Social e disinformazione: intervista ad Alessio De Giorgi

Radio radicale siamo in collegamento con Alessio De Giorgi che innanzitutto salutiamo benvenuto a Radio Radicale Alessio
Punto lavori Alessio De Giorgi è un giornalista attualmente il direttore web del Corigliano il riformista si occupa dei temi legati ai sociale è stato responsabile
Della comunicazione e digitale prima del partito democratico e poi di Italia viva
Alessio De Giorgi ha partecipato a una interessante iniziativa che tra l'altro ritrovate in forma integrale in audio-video sul sito di Radio radicale che si chiama così info un war la disinformazione in minaccia
La sicurezza internazionali ci sono interventi davvero importanti di approfondimento per quello che riguarda
Lo scenario politico internazionale Alessio ma tu hai fatto un intervento in questo
Convegno in cui ti sei focalizzato sull'utilizzo dei sociali in cui sta che viene chiamata guerra ibrida guerra globale in qualche modo a bassa intensità e che ci può dire questo
No io ho provato a quale unanime diciamo degli enti che otto anni per la informazione sul sui social media specie di quella politica ma non ho parlato solo di quella
Diciamo tracciando un po'una brevemente la storia a tal papà alla come dire da quella che ha definito la Borgna
Della seconda metà degli anni dieci Quincy capitale del tram dalla dalla parecchi ora il referendum un Catalogna
Storia del no costituzionale sedici tutti questi eventi sì e poi sono culminati dal punto di vista dell'industria adesso cioè gli addetti Ca'sono combinati con lo scandalo di Cambridge analitica con la deposizione ha votato la barca
Al Congresso degli Stati Uniti e poi con
Prima un periodo di autoregolamentazione dei social sì
Che hanno provato diciamo autonomamente perché un'iniziativa legislativa a mettere timbri moderazione a limitare la pubblicità politica in alcuni casi parlo di Twitter a togliere completamente la pubblicità politica cioè a provare a limitare Arca controllare anche tutto però quello del Boccaccio aderenti dei degli utenti Falco specialmente si e che hanno trovato in qualche modo ad autoregolamentarsi e poi grattacielo dove viviamo Mondadori in una comunità europea che su quel aumenta il ad oggi da molti anni
Che prima è arrivata con un codice di autoregolamentazione più blando o è arrivata a Como successivo codice due mila ventidue infine infine ha pubblicato approvato il di Alessia cioè il di fa anche questa norma cantando tanta entrando in vigore in quei clienti e quindi prova
A trasportare sulle sulle grandi piattaforme on line anche ad altri gratuiti erogati tocca impagabile crescendo ma anche amato né grandi prega
On line cubo ovviamente e grande preghiera laica da americano a a mettere in campo concluso accetti tutto etiope di trattare si intervento sulle sulle Killing dipinte di moderazione siringhe la pubblicità politica tutte queste cose che come dire per sono i varchi totalmente innovative a livello mondiale
Che sta vagliando il pargolo come il pane perché il fenomeno ecco però ma enorme discuto
Che appunto dopo Borgna degli anni dieci Quintet va da metà degli anni dieci noi pensavamo
Esiste un qualche modo essere limitato ma non è con lui le vedi più in Cina di celle tutti niente l'ultimo anno ci dicono assolutamente per non accudirli la vittoria
Dei popoli tradizionali in in Slovacchia ci dice e non è così
E poi ci sono le nuove frontiere oggi perché parliamo di e cara intelligente artificiale di a sintetizzatori di voce
E sono attualmente al tribunale la voce di una persona ecco critico tenore contiene che ci pongono grande
Perché il enormi ma sì sì perché sappiamo non parliamo di limitare la libertà quindi ora parliamo di certo
Anche per carità altri dorme per contrario cioè di di partitella con la coscienza la coscienza politica la come dire all'informazione Pia corretta e che non siamo alla manipolata da agenti qui questo avrà certo
Alessio è davvero interessante l'approccio che tu hai scelto perché diciamo con questo minimo di percorso storico dei sociale
Ci consente di guardare le cose un po'più da lontano deve cercare di avere un giudizio un po'più un po'più come dire equilibrato ecco anche in questi giorni con la gravissima crisi conseguita all'attacco di Hamas e Israele si vede quanto i sociale siano importanti ma nel vostro convegno si è parlato ma molto di più e anche qui forse il tempo ci aiuta a vedere le cose con con più chiarezza con più diciamo con più consapevolezza si è parlato di quello che è successo relativamente a ruolo della Russia con l'attacco all'Ucraina e conti volevo fare ti volevo fare una domanda specifica non so se riesco a spiegarmi
Una cosa che non viene tanto presa in considerazione per esempio la possibilità per alcuni influenze di avere accesso per per esempio attraverso telegramma a video al notizie che diciamo alcuni influenze magari meno
Come dire meno sbagliati di altri come dire non mettono sulla bilancia e il fatto che un'influenza ARPAI Possa avvieremo una tra virgolette esclusiva gli consente anche di fare di guadagni come sappiamo ecco davanti a un fenomeno del genere la moderazione ma anche un intervento legislativo Coco come si fa diciamo in qualche modo a pensare a UDC amo a una Gina questo tipo di comportamenti sia degli stati che come tu hai detto come è stato detto nel vostro convegno agiscono in maniera molto pesante in questo campo dei socio ma anche quello degli influenze perché hanno anche un elemento di guadagno personale quindi tengono magari a fidelizzare i loro i loro follow era il a discapito naturalmente della veridicità delle cose
E non si pone come come non credo rimasto corretto cioè in qualche modo buttare la palla nel campo delle e quindi la responsabilità nel campo delle quinte Ca'dicendogli tu
Non sui governi per Button diventa turca Ducasse fu tutt'altro
E dico che non a caldo perché poi quasi Daniela Cecchin urne non andrà deserto enorme perché poi le norme del decreto rispondendo all'Unione Europea dietro
Hai dato cambiamo pelle Purtuc Facebook come dire chi stai facendo portatori facendo usare da uno Stato è però può anche banalmente alle ricette da un'influenza da
Domani anche magari schierato in un certo modo per amplificare un firmato appalto una notizia completamente falsa
E quindi in qualche modo di questo netta irresponsabile tu devi agire non puoi pensare al talmente tu sei buco Twitter di quart'ordine nell'Unione Europea
Tenta spenderne una parte in moderazione la moderazione supportare in realtà reggente o per il Po con l'appalto facendo sarà un rinvio portato alcuni dati tutto in conto che soltanto nel primo semestre del due mila ventitré
In Italia sono milioni contenuti se soprattutto agli atti che sono stati identificati come non veri s'
Da Facebook parliamo solo di Crespo che in questo caso
Ma ci sono degli enti ad esempio in Italia l'ottimo lavoro sta facendo facciano politica ci sono degli enti che sostanzialmente dicono qua quel quel contenuto non è vero è inutile che lo lo lo idee Lomu diciamo che incentivi la la diffusione sì e quindi da per esempio ritmo pasto caldo sta rispondendo alla scelta dell'europea
Comprimere la vitalità di quel contenuto perché non può e per totalmente virale un contenuto tutto poi ho riportato la campagna elettorale del due mila tredici suo padre bomba
Costituzionale
Noi avevamo milioni e milioni e milioni di tutela comunque sussulto invoca
Da pagine religiose sì davano buongiorno al mattino con l'immagine ad esempio dalla Madonna senza e poi ogni tanto Durand nel corso della giornata mettevano contenuto politico Bertone non succedono più un dal cielo per lecco per diciamo il racconto veloce racconto storico fatto no però il meccanismo attualmente lo stesso no meccanico dalla diretta tu devi toppe e-book aiutare contabilità vip facendo soldi d'Europa
Di spendere soldi per nell'identificare quel contenuti grazie ha detto mi in Italia c'è una politica che altri Paesi ce ne sono altre sia identificabili e quindi di comprimere la legalità in questo modo come dire ed ottenuto per balzo non discutibile non diciamo non è una cosa e gli è come dire di libertà di opinione c'era ma io dico che no che io dico che la Terra appaltate imboccano leader compri brava ritrattata di apposta
Ma che la la un potente però vuol far passare l'idea l'Italia per per alta beh in quel caldo e diciamo fa il pieno industriale per così dire costruendo ecco ascoltando la vitalità social Vidia
Sul quale opera che Volpato comporta l'idea nella terrazza alta credo che in quel caso dell'impegnativa raccontano di pappa non tanto nel nell'individuo nel nel suo esperti magari anche in buona fede di fondo contro otto
Che balzo ma nella nel braccio abbia piattaforma che quella contro l'Inter con la ecco contenuto ho capito quindi tu la vedi la vedi da questo punto di vista quindi il ruolo delle grandi
Aziende le ditte che fondamentale però appunto parliamo di quello che sta accadendo nell'ex Twitter anche qui assistiamo a un fenomeno inquietante specialmente rispetto ai momenti politici che abbiamo davanti
Tuttora è scandaloso perché diciamo dopo tanti anni in cui che l'ha convocato paradossalmente meglio di Facebook affatto semplice ma sì tutto sommato il consiglio si condanna rivolti alla marca tutti in conto che
Niguarda il pendio gamba che è un un network monitorato dalla Rete quello che diciamo in convenzione con la comunità europea
Io Garda clima che le interazioni decisori accanto ufficiali non piccoli non ufficiali perché quelli sono
Estremamente complessi da monitorare ma degli account ufficiali o ufficiosi di di di tre nazioni in particolare cioè Russia Iraq città sono aumentate del cinquanta per cento
Paragonando periodi finì di diciamo della gestione precedente alla gestione attuale Loved abbiam visto sulla Russia lo vediamo i nomi anche con una drammatica
Cioè la vicenda all'ospedale no sì però è cella nella quale tutta raccontata un motore via ma motore del terrorismo vuol dire le cose come anzi alla intonaco che Twitter abbia e anche il lato completamente la il clima di moderazione e abbia dato totalmente la libera alla al a anche a diciamo avanti utenti
Anche attacchi operare con delle che ridicolo ma Fiore è una cosa gravissima e dal punto in qualche comune dell'Unione Europea è inaccettabile atto tant'è che il commissario
Per il digitale Bretton a inviato e una diffida prodotta bonaria ma d'accordo ma dal dal otto diciamo come ma per un anno intero
Gli attori spaccare sì gli altri ciò con considerarle o si destinato a diffida formale
E poi questo e questo potrebbe anche portare alla chiusura di utilità in Europa per va è una rivista di di tecnologia americana io dicevo in tutta Italia ha dato la notizia pace comune una e e descritta valutando sia tutta valutando che Chirac è stato uno
Vedremo seriamente una una una diciamo gioco delle parti raccontano tracolli europea perché perché qui terra completamente dipendendo al nobile che che diciamo da tempo
Nobili moderazione gli obblighi di reportistica
Tutto tragedie dire completamente disatteso questo oggettivamente inaccettabile Camus in un Paese dove come dire io non capisco perché per radio radicale delle perduta registrata con un di tutto otto abita con nome e cognome che diciamo giustamente visto chi vuole fare una denuncia può fare intervenire come intervenire non capisco perché tweet interna debba continuano a essere sarà di nessuno dove chiunque può può fare giornalismo come gli ebrei come gli pare magari
Pagato da
Palmieri dieci cioè Alessio un'ultima considerazione prima di salutarti prima
Appunto ancora di ringraziati per il tuo contributo in chiusura ricorderemo ancora il convegno di cui abbiamo parlato in apertura di questa intervista Alessio tu avrai notato naturalmente con più profondità rispetto a me quanto negli ultimi negli ultimissimi anni
è diffusa in tutti noi la convinzione chissà a quale livello a quale grado di consapevolezza che è un fatto è vero quando noi vediamo un video un video su
I social il video ci dalla nettissima sensazione che abbiamo davanti una prova inconfutabile un fatto incontrovertibile come si dice anche un qualche credo contraddizione forse ma quanto questo diciamo corrisponde a quelle che erano le code le categorie del del giornalismo che naturalmente lo sappiamo negli ultimi vent'anni dibattito andato avanti non si possono trasferire così dan Blair nel mondo dei sociale comma a garanzia del cittadino dell'utente che è appunto a cui era arrivata l'evoluzione del mondo giornalistico che chi garantisce l'utente ha fatto che un video
Contraffatto o comunque mancante di tutta una serie di elementi di con testo che molto spesso non vengono forniti
Enorme io mi sono ritrovato dopo
Il gli anni d'oro procedevo a dirigere una quotidiano on line dunque il tacco di otto anni devo dire che nel nostro lavoro molto cambiato cioè gli unici luoghi prende il
Per lidocaina prendi Israele io ricevo quotidianamente centinaia di un'anima per dibattere di alta sì e
Riuscire a identificare il la verità tutto il materiale è vero non è vero
Letteralmente complotto sì completo di conti evidente
Perché questo materiale circolati al ribasso baccalà sottolineando il cui ovviamente non
Non sanno niente c'è dietro e quella è un'altra questione un'altra questione però diciamo da questo punto di vista come dire fino all'etica del giornalismo
Paradossalmente no nel mondo loro più in tanti ne comprendo abbiamo visto capricciosi sondaggi a conferito poco fondamentale e l'etica
Siamo ancora etica giornalistica su non ha un orpello al diventa soltanto i prezzi salgono certo perché
Riuscire a un il pubblico con cui di giorno lo pubblico e Conchetta dove pubblicò no attenta al all'apice nell'ospedale dell'Alpi due-tre giorni sarà conferitagli occhio ecco
Carlo piano che il taglio ad esempio che ha dato l'ottimo candidato Bruno Vespa tanto che io non condivido minimamente Nord concludendo subito la responsabilità Israele è il taglio giornalisticamente più efficace
Ma cosa
Che limite io mi devo dare e quindi il beneficio del dubbio lo devo strettamente una certa forse certo soprattutto in una situazione di di di guerra reale in cui la disinformazione c'era chi duecento anni fa riguarda c'è oggi sei quel mobile niente corna percorribile completamente dello altura conteneva per completare la poi domanda che a quello dell'invito
Appunto
Cioè io oggi magari esattamente non in maniera così facile ma componimento che tra uno due anni non sarebbe in grado contro
Comunico relativamente non tanto i cinque comandi rigenerare un video
Che adempiamo molto dei bambini per capita in una in una in una
E lì a carico degli elementi che che dicono l'ottanta dove dovuto però questo diciamo ci pone del tutor per gli altri
Diede l'idea di di altri problemi e però ricoperto interrotte traccia felicità dell'acconto sempre e comunque mai dare nulla per certo anche per quel video
Perché poi ciascun ciascuno delle lucciole ciascun giornalista alle tue idee anche perché e quel video conferma
L'idea che ha in testa sa ciò che è stato uno piuttosto che il popolo altro la responsabilità del calcio impavido piuttosto prossima
Quindi c'è un beneficio del dubbio vedremo curarla Carlo ettaro ogni giorno entrare ancora di più a Mosca la regola dell'etica giornalistica certo
Alessio grazie molte davvero naturalmente torneremo su questi temi lo faremo anche con te ma per oggi ci fermiamo ringraziamo
Davvero molto Alessio De Giorgi lo ricordiamo direttore un web del quotidiano il Riformista è stato responsabile della comunicazione digitale del partito democratico e di Italia viva e ha partecipato a un convegno che ebbe ricordiamo in chiusura
Nella giornata del diciotto ottobre info un war la disinformazione minaccia la sicurezza internazionale c'è un suo intervento di cui abbiamo parlato in questa intervista ma ci sono anche altri interessantissimi approfondimenti grazie ancora Alessio
Grazie a voi