Overshoot

Ecco ci sono radio radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente dell'energia over frutto un saluto da Errigo Salvatori oggi torniamo ad occuparci del bradisismo nei Campi Flegrei perché insomma
La terra continua a tremare meglio ha continuato a tremare anche nei giorni scorsi dopo qualche giorno di pausa i tremori della Terra ormai in quell'area nell'area campana sono all'ordine del giorno rientrano nelle nuove sedi di scosse iniziata il sedici ottobre quando si è registrata la magnitudo più alta di quest'ultimo periodo è pari ad una magnitudo di tre virgola sei dunque prosegue la risalita di gas il sollevamento del suo associato a cui stiamo assistendo negli ultimi mesi si registrano tra le tre mila e quattro mila tonnellate di CO due messi ogni giorno
E da settembre ad oggi in pratica sono stati pochi gli eventi con magnitudo superiore a tre è la più forte delle quali di quattro punti della scala Richter avvenuta il due ottobre scorso poco dopo
Le ventidue come sapete insomma quella un'Area l'area napoletana che è compressa tra due alte
Di altri elementi ad alto rischio permanente cioè il Vesuvio i capitoli che è che sono due vulcani ne abbiamo parlato molto spesso con Giuseppe Consolo verso seguiamo questa storia ormai da tanti anni Giuseppe buona sera ben trovato
Buona credo che ritrovate e raccolte qui
Eccoci qui allora volevo do mandarti una cosa oggi che cosa succede se scatta l'emergenza dei Campi Flegrei perché praticamente queste recenti scosse di terremoto hanno riportato alla ribalta necessita di piani efficaci per gestire degli eventuali allarmi sappiamo che da tempo esiste un piano per il rischio di eruzione mentre quello per il rischio sismico legato al bar di sisma dovrebbe essere pronto
A breve ci sono però delle perplessità su quanto possono funzionare abbiamo la novità della settimana scorsa che il decreto quello appunto sulle misure di sicurezza dei Campi Flegrei Tato vogliamo cominciare da quella notizia e c'era commenti
No questo decreto diciamo vittoria alta non non è ancora chiaro in che cosa consista mentalmente più al momento rientrato sul bradisismo quindi
Definisce un po'le zone intorno Pozzuoli che dovrebbero essere eventualmente diciamo all'acqua più nel caso diciamo che l'ha finita lì percepisce in modo più pericoloso ecco perché ecco la la scossa più forte del venti per settembre di quattro punto due quindi è stata la più forte in assoluto probabilmente il tutto da quando vengono monitorati Campi Flegrei perché ci sono c'è una scossa vicini l'entità nella nell'ottantatré però sono cernita ma se la giocano Cardillo ma nel senso che abbiamo la fila ai massimi livelli possibile che significhi qualcosa di particolare però
Indicativo del fatto che se continuasse Corsini due o tre giorni fa
Cercato un'ultima sequenza di magnitudo massima intorno due due quindi ancora forte ancora avvertiva ancora preoccupazione dopo una settimana di relativa padri non è mai stato di perché magari sono scosse meno forti polemiche
Che ci illude che potrà finire ma fin quando ci sarà il sollevamento del suolo ancora in atto
Per i dati che abbiamo visto nonna History il la finita direttamente connesso al sollevamento quindi la preoccupa la preoccupazione diciamo più imminente cerca di porsi a morire ma non capiamo quanto sia imminente quella vulcanica e quella che in caso di scosse forti alcuni colleghi hanno ipotizzato anche cinque che però sarebbe speriamo no per le cinque sarebbe molto forte in quest'area
Potrebbe causare danni importanti però il problema imminente appunto degli edifici subiscono danni
E voglio ricordare che nella parte brani chimica passata quindi dell'ottantadue ottantaquattro depositi concluse nell'ottantacinque e nel gennaio mille novecentottantacinque ci fu l'evacuazione di quaranta mila persone dalla zona di consolidata dal centro abitato di Pozzuoli
Proprio per il rischio bradisismo quindi per il rischio di terremoti forti tentava Pantone non sono andato capitate da pochissimo
Anche le caldere che all'inizio dello studio di in questi vulcani un po'più complessi anzi molto più complesse Vigorelli ordinari
In realtà un'evacuazione dovuto al fatto che leader intuisce ma non subito sedici nascoste nel corso poco più di due anni e quindi cominciavano poi per c'è manifestare cedimenti strutturali
I Calibro rapidamente perché notavo un appunto sulla quale sarebbe molto da ridire con un cavo fu trasferita lì poi progressivamente rientrano
Quindi una delle preoccupazioni imminenti è quella del riciclati unico negli ultimi metri è stata quella lì il rischio chimico però non bisogna mai dimenticare che il piano emergenza quello che si è fatto il che poi ha denunciato da tempo anche con Paesi e il piano emergente del rischio in un'eruzione perché questa è l'aria organica platonici dal mondo
Si tratta ascolta
è tornato nelle settimane scorse attuale un video prodotto dal due mila undici dall'Istituto Nazionale geofisica e vulcanologia
Su un eventuale eruzione insomma dei Campi Flegrei c'è una simulazione i giornali hanno titolato riportando questo video perché per ora non serve ad armarsi ti spiego che cosa che cosa dicono insomma raccontano questo modello che si basa sull'eruzione Daniano molte Spina
Avvenuta circa quattro mila cento anni fa video appunto diciamo realizzato la l'INGV che tornato virale un'animazione e mostra l'evoluzione e la temperatura del gas
Attraverso due superfici che raccolgono i punti in cui la temperatura raggiunge i cento gravissime di questo impatto devastante in pochi minuti praticamente distrutti interi quadranti dell'area Ovest di Napoli
E poi su questa clip però ci sono delle precisazioni perché dall'INGV dicono che attualmente non c'è un modello che preveda che cosa possa capire realmente sui Campi Flegrei nei prossimi mesi né in caso di eruzione
E dico anche che non è possibile sapere con precisione la porta del fenomeno perché si tratta di un evento che ha comunque proceduto a sciami sismici ben precisi con dei movimenti delle anomalie che finora non sono state riscontrate
Allora ti chiederei come di commentare queste queste dichiarazione del bensì un'azione geofisica e vulcanologia
In ogni caso l'intensificazione crisi badi sismica non ancora lo Stato le dimensioni di quella degli anni ottanta perché poi si verifichi un'eruzione è necessario che il magma si muova verso la superficie
Questo scenario comporterebbe la che la sismicità dovrebbe mostrare una migrazione degli Ipo si entri inoltre si dovrebbero osservare eventi sismici a bassa frequenza dovuti alla oscillazione del magma nei crack costali oltre a consistenti modifiche nella geometria della deformazione del suolo
Consistenti incrementi né a temperatura dei volumi rocciosi altri fenomeni nessuno dei quali al momento è stato osservato nella crisi attuale dunque sostanzialmente da quello che capisco le energie V dice che possiamo stare tranquilli così tra virgolette perché non sono state riscontrati degli eventi che fanno presagire una ipotetica eruzione così secondo me
Noi per possa un po'addosso ai miei colleghi tu questo aspetto su queste tranquillizzazioni di fatto sono diciamo delle ipoteche ottimistiche perché in questo l'abbiamo detto parecchie volte magari tu ritorniamo sulla questione del video che che tu hai citato della simulazione
Per quanto riguarda invece la prevedibilità la previsione di prendere i processi che dovrebbero per precedere l'eruzione questo è tutto da vedere perché in realtà sia come tempi sia come entità sia come modalità di accadimento non capiamo assolutamente niente
Mentre questo discorso andrebbe bene ma questo l'appalto riportato anche in in quegli obiettivi del presidente del consiglio e poi anche nel titolo personale civile mentre queste quest'idea di prevedere di conoscere il la dinamica e quindi poter prevedere il futuro va bene recante per vulcani come Romboli come penali qua come letto un anno in qua non è nei quali noi abbiamo seguito tante emozioni non spesso sono stato tante volte in piena eruzione a monitorare a a fare rilievi sul alla sommità delle caratterialmente e Alketa puntato responsabile in emergenza Romboni
Ho seguito ed ero il responsabile del coordinamento del delle ricerche vulcanologi etere non ricordo Romboni nel due mila tre
E quindi sappiamo più o meno come si evolvono i processi quarantatré ma assolutamente niente non abbiamo un un database di come che fenomeni si sono verificati prima delle elezioni delle diciamo almeno altrettanto eruzioni avvenute negli ultimi dieci gli anni dei Campi Flegrei quasi tutte esclusive compreso quella di Agnano Monte Spinale suscitava interruzioni finiana tensioni vogliamo azione finiana
Quindi l'emozione sulla quale per esempio dovrebbe essere dimensionato al piano delle saponette dimensionato su una funzione in subordine quindi dobbiamo stare molto attenti a fare queste affermazioni condotti però una piccola soddisfazione che i miei colleghi finalmente si stanno convincendo i suoi
Perché ha domande molto centotredici ci potranno essere dei precursori ma comunque venti sino al mio lavoro di alcuni anni fa la modellistica della risalita del magma nei condotti
Basato proprio sullo studio dei minerali e quindi su questi diciamo su quanto tempo è trascorso dall'inizio dalla salita dalla camera magmatica la superficie ho dimostrato che il tempo può essere anche soltanto di qualche ora quindi che potrebbero esserci questi precursori potrebbe esserci indicazioni di terremoti diciamo ITC della vitalità dei tuoi quindi quelli Vaffa chiamano batte prego ente
Della formazione dei crac però il crac per esempio hanno dimensioni molto piccole probabilmente all'inizio e quindi producono una sismicità anche di alta frequenza tenore
Rilevabile in superficie perché viene completamente filtrata dalla costa quindi e ci vogliono oltretutto CISL operativi specifici con periodi tali che riescano a prendere anche queste deboli comune
Diciamo così debolissimi segnali del sottosuolo concetti sempre questo sistema idrotermale che scherma tutto in superficie e quindi ho sempre detto attenzione
E troppa delle ci saranno i precursori vacche
Die Linke tempi si verificheranno e che entità saranno saremo in grado di interpretarli come tali
Perciò tolto il diciamo ho manifestato questa necessità che ci ha realizzato un piano di emergenza anche nel caso che non riusciamo a prevedere non riusciamo a interpretare bene questi possibili precursori
Perché molti vulcani si verificano poche ore prima l'eruzione qualche giorno prima l'eruzione dell'attualmente sono richieste settantadue ore per l'evacuazione quindi potremmo fallire
E c'è un po'più io l'ho vista mai tutti modeste da parte degli scienziati e capire che quello che perde un piano d'emergenza che ci consenta comunque di mettere in salvo la popolazione anche nel caso che parliamo la previsione poi brevissimamente quella figurazione un po'anche diciamo non non l'ho mai condivisa perché era più di una maltrattata colleghi tra l'altro con modelli di calcolo molto complessi
Estero rappresenta con tanto parte quello che l'educazione Lignano a quella vedete la colonna di gas
Che si osserva nell'opzione abbia innanzitutto non è rossa normalmente perché una colonna riga piacere
Che tale nell'atto non spera più come un fungo atomico penso a spaventare nessuno però la corona rigate coppie dal collega a dieci quindici chilometri di quota in in quel caso venti chilometri poppe
Ed è stata una delle prime Luccioli prosciugato questa qui ne abbiamo Bettina
La colonna che dov'era nell'aria e poi progressivamente da questa colonna partono delle nubi ardenti addirittura un po'più impressionante è la realtà di quello che l'ha presentato l'intento solo che lì è rappresentato ma delle fiamme
Diciamo rosse rispondo in questione ma l'eruzione qualcosa ed è ancora più impressionante
Perché diciamo c'è un enorme colonna quello che i vantaggi un fenomeno produttivi quindi che può durare due ore o addirittura giorni e quindi dobbiamo essere pronti in ogni momento qualunque attività tratteggio ibride realmente i fenomeni immediatamente facendo una nozione trattore nel cuore muscoli e ricatti piatti chiamai l'adozione
Sia per la scorsa ascolta la ci fu una crisi bravi sismica
Nell'area dei Campi Flegrei nel mille novecentottantadue mille novecentottantaquattro che dovrebbe essere l'ultimo in termini cronologici
Per frequenza magnitudo dei terremoti all'epoca se non sbaglio si verificarono circa dieci mila terremoti che raggiunsero magnitudo quattro punto zero per confronto il terremoto
Del settembre scorso ha avuto una magnitudo superiore mi pare quattro punto due
E durante quella crisi parte della popolazione di Pozzuoli fu evacuata per il rischio di crolli questa crisi bravi sismica che sta subendo adesso quel territorio a qualcosa a che fare con quella dei primi anni ottanta sì sì possiamo magari ricostruirne la storia e capire quali sono le differenze rispetto a quella tua
Ecco io ho messo in conto proprio su questo anche perché anche in questo molte netta per una crisi come quella rientra come quella speriamo di chi probabilmente succederà però una crisi molto diversa da quella perché per due motivi primo
Perché lariani che completamente diversa in quel caso il due anni cartello chiede questo sollevamento di oltre un metro e e settantuno e ottanta
Che praticamente consociata sedici fino al terremoto ibrido però meno rapido
Diciamo di ratifica lamenta un tasso molto più alto di quello anche dieci volte superiore eccoli una ferirla terremoti circa di magnitudo però comparabile con questa almeno nel diciamo nel nell'ottantatré ci fu un terremoto forse di pari magnitudo porta dirlo inferiore ai più forte che c'era stato il fatto che abbiano tempi molto più lunghi perché questa greca iniziata nel due mila cinque e ha totalizzato un metro e quindici totale che il sollevamento mentre l'altra in due anni Arafat pro molto di più sostanzialmente e a parità diciamo in consiglio decida ridotto più sporche quindi anche differenzia sostanzialmente felicità o
Con questa crisi diciamo incrementato il livello del suolo intanto era sceso di un metro recuperato quel metro che era sceso del quale era solito dal ottantacinque in poi
Che mutuo lentamente si era abbassato in questa crisi dal due mila cinque abbiamo recuperato quella battaglia in persiano venti centimetri
Venti a due centimetri dagli più
Diciamo di altezza al porto di Pozzuoli rispetto a quello che era l'ultimo il livello più alto della palpebra dedica scorsa Gaetano anche l'emergenza perché appunto si lamenta non sia il
Guidano i traghetti levi comandante i traghetti sia i pescherecci che ancora Pozzuoli perché
Fondo nel mare sta sollevando quindi il livello di acqua che assottiglia sempre di più le lettere per l'attracco si spostano sempre più in alto quindi già dopo l'ottantacinque pubblicitario
Realizzare una nuova banchina più in basso infatti pressione strana se si va al porto di Pozzuoli
Vedono le antiche ditte che sono ormai apre un'etica e fu il parcheggio diciamo in pieno centro di Pozzuoli équipe Lucerna il luogo il nuovo nolo quindi si sono la nuova banchina quindi integriamo con la banchina e il mare mentre la tela Tito voleva ma prima o poi si vota dragare il mare quello che però all'ulteriore criticità il ulteriori differenze di costo per ripiego rispetto a precedenti e questo lo dico da tempo ospita la prima volta nel nel novantuno enne nel novantuno in una pubblicazione nella biologica potrai dall'America una monografia
Che in realtà il rinnovo può essere un fenomeno molto più lungo quindi restano potranno ancora essere lasci ebrei che la degli anni Settanta addirittura agli anni cinquanta istinto umano leopardi tredici finché
E recentemente un articolo dei colleghi inglesi italiani appeal mostrato in realtà il suo potere la Costa potrebbe perfino indebolita
Quindi è come se noi mettessimo tante volte diciamo un un filo di ferro e ovviamente dopo tante questioni non è più quello di prima si rompe e quindi dicono attenzione quello che ho detto in passato anch'io
Non è il tema non era ritornato allo stato di partenza cioè queste criticità che i periti si sommano
E il rischio è che quando ci sono molte tant'è che vede
Quindi il solo il ponte lette indebolisce tantissimi per Roma si accumula ogni terremoto
è una frattura ulteriore nel sottosuolo perché il terremoto è proprio la rottura della della roccia
Quindi rispetta i dettagli anni allieverebbe tanto il sottosuolo potrà immaginava molto più fratturata molto più debole e non si è più facile e chi siano rincari per impedirne il più delle volte di fluidità con altri punti
Non dico che ci sarà un'emozione nacque un ulteriore padri critico ulteriore diciamo elemento di criticità quindi potrebbe essere che stiamo osservando una l'ondata della liquidità potrebbe poi entrare oppure anche vediamo di nuovo Berti
Prima o poi ma non sappiamo assolutamente prevedere quando e quando persone un'eruzione come successe nel mille cinquecentotrentotto dopo molti decenni libera di film e fortunatamente produzione modesta che però avvenute nel consiglio che oggi potrebbe causare danni
E Giuseppe invece che cosa accadde all'eruzione nelle cinquecentotrentotto quando nacque la collina di Monte Nuovo perché ho sentito spesso rievocare insomma quella quel quell'evento evento che risale quattrocentottanta cinque anni fa quando in poche ore norma quae crebbe
Monte Nuovo nei pressi di Pozzuoli poi ci fu una conseguente attività eruttiva che praticamente muto completamente il volto del territorio Flegreo
Se io parlo sempre diciamo pure in Piemonte nuovo perché una delle prime ricerche COPAFF ormai nel mille novecento ottantasette poco durante il dottorato un po'prima al dottorato
Quindi qua prima di andare in America ha impartito una le ricerche diciamo nel quale mi portai da gli articoli quando quando era in America in realtà quello che alla dia pace un periodo all'andamento di livello superiore
L'altro lavorano con mai Sheridan ride all'epoca era uno dei maggiori esperti vulcanismo esplosivo e discutevamo proprio di questo perché avevamo superato la Pathé bradichinina vogliamo capire
Siccome siamo aspettare per il futuro
Elezione invita le prime evidente del fondamento dal mare sono probabilmente l'inizio nel Cinquecento quelle Cadenelli sembrando trentotto vengono importate le cronache lì appunto c'era solamente a remare nei Milelli Nambu
Due anni precedenti l'eruzione viene riportato un turbamento molto più intenso difficile diciamo determinare che quanto ma probabilmente quello che poi ha riportato sulle colonne
Del cosiddetto tempio di Serapide nasce non provano quindi che ha portato Niccolò che nego cameriere medievale la scelta almeno una decina di metri sottolinea il mare la riporta gli eventi che ha risollevato ancora di più
E quindi probabilmente qualche decina di metri se non di più e ci sono diversi e Spinesi sollevò il suolo nei tempi immediatamente precedenti poi
Nei giorni proprio immediatamente precedenti l'emozione
No tante le scosse
Che la popolazione aveva abbandonato quell'aria Lario il Monte Nuovo si trova vicino al lago Lucrino quindi fra il mare lago d'Averno quindi a Ovest della città di Pozzuoli due o tre chilometri a Ovest di Pozzuoli
La popolazione ha abbandonato tutto l'autorità diciamo reale aveva di altri Bonito queste nuove terre perché tollerando il suolo il mare che allontanava e quindi restano pesci porre Corriere radiativo ONLUS che c'era il presidente faceva grandi racconterà andate in grado di tecniche diciamo facili per aver dato questo nuove terre a quella che si chiama l'università quindi il comune come avviene nei modi di Pozzuoli ogni prevenzione prima con vette di gaffe vapori quand'è poi
Per interi e questo io ho fatto un confronto fra le cronache storiche e lo studio dei singoli strati di ricevere comici del proviamo che formano questa collina di poco più di centotrenta
Mettere Alketa per qualche chilometro e riapre
Ed è iniziano le esplosioni in cui ragazzi chiarito dai dati al tutti espulsi su questo puntano
Basterebbe questo con o con un bel carattere all'interno
E ovviamente non ci furono vittime apparentemente fu distrutto laddove si chiamava ferite vuole e si trova proprio sul bordo del lago Lucrino era un blindato termale
Perché quella in piena ladro di Averna un'area termale di esalazioni di gas dovute proprio al al vulcanismo che diciamo compì qualche millennio prima aveva prodotto il
Il vulcano d'Averno in realtà più calmo questo versatilità tanto che alcuni dicono venti dove portare una ventina di indicatori andava a scuola operano su continua padre la pace
Esplosiva finale per tenere unicamente a fine settembre poi il perché io ottobre su come continua padre
Di l'emissione di scorie che si erano benissimo perché come talmente conservato discuterlo Radice questa massa discordia equivoci da quest'ultimo qualitativa
Di dispone l'esplosione non troppo violenta ma sufficiente a uccidere
è un esempio questa importante perché Polo studiato questo puntano al punto di vista del dei minerali per capire quanto il tempo di risalita quanto è stato il tempo di ricerca ma ma perché noi facciamo un diciamo nel nel nella di Ovadia una specie di ricerca inverta una specie perché di ai tanti autoptico diciamo cerchiamo di capire
Come avvenuta adozione dagli affetti tutti hanno Nerozzi abbiamo visto che i minerali sono molto bravi che indicano un tempo di vitalità relativamente lento quindi ci è voluto molto tempo per la risalita del magma
E questo quindi e in accordo con la lunga durata il bradisismo
Questa sarebbe una buona notizia la cattiva notizia invece che poi ho studiato gli altri vulcani esplosioni di concreto quello di Agnano Monte Spina che simulato in quella simulazione che tu hai citato
E in tutte le edizioni successive ho fatto una anche però da tappeto in televisione questi minerali che finiamo Munich politiche sono indicatori della cristallizzare la rapida risalita punto piccoli quindi eventualità e sarà velocissima per decompressione del marmo probabilmente attraverso fratture tattili definiscono diciamo infilate attraverso la troppo hanno raggiunto rapidamente alla superficie
Quindi un indicatore che dovremmo aspettarci nella maggior parte dei casi purtroppo una risalita del magma
Questa ricaricare Alitalia all'alba veloce velocissima anche di poche ore quindi non è che Pompadour quindi
Diciamo in qualche nel momento del trionfo anche K mille anni fra cento anni o cadono dirò tempo breve sarà molto rapida alla FIFA vinta in grande con grande probabilità e completato confermato recentemente anche
è un'audizione alla Camera da periodiche quindi appena un po'le distanze da quello che dicevano i colleghi di Napoli appunto che raffiguravano come hai detto tu sulla lentezza dei suoi precursori
Giuseppe grazie veramente per questa ex magistrali sarà come sempre salubre no veramente
Ci riempie di di di di grandi contenuti di di analisi importante poiché ci aiuti a conoscere quella zona che veramente forse non è mai stata raccontata per dolo per colpa lo che vedevo prima o poi mi sono piaciute così a margine abbiamo vuote non minuto ho apprezzato non so te lette le dichiarazioni del ministro Musumeci quando annunciato il decreto sui Campi Flegrei
Ha detto bisogna capire di fronte al quale patrimonio edilizio ci troviamo cioè il tasso di vulnerabilità del costruito granché sempre quello no squilla giocava anche il professore Aldo Loris Rossi
E bisogna mettere in piedi una seria campagna di comunicazione informazione perché la popolazione di avere la consapevolezza di vivere su un territorio a rischio queste mi sembrano dichiarazioni molto importanti che se diventassero fatti insomma
No sarebbero una grande nuvola politico
E fatto dopo anni e anni che discutiamo di queste cose un po'diciamo isolati perché non avevamo nessuno comporta
Con le nostre deluse finalmente andremo Musumeci su un fronte speriamo che prima o poi anche lì nel circo
Ritrovino una diciamo una dimensione adeguata per affrontare questo problema enorme qui non è un problema ordinario eh no straordinario e va affrontato con mezzi straordinari credo
Grazie Giuseppe grazie buon lavoro
Lei grazie a Giuseppe Motta Lorenzo che è primo ricercatore dell'Osservatorio Vesuviano ricordiamo per essere stato con noi non ci fermiamo qui oggi prove asciutte nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio
E dell'ambiente un saluto da Arrigo Salvatore verso qualche istante di musica e poi torniamo in diretta con i programmi di radio radicale