PMA e preservazione della fertilità. Investire nel nostro futuro demografico

Ma vediamo ripresi
Ecco vedi Avenue at questa è l'essenza
Allora buongiorno a tutti sono la dottoressa Campitello capo segreteria tecnica del ministro porto i saluti del ministro che questo momento impegnato nel preconsiglio oggi c'è Consiglio dei ministri
Sono quindi doppia veste da un lato come caposegreteria tecnica rappresento il ministero e per me è un onore oggi rappresentarlo dall'altro rappresento quello di cui mi sono occupata negli ultimi dieci anni
La procreazione medicalmente assistita e chiaramente anche preservazione della fertilità sicuramente il ministero nei confronti de la preservazione della fertilità segue quelli e quelle che sono le direttive
Sia dell'Agenda venti trenta quindi della dell'Agenda for sosteneva Paul del vero tormento dell'ONU che il piano d'azione dell'OMS sulla salute riproduttiva
Questi sono gli obiettivi che perseguiamo in tutto ciò che facciamo e magari più avanti vi racconto due-tre punti di quello che il ministero di fatto sta facendo in questo senso
Io volevo partire da quello che è un dato tecnico in merito all'argomento
Che ci deve far far dare una fotografia di quello che il problema reale oggi in Italia che mina sicuramente la natalità
Da un lato e che ci fa capire quanto oggi la donna cerca un figlio ma gravidanza troppo avanti
Con l'età
Sicuramente il progresso di della di tutta la del paese di tutti i paesi sviluppati hanno un po'alterato la tempistica della ricerca di un figlio
Se noi facciamo riferimento uno studio molto vecchio e ve lo dico un po'per
Lasciare la foto di quello che è il dato reale è uno studio del mille novecentonovanta di veri don che faceva riferimento a
Il fallimento dell'ottenimento di una gravidanza in relazione all'età
Se una donna otteneva e cercava una gravidanza hanno copia cercava una gravidanza trent'anni il sei per cento delle coppie non riuscivano ad avere un bimbo se lo cerca invece a quarant'anni se lo cercava quarant'anni il trentacinque per cento
Di donne avevano andavano incontro a un fallimento questo lo dobbiamo sapere ma dobbiamo essere consapevoli perché il fattore tempo non ci deve pressare non ci deve essere sale ma ci deve ricordare che un figlio va cercato nella tempistica giusta e allora cosa può fare il Governo il ministero la politica tutta per diffondere questo sapere perché tra di noi ce lo raccontiamo ai congressi lo sappiamo mille volte
Però forse non facciamo abbastanza o o forse il governo dall'altro lato della fortuna che ora avete May da questo punto di vista che posso
Dare una mano in realtà non facciamo abbastanza per diffondere
Il diciamo il corretto sapere sugli stili di vita sulla salute riproduttiva e su quello che il le istituzioni possono fare per cercare di far capire già forse a partire dal liceo
Ai ragazzi quando e come cercare una gravidanza
Quali sono le possibilità naturali al mondo perché ecco il bene e questo voglio sottolinearlo come donna in questo momento delle istituzioni
Noi dobbiamo pensare alla procreazione medicalmente assistita
Non come una vittoria perché è comunque una tecnica e comunque una l'applicazione e l'utilizzo di un farmaco quindi deve essere alla fine di quello che è un percorso
Un percorso che deve iniziare con la cultura di corretti stili di vita
Fin da piccoli forse fin da bambini ecco che nacque la Società italiana per esempio di Pediatria stiamo iniziando un discorso per capire anche l'alimentazione come influire sull'alimentazione proprio da piccoli in età pediatrica su quelle che poi saranno le donne del futuro che dovranno procreare
Quindi questo è importante saperlo la preservazione della fertilità che di fatto oggi
Ha dei limiti
Perché non è
Possibile effettuarla con il sistema sanitario nazionale
In realtà dovrebbe essere allargata non voi dopo lo accennerò in maniera più tecnica come ministero abbiamo che ha rinnovato la costituzione del tavolo tecnico per la degli esperti della fertilità all'interno
Ci sono i i i migliori esperti nazionali abbiamo costituito un documento che ad oggi sta per essere mandato al Consiglio superiore lì dentro pure facciamo cenno alla preservazione della fertilità come di un qualcosa che dovrebbe allargarsi non solo diciamo alle patologie definite quindi e nome che osi patologie genetiche può rispondere e facciamo in realtà ma e questo mi spingo un po'oltre
L'intento del tavolo e ci stiamo lavorando abbiamo fatto dei gruppi ora vi prometto di riprenderlo perché è stato un mese per me un po'complicato per il nuovo incarico in ogni caso di pensare iniziare a pensare anche ad una preservazione sociale in un senso stretto cioè
Visto che ci troviamo
Di fronte a donne che cercano la gravidanza sempre più tardi magari
Pro proporre loro in compartecipazione con lo Stato magari trovando un metodo
Annui consono e sostenibile economicamente di preservare le proprie cellule uovo ricordiamo come dicevo prima ma mano che si va avanti con l'età
Conservare le proprie cellule vuoto una nemmeno più senso sia perché le perdiamo in termini quantitativi sia perché di fatto iniziano a subentrare tutta una serie di alterazioni genetiche che produrranno poi embrioni incompatibili a volte quella Vito se compatibili
Diciamo gravidanze
Alterate dicevo quindi il Ministero nei confronti della salute riproduttiva da sempre è stato attento come Maggiolo sarà un po'di più abbiamo una giornata che il ventidue settembre
In questo ringrazio i dirigenti tra cui c'era dottoressa Terenzi che ha sempre sostenuto questo aspetto questo tema
Della nostra direzione la programmazione in realtà della prevenzione in realtà ai ventidue settembre già come giornata dei dedicata alla salute riproduttiva abbiamo un tavolo dicevo di Esperti che si occupa di linee guida
Da cui spero partorire hanno
Scusatemi il termine altri documenti le linee guida sono il primo di una lunga serie e abbiamo anche un tavolo per gli stili di vita e la partita specifico un tavolo voluto da me che coordino e che in realtà
Vuole unire più figure tra le giorno tra cui giornalisti in particolar modo Plano terapeutici proprio per cercare di arrivare quanto petardi è possibile alla tecnica insetti dicevo per la procreazione il ministero è stato sempre attento ci sono fondi voglio farvi decenni giusto per per dirvi che continuerà l'attenzione ma di fatto era già presente su al diciamo beh ci sono veri e propri fondi di ricerca dedicati a questo
Ci sono progetti approvati in merito nel centro di controllo di prevenzione del ministero c'è un'attenta collaborazione anche questo voglio dirlo con Istituto superiore di sanità
Con il quale dialoghiamo continuamente esiste una relazione al Parlamento tratto approvata da pochissimo finalmente Trésor chi mi darà ragione quella del dell'ultimo anno
C'è un colloquio continuo tra direzione della prevenzione e l'istituto per avere il il contezza di quelli che sono i dati che riguardano la procreazione che che devono essere poi da monito per noi per cercare di porre rimedio sia con giornate con comunicazioni ufficiali con diffusioni del sapere della salute riproduttiva
Sia come re papi intenti legislativi in merito colgo l'occasione per invogliare alcuni esperti invitati oggi a questa conferenza stampa per riaccendere gli animi perché a breve ritornerò sul campo Diretta su quello che invece possiamo fare per la procreazione come ministero per la preservazione della fertilità se possiamo immaginare di fare una proposta di legge che parta dal Ministero
Per allargare la preservazione della fertilità
Ricordiamo che nei confronti della procreazione
Dopo non posso non fa riferimento al fatto che dal primo gennaio dovremmo applicare i LEA ormai la pm aiutato entrata nelle ASI all'omologa che l'eterologa e poiché abbiamo a disposizione deformi specifici in merito che non sono pochi perché no il mio intento anche quello di vedere in che modo posso farvi entrare per la preservazione magari per patologia in un primo momento prima di allargarla alla preservazione sociale per la preservazione della fertilità
Grazie a tutti grazie agli organizzatori io resto rompo comune se il ministro mi chiama scappo però poi ritorno va bene grazie
Nelle buongiorno tutti sono la dottoressa Scarabelli sono responsabile del Centro Operativo adempimenti legge quaranta registro nazionale Pma proprio dell'Istituto superiore di sanità
Sono ben felice di questo evento perché hanno facciamo tantissime cose lavoriamo da tantissimi anni in questo campo la divulgazione di tutte le azioni che il ministero l'istituto fanno concretamente in questo campo
è essenziale e non è mai abbastanza
La legge quaranta è istituito il registro un decreto una relazione che forniamo annualmente al Ministro della Salute sullo stato di attuazione di tutte le tecniche di fecondazione in vitro quindi della loro sicurezza
Della loro efficacia
Con il follow up dei nati è un quadro completo epidemiologico di tutta l'applicazione in tutto il nostro Paese questo
è il sito dell'istituto dove potete vedere sempre i dati funge sia da raccolta dati che da diffusione delle informazioni per tutti i cittadini possono trovare l'elenco completo dei centri regione per regione tutte le caratteristiche
E un overview su tutte le tecniche di fecondazione in vitro
Questo dal ormai dal due mila e quattro istituito il registro
Questa è la mole di dati raccolti più di un milione di copie trattate più un milione e mezzo di Citi iniziati e vedete come nel due mila ventuno e sono gli ultimi dati pubblicati più del quattro per cento dei bambini nati in Italia
Sono nati a seguito dell'applicazione di queste tecniche
Questo è il quadro è la mappa dei centri distribuiti sul territorio nazionale
Vedete quando si parla di centri pubblici o privati convenzionati vs centri privati c'è un gradiente che
Favorisce il nord Italia come per molte altre strutture sanitarie e questo possiamo dire fa parte di una delle criticità del sistema della procreazione medicalmente assistita in Italia ne parleremo in seguito questo è l'Offerta dei cicli per milione di abitanti che è un indicatore cioè come andiamo a valutare se i cicli che offriamo sono bastevoli alla domanda
Per tutti i cittadini vedete anche qui che c'è un gradiente di verde che contraddistingue il Nord come
Più attivo rispetto al Sud perché c'è un numero maggiore di procedura offerte e vedete la media nazionale
Che raggiunge con il mi mille cinquecento cicli che è un parametro un po'vecchiotto ma che tutta l'Europa continua a utilizzare per dire che il minimo di cicli che bastevole per
Andare a a coprire l'offerta di cicli procreazione medicalmente assistita
Questi sono gli ultimi dati quindi vedete nel due mila ventuno più di cento mila cicli iniziati sia con come una parte con la parte sostanziale più dell'ottantasette per cento con gameti della coppia e il restante tredici per cento con donazione di gameti vedete poi la distinzione fra le varie tecniche non è importante lo quello che è importante arrivare a dire
Quello che vi dicevo prima cioè che il quattro virgola due per cento dei nati del due mila e ventuno sono nati grazie all'applicazione di queste tecniche non è cosa da poco se ci confrontiamo con i dati europei anche questi sono riferiti al due mila e diciotto vediamo come l'Italia fosse un pochino indietro oggi nel due mila ventuno già son passati altri due anni per cui mi auguro i dati del due mila ventidue saranno sicuramente ancora migliori CD possiamo comunque paragonare con un quattro due a Paesi alcuni Paesi del Nord Europa dove vedete che le percentuali sono sicuramente superiori
Qual è la criticità fondamentale quella che è stata già evidenziata dalla dottoressa Campitello letta tardiva Lita tardiva in cui le donne italiane decidono di fare un figlio e quando decidono di fare un figlio l'eventuale scoperta che ci sono dei problemi e quindi nell'iter diagnostico e terapeutico quando si rivolgono alla fecondazione in vitro le tecniche di Pma sono già troppo in là negli anni vedete dal due mila e cinque al due mila ventuno
Come la quota parte di pazienti sopra i quarant'anni sia aumentata gradatamente fino a raggiungere più del trentacinque per cento
Decidi che facciamo e questo è l'altra faccia della medaglia le donne sopra i quarantatré anni hanno una percentuale di esiti negativi quindi il gol non è arrivare ad una gravidanza il gol arrivare un bambino in braccio
Quindi la faccio Breve su quella bassa percentuale di possibilità di gravidanza dobbiamo ipotizzare un'altra percentuale di bambini che non arriverà mai a termine di gravidanze armato queste sono le percentuali
Di gravidanze parliamo ormai sempre di percentuali cumulative questo è un dato tecnico però il percorso di procreazione medicalmente assistita deve essere oggi inteso come un percorso in cui da un mio cestino di ovociti che noi andiamo a recuperare si fanno vari tentativi fino arrivare al bambino in braccio
Questo vedete come per le donne giovani sotto i trentacinque anni le percentuali siano sicuramente a loro favore
Un trend negli anni ho messo gli ultimi anni dai dai quali è possibile effettuare anche cicli con donazione di gameti tranne il due mila venti che sappiamo essere stato gravato
Dall'effetto purtroppo della pandemia da Sasco due quindi c'è stata una riduzione di Citi ovviamente abbia vediamo come la percentuale dei cicli anche con
Donazione di gameti si è sempre salita
Un altro dei nostri problemi vedete la percentuale di Citi con donazione di gameti come distribuita è ovvio che data maggiore sia a favore della donazione di ovociti questo perché perché il nostro le nostre donne hanno un'età avanzata
Questi sono i cieli i centri che fanno questi cicli scorro velocemente perché perché voglio arrivare punti focali quando ci confrontiamo con gli altri paesi europei vedete che siamo il Paese
Dove anche per i cicli con donazioni abbiamo la percentuale più alta di donne sopra i quarant'anni non voglio paragonarmi alla Svezia che mi sembra che abbia il sedici al venti per cento
Però fra noi e loro c'è una media europea che intorno al sessanta noi siamo all'ottantadue in due anni siamo cresciuti gli altri quattro cinque per
Punti percentuali come vi dicevo l'alta criticità e l'assenza di donatori italiani quindi tutti i nostri gameti vengono importati dall'estero
Questi sono le percentuali di gravidanza in base al tipo di gamete Donato
Chiaramente poi salto un pochino di palo in frasca perché sono tante gli argomenti di cui dobbiamo trattare oggi un altro aspetto
Che verrà trattato più diffusamente anche dal professor Ubaldo successivamente sono i cicli di socio al phasing quando parliamo di social Frisi che forse brutto esprimerlo in questo modo perché si dice maternità posticipata
Parliamo però di donne che decidono di posticipare il momento della maternità e quindi di Clio conservare il loro patrimonio genetico i loro ovociti
Questo è un dato che il registro raccoglie in forma volontaria quindi vedete come siano pochi cicli
Che noi raccogliamo ossia il numero di centri che esegue queste tecniche
Che il numero di Citi che noi abbiamo raccolto in questi anni questi sono gli ultimi dati riferiti al due mila ventuno sicuramente i dati sono più diffusi questa tecnica è più diffusa di quello che arriva a noi però essendo un dato su base volontaria questo è quello che le che abbiamo
Registrato un ultimo sfottò
Dal due mila ventuno abbiamo avuto un Progetto per implementare la raccolta dati sulla preservazione della fertilità nei pazienti oncologici o a rischio di perdita della fertilità
Per altre motivazioni con il Ministero della salute questi sono ottocento i partecipanti al Progetto molte dei dei colleghi coinvolti sono qui oggi
E che cosa ad abbiamo fatto ci sono due azioni fondamentali l'implementazione della raccolta dati
Perché se non abbiamo dati epidemiologici non possiamo fare il punto della situazione sono utili per i centri sono utili per le regioni per il ministero per fare scelte opportune e consapevoli
Questi sono dei risultati preliminari
Sul congelamento degli ovociti
Sul le classi di età delle pazienti che giungono a queste procedure
Vediamo che per fortuna in questo caso è corretta l'età in cui effettuiamo la crioconservazione
Degli ovociti perché sappiamo che anche per donne che lo fanno per problemi oncologici sia la qualità voci Italia che la tempistica e le tasse sono elementi fondamentali per non illudere
Le donne dire che avranno una possibilità futura di un figlio quindi devono avere un'età congrua e poi devono avere anche un numero di ovociti sufficiente in futuro
Per arrivare poi a scongelare a poter fondare avere un bambino successivamente questa il congelamento di tessuto ovarico
Se vedete nella prima barra vedete una casistica molto più numerosa perché erano dati del passato le principali indicazioni scudo ha fatto
Le principali indicazioni lo scongelamento di ovociti non sono importanti perché sono risultati preliminari degli volevo mostrare solo per dirvi la grande mole di attività che svolgiamo sia come registro nazionale in collaborazione col ministero da sempre
Dobbiamo dare maggiore voce maggiore pubblicità maggiore trasparenza quali sono le criticità di questo sistema arrivo qui al punto l'età troppo elevata delle donne che cercano un figlio in assoluto e con le tecniche di fecondazione in vitro il sistema di raccolta dati del registro che ancora in forma aggregata ma stiamo lavorando proprio con il ministero e con questo tavolo tecnico per produrre un nuovo decreto che raccoglierà i dati ciclo singolo l'assenza di donatrice di donatori italiani
E la diversa accessibili alla dei trattamenti sul territorio nazionale
A tutte queste risposte il ministero sta attivamente lavorando e quindi ci auguriamo veramente in tempi molto brevi di poter dare maggiori risposte e maggiori accessibilità queste tecniche a tutti i cittadini italiani che ne hanno bisogno perché hanno problemi
Ad aprire un bambino grazie
Grazie Giulia e faremo chiaramente alla fine una discussione però qualche punto io credo che sarebbe importante sottolineato relazione per l'azione
Una cosa che io ho sempre pensato anche tu l'ha sempre pensata Giulia
E che forse dovremmo
Sollecitare in qualche modo all'interno di queste criticità
Credo si si collochi anche la necessità di censire e fare un follow up è un'analisi longitudinale della salute dei bambini
Perché
Rispetto ad altri grandi registri che riportano poi alterazione a Marini e anche nello nello sviluppo
Noi abbiamo credo almeno tutto un sempre confermato a meno che non sia cambiato qualcosa va più recenti serenamente abbiamo meno strumenti meno materiale e questo sarebbe importante a mio avviso perché poi quello del prodotto finale e quelle estere alto sarà la popolazione del futuro visto che quattro per cento del quattro per cento siamo comincia ad essere sostanziosa
Sono perfettamente d'accordo io Nora convocò bonsai il registro nazionale come tutti i registri nazionali
Raccoglie i dati fino all'esito della gravidanza al bambino nato sarebbe molto bello e possiamo lavorare insieme al ministero anche su questo per poter collegare dei sistemi di sorveglianza a livello dei nati
Perché illo tempore quando creammo il registro volevamo fare Paolo un link con altri sistemi di sorveglianza diciamo che la questione garante della privacy
E sembra ricordare Marseglia molto importante nel nostro Paese e mentre i Paesi del Nord sono veramente anche culturalmente
Più abituati a mettere in trasparenza totale tutti i dati sanitari e in relazione ogni database dalla nascita alla morte con qualsiasi tipo di patologia e qualsiasi tipo di evento
Noi dobbiamo faticare molto per avere i permessi per poter limitare anche dei sistemi di sorveglianza
Mi auguro che questo decreto con cui stiamo lavorando al tavolo tecnico la dottoressa Campitelli il ministro e tutto lo staff del ministero
Attualmente ci stanno supportando moltissimo si arrivi quindi è la raccolta dati ciclo simbologia questa sarà una svolta epocale come tu sai è una cosa che il l'Istituto Superiore di Sanità registro nazionale il pm ha sta inseguendo da vent'anni
E quindi quando avremo in chiaro i dati di ciclo per ciclo di tutte le coppie italiane potremo più facilmente Lincar lei con una serie di dati sui bambini e quindi dare un database anche modo di raccogliere dati
Più puntuali anche su queste tematiche
Grazie Giulia come sempre sei preziosissima e questa cooperazione col ministero
E con questo regalo che abbiamo per le mani attualmente di della dottoressa nera campi Chiello che finalmente una esperta reale
Che che conosce i problemi che può interagire con esperti e reali
Di di
Di lunga
Sì esperienza commenta il Giulia va bene allora passiamo adesso al professor Nicola con alcuni CE come tutti sapete Presidente della società si si invitano i tetti di larghe così sei più comodo
E professor Nicola la cura Curci
Anche anche che una una
Eccezione nel senso che
Uno non senza nulla togliere agli altri ma un Presidente della Società italiana di ginecologia e ostetricia esperto ed innamorato oserei dire della
Medicina riproduttiva vedi decide di queste e tematiche
Talvolta in passato in un passato relativamente ancora recente un po'neglette grazie Niccolò tecnico va bene grazie grazie a Eleonora per
Per i complementi sono convinto che una società scientifica debba fare non solo formazione ai propri associati ma debba avere debba essere la referente culturale delle delle istituzioni e quindi nell'ambito della medicina della della riproduzione deve per forza andare a fare una serie di DTT e di proposte scientificamente valide di in quest'ottica da andiamo a immaginare la la diritto proporre o una preservazione della fertilità in tutta una serie di donne che non hanno che hanno una serie di patologie ad alto impatto riproduttivo
Perché siamo arrivati a questa conclusione sicuramente la al noto a tutti voi
L'inverno demografico cioè il profondo con crollo delle nascite che ha portato nel due mila ventidue a meno di quattrocento mila nati in Italia vedete come e diminuiti mi in maniera significativa nel nel nel negli ultimi dieci quindici anni
Onor e considerate che comunque adesso il quattro per cento di nati in Italia derivano dalla riproduzione assistita siamo anche terz'ultimi in Europa vere indice di fertilità
Ma di questo ne abbiamo assolutamente parlato ampiamente contemporaneamente a questo abbiamo comunque un notevole incremento della sterilità e della dell'infertilità infertilità che è sempre stata dalla ogni tanto faccio qualche relazione sulla storia della della sterilità eccome praticamente la all'impossibilità di avere figli è sempre stata alla problematica
Peggiore in tutte le società in Toy introiti in tutte le epoche in ogni contesto sociale
Particolarmente sviluppata ma e quindi sulla sua sulla che ha un un grossissimo o impatto sociale ma perché è sempre associato ad un senso di responsabilità di colpa e che è sempre stata associata o comunque ad una possibilità di cura allora gli antichi romani pensavano alle agli infusi di erbe noi pensiamo alla riproduzione assistita qualche miglioramento l'abbiamo fatto nella nei nei secoli ma com'è che una coppia decide di volere una che una gravidanza perché ha desiderio di gravidanza e quindi già dovremmo instaurare nelle nelle persone il desiderio di gravidanza perché ha delle condizioni socio economiche per mittenti anche qua dovremmo fare in modo che la coppia
Che acquisisce un desiderio di gravidanza anche la possibilità pratica di gestire non solo dal momento che la gravidanza ma anche il tutto il momento della del nel novero insistiamo molto sulla gestione della donna nei primi due anni dopo il parto perché perché la gestione della ed ora sono diventato nonno da tre mesi bene tutta la famiglia intorno a questa nipote senza i nonni non ci sarebbe una una una una gestione Vienna
Non so quanti anni tondi non so quanti hanno mondi disponibili e però lo Stato deve fare in modo che anche la persona senza nonni riesca a a essere tutelata nel nella ma
Nipote venerdì di vita del bambino e poteva avere delle condizioni cliniche per mittenti
Condizioni di avermi tenti di sommo
Ok parte abbia ha delle buone caratteristiche similari che le tube funzionino che abbia un utero che che abbia un'adeguata reciterà endometriale chi ci sia poi una buona qualità ovocita aria quali da ovocita aria
Ne discutiamo moltissimo possiamo enfatizzando finalmente siamo cercando di fare entrare nella nell'immaginario delle delle delle donne che la capacità riproduttiva ha una scadenza nel senso che peggio ora col passare degli anni che è massima fino a trentacinque anni e che poi diminuisce
Diminuisce il numero degli ovociti immaturi il minore aumenta invece significativamente il numero degli ovociti necessari in Pma
Per ottenere una gravidanza allora se io ho necessità di meno voci che a trent'anni selvaggio avere una gravidanza quaranta a quaranta quarantadue otto necessita di Nuno di ovociti nettamente maggiore
Al
E quindi la capacità riproduttiva nella come determinata dall'età dalla riservò Arica dalle MH ma anche da una serie di patologie concomitanti interferenti che impatto a vuoto su questi fattori che sono comuni a tutti
Ed è proprio su queste patologie concomitanti intermittenti che andiamo vogliamo andare a ragionare se io voglio fare contrasto all'infertilità sicuramente devo fare prevenzione
E devo fare terapia la terapia la faccio omogeneizzando il percorso diagnostico terapeutico sul territorio
No e quindi facendo in modo che in Calabria come Lombardia come a Bolzano o in Sardegna si abbia il medesima la medesima possibilità di accesso alle tecniche Pma
Che si abbia la piena applicazione dei LEA e vedremo se da gennaio riusciremo ad avere la piena applicazione dei LEA nel senso che invitare siamo facciamo delle leggi splendide può e spesso non riusciamo ad applicare e anche esigua estendendo o i LEA attuale ed è quello che noi chiediamo in un determinato caso perché perché sia voglio prevenire l'infertilità
Fatto ciò un ragionamento di educazione sugli stili di vita adesso abbiamo faccio parte del tre
Lo ministeriale sugli stili di vita in cui andremo a parlare di
Ha di nutrizione di abitudini di uso di alcol di droghe di tutto una sedia di prevenzione malattie sessualmente trasmissibile
Cioè fare contrasto alla all'inferno all'infertilità devo parlare a ragazzi dire bene usato un profilattico se avete partner multipli perché il momento in maniera significativa il rischio di infezioni che possono impattare
Sulla sulla funzione Tattoo Baarìa
Devo insegnare ai ginecologi anche ai chirurghi che tutte le azioni chirurgiche devono essere fatti ottica di fertilità spelling cioè di preservazione della fertilità e devo anche agire so patologie potenzialmente interferenti
No e io come faccio intervenire su patologie che sono sicuramente causa certe riconosciuta di sterilità potenziale premetto che devo fare diagnosi la patologia ai gestiamo delle patologie che sono di difficile diagnosi
Poi devo verificare che abbia realmente una correlazione tra patologie deficit riproduttivo quindi dovrò fare un counseling sulla donna che non è detto che voglia in quel momento una gravidanza
E qui io devo fare in modo di sensibilizzare quella donna
Ventenne con endometriosi che non ha nessun'idea della gravidanza e che non ha nessuna idea della gravidanza le devo dire bene
Tu quando fai un programma riproduttivo pensa che tu hai la possibilità di non averla la gravidanza ai la rischia di non averla gravidanza perché ha mai Onna situazione patologica peculiare una
Riduzione significativa del tuo potenziale riproduttivo
Se lei concorda io ho due possibilità di fare prevenzione
Ma le dico bene allora incomincia e cerca una gravidanza subito
Che non non mi sembra proprio l'ideale di consiglio però l'altra è fai la preservazione della fertilità
Quindi sicuramente in queste patologie ne dobbiamo andare a prevedere ma preservazione della fertilità se vogliamo parlare di riduzione del rischio di sterilità e se vogliamo implementare la natalità
Diverse razze La sette dita
Sappiamo perfettamente come si fa a mediante invio conservazione ovocita aria o di o di tessuto ovarico e questo vale anche del maschio come criterio conservazione seminali quindi quello finora il sistema sanitario nazionale ha recepito la necessità di regolazione della fertilità in per patologie oncologiche di questo non voglio assolutamente parlarne perché ha
Allarme ne parlerà subito dopo sicuramente non è stata considerata non tutte le altre patologie che
Secondo la nostra idea necessitano alla stessa identica maniera forse anche di più
Perché mentre la patologia oncologica una patologia che ha un grosso impatto emotivo per il cui si è più pronti a a fare certe cose
La donna che ha endometriosi
Non dice va bene non non non determina quella quella quel coinvolgimento sociale emotivo che invece necessiterebbe
E quindi abbiamo fatto o abbiamo fatto un un tavolo una un un gruppo in Messico Oro è abbiamo valutato le varie patologie da faccio una carrellata
Che sarà estremamente rapida perché
La non mi interessa tanto
Che sappiate l'elenco delle patologie mi piaceva più o capire il perché siamo arrivati alla alla determinazione della necessità di una presentazione da sette Lita per patologie mediche
Ma poi Filippo parlerà anche del social Frisinga delle delle motivazioni noi siamo concentrati su situazioni che sono sicuramente eretiche nelle quali io devo andare a fare in maniera corretta prese alla gola pre per prevenzione dell'infertilità sicuramente alla patologia a maggiore impatto endometriosi endometriosi
Che sicuramente di difficile diagnosi si va perché perché tutte le dispari ogni cioè
Ha i dolori durante i rapporti dolori durante le mestruazioni
Tutti dolore pelvico cronici devono essere adeguatamente indagati perché perché esse dipendono dall'endometriosi questo ha un grosso impatto riproduttivo e quindi io devo comunicare alla colonna
Che non solo un dolore pelvico cronico e quindi destabilizzante per il suo vissuto sessuale però se questo è sostenuto da endometriosi ha un grosso impatto riproduttivo
E io c'ho il dovere di informarla ho il dovere di informarla quando lei sta proprio all'estremo opposto non vuole sapere niente di di di di gravidanza perché perché si voglia fare per prevenzione glielo devo dire
Il ad un'epoca in cui abbiamo ancora la possibilità di di intervenire
Le i rapporti aprendo vedevo sia riduzione la riserva ovarica sono ho avuto oltremodo Covolo oltremodo col conosciuti
Ma come l'endometriosi anche tutte le patologie varie che benigne possono impattare sul potenziale riproduttivo perché se io ho un der moderne che vado per e e non cresce non può però vado a interferire sul parenchima ovarico circostante secondo armoniche
Che lo va ad operare devo anche fare una una chirurgia selettivi Sperling perché se vado a copulare mi tutto il parenchima ovarico
Mi vado a ridurre in maniera significativa il il potenziale riproduttivo se c'è una patologia ovarica bilaterale a maggiore ragione impatto solo su entrambe su su entrambe le ovaie
E quindi riteniamo che tutte le donne che hanno già fatto una chirurgia ovarica hanno sicuramente una riduzione significativa del loro potenziale riproduttiva e quindi rientrano in questa categoria
Poi vi è tutto il grossissimo capitolo del patologie genetiche che impattano sul potenziale riproduttivo avremo delle patologie di tipo cromosomico è sicuramente la Turner
Allora considerate che danno a voi o facciamo interruzioni volontarie gravidanza facciamo abortite terapeutici io mi do la possibilità di non far fare delle delle
Degli aborti terapeutici perché
Perché ci sono delle patologie cromosomiche nelle che hanno un'evoluzione variabile la Turner
Sicuramente non rientra in questa la Turner
Ora
A una potenzialità riproduttiva per cui abbiamo o del ha avviato un percorso di studio e di conservazione della
Ma e quindi di possibilità di preservazione della fertilità è chiaro che nel legge Turner devono essere soprattutto dei dei mosaici e non o una una una monocromia galassia perché nella mano Sonia classica avremo un amenorrea primarie quindi una
Rapida degenerazione vidi tutta l'attività follicolare è chiaro che tutte le patologie geni che dovranno avere una un attento counseling genetico che
Con cui la coppia andrà a condividere i rischi della della preservazione della fertilità però in un'ottica di dare a queste donne una qualità di vita soddisfacente gli dobbiamo dare anche la possibilità di una di una capacità riproduttiva
Questo vale nelle donne ma vale anche negli uomini se parliamo di di che lì nel fare spera va poi ci sono tutta una serie di patologie geniche che possono impattare sulla capacità riproduttiva allora parliamo della della fibrosi cistica parliamo della per mutazione del gene dell'F Merry uno che come sapete la dipende da una espansione patologica di una di una tripletta che se molto espansa determina la sindrome dell'X fragile però si è espansa avrà cinquanta cinquecentonovantanove mi dà una pre mutazione quindi da una una una persona assolutamente
Sembra normale senza disabilità intellettiva che però ha un rischio molto più alto di andare in menopausa precoce bene in queste due possiamo e dobbiamo andare a prevedere una preservazione della della della fertilità
Anche le donne che hanno una mutazione si parla molto di prevenzione del cancro ovarico di prevenzione
Ma mediante lo studio dei familiari di donne affette da patologia oncologica mammaria mediante lo studio delle votazioni Brca uno e Brca dorma Sion Madonna mutata che a trent'anni bene che le dico poi fine figlio subito o però le poter dire bene prese se alla necessità di fare degli interventi tipo o degli interventi chirurgici Prêtre profilattici le potrei andare dire bene conserve usciti e poi fai un un percorso di prevenzione oncologica
Tranquilla che non ha mai che non mai interferenze con il potenziale produttivo io c'ho due dei voti che sono ho buttate
Ma una mi chiamò un giorno sì e un giorno no una gemme quarantadue anni madre quarantasei anni che non vogliono assolutamente togliere le ovaie
Nonostante gli ho detto guarda mi sembra più corretto perché perché non è facile la scelta di dire beh mi tolgo le ovaie
Vado in menopausa loro hanno già un percorso riproduttivo completato però se non l'avessero io devo offrire al loro ed io devo fare un'età più giovane di quarantadue quarantasei anni una possibilità di di ridurre il rischio oncologico poi abbiamo una la vastissima
Al vastissimo campo delle
Delle mail delle meno pause precoci o a volte diciamo di tipo così non non non perfettamente che io segate anche per queste dobbiamo andare a immaginare
Di fare una diagnosi precoci di riuscire a fare preservazione la fertilità tra la professoressa porco insistito moltissimo nella nell'inserire nel nella nell'Elenco di patologie che riteniamo le al Lehane Emilia e la beta talassemia gli animi falciforme perché perché sono pazienti che fanno delle terapie che sono estremamente comodo tossiche che quindi
Necessitano otto di dico di una radio di una presentazione della della fertilità
Altro che ho capito che non è preso in considerazione delle attualmente sono le donne che hanno già avuto un tumore che non hanno potuto fare preservazione la fertilità
Che hanno ripreso una loro attività che arriva una una loro attività ovarica hanno una finestra improduttive estremamente breve
E io me la devo sfruttare per preservare per conservarli gli ovociti per dare a queste donne
Che hanno avuto un vissuto o emotivo molto devastante perché hanno avuto la diagnosi di di tumore l'hanno superata deve proprio l'idea che l'hanno superata e che quindi a riacquisto una vita normale gli devo dare la possibilità
Di pensare di poter avere un po'di poter avere una gravidanza
E così anche le le le patologie altri mondi la sclerosi multipla quindi abbiamo fatto un documento
Ora gli estensori assomma ecco Pavan seri limiti il mio Eleonora e altri
Poi questo documento è stato rivisto da tutti i componenti nell'ambito della società e geologi abbiamo un gruppo di interesse speciale sulla medicina di produzione è stato rivisto
E lo abbiamo quindi abbiamo o elencato le patologie che secondo noi dovevano
Rientrare nella preservazione la fertilità abbiamo anche valutato le condizioni per mittenti condizioni per mittenti che erano impossibilità medica sociale o personale a cercare attualmente una gravidanza
Sono detta non siamo stati rigidi abbiamo detto che sicuramente per noi l'ideale e fare una presentazione
Prima di trentasei anni perché potenziale riproduttivo è sicuramente migliore però se la diagnosi si fa in un tempo successivo fino a quarant'anni e tecnicamente possibile
Sicuramente la condizione per mittente che la riserva ovarica deve essere ridotto non deve essere ancora esaurita e quindi ogni centro valuterà secondo i suoi parametri la la la incapacità della donna diritti rispondere
Che potrà rispondere anche costi in modo azioni tipo Dussin in modo da cercare di recuperare più più ovociti
Hanno
Che è chiaro che la donna deve avere una condizione clinica per il mittente per una futura gravidanza quindi vede non essere la gravidanza non deve creare un rischio eccessivo per la donna nel portare avanti la gravidanza
Al logicamente de nel caso ha fatto trattamenti Lonato tossici devono essere sospesi da almeno un anno e sicuramente per tutte le patologie geniche genetiche per aver fatto una consulenza genetica
Attenta in cui ha discusso col genetista non solo i rischi a suoi ma i rischi della della della della progenie e con questo poppe abbiamo ora speriamo che
Il ministero il Governo il Maracanà chiunque sia siano favorevoli a questa idea per riuscire a estendere i LEA anche in queste indicazioni ecco questo finito grazie
Grazie tutta la Messiah parchi uscente raramente essi spettacolare e no mi è piaciuta molto la cosa
Canale tantissime informazioni che ci hai dato
Quella della della storia della sterilità armi inutilmente pensante la tragedia delle case regnanti
E siamo Enrico ottavo e tutto quel che ha fatto perché non riusciva di mettere insieme un bambino
La RAI lui cercava il maschio però anche stargli accanto sensibilizzarli e nonostante te lo accosta grossissimi usare finali ma poi perché pensate pesata casa regnante francese cioè de de il Re Sole ne aveva fatti difficili ma poi non di non non duravano che accelera al di là della sterilità una infertilità una mortalità
Di Natale è una
Una storia perché anche quella è infertilità di fatto quindi secondo me sarebbe molto bello fare
Un librettino lo facciamo di di di di storia ma son proprio sulle case trainanti che andrebbe alla alla a ruba da dalle dalle parrucchieri andrebbe molto
Legge gettonato ecco nei tempi rapidi per l'asserita dall'antica Roma è nuovo la curiosa rendere virtuoso questo
No un'altra cosa invece che vogliamo dire e che che tuo sottolineato e che secondo me
Deve essere davvero stressata in modo costante e puntuale
Ossessivo ed è qui della sollecitare
Una
Diffusione che diventi anche il linguaggio comune del
Che la necessità della prevenzione della dell'Ezzedin fertilità della ricordarsi che nella nella nostra di noi donne fertilità e a termine eccetera cioè dovremmo riuscire a modificare il linguaggio e il farlo entrare
L'hai citato tu mi piace molto questa cosa entreremo nel linguaggio comune per esempio mi viene in mente l'intelligenza artificiale chi è che ne sapeva niente fino a tempi relativamente recente adesso
Tutti dall'architetto al benzinaio sanno cos'è la rettifica il che già il l'intelligenza artificiale ne parlano magari qualche volta anche a sproposito per carità purché se ne parli
Ecco dovremmo cominciare a in un singolare
Questo parlare queste terminologie questo argomento che diventi appetibile
Non
Sono loro naturalmente per il grande pubblico dal primo giornalisti giornalista sono bravissimi stanno facendo uno sforzo enorme che sono i nostri alleati naturali
I medici di famiglia medici generali da una parte che sono le colonne della fertilità il giornalista all'alta bisognerebbe fare anzi una scuola di giornalismo per la fertilità io e tanti anni che lo dico in modo tale da formare
Il io stamattina ha rilasciato un'intervista
A al al vostro
Giornalista esperto direi che più Degli Esposti tempesta di quest'aula quindi riuscire a coagulare tutte queste forze in modo tale da
Creare
Della fertilità un argomento che salti dai salotti ai talkshow alla a ai parrucchieri insomma tutti i luoghi in cui alla fine ai delle sollecitazioni che non sono sentimenti nostri congressi
E chiaramente sono un po'di nicchia
Va bene allora adesso abbiamo Paola Severini che è una guerriera della medicina della riproduzione da quando era veramente giovanissima e lo è tuttora ma anche una maturità che di culturale
Che ha fatto sì che sia
Un punto di riferimento importante la Liguria è tutta sua ma e con condivisione con Mauro Costa per carità però insomma
Paola ha anche il vantaggio di essere una donna una mamma e cos'altro posso dire basta ci fermiamo qui
E e e Paola si parlerà di un argomento che tra l'altro a me personalmente
Molto a cuore che sono alla preservazione della fertilità nei pazienti oncologici che ha
Per me una
Significato di va bene pensato un barriera
Che
A migliorato la qualità di della vita di tutta la nostra società Paola
Buongiorno garanzia di un'ora per la presentazione
Io praticamente parlo di una di quella parte di preservazione della fertilità
Che attualmente è nei LEA
E che vuole essere
Diciamo secondo me dovevamo doveva doveva essere messa prima del discorso del professor Cola Curci perché questo l'abbiamo ottenuto
Non senza sforzo e fatica cioè non è che è sempre stato concesso cioè non non è sempre stato nato ovvio fare la preservazione della fertilità
A spese del Servizio sanitario nazionale però in medicina
In tutti i campi quindi anche nel nostro ci sono delle fasi pionieristiche in cui le cose vengono fatte si vede se funzionano dopodiché si iniziano a consolidare dopodiché arriva la regolamentazione e l'istituzionalizzazione di quello che si è fatto già per tanti anni
E nel campo dell'offerte evita questo
E è successo come tanti altri campi è una storia che però noi abbiamo seguito cioè lei che è sempre una certa età
L'abbiamo praticamente costruita perché sia potuto parlare ditte di preservare ovociti alle pazienti oncologiche quando è nato il primo bambino da un ovocita Trio conservato
E sapete benissimo che è la professoressa porco che da dalla sua pubblicazione in poi ce n'era stato una precedente dieci anni prima
Ma erano seguiti dieci anni senza altri bambini mentre dopo la pubblicazione
Di Leonora che mi pare che sia dello novanta sette quindi da quella data li vedete domata sette due mila cinque abbiamo iniziato potere proporre a farlo in Italia in modo particolare quindi a poterlo proporre come una tecnica di preservazione della fertilità prima ovviamente ciò non era possibile
E più o meno negli stessi anni è stata anche pubblicata la nascita un po'dopo del primo bambino da crioconservazione di tessuto ovarico
Quindi siamo andati diciamo attraverso la fase pionieristica siamo arrivati in in quella fase in quei dieci anni ci siamo tolti al molti cioè ci siamo chiariti molti dubbi oltre a quello della possibilità all'efficacia possibilità di fare applicare queste tecniche
Intanto il più grosso e ma ma con la folla stimolazione
La stimolazione ovarica può creare un danno peggiorare le patologie oncologiche perché qua siamo entrati in un campo che non è propriamente il nostro abbiamo dovuto molto studiare perché proponevamo delle tecniche fra cui una quella della stimolazione ovarica per la crioconservazione di ovociti
A pazienti che avevano delle malattie di cui noi diciamo
Esperti di riproduzione non è che sapessimo tantissimo abbiamo dovuto studiare e abbiamo scoperto che lo possiamo fare senza creare danni abbiamo scoperto che possiamo iniziare le stimolazioni in qualsiasi momento del ciclo
Per accorciare i tempi poi all'inizio delle chemioterapie abbiamo scoperto che possiamo iniziare fare la la stipulazione anche prima dell'intervento chirurgico nei tumori
Mammarie anche quelli ormone o sensibili che possiamo utilizzare dei farmaci
Che riducono i livelli di estrogeni senza danneggiare risultati e molte altre cose che possiamo congelare il tessuto ovarico anche dopo che siano stati fatti i primi cicli di chemio terapie nelle pazienti le uccide Miché
Questi In sono i dati più più importanti che ci hanno tranquillizzato team più perché ovviamente i dati dissesti che sono sempre stati estremamente rilevanti nei nei tumori dormono sensibili in particolare la mammella
Sono venuti un po'alla spicciolata prima erano su qualche centinaio di pazienti e poi sono aumentati adesso ci sono c'è una uno gol nove metanalisi su come vedete quattro mila seicento casi
Che ci ha diciamo definitivamente tranquillizzato sul fatto che stimolare una paziente con un tumore mammario prima della terapia non aumentarla rischio di ricorrenze
E soprattutto in questi anni pionieristici e di consolidamento abbiamo creato le reti appunto abbiamo creato la cultura che di la cultura per Peri
Diciamo i fisiopatologia della riproduzione sulle patologie tumorali e per gli oncologi di quello che noi dovevamo fare non è così banale creare queste reti perché ovviamente soprattutto in una situazione che è una situazione di urgenza a differenza fra lo loco fertilità e la preservazione prima delle terapie oncologiche
E la preservazione per patologia di cui ha parlato il professor con la Curci poc'anzi
è la situazione di emergenza cioè nelle oncologiche saremo sempre in emergenza nella paziente con endometriosi le ci sarà una minore emergenza l'emergenza è nel sistema sanitario nazionale viene e è il nostro problema è pronto soccorsi sono i nostro problema ma anche l'applicazione delle tecniche alle pazienti oncologiche sostanzialmente un pronto soccorso
Perché noi dobbiamo rispondere per fare consulenza queste pazienti entro settantadue ore dalla chiamata
Facciamo una consulenza che però non è cioè che che molto lunga perché arriva una persona che ha a cui Avano per Giovanni senza figli a cui hanno appena comunicato il che ha un tumore e noi dobbiamo dire che forse rimarrà anche inferti le a seguito delle terapie che farà per curare un tumore
Quindi c'è un approccio molto Complesso poi dobbiamo fare un Annam mesi spiegare le tecniche cercare di dargli il tempo di decidere ma non troppo perché ovviamente non possiamo rinviare le chemioterapie per fare la preservazione della fertilità
E quindi una situazione abbastanza complessa la regolamentazione come dicevo è arrivata molti anni dopo
Cioè
Solo negli anni nel due mila diciannove sostanzialmente è stato firmato l'accordo Stato-Regioni
Su un documento tutela della fertilità nei pazienti oncologici per la definizione in cui sono stati definiti percorsi diagnostico assistenziali per i pazienti che volevano preservare la fertilità
Questo documento ovviamente ha definito dei protocolli che noi i pionieri punto avevano in qualche modo costruito e secondo questo documento così come si stava andando conformando l'organizzazione ci sono
Dei centri che vengono chiamati un po'complessa menta unità organizzativa di medicina e chirurgia della fertilità cioè i centri che dovrebbero tenere i rapporti con gli oncologi
E con Ipazia accogliere i pazienti fare le consulenze decidere che trattamento di preservazione devono fare
E questi questi centri possono essere loro stessi gli erogatori delle tecniche oppure possono avvalersi di banche ho capito giusto Leonora che tu sei stata più oppure a valersi di banche o di o dei centri che fanno poi la la tecnica la procedura
Questo questi sono quelli che devono garantire la il colloquio in urgenza entro settantadue ore farsi carico del del follow up la formazione e poi restare a disposizione anche dopo le terapie delle degli oncologi che trattano le pazienti
Le tecniche ne abbiamo già brevemente parlato non nostro a lui cari parlando in questo abbia positiva quello che il documento diciamo il dolore nell'accordo Stato-Regioni prevedeva è che questi centri organizzati di medicina della riproduzione fossero uno ogni tre miglior ogni cinque milioni di abitanti
Ora in Italia le uniche regioni che hanno più di cinque milioni di abitanti sono come vedete la Lombardia la Campania e Lazio tutte le altre ce ne hanno di meno a me è sempre sembrato un po'restrittivo questo
Indicazione però più o meno così ci siamo organizzati perché secondo questi dati che mi ha fornito gentilmente la dottoressa Scarabelli che non sono certi perché sono dichiarazioni su base volontaria quindi può mancare qualche centro
Ma
Volontariamente in Italia sono solo venti i centri che hanno si sono dichiarati come dire disponibile a acque a a questa niente
A fornire questo servizio di consulenza preservazione trecentosessantacinque città trecentosessantacinque giorni all'anno come una reperibilità di settantadue ore sostanzialmente questo questo che vi avevo detto mentre ovviamente i centri che c'è sempre su base volontaria non dichiarato di congelare ovociti sono molto di più sono o voci Tipper la preservazione della fertilità nelle oncologiche
E quelle che congela note tessuto sono più o meno sempre venti ma DiVersi
Per quello che riguarda la preservazione del tessuto ovarico cioè la tecnica diciamo che è nata per le pazienti oncologiche che prevede un intervento chirurgico una laparoscopia
Un prelievo di tessuto ovarico che può essere fatto anche non
Cioè
Più più in tempi più Brady cioè non ha bisogno dei quindici giorni di stimolazione soprattutto può essere fatto nelle bambine pre polveri cioè nelle pazienti che non possono valersi della crioconservazione degli ovociti
Diciamo S.
L'appunto fatto solo per i pazienti oncologici hanno come nulla come la crioconservazione degli ovociti che ha una pratica di cui tutti i centri di pm a che in Italia sono circa trecento devono
Devono essere capaci di farla quindi la la crioconservazione degli ovociti
Quella di tessuto no perché non fa parte al momento dell'armamentario del Met della dei centri di procreazione medicalmente assistita per cui quando noi abbiamo iniziato a fare questo
Volendo garantire alle pazienti che si rivolgevano a noi la possibilità di fare entrambe le tecniche se ci fosse stata la necessità esatte avendo calcolato
Che in Liguria non fa avremmo fatto più di dieci trio conservazioni l'anno abbiamo pensato di fare una curva appunto abbiamo proposto questo modello fatto una convenzione con un centro che credo conservava tessuto da più tempo e che aveva già avuto una gravidanza
Per cui noi Cryo conoscono e facciamo la laparoscopia quindi la paziente non si deve muovere da Genova
E garantiamo anche il trasporto aiutiamo fare il trasporto forniamo il tessuto anche all'Istituto Gaslini e noi il Gaslini come come avevo previsto in questi anni
Non abbiamo mai fatto più forse nel due mila diciotto abbiamo fatto fra noi e il Gaslini più di dieci tessuti l'anno però li abbiamo fatti cioè quando era necessario la paziente aveva accesso al servizio
Senza che noi dovessimo a acquisire l'espertissimo e che poi dovrebbe essere diciamo per
Per essere mantenuta e arricchita deve deve avere delle numerosità di perse che riguarda la tecnica del congelamento
Non dimentichiamoci che preservazione negli oncologici e anche preservazione in realtà nei non oncologici e riguarda anche il maschio
Anche i maschi hanno bisogno di fare la prima traffico preservazione è più semplice quindi la fanno tutti mentre l'accettazione delle tecniche per la donna si aggira sui cinquanta per cento
Nei maschi praticamente è la totalità dei pazienti che
Posso Phoebe ricche
Congela liquido seminale e sono pochi però sia i maschi che le femmine che tornano a riutilizzare questi ovociti le motivazioni sono tante adesso non le possiamo analizzare
C'è anche un fattore temporale per cui quel Speed distrutti appunto le iridati e report sul sul riutilizzo sono a al momento del di cui si fa la reporter pappa stando al tempo
E il il riutilizzo potrebbe essere maggiore ma più o meno solo questi numeri in parte perché per fortuna molte pazienti riprendo ne hanno figli in altro modo c'è anche un certo numero di pazienti che non ce la fa
E ci sono pazienti che continuano a lungo le terapie per cui non possono ancora scongelare e ci sono pazienti che concepiscono spontaneamente
Per questo io ritengo che ci sia un cioè che questi centri di medicina della riproduzione insomma difficilissimo e centri organizzati somale che riferimenti dell'offerta dell'outcome fertilità devono saltare appare o ormai abbiamo imparato come si fa la la la consulenza in emergenza cosa si fa cosa si dice abbiamo creato le reti ora ci dobbiamo occupare del follow-up per tanti motivi
Per fare per per aiutare il raggiungimento dell'obiettivo gravidanza in tanti modi non solo con riutilizzo degli ovociti Piero conservati ma anche
Con la tempistica giusta della ricerca della gravidanza spontanea quando possibile perseguire tutte le complicanze che queste pazienti hanno
E migliorare la loro qualità di vita complicanze che sono spesso ginecologiche
Anche ginecologiche soprattutto per le pazienti che fanno le terapie ormonali per il tumore della mammella ma anche per le pazienti Giovanni trattate egli ebbe di di di leucemia o di linfoma che poi dopo gli parliamo tanto dell'infertilità e poi rimangono incinta perché nessuno gli parla di contraccezione
Quindi in realtà c'ha un ruolo che è più ampio di queste unità
Che
Noi cerchiamo di sviluppare anche per poi certe cercare di selezionare meglio raccogliendo i dati le pazienti che
Che dovranno a cui proporre le varie tecniche
Quindi le prospettive future al mio Pignone sono quella di favorire la ricerca
Cosa che deve essere fatta per cui anche in questo campo
Per permettere di cioè la la ricerca principale che si sta facendo in campo di preservazione però ancora oggi c'era il tentativo di riuscirà più a conservare con successo anche il tessuto testicolare quindi garantire anche i bambini pre Phoebe una tecnica di crioconservazione che attualmente non è non hanno
La possibilità di coltelli fare colture in vitro di ovociti da da da tessuto pre o post servizio preservato perché adesso nella fase di a ritrarsi ferimento ora che ci vengono a chiedere di trasferire il tessuto
Iniziano le Paure di ritrasferire col tessuto anche il tumore in alcuni casi poi alcuni sono più coraggiosi altre lo sono meno questa è una fase per l'Italia ancora abbastanza pionieristica
Se potessimo ovvero e le uova dal tessuto che abbiamo congelato sarebbe tutto molto più semplice
Quindi favorire la ricerca e cercare di migliorare di migliorarle selezione selezione selezione delle pazienti a cui offrire la crioconservazione sia come età riserbo ovarica
Eccetera
E implementare la collaborazione fra queste unità operative di preservazione fra le banche perché l'accessibilità non è ancora al cento per cento cioè non è così distribuita su tutto il territorio nazionale
E a razionalizzare le risorse in relazione a questo fatto di emergenza di cui vi ho parlato per cui quando c'è entusiasmi e più e pionieri e smog siamo tutti disponibili trecentosessantacinque giorni l'anno
I entro settantadue ore e poi forse bisogna organizzare questo stato di emergenza nel pubblico
Grazie
Grazie paga
è
Particolarmente prezioso quello che hai detto credo che tutti siano
Entusiasti di poter avere una
Speranza e e quello che almeno nella mia esperienza ma che la scadenza di tutti noi che abbiamo cooperato e per cooperiamo questi Fini
Quello che anche uno strumento terapeutico
Attraverso il sistema immunitario e chi lo sa tutte quelle cose della della mi delle delle affetto
Non non non farmacologico non non non ormonale e che è la fiducia nel futuro
Congelare comunque preservare la fertilità aiuta a combattere il cancro e questo è è un dato di fatto
Perché la fiducia nel futuro che in se stessi nella possibilità non solo di salvare la pelle ma di
Trasmettere la ditta
Un farmaco potentissimo meglio degli anti neo plastici
Palla nel nome AN ha ragione ma io sei lo presi e l'uomo struzzi CIPE proprio da una classificazione una roba grossa così
Del ministero che aveva dà atto dei nominativi a seconda della tipologia però effettivamente si potrebbe
Semplificare e il muro di abitanti era fare Hollanda crasi cioè tra va be le le regioni grosse
Che appunto c'hanno il doppio dei cinque
Milioni
Possono avere anche lui più di uno le regioni piccole fare li divide una
Una aggregazione unti una Marcora aggregazione insomma di di regioni più piccole sempre per non avere un eccesso di strutture cioè tu hai fatto l'esempio bellissima sul congelamento de de de de de del tessuto Baricco
Di centralizzazione di una
Della fine lavoro per cui si copierà quello serale della propria parte coordinato comunque tra l'altro anche di deposito
E e voi fate i centri satelliti che afferiscono quindi il concetto che era questo io mi mi chiedevo ai giustamente sottolineato tu
Non dimentichiamoci dei maschi
Che effettivamente tutto
Sorprendentemente non sono sempre nel pensiero di tutti gli oncologi di tutti i medici di famiglia di tutte per cui c'è ancora qualcuno nonostante non ci siano problemi tecnici
Titolo logici nel preservare la fertilità maschile almeno tre di maschi post tuberi
Evidente
Io incontro ancora persone che non erano state avvisate avvertite eccetera quindi la la la battaglia sui maschi sull'informazione è molto importante e poi un'altra cosa Paola Pitti volevo
Volevo condividere contenti era il follow up dei bambini perché anche di questo si è
Parlato il dubbio delle un uomo qui presente oncologiche di pensasse possono trasmettere in qualche modo
Una predisposizione ora e dunque le metodologie che noi usiamo già congeliamo gli ovociti usiamo fare Magister possono in qualche modo influire sulla salute
Dei dei bambini poi nati come prodotto di questa preservazione della fertilità questa è una domanda che si fanno in molti e e cura qui dovremmo cercare di
Di rispondere hai detto tu giustamente la ricerca la ricerca a tutto tondo compreso quello come sul congelamento il tessuto ovarico
E la prendere gli ovociti immaturi e coltivarli quindi non esponendo le pazienti a ulteriori rischi eccetera adesso c'è la metodologia pesci non è recentissima comunque della K in vitro fertili Session che è questo trattamento
Pretrattamento degli ovociti che mi sembra rendere più
Realizzabile quello che fino adesso non si è riuscito a realizzare con negli ovociti presi dai da tende nel tessuto congelato quindi è ragione ricerca ma poi guardiamo anche bambini sei d'accordo
Son d'accordo ma penso che i bambini dovremmo la ricerca secondo me la dottoressa colpite hanno un po'l'ha detto dovrebbero essere coinvolti i pediatri c'è pediatri dovrebbero da da quel pronta quella nascita lì sapere di più come avvenuta per la anche per la salute rispetta le fecondazione assistita perché noi non possiamo rincorrere Steve bambini fino a quindici anni telefonando a casa le mamme si si si seria parlavano impresa impossibile ipotetica
Si son d'accordo questi infatti ho apprezzato molto che dottoressa Campitello abbia citato i pediatri perché sono proprio d'altra parte materno infantile adesso
Non non non va più tanto di moda come termine però è proprio così noi dovremmo riuscire dal concepimento spontaneo ho assistito attraverso la gravidanza il parto e poi in il i i colleghi ai quali tu consegni prodotto finito che però a dei dei grossi legami con quello che tu hai fatto ne pesa soprattutto pubblici percepimento sano assistiti quindi
La Pediatria è fondamentale è fondamentale io volevo specializzati
Oppure è andata anche la domanda ma poi mi sono rotto nelle
C'è il consenso
Bene bravissima Paola sono molto contenta tra l'altro anche di di rivederti oggi e adesso abbiamo Filippo Maria Cuba alti che è
Un professore
Di di di alto lignaggio e voi
E voi sapete Filippo Maniero uno delle persone che ha partecipato Allo studio al tavolo
Tecnico ministeriale del ormai parecchi anni fa due mila quattordici supplì dieci anni mamma mia due mila quattordici due mila quindici sulla fertilità e su come cercare di rendere edotti già dall'ora ci riceve avevamo cominciato a fare scuola di fertilità che scuola di consapevolezza a alle donne che scuola
Di coinvolgimento dei colleghi e quindi ho ho sempre molto ha prestato la sua capacità di unire studi una ricerca perché lui ha pubblicato veramente delle degli articoli estremamente significativi ad una capacità anche di divulgazione
Lazio grazie che allora faceva riferimento al piano nazionale festività diverse due mila quattordici quindici anni fa ora fa che ora insomma a Cecrope mentre il colore è stato Osamu
Importante che abbiamo provato a fare che purtroppo è stato fallita ma credo assolutamente oggi bisogna riprenderlo perché lì c'è tutto c'era tutto quello che servirebbe oggi
Allora e questo ha fatto già vedere professor Cola Curci e ancora un anno abbiamo una riduzione significativa dei bambini che nascono in Italia rispetto al due mila ventuno del due mila ventidue abbiamo avuto quasi sette mila bambini meno
Uno virgola sette per cento i nettamente la prima gravidanza e trentuno virgola sei anni nemmeno centosessantacinque a ventitré anni
Quindi sono è aumentata di quasi nove anni il l'età alla prima gravidanza e ogni anno Rispetto saprà mi novecentosessantacinque non perché sia mio anno di nascita perché è stato Buddy Publitalia
E nascono più di seicento mila bambini in meno in Italia e seicento mila bambini meno è una città come un po'più piccola di Napoli ogni anno abbiamo recita più piccola di Napoli in meno
E questo ovviamente a delle ripercussioni drammatiche da un punto di vista sociale queste sono il le piramidi demografiche vedete nel sessantacinque
Aveva una forma triangolare con l'apice in sul quindi la base erano i bambini nati l'apice erano il i vecchi oggi la pancia di questa piramide che non è più una piramide ma un parallelepipedo
è state corrisponde al agli anni Sessanta la base sempre più strette corrisponde ad oggi
E l'apice il corrisponde al corrisponde ad oggi per quanto valido abbinati mentre l'apice corrisponde al al al alla popolazione anziana emerito come questa pancia che corrispondeva agli anni Sessanta fra nel due mila cinquanta rappresenterà rapisce di una e che non è più amici ma la base di una piramide
Rovesciata e quindi una cosa avremo avremo che questa piramide non apro non avrà più una base larga ma avrà un apice alla base e quindi il chi dovrà produrre sostenere il welfare nel non ci sarà più e quindi non saremo là sulla fallita
Sarò un po'come gli Stati Uniti dove non c'è più welfare e quindi il sarà tutto tutto più complicato ci rimetteremo la sanità migliore al mondo insomma Spagna Pedrosa Vega l'ASP sanità spagnola pubblica il numero uno e la sanità Spagna italiana pubblica il numero due
Quindi sarebbe la salita non ci sarà più la sanità pubblica no non ci sono più le pensioni saranno ridotte e così via
Qui questa qui in realtà da un punto di vista politico questa è la cosa più importante io non capisco come politici qui ce ne sono più politico coi politici non riesco a capire questo
E si parla tanto di di di denatalità quando esco i dati Istat per una settimana Patagonia frega più niente a nessuno
Ma soprattutto si osserva che cosa si osserva
Una il progressivo aumento o di donne che concepiscono sempre vendita più tardiva
E non solo spontaneamente ma anche con tecniche un'azione medicalmente assistita vedete come il nel due mila diciannove dura venti
Il dei nostri centri l'ottantacinque per cento dei pazienti da più di trentacinque anni e il quarantaquattro per cento aveva più di quarant'anni
Considerando che nella ciò trattamenti quaranta quarantuno quarantadue quarantatré e forse quarantaquattro in questi cinque anni
è sono racchiuse il quarantaquattro per cento dei pazienti che fanno trattamenti di procreazione medicalmente assistita
Questo l'ha l'ha detto prima la dottoressa Campiello è un vecchio lavoro
Mille novecentottantasei addirittura e che fa vedere come e la ricerca di un anno di una gravidanza se tua venti ventiquattro anni l'ottantasei per cento troverà una gravidanza se tu hai più di quarant'anni il quarantatré per cento otterrà una gravidanza e qui dopo un anno il sessantasette per cento di queste donne di più di quarant'anni
E non avrà ancora una gravidanza mentre venti ventiquattro anni soltanto il quattordici per cento
E di quelle che poi dopo non avranno più gravidanze cioè quelle coppie che rimarranno stabili saranno soltanto il sei per cento se hanno iniziato cercano gravidanza venti ventiquattro per a venti ventiquattro anni
Il venticinque ventinove fino a trent'anni il dieci per cento ma quaranta sopra quaranta sarà al sessantaquattro per cento se noi non abbiamo questo dato
E andiamo a fare un calcolo letto
Speriamo che in Italia la popolazione femminile di tra quaranta e quaranta anni circa due mila cento due mila e due milioni cento mila donne
Se noi consideriamo circa un venti per cento i danni inferti che circolo quindi la gravidanza a quell'età sono quattrocentoventi mila signora Kirchner corriamo che il sessanta per cento non otterrà mai una gravidanza noi abbiamo circa duecentocinquanta mila donne
E il ogni anno che sono a rischio di nona vere figli in Italia e il questo diminuzione delle probabilità di gravidanza in donne che aumentano con l'età
Non si hanno soltanto spontaneamente ma siamo anche oltre che di per sé medicalmente assistita perché il il commento quello più da bar dal parrucchiere che viene fatto da donne Ravasio non ci riescono a fare formazione indietro ma siccome il problema non è da un punto di vista di incontro fra un problema meccanico un problema legato alla qualità strutturato una nuova anche se ora fa la fecondazione in vitro non risolvo il problema può riservare per per risolvere il problema devo cambiare le uova cioè devo tornare a venticinque anni ed è questo il motivo per cui circa oggi il trenta per cento dei centri più grandi
Di prevenzione legalmente assistere i trattamenti e viene effettuata il nuovo donazione
E il problema con lo dicevo era l'età è questo qui il l'abbiamo dimostrato noi per la prima volta e dille che va a determinare un'alterazione strutturale degli ovociti lo sapevamo nelle uova degli embrioni ma non lo sapevano gli ovociti in questa pubblicazione su Science vedete come il la proporzione di usciti e metafase due che hanno almeno proviene e più bassa tra i venti trentadue anni ed esattamente quello il momento migliore dove cercare una gravidanza condurre preservare gli ovociti in caso in cui lo vedremo dopo
E il per qualunque motivo si richieda questo tipo di approccio e questo ovviamente siccome il novantacinque per cento dell'Aeroclub di Embrun arie dipende dall'umore aggredire o cifrario e questo si riflette anche su quello che sarà a livello bonario ma non soltanto opponente
A livello di proprio ciò che Moneta sistema ovviamente anche quello che si verifica spontaneamente
Questo quello che accennavo corneo Norell e non era la coordinatrice mi invito mi ricordo era uno è stato un agosto mi telefono io stavo al mare mi disse il vogliono partecipa a questo tavolo dobbiamo fare la rivoluzione
In questa rivoluzione in realtà ci promesso sei mesi a farlo era Monti multidisciplinare c'erano tutti c'erano dentro c'erano gli urologi degli oncologi ginecologi gli ostetrici i genetisti di psicologi
C'erano anche dei mass media oggi perché nel programma
Oltre che andare a dire colme preservare la proprio fertilità eventualmente come fare per cercare di fare informazione il programma questo qui era la prima fase poi dopo la seconda fase la comunicazione
Soltanto che avete scelto De Gasperi oggi che erano delle sedie perché hanno fatto hanno fatto un disastro assurdo quali hanno fatto passare e hanno fatto passare questo
Questo piano che era una cosa che deve essere tirato fuori dal cassetto
Come cioè erano tutti in caccia della fine lo incalza da sinistra a destra
Il femministi come ti permetti tu a dire quando io devo fare una delle cose ero in piazza di quelle perché hanno fatto il il bambino di colore grigio blocca il suo rinvio insomma un disastro è stato e quindi subito
Ecco da un lato questo questo documento che come ha detto erano ora deve essere assolutamente ripreso
Noi come si festa nel due mila diciassette abbiamo dato avvio ad una iniziativa molto importante che doveva fare informazione nell'uovo ai giovani luoghi d'aggregazione questi luoghi aggregazione era una scuole ma ero anche il abbiamo fatto un un un contratto con RDS
La la radio perché non lo sa e la radio più ascoltata in Italia dove andava a fare delle gli spettacoli nelle spiagge era estate
E nelle spiagge andato bene l'abbiamo fatte in sei spiagge in quella in quell'estate
Nelle scuole abbia avuto il cinquanta per cento dei casi il divieto di fare informazione cioè presa qui è una cosa veramente assurda i pesi diceva no non si possono parlare 'ste cose nella scuola eccetera e quindi anche qui è un punto di riflessione
E poi oltre alla mancata informazione dalla difficoltà dell'informazione c'è la cattiva informazione cioè quando la ventenne vede che non facciamo nomi ma il tutte le vip a cinquanta cinquantatré a cinquantaquattro a rimanere in gravidanza diceva io c'ho trentacinque anni ancora a disposizione e quando l'avete la trentacinquenne che magari è stata lasciata dal marito e diciamo che faccio va be'però ciò ancora quindici anni quindi diciamo alla vediamo quello che succede
E e ma questa cattiva informazione non sta soltanto nel nella diciamo che la gente normale la chi chi non è addetti ai lavori perdite che c'è cattiva informazione anche degli studenti in medicina questo qui negli Stati Uniti quindi non il in Burkina Faso all'università Burkina Faso e medicina negli Stati Uniti c'è una ed errata percezione su su qual è il l'impatto dell'età della fertilità della donna e ma c'è anche in Italia questa qui è un è un report fatto un Survey fatto sul Novecento
Trenta studente dell'Università di Padova studentessa giudiziari Padova femminili
E anche loro avevano una cattivissima conoscenze percezione di qual è l'impatto dell'età nella donna ma la cosa più sorprendente questo lavoro che ha fatto Alberto Revelli qualche anno fa
E e nei ginecologiche fanno soltanto i ginecologi quindi che non hanno mai avuto un rapporto diretto tra le medicine produzione ginecologi centocinquantasei ginecologi del nord Italia e quindi ancora non per essere politicamente scorretti ma
Non a in in Calabria nomina nella Sicilia più estrema eccetera dove magari uno potrebbe fare la battuta bare ma loro non sanno perché lì è è meno e meno diffusa la cultura nel Norditalia quindi il Piemonte e Lombardia un'età compresa tra ventotto e sessantun anni diciotto anni medi di esperienza ed erano state fatte delle domande
Qual era l'effetto delle cavate da sua fecondità naturale e la prognosi rete che brucia assistita in donne dopo i quarant'anni e vedete che il cinquantacinque per cento ritiene probabile concepire spontaneamente tra quarantaquattro e per i cinquant'anni
è assolutamente aneddotico una gravidanza in qualunque modo spontanea conta che vocazione mediamente assistita in quella fascia di età illa quarantasei anni uno su cinque mila quarantasette uno su dieci mila
Il quarantanove per cento ritiene che l'assunzione di estro progestinici possono prolungare la durata e la fecondità femminile al massimo assunzione della dell'estro progestinici può o mentale di poco il il l'insorgenza della menopausa
Il sessantacinque per cento considera verosimile ottenimento e la gravidanza anche con livelli F. Satta superiore a venti cioè in una condizione di perimetro pausa
Si considera regolarità mestruale un marker di fecondità nelle over quarantacinque quindi guai a ginecologo cioè quarantasei anni Cecilia regolari dice non si preoccupi signora lei può rimane in gravidanza quando vuole
Questo quindi non soltanto nella popolazione generale non soltanto nei giovani non soltanto nel nostro contesto in medicina delle studentesse universitarie ma anche nei medici cioè questo percezione e quindi che cosa si deve fare urgentemente
Innanzitutto lo sviluppo di politiche intersettoriali interistituzionale sostegno giunto Ripa e questo cedolino possiede positiva quella percezione dei giovani e che hanno su questo argomento
Cosa dobbiamo fare noi operatori grazie del settore medico biologico dare maggiori loro dibattito scientifico da me dice produzione riescono specializzazione professor con la voce giusta aspre lavorando c'è stato lavorando inerenti ai medici alla disciplina ostetrici e ginecologi e andrologi Urologia genetica medica
Dare maggiore dignità scientifica e sociale ai centri mi diceva di produzione nelle clinico strateghi ginecologiche
Se io me ne frego Stanley ginecologiche non in tutte o non ci ora un centro perché molte non c'è un centro ma non tutte o a un centro di alto livello lo specializzando questa li vede che quello di un qualcosa che c'era poca rilevanza di interesse scientifico di interesse professionale
E il diffusa corretta informazione sulla salute riproduttiva da parte di Società scientifiche istituzioni mass media arrivando a comunicare soprattutto i giovani ventenni o forse prima informando che i figli si dovrà fare prima possibile e per prima cosa spontaneamente cioè non non devono considerare la presentazione la fertilità come un qualcosa per e pur non fare figli adesso perché non li voglio fare perché non no non le posso fare non li voglio fare
Se questo non è possibile devono essere consapevoli che poi dopo i trentacinque anni diventa molto difficile e dopo i quaranta diventa nevrotico ottenere una gravidanza
Possono quindi conservare possibilmente prima dei trent'anni di ovociti in caso non riusciranno spontaneamente ad avere una gravidanza questo è quello che noi dovremmo fare e l'interesse per in due la prestazione dovuta fertilità conosci di congiurati
è dimostrato da o con un aumento dei centri Croce medicalmente assistita del mondo che pratico socio al fisico ma anche dal punto di vista scientifico vedete come dal due mila sette al due mila ventitré
Il c'è stato un momento il di interesse verticale per quanto riguarda il l'interesse scientifico per i soci affissi negli ultimi quindici anni questi sono i dati del pub metta mettendo come parole chiave socio osare Frisi
E quali sono le problematiche maggiori non è soltanto un problema da donne dice no io non voglio sacrificare adesso sotto Poggio
Per fare un figlio vedete questo primo lavoro nel due mila tredici quindi lavoro
Che c'ha già dieci anni però fa vedere come nella stragrande maggioranza delle donne l'ottantotto per cento per far ricorso alla presentazione la fertilità per non perché non vuole avere la pancia ma perché non c'è un uomo e questo qui è il motivo principale l'immaturità dell'uomo che non si può assumere responsabilità prima che arriva quarantaquattro e quarantacinque anni ma per lui ancora può andar bene
Il per la donna purtroppo questo qui non fa non va più bene
E quali sono le donne che hanno le ragazze e le donne che fanno maggiormente riferimento alla alla presentazione fertilità con congelamento citare io sono quelle che hanno un livello buon livello culturale più alto e sono quelle che studio da appunto né collegio e e nelle università
Questo è quello che facevo riferimento prima l'importanza delle politiche che più devono favorire una joint giunta retta questa qui è una vedete pubblicato su Repubblica l'otto novembre del ventitré cioè pochissimi giorni fa
è una indagine
Dini scuola zulu fatta in calo in collaborazione con Merkel e Italia che è coinvolto un questionario di tre mila cinquecentottantotto ragazzi della generazione Z creazione Zanda potere quelli che sono nati tra il mille centonovantasette due mila dodici
Ora
Che ritengono questi ragazzi che cos'è la famiglia
Il novanta per cento ritiene che qualsiasi persona in grado di curare da fare un figlio e formare una famiglia il dieci per cento a una visione più tradizionale della famiglia formata da una coppia possibilmente eterosessuale oppure da un single con figli e la domanda qual è il domani per te cinquanta cinquanta per cento si dice preoccupato per il proprio domani il venti per cento di sente confuso e il avere un figlio mette ansia il trentacinque per cento vuole avere urne figli un Jordan cioè uno su tre un giorno non si sa quando volere un figlio siccome non sa che il la strana maggioranza non sa che il figlio non si può volere quando uno decide quindi probabilmente questo uno su tre non ora ma un figlio
Il ventiquattro per cento non è sicuro di volere figli e uno su sei il quindici per cento non è interessato all'idea
Il ventisette per cento prova anzi all'idea di avere figli il diciotto per cento prova addirittura paura
E quindi questo qui pro le politiche genitoriali io non me la sento non voglio farmi una famiglia senza un lavoro non precario e senza una casa
Prima di fare un figlio dove raggiunge la stabilità economica per l'approdo per le donne e le ragazze ti dicono io non vedo l'ora di avere figli ma ho paura che una volta realizzata il la sicurezza divento troppo tardi e non riesco più a farli
Quindi questo qui è una piccola percentuale di donne che di ragazze che vivono questo bene dramma che non possono farlo perché non trovano l'uomo perché non trovano una una sicurezza sociale ma che sanno che si aspettano non possono più farlo questa è la categoria di donne
Che dovrebbero andare incontro ad un percorso di congelamento o degli ovociti
Un'altra cosa che non si sa che conosceva non vuol dire un bambino dieci voglio dire tre embrioni
E tre embrioni a seconda dell'età che ingressi vanno a formare hanno una probabilità di essere corposo ovviamente sana che varia dal ottanta per cento a venticinque anni al dieci per cento a quarantatré anni
Quindi se io ho scusate se io voglio avere una probabilità di contenere almeno un embrione sano
Io devo prendere a quarant'anni almeno dieci nuova a quarantadue foto grande quindici a quarantatré non prendono appunti e venticinque a quarantaquattro devo prendere trenta
Ma qual è il numero di usciti medio che io riesco a recuperare sotto i trentacinque anni questo lavoro abbastanza recente che dà una stima ed è molto importante per fare un corretto counseling paziente chiedono che la presentazione fertilità sotto i trentacinque anni si metta da parte dieci quindici ovociti aveva al sessanta settanta per cento che proprio avere un bambino
Ma già sotto creata cinque anni in innamoramenti riusciti recuperati per stimolazione no nove virgola due
Signor o è una donna di quarant'anni sempre con dieci quindici ovociti io avrò la metà per la probabilità di avere un bambino trenta con trenta quaranta per cento
Ma a quarant'anni numero medio di uova e cinque virgola tre e quindi per avere un trenta quaranta per cento di probabilità io devo mettere da parte
Devo fare almeno tre stimolazioni questo e quel punto ecco il punto che discutevamo nel quel documento quante uova io devo mettere da parte
In funzione nel nell'ambito del sistema sanitario nazionale in funzione di offrire una probabilità accettabile ad una donna di avere un bambino e quindi non sprecare denaro pubblico
Ma
Sebbene l'interesse aumenti Nomentana secondo secondo me secondo tutti nuovamente a come dovrebbe aumentare probabilmente i motivi sono quelli che abbiamo detto prima questo è negli Stati Uniti
Per niente che negli Stati Uniti il il numero di persone che fanno un euro riferimento che fanno richiesta di preservazione affetti da cui provengo usciti aumenta ogni anno ma ancora oggi e del cinque per cento
Il solo a Roma nel nostro centro ILOR considerando trattamenti di prioritario
E operazione trasferendo l'orario inguardabile perché soltanto il tre per cento nonostante il per richiesta aumenta ogni anno aumenta anche volto soltanto il tre per cento deciso il pm ha R nel due mila ventidue è stato rappresentato da presentazione la fertilità
E negli Erminio che è la stessa cosa questo è un centro molto importante all'ombra esteso ospita oggi che e vedete come dal due mila sedici e doveva ventidue aumenta ma il numero assoluto è sempre relativamente basso sono sessanta nel due mila ventidue ventidue sono state fatte sessanta presentazione alla fertilità
è nata a fare una revisione delle letteratura negli ultimi negli ultimissimi anni bravo Antonio diciassette al due mila ventidue tenendo a che cosa innanzitutto innanzitutto purtroppo aprono poi Inter innanzitutto che il volante la percentuale media di non so
E il sedici per cento cioè in questa analisi caratura il sedici per cento delle donne riutilizzo era l'uomo che ha congelato
E che in qualità media e trentotto anni e secondo me trentotto anni è un qualcosa che va oltre come molto questi Nabi andare a fare una presentazione fertilità in un'operazione colorito almeno trentotto anni e le probabilità di avere un bambino in braccio per transfer quindi non porci lo scongelamento attenzione perché poi dopo il in un devo il transfer la presenta soltanto una parte decise di scongelamento embrioni e bonifico ad azioni il per Trastevere è del trenta trentacinque per cento
Anche da noi il dieci per cento dei pazienti torta per scongiurare gli ovociti e questo qui che cosa questo che cosa può comportare questo qui è un lavoro più recente del ventidue che fa vedere che il il riutilizzo
Conoscitive del dieci per cento
E del ventisei per cento e del dodici per cento alle donne donne rispettivamente di sotto trentacinque anni trentasei trentanove anni quarant'anni
Ma questo paradossalmente questa persona paradossalmente per fortuna perché vuol dire che non ne hanno avuto ben bisogno di andare a riprenderlo lavorava
Aprirebbe uno scenario aprirebbe uno scenario
Della possibilità che questa nuova di donne giovani possono essere utilizzate per la donazione riducendo quindi il la necessità e la dipendenza di andare a utilizzare usciti per da banche estere
Quindi concludo dicendo che la presentazione fertilità dovrebbe essere offerta per motivi medici come per motivi sociali
C'è bisogno di maggiore sensibilizzazione sull'argomento sia tra i medici e altri professionisti nonché la popolazione generale ma specialmente tra i giovani
Bisogna specificare l'importanza dell'età e della riserva ovarica numeri usciti per scegliere il momento più adatto per la preservazione fertilità la possibilità di utilizzare gli uscì che sono più più preservati e non utilizzati per donazione
Dobbiamo informare i pazienti che con presentazione la fertilità hanno stiamo presentando bambino ma soltanto una possibilità di avere un bambino grazie per l'attenzione
Grazie Filippo come sempre anche una lucidità una disinvoltura e appropriatezza di linguaggio non comuni che anni messo scrittori parecchi punti
Dolenti
Sicuramente di anche di di di nostra intendo come comunità scientifica che come comunità scientifico politica comunicativa giornalistica
Eccetera
Alcuni punti di vulnerabilità perché effettivamente ci sono stati errori io non sono immerso in modo responsabile di quella campagna ripeto chiarirlo in modo inequivocabile però purtroppo alla fine insomma non non è che e uno passa
Al di là di lanciare idee invitare
Uno come Filippo e e tanti altri come Filippo cioè
E di bibite bisognerebbe tutte queste cose sempre farle almeno due volte appunto come dici tu riproviamoci serto certo eppure i i bimbi mi piace l'idea io adesso qui abbiamo la nuova presidente
Per la prima volta Presidente donna guerrigliera della Società italiana di fertilità sterilità e medicina della riproduzione che
Dottoressa Serini
Spero che in questa società a cui io appartengo dai da sempre nella quale ho fatto il segretario per tanti anni ecco spero che questa società
Assomiglia sempre di più all'American society nel senso di capacità di contattare e fare scuola ai propri associati che che anche al di fuori l'idea delle delle spiagge mi piace molto
E io vi lancia l'idea comunque quello che ho qui oceano che prima dei parrucchieri ma quali migliora ambito
Ci sono donne ma non solo donne perché
Ormai diventata una cosa promiscua e la almeno dal mio parrucchiere vedo anche che ci che vengono a pagare a scapito degli uomini e ecco quali migliore ambiente veicolo di di di comunicazione
Pensateci è un posto affilatissimo la
La parrucchieri Ian bene e direi che adesso introduciamo il professor Mark Comolli che a un video
E che ha un professore dell'Università di Cronin John nei Paesi Bassi nella facoltà di Fano che ho economia che tratta un tema estremamente importante perché in tutto questo Gianfilippo ha detto
Bisognerebbe
Allargare immagino che tu Filippo intendessi al sistema sanitario nazionale la
La preservazione della della fertilità ecco
è ecco già con con amico con la Cursi con tutta la la compagnia compresa anche Paola
Abbiamo fatto un fatica tremenda a mettere insieme quel documento per allargarlo alle brutte condizioni indicazioni mediche non oncologiche e confidiamo nella nella
Capacità e iniziativa di Marradi portare avanti questo questo documento allargarlo alle alle indicazioni sociali le le vedo piuttosto
Di difficile vorrei comunque dire soltanto una cosa
Che magari poi riprendiamo successivamente discussione ulteriore che cioè che
Dobbiamo anche in tutto quello che abbiamo detto finora della consapevole essa soprattutto di noi donne della fertilità allargare la la la la cultura a a a tutta la società civile di di di questo e non soltanto nei momenti di emergenza però io credo che e lo dico a questa giovane
Danna che è a capo della segreteria tecnica adesso e che oltre a essere competente anche del potere io credo che dobbiamo comunque soprattutto mo'donne accidenti
Tartaglia verticilli possibilità di avere bambini quando vogliamo e non manca
Perché essa venti e sospinti e rincorrersi da modelli comportamentali e di pianificazione della propria vita
Che sono sempre più lontani da uno spessore autenticamente umano non ricorrere alla fine a congelarsi gli ovociti perché i bambini non li possiamo fare
Quando è più semplice e attualmente la organizzazione sociale ci dice questo
Adesso non fare il bambino perché non puoi fare carriera adesso fare il bambino perché non sta testi comoda non ti puoi prenderla casa con l'aria condizionata eccetera eccetera
Dobbiamo capovolgere sulla mentalità sociale la mentalità della nostro
Sguardo nel futuro in modo tale che noi donne diventiamo veramente va bene e non ci dobbiamo fare un prelievo di ovociti per poter essere liberi un domani
Perché ricordiamoci che è pur sempre un intervento chirurgico a ricordiamoci che sempre cioè qualche cosa che invade con un un certo grado di violenza quello che la nostra progettualità di vita
Non voglio essere fraintesa non voglio sembrare retriever oscurantista io voglio dirle questo messaggio come al rivoluzionario la realtà e di riappropriazione della nostra vera libertà Dinoi donne
Bene passiamo al professor con mondi
Allora manierismo almeno a me Orticola nessun
L'artista svincolarci sbalordisce Ciniero slava sulle sotto quello che è in atti non sarà sugli accenti ai beni Osiris ARIES prossima europei piena tifosi sarà sottolinea presenzialismo ciò che vanno muove verso prorogano se quasi sarà assessore d'accenti
Possono trovarvi son passati Patrizia sta Raucci invece trovato opposti a raggiera Cinisello grazie sto nel solare
Poi possono costare ai suoi nove infarcito di riso nero in dieci anni
Iran limitatamente gioca accostare Shenzhen sai interface però se non si riesce a grazie perché di fatto ma è naturale fondi nessuno vuole omissis far esasperati
Una guerra aggiunge uscente nasce è una allora tipo versanti una somma ma parteciperemo sorretto stabilisce per questo incontro in attesa o una risorsa all'incisione del Sud con successo spesso offesa ogni tanto esteso al paradosso ottico Palmieri risorse combattivo riguardo inesistenti
Per comunque a questo sport professor Force cancellarsi
Cervone selezionate dal Pepe
Questo non solo non si sente mobili molto il sottufficiale Davos corrispondesse status però se un consorzio
Chiedo scusa qui inciuciare vicino vigente senso ormai sui fatti traffico e in seconda istanza Antigua ne fa venti parlamentari fanno né sono stato inseguiva un'annosa Society oggi all'innovazione a considerare Kasslatter ottenne la fiducia
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Una causa evidente votato Justin a onestamente questo pesantissimo strenua vorrei stava altrimenti questa sindaci
Sì avevo inserito slash dispone di una mozione della contingenza assessori formale c'è una recinzione del Circeo
Se nessuno ci dice posarsi a scuola vai sensali Rosanna Kilimangiaro lettere giovedì partenti sapienza vorrei per squadre sulla CGIL
Petrone penalizzazione buoni investimenti basarsi su una volta intendo Cilicia
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Ricorrere sicuri legislativo ancora il sesso denaro ciò che non propone
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Diciamo pratica vengano le assistenza
Alcuni
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Tutti gli altri stanza Ciessevi formativo almeno ha sofferto e salumi San Bovo Bill anche dei ragazzi ostico come vuoi vincere almeno servizi cedimento Volpini dall'ormai circa un secolo su questo visone Garrone Orsoline qui scossa recedere
Questa multipoint cioè
Lui ha strumenti esame Frances Assores alias se lei preciso assume e i coloni della agisce non tassando male verso
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Ma riformati erano tattici fare arrivare il giorno stesso in cui non sembra interessare inutile l'amore metodi notaio attraverso facciano interna Milana si in sigla cioè numeri merce Ardabil cosa successe come ce l'ha avuta sensato procedimentale già impiantato forti Famicom sincere
Sembra veramente molto utile brava Marra aveva invitato questa persona perché
Ci ha detto tecniche base preziosissime e altre sono strumenti delle tue mani con cui poi poi negoziare perché soprattutto negli ultimi conclusioni parlamentare
Dovrebbe attento al Parlamento tracce senza dai pensa ci anche perché il lui dice sì perché arrivare ebbene fare evitare spontaneamente i figli eccetera eccetera però Zilli sì siccome si si sicuro sì guadagna quasi o comunque non non ci rimetti cioè ai un contributo veramente niente non è interessante e stimolante
E il e oltretutto
Potere
E nel mezzo delle nostre conoscenze scientifiche biologiche eccetera eccetera stia farci sopra anche dei dati e economico si con dei è importante quindi queste Patta una cosa veramente molto bella
Benissimo brava e e adesso interveniamo in bellezza con il professor Rosa morì
Con assume esperienza resterà preservazione della fertilità che
Nessuno meglio di lui ci può
Narrare raccoglie Arlecchino ringraziamento è però il professore perché non è nel mio di professore quindi nasce finale spetta agli altri tenero qua nella nuova diverso ma devo molto molto a lui a quello che ho fatto nella PM anche quindi io
La ringrazio di cuore
Dai conferimenti tutte brutte c'è stata una brava allieva io sono uno che fa capo al maestro che gradirebbero ringrazia alle prese con la BCE ma invece ha mandato ad ammirare devo dire autonomo è scritta quindi è stata una costerà
Ne estremamente razionale Fabio fruttuosa
Buongiorno o ad un minimo grazie questo invito ma era per me piazze se sempre all'italiana
E condividere con tanti anni sì Pennino colleghi amici
Vado a parlare lo che stiamo parlando tutti la mattina ho qui della preservazione della fertilità
Preservazione nella fitta della fertilità i andava a dire della felicità della fertilità
E e vuol parlare della liberazione della Buton
Per i e sereni mamma quando lei vuole
E questo tema il futuro
Non c'è nessun dubbio che tra pente anni trent'anni non serve tempo tutti gli donne lo farà
E perché alla fine e commi
Pressione aree comunque una macchina
Fermare arrestare il tempo
Un numero del cielo e che che che ma i sedeva
Importantissimo farle che è una con altre cellule dell'Argentina del cervello del qualcuna
Potrebbe utilizzare e nel momento che ha il sogno dal carcere queste la preservazione della fertilità e per questo c'è un motivo sociali corsi importante
è importante perché non possiamo
Dimenticare proprio del la donna della società
Perché punti unti
E una presenza de della donna e nel mondo a lavorare nel mondo delle università nel mondo delle dei fattoria nel in tutti la società che non era a Como quando era la mia nonna
No accantonato gli ha cambiato riguarda
Oggi
Sono percentuale tre donne
Alla Università o con la formazione universitaria e shopping migliore all'uomo
Noi e in e la facoltà di medicina nell'Ascolano insegnate de della Spagna nella mia città
E l'ottanta per cento sono donne
Questo significa che tra venti anni la benzina sera fondamentalmente delle donne io normale
E così
E milioni e il vero che le incorporazioni lavorare delle donne
E ancora inferiore all'uomo
E si guarda tra cui
Alla Spagna
E alla Italia e ancora
E bene non vorrei che altre Parisse del lavoro soprattutto dal North delle la Europa il è vero è vero che le percentuali delle donne e imposto del re responsabilità
E molto meno ore che nel nuovo il posto oggi e questo ne
E questo è una realista Margherita perché si ci dedichiamo una mappa de come l incorporazione di sviluppo dell'uomo e della donna
Vediamo che è vero che e l'uomo
Inizia primo il mondo lavora alle che la donna
E chi la donna a qui un parente si sa della maternità
Unico
Due figli
Secondo pericoli parentesi
E questo fa in cambio che ha alla fine lento nei con figli sono
Percentuale sono
Peggiori
E e imposto lavorare e verso occupati
Più figli
Più disoccupati tasso
Per questo c'è questa domanda che faccio
Faccio la carriera faccio dell'impegno lavorativo o faccio
La famiglia faccio la mamma
E questo può essere temporale
Per un parente sinistro
E questa Astley me piace tanto perché la biologia non accompagna la Tonna in quest'area
Perché si vediamo la vita media le sviluppo come eccelle euro e nel cuore e altri organi vitali
I facciamo il paragone con la e l'ovario collar e produttività
Vediamo come e l'ovario finisse
Prematuramente
La sua funzione contro esperto alle altri organi e per questo la donna a e in queste pericolo de la preproduzione
Guarda questa l'abbiamo visto ante Filippo ha mostrato dati similare come e Emily ultimi anni ai
Inviato
Il primo figlio letta del primo figlio e vediamo come e in questo nel due mila e uno
Da normale era
Così
Vediamo comunque fatto inviando al duo mille vinti uno
Che sono dei trenta trentaquattro hanno per avere il primo figlio mutare da in venti anni è cambiato
Per ora e anch'scuse
La mia nonna alle ventiquattro hanno aperto a tutti gli uffici
Questo oggi giù a una figlia di ventidue anni
Sì ogni la mia figlia perché papà
Lapo voglio avere un figlio
La prima domanda è che fatto quale
Quando abbiamo cambiato la società la seconda domanda e conti
Bruno a
E questo fatto sociale che viviamo affrontare cosa che Radiologia anno accompagna
Non tutti e tutto il Paese sono nel quale mala Italia India España sono delle paese come abbiamo visto prima comunque tardo mai gli ho detto della maternità
Guardate questa queste quadro come all'Italia alla Spagna un sommo operista significa
Siamo un Paese de le uno antichi ossa dove latte primo figlio e più tardi e abbiamo meno figli
Comparato con le altri Paesi sette Laura
E questo è Noemi
Dimentica dire viene come una necessità
Un bisogno de facto in qualcuna cosa
Per questo la e e nel futuro della benzina dove c'è la la ventina preventiva personalizzata tutto questo dedichiamo mettere l'ok della presentazione della fertilità perché come abbiamo visto le organo Leo varie
Finisse la sua attività
E poi l'acqua può dopo trentacinque anni questa curva sente
Sì sì vediamo la curva della Worthy spontaneo dopo trentacinque anni commenta
E i comuni abbiamo visto prima in altri colleghi vediamo come l'altro Cancemi antitetiche delle obliqua multano conta letta che una donna alle ventidue anni può avere un sindrome da un
Sì però molto meno che lei alle quarantacinque
E questo è una realista e la rivalità che alla fine e che che donne alle quarant'anni
Ha un problema re produttivo e li Tornielli quarant'anni
A una Fossa
Vitali
E la società culturale economica
Che capace di affari tutto
Ma un altro lato non porno posso fare le figli la famiglia e questo
Un peccato una una realizzata
Quindi e inizia la parte della preservazione della fertilità
Grazie a l'abito efficaci e veloci
Fino adesso parliamo oggi tanto di questo e la preservazione della fertilità e nella donna e non è un tema perché nell'uomo era un al c'è un'altra biologia e la capacità dei del del congelamento del tornato Zoli deroghe in prigioni sulla dei tanti tanti anni e applica allora in una una grande autorità in questa e in quest'aria del congelamento
Non
E il congelamento degli ovociti non era possibile così efficace Comelli embrioni come come questo perché è una cellula molto grandi sferica e certe altri
Tiene c'è tante caratteristiche mitologica Gino faceva facile
Fare congelamento classico a queste cellule quella di pubblicazione questo può essere la vetrificazione alla fine è un è un congelamento senza fare cristalli del ghiaccio dentro della cellula
E questo può essere una rivoluzione sociale lo stesso che degli anni sessanta è stato la pillola dove la donna
Avete la capacità densa di libere per decidere lasciasse cioè Litta economico collegata alla maternità
Oggi
La preservazione la fertilità può liberare alla donna te questa pressioni per stessi per la paternità e la maternità
Sono grande depresse fattorini come a porre
Altre quando che offrisse la possibilità della preservazione della fertilità la pietrificazione dello cuciti dalle resa seguente alle sue inviati perché come come un motivo de de e
Benefici sociali dei la della e impresa
Come abbiamo visto e inizialmente è stato per un un un indicazione oncologica che abbiamo visto questa mattina qui e per altre cause mediche però l'occhio veramente adesso stiamo parlando de la capacità vede de lei indicazione sociale che può essere diversi perché nuova partner perché a un ente pendenza economica perché letta cambia aspirazioni tutti
Qualcuno ha indicazione e buona
Perché devo voglio essere mamma domani
Io oggi oggi
Uno
E siede Moff
Fa essi estremamente fare la mamma oggi ha un problema
Questi sono dati della società
Spagnola che
Delle nostre dati commi del duo mille sette
Ha fatto un decremento grandissimo
Detto sì dei preservazione volentieri d'indicazione sociale
Tanti e questo io ancora sono pochi
Sì vediamo delle indicazioni per le cause oncologiche dopo vediamo lo acquitrino in questa le mani lei stessa perché perché perché il numero tre donne con problemi con patologia oncologica Premana e qualche lei o lui tranquillo Agnew tra il mio e se
Sì vediamo all'Europa da qui all'Europa vediamo Cassibile preservazione della fertilità perdiamo cupo
Qui l Italia la Spagna
Spagna abbiamo
Tanta esperienza nel fare la preservazione della fertilità
Perché perché dal due mila sette stiamo facendo stiamo facendo oggi a milioni de ovociti pietrificati da preservazione rotto i don anch'io Auteuil qualcuna indicazioni e questo lo fa facile
Sì vediamo letta media
Quando la donna fa la preservazione della fertilità e un'età media del trentasei virgola cinque anni
Troppo tardi
Troppo tardi
Perché Zannoni mungere condizione e zucchine la preservazione la fertilità e un trattamento voluntary
Te e un trattamento chiede lo lo faccio Cipollino
Che il nuovo a un'ubicazione come un'appendicite che devo andare all'ospedale
E tu mai trovare è il momento alle quattro per farlo
Oggi perché atto troppo lavoro domani perché fa freddo l'altro ponte fa caldo dopo tre a un matrimonio
Ma va a trovare momento del quarto per per farlo e questo
E faccio quando come
Raccomandato Farrelly quarant'anni ma lo facciamo
Tutto a una donna nella consultare quarant'anni che vengono per la preservazione della fertilità da attuare come nazione fino a farlo
Ma lo fai perché perché lavora va bene grazie per la tua onesti tale
Ma
Oggi ha quarant'anni domani a avrà quaranta un anni ancora sarà peggio
Che fare
Io consiglia vero
Questa estrae no mostrato Filippo prima e per filo de le donne quasi tutti sono singole quasi tutti sono eterosessuale
E e quasi tutti ha una formazione universitaria o pre universitaria
Questa è una continuazione della prima dove vediamo che le donne che più lo fanno e sono prima ma io vorrei più formazione con più soldi
E queste formano per finirlo finite
Delle delle paziente e e importante sapere nulla di ovociti che diamo perché la domanda sempre de qualcuna de tutti li paziente quanti ovociti devo fare io
Secondo l'età comunale a avete detto voi prima ho qui sì sì veneto come alle trentaquattrenne Conde ciò quel CTA a ma sessanta per cento del bimbo in braccio
Ma con queste ovociti alle quarantadue anni fa
No arriva al trenta per cento
E così si usa al bisogno dei più ovociti è un buon saggio L'Espresso che è stato detto questa mattina quei e guardate queste sono mutati nostre dove a abbiamo fatto a scusa
Una una differenza tra meno di trentacinque anni e mai di avere trentacinque anni e per esempio con quindici ovociti
De condizioni quindici ovociti meno dei trentacinque anni a un settanta per cento delle il bimbo in braccio e quando tu a con quindici ovociti
E magliette per venticinque anni che non è facile avviene primo data quindi dei quindici voci perché più orientata e una loro rispondere una bassa risponde correre devo narrava un albo Hazard riserva ovarica
è un è uno circolano che tu
Mai
Un faccio pubblicità Clara in queste circolo perdiamo come percentuale dei bimba in braccio e molto basso
Dario può sapere
Che
E questo programma di preservazione della fertilità
Abbiamo una donna de che fa una vetrificazione
E che tra due messi
Vuole vetrificati gli ovociti fare avere la possibilità dei e in gravi dare
Ho
La stessa donna dopo dieci anni
Vuole fare utilizzare questi ovociti la capacità del questi ovociti lei stessa questo
No cambia e questo buono non cambia
Non perdiamo percentuali tasso de successo
Sì sono più tempo più anni
è un
Nel banco
Dallo stesso due mesi che dieci anni in questo buono e tutto e vero che ha un tasso tecnico sopravvivenza perché il concepimento capisca giorni una prova fisica e non tutti indietro ovociti sopravvive no troppo de di scongelamento
Si è una relazione diretta colletta le donne dopo venticinque anni ha un novantacinque per cento del sopravvivenza le donne dei quarant'anni ha un ottanta per cento
E questo definiamo saperlo per fare al calcolo de tutto
E questi sono dati del due mila e quindici e Aldo nelle condizioni Muccino l'avvento per centodiciotto il diciotto per cento sono letto abbonati per il suo cocenti
Ha avuto dopo vediamo un accidente studente percentuale
In gravidanza
Oggi siamo preciso al venticinque per cento sì vediamo qui do sono sono vetrificati e la trentasei anni trentasei virgola cinque sono ritornati alle trentanove anni
Perché sono
Troppo ma io le quando fa il congelamento
Perché sì il loro attacco avremo a nocca gelati alle venticinque
Serata che in quindici anni o dieci anni note reali
Perché era l'umore trentasei anni
Vediamo come percentuale de queste donne che sono ritornate
Meno le trentacinque anni sessanta per cento immaginare al cinquanta uno per cento
Però uno avevamo tanti tonni mai gli ori Como quarant'anni era vicino altri cinque Como abbiamo visto prima perché sito ancora seria più basso
Questo questo è un un sarebbe
Del costo deve fare una preservazione sono date il Stati Uniti dove e il trattamento costo o so da a un roba da noi
E sono dati e come si fa una preservazione e orsi fa un trattamento per avere uno ho due figli
E vediamo che come s'è detto a chi prima come una preservazione e lo stesso che Como fare dopo tre trattamenti tre o quattro trattamenti
Corre studio genetico in tutto che è più costoso
E Marangoni e più o meno corsi
Per ultimo
E il tempo passa
E geologi come detto ha una figlia ventidue anni se loro sullo voglio fare
Già
Lei ancora non sta casa perché
Va troppo
Immatura ancora
Ma ce lo voglio fare ideale
E non c'è dubbio che ha futuro
Tutti donne lo farà perché
La sua la chiave per avere la sua libertà per decidere la sua maternità
O almeno abbellì la possibilità di essere ma anche per il comma ha detto prima Filippo in otto euro con Cito e un embrione meno un embrione un bimbo permessi per avere questa possibilità
Grazie
Ok complimenti veramente c'è bisogno che sottolinei la tua
Magistrelli età e in più la tua perfetta conoscenza dell'italiano che una volta di più
Sì sì sì una mummia allora tua bravura
E anche la cortesia che c'ha il fatto di mettere le io positive in italiano quindi sei davvero una persona squisita onde perché ho una un grande ricercatore io vorrei sono telegraficamente
Riallacciare alla quello che hai detto più volte che hai detto anche alla fine cioè effettivamente è una chance in più che questo è è fuori di dubbio
E quindi se vuoi chiusi se non vuoi ingorghi usi tant'è vero che l'ottanta per cento poi delle donne sembrano usarlo grosso modo no e quindi però ce li aveva possono essere utilizzati per donazione se sono ovociti Didone Due giovani e quindi niente va buttato
Però
Ripeto dovremmo cercare di modificarne la nostra mentalità sul fatto che sono alternative le la gravidanza o il lavoro
La gravidanza è una parentesi nella quale Fermi i rapporti corre sto del mondo dell'attività lavorativa io credo che dovremmo invece fare stesse cose cioè una donna gravità non è una donna che e a una ridotta capacità di input cioè io ho avuto una gravidanza una bambina e si ho ho lavorato allattavo andavo in congressi già è possibile fare tutto quindi io credo che sia importante e togliersi dalla mente che o fine una cosa o fai l'altra
E l'altra cosa è ricordiamoci di dire alle donne che congelati per Citi adesso non è che se le vanno poi apprendere a quarantacinque anni
Quando le gravidanze sono a rischio
Perché il punto è anche questo non possiamo pensare di dilatare in in all'infinito la nostra capacità riproduttiva che purtroppo è così contingentata anche perché non siamo in grado di portare avanti una gravidanza oltre un certo limite
Sì Cocco per la nostra salute è giusto questo
Sì attenzione diversi aspetti
La maternità qualcuna volta
Quando fa a arrivare la maternità tu deve restare innestato del Salute è vero che una donna alle quarantacinque anni sì PPI rischio dell'ipertensione oppidum rischio da e avverte s'che una torna dei venticinque anni
Ma
Sia una buona salute ancora più a rischio sempre superiore nuovo non è una controindicazione magari te trova una buona trent'anni una cardiopatia una direttrice una controindicazione più forte che una donna di quarantacinque anni
Per per questo sempre e corredato con stato salute vero è vero che la dinamica sì questa Sly che messo de la vita dell'ovario
Paragonato con gli altri organizzi mettiamo l'utero
E l'utero c'è una vita più più lunga
Ancora si c'è qualcun fibroma che lo più frequente e più e più lunga che che l'ovario per questo non
Non è che che è un taglio e più di taglio per sempre un
Sociale
Perché non si è Fabio da cinquant'anni con cinquantacinque anni che fa negli Stati Uniti
Per per dopo non avere un figlio consiste guardi fanno Orphan nato affannose orfano per per un po'non ce n'è più sociale che più per perché più medica e dopo le lettoni
E questo e questo comuni Lussemburgo de del Salute meglio o meno avere bisogno di utilizzarlo e silenzi ancora che ha preservato la fertilità e non in gravi ma in casa
Perfetto rinvenuto
E soprattutto agli elettori dei questa età oggi che sono trentasei virgola cinque che sono troppo maggiori
Si interessa altro come abbiamo visto tra un anno vengono con un partner con una copia
Chiede non per utilizzare lo cuciti noi la prima lo sapevamo a partire prova a casa
Prova a casa perché si è in gravi vanno a il sogno di utilizzare questi ovociti separatamente a Raul avrà bisogno utilizza Pro per il secondo figlio
Ma per primo questo questo
Bene graziosa ed era minorenne voleva dire perché devo andare uso il consigliere stavo passando la parola decapitati stava passando la parola grazie no io volevo ringraziare Pepe
Sentirlo parlare mi fa sempre piacere ricordare momenti belli ringrazio voi soprattutto penso che l'obiettivo della giornata è stato raggiunto io ho guardato un po'Lanza ho guardato la RAI
Diciamo che ci serviva per far parlare dell'argomento indipendentemente dal dibattito politico che lascia il tempo che trova perché i politici sono sempre bravi a parlare e dire che faranno cose che magari poi non riescono a concretizzare
Quindi io sono contenta perché questo ci serve a far parlare del tema che mi serve
Di converso Pierri diciamo riproporre il tema nei tavoli istituzionali per cercare di smuovere anche con questa tematica che apparentemente non non diciamo coglie la sensibilità del partito perché devo dire fra debiti la maggioranza intendo dire
Ci sono varie anime che invece sarebbero addirittura propense per il sociale vincendo quindi io Eleonora non la vedo lontanissima l'idea di pur di far qualcosa piuttosto che fare l'eterologa che invece loro vedono già come un qualcosa di eticamente
Diciamo compresso di fare un una preservazione della fertilità chiaramente con tutti i limiti per cercare di controllarla perché poi Chiarante può essere una bomba che una volta lanciata può diciamo fare fare danni
E noi questo non lo vogliamo quindi ringrazio tutti gli e Sperti Grazia presto ci vediamo presto e buona giornata
Peraltro
Perché