza come fondamentale uno strumento come il cumenda voi siamo due umili sottosegretari che portiamo la posizione del governo e cerchiamo di cucire
Dobbiamo dare dei dei messaggi chiari alle imprese e agli ideali imprenditori solo così si può certamente
Le nostre imprese di Stato
Molto presente in America molto Parlami di ENEL ma ce ne sono tantissime tantissime altre
Non in tutti i Paesi c'è stato come dire un un un ultimo periodo positivissimo con queste con queste imprese la dovremmo spingere affinché non solo chi ha le spalle larghe non solo chi è impresa di Stato ma anche la piccola e media impresa si affacci questi
In questi Paesi si potrebbe parlare
Tantissimo si potrebbe parlare tantissimo di quello che il Governo sta facendo
Ma preferisco dire che non tanto il governo quanto il Paese in Italia il sistema Italia al di là del colore dei governi deve fare e continuare a far
Quando incontro tutti i miei omologhi in America Latina io mi diverto a usare sempre un paio di frasi ad Effetto per vedere di riallacciare un po'i rapporti e Antonella
E sono potete anche l'altra sera alla cena
Nulli
Abbiamo dato per scontato per troppo tempo il rapporto con l'America Latina
Noi abbiamo dato per scontato diceva bene ci vogliamo bene
Parlano spagnolo mezzi in America latina sono di origine italiana e come dire ebbe abbiamo dato che troppo da Cuper assodato un rapporto che invece andava sfilacciando sì
E abbiamo probabilmente negli ultimi anni
Non dico dimenticato ma forse considerato un po'troppo poco quell'area del mondo
E come lo dico sempre è un po'come nella vita di coppia
Se tu dai per scontato l'amore del tuo partner finisce che un giorno trovi convoglia telefono con un altro ed è quello che è successo in America Latina
Perché mentre la Spagna è ancora presente per radicata ovunque e noi siamo stati assenti da un punto di vista probabilmente politico negli ultimi tempi
è indubbio che viaggiando troviamo i cinesi troviamo i coreani troviamo le infrastrutture costruite la quindi noi dobbiamo umilmente
Umilmente portare avanti quello che sappiamo fare meglio continuare con i nostri progettisti cooperazione e quella giuridica
Formidabile in questo momento andare avanti e spingere con la nostra vocazione imprenditoriale e io sono sicuro che se chi verrà dopo di noi non fermerà questo abbrivio e noi cerchiamo di dare nel giro di pochi anni noi avvertirvi conquisteremo il posto che che che meritiamo in America Latina quindi io ovviamente rimango a disposizione ringrazio nuovamente Piero onorevole Fassino per questo invito perché credo non se ne parli veramente mai abbastanza poi dovrebbe fare un evento come questo per ogni piccolo paese del Centro America un grande Paese del Sudamerica vera approfondire
Vediamo se rete Volga stiamo grazie davvero e scusate se lo sparire
Grazie grazie ancora di essere qui
Raccolgo la disponibilità per arrivederci in un prossimo non prossimo appuntamento credo ora una una riflessione cioè la numerosità delle persone in sala dice quanto c'è interesse verso verso questo questo continente e ora darei la parola al sottosegretaria Maria Tripodi
Che prego
Grazie
Grazie grazie a nuove sfide per
Questa opportunità grazie a lei
Collega presidente Piero Fassino grazie a lei dottor suggeriti e direttore di un ente come vi dicevo prima di una incidente che a me personalmente non è nuovo essendo anche molto appassionata di relazioni internazionali diciamo che mi sono sempre documentata sulla vostra attività
E e assolutamente un enti spenti ti aiuta molto non solo bene dove diciamo i momenti di studio di riflessioni come quello odierno ma aiuta in Generali Debis stimolo per la politica e per gli addetti ai lavori di questo di questo inseguimento di relazioni quindi il mio piacere oggi doppio investire qui sia da appassionata di politiche di relazioni internazionali che dal Sottosegretario agli Esteri poi saputo con affetto la nostra anche nella Cavallari redditività ma mila copie sottolineava bene collega di prima spazza dicendo non da oggi nel lavoro importantissimo pr quanto riguarda
Anche lei soprattutto lo scambio relazionali tra Italia e i Paesi dell'America latina voglio porgere anche un saluto al dottor Shimon idee mi consentirà è un po'davvero pionieri ve lo dico con estrema gratitudine
E vede dell'amore che ha portato avanti solo questo inseguimento per l'America Latina io veramente le sono molto grata etico nascente tirchi dobbiamo imparare anche noi diritti politici sia dare giusto valori agli all'epoca sì e il giusto peso però se glielo consentì direttori io ho scritto diciamo a questi seguiti a queste esternazioni chiaramente affettuosa in cui erano doverose all'inizio con centrali in maniera squisitamente politica su questo tema
Chiaramente abbiamo sentito Gummi
Il tema che noi trattiamo anche il tema di cui appunto oggi e questo convegno degli studenti l'Europa l'America Latina e Caraibi alleanza strategica e Global Gatwick
Oppure un'opportunità italiana ma è
Sì e una provocazione credo anche sì però noi dobbiamo focalizzare il lo Stato secondo me anche i tempi e i nostri relazioni di quello che abbiamo fatto mai di quello che possiamo fare con grande concretezza
In futuro sicuramente di Postel diretti Combi
Governo dall'inizio del mandato abbiamo cercato di elaborare una strategia ben precisa sull'America latina e lo abbiamo fatto consapevoli di di quello che ci siamo trovati ma questa assolutamente non vuole essere una critica chi ci ha preceduto
Ma abbiamo notato e abbiamo toccato con mano come tutto questo andasse migliorato non per una questione direttori vanità politica o altro ma per una questione di scambio e di interessi nazionali e di scambio con unanime anche un'aria strategica non a parole ma realmente per quell'ok
Noi viviamo oggi a livello internazionale allora abbiamo cercato tutti darci e i danni anche ai Paesi dell'America Latina una visione strategica è chiaro che se ci sono voluti sette giorni per fare il mondo non ci possono volere diciamo sette giorni sistemi settembre
Avere una nuova visioni in quello che il nostro rapporto con gli Stati dell'America Latina e dei Caraibi in ma occorre una strategia di lungo respiro che vi ripeto noi abbiamo cercato di elaborarli da stupito dall'inizio di questo di questo mandato di governo il chi sostiene istigata trapianti hanno occorre intanto una prima e riunioni conigli ambasciatori di dell'America Latina insieme alle Ministero degli Affari Esteri la al marzo scorso sineddoche
Abbiamo chiaramente tre suona Rutelli necessita anche di quello perché come giustamente diceva prima il collega noi non possiamo pretendere di avere una processo né di arroganza nel in superiorità nei confronti di paesi come l'America Latina sia per questioni gli elementi di modus operandi chi anche di natura valoriali perché sono popoli le hanno delle tredici molto vicine alle nostre c'è un Forti intesa interscambio non da oggi e quindi dobbiamo avere un ottica costruttiva e questa ottica costruttiva
Io di posso assicurare il pieno l'abbiamo vista anche la settimana scorsa con l'undicesima Conferenza
Italia America Latina e Caraibi che noi abbiamo scelto peraltro come Antonella giustamente ha si ricorderà perché abbiamo lavorato insieme noi non abbiamo dato un titolo a questa conferenza uomini generalmente si fa violente per chi è perché abbiamo immaginato che questa undicesima Conferenza Italia America Latina
E Caraibi andasse diciamo incentrata esclusivamente non solo su tutto quello che unisce ma su tutto quello che non possiamo costruire insieme vi posso dire che personalmente
Io ho avuto uno una impressione ottima attenti non a livello di partecipazioni hanno partecipato trentadue delegazioni i paesi provenienti da quell'aria con un parterre in primissimo piano con
Undici ministri degli Esteri cinque viceministri di il sottosegretario agli omologhi quindi qui est dopo sette figli suicidio cioè che fosse e appunto gli amici
Latino americani hanno punterei solo visto appunto anche la partecipazione come questa volta il Governo sia muovendo con un'ottica assolutamente costruttiva ma concreta voglio anche di evidenziare in questa in questa sede che noi stiamo dando con me
Farnesina ma e un racconto che io dico in più file da un punto di vista istituzionale che credo antichissima nostro dibattito noi abbiamo individuale turca ha subito una parolina che sembra magica ma in realtà è molto concreta che la diplomazia dell'ETI riuscita ad attuare e soprattutto con le aziende
Dopodiché noi abbiamo
Dei rapporti molto stretti con i Paesi dove in questi aziende operano e per esempio nei business ormai che io ho aperto e a cui hanno partecipato anche i vivessi i nostri imprenditori hanno c'è stato uno scambio con trentasei grandi aziende dell'America Latina che sono venuti in Italia ci hanno raccontato come vogliono investire
Noi che abbiamo ricambiato facendo una dando un orizzonte una progettualità anche in ambito economico e quindi fine uno sviluppo e una volontà politica molto chiari definita a tutti i livelli di questo basta
No non bastano i siamo ambiziosi il chiaramente vediamo il o Purtuc Mita ancora maggiori perché se il vero che chiaramente i nostri rapporti sono già solidi sono rapporti molto
Voglio dire Floyer individua e è anche vero che e possano crescere e possono milionari con una buona diplomazia con una capacità proprio di interconnessione politica che deve crescere maggiormente perché e io questo lo dico da diciamo studiosa delle relazioni internazionali so benissimo che negli ultimi dieci quindici anni noi abbiamo mancato anche il gruppo Uniti può chiarire un'azione più incisiva
In quell'aria e geografica è chiaramente facendo nocumento al Paese perché poi sono subentrati diversi altri attori devastante impedire la Spagna ad essi e un ruolo come paesi occidentali come Paese europeo di un ruolo privilegiato però e noi abbiamo abbiamo fatto queste abbiamo fatto come Governo italiano delle mancanze
Io di posti solo diritti
Personalmente per quanto riguarda gli stati mia delega ma chiaramente questo è un ragionamento che il Governo fa ad ogni livello istituzionale sto programmando veri sono felice di annunciarlo
In questa investor programmando un calendario di missioni politiche in tutta l'America Latina
E che credo che ci sia anche sotto questo aspetto poi il quello slancio in più a livello di relazioni politiche commerciali e di relazioni bilaterali in Generali possano far crescere in modo costruttivo
Chiaramente con tutti gli attori poiché lavorano per la costruzione di questi di questi rapporti si può essere quel salto di qualità
Che fa bene a noi che fa bene resti dell'America latina ammanchi consentitemi rafforza anche qui interscambio quello scambio proprio relazionale anche con milioni europea e dunque io credo che insomma a parte diciamo la volontario intenti positivi tutto quello che noi possiamo mettere a disposizione né funzione in politica estera come nella vita come in politica in generale una sola
Formula che è quella della concretezza perché noi adesso abbiamo delle opportunità davanti sono che le opportunità e che elementi di natura propositiva con i nostri parte nere dell'America latina dobbiamo solo metterli al sistema dobbiamo implementare il sempre di più
Il sistema Paese sì uomini Italia ma direi anche attuare un coinvolgimento a tutti i livelli per tutte le le finalmente a Vieri ettari uno slancio in più ha un'aria geograficamente purtroppo per troppo tempo è stata obtorto collo trascurata io credo che davvero questo questa sia la chiave di volta e per superare un momento che durato moltissimo tra l'altro anche sotto questo aspetto ebbene ricordare come noi
Dopo abbiamo messo sotto anni per partecipare come Italia di nuovo a con una
A ad una di milioni tra il vertice UE della sella e quindi vista e anche una costante chiaramente non ci ha fatto giovare poi abbiamo avuto d'intervento ultimo anche il nostro Presidente del Consiglio ma ecco io come dire o in animo è ormai fuori di attuare un'azione politica seria e concreta nell'interesse delle nostre relazioni vi ringrazio
Grazie grazie mille
Sottolineo due sollecitazioni dei entrambi gli interventi il la prima è una società un po'una riflessioni indiretta riguarda la capacità di sviluppare analisi per comprendere questi questi Paesi comprendere i loro bisogni e quindi dare una risposta di sistema che proprio su questa risposta in un sistema mi sembra che entrambi
Abbiati sottolineato punto l'esigenza di di fare sistema di ittiti una regia che è anche una regia naturalmente politica che appunto il piede questo mi permette anche di introdurre l'intervento di diritti Mario Cimoli che
Che Putin si sposta qui
Su su due su due filoni essenziali Chieti chiederei a Mario primo è raccontarci la la conferenza di di Bruxelles conferenza Europa America latina e Global che quei ma soprattutto comprendere che cosa emerge dal dall'atto d'America Latina rispetto a questo piano investimenti quali sono quali sono i bisogni quali sono le gli ambienti aspetti le linee evolutive di questi di questi Paesi
I i e questo ci permetterà poi anche di discutere per capire appunto dove dove siamo come come sistema Italia e dove vogliamo dove vogliamo essere che darà il via alla alla discussione successiva per cui ringrazio moltissimo
Mario sul
In cambio tecnico
No grazie
Buon pomeriggio a tutti
Ci sono il sottosegretario alle solite con lo stesso marciatori
Un piacere ricominciamo
L'idea di di questa presentazione rendersene spagnolo e l'ha fatta recentemente ha hardware Unione dovuto Madrid e una bigotto bene ispanici la fonte intensità in questo momento non solo per la presidenza ma anche per per utilizzare questi sei mesi avrà vicinanze molto di più l'Europa la Spagna all'America latina in quelle due occasioni rappresentazione questa è stata fatta che erano presenti la gente è Bruxelles ma anche le autorità autorità del governo di Spagna e quindi è una presentazione dedicata a capire un po'la visione dell'altro cioè cosa cosa si aspetta l'America Latina
E come si legge la situazione economica politica sociale in America Latina e perché
Questa proposta il global gag lei non è né buona né le cattive animale amico venti anni ma ma è una è una è una un'idea secondo me poco la genesi di questa diamo veramente molto interesse molto interessante e utile è veramente utile in questo quindi l'idea è supportare questo e capire i problemi che ci sono e alla fine fare un paio di proposte che hanno che fare non solo con Bruxelles ma anche con la politica con la politica
Italiana rispetto all'America
Con il saluto anche gli ambasciatori America Latina riguardi sono stati Santiago per moltissimo tempo a tutti gli ambasciatori un piacere
Questo è l'ultimo
Dunque niente paura
Prima perché sia rimasto piano d'investimento Europa Gatwick molti ne hanno sentito parlare molto ascoltato e non si sa o non si capisce come in verità c'è una grande ragione che non si capisce e non è completamente definito
è un'idea è un progetto una produzione politica
Da quel punto di vista bisogna leggerlo così vicina ancorare l'analisi di questo progetto quale situazione economica
Politica e sociale che sta vivendo America latina ma anche che sta vivendo e spesso non abbiamo sentito dire da questo lato qua l'America Latina questo clima politico l'America della signora però anche a quest'altro l'altro non è che le cose vanno così bene quindi eritema Gallery o nuova binario discutendo capendo la prima parte l'abitazione
Cambia il modello di cooperare cambia le relazioni e come si definisce il dovere
Un nuovo produttivi un orrendo vale modifica è cosa sollecitano i Paesi in America Latina
La nazionale
La norma sulle Lino hanno
E il primo tema secondo tema voglio proporre un politico e riuscire a parlare un momento dei cos'è la situazione economica strutturale America Latina perché investimenti sono importanti perché la generazione capitale importante per questo che fare moltissimo con il dibattito sulla vecchia e nuova cooperazione internazionale che è un tema che non si parla non si vuole che c'è molta attenzione sia detto cos'è piena zeppa
Le
I gatti ci sono tra l'Europa l'America o che io per il momento non si può leggere tutto e la Misma direzione con la stessa intensità con gli stessi valori cambia completamente diverso bisogna fare i conti già per una capire e lo vedete nell'ingresso
E la capacità di avere energia rinnovabile in tutto questo la differenza molto grande solo con le citare una America Latina è la Regione che ha più energia rinnovabile è una delle qualità più al mondo
L'Europa no America Latina non sento teorizzato una prodotto niente ancora una
Come si deve in sull'allora un durissimo colpo Europa e nel sostegno così queste differenze a questi dati la Regione America Latina li legge li capisce cosa è stato questo valga e far capire non solo la situazione che c'è ma tutto questo
La relazione tra America latina Europa esiste
Investimenti diretti una fonte fondamentale e qui ci sono i colleghi della casa del progetto c'è il PD e ce la carte sanno benissimo e capiscono benissimo e si vedono i numeri di quanto sono investimenti in America che hanno tempo
C'è una dice che investimenti attuale dell'Europa e l'America latina
Sono settanta settecentocinquanta miliardi numero no numero importante solo solo lo stop decapitate
Quindi è una relazione che profondamente economica a che fare con investimenti in un contesto politico internazionale completamente nuove
Questo quello che si capisce
Prima cosa cosa leggono i paesi d'America Latina
Vedono l'Europa offre un piano di investimenti
E da qualche dice Bova questi una cosa spettacolare lo faremo però dicono e lo paga ed è in che situazione che contesto tutti capiscono benissimo e tutti se ne stanno accorgendo che per la nuova situazione globale la crisi del due mila otto
Più la situazione che saluto con coprirla pandemia
Più la guerra e questa rete ha modificato il contesto globale in un modo impressionante quindi riproporre cose vecchie la gente dice no
E questo lo avete ascoltato né disconoscere Lula credo a fondarla in foto stato chiarissimo ha detto no guarda l'urea ritornello steso è un altro mondo voi state facendo cose diverse quelle che facciamo noi è in questo contesto le differenze possono aumentare non diminuire quindi stiamo attento colui stiamo potente nel come si fa ad un punto veramente importa regola situazione economica politiche internazionali completamente grazie quindi vedono un mondo che sta cambiando e dicono la situazione attuale e non è la stessa non si possono riproporre modelli di cooperazione internazionale relazioni internazionali anche gli accordi Comercial come si proponevano quando la globalizzazione funzionava si diceva quote da un conto perfettamente e cambiato
Non riconoscere questo non discuterlo così apertamente con i Paesi della regione diventa un tema eterno dello sincerità nel dibattito e quindi quando si fanno gli accordi rimane qualcosa di nascosto che perché non si non si arriva a concretizzarle non si non si sviluppano migliorano quindi questo un tema
Veramente veramente importante capire dovette alle leggendo i Paesi
Sono un esempio
Tutti i Paesi da Regione gli abbiamo detto che
Questa questa serie che si stendevano un modo infinito era quasi perfetta uno doveva produrre Justin tanti corretto sino procedente assentai non esisteva
Una delle catene produttive nuova del dei valori lunghissime lunghissime più catenae valore però SOGIN facevi va per fare uno in quel modo lì dicevano fare politica industria tecnologica non esiste una vivacità che il mercato globale controlli tutto così una posizione che per gli ultimi accordi commerciale per l'ultima relazione ha funzionato moltissimo il divario tra America latina lo
Dopo tutta questa crisi che non gli ho visto ora tutto quello è successo recentemente
Spiegano che tutti i Paesi anche andata la posizione politica e allora andare a discutere con l'America Latina questo tema senza capire che l'altro percepisce anche questa situazione esiste dice chiaramente quando leggeva i testi in tempo di testi intensi quando posso lo faccio quando posso non lo faccio
In sede catena di valore bisogna farle lunga delinque adesso le voglio fare piccine piccine piccine tutte dentro casa la sotterranea industriale la strategia industriale è diventato una variabile fondamentale in tutti i Paesi del Nord globale è diventato così
Tutti cercando e far politica industriale tutti te e lo vedete sul microchip troverete sulla catena Pruzzo l'automobile o verte su tutto
Quindi quando vado a parlare di investimento quando vado a parlare di cooperazione con la parola lo situazione l'ovale evidentemente dicono il mondo è cambiato non possiamo ridiscute allo stesso livello
Questo è un tema molto importante la percezione di come si gestisce si faranno funzionare questo prova che è qui presso l'investimenti bisogna colga l'investimenti in quella colonnelli con la politica sta facendo in uno dei Paesi perché sino
Diciamo la distanza e il gatto tra l'economia tra America latina e l'Europa diventerà ancora più più più ampia e più forte
Io vado dico Paesi sapete che le faccio il Global Greco imperfetta
Però leggono i Paesi ma conta il piano industriale che sta lanciando gli Stati Uniti con impressionante
Praticamente settecento miliardi il quanto e il piano che sta lanciando cone quindi l'Europa altri settecento miliardi
Quindi
Questo che sta succedendo nel mondo e ti cambia i modelli produttivi nei Paesi che sono e non globale e i Paesi l'America Latina lo vedono lo leggo non è anche ricco non mi basta che tu vieni vestirmi qualche settore qualche impresa hanno dico
Questo processo con questa nostra debiti debolezza dobbiamo farlo assieme e lì comincia il discorso a dire globali dei turisti
Importantissimo andiamo avanti però quello che ci interessa è piano e fare un processo del reindustrializzazione assieme
Perché queste politica che fate voi seno anche parte della nostra politica le nostre predicavano vincolate con quelle fatte quindi cambia il modello completamente la lettura che si fa una lettura diversa questa vede questo molto importante capirlo
Perché se no rimaniamo ancorato solo al tema degli investimenti non va e chi vorrei leggerlo chiaramente sui temi di grandi settori
I
Nessuna legge stato molto interessante la chiusura
Della ministeri Esteri del del del Messico quando ha detto e ben lo ha ripetuto anche un evento non non non possiamo rimanere a produrre esclusivamente materie prime noi abbiamo bisogno di costruire catena di valore settori lavoro e alta produttività e lo ha detto chiaramente va benissimo questo però vogliamo andare anche la in quella parte lì
Questo si legge perché c'è una lettura molto più complessa di quella che facciamo noi della Regione America Latina America Latina verso l'Europa
Loro questo lo vedono lo servono vedono con i settori caso delitti evidenti e lo posso dire io vado al litio prima lo stare solo esclusivamente litio perché non funziona
Io non vado solo entra nel mercato meritano con l'accordo in Messico
Perché saluti risolve lavora a basso costo sono perché io voglio così una catena un settore produttivo quindi cambia il modello completamente la lettura bisogna leggerlo così perché sennò non si capisce che lo questo nuovo contesto globale continuiamo applicare
Le stesse cose gli stessi analisti la stessa situazione
E questo ventuno dei punti molto importante il perché probabilmente è una parte di tutto questo ed una parte importante di quello che si può fare
La differenza bisogna saperlo già vedere
Solo cos'era alito per capite
Solo cosa che quello che si richiede tende del impatto l'informalità la produttività in settori ed imprese le catene è un elemento fortissimo quindi quando noi andiamo a pregarla Rebbe portare all'innovazione
E l'investimento in America Latina abbiamo proceduto alla luce di questo qua è quello col che vuole la Regione
Quindi gli investimenti è un canale che i canali importante che è un canale decisivo nel quale bisogna come dire accorpare le altre politiche altre situazioni che diventano veramente importante per uscire avere un risultato
Se questo non sarà così questa lettura significa
Sì è vero che noi avremo tutti questi pianificando industriale reindustrializzazione struttura produttiva nel nel nel Nord nello globale e America latina lasciamo
Che non partecipa a questo processo da un punto di vista tutte le relazione le differenza tra un blocco e l'altro ma intera
E le tensioni aumenteranno le negoziazione la domanda è come si fa a fare tutto il piano che si faranno dopo e fare in questo piano non sono investimenti ma riuscirà a costruire un prezzo molto più importante molto più ampio di politica che non ha a che fare solo con i vestiti se non si discute quello rimarremo con investimenti faremo sì qualche progetto per Paese ma non riusciremo a chiudere investimenti e ne do per letti ci sono e come funzionano gravi su quelli ci sono tre o quattro investimenti per Paesi importanti dove partecipano il settore privato nel settore pubblico il governo e e anche l'impresa di tutte
Quindi è un è un accordo importante decoro che parte da una base diciamo la in qualche modo forte potente
E se ha fatto per tre tre o quattro progetti per Paese e se ha fatto con una struttura di dialogo con i paesi non è che non sia affatto con i paesi con i Paesi han partecipato sa di scusa tanto il governo estrapola dal Simpson chiamatele va anche a levante mi scuso quindi si affaccia funzione per lei tempo fa molto più in là di questo la preoccupazione i Paesi della regione come si può ampliare il canale d'investimenti un processo molto più complesso molto più ampio di politiche e se noi vogliamo crea un'alleanza molto più molto più profonda nel tempo
Questa volta non possiamo lasciare il processo di trasformazione industriale tecnologico produttivo che fra l'Europa Sora l'America latina l'America Latina dovrebbe essere ovviamente come Paesi dipendente regione indipendente parte di questa decisione
Quindi non delle decisioni depennava Benassi
Molto più ampia della Ciarlo squisitamente all'investimento e quello che sollecitano i Paesi del paese dicono sì lei arriva con investimenti solo viene a prendere il lettiano von ad Atene valore a me non mi interessa
E quindi quando parlo di materiale critici Negro vagheggiati devo dire materiale critici con cosa con industrializzazione con catena i valori con processi produttivi con cosa
Comportare tecnologia con proprietà intellettuale cioè modifica la struttura del Po questo diventa il punto fondamentale questo diventa l'accordo
L'America Latina sta cercando in questo momento
E perché gli investimenti sono importante in America Latina
Forse qui no perché non se ne ha parlato molto guarderebbe
Ma in Spagna si è stato un dibattito sulla cooperazione tradizionale la veglia d'opera si abbassa dove conosce molto bene
C'è una parte la Rubra sia tradizionali che diceva no no no questo trova e delle e degli investimenti non va bene perché era tutto il potere alle imprese tutta la parte la cooperazione tradizionali questa fuori salve il vero Divac piene Spagna sta discutendo questo noi ancora non siamo niente
Al dibattito di cosa isola crede neanche abbiamo riunito riprese privata per vedere quante vogliono andare loro già non fatto quante volte l'avete fatto voi come quattrocento volte Romito riprese prima del fatto Lido qua seguito testimoni pre quindi l'orchestra dibattito quanto questo sostituisce la cooperazione tradizionale o no e noi non stiamo ancora
E vuol vendo fino al dibattito de gli investimenti ruolo gli investimenti nell'ovale della parti presso l'Italia quindi quattro da e cosa si diceva lo va a sostituire la comprese tre se ne no
Investimenti è una componente importante è una componente che modifica il settore una componente risposta regionali investimenti fatti l'Europa e l'America latina la componente tradizionale sarà una componente che probabilmente dovrà anche Radio Stars ripensarsi
Possiamo fa la stessa cooperazione sociale che facciamo finora
Forse bisogna Camera però certamente investimenti struttura improvvisazione più una cooperazione pensionare questo il processo di marito molto forte ritrovi operazione lento Poncelet abbia dentro per Spagna Mantilla perseguire questi sono i temi importanti arrivate però prima di questo bisogna capire perché gli investimenti sono importanti
In America Latina e una i temi per capire che la Regione non cresce
Io vado molto veloce su questo
Che è esistito modellare tanto né un processo di sintesi industrializzazione veramente profonda la Regione
E tutto questo che vedete qui associato a un'informalità crescente in quasi tutti i paesi paesi che non aveva c'erano le immagini una informalità che arriva a essere in Paesi cinquanta cinquantadue per cento quaranta per cento cosa vuol dire bassa produttività settori note non logicamente avanza avanzati
E un'estrazione veramente comprese come faccio a portare gli investimenti a dire siamo allo stesso livello ad una situazione così complessa quindi processore industrie dei test industria esazione America Latina
Va capito alla luce di quello che farà l'Europa col suo piano settecento piglio sino loro diranno sai cosa
E il timore Dini a fare lo stesso che fai come quelli gli investimenti e decisivo perché la Regione ne ha importanza eppure non bastano Investimenti quindi il salto di qualità dovrei pensarci messi in quel senso
America Latina Noventa la produttività non migliorati
I posti di lavoro con alta produttività
E perché si devono fare assieme 'ste cose tra l'America Latina globale
Italia non è che tanto mandato la produttività ultimamente
Perché il calcio è un po'quindi a livello di relitto alto diverso ci son problemi strutturale molto simili l Spagna oste sopra quindi come facciamo due economie ha conferito più alto i gli investimenti aiutano a un'economia
Con in più con redditi più elevati che l'Italia e l'America latina aumenta la produttività e quindi e il processo di Catilina rivelazione direzione che bisogna fare tra loro due e molte votare legge alla luce dei problemi strutturali Gallo due noti America Latina ha dei problemi a un malato e l'altro
è un sano un dottore che va a risolverlo se l'uno lo legge così non si fa via
E quindi questi sono i temi importanti e gli investimenti in questi sono è il primo passo decisivo
La produttività non ha non aumenta e con un'informalità che abbiamo costituzione delle tensione politica e sociale sarà ancora di più forte l'America Latina
Pure quindi preciso basta fattori elementi che son veramente comune a tutti e due il bisogna
Leggerlo
Si parla poco la proibita in America Latina e bassa che diminuisce
E gli investimenti in America Latina so permanenti
Ma non è che sono cresciuti tanto neanche col
Non è che son cresciute in una gran parte d'Europa sta cambiando Oropa questo cambio investimento poco de de Patrick fra l'Europa
E cambia la struttura produttiva andrà da una struttura politica molto più utili in questo bisogna farlo o ragiona lo come lo faccio simultaneamente con l'America Latina capendo alle differenze gramo detto prima perché perché una cosa investire energia rinnovabile qui una tal cosa investire regia rinnovabile un set un Paese che ha un quaranta cinquanta per cento informalità e chiaro questo
Una cosa è pensare a un bus elettrico quindi una cosa pensare un bus elettrico in Tito
O in una grande città e completamente diverso pensare come faccio a costo di un bus elettrico nei settori tradizionale fuori della capitale venne centroamericano altri paesi
Non posso proporlo così quei Paesi non hanno solo bisogno energia rinnovabile ma hanno anche bisogno di energia tradizionale di fare strade di arrivare di avere l'energia poterla conseguire tutti i paesi la Regione questo voglio dirlo chiaramente si applica non lascerà mai produrre petrolio continuava polpettone così come lo fa la Norvegia dice che non bisogna far presto in Europa anche i Paesi in America Latina continua a produrre petrolio chiaro
Perché hanno una restrizione esterna che non potranno produrlo dovranno farlo più efficiente dovranno migliorarlo dovranno farlo
Tiro dovranno produrre petrolio quindi la condizione strutturale bisogna capire quelli sì nelle situazioni anche son tutti bloccati un blocco va a ventotto anni Simona torna molto meno una situazione informalità molto levata una parte in un'altra no
La voglia del fare un cambio una struttura rinnovabile nella regia come si fa con queste differenze queste alla lettura analisi quindi io mi sono analisi quel grido bisogna analizzare un po'meglio prima entrare dentro non basta solo dire andiamo lo facciamo già capirlo
Questo mi sembra un tema importante non è così chiaro perché applicare tutto una politica Guly con un cinquanta per cento informalità non è lo stesso che farla
Una vecchia in Danimarca
Gran parte Germania non è la stesso chiaro questo quindi quando parliamo di quegli investimenti che stiamo portando lì dobbiamo ragionare chiaramente come lo faremo questa differenza strutturale però l'investimento è una variabile riti sia per l'America latina gli ha sempre più bisogno d'investimento
Quindi non è vero non è vero che investimenti sono una variabile che non bisogna metterla sul sul tavolo deve essere sul tavolo fondamentale quello che abbisogna red ma Regione referente sullo lavoro
Non è che la Regione vicino è colpa solo in autunno perché e sistema per esempio regolatorio al sistema incentivi e sistemi tutte le volte funzionale volte non funziona
Il finanziamento alle volte funziona non funziona la preparazione li stiliste volte funzionano funzione quindi bisogna ripensare un processo di questo tipo di dove si capiscano queste differenze gli investimenti se son certamente i canali più importante per far questo questo provoca un dibattito lo torno a dire foglio ripropone su che tipo di cooperazione decorazione bisogna aver con questi Paesi e questo è il tema fondamentale
Cosa che vuole la Regione
Cos'è che l'interesse prima e l'investimento sia di qualità investimenti Europa Song di qualità rispetto agli altri questo è noto
Vogliono settori strategici non sono rinnovabili anche altri settori strategici
Per esempio tutto quello che si potrà produrre in Centro America Messico con il nuovo accordo commerciale di apatia Messico con con gli Stati Uniti
Tutte le imprese europee che vogliono andare in Messico in centramericano lega nella polvere tutti nel girare nuovamente a porre mano fatti i prodotti che sono importanti per la struttura produttiva normale quello che sia
Come quel settore lì diventa una politica di generazioni catene valori quindi la catena valore e importante trasferimento tecnologico importante
E la cooperazione Trizzino è importante quindi la lettura che fa America Latina globalmente tiene molto positiva
Però richiede se voi state cambiando la struttura produttiva vista terrore industrializzato trasformando la struttura perché questa differenza tra i due blocchi non continui a essere così ampi come noi partecipiamo a questo processo comunali siamo parti di
Quella lettura più ampia quella lettura che sta proponendo i Paesi propongo lo discute
La cooperazione tradizionale dico questo progredendo e fondamentale
Esempio
Uno se ne accorge benissimo che le politiche in America Latina
Per migliorare la distribuzione del reddito delle dollari sì disuguaglianza funzionano funziona Paul poche volte funziona bene quindici in tema di cooperazione istituzionale politica che continua a essere importante da fare cioè come si fa una politica come si costruiscono quadri intermedi come si fa la struttura perché le politiche tradizionali siamo andati quindi quelle come si fa la regolazione regolazione diventa un tema importante per investimenti come si fa la regolazione nuovi contesti tecnologici rinnovabile o no quindi il modello richiede la cooperazione tra il Senato ma quello gli investimenti
Però per fare investimenti non è non è così facile all'investimenti richiede tempo
E che l'istituzione richiede coordinazione Richetti siano il settore privato al settore pubblico
E questo fa di questo processo un processo che molti mettono in dubbio dico non funzionerà o non ci sarà o no non avrà un risultato dov'è la verità
Ma se non fai quel tipo di politica ingressi solo a trasferire la politica l'accordo come ci alle com'era vent'anni fa o fare una politica nuova su questo questo il punto che bisogna cambiare nome questo nuovo contesto i Paesi domandano il cambio quella struttura le
Sugli investimenti
Groppa a un pacchetto Investimenti
è notevole in America Latina e di qualità e molti settori quindi già si è non è che non c'è settore privato già avanti
Questo pezzetto che il Global Gateway che son quarantacinque miliardi
Come si gestiscono perché si capisca quello che Saletto finora e accompagnare ancora dipinge agli investimenti che ci sono come sono una direttiva un processo per fare una politica di relazione molto mi profonda e credo che questo libro pagliette da un'opportunità non una capacità molto importante
E in quasi tutti i settori energia rinnovabile l'Europa in America Latina da tempo continuerà a esserlo ma in settori tradizionali Nova tecnologie belliche
Non è che non c'è
Quello che si pensa eccome questi quaranta aiutano a far questo di dove vengono come provenga comma possiamo riuscirà a metterle assieme per modificare la struttura far dell'Europa una qualità negli investimenti internazionali
Ritira l'uso non sottosegretari
Una volta che uno lascia gli spazi gli spazi le occupano altri nel settore strategico Yupanqui qual è e lassità abbiamo qualità capire questi economia bisogno reduce distrazione discutere il tutto quello che è intorno all'investimento discutere tutti i processi sono sottratti
Quindi questo mi sembra un tema
Come se ha costruito prova che dico questo schiude
Per decidere i progetti che si faranno ognuno dei paesi sia discusso con i governi di ognuno dei paesi non sono i governi sito privato per investimenti lo farà imprese c'erano imprese edili grande c'erano imprese piccole ci siam tutti i tipi imprese ha discusso si son definiti processi di produzione
I processi di produzione dovete non son solo che va ad investire come dicono molti faccio un mercato vengo all'idea è stata imporre in questo dibattito quello che ha detto precedentemente e investimento più tecnologia più dissero inserzione
La parte la industrializzazione il tessile farla passare non si cresce
Quella difficile perché ovviamente quello ci cooperazione e competizione quindi è difficile farla passare per uno degli obiettivi del dibattito al veramente importa
Per fare investimenti e ci furono risorsa dei finanziamenti
I finanziamenti li posso farle stati se che la Spagna messo se non mi sbaglio ambasciatore intorno agli otto miliardi una cifra dieci quella neanche Sardegna
Canada no nove qualcosa
E quindi sono investimenti pubblici che servono a questo altri vengo delle banche altri vengono da altri Paesi Macchi una struttura d'investimenti risorse messe quindi questo va utilizzato in quel senso lì
Però non basta
Qua viene la corda con i sistemi sistemi finanziamenti definanziamento e il bivio la carta e bicchieri dello stop nostro caso casa Esposito presto
Come facciamo perché questi organismi avevano Enforcement in riescono investire costruì un modello questo tipo qua e la parte dedicata a questi organismi la cooperazione questo uno dei temi importanti lo può fare solo il vidas solo può fare molte cose ma si coopera con la casa deposito prestito meglio esservi coopera con la caffè meglio e si tutti si pone non pochi di trompe
Dei beni pubblico
Bene che si vogliono un pochettino bene già son Brocchieri investimenti veramente consistenti quello difficilissimo quello difficilissimo
E ancora non è ancora una massa però sto privato abbiamo crea un ambiente presto privato vale investire quei investimenti si e i meccanismi e i meccanismi veramente diventano
Cosa interessante di questo processo prova che perché a me mi mi è sembrato
Che
Tutto sommato sia uscito a parlare del Paese
Dall'Eba per esempio investimenti nel nord dell'Argentina Investimenti infine si son Romiti con qua c'è l'ambasciatore me lo può confermare ci sono liti con coro fossero uniti sono andate le Province han discusso con il settore
Allo stesso tempo discusso finanziamenti e Core folle utilmente libere quindi si è generato un processo di dibattito discussione intorno ai progetti che veramente interessanti
Io l'ho chiamato vuoto una perché un nuovo modo di vedere ricreare un capitale sociale produttivo tra l'America Latina e l'Europa lo torno creare un capitale sociale produttivo tra l'America latina l'euro
Non basta avere l'immigrante come tutto l'han detto non date però potrei quel capitale sociale che permetta non solo nel commercio ma avere attività produttiva per fermento tecnologica che funzioni questo che quello che si chiama mito economicamente costruì un processore nutrirsi anzi
E quindi il processo è interessante questo di averlo fatto questo fatto per tutti i Paesi non è che si è andato a cui alle salito cupa cupa il amassero con la nuova voi avete no questa discusso con tutti i ministeri anche il progetto che sembra che esso era anche i progetti che saranno in Brasile o quelle che scandiscono tempi offrendo in Messico quindi tutto un processo di costruzione di progetti di investimento interessante che prima il punto di vista per merito nel lungo periodo costruire qualcosa che va vuoto nata e allo stesso tempo tranne decisivo costruì un capitale sociale produttivo dalle due regioni
Se no
è il discorso non non lo non funziona e non no no non e non si
Si sviluppa
Con l'Africa già l'avevano fatto
E allora saldati paese la Regione o come compatto che avete proposto le catene del produttiva Giovalli regionale economi no
Sei anche ambiente i discorsi alla fine della competente dentro un tempo poiché è stato chiaramente anche in America latina faremo catene Proteo Ravanelli nascono due tre progetti veramente importante
Che è il progetto che ha con sistema sanitario America Latina e progetto che ha con la digitalizzazione
Lo del Banco già l'ho detto mi sembra un tema importante seguimento e io prevalgono le proposte importante parte del riconoscibile per ognuno di questi progetti c'è una dinamica veramente nuova di far cooperazione
E non basta che bisogna leggerlo molto più ampio che bisogna dall'uno spazio molto più ampio
Io credo e mi sembra importante creare un meccanismo coordinazione tra le due regioni
L'amico assimilare a dieci euro poi con gli Stati Uniti e molto più più consolidata
Però qualsiasi decisione che avremo su Pedro Berruguete dai due ritiene poter discutere coi Paesi ad una discussione costante per investimenti pendo nel finanziamento delle banche alla situazione macroeconomica quindi questo lo ha fatto
Questo non è un risultato potente la completerò è qualcosa che si può discutere costruire quindi c'è un uomo del fare cooperazione trova che qui sarà ed investimenti e qualcosa che la Regione mia veramente bisogno
Legge lo sconfinamento in quel Nauman potevo potrei su quella che il Paese la Regione non lo capirebbero e non lo e no e non avrebbe la ricaduta che si voglia da questa parte del del dei della regione del di questo lato a Bruxelles e ampliarlo
Alle molto più spazio al tema vero industrializzazione potrà un capitale produttivo sociale insieme
Questo è il progetto che sta funzionando o che si vorrebbe far funzionare
Speriamo che si riesca a fare e che alla nuova comprese
Del venticinque riusciamo avere ben concreto dove che settore che questa ampli tu e questo dibattito sulle relazioni economiche risulta le siamo molto più ampio grazie
Grazie grazie mille Mario credo che appunto sia stata insomma
Molto interessante e dice anche quello che dicevo prima questa capacità di analisi ora Mario
Alla fortuna di essere stato segretario esecutivo dell'asse pal
Quindi aver ricoperto un ruolo strategico però appunto questa capacità di analisi questa capacità di mettere a terra no poi discorsi che sono stati fatti peccato che appunto i due sottosegretari
Hanno hanno dovuto lasciarci e dei sull'onda un po'di di queste sollecitazioni di queste di questa analisi di di Mario io inviterei i i partecipanti del del dibattito a salire qui sul palco intanto lì
Li annuncio in modo tale da
Da presentarli la l'ambasciatore Michelangeli Fernandes Palace Martines ambasciatore di Spagna in Italia Sergio Bassoli responsabile per le politiche con le Americhe dei dipartimento internazionale della CGIL
Raffaele Nocera giù docente di Storia dell'America latina all'Università di Napoli L'Orientale
Enrico Petrocelli dove International siti se non relation Cassa depositi e prestiti Fabio Porta deputato eletto in America del Sud membro della Commissione esteri Giuseppe Provenzano responsabili
A esteri del Pd mi dicono che ha bloccato alla Camera per ciò che è successo
Fazzi ha Pusterla rappresentante dell'ufficio in Europa della Banca interamericana di sviluppo e Maria Rosaria Stabili professore emerito di Storia dell'America Latina dell'Università Roma Tre
Io approfitto anche per porgere le scuse del ministro Paola Michele palla che purtroppo doveva essere qui con noi ma per una serie di inconvenienti ha dovuto rinunciare
No
Ali
Bene
Sì
Si restringe amo un po'
Allora io inizierei subito dall'ambasciatore Michele anche Fernandes
La la Spagna e anche anche la presidenza di turno dell'Unione europea che per cui le lascerei la parola appunto
A partire da da ruolo perché l'Europa intende intende vere e e la nuova strategia nei confronti dell'America Latina e quindi gli spazi di collaborazione anche tra tra i nostri Paesi
Prego
Grazie mille sente sì zero
E l'ultima volta che vengo qua si può parlare dopo Mario
Ha detto tutto
E non mi resta voi o io avevo preparato un piccola presentazione ma penso che Mario a detta del tutto quindi voglio dare soltanto il punto che mi sembra che possono essere interessanti
Prima di tutto proporrei
Dire che sono molto contento di insuccesso Antonella
Sono molto due certo del successo della
Della vostra competenza Italia americana
Perché io ho capito io sono qua da da un anno più o meno e nella relazione con l'America Latina io non sono senza qualità e assolutamente no e abbiamo parlato anche di questo con Antonella e penso che il successo di questa conferenza con successo la Spagna perché soprattutto un successo loro io ho sentito prima che si ha parlato di essere avvocati
Dell'America Latina a Bruxelles non si sente
Ma non sono io
Adesso adesso no dicevo che
Qualcuno ha parlato prima non sessista tenersi stretto tu Antonella di de di essere avvocato d'America Latina forse io penso che due avvocati che si capiscono che si vogliono bene che siccome
Penso che sono meglio chiedo soltanto uno e quindi la la coordinazione che fa che fai sempre con con Lassini congressi con la FIAT
Con la nostro vice ministro per l'America latina perché noi abbiamo un viceministro per l'America latina
E anche tu per conosciuto che che sono molto buone questa reazione che io sono molto contento perché ripeto penso che due avvocati fanno di più che soltanto avvocato due avvocati che lavorano sempre a secco
Logicamente conta l'America latina per identificare quali sono i messaggi che dobbiamo passare
Per all'Europa
Fu in un momento di in un momento di di quello io prima di venire qua era massacrato e si parlava sempre della CRI Our Competition allora il momento di Grey paura competition con una Cina con la Russia la domanda è con chi noi europei dobbiamo vogliamo esserci con chi vogliamo far sì che per me è chiarissimo che vogliamo un asse con l'America Latina perché non c'è una regione del mondo che sia più prossima a nove
In storia lingua nel caso spagnolo o del Portogallo ma anche l'interesse soprattutto i valori e per quello che penso questa relazione dobbiamo continuare a lavorare molto seriamente tra di noi
Per far passare questo messaggio all'Europa che
Lo in America Latina che la regione del mondo che più o la prossima hanno in un mondo come dicevo degree POR complice ma soprattutto il mondo che basato sullo principio del gioco a somma zero sì no non siamo lì siano altri che stanno lì vicinissimo e russi
Perché non dovremmo alimentare chiare che più o meno tra il quindici il venti per cento la popolazione mondiale europea voglio l'America latina quindi penso che abbiamo qualcosa attive insieme
Noi nella nostra presidenza del consiglio né europea abbiamo identificato quattro priorità che una predetta era rinforzare l'Unione europea
Mare forza rione europea vuol dire reporter rafforzarla attinta ma ma anche a destra e per sottili dovremo lavorare con quelle regione del mondo come tal caso l'America latina per rafforzare anche la nostra
Propria unione europea io in Spagna dico sempre che quello che unisce la Spagna l'America Latina
Perché quindi penso che in questo momento così complicato del mondo quello che può unire alcuni unire anche l'Europa stia l'America Latina e i valori che condividiamo dico soli o parlare con l'America Latina voglio parlare di tutto quello tra reti Investimenti voglio parlare di commercio ma volevo anche parlare di tutti Russia vuole parlare anche tende Hamas voglio parlare anche dell'Ucraina
Volevo parlate di transizione ecologica quello parla di tutto deve essere un partner allo stesso livello per parlare di tutto per coordinare una posizione tra America latina Europa
E nel mondo qui non mi sembra che anche questo sia anche molto importante del Global Gava duello hai detto tu Mario quasi dieci milioni dieci miliardi noi pensiamo che il Global che due che al grande opportunità non per l'America latina parroco
Necrotico anche per loro come sotto io volevo sottolineare quello Turandot prodiana per loro OPA e non dobbiamo dimenticarlo lo voglio sono quattro idee che ho voluto condividere con voi più grazie
Grazie
Grazie mille davvero so che punto ci dovrà lasciare fermato per un aereo in partenza
Che ancora continuiamo in questa seconda parte un po'di di di dibattito discussione abbiamo sono qui intorno al tavolo insieme all'ambasciatore rappresentante di diversi mondi con coliti appunto di contribuire al dibattito dai diversi punti di vista la punto di vista politico il punto di vista del della società civile intesa nel senso più ampio quindi il mondo accademico eccetera il punto di vista del delle istituzioni internazionali finalizzate a supporto degli investimenti e le linee un po'di di dibattito vengono proprio dalla a dall'intervento di di Mario Cimoli cioè non come ripensare dei modelli di cooperazione e e di sviluppo reciproco
Sganciando si anche da a quelle che possono essere delle eredità su cui magari ci fa anche piacere stare ma che che richiedono innovazione e questo bisogno di di fare sistema nomi quindi un sistema che si coordini si organizzi io ho colto appunto anche nelle nelle parole di di di Cimoli un invito anche a continuare a proseguire questo questo lavoro di riflessione per cui lo annuncio già qui l'idea intenzione è quello di dedicare un prossimo appuntamento proprio al tema degli investimenti nell'America latina coinvolgendo il settore privato e poi accompagnare quello che sarà la preparazione del sistema Italia alla alla prossima conferenza Europa America Latina che si terrà e nel due mila venticinque no quindi un percorso che che mi mi sento come come come c'è spediti di poter prendere come come impegno ecco un po'su su tutte queste sollecitazioni
Inviterei appunto in nostri relatori chiedo solo la cortesia di stare in tempi contenuti perché
La
Per non andare troppo troppo lunghi e dare la parola Sergio Bassolino
Eccolo qua
Sì sì va bene si Grassi innanzitutto grazie al Crespi rally invito e per l'opportunità per cambiare
Per cambiare un po'di di cioè a riflettere su questo rapporto tra Italia Europa America latine caraibica
Vorrei toccare quattro punti rapidamente tra l'altro l'intervento di di di divario è stato molto interessante per come diciamo noi nel sindacato ha messo i piedi nel piatto nel senso ciabattato fatto atterrare Nocentini quindi è più facile
Prima prima questione
Mario detto il Global Gatwick e neutro nel senso che può essere buono o o o o può essere poco buono non è l'invenzione come si dice dell'acqua calda ma è fondamentale però che significa che sta a chi gestisce alla proposta no che viene fatta capire se può essere quell'uno strumento per rilanciare delle relazioni che dal nostro punto di vista cioè al sindacato dal mondo del lavoro
No da chi segue anche
Gli accordi commerciali gli accordi di associazioni dall'Unione Europea con l'America Latina
La nostra sensazione che siamo in col fiato corto cioè ci sia una certa difficoltà dal punto di vista europeo a essere il partner che vorremmo essere con l'America Latina e qui sta il tema il tema del decide di fare sistema la prima domanda provocazione ma il sistema lo dobbiamo far tardi non lo dobbiamo fare tutti quanti insieme mi sembra che Mario dicesse forse è meglio se pensiamo che il sistema l'utopia o far tutti quanti insieme no ma detto ciò poi di non è facile
Arrivarci tutti ex tutti quanti maturi
Parlami d'investimenti tanta enfasi nell'aspetto chiamiamolo così finanziario nell'aspetto infrastrutturale nell'aspetto tecnologico ma sia un po'più sicuri che senza un investimento nella democrazia senza un investimento sul sociale sui diritti
Umani fondamentali
Si riesca a far sì che la parte chiamiamola così
Economiche impostura infrastrutturale tecnologica eccetera eccetera abbia una ricaduta reale per far sì che quel sul continente trovi finalmente una strada e non delle ricadute continue
è un è una sfida
Per quello che vediamo lui no per i dati che abbiamo noi sottomano ma soli dati politici fornisce spesso l'asse palo atti o altri
Agenzie internazionali a partire dall'Organizzazione internazionale del lavoro le condizioni di lavoro
No ed i cosiddetti diritti fondamentali del lavoro nel in America Latina e Caraibi
Sono in una sofferenza incredibile no il l'ultima botta gliel'ha data il convitto e cioè siamo a un livello di informalità crescente paesi che hanno addirittura il sessantacinque settanta per cento di lavoro informale
Ma siamo in condizioni i ingegneri in in generale in tutta l'America Latina e Caraibi non esiste dialogo sociale dialogo sociale non è una ricetta ma
Una
Metodologia una strategia è un riconoscimento del ruolo delle parti sociali cioè in prese e rappresentanti del lavoro per costruire insieme
Costruire insieme politiche industriali e relazioni industriali ecco siamo a un livello praticamente in molti paesi o di pelle praticamente zero nullo non c'è riconoscimento delle parti sociali ma non solo dei del sindacato dei rappresentanti del lavoro questo fine anche denunciato da imprenditori di quei Paesi no noi partecipiamo ai danni cioè ai ai consigli consultivi degli accordi di associazioni e di commercio e con i nostri partner sia sindacalisti che impresari in queste
Riunioni in questi incontri e da parte loro sì
Cioè viene testimoniato una fortissima difficoltà no a procedere insieme c'è quindi il deficit democratico il deficit di partecipazione è un qualcosa che se vogliamo far sì che è un investimento uno un nuovo un nuovo chiamiamolo così una nuova strategia di cooperazione tutta bella fonda tra Unione Europea
Quei Paesi e quella regione
Do un po'prescindere da questi elementi qui cioè l'investimento anche ma parallelo indispensabile sull'aspetto del rafforzamento democratico dell'accesso ai diritti fondamentali sanità
Scuola lavoro casa sono elementi fondamentali perché altrimenti altrimenti non se ne viene fuori adesso diciamocelo altrimenti la fanno meglio i cinesi ecco per la dico così per per capirsi
Quindi anche in quelle che sono le politiche le politiche e la nostra cooperazione e anche gli accordi commerciali di associazioni occorre
Introdurre
Ma introdurre concretamente non solo come dichiarazione indicatori di carattere sociale cioè fanno inseriti noi a tutt'oggi non abbiamo nelle politiche dell'Unione europea non nei vari accordi eccetera non abbiamo dati non abbiamo statistiche rispetto all'impatto che la nostra cooperazione e i nostri accordi commerciali e di associazione
Va muore non entrò dentro il quello che è l'accordo di cooperative dei commerciale che si che si approva direttamente dalla Commissione quindi operativo immediatamente poi l'accordo di associazione tra la parte politica e e e e di cooperazione
Deve essere approvata da in ventisette Stati cioè vuol dire che per dieci anni
Non c'è accordo di associazione ma c'è solo la parte commerciale cioè è un elemento anche questo tenere presente però non abbiamo dati non ci sono dati rispetto a quella che è l'impatto sulla protezione sociale che sappiamo essere un grandissimo problema in quei Paesi
Non abbiamo dati rispetto a come si è migliorata la libertà sindacale livello di copertura di contrattazione collettiva non abbiamo dati rispetto alla alla riduzione della discriminazione sui salari sulle condizioni di lavoro tra uomini e donne
Eccetera eccetera se qui c'è un problema un altro problema l'ultimo punto brevissimo per concludere è appunto anch'io morì tengono che noi riteniamo che occorra ripensare al nostro rapporto di partenariato con quei Paesi cioè ed è chiaro un rapporto che deve essere da pari a pari non ci può essere appunto cioè qui non si tratta di modello neo liberale o di un modello socialista o lo si fa insieme nel rispetto reciproco e anche prendendo prendendo atto che siamo dei livelli di sviluppo dei livelli economici e dei livelli democratici cioè ci sono fanno rispettate le diversità ma attraverso queste diversità dobbiamo essere ingrato immaturi
No di costruire un qualcosa di nuovo che fino ad oggi non ci siamo riusciti che deve deve essere alternativo a un altro tipo di cooperazione che invece quella rigenera quest'attivismo aumenta le diseguaglianze e sta distruggendo sia le democrazie ma anche il pianeta
è una sfida enorme e penso e spero che si possa fare un passo avanti grazie
Grazie grazie mille grazie per aver portato anche questo queste sollecitazioni ritornerei anti ora sul sul piano degli investimenti
In particolar modo con la dottoressa Pusterla Banca interamericana di sviluppo partner centrale no in una strategia degli investimenti prego
Grazie è un piacere poter essere qui tra l'altro commentavo prima siccome sono stata anche a Roma giovedì e venerdì scorso per la conferenza Italia America Latina mi sembra di essermi trasferita a Roma magari fosse così in ogni caso a
Vorrei brevemente ricollegarmi un po'a quanto abbiamo già sentito spiegando il ruolo che ha un organismo come la Banca interamericana di sviluppo in questo contesto nodi nuovo slancio ovvero nelle relazioni tra America Latina e Caraibi e l'Europa è stato menzionato il vertice di luglio a Bruxelles celebrato dopo tanti anni e dove si spera che ci sia una continuità prossima
Certamente anche stato molto importante la riunione che abbiamo avuto
A settembre a Santiago de Compostela
Con l'auspicio ovviamente della presidenza spagnola del consiglio l'Unione europea dove si sono incontrati tutti i ministri vero delle finanze di entrambe le regioni anche quello si spera che sia un incontro che abbia una certa continuità
E certamente l'incontro della settimana scorsa qui a Roma in particolare di nuovo dato un grande esempio di questo dialogo
Importante rinnovato e che vogliamo vedere tutti crescere
è anche vero che abbiamo un contesto geopolitico Complesso internazionale e in particolare l'America Latina diceva Mario dicevano anche altri prima affronta possiamo dire una triplice sfida vero simultanea
Difficoltà fiscali e no armi crescita economica lenta e aumento delle esigenze sociali c'è una domanda sociale pressante
E alla quale si aggiungiamo anche tutto quello che è legato alla crisi climatica e come la crisi climatica colpisce nell'America Latina e Caraibi
Ma insomma alcuni di noi potrebbero sentirsi come oppressi da un una certa preoccupazione Greta dal dal Vitra quello che stiamo cercando di trasmettere in tutti i contesti in cui lavoriamo è che seppur sia tutto vero cioè le crisi ci sono
Tra l'America Latina e Caraibi presentano anche delle potenzialità enormi e possono essere viste come portatrici una regione che apporta soluzioni a
Problemi globali doppiamente l'Europa ha un suo ruolo in questa in questa dinamica adesso parlando di cose ancora più concrete
Nel contesto appunto del piano di investimenti del globali che i tuoi dei centotrenta i più Progetti quarantacinque miliardi
Qui alle mie spalle stroppo Roy dettando una mappa che abbiamo creato di quello che ad oggi il contributo che dal dal diritto e dal gruppo beat perché abbiamo il ramo pubblico anche il ramo privato
Facciamo in collaborazione con l'Unione europea con i nostri paesi membri europei che sono sedici con tante altre istituzioni lilla che c'è qui con i colleghi di casta e altre istituzioni che sono state menzionate prima
E lì abbiamo fatto una mappatura di ben duecento Progetti molti dei quali sono già in esecuzione recente che sono e che contribuiscono alle investment agenda
Con un valore di un poco più di quindici miliardi attuali già quindi approvato in esecuzione di investimento e anche come potete vedere lì se non lo vedete dopo lo vedrete con più calma
Di oltre settecento milioni di assistenza per i
Spengo anche a rimanga nel rimarcare questo punto perché Mario prima menzionava la cooperazione tradizionale la cooperazione tradizionale importante tant'è vero che a me piace sempre citare una città una una cifra checché abbiamo canalizzato in questi progetti ben tre virgola cinque miliardi disse finanziamenti attorno che provengono da nostri partner europei
In progetti che sono della Banca interamericana di Sviluppo abbiamo canalizzato queste risorse carta fondamentale tenere presente perché creano degli incentivi soprattutto per il settore privato in alcuni settori
Complicati per poter fare e contribuire a questo cambiamento di paradigma produttivo di cui tanto parliamo
Vediamo adesso alle tematiche
Che qui di nuovo in questo in questo grafico mostrano di nuovo come siamo allineati quote nelle aree
Diciamo prioritario del Global Ventura
La Banca interamericana di sviluppo lavora e privo Rizza tutto ciò che riguarda le pulsioni sociali
In primis la lotta contro la povertà la disuguaglianza la sicurezza alimentare istruzione salute sembra banale dirlo ma voglio dirlo per primo perché in quella che è la terribile transizione la parte sociale viene prima di tutto questo l'ho detto credo venerdì scorso alla conferenza vogliamo avere un impatto per la nostra scala ma anche perché possiamo misurare risultati che cambiano vite e quindi non stiamo qua a raccontare quanti dollari o quanti euro spendiamo ma quante vite miglioriamo questo credo che sia importante
Tenerlo presente il secondo punto riguarda gli a priori il settori legati altra struttura fisica e digitali legato al concetto di connettività propriamente menzionavo prima tutte le azioni legate con il cambio climatico e la fondamentale
Importanza del settore privato
Che sia coinvolto in tutte queste operazioni vi do qualche esempio di progetto concreto dove abbiamo già la partecipazione di soci europei un programma iberico e igienico-sanitari nel quadro dove ibrida collabora già con ICT
E con la Banca europea di investimenti e in cui in questo progetto abbiamo anche analizzato dieci milioni di euro di sovvenzioni a dono da parte della Commissione europea cioè questo è come l'esempio della percezione del Global ghetto investment agenda perché ci sono diciamo le risorse delle banche di di sviluppo ci sono le risorse della cooperazione bilaterale europee
Europea le risorse del Bey
E le risorse ad uno immaginiamoci questi protagonisti e ogni volta possiamo sostituirli per esempio invece di essi potrebbe esserci CPP
Invece di Cdp potrebbe esserci l'agenzia francese di sviluppo e così via dicendo poi ovviamente pensiamo anche che questi progetti
Progetti hanno
Tutto un insieme di contratti appalti che ovviamente sì generano perché Progetto poi bisogna realizzarlo dove le imprese del settore privato possono partecipare
E quindi moltiplichiamo noi il nostro impatto e la nostra capacità di lavorare insieme in America Latina e Caraibi
Un altro esempio che mi che mi piace molto fare è in Colombia e qui un'impresa italiana abbiamo fatto col nostro braccio il settore privato Bid investa
Un progetto con e nel x per rinnovare la flotta di autobus elettrici della della città
Qui per esempio ENI anche se non sono risorse dell'Unione Europea lecito perché sono interessanti con risorse britanniche
Una componente di questo in componenti di questo investimento è adorno e dagli incentivi per far sì che l'impresa converta più velocemente agli USA alla mobilità elettrica ovviamente questo incentivo di cui parlavo prima no di a che cosa serve avere delle risorse ad uno per far sì che il settore privato diciamo sia più agile
Ultimo esempio che volevo dare perché è stato menzionato prima faremo anche una collaborazione che stiamo in questo momento
Negoziando con l'Unione europea per un progetto di mai lindo for Energy Transition questo è molto interessante perché è di nuovo è un progetto
L'Argentina civile in parte anche la Bolivia proprio per lavorare lavorare sull'approvvigionamento sostenibile di minerali critici e lo sviluppo delle e mi valore associato
Chiudo con semplicemente una menzione al ruolo dell'Italia
In tutto questo è perché è importante per il vita allora l'Italia innanzitutto è azionista del video l'anno prossimo compie cinquant'anni
Quindi per me questa è una cosa fondamentale da da ricordare
Anche perché non credo che l'Italia sia membro di molte organizzazioni multilaterali che lavorano in America latina e dei Caraibi quindi questo secondo me è un è un qualcosa di importante e membro d'Italia sia del Bitte di Biden basta che divide la perché il nostro laboratorio di innovazione
E noi come BT stiamo dialogando con vari attori e nel contesto italiano che vanno dal
Certamente il ministero
Degli esteri la Cdp il ministero dell'ambiente e vari interlocutori del settore privato
Per noi è molto importante poter continuare ad avere queste occasioni il dialogo
Che anche dall'ufficio europeo della Banca interamericana di sviluppo ci permettono di continuare ad avere un ponte tra le due Regioni quindi grazie di nuovo continuiamo la conversazione e lavoro insieme
Grazie e a questo punto visto che
Stato direttamente coinvolto nella nel nell'intervento passerei la parola Cassa depositi e prestiti
Enrico Petrocelli
L'Italia a che punto è e e e quali prospettive
Grazie
Nel senso
Grazie grazie grazie critici
Grazie Daniele grazie voglio ringraziare il incespica e questa opportunità di discussione
Con lo sguardo un po'più lungo sulla relazione tra me tra Europa e America latina ringrazia al presidente Fassino al segretario generale Antonella Cavallari Delilah con cui abbiamo
No prima collaborazione che voglio sottolineare il ruolo puramente eccezionale strategico degli la
Una grande un grande asset per l'Italia atterrare per l'Europa su cui continuare ad investire e che ovviamente i sottosegretari sì direttrice Tripodi le gli altri
Relatori io devo dire che ecco come già detto siamo molto facilitato in questa discussione dalla dalla relazione fattorie fatto Mario De Falco
Ma grazie voli diretti sita veramente una una traccia del ragionamento molto molto importante qualche qualche spunto di riflessione che che voglio aggiungere
La baguette nell'agenda di investimenti rilancia l'ambizione alta dell'Unione Europea le relazioni con l'America Latina
Prima di venire all'agenda di investimenti tra partito e io credo che sia importante però vorrei ribadire che questa agenda bisogno in parallelo di alcune precondizioni o diciamo fattori abilitanti per poter funzionare
Che sono stati ribaditi al summit Ue se lacchè di luglio ma che sono stati ribaditi sei medie sulla carta abbiamo bisogno di fondi un impegno collettivo dell'Unione europea degli stati membri più convincente innanzitutto su due-tre
Pilastri i partenariati economici e commerciali diciamo un'agenda di investimenti ovviamente ha un valore in sé ha un valore in sé perché può essere fatto e come dire abilitante
Per una transizione di modello di sviluppo di transizione industriale in Europa il come come giusta intrisa Mario anche in America Latina ma ha bisogno di di un contesto diciamo di un ambiente diciamo che faciliti
Una mobilitazione di tutti gli attori pubblici e privati in entrambe le regioni allora il lancio del partenariato economico e commerciale richiede diciamo di fare i conti con un tema aperto ormai da da tanti troppi anni la chiusura degli accordi commerciali l'ammodernamento e l'accordo commerciale con il Cile il nuovo accordo commerciale con il Messico il complessissimo negoziato con il Mercosur
Sappiamo all'Aula sensibilità delle clausole commerciali ambientali ancora sospesi però qui c'è proprio con un punto di responsabilità dell'Unione europea se se vogliamo essere credibili in questo nuovo ingaggio strategico verso la Regione
Costruire una cornice diciamo di opportunità commerciali i d'integrazione di regionale in chiave commerciale io direi che è una precondizione per far funzionare il piano d'investimenti sappiamo la complessità politica ma questa è la partita
Che non è eludibile coliti quarantacinque miliardi di euro sono importanti ma abbiamo bisogno di come dire collocarle in una cornice un po'più
Strutturale di lungo periodo quindi
Fare i conti con il nodo delle relazioni commerciali con con con la regione latino americana secondo punto sostenere il processo di integrazione regionale in America Latina
Molto bene chi a luglio si è deciso di rendere un po'più frequente Tsang il vertice UE se raccoglie due anni
Prossimo appuntamento in Colombia però ecco su questo poi ci vuole come dire una una coerenza la continuità che purtroppo per tante ragioni non s'è vista lasciatemi dire da entrambe le sponde dell'Atlantico e perché questo un tema che chiama in causa anche la responsabilità e il ruolo dei dei Paesi latinoamericani e da questo punto di vista il processo accompagnare un processo di integrazione regionale sostenerlo da qui nell'America latina significa anche fare i conti con quella che la la se palla quando Mario era era lì chiamavano allora quel contratto dell'abbinamento in transition l'idea che ci son Paesi della regione America Latina che sono
Immersi per fortuna data alla condizione la Vitis di di
Di fragilità economica estreme sono in una fase in cui non sono più destinatari della cooperazione tradizionale ma sono in una sorta di status differente paesi diciamo
Con la parametri economici
Non non così tracima tuttavia ancora molto bisognosi di di partenariati con omicidi diretti quindi qui c'è come dire un un un tema di come accompagnare la Regione processo di integrazione fare i conti con questa transizione anche economica fare i conti con un dato drammatico che la separa la richiama sempre questa drammatica sperequazioni e di ricchezza e povertà all'interno di questo continente quello che che ne fa una delle regioni più diseguali su scala globale quindi l'idea di un ingaggio come dire un po'a tutto tondo un ingaggio che siano ingaggio politico ingaggiò economico un ingaggio commerciale e che non sia ovviamente
Che sia chiaramente paritario e poi ovviamente c'è c'è il tema del Global dietro e su questo devo dire l'ambizione molto alta quello che ha detto fa freddo molto importante ci diceva anche anche Mario su questo piano di quarantacinque miliardi cosa facciamo intanto noi Cassa depositi e presti come sapete
è l'istituzione finanziaria per la cooperazione allo sviluppo italiana è un po'diciamo quello che che si avvicina il più possibile in Italia una banca di sviluppo anche se non siamo compiutamente la Banca di sviluppo nella regione noi in questi anni abbiamo credo
Avviato un impegno importante duecentocinquanta milioni di euro di investimenti di risorse proprie Cdp quattrocentoventi milioni
Di euro di investimenti a valere sul Fondo rotativo per la cooperazione e lo sviluppo quindi risorse pubbliche chiesti Cdp gestisce per conto del ministero degli Esteri alcuni programmi europei i programmi cosiddetti gli effetti di plastica
Con la garanzia europei che stanno come dire mettendo in targhette anche l'America Latina oltre all'Africa ovviamente e dove noi insomma abbiamo proposto un club se lo fa un nuovo programma in particolare sull'agricoltura sostenibile il nuovo Fondo italiano per il clima
Con una dotazione di quattro miliardi
Per i prossimi cinque anni o fondo globale verrà contrasta cambiamenti climatici quindi abbiamo un ventaglio di strumenti in questo contesto l'abbiamo scelto di stare nel processo del Global dietro e facendo dei test Intel prima la cosiddetta setta che viene chiamata a Bruxelles attimi Europe l'approccio diciamo di coordinamento europeo in questo noi pensiamo che sia giusto non andar da soli
Abbiamo costituito o il così detto Jack che è un consorzio europeo che vede insieme Cdp Italia
Insieme alla Spagna con I sfida alla Francia con estinte la Polonia con due bicchieri e la Germania chi è stabile quindi le istituzioni finanziarie europee stiamo cercando di andare in modo coordinato condividendo impegni finanziari e priorità tematiche
Nel nel dialogo con la come se loro però sulla sugli impegni per il Global dietro il secondo stiamo cercando di rafforzare fortemente il partenariato con le banche multilaterali nella regione quindi anzitutto di la banca
Inter interamericana di sviluppo qui voglio parente ringraziare fatti ai colleghi perché c'è una collaborazione eccellente con loro i colleghi di caffè i colleghi della capelli di von platani siamo cercano di ingaggiarlo sì nel modo più ampio possibile con con tutti gli attori finanziari regionali ma anche qui cosa cosa vediamo che ancora manca il pilastro del settore privato e qui parlo solo sotto della dell'Italia
è ancora come dire se si ride poco all'orizzonte in questo in questo processo quindi dobbiamo e tutti gli attori sistemare istituzioni italiane DP tutti gli altri attori
Fare la nostra parte per ingaggiare molto di più il settore privato italiano chi è è una naturale candidato per questo lavoro c'è una presenza storica di grandi brutti privati italiani nella regione
Secondo me ciò lavoro ulteriore da fare sul segmento delle PMI in questo i la con il lavoro sulla Forum piemme italo latinoamericano può offrire un un un con il supporto straordinario d'ingaggio anche della tessuto delle PMI italiani quindi ecco c'è molto da fare sul settore privato e c'è da fare forse un pochino di più l'atto diciamo pubblico Stati membri europei per affiancare accanto ai quarantacinque miliardi di impegno complessivo dell'Unione Europea
Un'ulteriore commitment anche su base nazionale su alcune priorità paese si oppone
Priorità settoriali chiudo io credo che questo processo e all'inizio va verificato fatto molto bene che le ho fatto molto positivo che affrontati Santiago de Compostela
Sì se incontrati come ricordava Fazzi ministri delle finanze europei i latino americani che s'è deciso di definire una sorta di meccanismo di monitoraggio sull'implementazione di questo piano di investimenti
Io credo che c'è anche qui una grande lavoro da fare di come dire prezzi idiota ed ingaggia attivo dell'Italia anche alla luce delle nuove della del nuovo mandato della Commissione Draghi si apre dal prossimo anno affinché questo commitment impegno preso con il Global dietro e con l'agenda di investimenti privati in America
Torni ad essere continua ad esser centrale anche nel prossimo quinquennio di di legislatura europea da ultimo il questa agenda di investimenti per l'America latina
Io credo che sta dentro anche la riflessione un po'più globale fu o sul futuro e sulla riga ridefinizione della cooperazione internazionale
Del processo in corso di riforma delle e dell'architettura finanziaria internazionale del ruolo delle banche di sviluppo dell'accesso agli finanziamenti perché uno dei grandi punti che credo sia molto sensibile divo andrà in America latina ma anche Africa anche in altre regioni come si debba favorire un un accesso molto più ampio ad la finanza processionale soprattutto per i pezzi più fragili qui c'è un tema di a ripensare il ruolo delle istituzioni finanziarie delle banche
E di sviluppo sapete che la leadership erano della Banca mondiale la nuova leadership della Banca mondiale sta aprendo questo credo in modo coraggioso una un un dibattito una riflessione su questo e e allora io credo che anche attraverso un impegno serio e credibile in America Latina l'Europa l'Italia può contribuire a questo sforzo di rendere ISI l'ha chiesto la finanza internazionale più aggiornata rispetto esigenze diciamo che se in esigenze di accesso accesso al credito per favorire in modo sostenibile la transizione verso modelli di sviluppo sostenibile anche da parte dei paesi più fratel più di quindi abbiamo come dire un un orizzonte
Molto ampio tanti impegni da onorare Cassa depositi e prestiti e molto votate di partecipare a questo e dialogo quindi ringrazio ancora dissesti per questa opportunità e ben contenti di proseguire questa riflessione in altre occasioni grazie
Grazie
Grazie mille esposto leggermente il il focus chiedere la parola a RAI due rappresentanti del mondo universitario come chi un punto studiate le relazioni tra Italia America Latina
Con corre con l'attenzione appunto di di chiedere ok
Come ripensare no queste rivelazioni anche alla luce di un di un percorso per cui darei la parola Maria Rosaria Stabili e poi a Raffaele Nocera l'invito è di essere nei tempi grazie sì
Grazie sarò brevissima però permettetemi di esprimere innanzitutto una specie di sconforto
Che come dire da un po'di tempo io sento quando rifletto e sui rapporti e America Latina
Italia Europa e ma anche come dire uno sconforto una in comodità che si è prodotta anche durante questo incontro con il e questo con l'obiettivo in qualche modo di fare dei passi avanti
Allora innanzitutto sconforto perché in un momento in cui ritengo sia fondamentale costruire una politica di Stato
E non di governo
Nei confronti dell'America Latina che diciamo i rappresentanti del nostro governo non ci sono stati sono andati via hanno portato il loro saluto che sono scomparsi e come dire mancato
Per questa nostra riflessione un un interlocutore essenziale e importante Ettore che sconforto e in comodità perché l'undicesima Conferenza ministeriale Italia America Latina questa undicesima dal mio modesto punto di vista rappresentato un grosso passo indietro un grosso passo indietro anziché un passo
In avanti
Non mi risulta che come dire molte persone chi si sono occupate negli anni di America Latina siano stati coinvolti siano state invitate io molto presente l'esperienza del e delle Forum i a Milano organizzata dal dall'amico Bonalumi ma anche e a Roma che ha visto il coinvolgimento dal non di una che di un vecchio di un di interlocutori il più ampio possibile e in cui come dire non è un e non è una questione di non essere stati invitati parliamo ci deve e un e e universi è un sintomo di improba e di un problema di metodo e di strategia
Come dire all'inizio le conferenze esprimevano una tensione per la costruzione appunto di una di un sistema paese nei rapporti con l'America Latina
Sistema Paese e questo è secondo sconforto che il solo che una categoria vuota si continua a parlare di sistema Italia io il sistema italiano lo vedo sempre e lo vedo sempre meno e l'ho visto sempre meno
Quando dico che mi pare che sta vivendo nonostante come dire la buona volontà di riattivare a livello europeo o no i rapporti con l'America Latina e con però come dire che delle buone pratiche che erano state avviate e che in qualche modo puntavano cantano come strategia quella di mettere in relazione i diversi attori no
L'Accademia fa sempre la parte della Cenerentola viene nominata e come dire il fiorellino all'occhiello ma che venga considerata effettivamente un interlocutore no
Al pari anch'io spiega come dire forse pretendere troppo degli imprenditori privati pubblici del mondo finanziario come dire però come dire c'è stato in passato un tentativo da parte dell'Italia dei governi italiani
Di mettere in relazione i diversi attori di aprire un dialogo un confronto che è servito alla gente della mia generazione è servito a molto per costruire i rapporti per esempio con le Università latino americani e non solo ma anche con gli imprenditori italiani che lavoravano dei vari Paesi dell'America la io non conosco nessuno ormai no degli imprenditori delle
Il mondo finanziario che opera in America Latina
Vi conoscete non riconosco più
A proposito delle buone pratiche e di quello perché quello che diceva Mario ma quello la la domanda che si è posto Lecce Ispica ed era noi non possiamo più ragionare nei vecchi termini e cambiato tutto è cambiato tutto e non possiamo neppure affidarci a questo rapporto come dire storico e con e e e consolidato con l'America Latina dalle immigrazione e italiana e verso quella regione ignoranti e terminato tutto
Dobbiamo inventarci nuovi strategie nuovi metodi di approccio e da questo punto di vista come dire noi
Nel nostro piccolo modestamente e diciamo i quattro gatti degli degli accademici interessati e coinvolti e sui problemi della regione lo facciamo però però e fondamentale farlo insieme ripeto a tu fare il sistema fare tema Paesi significa mettere Oettinger relazione far dialogare come dire tutti gli attori
Mi viene un un esempio delle buone pratiche l'Italia le ha fatte in passato perché poi come dire ci scordiamo per presso abbiamo la memoria corta per certe cose
Io ricordo per esempio il forum Italia civile il Forum Italia Colombia
Quello fu io partecipai al Forum Italia e Cile non mi ricordo più fu negli anni dieci probabilmente di questo di questo millennio tifo estremamente importante proprio per creare il dialogo
Scambio che come dire alleanza tra i vari attori
No che che lavorano nella regione
E un'altra cosa che ecco il forum bilaterali ma in cui c'è l'Italia ampi aldilà
Permessi ha messo insieme attorno a un tavolo imprenditori politici esponenti del mondo accademico che hanno preparato il forum e chi sono andati lì con dei pacchetti no di proposte
E ecco allora fosse qualche buona pratica così come il forum e così come e la conferenza ministeriale e o il metodo con cui si ecco si sono costruite in passato le conferenze ministeriali andrebbe che rispolverato e riproposto
Una un'ultima cosa che all'Italia è sempre mancato
Altri Paesi europei lo hanno fatto molto di più Ent molto di più di noi eclissato come dire quello di la fidelizzazione
Dei gruppi dirigenti
Cioè proiettandosi nel futuro dei giovani noi dobbiamo ascoltare
E chiaro però alla fine ci ritroviamo sempre come dire al nostro interno a raccontarci le cose che a decidere d'accordo io sono rimasta e da lì molto colpita dal fatto che
Non soltanto in Cile ma anche l'Argentina
Affacciata sull'Atlantico alcuni giovani dottorandi mi hanno detto incerto no l'Europa perché Alitalia Italia per carità però Italia Europa
Il indie insoliti e soprattutto diciamo come luogo
Come dire di di svago ed il giro turistico che si fa prima di gli a iscriversi all'università perché soprattutto il Cile guarda al Pacifico
Allora che il loro come dire una serie di per figli di amici o giovani che ho incrociato che vanno a studiare cucina vanno a studiare
Le il significano dando un sacco di finanziamenti
Delle borse di studio ricchissime molto si sono messi in competizione con gli Stati Uniti ecco noi non abbiamo portato avanti una politica di fidelizzazione dei giovani latinoamericani perché borse di studio per i dottorati dove stanno sono scarsissime
Per non parlare poi delle borse di studio e le borse di studio che il Governo italiano come dire mette a disposizione sono come dire presentano ecco una una pluralità di problemi quindi
Il problema è
Certo va tutto bene bisogna cambiare che che cambiare testa bisogna pensare cose nuove per pensare cose nuove bisogna disse assieme bisogna sforzarsi
Mettere insieme tutte le energie in campo smettiamola di considerare l'Accademia la Cenerentola di questi discorsi che per avere il come dire per sentirsi
Bene con la coscienza
La citiamo ecco per esempio rispolvera diamo qualche vecchia pratica che non era da buttare a mare e e soprattutto come dire un Progetto che io come dire ogni volta ripropongo mai sempre in modo sempre più
Stanco che quello se vogliamo ragionare anche in termini di futuro non possiamo scordarci come dire i giovani e non possiamo mettere da parte Progetti di fidelizzazione di questi sia stato tra Francia e Germania anche d'Inghilterra in passato l'hanno fatto per esempio commedie esiliati V negli anni ottanta
Cileni emergenti di eccetera noi la nostra solidarietà e stata spesa su e un altro un altro fronte
Chiudo con una domanda che da un po'di tempo mi frulla nella testa e che io ripropongo perché non so e che risposta dare ma
Abbiamo
Chi ha più bisogno
L'America latina di noi europea dei e italiani o noi italiani europei dell'America Latina
Io ho molti dubbi in proposito grazie
Sì com'era la collega Maria Rosaria stabilito appunto fare l'accademico se il terzetto cascare un po'ronda delle
Osservazioni critiche che aveva formulato e quindi devo dire innanzitutto chiuso lo storico lo storico politico
E quindi la mia lettura diciamo sull'attualità sulle prospettive future integrazioni fra Unione Europea l'Italia ed America latina non possono che nasce da l'analisi del passato un certo senso e la lettura di un osservatore esterno osservatori io osserva puri tecnici politici
Operatori del settore è che però al tempo stesso e qui ce la faccio un primo collegamento
Con quanto ritto dalla da Maria Rosaria
Che studia relazioni interrotte domenicali
Che frequente Paesi latinoamericani che entra in contatto con la presenza unità De Anna nella alla Regione e al tempo stesso curve studioso dichiarazioni
Italo latino americane si può attribuire in un certo senso il compito di dire alcune cose
Per certi versi scomodi che riguardano poco le relazioni tra I care magazine aperti comprendo che ci sono spoglie alterato e che non possono farlo anche perché le relazioni durature americane sono state presente un po'in tutti gli interventi di tipo mi ha preceduto si è detto il voto va fatto anche onorevole Fassino o guardare al passato no perché le creazioni interrato in americane ci consentono di avere un punto di partenza è un patrimonio nordiche razioni storie passa profonda su indicazione di una presenza che sostanzialmente e precoce che monta insomma all'inizio dell'Ottocento ma guardare al passato
Non per recuperare in un certo senso di mediazione che non sono più praticabili troppo oggetti ambiziosi e beh dei targate possesso si diceva va prima
I fasci durante il fascismo il progetto in palla divismo detto per inciso quelle stato ugualmente
Siamo il momento
Dopo della politica estera latinoamericana
Dell'Italia c'è una fase migliore e la nostra presenza nella nella regione osso la collaborazione triangolare nell'immediato secondo dopoguerra cioè non bisogna guardare al passato
Per recuperare i progetti appunto di questo tipo ma perché ci sono stati i momenti in cui l'Italia ha agito come sistema Paese questo sì
Ci attraverso un intreccio fra i vari attori coinvolti la classe politica aveva sempre imprenditoriale il mondo della cultura quello a carico solo due sostanzialmente come dire i momenti acquisì poco fa riferimento
Gli anni sessanta
Cui alla stagione dei governi di centrosinistra di Fanfani è stato rivalutato ganasce eredità
Vive a partire da quel momento un luogo di ritrovo passiva proprio quel progetto cui di cui parlavi tu prima Maria Rosaria prometteva stesse a mettere insieme attorno a un tavolo Cribari attori
Peraltro proprio negli anni sessanta e che io considero ma non perché centottantacinque rimpiazzi guardare cono stati sia a un passato che peraltro non ho vissuto ma è una fase illuminante perché per la prima volta è forse il quasi per l'unica volta d'Italia
E l'uscita ad agire come paese ponte fra la Comunità economica europea all'epoca e l'America Latina e ancora di più come Paesi guida e anche a Luca la richiesta di Paesi latinoamericani era del rapporto paritario qui sia Palazzo vagliare Santa questa sfida quindi non abbiamo ancora non ti così corale ma va affrontato l'altro momento chiare conati natura più politica perché la politica serve su negli anni ottanta
Gli anni appunto del conflitto centroamericano
Quelli come dire ed è il faticoso superamento diritti maggioritari ce l'ambasciatore cileno qui sa a cosa mi riferisco da sottosegretario per studiarci Berto Bonalumi insomma
Sapete di cosa sto ho parlato
Cosa succede negli anni Sessanta e negli anni ottanta elitaria sceglie come dire una chiara Bignardi azione e in prima linea non operativi Nissan
Non è un attore passi fu
Propone come a circa cento intesa con gli altri partner europei d'intesa con gli Stati Uniti ma e in prima fila e un Promotur della azione non solo italiana ma anche evoca peraltro
Insomma
Facciamo questa convergenza fra interessi nazionali interessi europei e diciamo la l'attribuzione a ritardi paese ponte ritorna ciclicamente Prato tu lo sai non lo sono c'è un po'Rizzo gregari i ministri io ricordo una mutua formazione di un po'di anni fa
Dell'allora ex ministro Massimo D'Alema che aprì voti una conferenze dall'America Latina poco ricordando questo volo del del del evitare quindi il punto della questione sempre lo stesso come facciamo convergere a far convergere gli interessi nazionali con quelli europei poi adesso che stimati
Chiarezza nella definizione degli obiettivi che si intendono raggiungere continuità di condotta e linee di azione indipendentemente dal governo di turno
Se la nostra azione diplomatica cambia assecondi con ovvietà insomma ma sostanzialmente e così ambire
Mi spiace che l'ambasciatore spagnolo sia a presente ma in questo condivido come dire un'interpretazione di alcune persone armi Healthcare sì la vera ambizione di potere dove svolge per un ruolo guidati intervenuto in un'europea
Non solo in collaborazione ma anche in competizione con altri partner altrimenti come recuperiamo il terreno perduto
Cioè fio parlava degli anni ottanta Italia accumulo un patrimonio di relazioni politiche economiche e culturali lo avevamo solo voi in Europa
La Spagna era ancora molto molto distante lo abbiamo perso negli anni novanta inquisiti primi vent'anni del ventunesimo secolo
Sì non entriamo in competizione se non ci auto attribuiamo uno di guida l'intera Unione Europea
Quel terreno all'opposto lo potremo mai recuperare
Individuare pochi e selezionati parte nel in America Latina cioè puntare se alcuni parte netti ci possono consentire di diciamo agire in un certo senso con il minimo sforzo
Faccio un esempio per chi si occupa regalati da anche queste parate il Messico pervaso interamericana
La Colombia una volta si sarebbe detto il Venezuela opzione possibile perché è un Paese come dire che diciamo anche qui così via ponte tra la ramazza unica e quella caraibica il Cile
è un Paese ponte con l'Asia pacifica lo ricordava prima Mario sarà stata il Brasile e non devo aggiungere altro l'Argentina perché un Paese così acquisiamo storicamente legati e perché si rispettiamo quali devono essere i passi successivo prende atto definitivamente che classe geopolitico si è spostato verso la specifico lo diceva mai usati ci siamo arrivati dati e ancora coperta Luca Vito
Che siamo ancora lì a cagionare sedici lire la Colombia e Perù verso cosa guardano e che che tipo di collaborazione possiamo aprire a collo
Per certi versi abbandonare anche caratteriali ha rimosso commercio non possiamo continuare solo a puntare su pochi ma insomma eh non sa non è una contraddizione con quello che io poc'anzi diritto
Insistere sulla diplomazia della crescita e quindi sostenere il livello internazionalizzazione delle imprese convincersi che l'Unione europea
Non può fare a minuti elitaria
E le sue relazioni con l'America Latina questo è un passaggio come dire che sembra scontato ma non lo è insomma per con cui all'avviso ancora oggi l'Italia è alla ricerca di un chiaro indirizzo nelle sue relazioni politiche economiche e culturali con abitare che saprà parte sopra di tutto
Del patrimonio dichiarazioni
Le nostre comunità sparse un po'dovunque delle tante imprese che sono presenti pure grandi quote medie e quelle piccole fissate innovare di Saba provoca dei progetti altrimenti e chiudo con l'ultima riflessione qui sì mi ricollego pienamente con quanto dicevi tu
Mariarosaria è una considerazione da accademico per non perdere questa opportunità bisogno investire sulla formazione
Sulla formazione di personale qualificato su coloro che dovranno e devo e dovranno gestire relazioni fra l'Italia e l'America latina e fra dell'OPA e l'America latina a dispetto di puro che dieci vi siamo spesso in queste circostanze nordamericane non la conosciamo
E si copre via Collauto come facciamo a collaborare
Se come facciamo a diciamo a ipotizza HP nei bisogna ipotizzare dei dei Progetto diceva scivoli insomma beh sembra scontato insomma però ricordiamo in questo momento limitarci solo pochissimi cattedre
Insegnamenti sull'America latina missionari globali sulle relazioni era lì non abbiamo un solo masterplan si fa a Bologna da non so quanti anni non è sufficiente
Con Lila meritoriamente l'anno scorso abbiamo recuperato un corso di di perfezionamento quest'anno per varie ragioni non è stato possibile che briga dobbiamo tornare a questo cioè dobbiamo formare l'attuale e futura classe
Dirigente altrimenti possiamo parlare di tutti i progetti che pulite ma sarà sempre un tentativo vanno grazie
Grazie
Grazie grazie mille molte le sollecitazioni
E chiedo a Fabio Porta
Di il punto di vista politico
Ci provo
Ci provo visto l'orario visto anche le le belle sollecitazioni tutte male un ogni anno anche provocatorio
Sta politico però anche di riprende intanto grazie
Decorare per l'invito ma anche per questa attenzione al all'America Latina continente ovviamente a me a me caro come avete capito anche l'assenza del mio collega Pepe Provenzano
è legata a queste ore a queste giornate particolarmente drammatica e il mondo e malato la guerra mondiale a pezzi come l'aveva definita papa Francesco continua direi che paradossalmente ma ovviamente non è un paradosso
Tutto questo ci porta a lavorare a capire che forse non abbiamo lavorato abbastanza proprio sulle tematiche al centro di questa di questa iniziativa e nocciole il multilateralismo il rapporto con con l'America Latina
Devo dire solo spesso in disaccordo col presidente per la mia commissione la commissione Esteri Tremonti ma condivido con lui l'analisi che che che fa per la globalizzazione come causa di tanti mali economico di tutti e di di tutti i mali
Da da da questa deriva roba lista
Sicuramente derivato un un allontanamento diciamo da da determinate relazione o perlomeno una mancanza di di di di superamento del bipolare del bipolarismo con un molti la pera lirismo sano e in tutto questo l'Unione Europea l'America Latina
Avrebbero avuto un ruolo straordinariamente importante parlo degli ultimi trent'anni purtroppo non l'hanno avuto non lo abbiamo avuto ci metto ovviamente anche l'Italia che condivido col professor Nocera potrebbe e dovrebbe essere protagonista in in questo senso non siamo andati molto oltre ad alcune enunciazioni o piani più o meno più o meno retorici le lentezze dell'accordo UE Marco su un solo sono indicative
Non solo dal punto di vista economico ma anche dal punto di vista politico io non so ovviamente sono tra quelli che spera che si diceva entro due mila ventitré adesso diciamo entro due mila ventiquattro si arrivi quell'accordo ripeto sarebbe un segnale non solo per l'economia
Globale di queste aree ma soprattutto per la politica perché darebbe un segnale
Politico molto molto importante è anche noi e purtroppo devo però condividere gran parte un po'del anche delle osservazioni critiche io le ho fatte in maniera pacata ma che ci faceva prima Maria Rosaria rispetto al al rapporto con l'America Latina
Eh ma anche rispetto all'ultima conferenza ecco voglio dirlo in maniera anche abbastanza circoscritta io credo che noi non stiamo investendo politicamente al di là di quello che hanno detto i miei
Diciamo colleghi parlamentari oggi membro di governo Silvia Tripodi con cui abbiamo un ottimo rapporto ma il problema somalo ha detto qualcuno anche prima non è non è politico e di di sistema insomma io e qui abbiamo i genitori del
Dell'idea in qualche modo delle conferenze Delilah no delle conferenza Italia America Latina sicuramente sicuramente sì Gilberto c'era anche quando è nato lì e c'era sempre c'era sempre
An io non sono un padre ma mi mi ritengo un po'un figlio di questo di questo lavoro no in Parlamento
C'era Federica Mogherini all'epoca era ministro con Gentiloni Amendola abbiamo reso con una norma parlamentare permanente le conferenze come strumento di politica estera quindi quando parlo anche a volte facendo qualche osservazione delle conferenze ne parlo davvero come qualcosa che a me sta molto a cuore allora è vero che la congenita contingenza la congiuntura politica non ha fatto sì che questa Conferenza fosse aperta dal ministro fosse con le presenze che che che magari ci ci aspettavamo però come diceva Maria Rosaria il problema non è la presenza non è l'apertura del ministro insomma io mi ricordo tutti noi ricordiamo delle conferenze
Erano precedute da mesi di iniziative che coinvolgevano terzo settore delle università ai partiti sindacati
No non è più così credo che non sia la responsabilità nervi Antonella né di Gianandrea insomma per essere per essere chiaro comunque dei di chi guida benissimo questa istituzione ma forse di una disattenzione ci metto anche il Parlamento per essere precise no
Con Marina Sereni prima con Piero Fassino dopo avevamo anche dato vita ai forum parlamentare in Italia America Latina ecco nulla di tutto questo successo la presa io ero l'unico parlamentare presente
Alla conferenza insomma per quindi ho e solo così importante per comprendere un po'tutto quello che che che gli parla e la Camera il Senato oppure insomma qualcosa anche lì probabilmente non non funziona stiamo facendo un grande sforzo vedove qui
Avuto più pazienza dal Governo e stabilizzare il mio collega Francesco Carducci che presiede il gruppo di amicizia parlamentari Italia Messico io sono a capo
Di Italia Brasile il presidente Casini è una grande sensibilità come presidente dell'Unione interparlamentare quindi stiamo cercando faremo il possibile anche per supplire
A questa carenza che è di sistema ripeto non non voglio nemmeno addebitarlo sarebbe anche semplice a una parte ha una parte politica io credo lo diceva appunto non c'era che l'Italia non solo deve essere Coop ecco partecipe con con gli spagnoli con i portoghesi ma deve essere protagonista in America Latina ce lo dice non solo il nome del continente insomma tanto per per essere precisi ma anche i cento i cento milioni quasi di italiani udito lo discendenti che vivono al centonove i sessanta milioni cento milioni sono nel mondo probabilmente in sessanta milioni di Toro discendenti che vivono in quel Paese la storia prossimo anno commemora eremo centocinquant'anni di di di presenza italiana in Brasile nel paese dove vive la più grande parte di questa di questa grande comunità e tornando all'Europa andando verso una conclusione che che non vuole far confusione voi lasciar cespi ovviamente
Le considerazioni finali ma le le le le conclusioni non possono che essere quelle del presidente Mattarella che in una lectio magistralis straordinaria
E proprio a Santiago del Cile
A ha detto che dobbiamo tornare al lo spirito con il quale all'intuizione con la quale abbiamo costituito l'oliva istituto italo latinoamericano lo ha detto il presidente dalla Repubblica dobbiamo scommettere sulla complementarietà ah complete complementarietà tra Europa e America latina tra Italia e America latina una complementarietà economica commerciale ma anche su un'agenda comune è qui concludendo proprio sul global dentro e credo che ci siamo sulle priorità l'emergenza climatica la tutela ambientale
La regolazione della data del del del commercio internazionale tanto cara al presidente Lula la lotta alle disuguaglianze
è uno sviluppo sostenibile anche questo fu è importante e e Bassoli facevo giusto riferimento a queste ultime dimensioni il welfare la sanità sulla quale dobbiamo aprire dopo alcove d'un confronto internazionale
Anche con questi Paesi e quant'io aggiungerei io sono d'accordissimo con i due docenti che mi hanno preceduto e forse questo manca un po'nel Global direte voi un investimento serio forte direi pesante in cooperazione scientifica tecnologica soprattutto universitario soprattutto universitaria io in queste di solito si ultimi mesi ho incontrato due volte almeno il rettore il prorettore della Sapienza con delegazioni argentine brasiliane
Di di altissimo livello beh ci hanno detto guardate qui ci sono gli iraniani che sono il cinese ci sono i latino americani si contano sulla punta di una di una mano quasi in un'università la Sapienza che al dodici mila alunni di cui il dieci per cento vengono dal
Vengono dalle o centoventi mila centoventi mila di cui dodici mila
Vengono vengono dalle sto quindi queste sono le cose che vanno che vanno fatte se vogliamo veramente essere protagonisti e non soltanto a parole quindi io concludo con questo con questo auspicio che il due mila ventiquattro possano essere davvero un anno di di rilancio sul serio ma con cose concrete come diceva Antonella perché inutile parlare di rilancio se poi non ci mettiamo l'accordo UE Mercosur
Più cooperazione più borse di studio
Direi che il fatto che il G venti si svolgerà in un in Brasile e che il G7 si svolgerà in Italia in qualche modo ci deve chiamare a fare una riflessione anche le sul piano geopolitico è un'opportunità che possiamo cogliere e che non dobbiamo farci scappare grazie
Grazie grazie mille di desidero innanzitutto ringraziare tutti gli interlocutori e in modo particolare radio radicale che ha trasmesso in diretta questo questo nostro intento questo per i tutti voi che siete stati con noi no non vorrei fare delle conclusioni
Nel senso che io vorrei tenere aperto questo dialogo che abbiamo avviato oggi ecco l'impegno di che ho detto prima cioè di porti continuare a portarlo avanti e contare sulla vostra sulla vostra interlocuzione perché perché se è vero che qui è stato forte l'appello a a costruire un sistema uno è chiaro che insiste in Italia è necessario quella che Maria Rosa Marina Maria Rosaria scusami dicevano se con una politica di Stato quindi serve e che il governo però nello stesso tempo la tutto quello che può essere portato a supporto anche a a stimolo al Governo e questo è un ruolo che noi possiamo possiamo giocare
Insieme ecco quindi pipe conclusioni è e l'invito a a ritrovarci qui qui o insieme a noi per per portare avanti questo discorso Craxi ancora tutti quanti